【存続】死刑の是非について【廃止】

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601  
>>596 :中三川幸也
>死刑に犯罪抑止効果があると本気で思ってる奴、チンパンジーの知能より劣るね。
>麻原は死刑宣告されて「反省」したかい?彼を処刑すればサリン被害者は蘇るのかい?
>そして、今も数多く存在するといわれる信者たちが目覚めるのかい?

死刑があっても、麻原・宅間・小林のような残忍な殺人犯が出る。
そのような犯人は、死刑がなくても、同じ犯罪をしただろう。
だから、彼らのような犯罪者がいたからといって、死刑無用ではない。
死刑に犯罪抑制効果はある。少なくともここにひとり。
俺は死刑になるのがいやなので、憎いあいつを殺さない。
立派な犯罪抑制効果です。

また人を殺した人間は、その応報として死刑になる。
それだけの理由で死刑に存在価値がある。

602中三川幸也 ◆6YHgv7snDM :2005/10/24(月) 17:40:32 ID:x3nyetsm
>>600
死刑囚の臓器なんて欲しがる奴は、お前だけだろうね。

>>601
>俺は死刑になるのがいやなので、憎いあいつを殺さない。
死刑になるのが嫌だから犯罪を犯さない、というのは自らが低脳であることの
証明に他ならない。
死刑の威圧で服従する、国家権力に洗脳された馬鹿な奴らしい意見だ。

>また人を殺した人間は、その応報として死刑になる。
>それだけの理由で死刑に存在価値がある。
「人を殺したから殺しても良い」という考え方は、
「やられたらやり返しても良い」という考えだ。
では、逆に訊くが、
「盗まれたから相手のものを盗んでも良い」
「放火されたから相手の家にも放火して良い」
こういう考え方も正しいということだよね?

下着を盗まれた女性は、犯人の下着を盗まなければいけない、ということだ。
変態が喜ぶだけだろうね。

603中三川幸也 ◆6YHgv7snDM :2005/10/24(月) 17:47:41 ID:x3nyetsm
それと、「死刑にしないと被害者が報復する」とかいう意見も全く馬鹿げている。

テロリストを死刑にすれば、テロ組織は死刑を執行した国家にテロで報復するよ?

被害者が報復したら、加害者の遺族も被害者に報復するかもしれないよ?

そこら辺、もっとよく理解して欲しいのよ。このバカチンが!
604601:2005/10/24(月) 18:08:34 ID:AmpD/5jz
>>602 :中三川幸也
>俺は死刑になるのがいやなので、憎いあいつを殺さない。
>死刑になるのが嫌だから犯罪を犯さない、というのは自らが低脳であることの
>証明に他ならない。
>死刑の威圧で服従する、国家権力に洗脳された馬鹿な奴らしい意見だ。

あなたのような高級な脳だけではなくて。日本には低脳が多くいる。
それような人は 死刑の威圧により、犯罪を犯さない。犯罪抑止になる。
また高級な脳の人もやはり、私刑になるのが怖いので、殺人を犯さないことがある。
605改憲派 ◆jH3Q3bIrRM :2005/10/24(月) 18:09:44 ID:Ha5ycwXK
>>602
>死刑囚の臓器なんて欲しがる奴は、お前だけだろうね。

そんな事はないだろう 臓器提供を日々待っている人らの気持ちを考えれば死刑囚の
臓器でも欲しいだろうよ


>「盗まれたから相手のものを盗んでも良い」
「放火されたから相手の家にも放火して良い」
こういう考え方も正しいということだよね?
下着を盗まれた女性は、犯人の下着を盗まなければいけない、ということだ。

「〜して良い」がどうして訳か「盗まなければならない」になってんのはどう言った訳だ?
606601:2005/10/24(月) 18:10:22 ID:AmpD/5jz
>>602 :中三川幸也
>また人を殺した人間は、その応報として死刑になる。
>それだけの理由で死刑に存在価値がある。
>「人を殺したから殺しても良い」という考え方は、
>「やられたらやり返しても良い」という考えだ。
>では、逆に訊くが、
>「盗まれたから相手のものを盗んでも良い」
>「放火されたから相手の家にも放火して良い」
>こういう考え方も正しいということだよね?

その考えた方は正しくない。
被害者が、犯人に個人で報復することは禁止されている。
「やられたらやりかえす」という私刑を禁止されている。
その代わりに、被害者に代わって、国家(警察・検察)が
犯人に刑罰を与える。
607601:2005/10/24(月) 18:11:26 ID:AmpD/5jz
>>603 :中三川幸也
>それと、「死刑にしないと被害者が報復する」とかいう意見も全く馬鹿げている。
>テロリストを死刑にすれば、テロ組織は死刑を執行した国家にテロで報復するよ?
>被害者が報復したら、加害者の遺族も被害者に報復するかもしれないよ?
>そこら辺、もっとよく理解して欲しいのよ。このバカチンが!

加害者の遺族も被害者の遺族もどっちの遺族も報復は禁止されている。
それに代わって、国家(警察・検察・裁判所)が犯人に刑罰を与える。
608名無しさん@3周年:2005/10/24(月) 20:20:06 ID:xNK0ETkW
ここにも中川が沸いたか・・・
609中三川幸也 ◆6YHgv7snDM :2005/10/24(月) 20:46:20 ID:x3nyetsm
>>604
そもそも、犯罪を犯す人間は「捕まらないこと」を前提に計画しているのだから、
自分が「死刑になること」なんて眼中に無い。
「死刑が怖くて〜」というのは後から取って付けたものに過ぎないのだよ。

>>605
死刑囚の臓器を移殖されたら、その患者も死刑囚のような凶暴な人格に豹変
してしまうかもね。
>「〜して良い」がどうして訳か「盗まなければならない」になってんのはどう言った訳だ?
「殺したから殺される」が正しい意見だと思うんだろう?
殺した奴を殺さなければならないんだろう?
君のような死刑賛成派の考えを当てはめると、理解できると思うがどうだい?
それとも、君の理解力に問題があると考えるべきなのかな?

>>606-607
国家(警察・検察・裁判所)が絶対的に正しいと妄信している奴なら、当然、
そういう発想しか出てこないだろうな。
報復を禁止した国家が、被害者の代わりに加害者に報復的な刑罰を与えるなど、
思い上がりも甚だしい。

要するに、死刑なんてものは為政者の「見せしめ」と「邪魔者を排除する手段」
でしかないのだよ。
610601:2005/10/24(月) 20:49:15 ID:AmpD/5jz
降ります。
611名無しさん@3周年:2005/10/24(月) 21:08:25 ID:Ua56MIGy
>>609
お前あほ??死刑廃止論者は人間の屑。死刑に犯罪の抑止があるとかないとかそんなのはどうでもいい。
人の命を奪えば自分の命で償うべき。ぐだぐだ理屈ならべるな屑。お前に娘がいたとして、レイプされたあと殺されても同じセリフが言えたらお前の事尊敬してやるよ
612名無しさん@3周年:2005/10/24(月) 21:09:57 ID:uV3Sm4+t
 (・ω・)/{601乙。ダンディだったよ。
 <( )
   \>
613中三川幸也 ◆6YHgv7snDM :2005/10/24(月) 21:57:20 ID:x3nyetsm
イギリスでは公開処刑のあった時代、群集にまぎれてコソ泥が稼いでいたという話も
あるし、処刑の執行人が死刑に値するような重罪を犯していたという事実もある。

ヨーロッパでは、公開処刑が民衆の道徳観を頽廃させたことから、公開処刑が禁止に
なり、やがて非公開の処刑も廃止されたんだよ。

そこら辺のところ、全く理解できていないようだね。もっと勉強したら?
614名無しさん@3周年:2005/10/24(月) 23:17:14 ID:K1w6u0ky
>>596
>あの宅間が死刑執行されても、その後すぐに小林薫が幼女を誘拐・殺害したよ。

刑が執行されても他に該当する犯罪が発生すれば抑止効果は無いのか?
だったら全ての刑罰に抑止効果は無いなw
615名無しさん@3周年:2005/10/24(月) 23:19:35 ID:K1w6u0ky
死刑廃止して終身刑になっても殺人事件は無くならないぞ?
この場合終身刑にも犯罪抑止効果無しになっちゃうぞw >中三川
616中三川幸也 ◆6YHgv7snDM :2005/10/24(月) 23:34:00 ID:x3nyetsm
「罰」というのは「それによって当人が正しい道へ向かうこと」を期待して
行なうべきものだよね?
イタズラをした子どもを叱るのも「罰」だ。
しかし、死刑は「罰」ではない。
殺してしまう相手に「正しい道へ向かうこと」など期待できないからだ。
よって、死刑制度は「罰」ではない。

結局、死刑なんて為政者の「見せしめ」と「邪魔な人間を排除する手段」
でしかないのだよ。
617中三川幸也 ◆6YHgv7snDM :2005/10/24(月) 23:37:18 ID:x3nyetsm
>>615
刑罰に犯罪抑止効果がないと認められるなら、刑罰も廃止すべきだね。

「刑罰」から「更生プログラム」へ。

そういう時代に死刑制度は不要だ。過去の遺物でしかない。
618名無しさん@3周年:2005/10/24(月) 23:58:53 ID:uV3Sm4+t
死刑廃止っていう人さ、いつも勝手に前提を組んでるみたい。
議論できる段階でないか、何か別の思惑があるかだと思う。
619中三川幸也 ◆6YHgv7snDM :2005/10/25(火) 00:13:19 ID:RXuXyW7h
本来、人間は人間を殺害したり、物を盗んだりしないように成長するものであるが、
間違った条件下で育ってしまったがために、そのような行為を行う人間に
なってしまった、ということだろう。
だから、国家はそうした不幸な人間に更生のチャンスを与える必要がある。
要らないから殺す、というのは国家の都合による単なる「逃げ」に過ぎない。
620名無しさん@3周年:2005/10/25(火) 01:18:59 ID:7ByP+FEy
>>619
お前が更正されろ
621名無しさん@3周年:2005/10/25(火) 02:23:17 ID:WD512iU+ BE:58024883-#
>「罰」というのは「それによって当人が正しい道へ向かうこと」を期待して
>行なうべきものだよね?
はい。そのとおりです。
でも、刑法における処罰は「刑罰」です 「 刑 」 
君の目は「罰」だけしか読めないのかね?

けいばつ【刑罰】
1 罪に対するとがめ、罰。犯罪を犯した者に科せられる法律上の制裁。
「制裁」の意味も含んでますね。
おわり。
622名無しさん@3周年:2005/10/25(火) 02:32:41 ID:WD512iU+ BE:65279039-#
>>609
>国家(警察・検察・裁判所)が絶対的に正しいと妄信している奴なら、当然、
>そういう発想しか出てこないだろうな。
正しいと妄信して、任せるのではない。
単に、犯罪者を取り締まる手段が、国家以外に無いから、仕方なく任せるのである。
国民は、正常に機能しているかどうか、監視するのみだ。

> 要するに、死刑なんてものは為政者の「見せしめ」と「邪魔者を排除する手段」
> でしかないのだよ。
「邪魔者」が政治家のとっての邪魔者なら、とんでもない話です。
しかし、「国民に死を振りまく犯罪者」という意味での邪魔者なら、ぜひ排除してほしいですね。
それがなんか悪いことでしょうか?

死刑がなくなっても、
「為政者が、邪魔者を隔離するのが懲役だ」と言い出しそう。
623名無しさん@3周年:2005/10/25(火) 02:33:00 ID:8hf+Uust
ポールさんに誘導されました
おめー誰だって?









失敬な!
624名無しさん@3周年:2005/10/25(火) 02:59:05 ID:fds/dhLh
死刑はダメでも終身刑なら良いって言ってる奴。
もし俺が終身刑囚だったら、刑務所内で、人を殺しまくるが。
死刑にならないんだし、娑婆に出れないくらいなら、何でもやる。
625名無しさん@3周年:2005/10/25(火) 03:14:37 ID:cVhdoh/+
このスレ立ってまだ1ヶ月も経ってない。
既に亀井は事実上失脚して、亀井政権の目なんてほとんど無くなってるのがわかってるのに立てた>>1ってどんな人なんですかね・・・?
626名無しさん@3周年:2005/10/25(火) 05:52:37 ID:nW58BPd5
東条英機(元首相・陸軍大将)
土肥原賢二(元陸軍大将)
広田弘毅(元首相)
板垣征四郎(元陸軍大将)
木村兵太郎(元陸軍大将)
松井石根(元陸軍大将)
武藤章(元陸軍中将)
の死刑の是非について
627名無しさん@3周年:2005/10/25(火) 07:14:17 ID:IEE2LKBc
>>625
中三川幸也のような人と議論(罵りあい)をしたかったのでは?
628名無しさん@3周年:2005/10/25(火) 09:29:20 ID:3GUUSygY
死刑制度賛成。
刑罰とは罪を犯した人間を更生させるためだけにあるのではない。
犯した罪にふさわしい刑罰を与えるのは、人の世の道理であり原則でもある。
この道理、原則は明文化された規定ではないが
社会の良識、世間の空気は、この道理と原則によっても醸成されている。

そして冤罪事件が起こりうる可能性は今はかなり少なくなっている。
もちろん、それでも起こる可能性はある。
ただミスが起こりうるからといって刑罰そのものをなくそうというのは極論である。
完璧ということが担保されなければ、刑を下してはならないというのなら
すべての刑罰がなくされてしまうだろう。
完璧などということは人の住む社会の中にはないからである。
629名無しさん@3周年:2005/10/25(火) 10:20:20 ID:jV9JOPsc
実際に数々のクーデターをしてきた自民党低迷党と創価破壊カルト学会を、処刑した後で廃止すれば足りるだけのことよ!

死体の山々が証拠として雄弁に自公創価を追い込むだろな! 予言で的中された殺人集団なのだからさ
630名無しさん@3周年:2005/10/25(火) 15:02:16 ID:JhWObD+n
>>629
今時、出てくるなよ、赤軍
お前ら日本史の汚点なんだからさ
631中三川幸也 ◆6YHgv7snDM :2005/10/25(火) 17:35:51 ID:RXuXyW7h
>>621
国家による制裁は、自由を奪うだけで事足りると思う。
命まで奪うのは、明らかにやり過ぎ。
君の頭は国家権力に服従する事しかないのかね?

>>622
犯罪者を生み出した社会にも責任の一端がある。
犯罪者の処罰を国家に任せておけばいい、というのは暴論。
「お国のために死にます」と言うのと一緒。
まあ、君が国家権力に見事に洗脳された糞ウヨなら仕方ないけどね。

「犯罪者を排除して終わり」という発想は、ゴミが出たら捨てればいい、という
大量消費社会の生み出した悪しき弊害。
死刑によって「社会的な邪魔者」を排除するというのなら、定年退職した老人や
身体障害者、生活保護者、ホームレスも殺して良い、という事になる。

それとも、君は「自分が絶対に社会から排除されるような存在になる事はない」と
思っているのかね?だとしたら、その時点で大間違い。

君だって、いつ何時、国家の都合で排除されてもおかしくないわけだからね。
そこら辺、もっとよく考えてみる事をお勧めするよ。
632中三川幸也 ◆6YHgv7snDM :2005/10/25(火) 17:49:12 ID:RXuXyW7h
>>628
>そして冤罪事件が起こりうる可能性は今はかなり少なくなっている。
そんな事は無い。
松本サリン事件の河野さんを忘れたのか?
彼だって、あのまま行けば死刑台に立たされていたかもしれない。
冤罪の危険性は、いつの時代も常に付きまとう。

>完璧ということが担保されなければ、刑を下してはならないというのなら
>すべての刑罰がなくされてしまうだろう。
完璧ではない人間社会の事だから、死刑はリスクが高すぎると言える。
殺してしまったが最後、どんな事をしても取り返しはつかない。
国の制度として死刑があり、その死刑によって無実の人間が命を奪われたら、
それは国の制度としての問題であり、間違っていたという事ではないか?

完璧ではない、だから出来る限りのリスクを取り除こうというのだ。
「完璧ではないから」で割り切ってしまえば、車にエアバッグもシートベルト
も要らないよね?どうせ「完璧ではない」人間のすることだから、人を殺して
しまった人間を逮捕し裁判にかける事すら無意味になってしまう。

633名無しさん@3周年:2005/10/25(火) 17:51:12 ID:0UyP3cGe
>>632
>松本サリン事件の河野さんを忘れたのか?

逮捕すらされてない
634名無しさん@3周年:2005/10/25(火) 19:51:57 ID:IEE2LKBc
毎年1万人近くの人が交通事故で亡くなっているけど、
どうして自動車の使用が許可されているのか中三川は説明できる?

無謀な運転で事故を起しても誰も同情しないのに、
死刑があると知っていながら残虐な殺人を繰り返して死刑になった人間に、
中三川は何故そこまで同情するのか教えてください。
635名無しさん@3周年:2005/10/25(火) 19:56:52 ID:8jZyK+cy
中三川の身内が死刑囚だからさ
636名無しさん@3周年:2005/10/25(火) 19:59:32 ID:OgC8NHPL
死刑執行決まったら即効で執行してほしい。
凶悪犯養ってるのって税金の無駄遣いだと思う。


637名無しさん@3周年:2005/10/25(火) 20:05:04 ID:8jZyK+cy
中三川の主張
「死刑にかかる費用が幾らか知ってますか。これぞ税金の無駄遣いですよ」

普通の人間の考え
「裁判する費用から税金の無駄。死刑囚を生かせてることじたい税金の無駄」
638名無しさん@3周年:2005/10/25(火) 20:08:31 ID:lPyPQids
凶悪犯は殺してもいいんだよ。
でも、本当に凶悪犯かどうか分からないなら、
殺すのはどうかってことだろ。
639名無しさん@3周年:2005/10/25(火) 22:13:40 ID:WD512iU+ BE:77367348-#
>>638
少なくとも中三川はこう言っている
>>621
>国家による制裁は、自由を奪うだけで事足りると思う。
>命まで奪うのは、明らかにやり過ぎ。
>君の頭は国家権力に服従する事しかないのかね?

すなわち凶悪犯でも、冤罪の可能性が無くても、
なにがなんでも「国家が殺すのはよくない」といっておる。
そしてどういう理屈かはわからんが、凶悪犯の死刑に賛成するのが「国家権力に服従する事」らしい。
国民の大半が「凶悪犯には死刑」を望んでるという数字は、彼の目には見えないらしい。
640名無しさん@3周年:2005/10/25(火) 22:19:20 ID:OgC8NHPL
基本的人権剥奪も含めての死刑判決なんだから
確定して執行しないのは理に合わない気がするが。


641 :2005/10/25(火) 22:21:29 ID:g379bbaT
ヒキニクニシテヤンヨ
642中三川幸也 ◆6YHgv7snDM :2005/10/25(火) 22:40:29 ID:RXuXyW7h
そもそも、具体的データなんてものは信用できないわけよ。

だって、官製の報告書なんて、どう考えても多数派に有利な数字しか出さないし、
本当に日本人の8割が死刑を支持しているかどうかなんて、国民投票にでもかけて
国際監視団が監視でもしない限り、信用できるわけが無いでしょ?

世論調査なんて、国民全体からすれば取るに足らない人数だけで行なって、しかも
調査結果を出すのは政府。フェアな情報だと信じる奴が馬鹿に決まってる。

国家権力に洗脳された糞ウヨなら仕方ないけどね。
643名無しさん@3周年:2005/10/25(火) 22:59:50 ID:k0gTeI44
>>642
国の調査以外も全部のマスコミ調査で7〜8割は死刑制度維持を
支持しているが?
あなたは好きそうな、朝日新聞の調査でもな。
644名無しさん@3周年:2005/10/25(火) 23:18:00 ID:WD512iU+ BE:48354645-#
>>642
国家陰謀論者か・・・m9(^Д^)プギャー
話にならんな。

まあ、マスコミ発表であっても
>国民全体からすれば取るに足らない人数だけ
であることは確かだが、「統計」というものはそういうものだ。
フェアで無いと言い切るからには、誤差を無視できるために統計に必要なデータが何%だという数学的根拠と
実際の統計の母数が何%で取られているか。ということぐらいは示せるんですよね?
また、偏りがあると言うなら、どう偏らせているのか、その手法は?
ということを説明できるんですよね?
でなければ言えないよね、こんなせりふ。
645名無しさん@3周年:2005/10/25(火) 23:27:40 ID:WD512iU+ BE:9671322-#
しかし、論点としては新しい。 讃えよう。
「国家陰謀論で死刑批判」というのは、今まで無かった。

・硬直した左翼的人権尊重か、(とにかく命は尊い)
・誤審の可能性、裁判官・警察の質の低下という(将来の危惧)
・先進国に遅れてる、ヨーロッパ並みに法を(欧州コンプレックス派)
こんなんばっかりだったからな。
自分の議論の語り口が鈍ってないか、試し切りするには面白い。
646名無しさん@3周年:2005/10/25(火) 23:37:54 ID:WD512iU+ BE:29013326-#
中三川幸也 ◆6YHgv7snDM 様。議論板、朝生BEにご招待する。
こういう粘着質な人がほしかった。
http://qa.2ch.net/argue/

ID登録の方法はわかるだろうから、好きなスレで吼えてくれ、品性の低い奴はいない。
思う存分語れるぞ。進行は遅いがなw
粘着アオラーがたまに入ってこないと、廃れるのよ、朝生って。
定住してくれても良いしw
647名無しさん@3周年:2005/10/26(水) 02:28:17 ID:siYxQuYP
死刑は不当だから反対
     と
死刑は危険だから反対
     を
なんで同時主張出来るんだ?

「危険だから」と言うのは正当性を認めないと主張できない訳だが・・・・
648中三川幸也 ◆6YHgv7snDM :2005/10/26(水) 17:31:14 ID:AvD5Lf5G
>>643
朝日は死刑廃止派の菊田幸一氏の論説を掲載して、死刑制度に疑問を呈しては
いるけどね。

>>644
それでは、逆に訊きたいのだが、死刑制度の是非は重要な事案だと思うのだが、
どうして、国民投票を実施しないのだろうね?

税金の無駄を言うなら、凶悪犯よりもっと悪い奴らが居る。悪徳政治家や官僚。
こいつらが年間どれだけ我々の血税を食い潰しているか、よく考えたらいい。

僕が思うに、政府が死刑制度を頑なに堅持する背景には、
「死刑を廃止すれば、犯罪者を税金で養うことになる」
というプロパガンダを掲げる事によって、
「悪徳政治家を税金で養っている」
という事実から国民の目を逸らそうとしているのではないか?

極論かもしれないが、政治家の連中の頭の中身は我々の想像を超えているからね。
国民は常に国家権力を疑ってかかる必要があるのだよ。
649名無しさん@3周年:2005/10/26(水) 22:32:36 ID:/IygjpH1
国民投票なんかやったら「藪をつついて蛇を出す」結果になるだけだと思うけどね。廃止派にとって。
650贋三宅:2005/10/26(水) 22:37:18 ID:CrksQWID
死刑ばかりではない。
極刑をもっと増やせ。
さらし首、市中轢きまわし、獄門磔などを復活すべし。
政治家の犯罪、特に収賄は立候補の権利を剥奪しろ!
651名無しさん@3周年:2005/10/26(水) 22:51:00 ID:zYYnmo+5 BE:152315879-#
>>648
(゚Д゚)ハァ?
日本に憲法改正以外を、国民投票で決する制度など無いが?
日本の政治形態すら知らんのか?

案件を安易に国民投票で決すれば、ポピュリズム(大衆迎合主義)によって、国政が破綻する。
国民投票で重要な意思決定などしたら、一瞬で戦争が始まるぞ。

だからこその議会制民主主義(間接民主主義)が選択されるわけで、
現在、直接民主制(国民投票で国家のほとんどの意思決定を行う)を取っている国家など、どこにも無いわけだが。
政治と法を一から勉強しなおせ。
652名無しさん@3周年:2005/10/26(水) 22:51:17 ID:hegnjN5W
中三川の死刑廃止論は個人の思想の自由だから勝手に
語ってもらうのは結構だが、まるで国民の多数も死刑制度に
反対しているみたいに語られるのは違和感がある。
死刑廃止団体も自分達は少数派だと認識して運動をしていると
言うのに。
>>どうして国民投票をしないのだろうね・・・
日本国憲法を読んで来い!
国民投票ができるのは憲法改正の時だけでその他の国民投票は
憲法上認められない。
653421 ◆Q9QgBOV3tY :2005/10/27(木) 06:13:07 ID:161kQ3dA
コスト関連で一席ぶっていた俺がやってきましたよ。

>648
ここは死刑問題を扱うスレ。政治家・官僚のコストは関連スレで語るのが筋。

筋さえ通れば裁判次第でなんでもやってのける命知らず、
不可能を可能にし巨大な悪を粉砕する、俺達、極刑野郎Aチーム!

俺は、リーダー縛り首大佐。通称13階段。
落下戦法と無痛刑の名人。
俺のような天才極刑でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。

俺は電気椅子。通称ビリビリ。
自慢のルックスに、映画監督はイチコロさ。
ハッタリかまして、グリーンマイルからシン・シティまで、何でもそろえてみせるぜ。

よおお待ちどう。俺様こそ釜茹で。通称五右衛門風呂。
苦痛刑としての腕は天下一品!
お風呂?板邪魔?だから何。

ギロチン。通称革命。
断首の天才だ。国王でも切り落としてみせらぁ。
でもあの女だけはかんべんな。

俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、極刑野郎 Aチーム!
助けを借りたいときは、いつでも言ってくれ。
654中三川幸也 ◆6YHgv7snDM :2005/10/27(木) 15:51:43 ID:UXILYtFz
>>651
>案件を安易に国民投票で決すれば、ポピュリズム(大衆迎合主義)によって、国政が破綻する。
ポピュリズムで一番困るのは、既得権益に護られている鬼畜悪徳政治家のダニどもじゃないか。
政治とは誰のためにあるのだ?国民のためじゃないか。民意を問うなら国政の重要案件を国民投票
にかけるのが筋だと思うがね。

まあ、この話は死刑制度議論からかけ離れてしまうから、あまり掘り下げる事はしないけど。

でも、個人的には、権力に護られてのうのうと甘い汁を吸ってる政治家のクズどもの方が、麻原
なんかよりずっとずっと悪質だと思っている。

その意味では、この腐りきった国家権力に立ち向かった麻原の方がよっぽど正しいし、ただその
手法が無差別テロで民衆の支持を得られなかったというだけの話。

麻原を死刑にするなら、国家に巣食う蛆虫の政治家どもを死刑にして欲しいよ、まったく。
655名無しさん@3周年:2005/10/27(木) 17:49:43 ID:NavvRDjr
うわぁぁ..電波飛びまくってるな
656名無しさん@3周年:2005/10/28(金) 01:27:14 ID:EVkcRzHd BE:154733388-#
>>654
つまり、あなたにとって、死刑は「生命の尊さ」とは関係が無いのですね。
政治家の生命は軽視しているのですから。
そして法も関知しない、間接民主制の意義も無用だと言う。
だったらもう選べる行動は決まっている、政治家テロで殺し。
直接民主制の政府を作る。
君にはその道しかない。お勧めはしませんが・・。
657名無しさん@3周年:2005/10/28(金) 01:41:52 ID:xNPSCSNS
死刑廃止を言う人ってさ、人を愛した事あるのかね。
658名無しさん@3周年:2005/10/28(金) 01:55:40 ID:aLUiqOyz
>>657
スレを最初から読み直してごらん
659名無しさん@3周年:2005/10/28(金) 02:24:22 ID:LSFJp6jh
死刑じゃなければ
シャバに出られる制度自体が問題。
660中三川幸也 ◆6YHgv7snDM :2005/10/28(金) 13:00:24 ID:sOIgdYzD
>>656
国民に寄生する悪徳政治家どもでさえ死刑にならないのに、社会に刃向かったと言うだけで
麻原や宅間を死刑にするのはおかしいと言っているのだ。
勿論、生命は尊い。尊い命だからこそ、
「悪徳政治家の命=麻原の命」
と言う事だ。何人たりとも国家は死刑にしてはならない。

僕はテロリズムが必ずしも正しいとは思わないが、テロを生み出す背景は理解している。
テロは起こるべくして起こる。死刑とはあまり関係無い話だから掘り下げないけど。
661名無しさん@3周年:2005/10/28(金) 21:58:07 ID:jqpbTaC4
>>660
>国民に寄生する悪徳政治家どもでさえ死刑にならないのに、
>社会に刃向かったと言うだけで麻原や宅間を死刑にするのはおかしい
>と言っているのだ。

じゃあ、その悪徳政治家を死刑にしない裁判官を批判なり弾劾するなり
すればいいだけの話でしょ。

>生命は尊い。尊い命だからこそ、…何人たりとも国家は死刑にしてはならない

その麻原や宅間に突然わけもわからず殺された人びとの尊い命は
どのように報われるわけ?
単なる終身懲役刑だけで償われる犯罪だとは、とてもじゃないが思いませんが。
662名無しさん@3周年:2005/10/28(金) 22:00:13 ID:nzhBLhTw
死刑論議ってなんか監視カメラの議論に似てるんだよなー
「カメラが増えれば犯罪減る」
「確信犯には何の効果もありませんが」
         ↓
「死刑をバンバンすれば犯罪減る」
「衝動犯には何の効果もありませんが」  等々

公開処刑はこれまでの歴史を考えると論外

コストはまずCAPICに巣喰うダニ共を何とかしてからだな
まあ本気でやれば人件費が只同然なので囚人労働で刑務所全体の黒字化は可能かも
しかし黒字にすれば当然民業圧迫の問題がクローズアップされる
どっちもどっちかなー

>>660
犯罪を作り出すシステムを取りのぞかねばならないんだけど
そこにメスを入れられず
いわばシステム末端の「刑法」を変えろって議論になるのが腹立たしいわいな
663中三川幸也 ◆6YHgv7snDM :2005/10/28(金) 23:19:07 ID:sOIgdYzD
>>661
悪徳政治家を死刑にする法律なんて、今の日本にあるの?

麻原や宅間に殺された人達の命は尊い。
同じように麻原や宅間の命も尊い。
報われない命だからこそ、命を奪うわけにはいかないでしょ。
単なる死刑で償えるものだとは思えないけどね。

>>662
システムを変える方法はあるよ。
有権者が利益優先で政治家を選択しないこと。
刑法はそれに付随する問題。
664名無しさん@3周年:2005/10/28(金) 23:20:31 ID:xNPSCSNS
>662
確信犯とか自分に都合の良い例だけ持ち出すのは良くないですね。
存続派に有利になる例だってあるんじゃないですか。

ダニ共をなんとかするのも同時進行でやれば、と言われませんか。
何とかしてから、と言うなら結局やるんでしょ。
だったら今やれよってなるでしょう。

刑法にだって問題はあるでしょう。
先送りしても批判を浴びるだけ。

あなたが死刑廃止の妨げになってるんですよ。
そういう突っ込まれやすい持論は引っ込めててもらえませんかね。
665名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 00:51:08 ID:4AHv0JaX BE:65279039-#
>ポピュリズムで一番困るのは、既得権益に護られている鬼畜悪徳政治家のダニどもじゃないか。
違います。
直接民主制では、国民一人が1党となり、個人の権益の追求のみが行われ、少数派、非有権者の意見は無視される。
早い話、「福祉が破綻したのなら病気の老人は安楽死させろ」「遺伝病者は断種しろ」「14歳以下の少年も死刑にしろ」「朝鮮人を追放しろ」
などという意見が多数を占めることがありうる。
また、政治のワイドショー化を招き、情報を握ったもの勝ち、つまりマスコミが絶対者となる。

>>660
> 国民に寄生する悪徳政治家どもでさえ死刑にならないのに、社会に刃向かったと言うだけで
> 麻原や宅間を死刑にするのはおかしいと言っているのだ。
ダウト。
「社会に刃向かった」という言葉で、手前勝手に
・悪徳政治家(これが何の罪をさしているのか知らないが・・・汚職?)
・大量殺人
を「同レベルの罪」にしてる。それは君だけの定義。
言うだけなら勝手だが、まったく同意できない。
命が尊くて、それで反対しているのなら、悪徳政治家など持ち出すな。
「命は尊い!死刑反対!」で主張は終わる。比較していることに意味が無い。

また、その上で >>663 を参照する。
>システムを変える方法はあるよ。
>有権者が利益優先で政治家を選択しないこと。
あれ? 「死刑は政治家の陰謀」ではなかったのかね?
この台詞は、単に「民衆が間違ってる」といってるだけじゃん。
俺の言った大衆迎合主義否定と同じになったぞ。
国民投票で死刑がなくなるんではなかったのか? ポピュリズムで政治家が損をするのではかったのか?
大衆の判断を正しいと思うの、思わないの? どっち?

それとも、「俺と同じ意見の大衆は正しい、俺と違う意見の大衆は間違い」ってこと?
666名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 00:54:03 ID:4AHv0JaX BE:67696447-#
ポピュリズム補足
・少数派、非有権者の意見は無視される。
・マスコミが絶対者となる。
には、「今でもそうじゃないか!」という反論があるかもしれないが、
その傾向がより顕著になる、ということね。
667名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 01:02:44 ID:4AHv0JaX BE:130556096-#
勘違いしないでほしいのは、
俺としては
「命は全て尊い、国家が奪うべきではない」というイデオロギーには
賛成しないが、敬意は払う。
そういう理想論的スタンスの人がいることは、社会の健全化を議論するにおいて、良いことだからだ。

だが、言ってることがちぐはぐなダブルスタンダードには、なんらの敬意も払わない。
668中三川幸也 ◆6YHgv7snDM :2005/10/29(土) 16:14:07 ID:57/KP0eP
>>665
まあ、国民投票云々はどうでも良いけど、終身刑制度を導入して、死刑廃止で良いんじゃない?

あるいはアメリカの一部の州でもあるように、犯した罪の分だけ加算されていって、懲役300年
とかいう判決が出るシステムで良いと思う。

絶対に出て来れない刑なら、再犯は問題ないし、被害者の怒りもある程度は鎮まるでしょ。
資金の問題なら、公務員が無駄遣いを省けば、刑務所運用の費用くらい出せるわけだし、食費
くらいは囚人に稼いでもらえば良い。
TVで「月1万円生活」という番組をやっているけど、月1万円以内に生活費を抑えれば、年に
12万。100人いたとしても1200万。議員年金を廃止すれば、この位出せると思うけどね。

話は変わるが、日本で何故、終身刑制度が導入されないと思う?
それは、「終身刑が導入されれば、それが実質的に死刑に代わる最高刑となり、事実上死刑が
廃止されてしまうため、死刑を存置しておきたい政府の意向に反することになってしまう」
からだと思うのだが、こうした意見について、皆さんの考えをうかがいたい。
669名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 17:09:01 ID:uX9RnrDd
>>661死刑にしたって報われないだろうな

人を殺したら殺そうってのはシンプルで分かりやすい。
金もかからないしな

いいと思うんだけど、国なら人を殺していいのかって言う矛盾をやっぱり感じずにはいられないよ
670名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 17:12:20 ID:IdFG7Dk5
>話は変わるが、日本で何故、終身刑制度が導入されないと思う?

それ、俺も疑問。ここの中三川はまともっぽいな
厳罰化か否かはともかく、今の刑法が時代に合わないってのは
存廃関わらず感じてるはずだよな?何故政府は動かない?

「国民の大多数が望んでいる」が建前だが、明らかに嘘だろ。
一体、政府がいつ俺たちの望んだ事を率先してくれた?
アンケート内容も、死刑存置へ誘導しようという意図が感じられるので公平な調査と言い難い。
政府の中に死刑を残したがってる奴がいるというのは的外れとは思えない。

思うに、死刑を残している大国の中にアメリカ、中国と言う
日本の政治家がつるみたがるNo1.2が揃い踏みしてるって言うのが
何か関係して無いかと疑った時期が俺にもあったが、どうなんかね?

まぁ、政府が動かない理由が「面倒くさいから」ってのが案外妥当な理由かもしれんがな。
671名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 17:17:19 ID:K08F0WvQ
国なら人を殺してもいいか・・・?
なら、加害者なら人を殺してもいいのか?
日本は、仇討ちが認められていないからこそ、
国を仇討ちをするのだろうが・・・
672名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 17:43:09 ID:evM2+X+p
アホな少年みたいにどうせ人殺しても・・と考えて平気で人殺す奴が増える
もし自分の家族が強盗に惨殺されたと考えてよ。
務所で一生保護される。
それで許せるの?    日本でテロされても終身刑で良いのか?
673名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 17:50:46 ID:KC989pVt
>話は変わるが、日本で何故、終身刑制度が導入されないと思う?

日本は教育して真っ当な人間に戻すってのが基本だから
アメリカなどは罰を与えるってのが基本だから

矯正の可能性のある人間に無期限の教育は無い だからすべて有期刑
んでアメリカは罰だから終身刑あり

日本で教育しても無駄と思われる人間の場合 死刑になる
674名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 17:53:21 ID:2GadlepY
何万人殺しても刑務所で暮らさせてもらえるんだ?
675名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 17:58:34 ID:+cjfCr80
死刑など甘すぎる生涯にわたり苦痛を与えてやれ!!!
676名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 17:59:20 ID:9TVkOFJj
月1万円以内に生活費を抑えれば、年に
12万。100人いたとしても1200万。議員年金を廃止すれば、この位出せると思うけどね

こいつ自立してないな?刑務所で?無理に決まってんだろう。
一万円生活の人方どうやって生活してるか見てたのか?絶対見てないだろ
677名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 18:20:35 ID:NeT3n6n4
月一万円でって、刑務所という施設と職員を維持するだけで経費がかかるのではないのでしょうか。
それと、この世に刑務所の中で何十年生きるのみ。あまりにも辛過ぎません?
人間は未来に希望があるから生きていけるのだと思います。
少なくとも日本人は、人と関わり合っているから生きていられるのであって、
仙人みたいに人と関わらないで生きるのは難しいのではないかと思います。
それに、やっぱり  死んでわびろ  死者皆成仏  これじゃないでしょうか。
678名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 18:26:05 ID:OVNePSbr
人を殺して、どんな形でも、正当防衛でも生きていればつらいでしょ
う。無差別殺人、強盗殺人、殺人煽動者、この類は一審のみで死刑、
生きていれば辛いでしょう。無期懲役で恩赦で出てきたもの、または
懲役後出てきたものが犯罪を犯した時は、最初の裁判長はその犯人の
二回目の判決の半分の責任判決を負う、裁判長も懲役を受ける、判決
が軽すぎる最高裁までも。裁判官がイイカゲンだよ。無期懲役で出て
きたもの皆悪い事してるよ。追跡調査テレビで公開してみろよ。また
悪事をすれば、どれだけの警察、裁判の経費、国民の被害、皆税金
に跳ね返る、死刑にして本人も楽、国民も楽にしてやりなされ
頭のいい人、良い判断してくだされ、南無阿弥陀仏。
679名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 19:01:29 ID:OEzehp9o
死刑反対。
代わりに、両足切断/両手切断で、あとは無罪放免、生活保護なし。

無期懲役反対。税金がかかり過ぎる。
代わりに、両足切断/片手切断で、あとは無罪放免、生活保護なし。

懲役15年反対。税金がかかり過ぎる。
代わりに、片足切断/両手切断で、あとは無罪放免、生活保護なし。


680名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 19:07:59 ID:4AHv0JaX BE:108797459-#
終身刑が無く死刑があるのは、究極的には日本人の死生観だとおもうよ
キリスト教には
「人が人を罰することも許すこともできない」
「神から与えられた命を、いかなる形であれ人間が左右してはならない、自殺もだめ」(キリスト教極右はオナニーすら禁じるw)
という原則がある
ぜんぜん守られていないが、それが思想(理想)のベースとなっている

逆に日本人には
切腹に見られる自決文化を筆頭に
「生きて苦しませるぐらいなら、死なせてやれ」
という思想があるし、人が人を罰することに躊躇が無い。

だから欧米から見たら奇異に映る
「死刑を容認」と「終身刑は一生外に絶対出れない、残虐だ」
という、制度が両立する。
政治家の陰謀でもなんでもなく、
多くの日本人の意識的には、(無意識含む)「終身刑は死刑より残虐」なんだとおもうよ。
681名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 19:10:19 ID:NeT3n6n4
あまりにも酷い
682名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 19:13:25 ID:2GadlepY
一億人殺しても、生かしておいてくれるんだね。
まさに、悪人天国。
683中三川幸也 ◆6YHgv7snDM :2005/10/29(土) 21:32:18 ID:57/KP0eP
>>676
「月1万円生活」って番組知らないのか?

>>677
刑務所に費用がかかるとすれば、無駄な費用だろう。
刑務官は公務員だから、給料は安くて良いよね。
囚人が脱走しないよう見張っていれば良いんだから、ある意味、楽な仕事だと思う。
「世界丸見え」という番組で、南米の刑務所を取り上げていたけど、囚人は中で自活
していて、看守はそれを見張っているだけ。費用なんて、そんなかからないでしょ。

終身刑は絶対に出て来れない制度だから支持するんだよ。犯罪抑止にもなるし再犯
防止にもなる。死刑制度より、ずっと良いと思うけどね。

終身刑制度を導入して、死刑廃止を呼び掛けよう。

法務省ホームページ
http://www.moj.go.jp/
684名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 21:33:50 ID:ZEElAaiK
死刑っていうのは、殺して罪の無い魂にしてあげることだお?
685名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 21:39:01 ID:bzosDQZV
ペットを飼ったら死ぬまで面倒を見なければならない。犬でもものすごく費用がかかる。
ましてや、人間なら。終身刑と死刑どっちが、国民の負担が少ないか良く考えろ
686名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 21:42:47 ID:9TVkOFJj
>>683おまえはなにかんがえてんだ?わざわざ安いスーパーに並んで買うのか?
だいたい給料は最低限度が保証されてるから。そんなことも知らずにここ来るな。
あとお前の知識はバラエティー番組だけなんだな?
687名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 21:53:26 ID:NeT3n6n4
世界丸見え のは、あれは看守と囚人の立場が逆転しているというか。
参考にならないと思いますけど。
あれを行ったら囚人の生活レベルを落とすか経済システムに組み込むことにしなければいけないと思います。
688名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 22:06:11 ID:4AHv0JaX BE:58024883-#
>>683
囚人の食費と看守の給料だけが「経費」だと思ってるのか
救いがたいな、学生

とりあえず刑務所の土地は、君の実家を接収するということで良いかな?
689名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 22:11:24 ID:WQB32i5X
費用云々で死刑か終身刑かなんてのは決めてはなりませんな。人権とか社会的抑止力、それから被害者救済という観点も考えねば!
受刑者には経済活動をしてもらうしかありませんな。
690名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 22:12:06 ID:26C3YwGj
【日本を守ろう!】
これは日本人2チャンネラーの皆さんへのメッセージです。
日本は今、深刻な侵略の危機に瀕しています。
隣国の貧しくて野蛮な国家達が、豊かな日本の利権を鵜の目鷹の目で
狙っています。彼らの意図は、日本の内部深くに侵入し、日本での経済的な
支配と侵略を狙っています。その為に、まず日本国民を言論で操作し、
日本国内に様々な対立を引き起こし、日本人同士相争うように工作して
います。更には、日本のマスメディアを乗っ取り、日本人には自分達の都合の
良い情報だけを流すように圧力をかけ続けています。事実、広告代理店の大手『電通』のトップは
朝鮮人であり、現在では力を持ち過ぎた電通が広告主に圧力をかけるにまで到っています。
また、在日達は日本から多大な優遇税を搾取しておきながら、それでも
まだ飽き足らず年金原資も支払わないまま、年金を要求しています。
在日達は、非合法なパチンコや高利のサラ金で莫大な財を日本人から
吸い上げ、その金を使ってありとあらゆる業界に、その怪し気な触手を
伸ばしています。
今こそ、2チャンネラーの心意気を見せてください。
国が自分達に何をしてくれるかでは無く、この国家の一大事に
2チャンネラーが出来る事。一つにまとまらなくとも、一人一人が力を
出せば、きっと大きな力になるはずです。方法は個個人の裁量に任せます。
あなたなりの抗議方法で邪悪な勢力に乗っ取られたマスコミ、またそれら
息のかかった関連企業に
抗議のメール、FAX、電話、をしましよう。
『反日をするような国の製品を、なぜ日本人が買わなければならないのか』
また、韓国人芸能人がどれほど日本人をバカにしているか、いろいろな機関に
訴えて事実を多くの日本国民に知らせて下さい。



691中三川幸也 ◆6YHgv7snDM :2005/10/29(土) 22:42:01 ID:57/KP0eP
>>686
近所のスーパーは午後8時以降食糧品の一部が半額なので、良く利用していますね。

>>687
そうかな?僕は結構、現実的なシステムだと思ったけどね。

>>688
実家は栃木県の田舎です。
ちなみに学生ではありません。雑誌関係の仕事をしています。妻子もいます。
スレ違いですね。
692名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 22:49:16 ID:9TVkOFJj
>>691へえスーパーで一刑務所全員の食料が手に入るんですね。
そりゃすごい
693名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 22:52:05 ID:296jTlFg
691は、以前に死刑廃止推進で多くの論者に論破され、
あげくそれを荒らし呼ばわりして逃げてったやつだ。

放置するのも無難かもな。

>>当時の論争当事者より。
694中三川幸也 ◆6YHgv7snDM :2005/10/29(土) 22:57:00 ID:57/KP0eP
そう言えば、僕の故郷の栃木にも刑務所があったな。
695名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 22:58:40 ID:Q9FgDBRe

今の天皇には4人も姉がいます!!

今の天皇は1989年(平成元年)に、4人の姉を差し置いて即位しました!!

姉上達は、女であるただそれだけでカヤの外の置かれたのです。

戦前の話ではありません。1989年、平成元年の話なのです。

今の天皇はあからさまな女性差別(しかも4人です)によって、誕生したのです。本当に正当な皇位なのか?

天皇の顔や皇室ニュースを目にするたびに、皆さん、このこと思い出してください!!
696名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 23:01:07 ID:9TVkOFJj
>>693俺も当時いたよ。同じ死刑廃止論者からも邪魔者扱いされてたな。
697名無しさん@3周年:2005/10/29(土) 23:07:18 ID:eCo99b5S
>>695
4人のうち2人がその当時既に他界
昭和天皇の長女は36歳の若さで、次女は僅か生後半年で亡くなっていた
ので平成天皇は一度も2番目の姉と会ったことがない
698名無しさん@3周年:2005/10/30(日) 00:13:22 ID:f8M0v953
悪が多くなってきています。泥棒、痴漢、殺人、詐欺、ペテン師、ありと
あらゆる犯罪、そして刑務所への入所志願者、中国人犯罪者はこの様に
考えているそうです。中国で真面目に働けても月1万円、日本で大泥棒
して大金を手に入れれば、中国で4階建ての豪邸,(現に何箇もある)
見つかって日本の刑務所に入れば月5万円の手当てがもらえる。このシス
テムを破壊してくれ。もう殺しは死刑、どんどん死刑にしてもよし。
刑務所がいっぱい、入りきれん。人生死亡率100%少し早くなるだけ
他人に迷惑をかける奴、税金の無駄ずかいさせる奴、即刻死刑。するべし。
699名無しさん@3周年:2005/10/30(日) 13:20:22 ID:y4g2JF7Q
たとえ人の命を奪わなくても10億20億円も横領した奴も死刑にして臓器
を提供すれば体で償ったことになり合理的だ。
700名無しさん@3周年:2005/10/30(日) 13:25:54 ID:BLkEDTrB
死刑には、反対だ。