続・今こそ真の2大政党制〜主旨変わってきてるケド

このエントリーをはてなブックマークに追加
781名無しさん@3周年:2005/12/04(日) 00:20:42 ID:EhLs5UKr
伸びなくなったね。でもまた一つ悪い知らせが。

党費、企業献金の倍増掲げる=現職への交付金据え置き−民主予算案
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051130-00000118-jij-pol
7821:2005/12/04(日) 01:07:30 ID:kagUARY1
なんとか1000までいきたいなァ。

783玄徳 ◆VRJpC6Ca7. :2005/12/04(日) 03:46:35 ID:L776nIgo
最近はあまりレスしてないんだけど
あれだけ盛況だった
【増税】もういい加減にしてくれよ2【増税】
がかなりサゲがちになってるし一体どうしちゃったんだろう。
7841:2005/12/04(日) 15:58:58 ID:8f3btx12
このスレもいよいよクライマックス!!総まとめに入りたいとおもいます。
みなさん最終アンケートにご協力ください。

@こんなふうに政界再編して欲しいなァ
A@のためには、次期自民党総裁&次期民主党代表、このひとになって欲しいなァ
Bこの愛すべき日本、こんな国になって欲しいなァ
7851:2005/12/04(日) 16:00:22 ID:8f3btx12
ではまずボクから。
@A)自民党(自由民主主義。内政:新自由主義。外政:改憲、日米共同歩調)
 B)新生民主党(新社会民主主義。内政:第三の道。外政:創憲、国際協調路線)
 C)公明党(仏教政党。内政:第三の道。外政:加憲、国際協調路線)
 D)共産党(共産主義。内政:大きな政府。外政:護憲、日米安保破棄)
 E)その他(社民党、国民新党、新党日本、新党大地、etc...)

A自民党次期総裁(総理)=安倍晋三、民主党次期代表=菅直人。

B日本の唯一最大の資源は「ひと」。教育に、民度向上にチカラを傾注する。
 政治、経済、あらゆる分野の行き詰まりの根本原因は思いやり=優しさの欠如。
 ひとのキモチに敏感になれるひと、ひとに対する想像力に富んだひとを育成する。
 思いやりが好循環する…日本をそんやさしい国にしたい。
 理想論に堕すことなく、
 ボクもまずは自分自身の意識から、身の回りから変えていきたい。
786名無しさん@3周年:2005/12/04(日) 19:25:27 ID:UK7XmTyq
@政界再編は当分ないでしょう。自民、公明の連立はしばらく続くと思います。
最近の公明党を見ていると、連立存続に完全に舵を切ったようにみえます。
民主党は、自力で選挙に勝てる力をつける以外にありません。それも時間がかかると思います。

A自民党の総裁は、選挙のために安倍の可能性があります。
しかし、次の参院選、衆院選は、その前に自民が勝ちすぎているので、前回並には勝てません。
負けるとわかっているのに、安倍は総裁になるかどうか。次期総裁は、誰もなりたがらないでしょう。
でも、党員投票の部分も大きいので、安倍になる可能性が高いと思います。
民主党の代表は、候補者としては、前原、菅、鳩山、小沢でしょうか。このなかで可能性が高いのは、前原、菅。
左右の一騎打ちになった場合、投票では、右派のほうが多いかもしれません。
ただ、自民の対抗軸として、菅になるかもしれません。

B「1」の意見に賛成です。
現在、世界最高の教育は、北欧。特に、フィンランドです。
フィンランドの教育制度を参考にすべきでしょう。
すでに、日本の学者や文部科学省も注目しています。
787名無しさん@3周年:2005/12/04(日) 20:03:06 ID:IkS6zKXL
>>785@
全体的に左に寄りすぎです。
上位3政党が全て外国のポチです。
もう少し、国益を考えて下さい。
788787:2005/12/04(日) 20:56:53 ID:IkS6zKXL
ポチを防ぐには、こういう政党も必要。
新自由党(仮称)・小沢一郎代表(仮)
・スローガン「つよい日本をつくる」。
・男系天皇の維持、旧宮家の復帰。
・国軍保持、核武装の推進。
 (日米安保条約の破棄には軍事力が必要。)
・大規模プロジェクトの建設。
 (主な目的は雇用の拡大と内需の拡大、単なるバラ巻き政治では無い。)
↑ここまでは保守系政党と同じ。
・日本国の宇宙進出。
7891:2005/12/05(月) 00:01:56 ID:t7xxIULD
>>786
最終アンケートご協力有難う御座います。
@そうですよね。自民&公明タッグvs民主単独のハンデキャップマッチ。
A国民の多数が安倍さんを望んでいる以上、安倍さんは素直にその声に応えないと。
 民主は前原さんでもいいんだケド、自民党との明確な対立軸を示して頂きたい。
Bそうですね。フィンランドやスゥエーデンはひとつのモデルケースになります。
7901:2005/12/05(月) 00:05:44 ID:t7xxIULD
>>787
ボクの理想とする新生民主党は特定国の忠犬にはなりません。
小泉自民ほどアメリカべったりでもないし、社民ほどアジア大好きでもない。
7911:2005/12/05(月) 00:08:27 ID:t7xxIULD
>>787 【21世紀の日本外交持論】
戦後日本はアメリカと共同歩調をとってきた。これは日本&日本人にとって
正しい選択だったと考える。しかし21世紀も同じ戦略でいいかというと、
ボクはこのままではいけないと考える。
理由@冷戦体制の終焉 理由A経済復興の達成 

では、中国との関係を日米に代わる新機軸とするか。
21世紀の日本外交にとって、日中の信頼関係を深めていくコトは
確かに重要な柱のひとつ。しかしボクはこれは難しいと考える。
理由@歴史認識の問題 理由A中国の民主化の問題

では21世紀、日本はどのような外交戦略を描くべきか?<続く>
7921:2005/12/05(月) 00:09:15 ID:t7xxIULD
>>787 【21世紀の日本外交戦略私的提案=西太平洋ネットワーク】
結論から言うと、米国一辺倒でもなく、単純に中国に新機軸を
求めるのでもない、西太平洋ネットワーク。
台湾、韓国、東南アジア諸国、オーストラリア、ニュージーランドなどと
西太平洋ネットワークを構築することで、アメリカや中国に対する発言力を
確保する戦略。これらの国々とは、
@中国ほどに日本との歴史問題にナーバスではない
A民主化の動きが活発で、民主主義、人権等の共通の価値観を基盤に出来る
B米中に囲まれた小国で、個別には対抗出来ないという共通の利害を有する
以上3点の理由から、対中国よりは信頼関係が築き易いのではと考える。
もちろん米中との信頼確保は当然の前提!ボクのひとつの提案です。
7931:2005/12/05(月) 00:11:54 ID:t7xxIULD
>>788
なるほど〜。小沢さんにもうひと頑張りしてもらいましょう!!

>>みなさん
最終アンケートご協力お願い致します!
@こんなふうに政界再編して欲しいなァ
A@のためには、次期自民党総裁&次期民主党代表、このひとになって欲しいなァ
Bこの愛すべき日本、こんな国になって欲しいなァ

794名無しさん@3周年:2005/12/05(月) 01:08:56 ID:6aehdo1X
スレの流れとは違ってしまって、すまそ。

漏れは、現代の政治って、常に矛盾した問題に対して、高度な政治判断を要求されてるとももう。
当たり前だけどね。
外交でも、内政でも、どんな政治課題にも、複雑に絡み合った利権や利益がある。
その複雑に絡み合った問題を、細かく細かく精査して、正しい判断しなければならないのだろう。
すげーまんどくさい作業だとももう。
で、そういう高度な政治判断をすると、右も左もなくなって、結局、とる道はしぼられてしまう希ガス。
そこで大事なのは、長期的なビジョンをどうもつか。
どこまで長期的か。中期的でもいいけどね。

漏れは、外交では、中国とインドが力をつけることをどう判断するかがカギだと思う。
これは難しいな。
アメリカとの関係は、しばらくはうまくやるしかないでしょう。答えは出てる。

内政は、少子化がポイントじゃまいか。
一度、少子化になると、100年は減り続ける。
経済もどんどん悪くなるし、悪いことしか起こらない。
こりゃてえへんだ。

結論としては、共産党と社民党以外なら、どこが政権とってもあんまり変わらないと思ってる人が多いんじゃまいか。
で、バブル後は、金融不安とか、不景気が長かったから、安定した政権ってことで、今みたいなのを望んでる。
て、とこかなあ。だから、自公は続くんじゃまいか。
7951:2005/12/05(月) 01:35:06 ID:t7xxIULD
>>795
すべて全くおっしゃるとおりざんす!
高度な政治判断能力…そのためにも市民(対抗)エリートを養成せねば!
エリート教育は必須です。

796名無しさん@3周年:2005/12/05(月) 01:39:12 ID:IFrlRTC1
>>785
資源はひとって何十年前の話をしとるんだ?
それはとっくに中国に持ってかれたぞ
今最大の資源は技術や創作物を含めた知財だろ
7971:2005/12/05(月) 01:48:56 ID:t7xxIULD
>>796
いや、そーゆーのをひっくるめての「人財」です…。
798名無しさん@3周年:2005/12/05(月) 04:34:35 ID:Ji/piSGf
引っ括めん、発展途上国での求められる労働力と
複雑化した社会で求められる能力は全然別物だ
799民主党@非民主主義政党:2005/12/05(月) 09:41:48 ID:FVk3auIy
《民主党が非常に危険な法案を検討中》
 現在、比例代表で当選した代議士は離党・除名の場合、既存政党へ移動できないものの、無所属で議員を続ける事は可能。
 ところが民主党は無所属で議員を続ける事すら禁止して、議員辞職させる法案を検討している。
 これが実施された場合、単独で議会の2/3(※)を占めない政党でも、政党の判断で議員辞職できてしまい大変危険。
※「単独で議会の2/3以上」なので、最大政党の自民党でも権限が無い。
8001:2005/12/06(火) 02:13:06 ID:XXBPnGjQ
>>798
はい。複雑化した社会においては、戦略的な思考が出来る人間=エリートが必要。

>>799
(・ω・)
8011:2005/12/06(火) 02:13:50 ID:XXBPnGjQ
>>みなさん
最終アンケートご協力お願い致します!
@こんなふうに政界再編して欲しいなァ
A@のためには、次期自民党総裁&次期民主党代表、このひとになって欲しいなァ
Bこの愛すべき日本、こんな国になって欲しいなァ

802名無しさん@3周年:2005/12/06(火) 03:47:48 ID:OrlhGHwf
市民エリートって、集中化を避ける意味でも利にかなってるよな
官僚、企業、中央に集まりすぎた力を
政治家、市民、地方に分散させるってのは良いのやも知れん
803玄徳 ◆VRJpC6Ca7. :2005/12/06(火) 07:45:58 ID:KAz367wL
>>801
かなり難しいアンケートですが、
@流れを読むと小泉自民の間はもう選挙もなく平穏無事。
次の安倍内閣の時に消費税増税などで政権が倒れ、
次の民主党党首による民主党政権が誕生。
A次期党首は安倍と前原が現実的かと。
Bはもはや社民主義勢力の台頭が絶望的なので超競争型社会に突入が現実的かと・・。
804民主党@非民主主義政党:2005/12/06(火) 09:05:11 ID:kx2xM1lC
>>800は、>>799の意味が分からず顔文字しか返せなかったので、代わりに説明。

>>799の法案が可決されてしまうと、ガラガラポンは勿論、政党の分裂・合併すらできなくなってしまう。
(政界再編が不可能になる)
805名無しさん@3周年:2005/12/06(火) 09:12:47 ID:Z0dhvUVz
ほそかわもりひろが、いってたみたいに、3−5くらいの小党分立が
よい。2大政党っていうのは、発展途上国だよな、政治のあり方。
改憲を含み、財界からの要請なんだろうけれども。
日本の政治家の多くもこの点わかっていない。
日本やアメリカは、閉塞感がある。
この点、ヨーロッパのほうが、ストレスは少ない。
806名無しさん@3周年:2005/12/06(火) 12:42:12 ID:oYlV7mh8
>>796
技術や創作物を含めた知財を創る人が必要なんすよ。
それこそ「人財」
807名無しさん@3周年:2005/12/06(火) 15:43:16 ID:keZ8Cofg
>>806
なんだっけそれ? ホワイトカラーやブルーカラーみたいに名称あったよね?
808名無しさん@3周年:2005/12/06(火) 18:49:07 ID:eY0TROhK
>>805
そう思う。
民意を正確に反映させると、小党分立になる。
それには、選挙制度を変えるしか手はない。
最も正確に民意が反映されるのは、比例代表。
これだと、人が選べなくなる。
中選挙区制だと、両方選べる。
でも、当分、自民は選挙に強い。自民中心に回る。
809名無しさん@3周年:2005/12/06(火) 21:00:34 ID:kx2xM1lC
日本には自民党と言う巨大政党があるので、定数1ではどうしても自民党が勝ってしまう。
逆に、定数2の場合は面白くなりそうだ。
(自民党は2人立候補するのか?、共産党+公明党の当選はあるのか?)

公明 99999当
共産 90000当
自民 85000現
自民 55000現
民主 50000
810名無しさん@3周年:2005/12/06(火) 21:01:41 ID:oJBDfm15
谷垣さんが中国で買春したというのは本当?
811humanist:2005/12/06(火) 22:08:41 ID:sAiJ+XsT
◇経済優先、人権軽視、共同社会崩壊のしくみが悪の根源
  グローバリゼーション(市場原理主義)による貧富二極化→ 心の荒廃を変えることが大切!
  例、1集合住宅の近くの部屋で殺人事件の悲鳴が聞かれても、誰も警察に通報しなかった
     ような共同社会崩壊化。
    2同じ心ある人間同士で、年収1千万の社員と、生活保護並みの時給千円、年収2百万
     の仕事しかない人、誰がしくみを決めるのか
  ハリケーン被害のアメリカ南部にみる貧富二極化 → 心の荒廃の加速する現代で、
  グローバリゼーション(市場原理至上主義)による経済優先、人権軽視の流れ、
  そして、一部富裕層の政治支配、構造汚職を改革していく方策は何か?
  それは、共生理念による政治をすることです。
  市場原理だけにまかせないこと、生活の手段である経済優先、人権軽視の政治でなく、
  人権優先の立場で政治がコントロールすることです。セフテイネットではありません。

  私たちは、自分だけでは生きれず、他の人々との共同社会に生きています。
  自由競争は基本ですが、お互いの人権をそこなう自由放任社会であってはなりません。
  「自由競争」の理念と、詩人、宮澤賢治が言った「世界全体が幸福にならないうちは、
  個人の幸福はありえない。」という、同じ心ある人間として、お互いを認め合う
  共生の理念とは、拮抗し、相対しつつ、社会を支えあう柱です。
  資本主義と社会主義と名ずけた社会のしくみは、相対し、相補い、支えあうものです。

例えば、市場主義だけで安い米を輸入するのが良いのか、それ以上に、
  主食の自給権を他国に委ねる危険を考えることがより重要な条件です。

  例えば、誰が、同じ企業で、年収3千万円や、生活保護以下の年収3百万円を決めるのか?
    時給千円は奴隷並み! 同じ心ある人間同士として、お互いの人権を認める賃金水準を。
    同一職務同一賃金を(正社員も、派遣社員、パートも)! 

 ◇権力は構造腐敗します! 政権交代は民主社会の必須要件!
812名無しさん@3周年:2005/12/06(火) 22:31:40 ID:G99KzI4R
>>811
何年かかるかな。
50年じゃ無理だろう。
100年後か。
わからん。

中国も資本主義になったしな。

北欧とかが、あなたの理想に近いのかな。
よく知らないけど。

そういえば、「2010年革命」って本がある。
団塊の世代が定年になって、ありあまる時間のなかで何をやりたいのか、本当の充実感を探す。
自分をみつめる。そして、精神性にめざめるんだと。
価値観が、ぜんぶ変わるってさ。
政治も変わるかな。
813名無しさん@3周年:2005/12/06(火) 23:15:38 ID:mFnUMWQ3
将来、民主党の右傾化により、また自民党の内部崩壊により
自民党系保守党
民主党系保守党
労働組合系左翼
公明党
になるのではないか?

814名無しさん@3周年:2005/12/07(水) 00:16:37 ID:3UH3Wvug

    ,rn                       \从从从从从从从从从从/
   r「l l h.                      ≫ 亀井マンセー
   | 、. !j         /           /  ≫  土建工事増やして
   ゝ .f  /      _             ≫   経済成長 !!
   |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.         ≫
   ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.  / ./   ≫  
  ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  ./      /WWWWWWWWWW\
   |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ
   \    \.     l、 r==i ,; |'
    \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__.  /   /|  /
      \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/   /\   /  |_  ゴゴゴゴ…
       \  /    /       /  \./  /  ヽ___
         \'    |o    O  ,|    \ ../   /   /
          y'   |        |\/  |   ./   /
          |     |o        |/| _ |  ./__/
          |    |       |  「  \:"::/
          ヾニコ[□]ニニニ  |   ⌒ リ川::/
          / \      /  \  ...::::/
         /    ゞ___     \/  /
           /     /    \.     \  /
        /  ゝ /       .::\ /    |
          |   /      ....:::::::::/\<    |    /
          | /      ...::::::::::/  |   |     /
       /      ....:::::::/    |     .|
      /      ...::::::::/     |   |
    /      .....::::::/       |___|   /
   /''' ....   ...:::::::::/         (   \__
   /     ...:::::::::/           ゙-'`ー---'

815名無しさん@3周年:2005/12/07(水) 01:24:05 ID:bD9JE3iG
>>811
例え話は論理のすりかえ。
816名無しさん@3周年:2005/12/07(水) 01:26:14 ID:bD9JE3iG
>>811
例え話は論理のすりかえ。
8171:2005/12/07(水) 02:58:18 ID:D0T62vBY
>>802
そのとふりです!市民の側にエリート=対抗エリートが必須なのです!!

>>803
では総理大臣は小泉→安倍→れんほう、ですね☆

>>804
(笑)

>>805
では比例代表の比率を増やしますか!

>>806
ヒューマンリソシア。
8181:2005/12/07(水) 03:08:31 ID:D0T62vBY
>>807
ボクのおとうさんはブルーカラー(タクシー運転手)。50歳にして月給20万。

>>808
中選挙区復活待望論は各方面で言われていますね。

>>809
中選挙区は、ある意味では完全小選挙区制と完全比例代表制の中庸概念ですね。

>>810
谷垣さんはエロそうだからホントぢゃないかなァ…。
8191:2005/12/07(水) 03:14:27 ID:D0T62vBY
>>811
宮沢賢治さんキターーー(゜∀゜)ーーー!!!ボク、そのセリフ大スキ☆

>>812
そこで菅さんの「団塊党」構想ですよ。

>>813
21世紀、変化のスピードはボクらの予想を遥かの超えて…。

>>814
農村型旧保守。おもえばこの言い回しも賛否両論だったなァ。嗚呼なつかし。

>>815&>>816
いえいえ>>811さんは素晴らしいコトをおっしゃってますよ!
8201:2005/12/07(水) 03:21:26 ID:D0T62vBY
すべてのひとが幸せにならない限り、自分の完全な幸せはありえない。
思いやりのある、他人への想像力に富んだひとが溢れるやさしいこの国へ。
やさしさの好循環を子々孫々へ、そして世界へ。
理想を理想論に堕すことなく、まずは各々の身の回りから行動を始めましょう。

…というコトで、最終アンケートにご協力を(笑)。
@こんなふうに政界再編して欲しいなァ
A@のためには、次期自民党総裁&次期民主党代表、このひとになって欲しいなァ
Bこの愛すべき日本、こんな国になって欲しいなァ

821日本国民の大地:2005/12/07(水) 22:20:29 ID:3FZunl1E
>>814
国民新党、新党大地、新党日本へ贈る言葉。

日本国内の公共工事もひととおり終了したので、
これからは、遅れている宇宙開発にのりだすべき。
綿貫総裁の目の黒い内に・・・・・・・・。
822名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 00:27:17 ID:A8U6AFdq
遅れているのは資金ではなく開発者の○ミソ
8231:2005/12/08(木) 02:35:15 ID:HyvbrxR9
>>821
今夜チラッとアサ秘ジャーナル観たケド、平沼さんってなかなかイイよね…。

>>822
ま、平沼さん、総理の道はもう99%閉ざされたケド…。

…というコトで、最終アンケートにご協力を(笑)。
@こんなふうに政界再編して欲しいなァ
A@のためには、次期自民党総裁&次期民主党代表、このひとになって欲しいなァ
Bこの愛すべき日本、こんな国になって欲しいなァ

824名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 02:42:19 ID:1QrXj1JL
>>823
なんで政界のアンケートだけなの?
政界って他との影響力が大きいから単体で扱うのは難しいでしょ
8251:2005/12/08(木) 02:52:13 ID:HyvbrxR9
>>824
そんなコト言われましても…(;_;)
826玄徳 ◆VRJpC6Ca7. :2005/12/08(木) 03:06:56 ID:V/8qKPYg
あれ、アサ秘ジャーナルっていう政治番組まだやってたの?
東京では必見だったんだけど関西じゃやってないから残念だよ。
平沼はもう終わってるっぽいけど小泉も何があるか分からないからね。
いきなりビンラディン系に暗殺されるかも知れないし。
つい最近犯行予告出てるしなぁ。
そんな事態になったら自民大慌てでマンション偽造どころじゃなくなるだろうなあ。
8271:2005/12/08(木) 03:24:14 ID:HyvbrxR9
>>826
玄徳師匠お久しぶりです!
お住まい、関西なんですね。
小泉さんを暗殺したら、ある意味安重根ばりのヒーローになるだろうなァ。
って縁起でもないコトゆーたらアカン(;_;)!!

小泉さんは時代遅れのマーガレット・サッチャー。
もうとことん壊しちゃってください。その後は民主党が創ります。
828玄徳 ◆VRJpC6Ca7. :2005/12/08(木) 03:44:18 ID:V/8qKPYg
>>827
兄弟!今も独り言をカキコミまくっとったとこなんじゃが、
2CHのこの寂れ様は一体なんなんかのう?
この政治板はその住人のほとんどが良識のあるやつじゃから
関心することしきりなんじゃがいかんせん人数が少ない。
もっとなんかこう、にぎやかなとこはないんかの?
今となっては偉大だったとしか言い様のないNANA氏もおらんようになったし、
わしは寂しくて仕方がないよ。
829名無しさん@3周年:2005/12/08(木) 17:47:40 ID:c11W+J82
>>826 >>827
小泉総理は暗殺されるより、皇室問題で解任されそうだ。
その後の総理は、安部・麻布・平沼といった右派になると思うけど(解任理由からして)、小沢総理と言うのもありかな。
830玄徳 ◆VRJpC6Ca7.
>>829
ってか平沼や小沢はありえんじゃろうw
どういう脈絡でそうなるんじゃ?
大体皇室問題って要するに小泉が女系を認めとるっちゅうのをイットるんじゃろうけど
奸知に長けた小泉のこと、うまくやるに決まっとろうが笑。
ほんとに解任されたらええ笑い種じゃがな。