【死刑】この国の民はいつまでハムラビ法を【反対】

>>812
それは死刑存置論者さんの敗北宣言でしょうか？

>>815
お前は天才的に文章から意味を読み取れないな

>>816
すれ違い。いってよし。

私も死刑廃止論者ですが、まず刑というものは一体なんであるかについて考えてみます。
。

ここで銘記すべき事は２点あります。

１点目ですが、、刑罰というものは罪を犯した個人に対して、科せられるもので、再犯を防ぎ、更正させる
という意味合いとその罪に対する応酬という目的で行われます。
一般的に犯罪抑止のために執行されるのではありません。

ここでも「死刑の抑止力」という言葉がよく使われますが、例えば死刑存続している日本は
長期的に見ると犯罪は減っており、カナダなどは逆に死刑廃止後減っています。
「刑罰」全体が犯罪の抑止力となっているということは自明の理ですが
「死刑」自体が犯罪の抑止になっているかどうかは証明できません。

また犯罪発生率というものは社会の様々の要素により増減するもので
死刑の是非とは別の問題です。

次に二点目ですが、刑というものは応酬といっても、「同害報復」ではないということです。
犯罪とされる行為には色々ありますが、犯人はそれに対して罰金や懲役刑などの刑罰
を受けます。ナイフで傷つけたという意味でナイフで同じところを傷つけるわけではありません。

>>817
なんでそうなるかね('A`)

>>812を受けて何故

815 名前：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ：2005/09/27(火) 00:35:28 ID:ivQWtZfP
>>812
それは死刑存置論者さんの敗北宣言でしょうか？

なんていう見当違いも甚だしい返事をするかなといっただけだ
やはりお前は天才的に文章から意味を読み取る力が無い

現状で死刑が存在する以上、その存置に関しては、
死刑存置論者さんがそのメリットを証明し、証明でもって、
死刑廃止論者を納得させねばなりません。
廃止論者が死刑のメリットを証明するのはオカシナ話です。

現状で死刑が存在する以上、その死刑廃止論者が死刑を廃止させたければ
そのメリットを証明し、死刑のデメリットを証明した上で
死刑肯定派を納得させねばなりません。

現状のものを変えようという死刑廃止論者の方が死刑存続派を説得するべきだと思うが

>>819
なら来るな。

似非死刑論者は「詭弁」を述べます。
・死刑廃止は世界的趨勢である。
・死刑になることをおそれた殺人犯が目撃者を殺すことにより、殺人が増える可能性がある。
・人を殺したら死刑になると思って自暴自棄になり、さらに殺人を繰り返す可能性がある。
・何人殺しても死刑に変わりは無いから殺し得と思って、さらに殺人を繰り返す可能性がある。
・死刑執行で死ぬために殺人をする可能性がある。

上の論拠は全て詭弁であり、いくらでもひっくり返す事ができます。

これじゃ死刑を存続すべきだという人にバカにされてしまいます

ある意味このコテは最強だよな。
討論しても負けないもん。絶対勝てないけど。
きちがいｵｰﾗ出してれば周りがあきれて終了。
いつも引き分けなんだろうな

>>823
そのような発言が叩かれるもとだと学習してほしい

似非死刑廃止論者はまず刑罰には「応酬」の目的があるという事を知るべきです。
応報は人が一般的に持つ感情・論理であり、応報の否定は普遍的な説得力が無いからです。

>>826
賛成でも廃止でもない。
お前がキモイだけ。

何かを試みるということはそれなりのリスクを背負うものだと
いうことも知らないの？

79の国と地域があらゆる犯罪に対する死刑を廃止している
15カ国が戦時の犯罪など例外的な犯罪を除くすべての死刑を廃止している
23カ国が事実上の死刑廃止国。つまり、法律上は死刑を存置しているが、 過去10年以上いっさいの執行がされていない
合計117カ国が死刑を法律上または事実上廃止している
残り78カ国が死刑を存置し適用している
全世界の死刑執行数の約9割以上が中国である

これを見ても分かるように、世界では死刑制度は廃止派がやや押しているという所
中川が言うほど問題でもなく、「死刑存続＝野蛮国」というのは妄言と言える
確かに死刑存続国は中東やアフリカなど治安が悪い後進国が多くを占める
中川は幾度無く「欧州、特にドイツやイギリスを真似ろ！」と言う。EU加盟国は全て死刑制度が廃止されている
だがEUで治安が良いかといえばそうでもない。犯罪は普通に起こる。凶悪犯罪も発生する
死刑が無ければ治安が良くなるという中川の考えはおかしい。死刑があれば治安が悪くなるという論理もまた然り
個人的には彼は欧州＝中東やアジアより上という先入観を元に語っているようで仕方が無い
欧州はいい、アジアはダメだ。そんな気持ちが彼の文章から伝わってくる

お〜い！　誰かクマのぬいぐるみを持ってきてくれ

応報など関係ない。
本当に遺族が救われるというのは、犯人を許すということ。

>>829
黙ってろ、精神異常者。
お前みたいなのが凶悪犯罪おこしても、精神鑑定で罪は問われないから、安心しろ。
良かったな、犯罪者にヌルイ法治国家に住んでて。

>>832
漏れはばっさり死んでくれた方がいいよ。自分の意見を世界中の意見みたいに語るなと

加賀者と被害者に対して考えてゆくべき事

一つめ（対加害者）

刑罰とは被害者や被害者の家族の復讐感情を満たすためでもなく、
犯罪者個人に対しては、いかに犯罪の原因を除去して再犯を予防し、
自己が犯した罪を真摯に反省し、被害者に対して真摯に謝罪・贖罪し、
犯罪から更生することを求めるものであり、
社会的には、いかに犯罪により侵害された公共の利益・秩序を修復するもの。

二つめ（対被害者）

回復できない身体的・精神的痛みを負った被害者をいかに
癒し、完全ではないができるだけの回復・立ち直り支援を考えていくか


こう考えてゆくと「死刑」が果たしてこの二つを解決してゆく最善の方法でしょうか？

被害者を救済しても被害者遺族を救済する必要なんてない
と思うけどね。

>>836
じゃあ殺人事件は全て解決したな

社会を住みやすくするというのが本来の目的。被害者の救済を無くして
そのような社会は望めない。加害者の人権ばかり追及して被害者救済
を無視するのは目的に反し、真の人権が守られた社会とは言えない。

言い方は悪いが、見せしめ的に年数人は死刑になるべきだと思う
少なくとも死刑が凶悪犯罪の抑止に起因している可能性は十分にある
死刑が刑法に明記されていても、何年も死刑が無ければ死刑を恐れず犯罪に走る者が出るかもしれない
昨今の凶悪犯罪増加は見せしめの数を増やすのに好都合とも言える。これと一緒に
刑法全体で厳罰化を進めれば犯罪減少に繋げられると思う

>>837
被害者が出ないような社会を理想として持ってないとダメってことさ。

>>840
理想と現実は違う。小学生でも知ってるぞそんなこと

「死刑だ死刑だ」なんて言う前に、
死刑になるような犯罪を犯させない社会を目的として、
生きないと意味ないよね。

★★：中三川幸也 ◆6YHgv7snDM ★★

こんな糞スレが上がるのは、スレ主のこいつのせい。
レスの大半が、スレ主という異常。
主張が社民党そのもので、都合の悪い質問には応えず、
海外事例を自分に都合よく解釈、主張し、皆を煙に巻くが、
説得力皆無。
それでもしつこく寝るまでレスを続けるため、この板の目障りになっている。

こんなキチガイに相応しい刑法を知らないか？

>>840
新年始まって3分で犯罪が起こるような時代にそれは理想じゃなく幻想でしかない
政治家の中にも「国民全員を幸せに！」と謳う人がいるが、誰一人成功してはいないだろう
それは国家が不平等の旨みを味わうものと痛みを負うもので成り立っているからだ
君の理想の世界は５メートル置きに監視カメラが並べられ、警官が町中で銃を構え
万引き犯でも射殺されるような社会でなければ。これでも到底無理だが

>>841
バカか。
お前の愛する人が殺される前に、 お前の愛する人が殺されない
ような社会を目的として生きろよ。
そして、 どんな自分になっていないといけないかよく考えろよ。

要するに中川は社会主義による完全管理社会を望んでいるのか？
それでも犯罪は起こるし、為政者の横暴で殺人は絶えないぞ？

>>845
それとまったく同じことを、
『たかじんのそこまで言って委員会』で
田嶋陽子大先生がおっしゃってました。

>>839
犯罪者というのは二通りあるということだと思います。
冷静に犯罪に対して受ける処罰・制裁の利害損得を計算して
行動するタイプの人の人には仰るように抑止力として効果があると思います。

ただ衝動・激情などの感情やギャンブル・過剰な消費・過剰な借金に対する依存
しているような人については利害損得を冷静に計算するわけではないので
抑止力はあまり期待できません。

また、冷静に利害損得和を計算する人でも計算の前提や危険因子の予想が正
確でないために実際には利益よりも損害、安全よりも危険が多いのに、そうではな
いと誤認・過信して罪を犯す こともあり、常に刑罰に犯罪抑止力が作用するわけで
はありません

>>846
ほんとにバカだな。
自分の大切な人を守るために、できないことがあるのか？

>>839

>刑法全体で厳罰化を進めれば犯罪減少に繋げられると思う
これに異存はありません。

＞＞１
貴方や、貴方の家族がそうなった時に、同じ言葉がいえますか！

この国には無責任な者が多い。
少し考えれば分かることでも、考えられないようになっている。

>>852
じゃあそれを説明してくれ

要するにだ、中三川幸也 ◆6YHgv7snDM のバカは、
スレ主の責任として、この糞スレを自力で１０００まで
伸ばしたい、そして自論で完結させたい、ただそれだけだろｗ

>>851自分の大切な家族が殺されたら死刑だ、なんて、
自己中なアホだよね。

このスレに次スレはあるのか？立てるならまともな死刑廃止派の人に立てて欲しい

>>855
お前は目の前で肉親が惨殺されても同じ事が言えるか？
苦しみながら死んでいった肉親の無念を晴らしてやろうくらいの事は思うだろ？

>>857
社会に対して、ものすごい憎しみを残して死ぬってことは、
社会の責任だってことになるだろうね。

>>858
殺される人間は最後に社会を憎みながら死んでいくとでも？
当然殺した犯人を憎むだろうよ。お前に分からなければそれでいいが

肉親が殺されたくなかったら、殺されないような社会の一員に
相応しい人間にならないといけないのだよ。

肉親は死んでもいいけど、自分達の気持ちがおさまらないから死刑、なんて
のはダメだよね。

死刑をなくす代わりとして次のことを提案します。

１　殺人及び重大犯罪者に終身かけて更生・贖罪に取り組ませること。
２　矯正のための教育及び医療のプログラムを多様化し個人別に矯正プログラムを適用すること。
３．受刑者の処遇は矯正のための教育・医療から開始し、贖罪労働は矯正｛完了）後に。
４。無期刑の最短受刑期間、有期刑の最長受刑期間を30年に重罰化する。
（現在では無期刑に対しては甘く、重罰に対する有期刑が身近すぎ
５．仮出所の許可基準、審査方法を厳格化する。
６.仮出所の審査は公開で行い、審査員は法務省と被害者と市民が参加する制度にする
7.受刑者の矯正・反省・厚生の状況を公開するなぜなら(世間が理解しないと
社会復帰が困難であり、世間が納得するｋとにより復帰も円滑になるからです）
ここで犯罪者の人権を持ち出すのは本末転倒です。
8..罪刑法定を現実に合わせて体化・詳細化し、量刑判断の裁量範囲を小さくする

受刑者と一般市民の真の利益とは犯罪者の再犯を予防し、犯罪の被害に応じた贖罪をすることです。
これを「社会」がその社会のために行うのです。

そして被害者の完全ではないが、被害の回復も「社会が」すべきだとなのだと思います
被害者を統合的、継続的にに支援する政策・制度を考えていく必要があるのではないでしょうか？

>>860
死刑になりたくなかったらそんな犯罪犯さなければ良いよね？
その方がキチガイに刺されないようにびくびくしたり
他人の妬みを買わないように金儲けするよりよっぽど楽だろ


>>861
＞肉親は死んでもいいけど、自分達の気持ちがおさまらないから死刑、なんて
＞のはダメだよね。

もはや何言ってるか分からない

現在の死刑制度が不完全なものであることは法律上では多くの罪に対して
規定しているには関わらず、実際の死刑を適用された罪は殺人と強盗致死
だけであることからも説明できます。
。殺人は何千件として起こっているのも関わらず、死刑を適用された
のは１０件くらいです。つまり現制度でも殺人犯の被害者家族全てのの復讐感情は
満たされているわけではありません。死んでしまえばそれ以上、贖罪されることもあ
りません。

それよりむしろ現在の制度を改善していく方が被害者の方にとっても社会にとっても
良いことではありませんか？