天皇制廃止 11

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785名無しさん@3周年:2006/03/27(月) 21:07:30 ID:ZdPRPoWs
日本は天皇を中心とした神の国。
非国民は国外追放か強制送還しろ。
786名無しさん@3周年:2006/03/27(月) 21:16:02 ID:k8Gm7qjn
じゃあよ、
天皇制なくなったら
メリットってなによ?
皇室予算とかちっぽけなこととか、
国民主権だから真の民主主義がみたいな抽象的な
ことじゃねーぞ。
実際肌で感じてるメリットよ。
生活豊かになるの?株価が大上昇すんの?
イジメの問題がなくなんの?
北朝鮮が降伏すんの?
少子化が解決すんの?
何一つ聞いたことねーぞ。
787名無しさん@3周年:2006/03/27(月) 21:19:41 ID:7zWiCON3
別に無理に廃止しなくてもいいが、利権にぶら下がってる連中が気に入らない
788イランジン:2006/03/27(月) 21:21:23 ID:4u4zm4IA
皇室予算とかちっぽけなこととか、、、、大きいです、毎年200億円以上です。10年で2000億円以上。笑えませんね。

生活豊かになるの?株価が大上昇すんの?
イジメの問題がなくなんの?
北朝鮮が降伏すんの?
少子化が解決すんの?
何一つ聞いたことねーぞ。


そういう視点論点ではアリマセン。  ズレすぎ。
789名無しさん@3周年:2006/03/27(月) 21:30:46 ID:qumrlwnu
皇室にはこれまでの歴史と伝統の重みがあり、
それに変わるものを作り出すには莫大な費用と時間がかかるものです。

飛鳥、平安、鎌倉、安土桃山、江戸明治以降と時代に合わせてかたちを変え、
続いてきた皇室が、この先50年か100年そこらでなくなるとすれば、
それこそ他国の侵略か併合による廃止くらいしか思いつきません。

反対の人がそこそこ増えたぐらいで、なくなるわけ有りません。
それが歴史を踏まえた現実です。

これまでの歴史がそうであったように皇室のあり方は社会の変化とともに
変わっていくものですから考えることは有意義ですが、まず廃止ありきの
議論は歴史を無視した議論です。

声だかに天皇制廃止を叫ぶ人たちに言いたいのは、あなた方がすべきことは、
まず日本と世界の歴史を学ぶことと思います。
王朝の繁栄と滅亡についてよく考えて見ましょう。
790名無しさん@3周年:2006/03/27(月) 21:37:25 ID:WMOihI36
メリットがあるとかないとか、カネカネカネとか…
日本人の「私」より「公」のほうを重んじる教育や
自分達の所属する共同体(国家)を大切にするこころを奪ったのは
確かにGHQだったかもしれない。
しかし、今や占領政策がうまくいっている、ということだけでは説明できないほど
>788的日本人が増えてしまって、相当病んでいるようだ。危篤状態。
手遅れかもしれない。と、最近そう思う。
791名無しさん@3周年:2006/03/27(月) 21:41:50 ID:ZdPRPoWs
>>790
ただのアナーキー気取りだろ
792名無しさん@3周年:2006/03/27(月) 21:49:15 ID:WMOihI36
>>791
甘いと思うよ、そうやって相手を軽んじるのは。

既に世の中は情報戦やってるわけで、この2ちゃん内にどのくらい入り込んでいるか
わからない。匿名でパスワードもない言論の自由という名の思想工作。
793イランジン:2006/03/27(月) 21:50:03 ID:4u4zm4IA
>>789
好期2000年のうち、1900年は農民、商工の労働者から、作物あるいはサービスを

   「搾取?」「徴収」することによって、生活していた。
794名無しさん@3周年:2006/03/27(月) 21:51:21 ID:7zWiCON3
歴史もあるし(実際に血が繋がってるかは別問題ですが)、外交上役に立つことがある。それは認める
だからわざわざ廃止する必要は無い。が、年に200億というのは多すぎやしないか
年200億かけ続けないと価値がなくなるんですか?それとも現人神の天皇には200億ぐらい当然使うべきだという事ですか?実際に天皇に金が渡る訳でもないのに
795イランジン:2006/03/27(月) 21:55:28 ID:4u4zm4IA
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  ヽ,' /:::::',',',','_-ー'゛゛゛゛~~      ̄゛゛゛''ーl/;;|::::::::::::::', すべての国民は天皇から生まれた?  ハア?
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   ,'::::::::::::;;;r', ッ''゛~~゛'     '゛~~゛゛'ヾ ⌒|:| :::::::::::::::|    じゃあ、あたしが死んだら、
   ,':|::::::::::::;;{'^',       _'__      ?ノ|:|: :: :::::::: ::|
   | |:::::: :: ::;;ヽ,',            ィ-'゛|::|:: : ::::::: : :|     仁徳天皇陵に埋めてもらいますわ。
   |:: :::: : :::;;;;|  '-,,       , -'゛  |::|: : :::: ::::|
.   |:: ::: :: ::;;;;;|    ''=、,,_,,、-‐''|-,    |::|:: ::  : ::|     許可なんてイラナイわね?
    |::::  ::::::;;;;;;|   | ''‐‐----‐ l    |::|:::::  ::::::l
   |:::::: :::::;;;;;;|,,、-''゛゛       ゛゛''-、、 |::|::::::::::::::/    親戚なんだから。
( ,  ノ:l::::::::::;;/                   ヽ'::::::::::(   ),
 ヾニ:/:::::::/ ',                / ヽ,:::::::::''-'ノ
796名無しさん@3周年:2006/03/27(月) 22:04:51 ID:WMOihI36
>>794
121 :名無しさん@3周年:2006/03/20(月) 18:25:33 ID:rrjwTumW
>>119
日本の皇室予算について、だと
内廷費(天皇・皇后・皇太子一家の予算)、
宮廷費(皇居など不動産の維持管理費、晩餐会や行事の費用など)
皇族費(宮家の予算)の三本立てになってる。
宮廷費と内廷費の区分はときどき政治的に問題になるな。

で、具体額だが、宮内庁ウェブサイトによると平成16年度予算で
内廷費が3億2400万円、
宮廷費が69億8651万円、
皇族費が3億795万円。
このうち内廷費と皇族費は公金として運用されるカネじゃないので、
支給された側が使途を自由に決めてよい。
ただ、「皇族の品位を保つための金額」なので
おまえが言う食いつぶす性格のカネじゃないが……
宮廷費は、まあ、天皇一家の事業予算みたいなもん。
公金として扱われ、宮内庁が管理することになっている。

「扶養する費用」ってことなら内廷費と皇族費の合計ってことになる。
まあ、1宮家あたりに直すと平均して一億円もいかない。
皇室財産を国が接収してる「雇われ皇室」の割には、安くあがってると考えていい。
外務省や財務省があのとおりの体質であることを考えると、
むしろ外務省、財務省、男女共同参画10兆円予算につっこんだカネよりは皇室外交につっこんだカネのほうが
「生き金」になってるかも……しれない(w

実際、宮家は一家族あたり約5千万円。これで宮家の品位を保ちつづけるのもなかなか大変だ。
民間の金持ちの方が余程いい暮らしだろう。
797イランジン:2006/03/27(月) 22:08:25 ID:4u4zm4IA
>>796
その計算はマチガイです。  年間200億円を越えてます。
798名無しさん@3周年:2006/03/27(月) 22:10:56 ID:qumrlwnu
天皇がいなくなったらどうなるか考えてごらん。
今でこそ抑えられている最高権力への欲望が至る所から噴出するよ。
天皇だからこそ納得できるその地位も、空席になれば必ず誰かが座ろうとする。
もちろん天皇に制度上の権力はないよ。
でもだからこそ天皇に最高位に座っていてもらえば誰も争わないんじゃないか。
天皇は人権すら与えられていないのは知ってるよね。
そこまでして天皇はわれわれ国民とこの領土を守ってくれているんだよ。
もし天皇制がなくなれば、社会、政治状況は極めて混乱してくるだろうね。
巨大宗教のボスとか、巨大財閥の支配者とか、
頂点に上り詰めたいやつはいくらでも居るんだよ。
戦国時代もそういう欲望は渦巻いていたけど、天皇の地位には手を触れないことで、
日本という国自体が消滅することはなかった。
天皇制は時代を経て受け継がれてきた日本国民の生きる知恵なんだよ。

大黒柱と伝統を失えば、国家としてのアイデンティティとプライドも失う。
中韓は大喜びだろうね。
アイデンティティとプライドを失って自信をなくした日本を千載一遇のチャンスと見て
叩き潰しにくるよ。

天皇陛下、われわれのために、まだまだ犠牲になっていただかねばなりません。
その犠牲と引き換えに、われわれ日本国民は末永く、あなたを敬愛いたします。
799名無しさん@3周年:2006/03/27(月) 22:12:46 ID:k8Gm7qjn
・天皇
・靖国
・在日への多少の排他的行為
これは、今の日本の平和を維持する
やむを得ない盾だと思わんかね?

これに9条の若干の改正だな。
800名無しさん@3周年:2006/03/27(月) 22:30:48 ID:MkU6tb6e
胡錦濤を国賓として扱わない米国
http://www.asahi.com/international/update/0326/012.html
 
4月に予定されている中国の胡錦濤国家主席の訪米について、その格付けを巡って
中国と米国の間で激しい駆け引きが続いている。

米ホワイトハウスのマクレラン報道官は24日の会見で、今回の胡主席の訪米は、
「『国賓』ではなく『公式訪問』と位置づけている」ことを確認した。
つまり、米政府は、胡主席を「国賓より格下の公賓」として迎えるということだ。
一方の中国政府は、「国事(賓)訪問」(秦剛・外務省副報道局長)である、と主張して譲らない。


やはり国家は格できまる、という証拠ですね。
天皇陛下がいなくなったら日本もこのように品のないダダをこねるのでしょう。w
801名無しさん@3周年:2006/03/27(月) 22:35:50 ID:2ATVVEJ4
>>797
宮内庁の発表では皇族維持費は176億円とされてるが、(内廷費3億2400万、宮廷費62億7783万、皇族費
2億6967万、宮内庁費107億7131万)何が要因でそれに25億以上も増えてるんだ?
802名無しさん@3周年:2006/03/27(月) 22:40:47 ID:TMKlx0Tk
マンセー派の天皇温存の理由って【歴史と伝統の重みがあり】ばっかりだな。
803名無しさん@3周年:2006/03/27(月) 22:41:25 ID:7zWiCON3
何も廃止しろとは言いませんよ。しかし予算縮小するべきだとは言います
具体的には皇族の規模を縮小するとかですかね。

>>798
前から聞きたい事があったんですがいいですか?えーと、皇族関係から給料いくらで雇われてるんですか?
804名無しさん@3周年:2006/03/27(月) 22:45:25 ID:MkU6tb6e
>>802
そうだね。それがすべて。日本人の心の芯の部分。
外国の人にとってはどうでもいい部分。
外国にシンパシー感じる人にとってもどうでもいい部分。

805名無しさん@3周年:2006/03/27(月) 22:48:42 ID:rq2Z4Bfl
>>802
マンセーっていうの、やめてくれる?
それ、朝鮮の人の言い方でしょ?

日本人ならバンザイって言いましょうよ。
806名無しさん@3周年:2006/03/27(月) 22:49:03 ID:2ATVVEJ4
皇族を収縮しつつ維持する方法として、皇族を皆京都かどっかに転居させて
そこで年間3億円くらいの支給金で勝手に暮らしてもらうってのはどうよ?
負担は現状の30分の1以上になるし、皇居の広大な土地を開放して利用できるし
807名無しさん@3周年:2006/03/27(月) 22:55:20 ID:6cMIY2tv
天皇制の是非など、一度も問うた事は無いが・・・・・・w

基地外が国民の8割が天皇制を支持してるとか火病ってるが
そんなダイレクトにニート天皇制存続を肯定する数字は無いw

大方、どうでもいいか、むしろ、たっとと排除しろってのが
ノーマルな国民の意見だろうよw
808名無しさん@3周年:2006/03/27(月) 22:57:11 ID:BZUKCunm
>>788 同感です。

786サソ(.>>786)が使われた「肌で感じるメリット」というのは、論点がずれているかと思われます。
逆に「天皇制度があることで実際肌で感じられるメリット」は特に何もないと思われます……
809名無しさん@3周年:2006/03/27(月) 23:14:26 ID:N1emniCK
大正十一年にアインシユタインが日本に来て、伊勢神宮に参拝してこう言いま した。
 
「近代日本の発展ほど世界を驚かせたものはない。万世一系の天皇を戴いていることが今日の日本をあらしめた。
     …我々は神に感謝する。日本という尊い国を造っておいてくれたことを」。

万世一系の天皇を戴いていること、かくも崇高な国家の品格に対する世界の尊敬はかくのごとしです。
(藤原正彦「国家の品格」)
810名無しさん@3周年:2006/03/27(月) 23:19:59 ID:JkfZAvNq
>>809
万世一系を英語で言ったんだよな?なんて言ったんだw?わははは !!
811名無しさん@3周年:2006/03/27(月) 23:22:39 ID:6cMIY2tv
原爆開発ユダ公は死んでください
812天皇制を支持。  :2006/03/27(月) 23:40:25 ID:JgbS4Zsm
>>808
>「天皇制度があることで実際肌で感じられるメリット」は特に何もないと思われます……

鈍感だから感じないか、感じることを拒否しているのだろう。
人それぞれだからどうでも良いがね。
813名無しさん@3周年:2006/03/27(月) 23:44:41 ID:JkfZAvNq
>>812
どうでも良いことヒトに押し付けんな、ノータリンw
814名無しさん@3周年:2006/03/28(火) 00:03:02 ID:AOM8YlG8
>>812
廃止派の集うスレに来てはだめだよ。
返って不快にさせられるだけ。
廃止派同士でオナニーさせておきましょう。
815天皇制を支持。  :2006/03/28(火) 00:06:04 ID:gMVd2r3N
>基地外が国民の8割が天皇制を支持してるとか火病ってるが
>そんなダイレクトにニート天皇制存続を肯定する数字は無いw


馬鹿だから理解できないだけだ。
存続を望まなければ皇室予算など国会が認めないよ。
816NINJA 900R:2006/03/28(火) 00:07:07 ID:cnpQR9IG
戦後の混乱期に天皇が居なかったら今頃日本はイラクかそれ以下になっている。
金を貰わないと恩恵が分からないの。
金は全てのホリエモンみたいだな。
817名無しさん@3周年:2006/03/28(火) 00:09:31 ID:+XL7c8wL
「日本を守る」というときに、私たちは、何を守るべきでしょうか。

まず「国土」や「国民の生命と財産」、あるいは「主権と独立」を守ることが
考えられます。しかし、日本が共産主義国となっても、国土は国土であり、
国民の生命や主権等を守ることは、変わりがありません。
また、「自由・平等・民主・人権」などの価値を守ることは、どの民主主義国
でも言っており、わが国では共産党までが言っています。

つまり、これらを守るというだけでは、共産主義や反日勢力に対して、
日本を守ることにはならないのです。

そこで、日本を守るとは、わが国古来伝えてきた独自の国柄を守るということで
あることに思い至ります。これを伝統的な言葉でいえば、「国体」を守るということです。

「国体」とは、簡単に言えば、日本の歴史・文化・伝統に基く、天皇を中心とした
国柄だと言えましょう。そして、国体を守るということは、より具体的に言えば
「天皇」を守るということになります。天皇なくしては国体は成立せず、
日本の独自の国柄は失われてしまうからです。
818NINJA 900R:2006/03/28(火) 00:09:54 ID:cnpQR9IG
戦後の混乱期に天皇が居なかったら今頃日本はイラクかそれ以下になっている。
金を貰わないと恩恵が分からないの。
金は全てのホリエモンみたいだな。
819天皇制を支持。  :2006/03/28(火) 00:11:09 ID:gMVd2r3N
>>814
忠告ありがとう。

不快に感じたら止める、自己責任でやります。

今日はもう寝ます。
820名無しさん@3周年:2006/03/28(火) 00:17:03 ID:eWgTVzDG
>>813
レス間違ってません?
821名無しさん@3周年:2006/03/28(火) 00:21:27 ID:eWgTVzDG
>>813
820は誤爆でした。813サソ、スマソ
822名無しさん@3周年:2006/03/28(火) 00:27:44 ID:aBsOYPr9

韓国は “ なぜ ” 反日か?
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

東亜板では最も有名なサイトのうちの一つですが
まだ読んでない人がいたらぜひ読んでみて下さい。
823名無しさん@3周年:2006/03/28(火) 00:34:51 ID:JF6WQVRc
815 :天皇制を支持。  :2006/03/28(火) 00:06:04 ID:gMVd2r3N
>基地外が国民の8割が天皇制を支持してるとか火病ってるが
>そんなダイレクトにニート天皇制存続を肯定する数字は無いw


馬鹿だから理解できないだけだ。
存続を望まなければ皇室予算など国会が認めないよ。

存続派がガツンとソースだしゃ良いだけじゃないの?
もしかして、無いとか?
824名無しさん@3周年:2006/03/28(火) 00:35:04 ID:YXMq0JuV
2ch反天皇イランジン公認 天皇廃止派推薦政党・組織

 @ 公 明 党 ・ 創 価 学 会

今日もおつかれさま。相変わらず反天皇派は同じ事ばっかり書いてるけど、
その程度で日本国民が共産日教組創価に1票入れると思ってるのかな。
悪いけど失敗してるのに同じこと繰り返し書き込み奴等って「馬●鹿●」だよ。
いや、反天皇日本人が増えてるんだー!って本気で思ってるなら止めないけどね。
825名無しさん@3周年:2006/03/28(火) 00:45:51 ID:eWgTVzDG
>>814
無条件降伏でしょうか(・∀・)?
負け惜しみを言うのはいかがなものかと……
「常に潔くあるべし」という気概を持っているのが存続派のみなさんの美徳だと思っていたのですが……

右翼団体のほとんどは「知的レベルが低すぎ」「品格無さ過ぎ」だと思っていますが、私個人の見解とは異なっていても尊敬に値する(テロなど愚かなことは明確に否定する)右翼思想家はいます。
私は廃止派ですが、そうした方々には相応の敬意を持っております。
そうした方々はみな「いさぎよさ」を感じさせる方ばかりです。こうした点は、私も美徳だと思いますので、このスレの存続派の方々にもそうした美徳を期待しています。

(スレの各所で、焼夷弾・ガソリン等の燃料がばら撒かれ、スレ炎上現象も見られますが、別に廃止・存続両派の間で戦争をしているわけではないんですから、お互いフェアに行きましょうヨ(・∀・)
826名無しさん@3周年:2006/03/28(火) 01:30:00 ID:eWgTVzDG
>>824
>2ch反天皇イランジン公認 天皇廃止派推薦政党・組織

 @ 公 明 党 ・ 創 価 学 会

↑はコテハン「イランジン」サソに、存続派の一部の人が一方的・勝手に貼り付けたレッテルです。
そのようなわけで、これは論拠にしないほうが、よろしいかと思います(・∀・)


827名無しさん@3周年:2006/03/28(火) 01:35:21 ID:sj4LnbDr
( ´,_ゝ`)プッ

828名無しさん@3周年:2006/03/28(火) 01:55:48 ID:RqFC0kX3
>>720
天皇が女系を容認というソースはここ↓にあったが、
一ヶ月以上も昔なので、古くて消えてる。
gooキャッシュに残っているかもしれないが、私は探し方がわからない。

http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/seiji/20060203/20060203ia01-yol.html

URL見ると2006/02/03日ころの読売記事のコピーらしい。
829名無しさん@3周年:2006/03/28(火) 02:05:14 ID:hHxv6Gpr
天皇サマが偉いのは分かったから(というか議論の価値無いし)、維持に使ってる200億をどう思ってるのか言えよ

>>822
そこには事実とそれに近い量の嘘がある
ネットウヨの作ったサイトの典型と言うべきだな…

あとオマケhttp://www.geocities.jp/ponnitisuki/
830名無しさん@3周年:2006/03/28(火) 02:15:04 ID:hK8l9eZN
よく「警察と自衛隊には厳しい身元調査があり、朝鮮帰化人は入れない」ということを
書き込んでいる者がいますが、そんなのは大嘘です。
実際には帰化すれば問題なく警察にも自衛隊にも入ることができ、特に警察は帰化人天国
だといえるほど朝鮮帰化人が多いです。
問題なのはこいつらの存在であり、もし北朝鮮と有事になった場合、こいつらが日本国内で
テロを起こす可能性が高い。
なぜ北朝鮮との交渉で日本が強く出れないかというと、ここに原因があります。
つまり、もし日本が強く出ると、「帰化人の連中がテロを起こすぞ」と北朝鮮が脅しをかけるのです。
そうしたテロの実際の例が、オウム事件やサリン事件です。
警察にも自衛隊にも朝鮮帰化人が入り込んでいる以上、いざこいつらが反乱を起こしたら、
命令系統が麻痺するのは必至です。
特に、日本国内の重要施設の警備を担当している者が、その施設に対するテロを実行する
可能性もある。
こうした北朝鮮のスパイである朝鮮帰化人を一刻も早く排除しない限り、北朝鮮問題の解決は
難しいでしょう。
831名無しさん@3周年:2006/03/28(火) 02:23:02 ID:hHxv6Gpr
北朝鮮以外の国はいいのか?アメリカとかはそういう事をしない訳?
そんなこと言ってたら純粋な日本人以外日本にいられなくなるぞ
おまえ等の大好きな天皇にも朝鮮の血が混じってるのにwwwww
832名無しさん@3周年:2006/03/28(火) 02:30:23 ID:yqrzbkWf
で、廃止するためには我々は
具体的に何をすればいいですか?



833名無しさん@3周年:2006/03/28(火) 02:33:16 ID:ejQbyJGX
  在日は 前世もそうでしたが 今回の人生も侵略者として死ぬんでしょう
次の人生も生まれが不当だと また人のせいにするはずです
 エゴイズムの輪廻ですね
生き方を見て 人生の反面教師とするべきです
834名無しさん@3周年
>>830
これはまずいよね。
皇宮警察にチョンコがもぐりこんでいたら、
天皇家皆殺し指令を、帰化したチョンコ警察官に
金小日とノムヒョンが指令するってこともありうる。