憲法9条改正について　４

>>896
護憲を煽ってるのは共産党でしょ？
自民・民主・公明の３つが合同でやっていることだ。
支持率からすると国民の大多数を占める。

それを考えると、「共産党」「社民」層が２ちゃんで
こんなに多いのはなぜ？工作としか考えられない

>>894
ほら、話がおかしな方へいってるでしょ
次に改正されようとする憲法の内容は
当然、そのスレで議論されるべきでしょ
それともことスレの趣旨は
憲法改正の内容は、政府にまかせて
内容は白紙のまま、ここで改憲の賛成だけを取りたいの？
それって煽りって言うんじゃないの？

>>893
「発表ジャーナリズム」という言葉がある。
昨今の報道のほとんどは、「○○署の調べによると」「○○省の調査では」というようないわゆる発表モノ。

>「なんらかの意図を持たない発表ものはない。とすれば発表それ自体が情報操作の
>基本型なのである。」つまり、発表側の官庁や警察にとって不利な情報はつねにかくされ
>「良いニュース」だけが選択されて発表される「グッド・ニュース・オンリー・システム」
>が発表の原則なのである。

とくに近年では、単なる「発表ジャーナリズム」を超えた報道機関の積極的協力が目に付くように思うが。
まぁとにかく、「発表ジャーナリズム」オンリーの反吐が出るような国民投票になるだろうね。

>>899
おかしな方向にそらしているのは他でもないあんたなんだが。
４％前後の共産党

>>900
国民を愚民と定義するならそういう事だね。
自民も野党も、国民を信じればよい。報道も勝手に
どんどんやればよいと思っている。

ただ結果は受け止めろ。「どっちが有利だった」とか
ごちゃごちゃいうのは見苦しい。

純粋な自民支持者って、２ちゃんねるにどのくらいいるのかな
関係者が多いんじゃないの
実業家がチマチマ書き込みなんかする？

>>899
何処ら変がおかしな方なんだかマジメに解らないんだが・・・
憲法９条改正も国民投票になるだろうと聞いてるって言ってるだけだが？
ここは９条のスレだぞ？他の改正については、それこそ別のスレで話し合うべきじゃないか？

>>901
改憲慎重派の意見は共産党の意見ですか？
それはそれは、結構なご意見ですな
改憲慎重派って５割越すよ
あんた喧嘩売ってんの？

>>903
支持率がモノをいうんじゃないの？
自民支持は確かに多い。
おまけに憲法改正の協議は自民・民主・公明を足したモノで
やっているから、共産、社民以外となれば
かなり多いだろう。

>>905
なんだおまえ
ケンカ売って欲しいのか？

>>904
連動してるでしょ
憲法9条をいじることすら
次回からは国民の意見を聞きたくないと言っているようなものですから

>>905
あんた何ファビョッてるの？さっきから徴兵制になるとか
それこそ妄想の世界の話しばっかしてるし。
徴兵制とか改憲慎重派って５割越すってソースあるならだしてみてよ。

>>907
あんたにおまえって呼ばれても困っちゃうんですけどね
言いがかり付けてきたのは、実際あんたの方でしょ？
違いますか？

>>908
憲法調査は自民・民主・公明で調整しながらやってる。
内容についてはまだまだ論議がある。
それを真っ向からひていするような事をいうおまえは
それ以外の党に決まってるだろうが。

>>908
運動？何の話ししてるの？国民投票になるだろうって話ししてるのに
国民の意見を聞きたくない？宇宙人と話ししてるようだｗ

>>909
>さっきから徴兵制になるとか
アホか、俺は一貫して徴兵制に反対してるよ。
おまえだろうが、必死で改正が徴兵制につながるって
プロパガンダしてるのはｗ

ID:WpKih2qCは頭が悪いので
言いがかり付けているのが自分であることが全く判りません

>>911
「決まってるだろうが」
決まってるのか？

>>906
支持率って郵政民営化賛成の支持率の事？
たしか得票率では、反対派の方が多かったけどね

>.916
＞たしか得票率では、反対派の方が多かったけどね
どこの党の人の発言だったっけ？ｗ

>>913
俺の書き込み>>870を読め。徴兵制になるなんて事は無いと断言してるだろう？
反対も糞もないんだよ。あり得ないんだからｗ　それに引き替えそっちはどうだ？
>>846始め>>849で徴兵制になるみたいな発言してるの自分じゃん。
ちょっと他の事を書くと自分が書いた事を忘れるのか？俺がいつ徴兵制になるだの
徴兵制賛成なんて書いた？もっと冷静になりなよｗ

日本人の大半は無党派層ですよ

９条改正の真の狙いは社会の管理統制化の推進にある

>>911
だから、国民投票を止めたいってあんは、自民案なんですけど
では、あなたは、野党に頼ってるわけ？
野党が批判してくれなければ、まともな案も作れないと？
自民が責任持って、指示の得られるような案を出せばいいんでしょ
与党ってそういうもんじゃないの
今話してることは郵政民営化どころの話ではないよ
ここにいる改憲派って、慎重な改憲派じゃないよね
あんた達は政府盲従型改憲派ですよ

>>918
あんた>>913のＩＤみてごらんよ。ひょっとして誤爆じゃねえの？
>>846と>>849はID:WpKih2qCで俺ではない

>>917
誰の発言かは関係ないでしょ
あんたはそうは思わない？
事実ですよ
俺の発言

>>918
ありゃ>>913で俺がまず誤爆してんだ。スマソ

ID:WpKih2qCはまず、９条改正すると徴兵制になる・改憲慎重派って５割越す
自民が国民投票止めようとしているってソースを出せ。話しはそれからだ。

>>922
もうバレちゃってるよ

>>918
だから、白紙なんだって
改憲だけ煽るのが危険だって言ってるんでしょ
あんたは、まだ、冷静な方だけど
ここにいる改憲派は中身も気にせず、改憲、改憲って言うじゃないか

ID:WpKih2qCの「煽るな」発言で思い出したわｗ
こういうスレ立てる事自体が禁止なんだとよ。
規制あうるのが好きで規制されるのが嫌い。勝手な奴だ

>>925
俺が誰だって関係ないだろ？
純粋な俺の意見じゃない
じゃーあんたは何者なんだ？
公務員か？宗教関係者か？
あんたの言ってるのはそういうこと
立場なんか関係ない
中身を議論せず
所属している、団体の理屈を人に押し付けてるのは
あんたのほうだろ？
あんたに仕返ししてやろうか？
あんた学会の人
たぶんニートでしょ？
あんたが俺に言ってることは、そういう次元のことだよ
大人じゃないね

>>927
盲従禁止令でも出してほしいの？

>徴兵制になると、赤紙を受け取った人が
>戦争に行きたくないっていうと牢屋の中で拷問を受けるのですか
>一般市民でも反戦を唱えると、憲兵が出てきてボコボコにされるの
>でしょうか？
>徴兵されると、志願兵より重労働な部署に行かされるのですか？
>日本国家の近代自衛軍はそんなひどい事はしないですか？

こんなカビが生えたような発言する人間の支持政党は限られる

>>928
>たぶんニートでしょ？
>あんたが俺に言ってることは、そういう次元のことだよ
>大人じゃないね

そのまんまお返ししますわｗ

>>928
だから、つまらんレッテルを人に貼るなよ
あんたから、仕掛けて来たんだろ
考えてみると、あんたが一番、意見言ってないんだよ
惨めな役回りだな

>>929
へえ〜？スレ立てにさえ文句いう独裁思考のやつにいわれたくないな。

>>931
>>928に言ってるなら同感するよ

>>931の発言
>>928→>>930に訂正

>>934
いや>>928の発言にリンカー貼ったらまさにぴったりだよ

>>932
独裁思考はあんた
スレ叩きなんかしてないよ
意義のある人と議論しないほうが独裁思考
意見を封じ込め、変なレッテル貼りに必死
くだらんマニュアルでも読んでるのかな？
だから、あんた達が言っていることは
自民案に反対したら、中身は議論せずに一斉に野次を飛ばしているだけ
憲法調査会でも、自民案（憲法改正プロジェクトチーム）の言ってる
事が一番素晴らしくて、それにつべこべ文句を言うなって事だろ
国民に押し付けられた事は、何でも賛成せよ
条件付の賛成も、駄目ってことだろ？
ただ納得せよってことだろ

俺は条件付改憲派だけど
5jeO5ON3さんのような、政府盲従型改憲派ではないだけ
それの何が悪いのかな？
自民党の議員ですら、あなたのようなひどい事を言う人はいませんよ
あなたこそ、与党をイメージダウンさせる面汚しなのでは？

アメリカから独立するための憲法改正ではなく、
「アメリカの植民地にする為の憲法改正」
いままでの政策はアメリカの国家破壊機関ＩＭＦの指示通りだ。
アメリカの傀儡政権が、国民丸投げの政策を行う。

郵便・郵政
「アホな民衆に小泉を教えてやろう」
での書きこみも宜しく。（この国が傀儡政権だと分かるだろう）

>>936
＞意義のある人と議論しないほうが独裁思考
＞意見を封じ込め、変なレッテル貼りに必死

まさにおまえじゃないの？ｗ
ひょっとして意義のある人っておまえ自身のことか？ｗ
あと憲法調査会は３党でやってる。
色んな議論があり、まだ途中だ。
それなのに「なぜ自民党だけで通さないんだ？こわいからだろ」
と煽ってるのがおまえ。

徴兵制は否定されていません

自民党の国会議員のアンケートで完全に否定したのは一部です
政府･自民党として完全に指定していません
考えてはいるが案として出していないだけでは

大体がすでに撤回された憲法改正草案をもとに不安を煽る
プロパガンダしてるんだから、話にならん

何か今護憲派の方が多いらしいですね。
女性がほとんどを占めているようです。
まぁ、男女関係無いですが・・・。
ここは男性の方が多そうですね。

今の憲法のままじゃ同じ方法での拉致も防げないし
潜水艦が領海内に入ってきても黙って見てるしかないから
改正しようって事だろう。当たり前の事なのにどうして反対するんだ？

内容はまだ正式に決まってないが、徴兵制だの他国侵略だの
に適用されそうなのがあったら、それを無くすように求めりゃいいだけだろうが。
つーかどっちもあり得ないけどねｗ

まー、改憲と言うよりも、9条第三項を作って、「前の二つの項を正確に生かすためにも、必要な自衛部隊を保持する。」
自衛権は、国際社会や国連で認められている自然権であり、それに順ずるものである」。
「集団的自衛権は、我が国国土と領海内では認める。核兵器は保持しない。武器の輸出も行わない。」

周辺諸国と軋轢を生じさせないようにして、現状追認タイプで改憲論者の意見も取り入れる。
改憲と言うよりも、いわば加憲だけど。この案では、どうかね？

俺は、憲法は改正できないという意識が国民にあるのが問題だと思うから、
是非、9条は現実にあった形で改正してほしいと思ってる。
改正内容については、自衛隊を明記するだけでいいと思っているし、
交戦権を認める内容で、意思決定は最終的には内閣総理大臣に変えるのは賛成。
とにかく、侵略に対する現場サイトの意思決定は迅速に行わなければ話にならないだろう。
でも、自民党の国民投票をなくすのは、反対。
議員の2/3は1/2にしてもいいから、国民投票を外す自民党案は納得できないね。

>>945
普通に考えて国民投票になるんじゃない？
だって自民党だけが決めた内容だったら、政権がもし変わったら
また別の政権が自分達の好みにあったように変えるだけじゃん。
てか国民投票を外す案ってホントにあるの？圧倒勝利で有頂天になった
今の自民ならやりかねないないが・・・

許される改憲は自衛隊の明記、これのみ。あとは必要ない。