靖国神社参拝≒ヒトラーの墓参り

Ａ級戦犯に頭を下げる≒ヒトラーに頭を下げる

いまだに中国刑務所で行われている法輪功学習者への迫害実態
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d67889.html ←グロです。
↑
おっぱいが剥がれてます　乳首も当然ありません　酷いです

中国怖いよおお。。。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

天安門事件で学生弾圧虐殺

天安門事件関係HP(グロ注、戦車で挽肉)
http://www.64memo.com/disp.asp?gt=All&Id=1339&
http://www.ngensis.com/june4/june4a.htm
http://www.boxun.com/hero/64/52_1.shtml

天安門事件動画「血路」(46分）進此観看をクリック(酷かったりするけど画像が小さいから見れる)
http://www.64memo.com/disp.asp?txId=12220
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍
http://www.kinaboykot.dk/video.htm
http://ime.st/www.peacehall.com/news/gb/china/2004/12/200412130343.shtml
　　　↑
　　観たら　ショックで飯食えなくなるかも。。。
　　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
　　↑
いまだに　政府に逆らえば　拷問。
拷問で死ぬやつも大勢。いまだに公開処刑もある。
宗教の自由もない。犬も平気で食う中国人民。食うだけなら
まだしも　殺し方が残酷。

↑
こんな国が靖国どうのこうの言う資格はない

だいたい　大量虐殺指導者である毛沢東が中国でまつられてる
のはなぜ？

だいたい　東条英機とヒトラーは同じではない
あの当時は　欧米の残虐な支配にむくいる　最後の抵抗　だったのだよ

それに　東京裁判は勝ったものが負けたものを一方的に裁く
残虐な裁判である　正当な裁判ではない

パール判事もそう言ってる

アジアで　欧米の侵略から　唯一　抵抗したのが　日本だ

　大　日　本　教　職　員　組　合　推　薦　ス　レ

>>2-3
ｱﾌｫ。
いちいちレスつけてアゲなければ普通に消えていたスレなのに。

ナチスがやったことは民族抹殺
日本がやったのは戦争

根本から違う話

>アジアで　欧米の侵略から　唯一　抵抗したのが　日本だ

日本の何処が欧米の侵略を受けたんですか？

>>6
ヒント


韓国併合
創氏改名
満州国建国

ドイツはニュルンベルグ裁判を認めてないから、当然Ａ級戦犯も認めて
ないわけで、日本は是非とも「ドイツのＡ級戦犯の扱い」を見習おう！

1910年の併合から1945年までの間に朝鮮半島の人口は倍増。
朝鮮半島（当時日本）におけるGDPも倍増。
朝鮮半島は常にどこかの国に狙われていたが最後が日本であったことが
不幸中の幸い。
日本が占領してなければロシア（後にソ連）に占領されているところだった。
朝鮮人民に苦痛を与えたことには違いないがね。

靖国神社にはたくさんの魂が祀られているからね。
毛沢東記念館みたいなモノじゃないし。

こんな事を言えば靖国派から命を狙われるんだろうけど、
神社には「悪霊を封じ込める」という意味合いもあるんだよね。
そういう意味で解釈すれば、他国からどうこう言われる問題ではないはずなんだけどね。

>>12


つ言論の自由

>>12
遺族ならびに靖国神社に対する名誉棄損

>>14
Ａ級戦犯を祀るのをやめればいい

>>15
信仰の自由

Ａ級戦犯を祀っている以上、公益性が大きい
言論封鎖には屈してはならない

国立の追悼施設にはA級も入れるんか？
ここで外したら建てる意味ないわ。

天皇君主制がファシズムかどうなのか？
当時は、絶対的な権力としてファシズムに近く見えたろうな。
しかし、天皇は靖国に祭られていない、、、
靖国にヒトラーに該当するほどの人物はいない。

ファシストがいっぱい

大量虐殺を命令してたんだからヒトラーと大して変わんないだろ

>>21
挙証責任を果たしてね。

>>22
数は知らないがA級戦犯たちは前大戦のときアジア全域で日本軍が虐殺しまくってたのに
ぜんぜん注意してないみたいだし、たぶん気に入らないやつらの虐殺の命令も出してただろう
ヒトラーも無実なユダヤ人を大量に虐殺させている
数はヒトラーのほうが多いかもしれないけど虐殺を命令した腐った奴という点では同じだ

58％が拷問を容認　テロ予防ならと米調査
　14日発売の米誌ニューズウィーク最新号が掲載した拷問に関する
米世論調査によると、国民の58％が「テロ攻撃の予防につながる
可能性があるなら、容疑者らに対する拷問を支持する」と回答した。
反対は35％だった。
ttp://www.usfl.com/Daily/News/05/11/1114_006.asp?id=45735

テロ・ゲリラに悩まされる正規軍という点では似ているのだろうが、
現在においても難しい問題だな。

>>2
＞数は知らない
数も把握されていないと？では中国政府の20万人や30万人という
数字はどこから出てきたのだ？そもそも、それだけの数の人間を
どんな方法で、どれだけの時間を掛けて殺したのか？
また、傍証はあるのか？

＞アジア全域
アジア全域？具体的のどこの国だ？
これも同じ。言っておくが、「証言」は「証拠」にはならないぞ。
ついでに聞くが、もし旧日本軍がアジアで残虐の限りを尽くしたと言うなら、
その「アジア」をはじめとする世界各国から靖国神社へ
参拝しているのは何故だ？ククリット・プラモード首相の言葉は？
ビルマ建国記念日の式典で君が代や軍歌が使われている理由は？

＞たぶん気に入らないやつらの虐殺の命令も出してただろう
歴史的事実の検証過程において、「たぶん」「だろう」という言葉は禁句だ。
それらは全て根拠の無い推測でしかない。

＞虐殺を命令した
その証拠は？命令ならば然るべき書類が残っているはずだ。
東条が勝手に命令したと言いたいなら、それも推測でしかない。


「立証されない犯罪」は犯罪ではないのだ。

空爆で街を焼き払うのも
多くの民間人が犠牲になるわけだから
虐殺と変わりないと思う。

正直生まれる前の話にいちゃもん付けられても・・・
そりゃ意地でも反論したくなるわなあ

ヒトラーはともかく、ナチスでも戦死者や戦犯裁判刑死者はドイツでも国立墓地に慰霊されてるよ

靖国神社はA級戦犯の功績をたたえるところ。
A級戦犯の墓は別にある。

ヒトラーに匹敵（それ以上）する殺人鬼は
アジアでは毛沢東だけだ。

戦争は悲惨で残酷で繰り返したくないから
追悼や黙祷なんて習慣があったんだろ？
過去の先人達の「戦争放棄」という強い意思を
託された俺たちは捨て去るのか？
誤った歴史を繰り返すんじゃなくて
歴史に学ぶ事が大切！
今の人は便利すぎて未来を読む想像力が皆無
今、頭上に飛んでる飛行機やヘリが軍用だと想像してみてほしい。

>>28
ヒトラーは自殺だからな。
レジスタンスに殺されたムッソリーニが未だにイタリアでは人気が高く
ジャンフランコ・フィーニ副首相が「ムッソリーニは２０世紀の最も
偉大な政治家の一人」と賛美して物議を醸したのと比較すると、後世
の評価という視点で見れば自殺はヒトラー最後の失敗だったのかもな。

>>30
「生きて虜囚の辱めを受けず。」って将兵、民間人を問わず同胞に
自害を強制した東条なんか、ヒトラーより酷いだろ。

東条の罪は「戦争に負けた」こと以上に、同胞に対して
（とりわけ非戦闘員に）玉砕や自害を強制したことだ。

>>34
そんなわきゃねーよ。
たかが大臣通達の「戦陣訓」なんぞ一般兵だってロクに読んでもいないのに、
ましてや殆どの非戦闘員は一度として読んだ事すらない。

そもそも、戦陣訓制定前のノモンハン事件はどうだったか考えてみよう。
兵士は降伏したか？
わずかばかりの捕虜の中に、「もう故郷には帰れない」と言って帰還を拒否した兵士がいたのはどうしてか？

在日教組　ｖｓ　日本国民

大陸侵攻などする必要もなかった。

ソ連が南下して半島を占領しようが放置すれば良かった。

するとロシア対アメリカ・イギリス連合軍の中国大陸・朝鮮半島を廻る戦争が起き
日本は傍観、若しくはアメリカイギリスと手を組んで、後方支援していれば良かったのだ。

さらば、多くの若者が犬死にすることもなかった。
空襲も原爆も無かった。

日本が敗戦した後、結局米ソの戦争となった。
日本がしゃしゃり出なければ、中国・朝鮮とも現在国家として存在していないのに。

今のように自由貿易体制でないのですよ。

>>35
読んでいない人達は命令としてそれを聞いた。
全国民が「生きて虜囚の辱めを受けず」を知っていたよ。

>>40
デタラメを言うな。陸軍大臣が命令出来る範囲というものを理解しているか？

軍の命令は、天皇の命令なるぞ。
キサマは、天皇の命令が聞けんというのか〜と、
理不尽な命令は、上から下へと徹底されて行った。
現在の北朝鮮の国民支配体制は、昔の日本を見習ったんじゃないかと
思ってしまう。

それを言うなら「上官の命令」だろうがｗ

>>34
東條の戦陣訓のマインドコントロールで自決したりした人の
遺族がなんで東條合祀を是認するんだろう。不思議だ。
神社にしてみれば、英霊を増やしてくれて営業に貢献した人だから
祭るのは当然かもしれんが。

>>44
>>36についてどう思う？

>>42
現在の北朝鮮の体制は、戦前の日本を真似したんだろうな。

国民を飼いならして、一部の階層が贅沢する。

>>42,>>46
そう云う封建体制を支える親衛隊（右翼）が、
如何に危険な存在である事を、
右翼的２チャンネラーには、気付いて貰いたいし
目を覚まして貰いたいものだ。

>>1

>Ａ級戦犯に頭を下げる≒ヒトラーに頭を下げる

中共の外相も上記のように言ったが、中共は駐日大使が公式の場で、
「首相、官房長官、外相は靖国参拝すべきでない」と発言している。

ではヒトラーの墓に、ドイツの普通の閣僚や国会議員は行っていいのか。
ユダヤ人がそれを許すとでも中共は思ってるのかね。

それにヒトラーの墓がそもそも存在しない。
日本のA級戦犯とヒトラー達との罪状の大きな違いを示している。

日本の政治家や言論人は、このような明らかな矛盾を突いていくべきだ。
一つ一つきっちり反論していかないと、日本人は認めたと取られてしまう。

>>48それにヒトラーの墓がそもそも存在しない。 日本のA級戦犯とヒトラー達との罪状の大きな違いを示している。

質的な違いは、大差ないだろう。
ドイツは、ヒトラーの誕生日を祝っただけで逮捕、だ。裏を返せば、戦犯を贔屓する人は、ドイツ国内にもいる、ということだ。

ドイツの場合はナチスという一般国民から切り離しやすい組織だが、日本の場合は軍部・政府だったから、隔離して考えることがやりにくい、という違いがある。
一般人と戦犯の境界が微妙ということだ。だから、戦犯容疑者が後の首相になったりもする。
ドイツ人は、決めたことは徹底してやり、日本人はなあなあ主義が好き、という国民性の違いもある。

　　　　　//
　　　＿//
/　||＿ノ　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼//／￣＼　　　　　　／
　|>　<＿>　＼　　　　　| 靖国神社における遊就館は無罪なる戦死者を冒涜
　く＼＿＿＿｜ 　　　＜ するものであり、すべての責任はA級戦犯のみにある。
　｜∇　　　　　＼　　　| 東京に核が落ちますように！
　　＼＿_／　　　 　　　＼
　　　　|≧||≦￣| 　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

軍事経済で得られる成果は賭博と同じ原理である。
軍事経済そのものは以前にも述べたように、殺戮と破壊そのものであるから、我々のアイデンティティーとは対比するものである。これは経済においても同じである。
もし、それで戦利を得たとしても、戦争によって生じたリスクは新たな戦争の可能性を必ず招く。
よって、この戦争によって生じた泥沼のような連続的なリスクによって，戦利もまた賭博にかけられたお金のように増減を繰り返す変化に過ぎないのである。
それはまた同時に、軍事費という参加費を積み重ねなければならないので、結局は破綻するのが自然なのだ。
軍国主義は殺戮と破壊を侵しておきながら、正義を主張している。
そしてもうひとつ、蔑ろにされている重大な問題がある。
軍国主義は我々のアイデンティティーを抑圧しているのであり、結果的に軍事力のその抑止力が機能していないのである。

中国共産政権はヒトラー以上の自国民大量殺戮を犯しておきながら、
なんでＡ級戦犯ごときをヒトラーみたいだなんていうん？
自分のことだろうに。ヒトラーみたいなのは。それも自国民に。
中国人民につぶされるだろ。ヒトラー以上の中国共産政権は。

>>1
またチョンか
ええかげんにせい！

国内法でも国際法でもＡ(Ｂ,Ｃ)級戦犯は無罪なんだが。

大体、事後法で裁いただけじゃん。いわば後出しジャンケン。
後から出したら無効だろ。常識的に考えて。

>>49
ドイツだって、戦犯容疑者がベルリン市長や閣僚や州知事になったじゃん｡

>>49
>質的な違いは、大差ないだろう。

大いにあるね。
ドイツの戦争は白人国家の中での覇権争い。
日本のは白人支配に対する挑戦という大きな意義がある。

同じかな？

違いの理解出来ない馬鹿。

A級戦犯とヒトラーが同じだなんてどんな教育受けたらそんな考えになるんだろ┐(´ー｀)┌

ヒトラー個人と明治維新から日清日露と続く戦いで倒れた戦士を祭る靖国を同格には出来ない。

終わった事実に後世の人間がいろいろ意義付けする訳だけど、どうせ分かれるだけだし、
日本人とそうでない人で当然違ってくる。朝鮮も中国も自国の教える歴史で一度でも日本に
いいですかなんてきたことあるかい。自国に都合よく教える。これが鉄則だろ。日本人が戦前回帰している
とか、右翼的になったと評価されたなら、そうですよどうかしましたか？ってゆっときゃいいじゃん。
まわりの国もどうせわからんちんだし、俺らもわからんちんでお互い様だろ。義とか信とか誠意とか宗教とか
こんなもんに交渉の余地はないわ。あほらし。

ヒトラーに失礼だ。
東条はヒトラーに憧れてチョビヒゲにした小さな男なんだよ。
しかも、ヒトラーの真似をして自決しようとしたが、へたれで出来なかった。
>>1はヒトラーに謝れ

な、わからんちんだろ？

>>62
東條など議題にもなっていない。
靖国とヒトラーを比較した間抜けな議論が＞＞1の望みなんだ。

確かにヒトラーさえ出てこなければ、東条も普通の司令官として裁かれただけだろう。
第一次世界大戦のヴィルヘルム2世という人物を知っている人が少ないように
普通に戦後処理を行い、司令官の名なんてほとんど知らないまま居たかもしれない。
ホロコーストは確かにやりすぎたと思う。しかし戦後処理が終わった日本が
戦後60年経った今も叩かれなければならない理由はさほど無いと思う。
逆に連合軍側も酷いことをしたんだという事を思ってもいいくらいだとも思う。

南京大虐殺は無かった！日本兵の証言が大嘘の理由４
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1130455428/

■■　1946年！東京裁判！日本人全員無罪　■■
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1117103413/

アヘシンゾウ
髭を取ったら
ヒットラー

似てるかどうかは別にして、髭を付けたらじゃねーの？

【歴代総理の靖国神社参拝一覧】
（基本的に、4月の春季例大祭と10月の秋季例大祭に参拝するのが一般的)

東久邇宮稔彦王（1回）: 1945年8月18日
幣原喜重郎（2回）: 1945年10月23日　1945年11月20日
吉田茂（5回）: 1951年10月18日　1952年10月17日　1953年4月23日　1953年10月24日　1954年4月24日
岸信介（2回）: 1957年4月24日　1958年10月21日
池田勇人（5回）: 1960年10月10日　1961年6月18日　1961年11月15日　1962年11月4日　1963年9月22日
佐藤栄作（11回）: 1965年4月21日　1966年4月21日　1967年4月22日　1968年4月23日 1969年4月22日
　　　　　　　　　　1969年10月18日1970年4月22日　1970年4月22日　1969年10月18日　1970年4月22日
　　　　　　　　　　　1971年10月19日　1972年4月22日
田中角栄（5回）: 1972年7月8日　1973年4月23日　1973年10月18日　1974年4月23日　1974年10月19日
三木武夫（3回）: 1975年4月22日　1975年8月15日　1976年10月18日
福田赳夫（4回）: 1977年4月21日　1978年4月21日　1978年8月15日　1978年10月18日
大平正芳（3回）: 1979年4月21日　1979年10月18日　1980年4月21日
鈴木善幸（9回）: 1980年8月15日　1980年10月18日　1980年11月21日　1981年4月21日　1981年8月15日
　　　　　　　　　1981年10月17日　1982年4月21日　1982年8月15日　1982年10月18日
中曽根康弘（10回）: 1983年4月21日　1983年8月15日　1983年10月18日　1984年1月5日　1984年4月21日
　　　　　　　　　　　1984年8月15日　1984年10月18日　1985年1月21日　1985年4月22日　1985年8月15日　
　　　： 　　
（1985年8月7日の朝日新聞の捏造記事のせいで靖国が外交問題に発展）
　　　：
橋本龍太郎（1回）: 1996年7月29日
小泉純一郎（5回）: 2001年8月13日　2002年4月21日　2003年1月14日　2004年1月1日　2005年10月17日

一日何人殺せば、600万人ユダヤ人を殺せたのだろう。
5000人×356日×4年＝712万人
１日5000人弱を殺し、死体を処理したって、アウシュビッツで可能なのか？

>>70
何を唐突に・・・

最近のウヨ理論で流行ってるんだよ
処分するのは物理的に難しいだろっていう反論の仕方

ヒトラーとA級戦犯は違う。
ユダヤ人を虐殺したのが、ヒトラー。
戦争を始めた罪とかわけわかめな冤罪が日本。

もっともチョンを増やしたのは犯罪！

後、俺はドイツ人のユダヤ人虐殺は否定しない。
数で否定する人はいるが、処刑は、
アウシュビッツだけじゃなかったと思われ。
杉原千畝の功績を無にしたい工作員か？

比較すべきはドイツのＡ級戦犯と日本のＡ級戦犯だろう。
ドイツにおけるニュルンベルグ裁判に対する評価
西ドイツ連邦議会1952年9月17日ニュルンベルグ裁判について
連邦司法相フォン・メルカッツ（キリスト教民主同盟）
「法的根拠、裁判方法、判決理由、そして執行の点でも不当なのです」
メルテン（社民党）
「この裁判は正義に貢献したのではなく、まさにこのためにつくられた法律を伴う政治的
裁判であったことは法律の門外漢にも明らかです」
エーヴァース（ドイツ党）
「戦争犯罪人という言葉は原則として避けていただきたい。無罪にも関わらず有罪とされ
た人々だからです」

>>72
よほど反論が難しいんだなｗ
かわいそーに

>>1
こういうの見てると左翼って本当アホなんだなって思うｗ

ドイツ首相がヒトラーの墓参りしようと問題ない
少なくとも他国が非難すべきことではない

てのが参拝論者の論理なわけだが、サヨはどうしてわからない
ヒトラーを出せばヘコむって思ってるから、馬鹿って言われるんだよ

そもそも、ドイツにヒトラーの墓なんて無いしな。

話を中国の毛沢東に換えても同じことさ

毛沢東とヒトラーを同列に論じるなよ。
ヒトラーは総選挙で首相になり、
当時のヨーロッパ各国がやりたくてもできなかった
ユダヤ人排斥を堂々とやった。
毛沢東はドサクサ紛れにソ連の後押しを受けて中国を乗っ取っただけでなく、
多数の中国人を殺した。

■２．ナチスの犯罪■

　まずドイツが補償したナチスの犯罪とはどのようなものだった
か、をまとめておこう。以下のような殺戮が行われた。[2,p95]

1. ドイツ国内の療養所、看護施設の病人、不具者、神経病院に
いるすべてのユダヤ人、３歳から１３歳までの心身障害児童
など約１０万人。

2. ドイツ国内、続いて東ヨーロッパの占領地域にいるジプシー
推定５０万人程度。

3. ポーランド占領期間中の知識人、指導者層１００万人以上。
（ヒットラーは、東方の非ドイツ系住民は、奴隷とするため
に小学校４年以上の教育は不必要としていた。）

4. ロシアの占領地域での同様な指導者層の殺戮。規模はポーラ
ンドより多いという程度しか分かっていない。

5. ユダヤ人絶滅を目指し、ドイツ国内、ポーランドその他占領
地域での推定６００万人の虐殺。

戦争犯罪とは戦闘の過程で、国際法で定められた戦争のルー
ルを逸脱する事である。前項で述べたナチスの行為は、このよ
うな戦争犯罪ではない。それは自国民をも対象にしており、か
つ戦争開始前からすでに始められていた。それに数百万単位の
ユダヤ人を収容所に運ぶことは、輸送力の浪費であり、戦争遂
行にはマイナスであった。

　ナチス犯罪は戦争行為の逸脱ではなく、特定の人種の抹殺や
奴隷化を目的として、戦力を阻害してまでも、計画的、合理的
に実行された国家犯罪なのである。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog118.html

日本はヒトラーのような特定民族の絶滅作戦など行っていない。
靖国神社参拝はヒトラーの墓参りとは全く異なる。
理解できたか？

向こうも正規に行動してたわけじゃないから戦争犯罪は成り立たない
薬中毒で刀振り回してるヤツを射殺しても罪にならないのと同じ

１、両方賛成
２、靖国は賛成でヒトラーは反対
３、靖国反対でヒトラー賛成
４、両方反対

さぁーどっち？２なら強烈な違和感を覚える

すげ〜〜〜〜〜〜

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1136022794/l50

>>74
日本の戦犯にも軍人恩給をの決議と似てるね
1950年代は日本、ドイツ、双方ほとんど戦争の責任を感じていなかった証拠だね

>>85
墓参りするかしないかだろ？

1の両方賛成だな。
だって犯罪人の墓を参ってはいけないというほうがオカシイだろ？

>>83
最高責任者だから同じ
指導者なんだから責任をとるのが当たり前

>>77
いくら参拝論者が非難すべきでないと主張しようが
もしそうなったら他国は非難するだろう

>>89
「日本は特定民族の絶滅作戦なんて行なって無いからヒトラーとは違う｣と言う主張に対して
「最高責任者だから同じ」ってなんだ？
話が繋がって無いぞ、脳味噌使って文章書けよ。

>>91
>>89は脳味噌が機能不全だからあのように主張してるんだよ。
そういうやつに脳味噌を使えというのは無理があると思うぞ。

脳の機能不全起こしてる>>89にも分かりやすいように東条英機とヒトラーの違いを説明すると
・東条英機は国際的にその罪が消滅されているが、ヒトラーは許されていない点
・東条英機はヒトラーのような不必要な大量虐殺を行っていない点

この2点が大きい。東条英機はサンフランシスコ講和条約によって連合国側から許されている
しかしヒトラーはそうでない。つまり元罪人と現罪人の違いである
そして東条英機は不必要な大量虐殺を行っていない点。それに対し、ヒトラーは200万人もの
殺す必要の無い人間を殺している。その点でも大きく東条英機と違う

イタリアなんてジャンフランコ・フィーニ副首相兼外相が
「ムッソリーニは２０世紀最大の政治家の一人」
と賛美していた。

な ん で

A級戦犯とヒムラーが一緒なんだよ？

そもそもA級戦犯て誰が決めたんだよ？

オ　タ　ン　コ　ナ　ス　。

永久戦犯なんだよ！　オタンコナス。

>>96
永久戦犯ってﾅﾆ？

>>89
戦争は犯罪ではない。
通常は対戦国への賠償と領土の割譲で終わる。
日清日露戦争の敗戦国の清の皇帝やロシア皇帝が責任を取ったなどの話はない。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1125337350/

>>98
第1次大戦以降は犯罪に近い
しかも無条件降伏ともなれば文句は言えない

＞東条英機はサンフランシスコ講和条約によって連合国側から許されている

東條に責任が無かったから同意したわけじゃないだろ


第２章　領域
第2条
（a） 　日本国は、朝鮮の独立を承認して、斉州島、巨文島及び欝陵島を含む朝鮮に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

（b） 　日本国は、台湾及び澎湖諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。

条約で朝鮮の権利全部放棄していたとは知らなかった・・・

>>100
現在でも交戦権は認められている。

日本軍に対して降伏しなさいと言う条件降伏だよ。
戦争にはルールがある。
敗戦国に何をやっても良い訳ではない。

国際法上はアムネスティ条項の平和条約が結ばれた時点で交戦法規違反者の責任を免除する。

東条の戦争指導責任なら無罪、国内法なら職権乱用で有罪。
彼は生真面目過ぎて宰相の器ではなかった。

戦争は犯罪ではない。

　日　凶　組　は　犯　罪

軍規違反なら日本の軍法会議で処分すれば宜しい。

>>102
ルールを守って戦争した場合は、
負けた場合もある程度守られるだろうね。
問題は、日本がルールに則って戦争していたかどうか？

アメリカも無差別爆撃やら、都市への無制限潜水艦作戦やら、おもいっきり国際法違反してたけど、
まぁ、勝てば官軍な訳で、戦争犯罪に問われたアメリカ兵は一人もおりません。

>>108
勝った場合は裁かれる訳がない。
勝てば官軍はあたりまえ。

問題は負けた場合ね。
忠実に国際法を守り、国際的な支持があれば、
汚名を着せられにくくはなるだろうね。
逆の場合は、糞扱いされると。

で、日本はルール違反して負けたということ。
ま、そんな奴の言い分なんて何処にも通らない。

ヒトラーて…
馬鹿らしくてレスする気にもならんけど、

なに、また戦争でもしたいの？



ああ、妬んでるだけか。

>>110
そういや、当時のヒトラーは稀代の英雄だったね。

>>109
＞勝った場合は裁かれる訳がない。
そんな国際法はゴミだ。
そんなもんに基づいて決められた戦犯なんて概念もゴミだ。

>>1はまるでヒトラーの墓を参るのが悪いような言い方だな

靖国参拝は断じて許せないんだチョーン！
この問題は韓日関係の核心だからだチョーン！
中国の連中がいくら言った所で止めなかったけど、チョー優秀なわが民族の
身体能力の前にチョッパリでオランケな連中は恐れおののいてひれ伏すんだチョーン！

>>109
＞そんな奴の言い分なんて何処にも通らない
　小泉奴隷か？

>>113
幼稚な自作自演はおよしよｗ

>>115
小泉は嫌いだが？それが何か？

中国人ですら日本に移住して靖国問題を学ぶと共産はなぜ靖国批判するのかと驚くよ。
批判する前に原爆、無差別的都市空襲、シベリア抑留などには何も申さないのはどういった訳か？
日本は先の大戦では一番被害を被ってるのでは？
アナタはアホですか？

>>117
＞勝てば官軍はあたりまえ>>109
　おまえは勝てば官軍の意味がまだ良く分かて無いようだ。
　小泉は嫌いだが？
　おまえ、何甘っちょろいこといってんだ？小泉が圧倒的多数で政権を
取ったんだよ。おまえの考えなんて糞扱いなんだよ。いい加減われな。
　生きてるだけでのありがたいと思え。
　おまえは小泉の奴隷な。
　わかれよ。いい加減。
　な。

>>119
勝てば官軍はルールの無い戦争の話ね。
法治国家にはもう少しルールがあるぜ。
もう少し考えたら？

>>111
ああ、やっぱりあの時民族浄化しとけばよかったってことだろ？

禿　同 。

>>120
＞勝てば官軍はルールの無い戦争の話ね。法治国家にはもう少しルール
＞があるぜ
　爆笑。
　なんだおまえ。その死ぬほどひどいダブスタは。
　じゃあ何か、戦いに負けた日本は負ければ賊軍で、旧連合国には絶対
服従。で、小泉に徹底的に惨敗し政権を取られたおまえは、法治国家だか
ら、負ければ賊軍など全く無関係で、言論の自由、その他の権利は全て
保証され、小泉に言いたい放題はあたりまえ、ということか。
　おい究極のダブスタ。
　よく恥ずかしげもなくそんなこと打ち込めるな。
　少しで良いから、恥を知れ。
　ダブスタ

>>122
前半はその通りだな。

しかし、君はホントに頭が悪いんじゃないか？
そもそも、小泉も郵政民営化のみを争点にしたわけで
その他を白紙委任したことになってないはずじゃないの？
ま、俺も郵政民営化は反対ではないしね。

たとえそこを譲ったとしても、言論を封殺される筋合いは全く無いねえ。

>>122
法治国家にはルールがある。
戦争にはルールと言えるルールがない。

>>123
自浄作用で民族浄化してるみたいだけど、甘いよなあ。
13億も居るんだからガンガンやんなきゃさ。

>>123>>124
＞そもそも、小泉も郵政民営化のみを争点にしたわけでその他を白紙委任した
＞ことになってないはずじゃないの？ま、俺も郵政民営化は反対ではないしね
＞法治国家にはルールがある。戦争にはルールと言えるルールがない。 　
　爆笑。
　おまえ、何言い訳がましくグジグジ言ってんだ？
　おまえは、選挙に負けたんだろ？
　違うのか？
　それとも、
＞俺も郵政民営化は反対ではないしね
　最初から、小泉を支持してたのか？
　これは、落ちとしては最高だな。
　おまえは、最初から小泉支持だったのか？

白旗を揚げて降参した捕虜を虐待したり殺害すれば国際法違反だ。
降参した日本の軍人を捕虜にして
適当な裁判で殺害した。
これこそ国際法違反だな。

>>126
被選挙民でもないのに勝ち負けを考えてる
ことが俺には理解不能だな。
そもそも俺は無党派だから、お前の言う”勝ち”はない。

そもそも、選挙云々はスレ違いね。

>>127
国際法違反を誰が取り締まるの？

>>128
＞被選挙民でもないのに勝ち負けを考えてることが俺には理解不能だな。
＞そもそも俺は無党派だから、お前の言う”勝ち”はない
　爆笑。
　おまえ、何良いわけががましいことを延々と言ってんだ。
　そうか、おまえは無党派だったのか。だから、選挙に勝ち負けなどなく
小泉が勝って官軍になっても負けて無いというわけだ。情けない事を何時
までもグダグダ言ってるダブスタだな。
　ところで、
＞戦争にはルールと言えるルールがない>>124
　国際法は何なんだ？わが国は国際法に従い、ポツダム宣言受諾の処理を
したのだが？
　「戦争にはルールと言えるルールがない」？
　では、日本はポツダム宣言の受諾も履行しなくてもよかったのか？

>>129
国際法には、警察に当る強制力はない。

>>131
その通りですね。
強制力が無いからただの紳士協定のようなもの。
当然、それを守ったからと言って権利を保証してくれる
ものではない。
ただし、破ると国際的な非難に晒される場合がある。
その結果、国が立ち行かなくなることもあり得る。

>>130
アホが民主主義や法律を理解するのは無理だな。
ダブスタ？それが合法なんだよ。
お前の脳みそで理解出来ないだけ。

>>133
＞ダブスタ？それが合法なんだよ
　ダブスタの脳みその中ではな。
　いいか、ダブスタ。
　敗戦間際、国の存続を図る為にやむを得ずポツダム宣言を受け入れ、国際法
に従い、戦後処理をわが国はした。しかし、その中身には東京裁判という著し
いインチキな戦争評価が含まれていた。
　だから、そのインチキな戦争評価をインチキだといって何が悪い。
　おまえは、戦争は勝てば官軍だから、官軍には絶対服従だ、だから、60年後
のそのインチキだと言う主張もやめろ、というダブスタならではの完全意味不
明の主張をし続けてる。
　おまえはなんで、お前の言う法治国家でこの言論を弾圧してんだ？
　おまえは独裁者か？
　どうりで、中国のボランティア工作をやってると思ったが？
　おまえは、この法治国家で言論弾圧をなんでやってんだ？
　インチキをインチキと言って何が悪い。
　何でだ？

斎藤史観に寄れば本来、海軍が加害者で陸軍が被害者になるようだ。パリ不戦条約を厳密に適用すれば。

ま、俺は靖国には興味ないっす。庄内藩系の尻フェチなもんで。

>>134
一つのルールでのダブスタは問題。
ルールが違えばダブスタになるのは当然。

そんな簡単なことが理解できん
バカとは議論にすらならんわ。
時間の無駄。

ここまで、民主主義や法律を理解出来ない所を
みるとお前は北チョン工作員だろ？
早く祖国へ帰れ。俺からの惜別の言葉だ。

>>136
　おれはポツダム宣言受諾からの話をしてる。おまえは北チョン工作員
の話をしてる。
　まあ、おまえが他人を説得できない理由がよくわかったろ。
　戦争評価、歴史評価をしようとしてることを押しつぶそうとするおま
えのような人間は、左、右に関わらず、一部のおかしい人間を除いて、
絶対に説得できない。
　おれが断言してやる。
　お前には、他人は絶対に説得できない。
　わかったか。

ID:yD8P0EaM


　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ W
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

■デイル・ヤシン事件（１９４８年４月９日）

イスラエル「建国宣言」の直前の１９４８年４月９日夜、
エルサレム近郊のデイル・ヤシン村に、イスラエル側のテロリストが突入。
２５４人の男女を無差別に虐殺。虐殺は、次の日の昼まで続いた。
シオニストは、死体を井戸に放り投げ、生き残った人々を捕らえて
エルサレム市内を引きずり回した。

「多数の性的暴行がユダヤ人攻撃者によって行われた…。
多くの女学生が強姦されたのち殺害され　…一人の少女は文字どおり
体を真二つに切り裂かれ、何人もの幼児が殺された」

この虐殺を指揮した司令官は、のちのイスラエル首相＝ベギン。
ベギンは、デイル・ヤシン大虐殺は、パレスチナ人に恐怖を与えてパニックに陥れ、
故郷を捨てさせることが目的だったとし、「したがって村民殺害は、ナチ以上に
残忍でなければならなかった」「デイル・ヤシンの勝利がなければ、
イスラエルは生まれなかった」と言い放っている。

靖国神社反対派＝朝鮮人狩り推進派と見ていいですか？

なぜなら、「最大の戦犯＝朝鮮人の人口増加と近代化という人類史上最も凶悪な人種を繁栄させた」罪
これは凶悪だと思う。唾棄すべきだ。強姦がデフォでワガママなチョンを生かした連中は、詫びろ！

>>140
日本と朝鮮は戦争していないから、この問題(靖国)とは何の関係もない。

　　　　∧＿∧
　　　 （´・ω・｀）　　
　　　／ 　　　＼
＿＿| |　　　　　| |＿
||＼　￣￣￣￣　　 ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 　∧＿∧.
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　 ＼| 　 （　　　 ）ｷﾞｬﾊﾊわかったからパン買って来い
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　 （ 　　　） オレおにぎり３個な ∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （　　　 ）　金はもちろんお前が出せよ
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
.　　　　　　　　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|　　　|　|

ヒトラー≒東条

ナベツネ、たまには良いこと言うよな〜

渡辺氏の弁は例えばこんな風だ。
「靖国神社の本殿の脇にある、あの遊就館がおかしい。（略）軍国主義をあおり、礼賛する
展示品を並べた博物館を、靖国神社が経営しているわけだ。そんなところに首相が参拝する
のはおかしい」
「小泉さんは政治をやっているんであって、イデオロギーで商売をしているんじゃあない。
国際関係を取り仕切っているのだから、靖国問題で中国や韓国を敵にするのは、もういい
加減にしてくれと言いたい」
読売新聞は昨年６月の社説で、首相の靖国参拝に反対の姿勢を打ち出していたが、それとは
比べものにならない歯切れのよさだ。対談は「どっちが朝日新聞かわかりません」と私が
冗談を言うほどの展開で盛り上がった。

ナベツネは、オーナー辞職以来まともになったか？

★渡辺恒雄氏　ブレーキ踏んだ保守のドン

　いささか手前みそで恐縮だが、正月に発売された月刊『論座』２月号は、飛ぶように売れた。
読売新聞主筆の渡辺恒雄氏が私との対談で痛烈な「靖国批判」を展開。「朝日との共闘」として
大いに話題になったからだ。
　渡辺氏の弁は例えばこんな風だ。
　「靖国神社の本殿の脇にある、あの遊就館がおかしい。（略）軍国主義をあおり、礼賛する
展示品を並べた博物館を、靖国神社が経営しているわけだ。そんなところに首相が参拝するのは
おかしい」
　「小泉さんは政治をやっているんであって、イデオロギーで商売をしているんじゃあない。
国際関係を取り仕切っているのだから、靖国問題で中国や韓国を敵にするのは、もう
いい加減にしてくれと言いたい」
　読売新聞は昨年６月の社説で、首相の靖国参拝に反対の姿勢を打ち出していたが、それとは
比べものにならない歯切れのよさだ。対談は「どっちが朝日新聞かわかりません」と私が
冗談を言うほどの展開で盛り上がった。
　憲法改正の旗を振り、イラク戦争を支持するなど、読売新聞が朝日新聞と対極的な路線を
とってきたことは言うまでもない。今年８０歳を迎えようという渡辺氏は、いまも読売グループの
会長であり、保守政界にも大きな影響力をもっている。それが靖国問題で朝日新聞と手を握るとは……。

それはアメリカからの指示だろう。憲法改正、イラク戦争を支持していたのに
靖国参拝では批判的な言動をするようになったってのは。日本の首脳の靖国
参拝によって、アメリカの北朝鮮攻撃がやりづらくなるからだ。北朝鮮は
もうアメリカの限界を越えつつある。現政権を倒すこと自体は得意の巡航
ミサイル攻撃と空爆で可能だが。問題はその後だ。この後の混乱を鎮圧する
兵力がない。各国の協力は必要だ。しかし余りに中国優位になるのには
躊躇がある。中国が主導権を握った場合長期的に米国の太平洋から中東に
至る軍事戦略に悪影響を及ぼしかねない。出来れば米日主導で事を進めたいが。
靖国参拝でこれだけ熱くなっては、自衛隊はＰＫＯ部隊としてすら朝鮮半島
には上陸できない。さらには北朝鮮攻撃は日本の米軍基地からも発進するが、
それが戦後鎮圧段階になり日本の靖国参拝とからめて中国が宣伝することで、
朝鮮半島における中国優位の覇権を確立しやすくする恐れがある。
皮肉なことに日本首脳の靖国参拝が米軍の北朝鮮攻撃への足枷になっている。
だから親米的保守派からも批判の声が上がり始めているんだ。

何をどう妄想すると東条とヒトラーが≒になるんだろう…

どうしたんだろう？最近ナベツネが好きになってきた。。。

ナベツネのようなクズですら靖国に対しては正常な判断能力があるな

>>147
ブッシュが小泉に一言止めろと言えば済む話なので
それはありえない

>>149
Me too.

戦争へ向かう中で日本政府は国民を「天皇は神である」つまり「現人神（あらひとがみ）」と言うイデオロギーで洗脳した。
次に「このままでは日本は米英の鬼畜どもに占領され、国民は奴隷となる」「日本は滅亡する」と言って洗脳した。
「現人神」つまり天皇とは人の姿をした神であるって観念だな、そしてその神に忠誠を誓わせ命を捨てさせる為に天皇を利用した訳だ。
頭のいかれた新興宗教の教祖も真っ青のＤＱＮ理論である事は言うまでも無い、あの金正日でさえ自分を「神だ」とまでは言わない。
日本が敗戦して日本はどうなった？
今、日本国民は米英の植民地に住む奴隷として生活をしているのか？日本は滅びたか？
逆に日本が戦争に勝っていたらどうなっていたと思う？
日本は軍部の政治支配が続き北朝鮮も真っ青のとんでもない武装国家となり、全ての国民は国に監視され続け
経済の発展は遅れ、２１世紀になっても１９５０年頃の生活水準だったろう。
朝夕は天皇の御神影に向かって挨拶をする日々だ、もちろん自由にネットをやることも出来ないし、自由に海外に行くことも出来ないだろう。

日本は戦争に突入し３００万国民の命が犠牲となった。
そして戦後、天皇は自らが普通の人間であり、神などではない事を自ら国民に語ることとなる訳だが、
天皇は自分を利用し、国民の命を犠牲にさせた戦犯たちをどう思っているか？
それは靖国への参拝を戦犯の合祀を堺に止めた事を見れば察しが着く。

最近では外交問題としての靖国問題の中、外務大臣は天皇の靖国参拝に言及し、宮内庁を通し話をすると言うような趣旨の
発言をしているが、ここで言う「話をする」とは具体的にどのような事か？
もしこれが、天皇に対し靖国参拝を促すようなものであれば、これはまたしても天皇を政治の道具として利用しようとするとんでもない行為である。
天皇という一個人の自由意志を政治の力で支配しようとするとも考えられる。

今政治の中枢にいる政治家達は大半が戦後すぐに生まれ、歴史認識も戦前の考え方に傾倒している人が多い。
なぜなら彼らは戦後のどさくさの中で学校に通い、当時の教育は今ほど整備されておらず、まともな歴史教育を受けていないと考えざるを得ない。

靖国神社へ公式参拝をした国はインドネシア・スリランカ・タイ・
インド・ドイツ・スイス・フィンランド・ポーランド・ルーマニア・ロシア・
フランス・イタリア・リトアニア・スロベニア・エジプト・チリ・ブラジル・
イスラエル・トルコ・アメリカ・オーストラリア・アルゼンチン・トンガ・
スペイン・ペルー・ベトナム・カンボジア・シンガポール・台湾・パラオ等、
第二次大戦の『戦勝国も敗戦国も両方含んだ世界中の国々』。

そして靖国神社参拝に因縁をつける国は『中国と南北朝鮮だけ』である。

>>153
今の政治家は、戦後の自虐洗脳教育の第一世代だと思うな。

　　 　＿＿＿＿＿＿＿_
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　　 　ゝ､　　　　　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　 ／中国さまぁ　ODA貢がせて下
　　　　　人`ー‐--- 　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　 　|さい…まず、侵略戦争責任を
　　／⌒　　-　-　 ノノ| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　＜　麻生に謝罪させ、中国様に賠
／　／|　　　　　　 　　ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　|　償を…という世論操作を(-@∀@)
＼　＼|≡・　　　・ 　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 　＼がします。そのための靖国批判(ry
　　＼⊇　 ／干＼.＿／|　 　　　 -==＝=-　　|　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　 　　　　　　＼. 　　　"'''''''"　　　/
　 （（ （　／⌒ｖ⌒＼　　/　　＼　.,_＿＿__,,,./
　　　　　|　　　　丶／⌒　　-　 /
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |　　ちゅ、中国さま
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ|　 |　　　　　ｼﾞｬｽｺ出店許可もっともっとおながいしまつ…
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　| 　　 　　 |　 |
　　/＿_/.　　　　　| 　|　　　　　　|　 |
　　　　　　　　　　⊆　|　　　　　　｜　⊇
ヒント：
　（1）イオンは広東省で今後●年間に▲店舗の出店を計画している。
　（2）
　　　岡田卓也：イオン株式会社 会長 (岡田元也・克也・昌也の父親、岡田屋・ジャスコ創業者)
　　　岡田元也：イオン株式会社 社長 (長男)
答え
　岡田＝中国の飼い犬

そもそもヒトラーだって戦争やりたくてやったわけじゃない
ポーランドから不法に占領されてる領土(ダンヒチ)を取り戻そうとしたら英仏に一方的に宣戦布告され
仕方なく戦ったわけで

大体ダンヒチの住民は90%がドイツ人

例えるなら日本が竹島を取り戻そうと軍隊派遣したらアメリカに宣戦布告されるようなもん

永田「小泉が衆院議長席で小池百合子をレイプした」という
メールがありますがメールの信憑性よりも中身が大問題なので是非国政調査を
要求してください。
前原「うむ、それはあり得る話だ、わたしはメールの信憑性は高いとおもっている」
永田「ようしがんばるぞ、これで小泉はお陀仏だ！」
野田「ガセメールは関係ない、国政調査を要求しよう！」
小沢「こいつらアフォかｗｗｗ」
国政調査の結果議長席から小泉の精液も小池の陰毛も発見できなかった。
そこで前原は「小泉はトシなので空鉄砲かもしれないので身体能力の
検査を要求する」と語った。

ナベツネさんは自分が軍隊で殴られたりしてひどいめにあったとき、それは
東條大将のせいだと言ってたそうですが、まず自分をなぐった上官を許すべ
きではないし、おれがもしいわれないこと学校で先生に殴られたって文部
大臣のせいなんかにしたってしょうがないような、そいつを殴り倒したいな、
戦争がどうして起こってしまったのか、現代人ももう一度ちゃんと考えなきゃ
戦犯よりも悪いやつがいて、戦後のうのうと生きていたみたいだし、戦果に
一喜一憂し、ちょうちん行列をした国民世論もある、それをはたして戦犯だけの
せいにしていいのか、結局島国根性の世間知らずと欲望がなしたわざだろう

　いくもの考え方があるのに国民、国民って、自分と一致した考えのように
いうのは抵抗を感じるな、国民は知る権利があるとか、本当は自分を正当化
したいだけだろう、すくなくとも俺はあんたらとはちやうは、

>>158
頭悪杉

>>158プッ

戦場で一つのミスが班全員の生死にかかわる、それを短期に
教えるには殴るしかないな。我慢は一年、新兵が来るまで
日本陸軍が内務班をつくるのに参考にしたのが禅宗の道場
長連床、禅宗は叩き放題、徳山の棒に喝！だから

民主党が政権を取ると恐怖政治が始まるぞ

　ヒトラーに傾倒し、ヒトラーに追随して、太平洋参戦したのが東條。
　その東條を「コソコソと秘密裏に合祀した」のが、旧大本営の生き残り。
　　靖国と旧大本営は、日本を旧帝国に戻そうと画策している。
　　　小泉・安倍は、彼等の策略にまんまと引っかかってる。

>>165
ま、いいではないか。
連合国側の戦犯は誰一人断罪されていなくて、枢軸国側の戦犯ばかりが、名ばかりの裁判で”処刑”されていったのだけは事実だから。
もっとも、靖国神社なんぞに本当に英霊がいるとは思っておらんがの。
靖国も、普通の神社の仲間入りをすればいいのさ。夏祭りの夜店で賑わうような庶民的神社の。

>>165
東条はヒトラーが嫌いだったって言う話を死んだ曽祖父から聞いたことある。
うちの曽祖父は、東条の部下のところにいたらしいんだが、
その頃、ヒトラーが世界を騒がせてて、今ではヒトラーは悪人扱いだが
昔はドイツ国民じゃなくても世界中から一目置かれる存在だったらしい。
部下の一人がおだてて東条をヒトラーのようだというと、東条は激怒して
「あんな俗物と私を一緒にしないでくれたまえ」とよく言ってたらしい。

正直、ヒトラーについては詳しくしらないが、
東条は厳しい反面、非常に公正で、部下が捕虜に何かイタズラしても
たとえそれが自分の部下でも容赦なく裁いていたらしい。
あと、当時の人間としては差別意識が無いほうで、かなりの子供好きだったらしい。

私見だが、世間一般に言われてるようなイメージの戦犯とは違うと思う。
もし侵略戦争の独裁的指導者だったなら、朝鮮の独立も認めてないし
中国も俗国にしてたはず。

東条は昭和天皇の忠実な部下だったから、昭和天皇の意思を
遂行していたに過ぎない

ヒトラーだって子ども好きだったけどな

盧溝橋事件の約３週間後に起こった、おそるべき虐殺事件についてご存知でしょうか｡
北京の東にある通州というところで起きたこの「通州事件」は、
今ではほとんど語られません｡学校の教科書には全く出てきませんし､
多くの歴史書や年表にも殆ど載っていません｡
若い人たちは、事件の名前すら知らない人が殆どでしょう。
　
　この通州事件というのは､昭和12年(1937)7月29日に起こった、
中国人の保安隊による大規模な日本人虐殺事件です｡
殺されたのは､通州の日本軍守備隊、日本人居留民（多数の朝鮮人も含む）の約260名で、
中国兵は、婦女子に至るまで､およそ人間とは思えないような方法で日本人を惨殺したのです｡

http://www.h3.dion.ne.jp/~urutora/tushujiken.htm

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/

>>166
>靖国も、普通の神社の仲間入りをすればいいのさ。

正統な神道に仲間入りはできないでしょ。
政治や軍事からはなれた神社にはね。。。

>>171
同感。首相が引き締まった顔で行く神社で縁日はいやだ。
靖国の神道がカルトだとは言わないが、
昔ながらの神社とは一線を画す。

小泉もどうせ参拝するならマジメに参拝してほしかった
あんな形式上だけ「行ってきました」的なやり方では英霊達も怒りかねんよ

何をしても因縁をつけるくせに一般人のような振りをするな。

>>174
振りはしてないけど。ただ自分の意見を言っただけですが？

今後の首相には最悪でも1年に3回は参拝してほしいよ
4月の春季例大祭と10月の秋季例大祭、そして8月15日の参拝で
中韓の意見など無視して何度も何度も参拝し続ければ、いずれ靖国カードが使えない事に
さすがの中韓も気づくだろうから、靖国問題は勝手に収束していく
1年1回なんて頻度で参拝してるから無用な批判(内政干渉)を受ける事になる

>>175
首相の参拝にこだわるのはどうして？？

そもそも､靖国参拝を止めたら友好に役立つと思った時点で
ダメだね。

中国や朝鮮半島が、話し合いで解決するとでも思っているのかね。
国のため家族の為に亡くなられた方々を参拝して何故悪いの？

未だに､Ａ級戦犯云々を言い出す馬鹿は消えたほうがいい。

>>175じゃないが答えさせてくれ。
別に首相が参拝しないというなら、止める理由はない。
でも、自分の意思で追悼の為に参拝するのをヤメロというのはおかしい。
むしろ、良い事じゃないか。
反日国がクレームをつけている理由は「戦犯が祭ってあるから」だが
戦犯の判決を受けた人間でも日本の為に命を懸けて戦った人たちなので
祭られて当然なんだ、むしろ戦犯だから除外しろってほうが道理に反してると思う。

ここで重要なのは、政治のカードじゃなくて人としての道の示し方。
絶対に引いてはいけない問題というのもある。
そこが日本人とチョン、シナ人との超えられない民族の差。

>>176
首相が参拝したいと言ってるのだからそれなら参拝してほしいわけだ
てか靖国参拝は元より歴代首相の恒例行事だし、かつて日本の為に戦った人々に首相が頭下げる事は
別に悪い事でもない。中韓は必死で「心の問題」などのバカを晒してるが、反日記念館などを公然と
容認し、反日法(国内の親日派を弾圧する法律)を国を挙げて推進しているような「敵国」に文句を
言われる筋合いはない。てか中国人の半分は靖国問題なんて知らんだろうに・・・

ホロコースト否定の英歴史家に禁固３年…ウィーン地裁
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20060221i304.htm
＞ヒトラー誕生の地であるオーストリアでは、第２次大戦中ナチスにくみした
＞ことへの強い反省もあって、ホロコースト否定を喧伝する行為を法律で禁じ
＞ている。
日本が過去の戦争を本気で反省するなら、“戦犯ﾏﾝｾｰ”は犯罪にすべきだな。

>>180
反省はもう終わってるし、諸外国はそれを既に認めたからこそ条約などを結んだんだけど
それなのに今更中韓が「反省が足りない！」だのほざく方がよほど間違っている

>>179
＞中韓は必死で「心の問題」などのバカを晒してる
じゃ、首相の参拝を「心の問題」だと正当化するのもバカを晒してるわけだね。

>>181
反省の程度を評価するのは自身の判断じゃないな。
他人が評価するものだろ。

たしかに慰霊を首相が行うのは当然ですね。
しかし靖国は先の大戦を聖戦であると考えているわけで、
靖国という場所は公人が訪れるには特殊ではないですか？？
また反省っていうのは終わるものなのですか？？

>>182
確かに信念という言葉で参拝の意図が隠されているのも事実ですね。

>>183
どうでもいいが、圧力かけられて引き下がるような
ヘッポコは、日本の総理になる資格がない。

今後日本では、靖国参拝すら出来ないヘナチョコは
総理になれないｗ

>>183
確かに文句を言われたからというのは筋が通っていないですね。
ただ、「信念」で参拝する人がいるなら、
「信念」で参拝しない人も認められるべきじゃないですか？？

小泉ポチ一郎が理論破綻しているのは
高卒以外、みんな知ってるよｗ

首相の靖国参拝の問題整理

基本原則
1.首相が戦争でなくなった人々を追悼する事自体は、良いこと
2.首相が特定の宗教を布教する形では困る
3.海外からどう言われるかは本質ではない（配慮は必要だが）

問題点
1.靖国は、傷病死した兵士は対象としていない（原則として戦死のみ）
2.靖国は、戦争で犠牲となった民間人は対象としていない(原則として軍人軍属のみ)
3.靖国は、戦争と戦死を顕彰（善行として美化）している　（追悼や慰霊とは違う）
4.靖国は、今も政治活動を行って、国家護持運動や公式参拝運動を続けている
5.靖国は、本人や遺族の意向を今も無視している　（本人・遺族の意思と無関係に、勝手に神とされてしまう）

>>186
おまえ、それを説明してみろよｗ

参拝する明確な意図等を明らかにする必要がある。
圧力に引き下がるのも問題だが、わけわからんのも首相として納得がいかない

英霊とか居るとすれば、売国ポチ泉は一番参拝して欲しくない人だろうな。

>>187
>傷病死した兵士は対象としていない（原則として戦死のみ）
靖国は、戦争で犠牲となった民間人は対象としていない(原則として軍人軍属のみ)


だから、靖国参拝することが問題だというのかい？

意味がわからんｗ

それじゃ、世界中の全ての施設が問題じゃないか？ｗ

>>187
>3.靖国は、戦争と戦死を顕彰（善行として美化）している　（追悼や慰霊とは違う）

それはあんたの主観だ。参拝者の目的は千差万別。

>4.靖国は、今も政治活動を行って、国家護持運動や公式参拝運動を続けている

デタラメ書くな。ソース出せ。

>5.靖国は、本人や遺族の意向を今も無視している　（本人・遺族の意思と無関係に、勝手に神とされてしまう）

その理屈なら、戦没者の追悼はしてはいけないという結論になる。
あらゆるやり方に、必ず反対者はいる。

必死だなｗ

詐欺師永田を守る為に民主党信者必死だなこのスレは。

>>193
幼稚な詭弁を見ると、我慢出来ん性分なんでねｗ

>>191
> それじゃ、世界中の全ての施設が問題じゃないか？ｗ

そうでもないよ

・沖縄の慰霊碑（平和の礎）は、敵味方の名前を刻んである
・日本の戦国時代の多くの寺や碑も、敵味方を追悼したものが多い
・米国アーリントン墓地は無宗教で、宗派を選べるし、入らない事も選べる

靖国（国家神道）は、日本の伝統としては異端の、明治に急造された１信教的猿真似なんですよ。

そもそも先の大戦が日本の罪だという大前提があるからおかしくなる。
日本の首脳陣は「日本はアジアを解放するために戦った」と一貫して主張し参拝を続ければいい。

大日本帝国の思惑がどうあったとしても結果的に世界の有色人種たちは
大東亜戦争がきっかけで解放されたのだしそれを真っ正面から否定できる国は理屈の通じない特ア以外にない。
否定どころかうまくたちまわれば日本の味方についてくれる国すらあるはずだ。

それをしないで「反省してるからこその参拝」などとｱﾌｫｳなことをいってるからこんなややこしい事態になる。
自分の正義を主張するというのは日本人的には確かに合わないことかもしれないが
世界的・歴史的事実に於いては全く問題ない。

「靖国廃止論」は、保守本流（吉田派、自由党）の石橋湛山から出た事もある。
戦前からの保守でも、自由主義的な層は、軍国主義に批判的だった。

------------
http://www.asyura2.com/0505/asia1/msg/293.html
石橋湛山「靖国神社廃止の議」

・大東亜戦争の戦没将兵を永く護国の英雄として崇敬し、其の武功を讃える事は
　我が国の国際的立場に於て許さるべきや否や。

・大東亜戦争の戦没者中には、未だ靖国神杜に祭られざる者が多数にある

・大東亜戦争は万代に拭う能わざる汚辱の戦争として、国家を殆ど亡国の危機に導き、
　日清、日露両戦役の戦果も亦全く一物も残さず滅失したのである

・何時までも怨みを此の戦争に抱くが如き心懸けでは駄目だ。そんな狭い考えでは、
　恐らく此の戦争に敗けた真因をも明かにするを得ず、更生日本を建設することはむずかしい。

・少なくも満州事変以来事官民の指導的責任の住地に居った者は、其の内心は何うあったにしても
　重罪人たることを免れない

>>196
それぞれの宗教施設に、それぞれの設立意図がある。
自分が共感出来る所へ自由に行けば良いだけの話しだろ。

他人の価値観に干渉するのは、やめてもらいたい。
これは世界の常識だ。

>>197
> 日本の首脳陣は「日本はアジアを解放するために戦った」と一貫して主張し参拝を続ければいい。

そうできればいいんだけどね。

中華民国の建国支援、インドの独立支援、台湾の近代化あたりは、評価できると思う。

しかし、日本が屈辱だった不平等条約を、逆に中国に押し付けたり（対支21か条の要求）、
ここらへんから歴史的に説明できない。

中曽根や、読売のナベツネ、後藤田、浅利慶太なんかも、「ここらから侵略者に回ってる」と指摘してる。

>>199

ご存知かなと思って紹介してるだけですよ。行くなとか、書くなとか、誰も言ってない。被害妄想でしょうか？

宗教界からの靖国批判

立正佼成会
http://www.kosei-kai.or.jp/activities/subject/yasukuni/discussion04.html

・日本古来の神道は、戦いに敗れた相手、滅びた方を祀るという精神を大事にしていた

・明治以降、国家の介入によって、その発想が変えられてしまいました。
　　「日本古来の神道」と「国が介入した神道」――この点は、きちんと整理して受けとめていくべきですね

・国家神道については、神道学者が、「精神的にはまったく空疎な……内務官僚が考えた
　　啓蒙合理主義の一種で、官僚神道である」（葦津珍彦氏）、
　　「国家によって支援・管理された制度上非宗教の神道である」（安蘇谷正彦氏）などと表現しています。

・神道という非常に懐の広い、度量の大きい宗教のお陰で仏教が定着し、その他さまざまな宗教も定着していく。
　　これが、明治以降の国家神道になってくると、自国のために死んだ人間のみを祀るという排他的性格を与えられ、
　　「国家主義的に改造された神道」（梅原猛氏）へと変質していった。

宗教界からの靖国批判

創価学会
http://www.sokagakkai.or.jp/SITE1PUB/sun/15/news/report489.html
国を代表する首相の靖国参拝は、憲法２０条の政教分離原則に抵触する恐れがあり、遺憾である。

靖国の性格を例大祭に見る

小泉首相の靖国参拝は秋の例大祭だった。
例大祭は靖国のサイトでは平和な祭りに見えるし、四季の豊穣の祭りと思ってる人も多い。
http://www.yasukuni.or.jp/event/geinouaki.html

****************************************
しかし、靖国の秋季例大祭は「会津平定の日」。
****************************************

靖国の「例大祭」は全て、官軍による「賊軍平定祝賀日」から来ている。
靖国神社(東京招魂社)の「例大祭」は、1869年に兵部省(後の陸軍省・海軍省)によって、
「官軍が朝敵・賊軍を平定した日を祝う」ため、以下の日と決められた(現在と月日はずれている)
1月3日 伏見戦争記念日
5月15日 上野戦争記念日
5月17日 函館降伏日
9月22日 会津藩降伏日

戊辰戦争でも上野戦争や会津戦争では、官軍は敵の戦死者を埋葬する事を禁じたため、
犬などに食われ、悲惨な状態となったという。また戦後も徹底的に差別された。
(陸軍内でも長州出身が幅をきかせ、東北出身には公然と差別があったという)

日本は歴史的に、仏教の影響もあり敵味方を祭る神社や寺も多いが、
「官軍しか祀らない」「敵は死んでも容赦しない」という、
日本的というより欧米一神教的な発想が、靖国の合祀の発想とそっくりである。

かように、靖国は明治近代化の狂信時代の産物である。
靖国神社の正確を良く表している。

>>203
そいつらの主張出しても、逆効果になるだけだよｗ

じゃ、今夜の最後に、靖国を支持した人々の主張

----
1895年 時事新報
「戦場に斃るるの幸福なるを感じしめざる可からず」

1911年 河上肇
「(日本人の)人生の目的は即ち国家にあり。(略)国家のために死するをもって理想となす。」

1934年 靖国神社・賀茂宮司 <--- 宮司は勿論、靖国の最高責任者です
「(戦死した兵士は)国家の大生命に合一した大安心、大歓喜(を抱いた)」
「(兵士の霊と遺族は、靖国の祭神となったことに)最高至上の名誉として感涙すべき」 <--- 戦死者より偉そうである

1942年 高神覚昇「靖国の精神」
「国家のためには悦んで血を流せ」
「財産ばかりではない、この身体も、生命も、みんな上御一人（注：天皇）からお預かりしているのです」
「普通に死んだのでは、同情こそせられ、決して尊敬され、感謝せられることはありません」

1943年 横山夏樹「輝く靖国物語」
「戦死といふことは(略)光栄に輝く最後です。男子としての本懐です。」
「後から続く人々も、やっぱりさふでなくてはならないのです。」

-----

>>206
靖国は、ただの神社だ。

今も昔も、大げさに妄想を抱いてる奴は、アホだということよｗ

>>207
靖国の最高責任者の宮司もアホなの？

>>206
参拝することに、特別な意味があると大げさに騒いでる、
あんたたちのことｗ

>>208
宮司の発言は、立場上の形式的なものだろ

http://old.yoronchousa.net/
ここ見た限りでは参拝賛成派が圧倒してるな。

>>211
多分、思想の自由を支持する人間が大半だろう。
当然の結果ｗ

45万部のベストセラー『嫌韓流』の第2弾

『嫌韓流2』発売中

駄作か傑作かは、買って自分で確かめよう

＞らびっと

豚に真珠
猫に小判

基地外のバカに何を言っても無駄だよ

ﾋﾟ○ﾐｰ

>1.靖国は、傷病死した兵士は対象としていない（原則として戦死のみ）
>2.靖国は、戦争で犠牲となった民間人は対象としていない(原則として軍人軍属のみ)

無制限に対象者を広げるなんて馬鹿げている、軍人のみに限定しているのは日本だけのことではない。
特定対象者を決める基準など成り立ちによって色々だ。特色のひとつであり問題にすることが間違い。

>3.靖国は、戦争と戦死を顕彰（善行として美化）している　（追悼や慰霊とは違う）

過酷な任務に立ち向かって倒れたことを称えている。死んだことを称えているのではない。

>4.靖国は、今も政治活動を行って、国家護持運動や公式参拝運動を続けている

自己保存のための活動だ、組織として当然のこと。政治活動として警戒するようなものじゃない。
合憲合法な活動を問題視する必要などない。

>5.靖国は、本人や遺族の意向を今も無視している　（本人・遺族の意思と無関係に、勝手に神とされてしまう）

ほかの宗教でも無視して行っている、お互い様だ。
靖国で祭ることを望む遺族がいるのに、別の宗教で葬祭をしているではないか。

実際キリスト教徒までもが無理やり祭られてるという過程があるのは事実
国家のために死んだからといってこの特殊な神社に入れるのはどうかと

実際キリスト教徒までもが無理やり祭られてるという過程があるのは事実
国家のために死んだからといってこの特殊な神社に入れるのはどうかと

>>218
キリスト教徒に改宗した妻が死んだ夫を自分の信仰のために勝手に、
キリスト教式に葬祭をやっている。

靖国の許可もなく本人の了承もないままでも勝手に祈っています。

創価信者になったものもまた親族や死亡した本人の意思を無視して、祈っています。

これらの行為が許されるならば、靖国が勝手に奉ったとしても許されるべきですね。

靖国問題を中・韓人の心の問題とかほざくなら
反日教育をただちに辞めてから言うんだな。

歴史的事実を紳士に受け止め、親日国になって初めてその理論で文句を言う資格がある。
ましてや日本は反日国に、ただで援助したり経済協力したり金あげたり
正気の沙汰ではないよ。主張すべきことは主張すべきで、そうすることによって
国民の立場を守ることになる。

と、知人のアメリカ人が言っていた。

ニートに知人なんかおらんだろｗ

つーか
50年以上も前のことをごちゃごちゃとうるせぇ

国のために働いた人々への敬意＝靖国参拝
他国を困らせるだけの悪意＝反日教育

>>216

1,2はわからんでもない。ただ「戦争で犠牲となった人を慰霊するために靖国に行く」のは、適切ではない。

3は、完全に間違い。靖国は戦死を「心ならず倒れた」ではなく「見事に国のために散った」という思想。宮司発言参照。

4は、政治活動するなら政治的批判を受けるのも当然。批判されると「宗教弾圧だ」ってのはご都合主義。

5は、国情による。アメリカの国立アーリントンは、イスラム教徒はイスラム教で埋葬できるし、入らない事もできる。

>>200
同感。そういい切れない側面がある。
戦争に一定の評価をすることは出来るかもしれないが、
帝国主義的な色合いは否定できない。

アメコの犬が国体を潰す。
いしはら・あべは、天皇陛下に無能軍人を祭る靖国で頭を下げろと言う。
こいつらは真の国賊だろ。

>>224
>靖国は戦死を「心ならず倒れた」ではなく「見事に国のために散った」という思想

違う。公のために任務を果たそう勤める精神を称えている。散ってしまうことを称えては任務が果たせない。

散ったことなど称えるのはおかしい。任務を果たすことが軍隊の目的だ、個人の犠牲より全体のために任務を優先する。
任務達成のために全てをささげた精神を称えるのだ。

>>224
靖国神社の政治活動とは、何のことだ？

敗戦責任を取るのが軍人だろ。
陛下に押し付けるとは何事だ。非国民が。

>>224
>政治活動するなら政治的批判を受けるのも当然。批判されると「宗教弾圧だ」ってのはご都合主義。

政治活動なら政治活動を批判すべき。

宗教活動を問題にすることは政治の宗教への介入だ。そこを良くわきまえた発言をすべきだ。

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　　↑
　短いですので　是非　観てください
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★マスコミ特にテレビは中国共産党の邪悪さを報道してくれい。
　このままでは日本＝悪　中国＝善になってしまう。
　そんなことあってはならない。絶対あってはならない。★
　↑
そんなこと許されていいと思うか？
悔しいとお前らは思わないのか？そう思う方は少しでいいから
コピペしてくれ。頼む。このままでは日本は一方的に悪者にされてしまう。
悔しいよ　とても悔しいよ　みんなコピペ協力してくれ　頼む。
　

>>230

狂信的な教義を批判する事は、宗教弾圧じゃない。
靖国は「戦死」を美化顕彰するために明治の軍部が設立した、特殊な神社。

「靖国に行ってはいけない」「参拝してはいけない」と言えば宗教弾圧だが、誰も言ってないよ。

＞5は、国情による。

だから、日本は日本のやり方がある。

個人的に葬祭することは自由だ。また、靖国がどのように奉ろうと、個人的に好きに扱えばよい。

靖国のやり方を批判するのは間違い、勝手な価値観を靖国に押し付ける権利はない。

>>227

靖国神社の最高責任者である宮司の言葉を読めば「戦死そのものを賞賛」してるよ。

1934年 靖国神社・賀茂宮司
「(戦死した兵士は)国家の大生命に合一した大安心、大歓喜(を抱いた)」
「(兵士の霊と遺族は、靖国の祭神となったことに)最高至上の名誉として感涙すべき」

靖国の論点

1.国内問題(戦前から)
(1)英霊顕彰の問題(死者選別、戦死賛美、戦争賛美)の是非
(2)国家神道の問題(仏教界、キリスト教徒などからの批判)

2.国内問題(戦後から)
(1)国家護持問題(政教分離の問題)
(2)公式参拝問題(政教分離の問題)
(3)A級戦犯合祀問題(戦争責任の問題)
(4)合祀却下請求の問題(国内の遺族などの請求)

3.外交問題
(1)首相参拝とA級戦犯合祀の問題(東京裁判の国際的評価の問題)
(2)合祀却下請求の問題(旧植民地での遺族などの請求)

>>232
また捏造かい？

「狂信的な教義」とやらを、ここに示してくれ。

そんなものが、存在するのか？

そうです。東条以下無能軍人が国民に苦渋を舐めさせ
陛下の御心に背き、敗戦に導いた罪は万死に値する。

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　このままでは日本＝悪　中国＝善になってしまう。
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悔しいとお前らは思わないのか？そう思う方は少しでいいから
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悔しいよ　とても悔しいよ　みんなコピペ協力してくれ　頼む。
　

>>232
>靖国は「戦死」を美化顕彰するために明治の軍部が設立した、特殊な神社。

根性の捻じ曲がった偏見だ。
兵士を称えて賞賛することは世界中の軍隊を持つ国がやっている。
戦士を称え奉ることは特殊な信仰ではない。

>>234
曲解と揚げ足とりは、いい加減にしなｗ

>>235
靖国神社の「教義」と「政治活動」とやらを、

ちゃんと示してくれ。

>>234
どこが「戦死そのものを賞賛」しているのか？

死んだ後、霊として合一するということを述べているが、戦死そのものを賞賛しているとどの部分が解釈できるのか？

＞靖国の祭神となったことに)最高至上の名誉として感涙すべき

庶子が祭神となるのだから名誉なことという解釈はどこか間違っているのか？

>>226
はぁ？
天皇陛下が靖国神社にお参りする事が国体になんの影響がある？
靖国神社の歌にも

♪日の本の光に映えて　尽忠の雄魂祀る　宮柱　太く燦たり
　 あゝ大君のぬかづき給う　栄光の宮　靖国神社　

って唄われてるだろ。

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そんなこと許されていいと思うか？
悔しいとお前らは思わないのか？そう思う方は少しでいいから
コピペしてくれ。頼む。このままでは日本は一方的に悪者にされてしまう。
悔しいよ　とても悔しいよ　みんなコピペ協力してくれ　頼む。
　

同感。そういいきれない側面がある。
侵略といわれる行為は正当化できない。
よって当時の日本の政策に率直によい評価は下せない

>>237
東条以下は天皇を無視し戦争に及んだのですか？？

>>200
当時は日本以外の諸外国も中国を武力で侵略し、多くの租界・租借地・権益等を持っていましたが、
日本だけが非難されるのはなぜですか？

現在進行形で内モンゴル・東トルキスタン・チベット等を侵略している中国が、偉そうに
日本の侵略を非難するのはどうしてですか？

>>247
他の国がやってるといって日本の過去の行為が許されることはない。

>>248
中国が他国は非難しないのに、日本だけ非難する理由は何故？
米英仏露全ての国立戦没者墓地への指導者の参拝も非難するなら、靖国が非難される事に理屈としては納得できる。
あと、侵略軍たる人民解放軍と、侵略指導者毛沢東への賛辞もやめるべきだな。
そうでないと、理屈が通らない。

>>249
日本だけが批判される理由は分からないが、
批判される理由が日本にはあると思う。

確かに中国共産党の一連の戦いを侵略と評価する人もいる。
そして毛沢東らに批判すべき点は多々あるといえる。
（自分も個人的には毛沢東を好まない）
ただ功罪共にあるわけで、賛辞の一方で批判がある。

>>250
中国政府はダライラマ法王に
「侵略者たる毛沢東と人民解放軍に対し、中国の指導者が敬意を表する事はやめるべきだ」
って言われたら、中国政府はそれに従うか？
また、従うべきだと思うか？

あ、「中国政府】が重複しちゃった・・。
後の方のは抜いて読んでくれ。

>>252
250です。ダライラマについて詳しくないが、
中国共産党が日本政府の行ったような行為が行っていたなら
当然誠意を見せるべきであると思う。

>>250
>批判される理由が日本にはあると思う。

いったい何があるのか？わけも無く批判されていると思うのだがどんな理由があるのか？

訳もわからず謝罪するのは誠意が無い態度だと思う。
何を反省すればよいと言うのか？

日本は、なめられているのだ。

>250
日本だけが批判される理由は分からないが、
批判される理由が日本にはあると思う。

批判される理由は分からないが、批判される理由があると思う。www

理由は分からないけど、批判される理由があると思うんですかぁ？www

脳内妄想ですかぁwww

>>254
戦後の中国との付き合い方には問題が多くある。

>>255
なめられるとはどういう意味かは分からないが、
多くの日本人は中国人や韓国人をなめている。

>257
中国の日本大使館に対する投石や、サッカーの日本代表のバスに対する投石、日本大使の車を壊した事に謝罪もしない中国が、日本をなめまくっているんだろ。

日中の境界線でのガス発掘だって、日本は中国に配慮して手を出さなかったのに、
中国は日本に配慮も何もない。
中国が日本をなめまくっているとしか思えないだろ

>>257
日本が、どうなめてるんだ？

>>253
中国が人口の1/3殺をしたチベット人に対して、欠片程も誠意を見せず、それどころか
今だに弾圧を続けている中共政府に日本の事をとやかく言う資格は無い。

通州救援に急行した
支那駐屯歩兵第二連隊、萱嶋連隊長の証言

『城内は実に凄惨なもので、到る処、無惨な日本人居留民の死体が横たわって居りまし
て、殆ど全部の死体には首に縄がつけられてありました。頑是なき子供の死体や婦人の
虐殺死体は殆ど見るに耐えませんでした。
その記録は今日ありません。従って私は私の目撃したことを主として、記憶を辿り、
左に陳述します。然しそれは余りにも残酷でありましたので、私は一生忘れることの
出来ない印象となって頭に残って居ります。
旭軒とか云う飲食店を見ました。そこには四十から十七、八歳迄の女、七、八名は皆
強姦され、裸体で陰部を露出した儘、射殺されて居りました。其の内四、五名は陰部を
銃剣で突刺されていました。（略）家の内は家具、布団、衣類等、何物もなく掠奪されて
いました。
男の子一人が足を掴まれてさかさまに壁にうちつけられ、頭骨を粉砕されて殺された。
其の他の日本人の家屋は殆ど右同様の情態でありました。
錦水楼と云う旅館は凄惨でありました。同所は危険を感じた在通州日本人が集まった所
でありましたものの如く、大量虐殺を受けております。（略）錦水楼の女主人や女中等は
珠子繋ぎにされ、手足を縛られた儘、強姦され、遂に斬首されたと云うことでした

通州救援に急行した
第二連隊の歩兵砲中隊、桂鎮雄中隊長代理の証言

私は一年前に行ったことのあるカフェーへ行きました。扉を開けて中へ入りましたが、
部屋は散乱しておらず、これは何でもなかったかと思いつつ進んだ時、一つのボックス
の中に、素っ裸の女の屍体がありました。これは縄で絞殺されておりました。カフェー
の裏に日本人の家があり、そこに二人の親子が惨殺されて居りました。子供は手の指を
揃へて切断されておりました。
南城門の近くに一日本人の商店があり、そこの主人らしきものが引っぱり出されて、
殺された屍体が路上に放置されてありました。これは腹部の骨が露出し、内臓が散乱
して居りました。

通州救援に急行した
歩兵第二連隊、桜井文雄小隊長の証言

先ず守備隊の東門を出ますと、殆ど数間間隔に居留民男女の惨殺死体が横はって居る
のを目撃し、一同悲憤の極に達しました。敵兵は見当りませんでしたので、夜半迄、
専ら生存者の収容に擔りました。「日本人は居ないか」と連呼し乍ら、各戸毎に調査して
参りますと、鼻部に牛の如く針金を通された子供や、片腕を切られた老婆、腹部を銃剣
で刺された妊婦等が、彼所此所の塵、埃箱の中や、壕の内、塀の蔭等から、続々這い出
して来ました。
某飲食店内には一家悉く皆首と両手を切断されて居るのを目撃しました。婦人と云う
婦人は十四、五歳以上は悉く強姦されて居りまして、見るに忍びませんでした。
旭軒と云う飲食店に入りますと、そこに居りました七、八名の女は全部裸体にされ、
強姦射（刺）殺されて居りまして、陰部に箒を押込んである者、口中に土砂を填めて
あるもの、腹部を縦に断ち割ってあるもの等、全く見るに堪えませんでした。
東門の近くの朝鮮人商店の付近に池がありましたが、その池には首を縄で縛り両手を
併せて、それに八番鉄線を通し（貫通）一家六名数珠繋ぎにして引廻された形跡、
歴然たる死体がありました。池の水は血で赤く染って居たのを目撃しました。

>>257
>戦後の中国との付き合い方には問題が多くある。

中国側に批判されるべき問題行動があるが、日本側が批判される問題はない。
具体的に何が問題なのか指摘してくれ。

わたしは感謝もされない経済支援をやったことが問題だと思う。
しかしこれは日本側の間違いであって、中国から批判される問題ではない。

確かに中国側にも批判されるべき点があるが、それはそれとして批判す
ればよい。

しかし、靖国問題参拝と直接関係のないことまでクソミソした中国批判
はスレ違いだ。しかも、いつも話が堂々巡りになるから飽きてきくる。

中国憎しという低レベルな感情による中国批判は他でやってくれ。

靖国神社参拝＝毛沢東の墓参り

257です。

>>259
この掲示板でも見かけるが
民間人の間に不当な差別じみた発言が多い。
蔑視もしくは優越感が根底にある。
これが保守政治家の支持につながる事もある。
中国批判と中国嫌いは別である。

>>265
強く同感。
日本が歴史認識で揉め事を抱えたのは
戦後の応対のミスのためであったといえるはずだ。

中国人が馬鹿にされるのは政府が馬鹿だから。
あと、実際馬鹿な奴の割合が多いから。
言うなれば自業自得。

歴史的に言っても中韓は日本にとって「中国＝お父さん」「韓国＝お兄さん」なんだよ。
お父さんやお兄さんの言うことを尊重するのは当たり前でしょうが。

>>269
日本は聖徳太子の昔から概ね中国と対等に付き合って来たし、朝鮮はむしろ出来の悪い弟だろ。
江戸時代も将軍代わるたびに挨拶に来てたし、使者が中国皇帝に挨拶する時の立場も、日本＞朝鮮だったし。

＞270
韓国についてはお兄さんと認められないが、
中国についてはお父さんと認めるんですね？

>>271
おまえん家では父親と対等に付き合ってるのか？

逃げてます、逃げてます

>>269
可笑しなこと言う人だネ。
日本は日本、文化影響受けようとかつて従属的な立場があったとしようと
父だ兄だ弟だなど関係ない話だわさ。
歴史を振り返ることは大事だが、そう言う事は現在まったく成り立たないのネ。

吉本は腹違い乳違い気違い？

＞文化影響受けようとかつて従属的な立場があったとしようと
そういう事実(お父さんやお兄さんの教え）があって今の日本があるん
ですよ。
それを忘れちゃいけない。

戦前までの日本の家族では親や兄姉の言うことをしっかりと聞くよき社会がありました。

>>276
つまり、近代朝鮮の父である日本の言う事を、朝鮮人はよく聞きなさいッて事だな。

>>268
あなたが何を持ってバカとするかは知らないが、
あなたは誰かにバカと呼ばれても怒らないのか？？

>>269
それはどうだろう。
家の考え方は多様だし、
国を擬人化するのは無理だと思う。

>>276
影響を与えようが与えまいが
事実を受け止めギャップでは根拠を持って議論するのみ。
その考え方は短絡的な気がする。

と２ちゃんの美人白人さんがおしゃってます

>>276
戦前とは、第二次世界大戦前の事だろうが日清戦争知ってるかネ？
その当時には、そんな考えもう無かったと言う事だわさ。
もともと無かったから、豊臣も朝鮮出兵したのだろうにネ。

日本人の気質は良い点は取り入れ発展させ
追いつけ追い越せなんだが、昔からネ。

>>278
＞あなたは誰かにバカと呼ばれても怒らないのか？？
それが事実であればね。
何か愚かな行ないをしたりミスをしたりした時に、馬鹿といわれてもそれは正当な非難。
反省すべきは自分であり、逆ギレなんて見苦しい真似はしません。

＞280
そこが問題なんですよ。
どんなに自分が成長しようが、父や兄を敬うことを忘れ手をあげるなんて
家族がいい家族でしょうか？
子は過ちを犯すものです。仕方がないことです。
でもそれを反省し父や兄の言葉に耳を傾けることが大切です。
新しい21世紀はそんなアジア(家族）であって欲しいものですね。

ぶぁかか！おまいは！タコ！おっさん！

>>281
批判とバカ呼ばわりは大きく違う。
バカという事で言われた人（国）の何が変わるんだろう。
間違った者同士がバカと言い合う先に何の進展があろう

>>284
中国政府が馬鹿な事してるから馬鹿って言われるんだよ。
逆ギレしてないで、馬鹿って言われるのが嫌なら、捏造や洗脳や内政干渉や主権侵害やめりゃ良いんだよ。

中国の非難する理由を真面目に考えるほど馬鹿なことはないぞ。
敢えて上げるなら中国が日本を非難する理由は、日本に何かしら道理に適わない
理由をつけて非難することで優位になって、利を得ようとしていること。
韓国・朝鮮も同じ。
やつらが気持ち悪い儒教国家だということを忘れてはいけない。
その教えは、あくまで事大主義だから、力の弱い子供とかの前では威張っていいが
大人の前ではきちんとしていないといけない。そういう教えがある。
日本が下手にでてるから要求を突きつけてくるだけ。
それを気づいていないのか、自分の利益の為に気づかないようにしているのか知らんが
中国擁護している民主、共産、その他の政党は正気の沙汰ではない。
そこが、自民がムチャをやっても絶対政権は自民党から動かないカラクリ。
国民は政治家が思っている以上にわかっているんだよ。

そういえば馬鹿って言葉は、権力をもった宦官が、皇帝から馬を持って来いと言われて
鹿を持ってきて「これは馬です」と言い、権力に頼って鹿を馬だと認めさせた事から来てる。

まさに反日国が今やってることと同じ。
軍事武装でも経済制裁でもして日本が強くならんことには、永遠に文句いってくるぞやつらは

>>282
だから、父兄と思ってないのネ。
それに弟だとも中韓も思ってないだわさ。
反省する事は大事だろうけど、従属的な考えはイラナイのネ。
友になるのは、良いのだが封建的家族は侵略されたと変わらない考えなのネ。
だって、父兄命令絶対でしょうにネ。

お父さんお兄さんの教えってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういうのが事大主義だっていうんだよ。

その考えでいうならアンタの兄や親が間違いを犯しても、黙認するのかよ？ええ？

お父さんお兄さんどっちもいない人には理解できないナー。
お母さんもいないけどwww。

>>285
中国に落ち度があるのは分かる。
日本も中国との付き合いに筋を通すべきだともいえる。
ただ馬鹿という言葉は誤解される。
中国批判の中には民族的な嫌悪感によるものも含まれる。
それとひとくくりにされかねない。

>>291
中国に民族的な嫌悪感を抱く人が居るのは、中国政府・中国人自身の言動による所が大きいのではないか？
友好的に接して来ない相手に友好的になる事はできないよ。

>>291
同意。
>>285は批判という高級な話じゃなくて嫌な感情だけの話だな。

まあ、欲求不満のはけ口も必要だろうし、真面目に取り合う必要
もないと思うが。

>>293
捏造までして反日感情を煽って、それを国民の不満の捌け口にしてるのは中共政府だろ。

＞中共政府だろ。
と聞かれても答えかねるな。
おまいがそう思ってりゃいいだけの話だろ。

もう一度言う。
中国憎しという低レベルな感情による中国批判は他でやってくれ。

アホばっかだね。
国際情勢を読め！
今の中国は国際協調路線だぞ。
今のうちに仲良くしてなくてどーーする！
国際協調派を追い落として、軍部が力を握ったらそれこそ怖いぞ。
桜井とか小林とか、ある意味日本の国益損なう奴らばっか見てないで
もっと中国を勉強せい！

>>296
＞今の中国は国際協調路線だぞ。
だったらはやく人民元切り上げて、海賊製品取り締まって、選挙やれよ。

>>295
別に聞いてない、事実を述べただけ。
バス送迎付きの反日デモを国家主導でやらす国が信用に足るとでも言うのか？
これは質問だ。

>>296
どうせオリンピックと万博終わるまでだろ。
ナチスのベルリンオリンピックと一緒だ。
見せかけの平和主義。

>>297
人民元切り上げ此間したし、海賊製品取締り強化アピールしてきたと
ニュースで言っていたのネ。
選挙はまだだわさ。
>>299がオリンピックと万博終るまでだろと言っている通り、そこから先に
中国の国際協調路線かそうでないかの正体が、見えてくるだろうネ。

そもそもあんたらはA級戦犯って何か分かってんの？
東京裁判自体認めること出来ないけどさ、それ言いだすとキリ無いから、とりあえず止めとくけど、A級戦犯の説明できんの？

>>301
出来ない人間を探すのは合理的ではない
出来る人間が説明してくれ

>>300
形だけの僅かな切り上げと、言葉だけの取締りで、実効が殆ど無い正に見せ掛けだけの国際協調じゃん。

靖国は在日米軍の将校や大使館員など、多くの外国要人が参拝しています。
そんな場所に、当の日本の首相が行ってはいけない、との意味が分かりません。なにより、それを戦後建国した中国に言われる筋合などありません。
ブッシュ大統領が初来日の際に「靖国神社へ行きたい」と要望していたそうです。
外務省の馬鹿な官僚により実現しませんでしたが、アメリカはじめ多くの国々が気にしていないのです。

そして何より、はっきりさせておかなければならない事。
A級、B級、C級の区別は、罪の重さではありません。
あくまでも東京裁判を行う際に、便宜上分ける必要から派生したものです。
B級やC級が良くて、A級が祭られているからダメだと言うのは、理由にすらなりません。

>>303
では、聞くけど僅かばかりな切り上げだが大幅な切り上げされると
日本企業は困る事態に、なるのではないかネ？
安く商品作らないと日本で並ぶ商品は、高くなるしネ。

言葉だけの取締りとは言っても、後々困るのは中国だわさ。

>>304
アメリカからも批判出てるのネ。
ニュースや新聞に書いてあっただわさ。
麻生発言の件で、批判あったこと覚えてないのかネ？

戦犯全て祀ってはダメでしょがそれだと、Ｂ級Ｃ級はＡ級に命令される
立場で有った場合が大だから、主犯格はＡ級となり少なくとも
祀ってはイケナイとなるわけだわさ。
大体、Ｂ・Ｃ戦犯がある事普通の人知っているのかネ？

>>306
在日米軍の将校やアメリカ大使館の要人は現在も参拝している。
アメリカからの批判？　何ですかそれはw
ブッシュ大統領が批判したんですか？　してませんよネ。

それとね、A級戦犯とか勝手に呼んでいるけど、あくまでもグループ分けしているだけ。
主犯格なんていうけど、東京裁判は国際法的には違法の疑いが限りなく強いし、判事のなかには「全員無罪」と言いつづけた人もいる。
なにより、その”A級戦犯”ですが、戦後に総理大臣になった人もいますよ。

100歩譲って犯罪者だとしましょうか。
それでも判決に従って裁きを受けたのだから、いまだに犯罪者呼ばわりするのは違うんじゃないの？

>>305
つーか、変動相場制に移行しろって話だわな。
中国から物輸入してるアパレルや100均とかは困るだろうけど、輸出してる鉄鋼や機械工業には大歓迎。
企業にはトータルで大幅プラス。
庶民、特に貧乏人は若干困るかもね。

>>307
ttp://www.jcp.or.jp/tokusyu-06/03-yasukuni/hihan_kenen/america.html （ｈ抜き）
（日本共産党　首相の靖国参拝問題　国内外から批判や懸念より）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060214-00000021-maip-int　（ｈ抜き）
（Yahoo!ニュース　麻生外相発言　「誠実さも賢明さもうかがえぬ」米紙批判より）

とまあ、色々なとこからソース出してみたが、キミはブッシュが何も言わなければ
日本は何しようと良いと言うわけかネ？
逆にＮＯと言われたら、行かないわけネ。

＞それとね、A級戦犯とか勝手に呼んでいるけど、〜以下略
明確には、Ａは「平和に対する罪」Ｂは「通例の戦争犯罪」Ｃは「人道に対する罪」だか
Ｃは日本適用なしＢＣ級の呼び名は日米にて通用する事だわさ。
違法なら国際法廷持ち込めば良いし、国連に今まで日本はイチャモン付けてない
でしょうにネ？
判事のなかに全員無罪と言った人何人いたか知っているかネ？
たった一人でインド代表判事だけど、後からインドは無関係と言ってたはずだわさ。
判るかネ？無罪主張は一人のみで後の人は有罪主張なのだわさ。

＞なにより、その”A級戦犯”ですが、戦後に総理大臣になった人もいますよ。
厳密には、Ａ級戦犯容疑者であった安部の祖父の岸だが、その代わりに
日米安保に大きく貢献しただわさ。

＞100歩譲って犯罪者だとしましょうか。 〜以下略
罰を受けただけでだわさ。
では、キミに聞くだわさ。
キミの親が殺された、犯人は捕まって罰を受け出所してきてキミに会ったとき
キミは何と彼を呼ぶのかネ？
常識的な反応では「犯罪者」だろうと思うが、そうでなく「ご苦労様でした」と
言えるならキミは天使ような人だろうネ。

A級戦犯で靖国に祀られている中に朝鮮人が居る件について。

>>308
あ、そんな話もあったネ。
実際には切り上げただけで、話によるとアメリカが変動だと
困ると言う話も聞いた事あるのネ（詳しくは知らん）。

鉄鋼や機械工業は良くてもコンピュータ製造業や食品や家電など
生活に密着する系統が軒並み値上げになるのだわさ。
僕は貧乏人だから値上げは困るのネ。

>>311
詳しく知らんならいいかげんな事言うなよ。
変動制への移行を一番強く求めてるのがアメリカだぞ。
もう既に80年代の日米間みたいな貿易摩擦状態にあるんだから。
ダンピング関税も色々かかってるし。

中国元が二倍になっても殆どの分野でまだ国産より安いから大丈夫。
国産品も競争が楽になって、国内産業にもプラスになるし。
東南アジア等への調達先転換で、半年もすればほとんどの分野で影響なくなる。
心配なのは玩具屋と一部食料品くらいでしょ。

>>312
ニュースの特集でやっていた話だからネ。
他国が困る話なんて、余り関係ないから覚えないだけだわさ。
変動だと、元の価値が上がればドルの価値も下がるわけなのではないかのネ？

なるほど純国産品製造業にはプラスになるわけネ。
それはそれで良いだわさ。
就職率も上がるだろうし、家電は不良率下がるだろうしネ。
ほんとかネ？半年したらほとんどの分野で影響なくなるのなら
僕は大幅に切り上げてもらっても、良いだわさ。

日本ほどすばらしい憲法を持った国は世界に類が無い。
日本国憲法９条第２項のような「戦力不保持」「交戦権否定」を
明確に規定した憲法はありませんからね。

こんなにすばらしい平和憲法を持ちながら
国際的影響力は無いに等しい。
世界でもかなりイメージの悪い軍事国、アメリカ及び中国が
国際的影響力を有しているのは何故か？
それは核を持っているからにほかならない。
国連常任理事国を見てみると　皆、核を持っている。
日本がその中に入ろうとするならば
核を有していないとなると影響力の上昇は、ほとんど望めない。
核武装していない今のままでの常任理事国入りなど無意味なのである。
片道切符で突撃していった　戦艦大和の英霊達のためにも
一刻も早い日本の核武装を願う！！

>>313
ドル-元間では、元が上がれば、相対的にドルの価値は下がる。
つまり、安い値段で入ってくる中国製品に圧迫されている国内産業が助かる。
アメリカは中国に対してかなり輸入超過だけど、品目は安いから買ってる繊維や製品が殆どで、
入ってこなくなったらなったで国内で代替が利くもの。
石油等の重要な工業原料や、食料では無い。
だから不当に安くレートが押さえられているのを非難するし、切り上げ、又は変動相場制移行を求める。

多くの大手メ−カーは、中国以外にマレーシアやベトナムなんかにも工場を持ってるから、
そっちに生産をシフトすれば良いだけ。
現に中国の成長に伴う中国人の所得向上で、コストの利点が減ってきているので、さらに安い労働力が
確保できる東南アジアやインドに生産を移す動きは普通に進行中。
人民元が上がったら、それが加速するだけ。

>>314
核で国際的影響力なんてのはおかしい。
そもそも常任国は先の大戦の戦勝国が中心だ。

日本は普通の国に成り下がることはない。
９条はそれなりに評価されてきたし、非現実的といわれても
日本の宝だ。それこそ天皇が支持されるのと同じだと思う。
日本が核を持つとそれこそ従来の平和主義に反する。
確かに国防のカードになるのは事実かもしれないが、
敗戦国、平和主義国家として核を持つことはあるべきでないと思う。
日本は親米の国際貢献ではなく、被爆国として
永久に平和を訴えるべきだ。

でも三発目はくらいたくないお｡

>>314
＞日本ほどすばらしい憲法を持った国は世界に類が無い。

アメリカが作った憲法だよ。

とはいえ日本国憲法ではないか

859 ：文責・名無しさん ：2006/02/27(月) 12:20:28 ID:xe8/VcPZ
>>858
他所で散々気違いぶりを発揮したのにまだ分らないのか。
政治板で論破された右派厨の逃げ場がここでしょ？
たまたま右派が多いだけの事で、政治板の良識ある利用者が押し寄せれば、マスコミ板の気風は
一夜にして変わるだろう。

>>305
>日本企業は困る事態に、なるのではないかネ？

それはリスク管理が不十分な愚かな企業だけの話しだ。
極一部の中国に不適切に依存しすぎた企業のために、それ以外の
多くの日本企業の不利益を無視するべきではない。

ベトナムやインドネシア、タイ、インド等へ拠点を構築する日本企業には特に困ることは無い。

>>316
＞ ９条はそれなりに評価されてきたし、非現実的といわれても日本の宝だ。

1項はそのままでもいいんじゃ無い？　自民もその方向みたいでしょ。
2項の「陸・海・空軍を保持しない」っての、年間百数十件の領空侵犯にも24時間体制で対応している。洋上の監視も行っている。
これらは自衛隊という名で呼ばれている軍隊がずっと行ってきた軍務です。”武装ガードマン”として日本の抑止力にもなっている。
2項に記載されていることは明らかに間違いでしょ。
陸・海・空軍に相当する陸・海・空自が存在し、その他戦力に相当する海上保安庁＝沿岸警備隊が現実に存在し、この国の力として活動している。
妙ちくりんな解釈で現実に目を背けていても、平和はやってはこないよ。

>>1
A級戦犯の定義を知ってるのか？
隣の自称被害者が吼えてる「愛国無罪」


矛盾って知ってるか？

>>315>>321
詳しい説明サンクスね。
日本に影響がないのなら、僕は別にドルが安かろうと元が高かろうと
良いのだわさ。

一番大事なのは生活に影響が出る事だからネ。
日本企業の景気が良くなれば自然に、生活にも明るい兆しが見えてくるから
問題ないだわさ。

A級戦犯＝罪はない＝愛国無罪
ゆえに
中国人民DQN層＝日本人民DQN層＝自称被害者

という公式が成立するな（藁

歴史の真実といわれていること・・・　それって本当に真実？
http://video.google.com/videoplay?docid=-4960427717414049428

日本がドイツほど政治的に成長できんはずだ.....

靖国参拝を問題化して、とやかく言う人間は
日本の神の概念を理解してないんでしょ、結局

たぶんもののけ姫のはじめの祟り神の部分の
宗教的概念は理解できないんだろうな・・・

>>327
同意

日本とドイツって比べられるような対象じゃないと思いますけどね
歴史的にも、地政学的にも、社会的にも、人種的にも
言語的にも、宗教的にも、何一つ接点がない。

あれはたまたま国会議事堂に落雷があった日でしたっけ。

>>330
敗戦国というのは共通点

>>332
敗戦の仕方が違う。

国家が消滅したのがドイツ、国家として敗戦することも出来なかった。

戦後のドイツは、敗戦後に誕生した別の国家だ。
別の国家だがドイツの負債を引き受けることを条件に、国家として認められた新生国家なのだ。

そうなのか知らなかった・・・

>>309
> >>307
> ttp://www.jcp.or.jp/tokusyu-06/03-yasukuni/hihan_kenen/america.html （ｈ抜き）
> （日本共産党　首相の靖国参拝問題　国内外から批判や懸念より）
　　　　 ~~~~~~~~　
　ナイスジョーク！
> ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060214-00000021-maip-int　（ｈ抜き）
> （Yahoo!ニュース　麻生外相発言　「誠実さも賢明さもうかがえぬ」米紙批判より）
　これの元記事NYタイムズ、いつも理由をつけて批判するかの有名な記者がいる新聞社。
しかも毎度の事ながら、誰が言ったかという重要なポイントが抜け落ちてる欠陥記事だっただろうに。

> ＞それとね、A級戦犯とか勝手に呼んでいるけど、〜以下略
> 明確には、Ａは「平和に対する罪」Ｂは「通例の戦争犯罪」Ｃは「人道に対する罪」だか
> Ｃは日本適用なしＢＣ級の呼び名は日米にて通用する事だわさ。
> 違法なら国際法廷持ち込めば良いし、国連に今まで日本はイチャモン付けてない
> でしょうにネ？
　保釈運動もあっり、実を結んで保釈されたんですが、どこの誰がそのような頓珍漢な理論を展開しろと？

> 判事のなかに全員無罪と言った人何人いたか知っているかネ？
> たった一人でインド代表判事だけど、後からインドは無関係と言ってたはずだわさ。
> 判るかネ？無罪主張は一人のみで後の人は有罪主張なのだわさ。
　インドのパル判事以外の裁判官はどういう構成だったかわかっていってます？
戦勝国です、今のイラクの裁判と同じような閉塞された状態での裁判デスヨ？

大日本帝国が崩壊しただろうが
アフォか
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>336
日本政府は無条件降伏して無いし、政府も解体されてない｡

靖国神社参拝≒ヒトラーの墓参り≒毛沢東の肖像がある天安門に行く

>>333
＞国家として認められた新生国家なのだ
確かにドイツは戦後生まれ変わった国だね。政治的にも過去をキッチリ否定している。
従って、周辺国から「別の国」と認識される。

一方のアジアの敗戦国はどうだ。国家が継続したとしても過去を否定すべき
であるが、相変わらず過去を肯定している。政治的に過去と決別できないから
「同じ国」と認識される。

バツイチ国家という負のイメージを払拭できない日本はやはり政治的に三流なんだよ。

ドイツが否定してるのはナチスだけで「みんなナチスが悪かったんです、我々は悪くありません。」
って姿勢なんだが、そんなのがいいのか？

ドイツ人が謝罪しているのは、ユダヤ人の虐殺のみ。

ドイツ人は戦争を謝罪をしていないし、戦争が過ちだったとも、今でも思っていない。

戦犯が全部悪い、それですませられないのは、そいつらの身内が代代政治やってるから。

毛沢東＝ヒトラーだろ
毛沢東＝ヒトラーだろ
毛沢東＝ヒトラーだろ
毛沢東＝ヒトラーだろ
毛沢東＝ヒトラーだろ
毛沢東＝ヒトラーだろ
毛沢東＝ヒトラーだろ
毛沢東＝ヒトラーだろ
毛沢東＝ヒトラーだろ
毛沢東＝ヒトラーだろ
毛沢東＝ヒトラーだろ
毛沢東＝ヒトラーだろ
毛沢東＝ヒトラーだろ
毛沢東＝ヒトラーだろ
毛沢東＝ヒトラーだろ
毛沢東＝ヒトラーだろ
毛沢東＝ヒトラーだろ
毛沢東＝ヒトラーだろ
毛沢東＝ヒトラーだろ
毛沢東＝ヒトラーだろ

ついこの間も、ヒトラーの出身地のオーストリアでホロコーストの存在を否定
して逮捕された英国人がいたな。ドイツ以外でも徹底的にやっている。脳天気
なのは日本だけだ。日本もそこまでやらないから信頼されないんだよ。

「日本政府は無条件降伏して無いしぃ」カキコなぞ、歴史認識誤認記述罪で
懲役3年執行猶予5年ぐらいの有罪にしろって（ｗ

いや、無条件降伏はしてないだろ。

ムハンマドの風刺画を言論の自由だと言うなら、ホロコースト否定説も認めるべき｡
そんな二枚舌の方が信用されないぞ｡

やっぱ懲役5年の実刑だなＷ

>>346
＞ホロコースト否定説も認めるべき｡
お前が認めても信用しなくてもオーストリアでは犯罪。
簡単は話だ

政治は　おっか無い　ってことですね
　
やーめた

>>348
俺が問題にしてるのは、ホロコースト有無では無く方向が変われば違った主張をする奴は信用されないって事だ。
ホロコーストを否定する発言だけで逮捕なんて、明らかな言論弾圧だろ｡
その一方でムハンマドの風刺画は言論の自由だなんて理屈がそもそもおかしいと言っている｡
風刺画をやめてホロコースト否定発言で逮捕にするか、風刺画認めるなら、ホロコースト否定発言も認めてやれって事｡

>>348
イランのアハマディネジャド大統領が、マスコミの前でホロコーストはでっち上げだと言った｡
でも彼は辞任もしないし、もちろん逮捕もされない｡
でもイランでムハンマドの風刺画掲げたらまず逮捕だろう｡
国が違えば事情も違うんだよ、他所の国がこうだから日本もこうすべきってのは、自分で思考する事を放棄した馬鹿の意見｡

>>350
＞言論弾圧だろ｡
そりゃ内政干渉な発言であり、他国に対して失礼だろw
あっちの考え方は、歴史認識の重要性が言論の自由より上位に来ているんだろうな。

＞理屈がそもそもおかしいと言っている｡
だったら、現地へ行って「ヒトラー・マンセー！言論の自由だ何が悪い」と叫んで
ごらん？日本の自由が他国でも通用すると思っていること自体がイタいな。
そんな認識だから他国の事が理解できないし、理解してもらえない原因になってい
るような気がするのだが。

>>352
な、
>>351
だろw

>>自慢げだが

>>352
内政干渉否定するって事は、中韓が靖国参拝に反対するのは認めないって事だよね？
あれ内政干渉だもんね｡
中韓マジウザイよね、礼儀知らずの馬鹿どもが｡

>>353
＞国が違えば事情も違うんだよ
当たり前だろ。日本でホロコーストをどうのこうの言った所で何に意味もない。。

こういうことより、戦争責任にどう向き合ってきたのかという実際の姿勢が問題だ。

>>355
中韓に言われたことを理由にすることはない。内政干渉だと思っていいよ思うよ。
ただし「礼儀知らずの馬鹿どもが」という低次元の感情で「内政干渉だ」という
のには同意できんな。

>>356
内政干渉してくるから低次元の馬鹿なんだろ｡

>>357
はいはい。
場末の酒場でクダ巻いているおっさんはそんなもんでしょw

もう寝るわ...。

>>358
順番が間違ってる｡
中韓が内政干渉してくる→中韓は馬鹿・ウザイ｡
となる訳だ。
アメリカにも同じことが言えるな。
友好的に接して来ない相手に対して友好的になれる訳が無い｡

靖国は個人の問題とする小泉、
参拝反対を内政干渉とする政府、
なんだか私人、公人としての立場が混ざって矛盾していないか？？
おまけにここ最近の麻生サンの台湾に関する発言も
中国に対する内政干渉といえるのでは？？

>>360
台湾が独立国であるなら、中国への内政干渉にはならない｡

>>344
日本がどこの国から信頼されていないと言うんだ？

三バカ国はどうでもいいが。

ヒトラーへの批判は、ユダヤ人の虐殺のみ。

戦争に対しての批判ではない。

負け戦をした人間たちを祀るくらいなら、ゴキブリでも祀っとけよ

>>364
　ご先祖様に唾する今の半島人なら、疫病神としてお返しいたしたいですね。

>>361
台湾は独立国じゃないんでしょ？？
それを国だ国家だとかどうこう言うのは余計なお世話でしょ

>>366
だが台湾側は喜んでますが？

完全な独立国だよ，だから欲張り中国が取り込もうとしている
台湾は原住民が居て昔から島国だったのだ中国と何の関係も無い
面積からして逆に中国を取り込むべきと思うな，

てかヒトラーの墓って参ってはいけないの？
自分には参る理由がないだけで、もし俺がドイツ人で参る理由があるなら
どうどうと参るけど？
戦犯の墓を参ったらいけないという法律はないからな。

台湾は保護獣のパンダを中国からもらえるのだから独立国ではないようだ。

もし中国と台湾が一つになるなら、政権を変えるべき。
国民党政権になったら少しはましな国になるだろう。

>>370
パンダをもらうと独立国では無くなるのか？

日本も昔にもらったのだが・・・・・・・。
パンダ外交でパンダをもらった国は多いが、あれで独立国で無くなったとでも言うの？

>>372
中国がパンダを台湾にプレゼントというか押しつけようとして
いるのはちょっとしたホットな問題となっている。独立志向の
強い台湾政府は拒否したいらしい。
国際的な動物保護条約でパンダの国際間の移動は制限を受けている。
以前はゆるかったのだろうが。台湾の独立を認めない中国政府として
は、台湾は国内の一地域という立場だからパンダの移動は問題ない、
という考え。これは台湾の独立を目指す勢力には受け入れられない。
こういう問題があるようだ。
まあ、例の海底油田の共同開発案と同じようなレトリックに思える。
共同開発を日本が認めるということは、日本の領海ではないと日本
自身が認めることになる、という論法。

靖国は日本の伝統。
戦没施設としてふさわしい。

靖国は中国の日本に対する必殺技みたいなモンだよ
今までは日中間で何かあれば、靖国を出して日本の譲歩で決着。
こんな楽な外交はなかったハズなのに、
いつの間にか見切られてしまって、
もう効かないって事を認めたくないのか、理解出来ないのか、
通用しない必殺技をサルのように必死に繰り返してるだけ。

367>>
法治国家だとか延々とほめられれば親日の台湾がいやな顔するはずない

>>376
　どこぞのアホ国家じゃないんだから、彼らの頭はそこまで悪くはない。
何かたくらんでるんじゃないかと逆に疑われるよ。

>>377
こちらの意図を見抜いた上で、歓迎してくれるよ。
日本との結びつきを強めることは、彼らにとっての死活問題なのだから。

靖国産廃問題ｗ

>>1の頭おかしいんじゃないの？

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　　　　　　　　　（　´,_・・`）（目合わせるなって）∧＿∧　
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　靖国は戦争神社。早く潰せ
　　　　　　∨
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　　　　　　　　　（　´,_・・`）（目合わせるなって）∧＿∧　
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　（うわ、こっち見てるよ）

東条英機　実際は開戦反対派

ヒトラー　個人的嫌悪で他民族虐殺

毛沢東　政権乗っ取りのために同民族虐殺

三田村武夫著「大東亜戦争とスターリンの陰謀」
http://www.daitouasensou.com/

【岸信介の書評より】
　読む程に、私は、思わず、ウーンと唸ること屡々であった。
　支那事変を長期化させ、日支和平の芽をつぶし、日本をして
対ソ戦略から、対米英仏蘭の南進戦略に転換させて、遂に大東
亜戦争を引き起こさせた張本人は、ソ連のスターリンが指導す
るコミンテルンであり、日本国内で巧妙にこれを誘導したのが、
共産主義、尾崎秀實であった、ということが、実に赤羅々に描写
されているではないか。
（中略）
これを食い止めるためには、自由主義体制を執るすべての国家
が連帯して、“自由と民主主義”をがっちりと守り、
敵の一党独裁、計画経済に対するに、複数政党・市場経済の社会
を死守することである。私は、私自身の反省を込めて、以上の
ことを強調したい。また、このショッキングな本が、もっともっと
多くの人々に読まれることを心から望む次第である。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896670116/250-4836139-1074665
大東亜戦争と「開戦責任」―近衛文麿と山本五十六
中川 八洋 (著)

コピペだが

大東亜戦争＝太平洋戦争に日本を引きずり込んだ当時の日本の総理大臣・近衛文麿が
共産主義者であった事実に関して､著者は様々な角度から明らかにしています。
そしてまた近衛上奏文が近衛自身の正体を覆い隠す為の大芝居であったことを著者は
完璧に論証しています。
朝日新聞が近年においても「平和を愛した理想主義者であった」と賛美している尾崎
秀実（近衛文麿のブレーンでありゾルゲ事件でソ連のスパイであることが発覚､処刑さ
れました）が雑誌「改造」や「中央公論」で、どのように日中戦争を泥沼化させるた
めの論陣を張ったか詳細に書かれています。
近衛文麿が共産主義者であったか否かは本書を一読すれば分かります。
左翼が一番恐れる本です。

日本勝利万歳！　天皇陛下万歳！

ＷＢＣ準決勝日本６：０韓国で日本が快勝する。
王日本、おめでとう。

そもそもヒトラーの墓など無い。