「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外

コレのどこから『残業が減る』という結論が導き出されるのか、凡人の俺にゃわからんねぇ
『残業“代”が減る（無くなる）』というのは、よくわかるんだけどねぇ

日本って第二次大戦当時から、部下は優秀、参謀は最低だったよね。
むしろ、経営者の不祥事の締め付けを厳しくしなけりゃならんのに。

>>902
下々の人間には、私も含めて理解出来ないが、凡人でない自民党の一部の方々
及び勝ち組になるべく会社を誘導して来られた優秀な日本経団連の方々には、
この法案に有り難い後光を認めるのです。



…て言うか、物が売れなくなる。有効需要を冷やし込むのは、ほぼ確実だろう。
合成の誤謬(※)と言うか、余りにセオリー通りで、どういう考えなのか全く分
からない。
日本経団連の連中は、革命でも起こさせたいのか？

※個々の人間にとって合理的な行動をしても、全体から見ると不合理な結果と
なること。
例えば、個々の企業が販売価格を高く望み、例えば10%の値上げをしたとして
も、全ての企業が同じ行動を採り、賃金も合わせて同じだけ上昇するなら、結
局何も変わらない。

小さく産んで大きく育てろＷＥ。
最終的には「ヒラから・エグゼプション」だ。

なんて考えてるんだろうな。

今日の新聞で中川政調会長がホワイトカラーエグゼクションに反対
だって書かれてたよ。

可決する見込みは殆ど無いってさー。
これ以上この話する価値あるのかしら？

ＷＥはとりあえず沈静化しそうだが週プレでとりあげてた
＜労働契約法＞は大丈夫かな〜？
ttp://www.labornetjp.org/news/2006/1167187999188staff01/view
賃下げがらみの法案みたいだけど..

これを出したら参院選に負けるから出さないだけ。

自民党に勝たせちゃったらまた出てくるぞ。

反対アピールしてるだけ
結局、参議院後に、強行採決する

俺の兄弟がこのホワイトカラーエグゼプションってのの対象になってて、
勿論本人の同意のもとでなんだけど。

残業代は出ない代わりに、基本給はガッツリ上がってるよ。出勤時間も自由。
結果が出せない人とか仕事のトロくさい人は同意しなければ良い。
会社の役員だって残業代はつかないんだから、同じような給料体系になるって
思えば良いんじゃないのかな？

やってみて実態がとんでもない制度だったら労組でストでも起こせばいいんだよ。

参議院選挙後は、色々出てきそう　
これとか消費税ＵＰとか徴兵制の議論まで出てきそう

おれはネット規制を狙ってると思うよ。一番邪魔なはずだからな。

【ドラマ】「派遣ってｶｯｺｲｲ！」篠原涼子が優秀な派遣社員を演じるドラマ「ハケンの品格」試写会開催
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1168262440/

888 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/01/09(火) 01:29:53 ID:qOof2lJd0
提　　供

グッドウィル
キヤノン
トヨタ自動車
松下電器
ＳＡＮＹＯ

>>912
今でも、ホワイトカラーエグゼンプション反対スレを巡回して書き込んでると
30分から1時間ほどでネットに繋がらなくなることが多いぞ。
まったく別のスレだと数日単位で問題ないのでＰＣやモデムの不調ではないと思う。

>>913
スレ見たら意外にも？「プロパガンダ乙」みたいなレス多いな
さすがに見え見えってか


一方、番組サイトのＢＢＳ【ハケンＯＬのひとり言】は「派遣vs社員」みたいな書き込みばかり
（まぁ検閲アリを謳ってるからアンチな意見は載らないんだろう）
あとサイト上部の広告は何と言うかw

ttp://www.ntv.co.jp/haken/index.html

あ、part2スレのアドレス書き漏れてた

【ドラマ】「派遣ってｶｯｺｲｲ!」篠原涼子が優秀な派遣社員を演じるドラマ「ハケンの品格」試写会開催★２
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1168292892/

予想外割！働かせホーダイ!!
　　　　　　　　　　　　残業代
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼＿＿＿＿＿／＼
　　　　　　　 　 　　　　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
　　　　　　　　　　 　 　　　 |　　｜　　　　　　 |　　｜
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　　　　　　　　　 　　 　 　　＼／　　　　　　　 ＼／
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　　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　　 　　　　　 ｜ 　 |　　　　　　　|　　｜
　　　　　　　　　 　　　　 　 ＼／￣￣￣￣￣＼.／
　　　　　　　　　 　　 　　　　　＼＿＿＿＿＿／　　　円

昔昔、日本という国があってな、自民党という政党を６０年も選びつづけて
みずから奴隷になる法を支持して滅んだそうな・・・ニダ
おバカな日本人が自爆でほろんで、我々祖先が代わって繁栄したﾆﾀﾞ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｴ〜
　　　∧＿∧ 　 　　 　　 ||　　　∧ ∧　　　:::::::::::
　　 （　｀∀′）　　　　　 i　　 　(・д・)∧ ∧::::::::::ﾊﾞｶﾏﾙﾀﾞｼ
　　／:::　Ｙ　i　　　　　,-C- ､（　y 　(ﾟДﾟ ) ::::::::
　/::::　>　　　|　　　 /＿＿__ヽ　(___､|_y∩∩ ::::
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（∀′） ::ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅ〜ｲ
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;) ﾏｿﾞｶﾖ

早朝から深夜まで働いて、月10万で満足する人間は世界にはいくらでもいる。
日本は世界と戦わなければならない。
美しいお国のために尽くすのだ！精子が出がらしになるまで。

■自殺統計。
http://www.jaish.gr.jp/information/thp_06.pdf

一度は見てくれ。
最大のポイントは１９９８年にいきなり１万人も増加し、その殆どが男性分だということ。
そしてその後高止まりしてしまっていること。

日本が導入すべきは、ホワイトカラーナントカではなく、『シェスタ』だろう。

日本人よ、スペイン人を見習い、昼寝しよう。

安倍首相は５日、一定条件下で会社員の残業代をゼロにする「ホワイトカラー・エグゼンプション」の導入について「日本人は少し働き過ぎじゃないかという感じを持っている方も多いのではないか」と述べ、労働時間短縮につながるとの見方を示した。

小泉が盛んに謳った「構造改革」
最初は「自民党をぶっ壊します」と庶民の前で言っといて
実際にこの「構造改革」でぶっ壊したのは庶民の生活

安倍もこの改革を引き継ぐつもりでＷＣＥを導入して庶民の生活をぶっ壊そうとしている
オバハンたちもいい加減気づけよ

>９２３

>>オバハンたちもいい加減気づけよ

気付かないんじゃない？オレオレ詐欺やら振込み詐欺やらのターゲット
だからねえ。「ぶっ壊し詐欺」に騙されたってところかねえ。

いまだに仕事の評価を、成果じゃなくて時間で見ろって奴らが
こんなにいるとはｗ
おまいらの脳みそ、３０年くらい時間が止まったままじゃねーの？

と、ブルーカラーが申しております

>>926
あほか。
ブルーカラーの仕事は、ある程度時間で評価すべきなんだよ。
缶詰工場で働いてるやつの作業なんて、仕事と時間が比例するだろ。
この制度はホワイトカラーだから導入する意義があるんだよ。

いよいよ北朝鮮化してきたな。
一部の特権がいい思いをして　庶民をとことん
働かせるか、自殺にでも追い込もうというのか。

オバハンらにはイメージ作戦が通用します、って。
これにマスコミも協力するからな。

厚生労働省の労働政策審議会の委員（使用者代表）に奥谷禮子という人物が
いる。　こいつはザ・アールという派遣会社の社長で、マルチまがい商法で
知られるアムウェイの諮問委員も務めている。　労働問題、格差の問題などを
論じるテレビ番組に出てきては、「規制緩和」（もっと自由にピンハネさせろ、
もっと自由に解雇させろ）を主張し、その結果、生活が苦しくなる人々に
対してはバカの一つ覚えの如く「自己責任」を説く。
こいつは厚労省の審議会の委員だけでなく、日本郵政株式会社の取締役まで
務めている。　民営化後の郵政労働者アウトソーシング利権をむさぼる為だ。

「権力が腐敗するのではない。　腐敗それ自体が権力なのだ」　ジェイムズ・エルロイ

>>923
人柄がよさそうだからで支持率上がってるよ
それと、もし、１８歳から選挙権与えたら仕事もしてないのに、人柄、お茶の間、
パフォーマスで決められちゃ、たまんないよな

いったい、いつの時代なんだ。
喪舞ら、１９０年代の労働運動家かｗ

資本主義が社会主義に完全勝利したのも知らないらしいな。
まだソ連が存続してるのか？脳内では。

>>922 労働時間短縮になる訳無い
何考えてるんだ　馬鹿？　＞安倍

　　　　--------￣￣￣--------___
ヽ￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　--
　ヽ_________________________________________／ 　　　　ΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛ
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　　￣-二二二二二二二二二二二---　　　　過労死したら靖国神社で会おう！
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　/⌒￣ /　　________　|＝/　________ ヽ　　　　　　
　|　6　　|　　　　●　 |ﾐ　|　 　●　　|　　　　　　　,ｒｎ　ＷＥで日本国内経済玉砕！ 　..　riｎn
　ヽ　　　ヽ　　　￣　 |ﾐ　 丶　￣　 .ﾉ|　　　　　　r｢l l i.ｎ　　　　マンセー！　　.　　　　　ｎi l l h
　　ヽ_　　 ￣￣￣￣ﾐ　　　ヽ￣￣　 |　　　　　　|　､.　!j　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i !.:　　|
　　　|　　　　　　　 /（　　　　 _）　　　|　　　　　　ゝ　　f　　　　　　　　　＿　　　　 　 　 　ゝ　".ﾉ
　　　　|　　　　　 /　　 ⌒　-　　ヽ　 |　　　　　 .　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　 　　　|　　|
　　　　　ヽ　　　/　iiii|||||||||||||||ii_ 丶|　 　　　　 　｣　　L　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　 へ-ﾍ
　　　　　| 　　 《　 ￣------￣ ..》|　　　　　　　iヾ‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　| 　　|
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／　　 /　ヽ ＼　￣-------￣／へ　 ＼　　　. ＼　　 `-ﾉ^ー-＞`二';-‐ﾍ＿,;ヘﾍﾉ 　　　/
　　　/　☆　ヽ ＼　　　　　／／　☆＼　＼　　　　ヾ 　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　 /　 　　 ,/
　　　　ヽ　☆　ヽ ＼　　／／　 ☆　／　　　　 　　　 ＼　　 /　　　 /　　　　　　　/ソ 　　ノ
　　　　　 ヽ　☆ ｿ 　/ ヽ ＼ ☆　／　　　　　　　　　　 "ゝy'　　　/o　　　　 O　,ヾ 　 ／
　　　　　　　ヽ　/　/　　ヽ 　＼／　　　　　　　　　　　　　 ｌ　　　 ｌ　　　　　　　　ノ |

ここに書き込んでいる反対派の大部分は1の文章を読めてないのか？
4つ条件が書いてあるだろうが。

ホワイトカラーエグゼプションを自分の給料体系に取り入れるかは
個人の自由。今まで無かった選択肢が増えるだけの話だ。

それから、残業代が出ない代わりに基本給は上がる。
決められた期間で結果を出せる人には良い案だと思うけどね。

1の文章も読めないような人間が本当にホワイトカラーなの？
ブルーカラーが心配する問題じゃないよ？当事者じゃないんだから。

>>934
ＷＥ賛成派の工作員のレスはすべて、
『経営者や政治屋が労働者（国民）の生活に配慮し気配りをする』
筈であるという人間性善説に依存している。

しかし、奴らは今まで何をしてきた？
散々国民を騙し、都合の悪いことは隠して選挙が終われば勝手な法案を通し、
法律は規制緩和の名目で改悪の連続。
経団連や外資企業の献金目当ての政治屋を今更信用するほうがどうかしている。

■ホワイトカラーエグゼンプションとは■ （まとめコピペ・改訂版）

■残業代 　・・・何時間でも０円
■残業時間・・・制限撤廃 （青天井）
■労働時間・・・制限撤廃 （週４０時間労働の制度が消滅する）
■サビ残　 ・・・合法化
■過労死 　・・・合法化 （企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ）

労働無制限。サビ残青天井。残業代０円。過労死自己責任。
まさに「奴隷化法案」です。

★年収は・・・「年収決まらず」　　「政令でいつでも年収は変更できる」 （厚労省案より）
★役職は・・・「管理職の一歩手前」　つまり一般の正社員が対象。 （厚労省案より）・・・・管理職「以外」が対象（ココ注意）
★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。（厚労省案より）

●影響１・・・残業代０で平均15％年収ダウン。ローン破産多発予想
●影響２・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。
●影響３・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。
●影響４・・・正社員の労働時間がコスト０円で急増するので、派遣大量解雇へ
●影響５・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。　（→超少子化）

内閣府　労働契約法制及び労働時間法制の在り方に関する意見（平成18年7月21日）
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/2006/0721/item060721.pdf

おまえらコレも読め、法案を通してから派遣法のように規制解除を続けた結果はこうなる。
今は法案の国会提出見送っても参院選後にこっそり提出するつもりだ。

【労働契約法制】
・労働者の個別同意が無くても労働条件の変更は可能
・正社員の労働条件を引き下げたいけど現状の法律が邪魔

・就業規則の個別労使間での合意（届出や周知）は失念可能（＝無断変更可能）
・過半数組合や過半数代表者との合意は不要、過半数代表者は一人でＯＫ（＝社長ワンマン経営の助長）
・出向や転籍について、口頭説明したことにすれば命令は有効
・権利濫用を防止するためのルール化は不要、雇用側に不利益となり得るルールの立法化は避ける
・試用期間中でも自由に解雇できる、労働協約又は就業規則の根拠が無くても懲戒権を使用できる
・普通解雇：平成15年に法改正された「労働基準法18条の２」が邪魔、原則として解雇を有効にするべき
・整理解雇：解雇理由として必要な要素の法令化は避ける
・解雇紛争の金銭的解決額は下げる、労働者の重過失以外でも賠償請求可能
・「労働者に対して執拗な退職の勧奨及び強要を行ってはならない」という規制は不要

・短期契約社員を企業が正社員登用する義務は不要
・個別の労働紛争解決への行政の助言や指導等は不要

【労働時間法制】
・法定休日の追加、他国並みの割増賃金、代休の付与はコスト増大（つまり不要）
・アメリカでは40%の労働者が適用除外（＝残業代不払い）、日本でも対象範囲を広くする
・育児のための時間有給制度は不要
・専門的な技術者や研究者などもＷＥ対象と明記すべき
・労働者個人の意志でＷＥから通常の労働時間管理に戻す案は認めない
・深夜業規制の適用除外についても検討する
・ＷＥ対象範囲の「監督者」は労働基準法41条２号（部長クラス以上）より広く（課長、係長、班長、組長も）
・裁量労働制を適用する際に、個別労働者の同意を必要とするのは認め難い

成果主義とか言いながら自己犠牲を要求するのっておかしくね？

4つの条件ねぇ。

1.使用者から具体的な時間の指示を受けない
・・ん〜作業量が多ければ、明確な時間の指示がなくても、自ずから決まるし、
早く帰れるほど手が空いている人がいる一方、忙し過ぎる部署があるなら(大
抵ある)、管理職だったら料金定額の人を使って他の仕事をしてもらうよね？

2.一定以上の年収
・・年収で裁量的労働かどうか判断出来ないし、日本経団連の言う「労働時間
と私的時間の区別が困難」の基準にはならないんじゃない？
それが出来るかどうかは、管理職か否かという立場の違いでしょ？

3.週休2日・・同上。ブルーカラーでも取れるところもあるし、メルクマール
にはならないね。
燃え尽きるほど働かされちゃ休日の日数なんか関係ない。

4.労働者との書面での合意
・・多分、辞めるか奴隷かどっちがいいかって究極の選択になるよね。後者を
選ぶとしても、ある意味合理的だし、やむを得ないかもね。

従って、WCEを選択可能かどうかは、一概に何か言えないだろう。
ましてや基本給が上がるかなんて、どこにも保証などない。

成果、成果と言うが、客観的に計測出来るのか？

自称ホワイトカラーならもっと頭を使え。>>934

補足。

例えば、あるプロジェクトを行うとする。
まず、何をやるべきかと言えば、達成すべき目標と期限を設定することだ。
それから、目標に至るまでの細かい作業項目と、要する作業量を見積もってい
く。
その後、人員を調達しスキルとリスクに合わせて作業を振っていき、進捗を見
ながら必要であれば、更に人を調達(残業含め)したり、リスケしたりする。

要は、残業の管理はこういう所＝マネジメントでやるものであって、ダラダラ
残業してるとか云々は、ちゃんと労務管理や適切な目標や期限の設定、作業量
の見積りが出来ていないということ。
それを働く方の生産性なり自己責任にするのは問題のすり替えと言うべきだろ
う。

>>939

自分がホワイトカラーエグゼプションと同じ給料体系で仕事をしているから、
経験談なんですけどね。
まぁ、経営者側が悪意を持ってこの法案を利用すれば、貴方が言うような事も起きるのかも。

でも、うちの会社の場合は同じ部署の人のほぼ全員がＷＥで働いてるから、
他の人から仕事を投げられる事はほぼない。
まぁ、実際休日や出勤、退勤の時間を自由に自分で決められるとは言っても、
9時前には働き始めるし大体19時位までは働くけどね。
利点は休憩時間が自由な点かな？昼飯とか好きな時間に取れるし。

うちの会社は残業代の出る通常の給料体系かＷＥか選べて、ＷＥの場合1.2倍程度
基本給がＵＰ。

辞めるか奴隷かなんて2択を迫る書面を突きつける会社だったら、会社変えた方が良いんじゃない？
そうでなければ労組で戦うとかさ。

「労働契約法」への緊急アンケート実施
「労働契約法」が、厚生労働省で労働者側、経営側、行政側の３者で協議されており、
今度の通常国会で法案提出するか否かヤマ場を迎えています。

「労働契約法」のポイントは３つです。
１．年収４００万円以上の事務職は、残業代がつかない「ホワイトカラーイグゼンプション」
２．金を出せば違法な解雇も合法化
３．労働条件を自由に切り下げ可能

以下のリンクのアンケートにご協力お願いします（第１回集約　１月１０日）
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=566335171&P=402182501

よろしくお願いします。

おれ自給３０００円の仕事見つけたよ。死体を洗うんだけど、日当２４０００円ももらってはっきり言って勝ち組だな。
仕事なんて探せばいくらでもあるよ。ここにいる連中がゴミにみえるな。

＞自分がホワイトカラーエグゼプションと同じ給料体系で仕事をしているから、
＞経験談なんですけどね。

まだＷＥは法案提出前なんだけど。
裁量労働制の事を言ってるとしても、ＷＥでは対象範囲が大幅に拡がるので
経営者の良心なんてものに任せてられないほど影響が大きくなる。
罰則もまともに設ける気が無い（むしろ経営者に不利なルールは排除する方向）
状態でこんな法案通そうとするのは意図的に労働者からの搾取を狙っている
としか言えないだろう。

簡単に会社変えたり労組のある会社ばかりと思うな。
そういう労働弱者狙い撃ちで奴隷化する制度だぞこれは。

>>941
あのー、辞めるか奴隷かの選択となっても、今は会社を変えることで問題を回
避出来ますが、法案が通ってしまえば、それすらも難しくなると思いますよ。
これじゃ、労働市場は買い手市場ですよ。
更に言えば、転職等での再チャレンジも難しくなると思いませんか？

この法案の持つ根本的な意味は、そこにあります。つまり、会社を変えた所で
この制度から逃げられない。
現行制度が混在する今の段階とは全く意味が変わって来るとは思いませんか？
だからこそ、話題になっているのではないですか？

訂正と補足

訂正:現行制度->制度
補足:利点として挙げられている休憩時間や食事は、今の制度でも可能。
基本給が上がるのは、制度が混在しているから、でしょう。
この法案が通過したとしても、必ずしも採用することにはならないでしょうが、
買い手市場の労働市場となるでしょうし、恐らく採用する会社は広がっていく
でしょう。
今の段階と、法案成立後では全く意味が違います。

>>937
参院選で与党が勝ったら
・労働条件改悪
・消費税うp
間違いなしだね。

>>945
つけ加えると、ヘタに転職すると正社員の地位さえ失いかねない。
再チャレンジどころかワーキングプアへの転落もあり得る。
今のままでコトが運ぶと、悪条件から逃げるに逃げられない
社畜化社会になるな。

こりゃ大問題だ。

『片山虎之助』名言録

○受信料「利権ズブズブ」発言　
「受信料を下げることは世間に媚びることでよろしくない」
「支払い義務化を法律で書くのが第一段階だ」
「支払い義務化で様子を見て、効果が上がらなければ強制徴収、罰則も考えたらどうか」　
「パソコンや携帯販売価格に受信料を10年分上乗せも選択肢」
「政府広報のような形で税金を投入してはどうか」
（参議院幹事長、通信・放送産業高度化小委員会会長）

○消費税「庶民の負担より手間が優先」発言　
「２年や３年でちまちま上げるとくたびれる。コンピューターのシステムなど手間がかかる」
「３％ないし５％いっぺんに上げたらいい」
（参議院幹事長）

○「郵便局員そっちのけ日和見発言」
「ちょっと法案はおかしいけれども、小泉があそこまで言っていて、彼は本気で 解散するつもり
だから、ここはとりあえずやりたいようにやらせて法案を通しておいて、後でなんなりすれば良い」
（ＴＶタックルにて）

○「あきれ果てた発言」　
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
（2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ）

東洋経済を読んで、怒りがこみ上げてきました。はっきりいって頭がおかしい。
30歳の完全成果給会社の会社員です。今の会社に勤め、4年目を迎えております。
奥谷社長という方は、世の中の悪ですね。

こういう世代のこういった主張は全く納得がいきませんね。自身が日航に4年も勤めているにも関わらず、このような暴言を吐くとは、全く納得がいきません。
今いる会社でも、入社して3ヶ月で、「管理監督者」的扱いとなりました（無論、職階は下級）。今でさえ慣れましたが、最初は死ぬかと思いました。

なぜそうなるかといえば、仕事の概要を理解できぬまま、経営者の望む「成果」など、容易にあげうることなど、通常できないからです。
このおば様が何歳かはわかりませんが、当時団塊世代の甘えた環境で仕事に慣れていけた（それを日航という優良企業で、4年も学べた）から、現在の起業生活にも生かせたのではないでしょうか？

誤解の無い様申し上げると、実家も自営業を営んでおります。その視点からこのような暴論を勘案しても、依然として暴論に違いありません。
きちっとした労務管理を行い、まとまってそれぞれの職責が果たせる環境を作り上げることが、経営者の役割ではないでしょうか？
経験の浅い10代・20代の新卒或いはそれに順ずる社員に、「即戦力」を求めますが、会社に入って1日目からこのような環境におかれた経験の無い団塊の世代（全員ではありません。当然素晴らしいかたがたもたくさんおります）

この世代の一部の人の特徴として、こういった主張を世の中の流れからしてくるということがあります。
前に所属していた会社（既に創業60年を超えるかつての大企業→没落中）に居た、そこに価値のない方々がそうでした。
なんといっても次世代へ継承する気が全く無い、全然仕事を教えない。あと何ヶ月我慢すれば退職金がもらえると、せっせと仕事をしている
（なんとか頑張って会社の業績を上げようと張り切っている）
わたし達の通り過ぎる前で、会話されたのにはうんざりでした。

もう少しきちんと流れのわかる働かせ方を、若い世代にさせていくべき（それが可能となる法整備をすべき）。
こういったチャンスを与えられず、時期を逸してしまう若い世代はたくさんいます。

このような状況でさらにホワイトカラーエグゼプションを導入するのは、愚の骨頂です。
　アムウェイの顧問をやっているくらいおかしな人間が、このような主張をする権利は全く無い。

経団連のお手洗い会長さんよ、オテテとオツムを良く洗い
世間の実態をお勉強しなさい。
柳沢さんは大臣の資格なし、目を噛んで自決されてはいかがですか。

わたしの仕事には残業代はつきませんが、
適正な労働者保護の為、
現制度の存在という後ろ盾は残しておくべきです。

佐田→本間→松岡→伊吹→その次は？

このおば様を支えるのは次世代ということをもう少し自覚すべき。
未来を創らず、継承をさせる環境を潰す「人派」の社長が、
主張する権利のある内容では、この記事に関しては無い。
労務管理能力のかけらも無いのでしょうね。

経団連の会長は流石だ！
07.1.10 日テレ「日本経団連会長　“残業代なし”法案提出を」
http://www.ntv.co.jp/news/74906.html

皆さん、こういった企業を利用するのは、
やめるべき。
判断は利用する方の自由ですが。これを認めることは、
今回の主張を認めるということです。制度導入の可否は、
皆さんの行動次第です。
切り貼りが長くなりましてすみませんでした。

金を払わないで,誰がモノを買うのか.謎.
経済とは労働力を金という形にかえて回すことではないでしょうか.
停滞がやってきますね.
停滞の次は貧困,暴動,革命ですよ.分かっているのかな....
教育でもそうだが,今の金持ちは自分の地位を確固たるものにしたいようですね.
日本という国は脆弱になろうとも.隣の強国に飲まれてしまいますよ.

選挙まではしまっておくからね。フフフ。

そうはさせんぞ、選挙1ヶ月前からこのビラをばら撒いてやる。

内閣府　労働契約法制及び労働時間法制の在り方に関する意見（平成18年7月21日）
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/publication/2006/0721/item060721.pdf

法案を通してから派遣法のように規制解除を続けた結果はこうなる。
今は法案の国会提出見送っても参院選後にこっそり提出するつもりだ。

【労働契約法制】
・労働者の個別同意が無くても労働条件の変更は可能
・正社員の労働条件を引き下げたいけど現状の法律が邪魔
・就業規則の個別労使間での合意（届出や周知）は失念可能（＝無断変更可能）
・過半数組合や過半数代表者との合意は不要、過半数代表者は一人でＯＫ（＝社長ワンマン経営の助長）
・出向や転籍について、口頭説明したことにすれば命令は有効
・権利濫用を防止するためのルール化は不要、雇用側に不利益となり得るルールの立法化は避ける
・試用期間中でも自由に解雇できる、労働協約又は就業規則の根拠が無くても懲戒権を使用できる
・普通解雇：平成15年に法改正された「労働基準法18条の２」が邪魔、原則として解雇を有効にするべき
・整理解雇：解雇理由として必要な要素の法令化は避ける
・解雇紛争の金銭的解決額は下げる、労働者の重過失以外でも賠償請求可能
・「労働者に対して執拗な退職の勧奨及び強要を行ってはならない」という規制は不要
・短期契約社員を企業が正社員登用する義務は不要
・個別の労働紛争解決への行政の助言や指導等は不要

【労働時間法制】
・法定休日の追加、他国並みの割増賃金、代休の付与はコスト増大（つまり不要）
・アメリカでは40%の労働者が適用除外（＝残業代不払い）、日本でも対象範囲を広くする
・育児のための時間有給制度は不要
・専門的な技術者や研究者などもＷＥ対象と明記すべき
・労働者個人の意志でＷＥから通常の労働時間管理に戻す案は認めない
・深夜業規制の適用除外についても検討する
・ＷＥ対象範囲の「監督者」は労働基準法41条２号（部長クラス以上）より広く（課長、係長、班長、組長も）
・裁量労働制を適用する際に、個別労働者の同意を必要とするのは認め難い

派遣会社社長の奥谷禮子さん「過労死は自己管理の問題です」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168408588/l50

★「ワーキングプアの現実を直視せよ」「フリーターの平均年収１０６万円」
嫌な言葉だが「勝ち組・負け組」、「下流社会」が流行語となり、すっかり定着してしまった。
格差は小泉純一郎前首相が進めた構造改革の「負の遺産」としてさまざまな分野で拡大した。
安倍晋三政権になってもその傾向は変わらず、むしろ深刻になっている。
かつて「マル金（金持ち）」「マルビ（貧乏）」という言葉がはやったことがある。一九八○年代
半ば、日本経済はバブルの絶頂期に向かって突き進んでいた。
そのころから国民の意識は変化していたのだろう。だが、当時と大きく違うのは社会のひずみが
若者に集中してあらわれていることだ。
広がる格差とどう向き合い、どう是正すればいいのか。日本社会のあり方が問われている。
東京都内のネットカフェは、フリーターが寝泊まりする場となっているところも少なくない。
パソコンとリクライニングシートがあるだけの狭い部屋だが、深夜に入店すれば朝まで千円
ちょっとで過ごせる。
住む家のない若者らが昼間は派遣やパートで働き、夜になると戻ってくる。常連も多い。
ある民間研究機関の推計によると、フリーターの平均年収は百六万円にすぎない。
いくら働いても生活保護水準に満たない収入しか得られない。残酷な言葉だが「ワーキングプア」
（働く貧困層）だ。これでは独立して生活するのは難しいだろう。
格差問題はいまや高所得者と低所得者の階層分化ではすまず、貧困問題としてとらえなければ
ならないところまできている。
この現実をしっかりと直視することが、格差是正に向けた議論の出発点になるのではないか。（以下略）
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20070103&j=0032&k=200701036615

で、結局見送るようだな。
しかし参院選後に絶対通しにくるな。企業連からは金は既にばら撒かれてるわけだし。

やっぱ自民を絶対勝たせちゃダメだな。

****各スレにわいてる工作員に注意****

経団連、公務員を叩く振りして、それと結託してる自民党をスルー

共産党に票を入れさせ票をバラけさせる自公工作員に気をつけろ

共産に票が流れて喜ぶ与党工作員に気をつけろ

　自民党は、 一定の条件を満たした会社員を労働時間の規制から外して残業代を
なくす、いわゆるホワイトカラーエグゼンプション制度について、７月の参議院
選挙前の導入は見送る方針を固めました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　やはり参院選挙の結果をねつ造し、国民の支持を
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　得たと、この法案を強行採決するつもりだな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　経団連から早期法案の成立要請が
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 出されてる以上、止める訳ありませんよね。(･Ａ･ )

07.1.11 TBS「『残業代なし』導入、参院選前は見送りへ」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3467186.html

「労働契約法」への緊急アンケート実施
「労働契約法」が、厚生労働省で労働者側、経営側、行政側の３者で協議されており、
今度の通常国会で法案提出するか否かヤマ場を迎えています。

「労働契約法」のポイントは３つです。
１．年収４００万円以上の事務職は、残業代がつかない「ホワイトカラーイグゼンプション」
２．金を出せば違法な解雇も合法化
３．労働条件を自由に切り下げ可能

以下のリンクのアンケートにご協力お願いします。アンケート結果は労働者側に提出します。
http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=566335171&P=402182501

よろしくお願いします。

>>967
見送りません。
なんとしても経団連の意向に沿うように自民党は頑張っています。
献金が欲しいから。

残業代ゼロ法案、通常国会に提出へ！　官房長官が表明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168491815/

「国民による国民の為の、二度と自民党に投票しないという改革」

誰が総理大臣をやっても、自民党は全員グルだね
もういい加減解かってきたよな
すべては自民党執行部と官僚が絵を描いている
総理大臣の嘘やはったりが効かなくなると
首をすり替えて役者交代
今まで官僚は影に隠れて、手を汚さず、利権を温存してきた
そして総理大臣を交代させるという子供騙しの手法で
自民党は党の責任を一切取らずにやってきた
ついにそのツケがまわってきたな

改革宣言【一般国民に大損をさせる、自民・官僚チームに引導を渡しましょう】

自民のヤラセ隊員はマニュアル通りこう言うだろう
「じゃーどこの党に入れるんだ？
自民党の他に頼れる党などあるもんか」ってな
勝手にホザイテロ
そんな憎まれ口を叩いても、二度と自民には入れてやらないよ
無党派が増えるだけで、自民は野党に転落するよ
今までの選挙で立証されてきたからね
そして時が解決するだろうよ
民主党がしっかりするか、それに変わる国民派の新しい党が主流になる
それが時代の流れになるよ
新興宗教の信者や、既得権益層の支持だけでは足りないんだろ？
小泉はＢ層吊り専門の釣り名人だったからね
もうバレバレだね、ご愁傷様
覚悟するんだな

公務員にまず適用してみたらどうかなあ。
特に言い出しっぺの厚生労働省。
労働局が確かカラ残やりまくりだったが。

ちゃんねる桜掲示板にスレッドを立てたよ
何故かリンクできないので「ちゃんねる桜　掲示板　地獄の戦場」で検索してね。
（全ての掲示板・ブログにカキコしてホワイトカラーエグゼンプションを打倒しよう）

うｐしてくれた人に感謝
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader392124.jpg



………殺意が沸いてきた

****各スレにわいてる工作員に注意****

経団連、公務員を叩く振りして、それと結託してる自民党をスルー

共産党に票を入れさせ票をバラけさせる自公工作員に気をつけろ

共産に票が流れて喜ぶ与党工作員に気をつけろ

>>976
共産に票が入ることだけが怖いの？
あんたも施行だね。
比例区で共産党に入れるのは死票にならないよ。
選挙区なら公明民主以外の有力野党。
選挙区だって他の野党が弱い所は共産党で構わん。

>>975
このインタビューを記事に編集した人はどんな気持ちだったんだろうな・・・

過労死は自己責任ってか

>>975
俺も殺意が･･･

俺自営業なんだけど、大変なんだよね、仕事。
それがサラリーマンは残業しようとすると上司に｢早く帰りなさい｣って言われるそうじゃないか。
8時間かかる仕事を4時間で終わらせば半日で帰ってその時間を自由に使えるそうじゃないか。
経営者は「働け」なんて過労死するまでいわないそうじゃないか。

サラリーマンいいなぁ。
俺もサラリーマンになりたいよ。
（なるなら経団連のトップ以外はいやだけどw)

この制度はコアタイム厳守なんだろ。
４時間じゃ帰れない。

>>981
ほ〜ら、また出た。

で、残業しても上司に｢早く帰りなさい｣なんて言われないっていうんだろ？
過労死するまで会社が働くように仕向けるとかいうんだろ？

>>975読んだあとじゃバレバレなんだよね。
サラリーマン優遇されているじゃん。

＃俺はなりたくはないけど、貧乏強制された上に殺されたんじゃたまらんｗ

正直自民党には幻滅したわ
せっかくの独裁政権を国民のために利用せず
経団連や一部の金持ちの犬になって
国民から搾取する法案をごり押ししようとしてるんだから

参院選は絶対自民に入れない
正直前の選挙は小泉効果で盲目だったわ

ホワイトカラーエグゼンプションに反対する奴は抵抗勢力、
とか安倍も言ったらいいのに。
これからは雇用の流動化も含め、労使関係の見直しは不可避だよな。
戦後レジームからの脱却だ。

残業代金踏み倒し法を作らせる企業の製品は買わない

誰でも良い選挙へ行って投票だぁ-

>>983
ﾏｼﾞでお話ししないか？
何でそれがコピペする価値があるって思ったのか
その頭の中身が知りたい、猛烈に知りたい。
掲示板やスレを破壊してまでコピペする価値があると考える
おまえの価値観に付いて語り明かしたい。

VamVwdH+
自営業とか言ってニートの癖にｗ

>>987
たぶん一昨年はおまえの労働時間の3倍は働いているし、収入も2倍はあるぞ。（くそ、収入は3倍って書けなかった)

えっ？　去年？　聞かないでくれ。体壊しちまったんだよ。動けなかったんだ。

でも今年はいい感じ（へへへｈ

>>983

気づくのおせー。
支援団体考えりゃ最初から国民のための政治なんてやるわけなかろうに。

ま、未だに気づかないバカよりましだがな。

ニートの見得はりって醜いものだな。

【mixi】ザ・アール社長発言問題
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1735189

ネズミ講の顧問が偉そうに言うっておかしくないか？
アムウェイはネズミ講として一時大変な問題になったんだぞ。

http://www.ntv.co.jp/haken/bbs01/board0.html
まずまずの評判のようですが？

■現在、意見募集中！

政府が法案提出にこだわる「ホワイトカラー・エグゼンプション」
あなたは導入に賛成しますか？

ＴＢＳラジオ「バトルトーク」
ttps://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi

■ＷＥおよび労働契約法導入後のメリット・デメリット（まとめ第１．α2版）
※法案成立後に政府が目指している内容（規制改革・民間開放推進会議の公表資料）を含む。

　　　　　　　　　　　　　　【メリット】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【デメリット】

[政治家]　　WEで潤う経団連からの献金額増加　　　　　所得税収入の減少（消費税増税で対応可能）
　　　　　　　WEで潤う外資系企業からの献金額増加

[経団連]　　残業代踏み倒しによる利益増加　　　　　　　熟練労働者の流出（品質低下は許容済み？）
　　　　　　　労働者が過労死しても責任なし　　　　　　　　一時的な労働力不足（移民で対応可能）
　　　　　　　労働契約内容の無断変更可能
　　　　　　　僅かな手切れ金を渡して解雇可能
　　　　　　　労働者の軽過失でも賠償請求可能
　　　　　　　長期間契約を続けても正社員に登用しなくて良い
　　　　　　　労働紛争から行政を締め出せる
　　　　　　　経営者に不利な法律は排除していく予定

[消費者]　　商品が安くなるかも(可能性低)？　　　　　　コストカットでサービス悪化・欠陥増加
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　残業代カットの影響で顧客情報の転売が横行

[労働者]　　なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　残業代ゼロで残業時間は無制限に増大
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（最終的に労働者の55%以上が対象）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　裁量労働のため過労死も自己責任
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　知らないうちに契約内容が変更されてしまう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　僅かな手切れ金でクビになる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長期間契約を続けても正社員になれない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　労働紛争解決の手段に行政の介入が認められない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　労働者の権利を守る法律が無効化されていく

>>980
自分だけが苦しいと思うなよ。
俺はサラリーマンだが、働き過ぎで身体を壊した。それだけじゃない。成果主
義とやらで、病気を理由に昇進は遅れ、給料はバカ安い。医療費はバカになら
ない。

サラリーマンだから保護されてる？
同じことを言えば、自営業は経費という名目で節税出来るそうじゃないか？
従って君が言っているのは、自分だけが苦しいという、単なる甘えだぞ。
自己責任論から言えば、君も自己責任になるだろうが？

だから、足を引っ張り合うのは止めようや、お互い。

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2007/01/13(土) 02:25:48
奥谷禮子 バカ　で検索したら12000件もヒットしたぞ

>>996
さすがに俺だけが苦しいとは思っていない。
逆に恵まれた方だって思っている。

何かあると必ず誰かが助けてくれた。

>>980,982に腹が立ったか？　皮肉だ、許せ。

俺はいらだっているんだよ。
世間の賃金が下がれば俺の収入も下がるんだ。
俺達は労働組合を作って戦うこともままならない。

今では孤立した公務員がどれだけ貰っても民間には跳ね返らないらしい。
民間労働者自体が公務員を敵視しているんじゃ当たり前だろう。ﾊﾞｶﾀﾞﾈ
WE自体は俺には直接関係がない。
だけど、まったく関係がないわけじゃない。

俺の下品な皮肉が怒りになるならその怒りが行動を伴ってWE反対に向かってくれればって思う。
スレをたてた時に考えたよりは埋まるのに時間がかかった。

それでも、このスレが無駄じゃなかったって俺は今考えている。

ひょっとしてこのレス1000かなぁw

９９９

1000ならこんな事を考えた奴らに鉄槌が下される

このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。


　　政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
　　　　政治家に任せておく事はできない。
　　　　　　　　　　 ∧,, ∧　（シャルル・ド・ゴール）
　　　　　　　　　 (`・ω・´)
　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
　 　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧
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