なぜ負け組が自民を支持するのか?

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1名無しさん@3周年
信じられない行為だ。
理解不能
2番組の途中ですが名無しです:2005/09/12(月) 02:30:55 ID:SUx0RQTh
馬鹿だから
3名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:31:10 ID:8aNXaHy9
ネラーの九割は将来
アンモニア臭ただようダンボールハウス決定しました
4名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:31:11 ID:gPhpNpHm
自分が負け組だと理解してないから
他の政党よりましだから
5名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:31:51 ID:j9gVfX2b
共産党があるのに
6名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:33:34 ID:UiklXJ4X
自分の能力や自分が置かれてる状況を冷静に判断できない、もしくは判断しようとしないから。
7名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:34:30 ID:nZkeIPC8
>>1
自民以上の党がないから
8名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:34:51 ID:/AuwRIFG
共産党いれろよ馬ー鹿
9名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:35:13 ID:5wb8Ga7x
つまり、自分が負け組で被支配層であるという
事実を受け入れられずに、
幻想を抱いているということなのか・・・
愚かしいな。
現実認識さえできない愚かな国民とは。
自民を支持して自分たちに良いことでもあると
信じているのだろうか。
10名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:35:37 ID:+tV6lJKX
民主は売国がひどすぎる。
自民の増税は嫌。草加も嫌。
なので共産にいれた。

でも小選挙区の自民立候補者は人権擁護反対だったから、
そいつにいれた。
11名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:36:00 ID:9Cj6fhiC
>>1

郵政民営化賛成だから。

反対派氏ね。
12名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:36:01 ID:8aNXaHy9
自分の生活を犠牲にしてでも
コイズミ劇場を楽しみたいんだろなあ

俺は面白いとはおもわんが
13名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:36:39 ID:sG6yrgIf
>>1

・自覚がない
・将来金持ちになる予定だから
14名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:37:29 ID:7ZTXKLpL
コイズミさんの顔はレミングスそっくりです
 
細菌、そういう顔の人が増えてます
15名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:37:37 ID:RZAqIImp
負け組ほど強い指導者を望むから。
ヒトラーの時も失業者が多かった。
16名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:37:41 ID:F7umUQ2v
>>9
そういう認識がきちんとできる人間であれば負け犬にはなりにくいかと。
17名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:37:45 ID:gPhpNpHm
勝ち組が負け組に自民に入れろと支持するから
18名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:37:47 ID:X8Z3obRf
負け組みは、虐められたくないから強いものにつく。

そして少数者を虐める。

日本人のイジメ体質だね。
19名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:37:54 ID:ykUemjlo
>>13
メリケン国民と同じ理由かよ
20名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:38:09 ID:sjIpzV2M
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126436976/997
小泉氏自身が利権に汚れてるなら、政治家を辞職すべき。
改革以前の問題です。
21名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:38:09 ID:9Cj6fhiC
>>1

構造改革賛成だから。
22名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:38:10 ID:2640DPHm
だから負け組みになるんだよ(w
23名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:39:11 ID:8aNXaHy9
>>15
しかし
ヒトラーは失業者を救った
コイズミはまともに救う気が無い
24名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:39:30 ID:fgZpbHC2
>>1
相変わらずの愚痴言う前に、
民主の売国マニフェストをなんとかしろよ
25名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:40:09 ID:gBPErp0r
自分だけは勝ち組になれると思ってるからだろ。
痛みが自分に返ってくるとも知らずにw
26名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:40:15 ID:sG6yrgIf
>>21
構造改革する「構造」を築いたのはそもそも自民党
なんだから、民主党のほうが簡単に改革できるのに
なんでこんな簡単なことがわからないのかな
27名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:40:19 ID:Juv9kbby
どうして今まで自民党政治が積み上げてきた借金770兆円を、
これからオレたちが血のにじむ思いをして返していかなならんの?
28名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:40:39 ID:ppyhpASl
負け組という認識が無く、いまだ中流という名の幻影にしがみ付いて
いるから

29名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:40:41 ID:gPhpNpHm
自民か民主か


でしか物事を考えられないから
30名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:41:21 ID:ruX9hrrk
今の民主が駄目だから
烏合の衆。これを機に一旦解体してほしい

民主に喝を入れるため
31名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:41:22 ID:8aNXaHy9
>>29
バカほど二者択一が好きだよね
32-:2005/09/12(月) 02:42:51 ID:02A6NLIv
>>24
その前に、与党である 自民のマニフェストを何とかしろ!
33名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:44:04 ID:KEiLwfnR
勝ち組みのふりをしたいんだろう
34名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:44:19 ID:obZ1Tb/f
              民  主  党  工  作  員  さ  ん                


短 期 間 で す が 2 C H 楽 し ん で い た だ け ま し た で し ょ う か ?


マ ジ で う ざ か っ た の で 二 度 と こ な い で く だ さ い


             お  つ  か  れ  さ  ま  で  し  た


ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ 低学歴死ねよw
   ( ´∀`) < 民主信者哀れw     ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
           ワハハハ
35名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:45:59 ID:gPhpNpHm
>>31
まして相手が自民の劣化コピー民主だからな
36名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:45:59 ID:rs9v15d8
だってどっちが勝っても社会的格差がでるもん(´・ω・`)
国民新党とか社民党を応援するのもねぇ
37○小泉信者は売国奴:2005/09/12(月) 02:46:23 ID:Lkm6Ctpu
田舎の爺や婆も 嘘つきやがって

こいつら、郵便局がなくなると言いながら
逆に小泉に入れやがった
(痴呆症の集団だな)

●今後、今よりも、田舎の爺婆の周辺まで
犯罪者が車でやってきて、財産奪って、命までとるような凶悪事件が
増えるだろ。
福祉の切り捨ては、(老人を襲う犯罪者の増加になるだけなのに
38名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:46:40 ID:Tx/KAUYL
自民支持だけど俺は小選挙区は民主に入れたぞ。
俺は政党の政策より個人の理念で投票するからな。
ちなみに俺の入れた民主候補は西村真悟さんだ。
39名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:46:52 ID:/AuwRIFG
>>34
自民工作員死ね
40名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:47:56 ID:8aNXaHy9
穏健な国家社会主義政党でもあればなあ
41名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:47:57 ID:Ip9uVfmz
勝ち組と負け組みの比率は
1対100?1対1000?
自分が1の方だと幻想してるやつが多すぎw
42名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:49:35 ID:8aNXaHy9
>>41
弱い人間ほど真実を見たくない
自分に都合のいい幻想を抱いてる
ある意味オメデタイ人々
43名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:56:14 ID:9QYG+duC
>>23
これから救うかもね。
軍拡でw
44名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 02:57:06 ID:7ZTXKLpL
>>42
真実をかくしとおせると思ってるのか
電気信号のいたずらを
45名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:01:06 ID:hkDaQzDC
>>41
2ちゃんなんかに一日中張り付いてるような奴は碌に社会に出たこともなく、
親の庇護のもとのうのうと暮らして幼児性の万能感を肥え太らせている
だけだから。
46名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:01:09 ID:nZkeIPC8
民主に入れたからって負け組が勝ち組になれるわけじゃないぞ
47名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:02:28 ID:Tx/KAUYL
ニートはみんな自衛隊に行け
48名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:03:31 ID:525JkR4Q
ニュー速から  「政治なんかどうでもいい、公務員が憎いだけだ」


他スレより一部コピペ

294 名前:
小泉を支持する理由はこれだろ
今日の秀逸な書き込みを紹介する

 162 名無しさん@そうだ選挙に行こう New! 2005/09/11(日) 22:22:47 ID:uhOx8nXO
 漏れ、28歳3流薄給リーマンだけど、
 給料もそこそこもらえて仕事が楽そうな郵便局幹部・局員にムカツイたから、小選挙区比例とも自民に入れた。
 今まで選挙に行ったことは一度も無い。


341 名前:

楽していい暮らししてる公務員を嫉妬して、自分になりかわって公務員をいじめてる小泉に共感
これは江戸時代、農民が得た避妊をみて、下には下がいるといって自分を慰めていた様子と
かぶるんだよ
49名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:04:05 ID:8aNXaHy9
>>45
真実だな

三十年後ダンボールハウス在住の元ネラーに
新保守主義はどうだったと聞いてみたいな
50名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:04:24 ID:gPhpNpHm
>>46
結果は一緒だからな

負け組は選挙なんて行ってる暇無いと思う
51名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:05:07 ID:fgZpbHC2
民主も増税するんだが。
負け組が(ある意味)勝ち組になれるのは、共産党だけだろ。
52名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:07:07 ID:2640DPHm
>>51
共産党の場合は勝ち組みを負け組みにして
国民全員が負け組みになるだけだろ
53名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:08:10 ID:8aNXaHy9
万が一共産党が政権を取っても
路上生活から狭い粗悪な集合住宅になるだけだろうが
ましといえばましだな
54名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:11:04 ID:xUq/1orV
自民を支援することで自分が負け組みであることを忘れているから
55名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:11:34 ID:apE9SvZo
共産党が政権取ったら

共産党員>>>>>>>その他
56名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:12:45 ID:gPhpNpHm
>>52
今の底辺層の公務員コンプレックスみると負け組はそれでも支持しそう
本当に負け組は無価値
57○小泉信者は売国奴:2005/09/12(月) 03:13:33 ID:Lkm6Ctpu
今回 民主党の西村閣下が、負けたのは

創価のせいだろ。

惜負率は、97パ―セント近かった。
創価のせいで、激戦の選挙区の民主候補は小選挙区で討死して
比例復活が多かった
58名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:14:06 ID:ruX9hrrk
>>52
日本人はみんな一緒なら怖くないって考え方があるから
もうちょっと伸びてもいい気がするが、名前で損しすぎだなこの党w

仮に、政党はA党、B党・・・という名前にしかしてはいけないってのならもうちょっと取れそう
59名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:14:52 ID:CCg6zBgd
勝ち馬に乗りたいからに決まってるだろw
60名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:14:58 ID:7ZTXKLpL
>>56
あのねー、特殊法人はともかく、公務員は実際は全然金持ってないよ
出入り業者になればわかる
 
一番なんだかんだで予算があるのは同和地区ね、そこは豪勢な設備買っていくよ
61名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:15:23 ID:DJYOwn7H
みなさん、E・フロムの「自由からの逃走」を読みましょう。
ヒトラーと小泉がダブってくるでしょう。
62名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:15:37 ID:8aNXaHy9
>>59
何の得があるの?
馬券じゃないんだぞ
63名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:17:27 ID:ruX9hrrk
>>62
それが分からないから支持するんですよ
64名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:19:22 ID:F7umUQ2v
>>58
「名前で損している」という事が十分にわかっていながら変えようとせず、
その他にも色々と、結果として支持者の期待を裏切りつづけるのが今の共産党。
間違ったことは言ってないんだけど、だからといって応援もできんw
65名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:19:26 ID:sOTisfc7
それが認識不足なんだ。
ニートだろうがバイトだろうが実際にはそれでも
ソコソコの暮らしが出来るのが今の日本だ。
かえって気楽でいい。
いくら負け組みとわめこうがゼーンゼン関係ないね。
66名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:20:25 ID:8aNXaHy9
>>61
指導者に政治を任せてしまうという
大衆の病理を綴ったやつか、俺はまだ未読だが
>>63
宝くじってことか?
当たる確率低そう
>>65
それは若いうちだけだろ
67名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:21:54 ID:7ZTXKLpL
>>61
今日本で発生してることはナチス臭いのはわかってるよ
 
でも、いまやそれさえもイギリスかアメリカが作った虚像でしか
ないことも判ってる
 
みんなが不安がってるのは、知らない間にドイツのパターンに
日本が乗せられてることだろうね、こういうときは制度はアテ
にならない
68名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:22:46 ID:7ZTXKLpL
>>66
それで、ブラジルや吉本系で
いっせいに自民に入れて煽動しただろ
69名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:23:12 ID:gPhpNpHm
>>60
だから貧困層しか公務員コンプレックスを抱かない

人並みの能力があれば公務員よりは貰えるからね
70名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:24:09 ID:4jqGoh/Z
>>65
いや今の事じゃなく、これからの事を考えろよ。
今は小さい差でも、そのうち広がるかもしれない。
71名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:24:35 ID:ruX9hrrk
>>66
宝くじじゃなくて、負け組みは勝ち馬に乗っても何の得も無いのに
勝ったような気分になってるんじゃないかってことをいいたかった
勝ち馬に乗っても何の得も無いことを分かってないんだよ
72名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:24:38 ID:7ZTXKLpL
>>69
俺は出入り業者として、本当に連中の態度に腹が立った
73名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:25:07 ID:en0D6ksV
共産て名前変えるなら何が良いかな?
74名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:25:51 ID:KkW0sPfE
プロ奴隷
75名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:26:03 ID:8aNXaHy9
>>71
理解しました

脳内勝ち組だといいたいわけね
76名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:26:51 ID:7CbJ2QHk
自民勝ち過ぎ。これで負け組はますます増殖する。だいだい「郵政民営化ってなー
に?年金改革ってなーに?小泉を応援すればいいのね」なんて何にも考えてな
いヤツが多過ぎ。情けない。
77名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:27:30 ID:HqqqcaZv
>>67
昔の情報制限されていた時代と、今の情報時代を比べてもなあ。
情報が規制されない限り、国民がそんなに馬鹿とは思えんが。
逆に大勝したからこそ、少しでも改革にブレーキがかかれば、次の選挙では大敗するよ。
78名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:28:44 ID:UJFyEnKn
>>73
労働党とかがいいんじゃないの?
79名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:28:56 ID:F7umUQ2v
>>77
クズ情報ばかりを見てなんとなくわかったような気になって自己満足はしやすいから
結果的には大して変わらないかと。。。
80名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:30:31 ID:fgZpbHC2
>>73
平等党
81名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:30:44 ID:Dt9NoE2B
俺25で年収300万の負け組みだけど、まったく金に困ってない。
もともと田舎者で清貧になれてるせいかな。
今東京に住んでるけど家賃は二万だし、フロは公民館のシャワーでただだし。
食費は一月で余裕で二万切るし、下手したら一万切るし、
つーか腹減らないんだけど・・・・病気か?気を抜くとメシ食うの忘れる。
移動はバイクか電車、つーか東京住んでると車不便じゃね?
皆何に使ってるの?、ガソリン高いし渋滞ばっかだし税金掛かるし。
日本のどこが不況かわからないので消費税20%ぐらいまで上げてもいいよ。
それで日本が良くなるなら。
82名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:31:18 ID:Sv1efwui
勝ち組が生まれない世の中に活力が生まれるか?
そんな世の中で誰が頑張るんだよ。
共産主義も根強いんだねw
83名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:31:37 ID:gPhpNpHm
>>72
腹が立っても羨ましいとか思わないでしょ?

ネットで公務員コンプレックスを腐るほど見てきたが
彼らの根底にあるのは


自分より無能なのに楽な仕事して高い金もらってる


という思い込みが貧困層にはあり、
本当は羨ましいんだが羨ましがったら負けだから叩く事によりジレンマを解消してるから

と俺は考えてる
84名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:31:44 ID:fgZpbHC2
>>80
それだ!m9(・∀・)
85名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:32:16 ID:8aNXaHy9
>>81
結婚できるのか
子供は?
四十歳五十歳の自分を想像できる?
86名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/12(月) 03:32:57 ID:+JuKdBU+
うちの選挙区なんか元郵政大臣(無所属)が落選したんだぞ
当選したの熊本の村長だかの妻(自民)だぞ。福岡だぞここ
87名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:35:48 ID:fiwypjgv
9.11日本は終わった。
もう、これからは本気で自己防衛するしかないな。
今は中流で車も3ナンバーだが、税金も大幅に上がるだろうし、カトリーナの被害に
途方にくれる下層民にいつ追いやられるかもしれないからな。




88名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:36:09 ID:sG6yrgIf
>>69
それが、地方ではそうでもないらしい
地方では公務員は高給取りのエリートとみなされてるんだって
89名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:36:10 ID:8aNXaHy9
>>82
勝ち組が強すぎると希望格差社会が進む
あきらめ組みが増えかえって活力が落ちる
格差は多すぎても少なすぎてもダメ

そこがうまくいった高度経済成長はすばらしかった
90名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:38:48 ID:xUq/1orV
>>82
↑こういうことを言うんだよ
自分は負け組みなのに
9181:2005/09/12(月) 03:39:29 ID:Dt9NoE2B
>>85
結婚は全然無理でしょうねー、でもあんまししたくないので気にならないです。
あんま女好きじゃないんですよ、煩いし頭わるそうだし、子供もあんまし好きじゃないです。
今の仕事は好きだけど割がよくないんですよね。
仕事はそんなにキツくないんで、今は趣味に没頭してます。
絵描くのとか好きなんですよ(美大出身)
40歳50歳の自分はどうかな、このままでもいいし、少しは絵が売れて転職もいいかな。
金は無いけど時間がある今も結構気に入ってますよ。
歳くっても充実してればいいかなーとか思ってます。
92名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:39:41 ID:gPhpNpHm
>>88
地方って時点で公務員か最上位地銀、例外的な大企業以外は貧乏だろう

地方と都市の物価の違いでよりその差が開くように感じるかもな
93名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:40:59 ID:LPq5YrVT
>>87
日本に中流は居なくなる。
中流は基本的に支配されてる側なんで負け組決定。
94名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:41:16 ID:Sv1efwui
>>90
何故そんなに感情的になるのかねぇ
95名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:42:53 ID:Sv1efwui
>>89
それは諦める奴が悪い。
日本はいくらでも敗者復活戦が用意されてる“生温い”国だぞ。
96名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:43:01 ID:8aNXaHy9
>>91
のんきやなあ
だがあまり金持ちマスコミの言い草を
信じないほうがいいと思うよ

まあこれから低所得者への
風当たりは強くなるだろうけど
がんばって生きろよ
97名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:43:02 ID:UiklXJ4X
今日(もう昨日だが)が9.11なのも、ある意味、象徴的で怖いものがあるな。
98名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:43:29 ID:YVezdnmq
一見、不可解だけど自然な現象らしいよ
小さな政府(ネオリベ)を望むのは低所得者層に多いらしい
これは大企業が栄える一方で、労働者層にとっては悲惨な政策でね

なんか、かっこいいんだよな。何かに立ち向かう姿がさ
米国はイラクと戦って、日本は霞ヶ関と戦ってる訳よ
しかしそれは、弱者が虐げられるだけなんだ

大きなしっぺ返しが、いつか来るんだよ
99名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:45:10 ID:f77EpJ09
民主党にも小さな政府を主張するやつが結構居たな
100名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:47:11 ID:VDThTRyV
パートのおばさんやアルバイトや人材派遣の兄貴たちの負け組は、
普段、国会での動向や政治や社会や経済にはまるで無関心だから
テレビによく出る右翼の有名人や美人に投票しちゃうのよ!

その後がどうなるかって予想などしてないさね。
多分、国会での質疑とか見ないよ。

101名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:47:13 ID:YHpgYQry
選挙の時だけ勝ち組気分を味わえるからじゃんか
102名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:47:38 ID:8aNXaHy9
単純労働者なんて
機械化の推進や外国からの労働者の輸入で
たちどころに「あぼーん」なのにな

危機意識がねーよ
オクダの思う壺だ
103名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:50:21 ID:gPhpNpHm
危機意識があれば負け組にはならない
104名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:50:51 ID:Sv1efwui
>>98
何か無茶苦茶だな。
初めから大企業を悪者と決めつけてる。
大企業が元気じゃないと中小企業は生き残れないし、雇用も発生しない。
大企業が法人税を払ってくれないと、国民生活も成り立たない。
105名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:51:37 ID:YVezdnmq
>>100
上を目指す事ばかりじゃなく、下に居つつも満足が得れる環境にするのが
本当は必要なんだよな
106名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:53:42 ID:YVezdnmq
>>104
ハッキリ言って悪いよ。市場原理だけに頼ってるもんだから
分配が機能しないんだよ。市場の失敗の典型さ
107名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:55:01 ID:8aNXaHy9
>>95
良い悪いの問題じゃなくて
ほとんどの負け組が希望を捨てるという
現実があるわけだが・・・
108名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:55:09 ID:Sv1efwui
>>106
釣りでないのなら、モノホンの共産主義者だなw
109名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:55:34 ID:fAs6xJyh
>>105
そうそう、下が安定すれば上も安定するっちゅーもんだよ。弱者切捨ては、金持ち層にもしっぺ返しが来る。

小泉さんのバランス感覚を見たいね。
110名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:56:50 ID:2WreVw9Z
年金や税金には興味なし
中国&韓国が嫌い
既得権益者が嫌い
111名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:57:10 ID:7ZTXKLpL
みんなが寝たあとに民主が盛り返してるね
巧妙な情報操作だ、自民は汚い
 
日本の国家主権を愚弄してる
112名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:57:33 ID:ha1eq1U4
>>1
愚民「かっこいい正義の小泉さんが、悪い公務員や族議員を退治して、
    俺の元にお金を届けてくれそうだから。」
113名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:57:37 ID:Sv1efwui
>>107
だから希望を捨てるのが悪いんだよ。
自分のことを負け犬と言って諦めて生きてたら、そりゃ何やっても上手くいかないわな。
114名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:59:09 ID:tbBRjrp4
で自民党がいやなら何処に投票すればよかったの?
失敗が明らかな、共産主義や社会主義を信奉してる党か?
それとも、経世会の残党や食の祭典の失敗で北海道の統治すら出来ない事を証明した無能政治家のいる党?
wow!小泉の方が1.5倍マシだね。
115名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 03:59:15 ID:Sv1efwui
>>109
上が安定してこそ下が安定するんだろ。
子供から親は生まれないんだよ。
116名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:00:06 ID:u+/Tb/x1
真の勝ち組みであるID:Sv1efwui様のスペックをお尋ねしたく存じます。
ご面倒でなければ、以下の項目に回答をお願いします。

年齢
学歴(できれば学部学科までお願いします)
職業(差し支えない範囲で詳しく)
年収
支持政党
117名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:00:22 ID:8aNXaHy9
>>113
連中たちにいくらお前らが悪いと言っても
将来に希望を持つわけ無いじゃん

希望を持たせるように仕掛けを作る政策が必要なんだよ
118名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:00:24 ID:dKuLT7aO
アメリカ人がブッシュを選んでバカだなーと傍で思っていたが
まさか、日本で同じようなことが起こるとはな
119名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:01:19 ID:wyfhug+/
>>118
おまえがアホなだけだw
120名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:02:58 ID:vQsGKEp5
なんか民主支持者のカキコばっかりで、自民支持者のカキコが少ないね。
まあ、これだけ大勝すれば民主オタが何書いても余裕なんだろうがw
121名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:03:07 ID:YVezdnmq
わかっとらんな
大企業が中小に配ってくれるだろうと期待する
それが小さな政府の基本思想だ。
ところがどっこい、実際やってみると
大企業が中小を食ってるんだ、配るどころか吸い上げてる

市場原理だけを信じちゃったから大失敗
これは第二の道という奴で歴史が証明してるんだよ
122名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:03:18 ID:Sv1efwui
>>117
考え方自体が間違ってる。
勉強したくない奴に鉛筆を持たせても無駄。
そんなのただ甘えてるだけじゃん。

負け犬、負け犬言って努力せずに諦めてるけど、そういう奴らが怠けてる間に
みんな必死で頑張ってるんだよ。
123名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:03:21 ID:zn97O/6y
竹中のいう労働の流動化って年収500万の奴が
年収700万の職に再就職するって話じゃないからね。
年収500万の正社員がリストラされて300万の派遣社員になるって話だから。

絶対自分は切り捨てられる側にならないって自信があるんだろうね。
もうさ、民主がアレだけ負けると自公はやりたい放題だよ。
124名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:03:30 ID:7ZTXKLpL
いや全然、自民党は勝手なことを言うけど内容は無い
125名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:04:14 ID:sG2zI8tD BE:59182867-
えー負け組の俺から言わしてもらうと、自分の給料が少ないのは、自分の能力
が低い、もしくはやる気がないので仕方が無いと思う。
 しかし、公務員を見てるとむかつくんだよね。俺らが低賃金で職の安定も
ないなか働いてるのに、俺らの税金で食ってる公務員が俺らの給料より
かなり上でしかものほほんと仕事してるのみるとやってらんないんだよ。
 てめーら、俺たちと同じ土俵に降りてきて勝負しろと、勝ち組負け組
言うなら同じ条件で勝負しようぜと。
 だから、労組の民主じゃなく、小泉の自民を選ぶんだよ。
126名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:04:40 ID:Sv1efwui
>>118
自分だけが正しいと思うタイプでしょ。
127名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:05:30 ID:NtHZ83jK
なに、そのフィリピンの感覚
128名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:05:39 ID:YVezdnmq
>>120
いや、俺は自民寄りだよ。伸し上がりたいからね
しかし今回の選挙は、あまりにも極端でバランスを欠いてたから不気味なんだよ
必ずしっぺ返しがくる
129名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:05:41 ID:9QYG+duC
>>118
ブッシュマジックだな
130名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:05:47 ID:V4bwPCMt
>>125
それって妬み? 公務員試験はあまっちょろくないよ。
131名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:06:02 ID:NtHZ83jK
>>129
いや、ぶろーばっく
132名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:06:14 ID:Sv1efwui
>>121
だから、大企業が元気であってこその中小企業なんだよ。
133名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:06:28 ID:u+/Tb/x1
>>126
ID:Sv1efwui様、恐れ入りますが>>116に回答願います。
134名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:06:46 ID:V2BTgru6
パンドラの箱に最後に残っていたのが希望だったから〜
ははは...
135名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:06:49 ID:YVezdnmq
>>132
おめぇ、読んでないだろ?
136名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:07:21 ID:NtHZ83jK
なにが土色だよ、フィリピーナうるさい
137名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:07:31 ID:xUq/1orV
>>132
はやく>>116に答えろ
138名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:07:41 ID:vQsGKEp5
>>128
いいじゃん。 参院は野党優勢なんだら。
もし憲法改正しようとしても、参院でも3分の2支持を取り付けるのは大変だよ。
このくらい勝ってちょうどいいと思うけどね。
139名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:08:14 ID:8aNXaHy9
>>122
さっぱりかみ合わんな

なんでオマエは負け組を努力不足と避難するだけで
貧困問題の事が解決すると思ってるわけ
140名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:10:35 ID:dKuLT7aO
アメリカも先進地域(NY、LA等)は民主優勢で
負け組み地域、北部、南部、内陸はブッシュ率いる共和党人気
負け組みが、負け組みに優しくない政党を支持してるような
141名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:11:13 ID:zn97O/6y
ま、勝ち組高所得者が自民を支持するのはわかる。
至れり尽くせりだからな。所得税の最高税率はバカバカ下がってるし、
法人税も下がってる。なのに、貧乏人からも確実に取れる消費税だけ上げようとしてるw
142名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:11:15 ID:u+/Tb/x1
>>132
たびたび恐れ入ります。
私のような筋金入りの負け犬にはID:Sv1efwui様の考えがどうしても理解できないのです。
いかなる輝かしいバックグラウンドに支えらるとそのような考えに至るかを知りたいのです。
どうか>>116にご回答ください。
143名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:11:26 ID:Sv1efwui
>>139
甘えてるだけなんだよあんたは。
世の中は厳しい。
みんな逃げたいと思いながら生きてるんだよ。
144名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:12:03 ID:wyfhug+/
>>133
バカかおまえw

先に自分から書けボケw
145名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:13:28 ID:u+/Tb/x1
>>144
私が知りたいのはID:Sv1efwui様のスペックです。
146名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:13:55 ID:MMQMAHil
負け組みから、勝ち組みになりたいからだけでしょう。
http://www.geocities.jp/nihon_kiru/
147名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:13:57 ID:zcRd1BRq
今の時代公務員が勝ち組だからみんな民営化にしたいのかな?
148名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:14:36 ID:Sv1efwui
そんな質問に答える意味はないね。
何を答えても噛みつくだけでしょ。
野党のように。
149名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:14:37 ID:K+ytEUzZ
真の勝ち組はこんな時間に起きてないんじゃね
150名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:15:01 ID:4jqGoh/Z
希望を捨てるな!

って、イギリスの労働者階級やら、アメリカの貧困層に言ってやればいいじゃん。

希望を持つ前に目の前の事で精一杯ですよ。彼ら。
151名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:15:31 ID:Des9Y0sE
馬鹿だから負け犬になる。笑ってしまうな。
152名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:16:08 ID:E5U9ksZf
あのさ、ミヤケを強姦した奴が言うなよ
153名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:16:13 ID:u+/Tb/x1
>>148
いいえ、そんなことはありません。「ああ、羨ましい・・・」と嘆息するのみです。
まさか日大卒で伊藤園勤務という訳でもないでしょうし。
154名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:16:26 ID:wyfhug+/
>>145
そんな質問に答える奴いると思ってんのか?

おまえアホ?
155名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:17:32 ID:7uB3ylon
単純な話だろ。
負け組は自分にとって最善の選択が何なのかわからないから負け組なんだから。
156名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:17:49 ID:zn97O/6y
負け組から勝ち組になる人間より、
負け組でもなければ勝ち組でもなかった中産層から
負け組に放り出される奴らの方がはるかに多い。
自分がそうだとは絶対に思わないらしいな、この国の国民は。
フリーター・ニート・派遣から勝ち組にどういうルートをたどればなれるんだ?
157名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:18:07 ID:tWVNE/cp
スレ違いだが。

島谷ひとみと hitomi どっちがエロい 2回戦
607 :名無しさん?:2005/09/12(月) 00:28:29 ID:???
国民審査は、衆議院の選挙とともに行われると定義されているからだろ?

…しかし、地裁や高裁の方にやめさせたい香具師がいる場合はどうすればいいのだろうか…
一太郎訴訟の時の…


608 :名無しさん?:2005/09/12(月) 04:13:27 ID:2KinnXdk
>>607
いいこと一太。

都道府県議会選挙に地裁高裁の信任投票を併記すればいい。
俺が政治家になったら、ぜひ実現したい!!!!!!!!!!!

158名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:18:07 ID:Sv1efwui
三食飯食ってパソコンでネットして負け犬ですか。
負け犬のクセにこんな生活出来るのって生温い国だと思わない?
159名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:18:17 ID:t3A2Eve+
>>140
東京は自民完勝だからその理解は違うんでない?
青島、慎太郎が比較的に政策本位の改革派といえるような候補を引き離して
知事選で無党派層に支持された時に近い気がする
160多分:2005/09/12(月) 04:20:22 ID:QyKHJSUP
さんざん公務員に小馬鹿にされてきたジジババの
怨念じゃねーかな?

小泉支持と言うよりも役人憎しと言う感情だろ。
自民、小泉支持の多くは高齢者で特に女だよ。

ババァから選挙権剥奪しろ。ダメだこいつら。
161名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:21:42 ID:wyfhug+/
>>160
ダメなのはおまえだw

マヌケな分析さらすなタコw
162名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:21:47 ID:YVezdnmq
>>143
それもある一面の真理をついてはいるけどな
しかし何事も、偏り過ぎると危険なんだよ。
究極は「弱者は死ね」という事で犯罪が多発する社会になりかねない

「弱者にも恵みを」の思想を用いてバランスを取らないと
しまいにゃ、船がひっくり返る
163名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:22:20 ID:tr8Qhyzj
自分の住んでいるところは小さな田舎だが
選挙期間前にお願いに来てくれたのは自民関係者の人だけだった
選挙期間中になってもこんな小さな田舎に選挙カーがきたのは自民の車だけだった

その他の政党はこんな小さな田舎には目を向けていない
こんな小さな田舎に来てくれるのは自民だけと思ったからこそ自民を支持した
164名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:22:31 ID:8aNXaHy9
>>143
なんでそんな精神論ばかりなんだ

碌な武器もないのに精神力で戦えと言ってた旧陸軍みたいだぞ

ソヴィエトでも国家のために働けといっても
限界があったろ

負け組でも自分ががんばれば生活がよくなるという
実感が必要なんだよ。掛け声だけじゃダメだ

>>155もう結論はそこだな
>>156三十年後はみんな乞食だな
>>158そんなの若いうちだけだろ

つきあってくれてありがとう
みんなオヤスミ
165名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:23:02 ID:zn97O/6y
役人憎しって、小泉も行政府の長なんだから広い意味で役人だし、
小泉が使った刺客も片山含め、大半は官僚だわな。

寒流ブームとかそれに近いな、小泉の圧勝は。
なんて薄ら寒いんだ。
166名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:23:42 ID:4j4u84Ws
>>125
それと同じ理屈で成功した過去の政策があるよ

士農工商穢多非人 という序列

今日本で大多数を占める「自称中流層」の投票行動を裏で操作した
上手な政策だと思う。
大多数の人間は、届かない上を批判することより、近い上を蹴落とし
自分のポジションは安泰だと自分に言い聞かせることで、心の安定を得るもんだ。
167名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:24:06 ID:IYlG2ox0
負け組み自民支持者は、きっと、小泉やホリエモンみたいな強い人がいつか弱い自分を救ってくれる、とでも思っているのかもよ。
168名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:24:29 ID:P5w3t1ou
>>1
中国やクソチョン寄りの発言を繰り返す代表がいる政党は信用できないから。

あ、もう代表じゃねえか。
169名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:24:43 ID:Sv1efwui
>>162
抽象的な話が多いが、日本はどのように弱者とやらを虐げてるの?
それは他国に比べてそんなに酷いのか?
170名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:26:06 ID:4jqGoh/Z
>>158
その生温い社会が壊されようとしてっから、問題なんじゃないの?
今のことじゃなく、これからのことを考えろよ。
171多分:2005/09/12(月) 04:26:17 ID:QyKHJSUP
>>161
ほー、じゃあテメーの分析言ってみろよ、こぞう。
172名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:26:29 ID:xUq/1orV
Sv1efwuiを見りゃよく分かるでしょ
自分が負け組みであるにもかかわらず勝ち組の口真似をすることによって
自分が勝ち組になったような気分になってる
これは豊かな国の負け組みによる勝ち組ごっこだね
173名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:26:39 ID:+fKvM+HN
中国の負け組みになりたくないから。
174名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:26:58 ID:Sv1efwui
>負け組でも自分ががんばれば生活がよくなるという
>実感が必要なんだよ。掛け声だけじゃダメだ

まず一生懸命やってみてから言えば?
175名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:27:07 ID:CphnfD2w
自分は負け組みじゃない!負け組みじゃない!!負け組みじゃない!!!
自分はやれば出来る人間勝ち組になれる!
と思い込んでるのが多いんだろうな

士農工商エタヒニンが現実味を増してきたな
176名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:27:27 ID:MeNrku0W
>>169
自殺率一つ取ってみても相当酷いけど?

不登校児・引きこもり・ニート・無職・ホームレス・非正規雇用者
を合わせればどれくらいの数になるんだろうね?

それに他国と比べる必要性があるのかな?
「アフリカの子供達〜」って愚にも付かないロジックを繰り広げる人?
177名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:27:32 ID:UZB285Ik
簡単。野党に投票しても良くなる保証が明確に見えなかった。
なら、国民世論はもともと郵政民営化に賛成だったんだから自民が勝つさ。
178名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:27:54 ID:fAs6xJyh
>>166
エタ非人って、芸能の興行権やら特殊な職能でイイ暮らししてた人も多かったらしいじゃない。
特に非人
179名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:28:06 ID:wapEo1c0
>>183
中国云々以前に自分の生活の質をなぜ問題にしない?

現実の手前はニートで国のお荷物なのに国士気取りか? おめでてーな。
180名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:28:40 ID:Sv1efwui
>>166
あの身分制度に当てはめるのは違うな
経済的には武士より豊かな農民や商人は沢山いたんだから
181名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:28:47 ID:V4bwPCMt
>>168
>>173
どうやって日本は金を稼いでいるか考えてみよう。
182名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:28:56 ID:nAIkJmdJ
せめて選挙で勝つ政党に入れて『負け組』である者でも、一時の『勝ち組』の気分を味わいたいのであろう。いわゆる【勝馬に乗る】ではないのか。この国に潜む馬鹿共は、今後どんな事があろうと政府批判する事は許さない!
183名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:28:58 ID:7uB3ylon
>>169
G7中、自殺率堂々第1位を誇っております。
184名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:29:15 ID:zn97O/6y
>>169
日本を他国と同じにしようとしてるから悪いんだよw
アメリカの略奪見ただろうに。フリーター・ニートの将来はあれだよ。

>>168
チョンとか中国とか言ってる暇あるのか、負け組低所得者が。
お前らに大事なのは雇用と社会福祉だろ。
中国がミサイル打ち込む前に餓死か過労死だよ。
小さな政府ってのは、国民生活に関与しませんって話だからな。
高所得者はいいけど貧乏人は死んでくださいって話だ。
185名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:29:49 ID:RYheo/QQ
>>184
アメリカじゃなくておまえの略奪だ
186名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:30:16 ID:Sv1efwui
>>170
金持ち気に入らない
大企業気に入らない
みんな道連れと?
187名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:31:09 ID:YVezdnmq
>>169
具体的には、起業・リストラを推進してるが
同時に発生してる、フリーター・派遣業の存在を無視してる事だな

「嫌なら自分も起業すれば?」とでも言いたげな態度だ
全員が社長なんて無理な話であってね
188名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:31:46 ID:Sv1efwui
>>176
それは先進国と比べてどうなの?
失業率が最悪なヨーロッパと比べて
189名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:32:13 ID:4j4u84Ws
>>178
「いい」暮らしをしながらも、実際は体を売って仕事を得たり
住居など、待遇面で差別(区別)を受けたよ。
この政策というか、表現が上手だったところは
同じエタ、非人の中でも序列があったし、常に自分には下がいるんだという感覚が
民衆を支えたこと。

まあ、エタも非人も現代では「かつてエタだの非人だの言われてえらい目にあった」
という人道的抗議として、今は職と立場の安定を得てるけどね。
地方自治体の職員には、所謂かつてのエタ・非人層が多い。
彼らがどんなに仕事をしなくても、不祥事起こしてもなかなか辞めさせられないのは有名な話
(特に関西)
190名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:33:23 ID:QyKHJSUP
>>176
それはキリスト教やイスラム教のように自殺への
タブー視が日本にはないから。
一概には酷いとは言えない。
191名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:33:50 ID:V4bwPCMt
>>169
>>187
組合を既得権益と決めつけるのは、組合によって雇用が守られるから。今回も公務員に対する妬みを
上手く利用した。その一方で不正規雇用はますます増大している。
192名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:33:51 ID:zn97O/6y
フリーターで年金も健康保険もやってない。
今は病気もないし、チキンラーメンで食っていけるからいーや、
それよりもチョンムカツクとか言って自民党支持してる2ちゃんねらーおおそうだな。
将来、糖尿病や癌になった場合、健康保険加入してないので死亡w
健康保険加入してないといくらとられるんだ、医療費って。

今の20台がジジイになる時がヤマだな。どういう時代になってるんだろうね。
193名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:34:02 ID:Sv1efwui
>>183
自殺の要因に占める貧困の割合は?
自殺は割と豊かな国に多いからな。
194名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:35:24 ID:4j4u84Ws
>>180
経済が幸せの指標になった現代と違って
あの頃の身分制度にはもっと閉鎖的なものがあったよ。
例えばうちのばーちゃんの家庭が「商」出身の医者で
じーちゃんが「士」出身の役人だったんだが
とてつもない結婚差別を受けて、結局駆け落ちした。
今なら医者なんて稼いでるし、インテリだし、喜ばれる職種だよね。

要するに言いたかったことは、人民を掌握するための格付けを置くという形は
今も昔もあるってこと。
195名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:36:22 ID:+fKvM+HN
なんか勝ち組負け組みなんて
肝が小さい話題だな。
進化好奇心を捨てた言葉を吐いただけで、
もう終わった人生、その言葉が勝ち組負け組み。
そんな言葉を多様する奴は逝ってよし。
196名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:36:59 ID:MeNrku0W
>>188
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html
自殺率は目出度くTOP10入り。
先進国ではダントツ。

失業率は統計の取り方が違うので比較にならない。

>>190
自殺への意識が低いのなら、低いなりの対応をしないといけないんじゃないの?

>>193
ここ数年経済的理由による自殺が増えてますよ。
昨年はほんの少し減ったのかな。
197名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:37:32 ID:Sv1efwui
そもそも少子高齢で経済力が落ちてる時代に、負け組にそこまで生活の保障しろと
いうのが虫の良い話であってね。
198名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:38:16 ID:wapEo1c0
>>195
はぐらかすな。
199名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:38:26 ID:V4bwPCMt
次世代の為にせめて奨学金は増額してやりたいもんだ。
200名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:38:43 ID:YVezdnmq
まぁ、日本は一回、痛い目をみる必要があるんだろうな
小泉自民党に旧体制をコナゴナにしてもらって、
それを誰かが立てなおした方が良い
201名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:38:56 ID:MeNrku0W
>>197
「負け組」が子供を生めないから少子高齢化が進むんでしょ?
202名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:39:06 ID:wapEo1c0
>>199
むりだな。奨学金が必要な生活レベルの人間は切り捨てられる社会がやって来る。
203名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:39:39 ID:Sv1efwui
自殺と貧困をあまり結び付けると、発展途上国にあれだけ人が住んでるのは
おかしいっていう話になるからね・・・
204名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:40:19 ID:zcRd1BRq
今までも負け組の人生なんて保障されてなかったんだよな。

なんだかんだいって変わらないのか
205名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:40:26 ID:zn97O/6y
>>197
おかしいなあ。負け組ってもっと多いと思うんだよね。
勝ち組は少ないはずなのに、なんで小泉圧勝?
だいたい、明日は仕事ない連中ばっかでしょ、この時間まで2ちゃんねるって。
負け組のカキコで溢れるはずなんだがなw
206名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:40:54 ID:wapEo1c0
>>197
なんでお前は自分が負け組なのに、そんな風に勝ち組気取りの発言してられんの?

権威に擦り寄ったところで、負け組は負け組なんだよ?

君の虚像が大きくなったような気がして安心するのかもしれないがね。
207名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:41:11 ID:+fKvM+HN
負け組みという言葉で成長して努力しない奴が嫌い。
208名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:41:16 ID:zMV3cxoI
>>120
アルバイト期間が終わってまでカキコすることないからじゃないか?
209名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:41:37 ID:vbtf1ZAM
>>196
ロシアのこともたまには思い出してください
210名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:42:14 ID:Sv1efwui
>>201
理由はそんな単純じゃないよ。
211名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:42:26 ID:wapEo1c0
>>205
簡単。
2chは、権威に擦り寄ることで、自分が勝ち組になったつもりになって
満足できる頭のかわいそうな負け組ばかりだから。
212名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:44:01 ID:MeNrku0W
>>209
あすこ、もう先進国じゃない気がする。

>>210
ならその理由を説明しろよ。
メディアの統計でも「将来への不安から」子供を産めない人が多いだろ?
非正規雇用者が子供を産めるかと。
213名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:44:05 ID:wapEo1c0
>>120
本当は自民が勝ちすぎてどうしようと思ってるんじゃないか?

国士気取りだったが、現実の自分はただのチンケな被搾取層だって
事実に今頃気づいてビビってるんだろう。
214名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:44:48 ID:vbtf1ZAM
自分と考えの違う人間は馬鹿で愚かでどうしようもないやつ。
あれ?なんか宗教の狂信者のセリフに聞こえてこない?
215名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:45:40 ID:zMV3cxoI
>>188
イギリスの最低賃金時給1000円以上
日本で時給653円の仕事と同じことして1000円以上。
216名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:45:55 ID:Sv1efwui
一つ言えるのは負け組が勝ち組を妬み、その座から引きずり降そうとする世の中は、
絶対良い世の中にならないな。
217名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:46:18 ID:MeNrku0W
>>214
自民信者にも民主信者にも漏れにもお前にも当てはまるな。

分断化された社会に新自由主義を持ち込めばどうなるか
これからゆっくり体験しようじゃないか。
218名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:46:18 ID:zn97O/6y
>>211
たださ、負け組って言っても、まだ洒落になってる負け組なんだと思うんだよね。
一応、ネットはやれるし、キチキチにバイトバイトしなくても親が生きてるので
十分食えてるフリーターとかじゃないの。この時間まで2ちゃんねるやってるんだし。
若くて健康なので、医者にもかからず、医療費の恐ろしさも知らない。

やっぱり、20年後30年後ですわ。
親もいない、財産もない、健康もない、仕事もない。
その時になって、まだチョンとか中国とか言ってられるのかどうか。
219名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:47:28 ID:V4bwPCMt
一回の勝ち負けではない、という考えに賛成。しかし、自民党は敗者復活を可能にする社会を築くのだろうか? 疑問。
220名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:47:56 ID:Sv1efwui
>>212
貧困も含めて、要するに産むのが「面倒臭い」んだよ。
221名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:48:27 ID:YVezdnmq
しかし、日本がここまで対立した事があるかと言う程、差が出てるな
自民党の立ち位置が明確化した

まだ自民党は左派・右派丸抱えにしたがる与党体質が残ってるが
もう、無理だろう。自民党は右派路線を徹底した方がいい
左派の成分は他の党に任せた方がいい
222名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:49:11 ID:sG2zI8tD BE:49318875-
>>166
士農工商穢多非人は身分が決められて能力ある奴でも上に上がれないだろ
俺はそんなの別に望んでないし、昔の総中流の方が好きだよ。
 でも今のグローバルスタンダードの時代に、終身雇用で会社に長く勤め
れば給料が上がるというのは無理だと悟ってるわけ。
 で、今は能力主義で所得格差が開く時代で働いてるのだけど、俺らは、
そのルールで働いてるのに、のほほんと高給もらってる公務員がむかつく
わけ。
民間で高給もらってる奴は海外に飛ばされたり、責任ある仕事任され
たり、それなりに大変だよ。
223名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:49:15 ID:zcRd1BRq
正直ここまで自民が勝ちすぎるのも冷静に考えてかなりやばいだろうね。
大増税もらくらく通るのか。


こわ
224名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:49:45 ID:Sv1efwui
>>218
チョンとか中国なんか関係ないだろ。
225名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:50:01 ID:C9xu6K4j
最近消費者金融やら派遣登録会社のCM多いよね
今回の自民大勝でさらに格差が広がって社会不安とかいろいろ起こるんだろうな
226名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:51:33 ID:4jqGoh/Z
>>186
小泉の「構造改革」とやらの成果が出るのは
これからだろってこと。
227名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:51:46 ID:YVezdnmq
>>223
昔なら良かったんだよね、労働も事業も丸抱えだったから
しかし、今の自民党は、前の自民党と違うからね
労働層をズバズバ切り捨てる政策に徹底してる
228名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:52:00 ID:QyKHJSUP
>>205
だから郵政に反応したんだよ。
公務員への嫉妬が自民に投票した連中の気分だろ。

重要なテーマは年金だが、投票の選択の判断基準は嫉妬。
道路公団改革で改革の限界なんぞ知っているはずだ。
229名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:52:04 ID:Sv1efwui
やっぱり共産主義者と話しても噛み合わないな
230名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:54:25 ID:f77EpJ09
バブルの頃は公務員になる奴馬鹿にされてたんだけどね
231名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:54:29 ID:zn97O/6y
>>224
いや、よくいうじゃん。2ちゃんねるの自民支持者って中国韓国がどーたらとか。
中国韓国問題なんて、貧乏人には何の関係もない問題だわな。

たかが郵政でここまで勝たすか、普通w
郵便局が民営化って、低所得者にとっては、
またひとつ公共サービスが減ったってことじゃないか。
何が嬉しいんだろうな。
232名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:55:16 ID:7uB3ylon
国民から一億層中流意識が抜け切ってないのもあるかもね。
自分の生活が厳しくなっていても、プライドが邪魔して負け組に分類されることを認めたくないんだろう。

233名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:55:42 ID:QyKHJSUP
>>213
いや多くは層化だろ。勝たせすぎて今頃になって焦っているのだよ
あの馬鹿どもは。
>>230
あまいな。今の学生の一番の人気就職先は公務員だよ。
234名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:55:45 ID:4j4u84Ws
>>222
公務員試験の問題って見たことある?
まあ、今回の郵政一つとっても、公務員とひとくくりにできない序列があるわけだが
新卒のSPI対策なんかより、腰すえてやらんと受からないような内容だよ。
別に公務員を擁護するわけではないが
何も努力せずに入ったやつらばかりではない。

ちなみに、えた・非人の話を先にしてたから言うけど
えた・非人で身分保障されて公務員やってるような、何も努力もせず
部落コネで入ってるような層は、どんな改革があってもやめさせらることはない。
235名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:55:57 ID:vbtf1ZAM
>>217
別にどこに入れた奴が馬鹿とかそんな感情は持ち合わせてないが
ただ、今回は民主のやり方がお粗末すぎた。
それを棚に上げて自民を支持した奴をこき下ろしてばっかりな雰囲気に嫌気が差しただけ。
そういうのを独りよがりって言うんだぜ。
「自分達に責任は無い、悪いのは俺以外の誰かだ」って言うのは簡単だしね。
236名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:55:59 ID:Sv1efwui
>>231
中国や韓国が腐った国であることは間違いないだろ。
237名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:56:15 ID:VoAnkMMH
仮説…低所得層は健気で辛抱強い。
日本の低所得は餓死とか何とか云うほどには困窮してる訳じゃない。だからまだ辛抱するつもりなんじゃね。日本人精神力強いね!
我慢するのが嫌なヤシ、餓死寸前のヤシは反対に回る。
…とか。
238230:2005/09/12(月) 04:56:51 ID:f77EpJ09
>>233
いや、だから景気次第なんだよ
239名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:57:11 ID:UZB285Ik
>>231
銀行も黒猫もヤマトも電子メールあるし、一般国民とくに都市部は郵便局のサービスに思い入れがないんだよ。
240名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:57:27 ID:XQige8ZV
はげどー
無知な輩が自民工作員やニート右翼に洗脳されたから中韓とか叫ぶだけ。
241名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:57:40 ID:V4bwPCMt
>>229
共産主義ってわかってる? あまり安易にレッテル貼りしない方が良いよ。
242名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 04:58:50 ID:V4bwPCMt
>>239
郵便局のATMの手数料が有料化されて気づくのかな?
243名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:00:03 ID:IYlG2ox0
負け組の自民支持層は、結局、理屈じゃないんだよな。
なんで好きなのかって?好きだから好き!って感じだよ。
小泉が、あと20キロ太ってて禿げてたらこうはならなかっただろう。
244名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:00:08 ID:Sv1efwui
なんだ親中・親韓なのか。
大体どういうタイプの人間か分かってきたよ。
245名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:00:55 ID:YVezdnmq
>>231
面白い現象だよな。
中韓に関係ない低所得の保守層が自民支持

>>236
なに? 信じちゃってるの?
246名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:01:07 ID:QyKHJSUP
>>235
それは嘘。自民と民主の政策や組織はそれほど差はない。
ネガティブキャンペーンは与党もいい勝負。

小選挙区の恐さを知らない日本人の馬鹿さ加減が出た選挙だよ。
これほどの自民の大勝は望んではいなかった日本人が多分
大半だよww

馬鹿な話だなww
247名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:01:50 ID:zn97O/6y
>>240
内の不満を外に逸らすって、伝統的な中国韓国の外交のやり方。
日本で踏襲したのは自称反中反韓の小泉だw

そういや、ノムヒョンも一時は支持率70%とかいったらしいな。
今は20%台らしいがw
248名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:02:28 ID:Sv1efwui
>>241
共産主義と一緒だよ。
勝ちを作らない社会、勝ち抜いた人間から搾取して無理矢理平等を作る社会なんて。
249名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:03:54 ID:wapEo1c0
>>244
いつまでも中国韓国ネタ出せばみんなを自分の味方にできると思ってるのは
お前のようなバカだけだよ。

そんなものは我々の現実の生活にまるで関係がない。
250名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:04:19 ID:Sv1efwui
>>245
本気かよお前・・・
中国韓国がどんな国か知らないのか。
251名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:04:26 ID:525JkR4Q
48 名前:名無しさん@3周年[sage] 投稿日:2005/09/12(月) 03:03:31 ID:525JkR4Q
ニュー速から  「政治なんかどうでもいい、公務員が憎いだけだ」


他スレより一部コピペ

294 名前:
小泉を支持する理由はこれだろ
今日の秀逸な書き込みを紹介する

 162 名無しさん@そうだ選挙に行こう New! 2005/09/11(日) 22:22:47 ID:uhOx8nXO
 漏れ、28歳3流薄給リーマンだけど、
 給料もそこそこもらえて仕事が楽そうな郵便局幹部・局員にムカツイたから、小選挙区比例とも自民に入れた。
 今まで選挙に行ったことは一度も無い。


341 名前:

楽していい暮らししてる公務員を嫉妬して、自分になりかわって公務員をいじめてる小泉に共感
これは江戸時代、農民が得た避妊をみて、下には下がいるといって自分を慰めていた様子と
かぶるんだよ
252名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:05:21 ID:wapEo1c0
>>248
和の精神に基づく原始共産主義と互助社会、社会主義こそ日本の伝統社会だ。
小泉がぶっ壊したのはその日本の伝統社会。

自民支持者はそれに同意したが、果たしてそれが自分の幸福になると
確信してやったことかどうか。
253名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:06:54 ID:zn97O/6y
>>244
親中・親韓じゃなくてさ。
低所得者って、本来、外交なんかは争点にならんはずなんだよ。
自分の生活に直接関係ないもんな。
どれほどの正社員としての雇用が確保されるのかとか社会福祉の問題が
一番に来るはずで。負け組低所得者で外交が一番の争点に来るほうがおかしい。
所得がウン千万とかあって、とりあえず社会福祉とかどーでもいいわという人において
はじめて争点になってくる話だわな。
254名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:07:19 ID:4j4u84Ws
>>251
ぬ。俺その341とは違うぞ。
まあ誰でも思いつくようなことだったんだな。
255名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:09:22 ID:YVezdnmq
>>248
あんた古いなぁ・・・それ何十年前の話だよ

勝ち負けは認めるんだよ。
しかし同時に、勝者・敗者共に認める社会じゃないと危険なの
君のは勝者しか認めてない、弱者切り捨ての論理なんだよ

片方は強者を応援、片方は弱者を応援、これで均衡が保てる
256名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:09:53 ID:Sv1efwui
>>249
初めに中国韓国に話を振ったのはお前だろ
今回の選挙の争点ではないのに
257名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:10:14 ID:nCOFJlrX
そりゃ左翼やマルキストにとって、
小泉は破壊者にみえるんだろうな。
258名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:12:58 ID:Sv1efwui
259名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:13:44 ID:VoAnkMMH
中韓を一緒くたにするのはどうか。中は社会主義、韓は曲がりなりにも民主主義。この差はかなり大きい。
260名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:14:07 ID:64Y9z0dR
「お前らリーマンは負け組なんだ。
負け組の味方の民主や新党に投票しよう!」

こんな物言いに「はいそうですか」と従いたくなる人が果たしていますか?
反小泉は最後まで人の心を分かってなかった。
261名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:15:37 ID:Sv1efwui
>>259
国のシステムがどうこうじゃないでしょ。
て言うか中国・韓国はどうでもいいだろ。
262名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:16:01 ID:IYlG2ox0
自分に自信のない負け組みが、手軽に誇りを得ることの出来る手段がナショナリズム。
ドイツの極右や、アメリカのレッドネックの人種差別的傾向を見たらわかる。
小泉は中韓相手に図らずも騒擾を起こしてしまうことで、それを刺激したよね。
古今、どこの国でも、国内問題を外にそらすのは常套手段でもある。
今回の選挙の争点ではまったくなかったが、彼のカリスマ性アップの一助にはなった。
263名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:16:13 ID:V4bwPCMt
>>260
そんな言い方はしてないでしょう。機会平等を確保しましょうと言っていた。
264名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:18:07 ID:zn97O/6y
ま、外交は馬鹿にでもわかりやすいからな。
「中国の野郎ムカツク」
メチャクチャわかりやすいよ。
自分の生活には全く関係ない低所得者でも争点になっちゃうんだからw
自分らの待遇が悪くても対中外交で溜飲を下げられると。
265名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:18:36 ID:nCOFJlrX
韓国には民主主義の歴史がない。
つい最近まで軍事独裁国家だよ。
民度も中国と大差ない。
だから中共とプロパカンダが同じ。
文化的には中国そのものだよ。

韓国の反日教育の現状(動画)

http://bbs.enjoykorea.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1630984&work=list&st=&sw=&cp=1
266名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:19:12 ID:YVezdnmq
新体制:自民党、共産党、新党日本
旧体制:社民党、国民新党
中身無:公明党
迷走中:民主党

旧右派:国民新党
旧左派:社民党
新右派:自民党
新左派:共産党、新党日本
中身無:公明党
迷走中:民主党


自民党は、今回の選挙で支持層の変更にみごとに成功した
賭けが成功した訳だ。民主党も覚悟を決めて博打をやれ
保守が自民党なら、リベラルの民主党で行くべし
267名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:19:24 ID:ELshfUb2
B層を取り込まなければ多数派にはなれない。
268名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:19:39 ID:uCBGwF87
負け組の馬鹿だから詐欺に引っかかる。
269名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:19:42 ID:QyKHJSUP
>>251
その辺だと思うよ。政治はやはり感情で動く。
つまり負け組みは自分の位置まで相手を引き摺り下ろしたかったんだろ。

しかしできんよ。道路公団天下り人事でも既に小泉の姿勢は出ている。

要は単なる国民の腹いせだろ、馬鹿な話だな。馬鹿からは選挙権剥奪しろ。
270名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:19:49 ID:Sv1efwui
>>262
だから中国・韓国が腐った国であることは間違いない訳で。
あまり言いたくないが、ODAや在日利権の問題があるから、国民生活に
全く関係ない話ではないぞ。
271名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:20:48 ID:f77EpJ09
小泉はポーズだけでそれほど実行力はないから心配する事ないよ
272名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:21:28 ID:7tjK7h2F
>>265

こんなコピペを2ch覗くたびに見せられれば
そりゃころっと乗せられる奴もいると思うよ
273名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:22:04 ID:Sv1efwui
>>269
自分が正しい、自分と考え方が違う人間はおかしいと考えるあなたみたいなのが
一番危ないよ。
274名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:22:19 ID:V4bwPCMt
>>270
目糞が鼻糞を笑ってるようにしか見えん。対立をあおってナショナリズムの泥沼に陥るのか。
275名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:22:27 ID:BG5q/2F/
>>234
昔は、公務員試験に受からなくても、民間に行った方が
給料はよかった。(場合がほどんど)
今は、逆転のケースも多々。
小泉デフレ不況の結果生じた負け組みが、嫉妬心から小泉公務員改革に賛同。
ペテン弁舌家ヒットラーの誕生と類似。
276名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:22:29 ID:zn97O/6y
>>265
だから、韓国の政治体制なんて低所得者負け組には
何の関係もないだろ? 中国韓国がクソだからなんだって言うんだ?

2ちゃんねるで政治向きの話をすると、
すぐに韓国中国のほうに話が流れるんだよね。
どうでもいいっつの、中韓なんて。それよりも、自分らの将来だろう。
負け組の嫌韓厨房に限って、将来の話を全くしないんだよね。
想像もしたくないというか。現実逃避の一環だろ、負け組が外交問題を争点化するのって。
277名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:23:29 ID:YVezdnmq
>>269
巨大企業、郵政株式会社に食われるんだな
財界に優しく労働者に厳しい会社です、と
結局、上はさらに得する訳だ、下はより厳しくなる
278名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:24:46 ID:Sv1efwui
中国や韓国を攻撃されるのをヤケに嫌がるね。
そもそも最初に中国だの韓国だの言い出したのはそっちだぞ。
279名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:24:53 ID:UZB285Ik
このスレは野党に投票した負け組が自民に投票した負け組を叩いてるのか?w
なんか変なスレだなw
280名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:25:16 ID:KeUxP1eu
>>1
バカだから。それだけ。
281名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:27:03 ID:UdvXqTLf
      /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
     /:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
    /::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''"    ヽ:;::|
    |::::::::::|             |ミ|
    |::::::::|    ,,,,,,, ノ ヽ,,,,,   |ミ|
     |彡|.  '''"""    """'' .|/
    /⌒|  -=・=‐,   =・=-  |
    | (    "''''"   | "''''"  |    _____________
     ヽ,,         ヽ    .|   / オカラです、皆さん、楽しんでいただけましたか?
       |       ^-^     |   | 小泉劇場に対抗して、オカラ劇場を公演しました
   ._/|     -====-   |  < 大爆笑でしょ、まさに体を張ったギャグ、隣の馬鹿大統領 
./''":::::/:; (⌒)    "'''''''"    ./   | なんか、オカラ劇場に比べればオヤヂギャグだよねw
:::::::::_/-r┤~.l \_____,,,./i、__\_____________
  ( f | | ヾ.  \__/ |:::::::|::::::::
282名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:27:30 ID:QyKHJSUP
>>273
ちゃんと考えていたのならな。
では大勝の説明でもしてみな、屁理屈太郎君。

多分まだ誰もできないよ。漏れは嫉妬と合成の誤謬だと思う。
層化も勝たせすぎと後悔しているだろ。メディアもだろうな。
アホな選挙だ。多分誰も予想も希望もしていない結果に
なっているだろう。
283名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:27:50 ID:ELshfUb2
>>266

グローバリスト(新保守)の自民党がナショナリスト(伝統保守)を切り捨て、民主党の支持基盤であったリベラリスト(社民主義者)とリバタリアン(個人自由主義者)からリバタリアンを取り込んだ。
アメリカの共和党vs民主党の対立軸に近づいてきた。

特に東京・神奈川・千葉のリバタリアン層が自民党支持になったことが、自民大勝の要因。
284名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:27:57 ID:Sv1efwui
>>274
日本が国家として態度をはっきりさせたら対立しただけだろ
じゃあ竹島を韓国に、油田を中国に譲ってれば良かったと?
国益の問題は国民生活にかなり関係があるぞ。
285名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:30:09 ID:BG5q/2F/
>>279
戦前の全体主義を危惧。
286名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:30:18 ID:Sv1efwui
>>282
ちゃんと考える考えないなんて、あなたの勝手な解釈だろ。
自分の思い通りに行かなかった選挙の結果を認めないと言うのか?
あなたは民主主義社会に生きるのは向いてないのかもな。
287名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:30:55 ID:zn97O/6y
>>278
俺が所得3000万ぐらいあれば、中韓はけしからんという話になって、
争点にすることもあるだろう。だが、低所得者が中韓中韓なんておかしいだろw
自分の生活が切羽詰ってるのにさ。まず、福祉や雇用が来る。そうは思わんか?
2ちゃんねるは、どう考えても低所得の負け組が多そうなのに、二言目には中韓中韓。
まるで中国韓国問題を片付ければ自分らが正社員になってハッピーになれるがごとく。

所得に見合った優先順位があるだろ。
外交問題なんて金持ちの暇人が争点にすべき問題じゃないのか。
288名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:31:32 ID:4j4u84Ws
>>275
民間か公務員、どの業界選ぶかで将来の給料と安定が分かるわけないんだから
過去に嫉妬しても仕方ないのにな。
俺のじーさんの頃は花形産業だった繊維業界なんか、今では斜陽だし
289名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:31:46 ID:YVezdnmq
交流のある上辺層から見れば中韓と仲良くしたいんだよ
その経済・文化で出来てるんだから、政治ができない訳がない
下地はできてるんだ
確かに問題を抱えてる国だが、実力を付けて来てるのも事実だ
290名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:31:53 ID:QyKHJSUP
>>283
現在の上院の共和と民主の議席数の差考えて比べなよ。
もっと近接しているよ。それが二大政党政治のバランスと言う
ものだ。米国にあって日本にないものだよ。

291名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:31:55 ID:RYheo/QQ
>>287
ころころ意見を変えるのは中国系の特徴
 
今回の選挙はその傾向がもろに出た直接選挙でしたね
292名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:33:54 ID:7tjK7h2F
二大政党を前提とした小選挙区制で300対100ぐらいだったら
イギリスもそんな感じじゃん
俺はこの結果についてはギリギリ許容範囲だと思うけどね
まあ民主がこのまま組織を維持して次の選挙に繋げられればだけど
293名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:34:27 ID:nCOFJlrX
左翼ってのは自分は常に正しいと思ってる。
共産主義者の亀井も国民は馬鹿だってな感じだし、
森田実は国民はマスコミに騙されてる。(自分だけは騙されていないw)
こに板の反小泉派も愚民だのIQが低いだのB層だの煽ってただろ。
負け組みを作らない社会とか奇麗事を言いながら
自分達だけ選ばれた知識人であり、
その根底は差別主義者なんだよ。
本人がそれに気が付いていないだけたちが悪い。
294名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:34:48 ID:V4bwPCMt
>>284
小泉、外交無策、無能じゃん。
295名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:35:34 ID:Sv1efwui
>>289
仲良くするためにはお互い立場を尊重しあえるようにならなくてはな。
296名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:36:12 ID:RYheo/QQ
右翼ってのは、板についてると思ってるが
実際は切り捨てられるだけの殺し屋だ
そのくせ金を渡される瞬間に雇い主に殺される
海軍系に左翼っぽい人が多いのは海兵隊で実態
をよくしってるからだ
 
キツイ言い方でわるいねえ、殺し屋くん
297名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:36:53 ID:Sv1efwui
>>294
じゃあどうすれば良かった?
向こうの言いなりになれば良かったのかい?
298名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:37:05 ID:QyKHJSUP
>>286
だから屁理屈言わないで理由説明してみろよ。
サッチャー時代並の大勝とか言っていた識者がいたな。
「政治は感情で動くものです」
サッチャーの言葉だよ。

民意を懐疑的にみるのがそもそも議会政治だよ。
だから代議制をとり直接民主制ではないんだよ。
民意が全てと考えるのは衆愚政治だよ。
少なくとも現代の政治制度は民意の軽々しい反映を
抑制するシステムが多々ある。
その一つが代議制民主制だ。
299名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:37:23 ID:YVezdnmq
>>283
今回の選挙で「新リベラル」が目覚めるんじゃないか?
流石に、この状況は不気味だ

新保守の攻撃性は対外に向けられて、新リベラルは国内に向けられるだろう
「発明対価払え! 著作権を保護しろ! 犯罪者には厳しく!
ネットの誹謗中傷をなんとかしろ!」・・・と

実際、人権擁護法案は国内に攻撃性を向けてる象徴だよな
300名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:37:38 ID:BG5q/2F/
>>288
今年は知らないが、高卒資格の公務員試験を大卒が大勢
受けていると聞く。雇用状況が最悪(だった)のだろう。
就職できても派遣等。
一番なりたい、したいのが公務員となったら、資本主義の終わり。
301名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:37:56 ID:zn97O/6y
>>293
いや、今回に限ってはかなり迂闊だろw
たかが郵政で320議席も与えてどうする

森田にしろ所得はおそらく1000万超えてるだろ。
小泉のほうがいいんだよ、あいつらも。
仕事上、反権力やってるだけでな。
ま、森田みたいな高所得者が反権力なのもねじれてるが、
低所得なのに小泉支持もねじれてるよw
302名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:39:18 ID:RYheo/QQ
>>298
若者の慢心を利用して、それを道具として加工し
反覆をくりかえすことで煽動し、犯噴を呼んで
敵をつくりだし、集団を統率し、成果とする
 
サッチャーの言い方こそ感情敵すぎる
303名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:39:22 ID:Sv1efwui
>>298
何?理由って?
国民が自民党を支持しただけのことだろ。
または自民党よりマシな政党はなかった。

ただそれだけのこと。
304名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:39:35 ID:fAs6xJyh
保守は基本的にビビリだと思う。

だから、このスレでちょwwwwwwwおまwwwwwwってなってるわけだ
305名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:40:31 ID:V4bwPCMt
>>293
と、またもやレッテル貼りするんだよな。で、勝ち・負け・体面には異常にこだわる。それで誰が勝つんだ?
政権党がなんの政策もうちださないのに勝手に白紙委任して、野党には対案をださない、批判しかしない、と言う。
悪政には自分達で選んだ責任は棚にあげて誰かのせいにする。そろそろ変えようぜ。
306名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:40:56 ID:iTe8ouNJ
>>293
右翼思想に改革は無い。
それと、売り言葉に書い言葉…民主党支持者や公明党支持者に対しての差別的発言も目立っていただろ?

307名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:41:10 ID:RYheo/QQ
こちらは香川だが、最近気になるのは
岡山の手と思われる連中によってその
殺し屋っぽい右翼が沢山来ていること
 
彼らで犯罪を起こして、俺たちになすり
つけようとしてるのがよく判る
308名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:41:11 ID:YVezdnmq
>>303
>または自民党よりマシな政党はなかった。

あ〜 同意。自民党に対立してる政党がないね
309名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:41:26 ID:V4bwPCMt
>>297
無策じゃん。
310名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:41:51 ID:QyKHJSUP
>>292
貴族院があるのを忘れないことだ。
英国が貴族政治や君主政治を放棄しない理由は
共和政治に懲りているからだ。
その一つがピューリタン革命時代であり英国恥部と言われている時代だ。

英国は日本よりも民意には遥かに懐疑的だよ。
311名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:42:25 ID:RYheo/QQ
>>304
さっきから電気流したり、機材のファンをまわしたりしてるのは
おまえだろ?なんでそこまでしてまで殺そうとするんだ?
俺がそんなに重要人物なわけないだろうが
312名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:42:51 ID:Sv1efwui
>>309
だからどうすれば良かったの?
313名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:43:00 ID:4j4u84Ws
>>308
民主のふがいなさも多いにあるが、今回の場合は
有権者が知恵しぼれば、あえて民主を対抗勢力として育てることができたんだよ。
小選挙区の怖さがもろ露呈したわけだが。
民主にいれた奴が民主マンセーだと思ったら大間違い。
対抗勢力として(形だけでも)育てるために投票したって奴もいるのを分かってほしい。
314名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:43:11 ID:wzIvN2l7
低学歴の貧乏人なので
共産党に投票しましたが。
315名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:45:00 ID:ELshfUb2
>>290

低学歴の方ですか?
議席数じゃなくて政治理念がアメリカ共和党vs民主党に近づいてきたと言うこと。
316名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:45:37 ID:RYheo/QQ
戦争を発生させる材料はそろったね
とんでもない話だけど、キリスト教の考え方に
すべてそって事が運んでいるよ
317名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:46:02 ID:QyKHJSUP
>>313
そう。そのバランス感覚こそ政治には重要。
政治とは秩序を維持する行為だ。
あまり極端に振れると安定はしないよ。

政党を育てるのは国民であり国民がそれを放棄したら
非常にバランスの悪い不安定な政治しかでけんぞ。
318名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:46:38 ID:zn97O/6y
今、ニュー速+見てきたけど、「小泉のもと、日本を立て直すために
消費増税やむなし」って論調になってたw
あいつら、どこまで暴走するんだ? やっぱり、金持ちなのかね。
319名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:47:06 ID:RYheo/QQ
>>318
そういうのは朝鮮総連でしょ
320名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:47:26 ID:YVezdnmq
>>313
育てる為に政権に? なるほどそういう考え方もあるか
選挙でそうやって訴えれば良かったのにね
321名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:47:56 ID:gymq07dg
小泉さんに好き放題やらせたいから?wでは?w
322名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:48:43 ID:RYheo/QQ
自民は圧勝とうかれてる新聞屋は、日本人は馬鹿ですと
海外に印象付けることを忘れないようにしないと
323名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:48:44 ID:V4bwPCMt
>>312
ナショナリズムを煽らない。
324名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:49:11 ID:Sv1efwui
バランスなんて自然に生まれるものだ。
バランスを意識して、自分の望むバランスの位置にしようとすることは
もう自然な形ではなく、意思が介入している。
325名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:49:11 ID:YVezdnmq
>>318
2chは右寄りって事だよ。
これで自民党の支持層が一つできたな、2chは自民党だ
326名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:49:15 ID:C9xu6K4j
小泉の何がいいんだろう
4年間でやった構造改革は棚上げ玉虫色のオンパレード
外交もアメリカにすり寄るだけで拉致問題も宙に浮いたまま
もうパフォーマンスだけの政治だってバレバレなのに
327名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:49:52 ID:QyKHJSUP
>>315
ほほー、どんな理念だ?
米国政治のバランスはしっかり議席数の差に反映されている。
アングロサクソンの政治の優れている点は自由でも民主でもない。
極端に振れる前にバランスをとろうとするその姿勢だ。

何もわかっとらんな。
>>320
それしか政治は安定しないよ。
328名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:50:27 ID:YVezdnmq
>>324
うん、だから今回の選挙で目覚めるね、日本人覚醒!
329名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:50:42 ID:Sv1efwui
>>323
反論になってない。
>>284に答えてくれよ。
330名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:51:53 ID:4j4u84Ws
>>317
せっかく67パーセント強っていう国民が投票にいったのに
この結果ってのが、日本人って尻に火がつかないとわからんのかなあと悲しくもなるが。

>>320
というか、選挙ってそういうもんだと思うよ。
でも何故かテレビや新聞では言わないよね。政党も言わない。
民主がそれこそ開き直って
「今の私たちは信用できないでしょう。だからこそ私たちを踏み台に一票の重みを見せてください」
とでも言えば、目覚める奴はいたのかもしれない。

でも多分言わないと思うよ。何故なら、国民が皆かしこくなると、
与党になりたい(そして存続させたい)人たちは将来損するからね。
331名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:51:54 ID:nCOFJlrX
>>301
中曽根の時は自民だけで300議席か?
それでも別に独裁ではなかったけどね。

http://www.geocities.jp/heartland_icho_3317/senkyo_ichiran.htm
332名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:51:55 ID:7SAnVUE/
おまいら、ネットウヨ、責任取れ。

ネタなら、いいけど、自公で2/3超えちまったじゃないか。

ミンスが売国とかいっても、そんなの100年かかるのわかってたろ。


うわ〜〜〜〜〜ん ><


333名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:52:01 ID:Sv1efwui
自民がダメ、小泉がダメ、じゃあ何なら良かったんだろうな。
334名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:52:59 ID:fAs6xJyh
>>331
中曽根の時はまだ派閥が残ってたからナー
335名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:53:23 ID:V4bwPCMt
>>327
原理主義に走ると 今の時代は守旧派を切ってるようで気持ちいいんだろうな。
日本の場合は祖父の世代が極右に、団塊の世代が極左にふれたから、また右に動くのか。
リベラルって根付かないのね。
336名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:53:26 ID:zn97O/6y
>>329
別にそれを一番の争点にしてもいいけどさw
竹島やら油田の問題が一番の争点になるのは
やっぱりおかしいよ、ニート・フリーターでさ。
337名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:53:37 ID:tQUhn6g3
>>1 負け組は自己保存本能が欠けている。だから負け組になる。
338名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:54:36 ID:QyKHJSUP
>>324
馬鹿者。学んで育てるものだ。
少なくとも英米はそうしてきた。

だから軽々と貴族制も王制も廃止はしない。
労働党は貴族院廃止をかかげて選挙に勝ったが
やはり廃止はしなかった。これも英国政治のバランス感覚だ。
極端な政治制度の変化を嫌う。

また愚かな観念的な理念にも拘泥はしない。
ドイツの観念論者のようにな。それが英国人が
演繹的な思考よりも帰納的な思考を尊ぶ理由だ。
現実離れした極論ほど観念論に多い。
339名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:55:03 ID:V4bwPCMt
>>331
>>301
中道右派の田中派ね。あと定数512で三分の二いってないし。
340名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:55:43 ID:nCOFJlrX
>>334
その派閥政治が国民にはよく内部がわからないから批判されてたんだけど?
小泉政治はあらゆる面で分かりやすい。
パンドラの箱を開けたけどね。
341名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:55:45 ID:UZB285Ik
>>332
100年後の日本の平和を守るのも今の日本人の義務だよ><
342名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:56:01 ID:RYheo/QQ
>>337
貸しを作っても、返さない朝鮮人が悪い
343名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:56:10 ID:BG5q/2F/
>>325
ニュー速は工作員の巣窟
344名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:56:45 ID:Sv1efwui
>>336
話をそらすなよ・・・
小泉はどうすれば良かったんだよ。
345名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:56:53 ID:V4bwPCMt
>>341
その前に、、、
346名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:57:29 ID:XP7oU9/G
キムチにもシナチクにも我慢できない国民がいっぱいいるってことでしょ

大阪はもうダメ。キムチの匂いで充満してるから、
みんな汚染されたくなければ大阪には来んなよ。
347名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:58:15 ID:fAs6xJyh
>>340
そうそう。派閥が残ってたから、独裁にならなかったんじゃんつー話でさ。
348名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:58:18 ID:Sv1efwui
>>338
日本なりに学んで育った結果がこれなんだよ。
あなたは自分に都合が悪いことは認められないだけ。
349名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:58:52 ID:NVrX0RdT
負け組み的には共産にいれると思ってたのに
だめだめじゃまいか。
負けを負けと認められないのは怖い。
350名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:59:22 ID:4j4u84Ws
皆、シナだのなんだの言ってるけどさ。
本当に怖い存在は、国内にいるってこと忘れちゃだめだよ。
多分ネタや工作で言ってるんだと思うけど・・・思いたいけど・・・。
351名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 05:59:38 ID:V4bwPCMt
>>344
で、君はどう思うの?
外交で仮定の話をしても意味はないと思わんが、小泉が何もしなかったのを君はどう考える?
その理屈が狭量なナショナリズムってのは逆に亡国だよ。外交は相手が存在するんだ。
352名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:01:07 ID:4j4u84Ws
ていうかおまいら、今日仕事大丈夫なのか。
なんかつい熱くなってこんな時間まで2chに住み着いてしまったが
気がつけばもう6時だぞ…_| ̄|○
353名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:01:34 ID:kI9I/G/T
5時に起きた漏れは勝ち組
354名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:01:44 ID:V4bwPCMt
>>352
おれ自営業。
355名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:01:47 ID:AUtMKPHM
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/seiji/20050912/20050911i525-yol.html

自民へなぜ投票…「小泉流の決断に賭けた」
2005年 9月12日 (月) 04:10

 「郵政民営化は関心がない。小泉さんが頑張ろうとしている姿にひかれた」

 前回、民主党に投票したという文京区のパート従業員の女性(45)は今回、自民党支持に回った理由をそう語った。

 本当に関心があるのは「年金問題」。各党には、将来までしっかり年金を受け取れるというビジョンを示してほしかった。

 だが、年金一元化を掲げた民主党の岡田代表の言葉は力がなく、期待感も持てなかった。前回、民主党に入れたのは、自民党は、派閥のリーダーの意見で党の方針が決められている印象だったから。

 「それが小泉さんの登場で変わってきたと感じた」

 その変化の兆しに賭けることにしたのだという。

356名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:01:48 ID:nCOFJlrX
>>347
派閥と独裁と何の関係があるのか?
小泉の思うと通りに政治が動いていたら
何でもかんでも小泉も思うと通りにできて、
法案が骨抜きになったりせず選挙もやる必要もなかったなw
357名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:02:11 ID:QyKHJSUP
>>348
これとはなんだ?
意味不明だよw
358名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:02:12 ID:Sv1efwui
>>351
何で答えないのw
間違いだと言うなら、正しい方法を知ってるんでしょ。
359名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:02:56 ID:b3V/O3el
負け組が集まってるスレてここですか?
360名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:03:08 ID:Sv1efwui
>>357
自民大勝という結果だよ。
361名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:03:37 ID:V4bwPCMt
>>358
まず君のビジョンを示せ。
362名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:03:43 ID:lb9NGrsC
>>330
というかすでに尻に火がついていることを国民が理解したからこその結果なんだが
なんでお前にはそれがわからんのかなあとこっちが悲しくなる。

マキャベリがローマのディクタトルについて何と言ったか知ってるだろ?
363名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:03:58 ID:ELshfUb2
>>335

ウヨサヨ二元論者は政治思想板に行ったほうがいいよ
364名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:04:48 ID:4j4u84Ws
>>355
こういうの見ると、イメージで投票行動に出る人が本当に多いと感じる。
パート従業員…。負け慣れているのか、負けてることに気付いてないのか。
365名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:06:18 ID:QyKHJSUP
>>355
やはり単なる勘違いだな。

典型的な派閥選挙だとは、ろくに新聞も読まない人間がわからずに
入れてしまったわけだ。やはり衆愚政治だね。
「感じた」、、、、、この辺が本音だな。
366名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:06:21 ID:Sv1efwui
>>361
何言ってんの今更?
俺は小泉の韓国・中国への対応は間違いではないと言って、そこに噛みついたのが
あなたでしょーがw
だから、それを間違いと言うならどうすれば良かったのか聞いてるんじゃないか。
367名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:06:37 ID:V4bwPCMt
>>362
おいおいディクタトルが良い政治をする可能性もあるが、ディクタトルや僭主が出現する可能性
を封じるのが議会制民主主義じゃないのか。それこそヒトラー待望論が出てくるぞ。
368名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:07:33 ID:lb9NGrsC
>>367
おまいはローマの独裁官制度についてせめて一度ググってから発言せれ。
恥ずかしいから無知を晒すな。
369名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:08:52 ID:zn97O/6y
>>355
何が言いたいんだ、このババアはw
370名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:09:17 ID:QyKHJSUP
>>360
バランスはゼロと言うことだな。単なる付和雷同は学んだことにはならん。
>>362
尻に火がついたほど深刻な事態なんぞ今の日本にはないよ。
もっと世界わ広く見てみろ。
371名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:09:30 ID:4j4u84Ws
>>362
マキャヴェリって言ってみたかっただけと違うのかと。

机上の政治思想史で今の政治がひもとけるのかなあ。
君の言う尻に火がついている、という感覚は何かな。
財政赤字?大きな政府の破綻?

不思議なんだけどさ。
国を助けるために自分の生活が貧窮してもいいって人がそんなにいるのかな。
創価学会員ならいざ知らず、そんな自己犠牲を受け入れる層はいないよ。

そしてお恥ずかしながら、マキャヴェリがローマ共和政時代に、
非常時の際任命された臨時的政務官職(ぐぐった)について何とコメントしたか知らない。
どう関連してるのか、勉強不足な俺に教えてくれ。
372名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:09:33 ID:fAs6xJyh
>>369
要約すると「純ちゃん萌え〜」だな
373名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:10:22 ID:ELshfUb2
>>372

B層のババアにとっては、小泉とヨン様は同じ
374名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:10:23 ID:Sv1efwui
自民がダメ、小泉がダメ、じゃあどうすれば良かったの?
でもこれが民主的に行われた選挙の答えだよ。
実は自分の方がズレてるかもしれないって疑ってみれば?
375名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:10:23 ID:C9xu6K4j
マニフェスト選挙は結局根付かないのか
376名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:11:04 ID:V4bwPCMt
>>368
で、議会制民主主義でディクタトルがなんで必要なの? まさか首相がディクタトルだとでも?コンスルより護民官の方が必要だろうが。
377名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:11:30 ID:nCOFJlrX
おお〜ハッキリしていて宜しい。

数年前から株式投資を始めているという千代田区の男性会社員(26)
の理由は、もっと明快だった。「自民党に入れた理由はただひとつ。
郵政民営化を早く実現してほしいから。民営化すれば株式市場も活性化する。
私の1票を力にしたい」
378名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:11:31 ID:NVrX0RdT
自民が大勝でびびったのは、国民かも。
379名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:12:31 ID:Sv1efwui
>>370
要するに自分の望む割合にならないバランスなんぞ認めないんでしょ。
380名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:13:29 ID:nCOFJlrX
全然ビビッテないけど?
もっと大勝して欲しかった。
そんな論調に持っていきたいのはマスコミではないか?
381名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:13:44 ID:wapEo1c0
>>256
はぁ? ちゃんとログ嫁。
382名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:14:51 ID:Sv1efwui
自民がいくら大勝しても、また4年後には国民に信が問われるんだよ。
383名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:15:24 ID:lb9NGrsC
>>370
世界わ広く見る、というのは日本人には不可能だろう。
そもそも日本語じゃないからなw

>>371
その程度知らんで他人の政治的無知を論難してるのかい?
政略論(ローマ史論)なんぞ文庫でも手にはいるような基本的な本だろ?
まず自分の足元見直したらどうかね。
384名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:15:25 ID:V4bwPCMt
>>374
俺は何もしなかった、と言ってるの。なぜ6ヶ国会談ではぶられてるの?
なぜ常任理事国入りでアメリカに梯子外されるの? どこに外交上の友国がいるんだ?
狭量なナショナリズムを国民が望んだのなら、その結果は嫌だがうけいれるよ。
ただし、それが唯一の手だったなんて責任回避はしないけどね。

やっぱり勝ち組だと思いたいだけじゃん。
385名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:16:00 ID:zn97O/6y
>>355
隅々まで読んだが、すべて頭が悪そうだな。
4年前も「小泉さんが変えてくれそう」とか抜かして総理総裁にしたんだろ。
4年たっても「小泉さんが変えてくれそう」はねえだろw
おまえ、小泉が何をしたのか全然わかってねえ連中だろ。
低所得者層がみんな小泉になびいたのは間違いなさそうだ。
386名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:16:03 ID:UZB285Ik
このスレ見てると野党支持者のが洗脳されてる気さえしてくる・・・。
選挙直後だし一回頭をからっぽにして、ゆっくり休んでみな。

日本人の平均IQはたしか105以上だ。
君達が思うほど国民は愚かではないよ。
387名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:16:03 ID:wapEo1c0
>>380
お前はバカだな。バランス感覚がまるでない。
388名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:16:47 ID:Sv1efwui
>>361
逃げた?
389名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:16:49 ID:wapEo1c0
>>386
いや、2chに書き込んでるやつはみんな自民工作員に洗脳されてる。
390名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:17:16 ID:4j4u84Ws
>>383
いやいや、俺は知らないことは恥ずかしいことではないと思ってるから。
ここで論破されても、論破しても敗北感も勝利も感じない。
不特定多数の無知を批判してしまったように見えたら謝る。俺も無知だ。

だから今教えて。どう関連して、君が僕らに伝えたかったことは何?
391名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:17:25 ID:kI9I/G/T
>>380
漏れはびびってるよ。ここまで民主がヘタレだった事に。

共産党の言葉だが、確かな野党が必要だ
392名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:17:36 ID:XpLcIWBq
>>377
日本人の民度が低い証拠。
393名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:18:10 ID:ELshfUb2
比例の議席は自民77、民主61 比率で見れば自民55:民主45
東京・神奈川・埼玉・千葉の小選挙区で大差がついた。
したがって、「負け組」「地方」「弱者」が自民に投票したからではなく、「勝ち組」「首都圏」「強者」が民主支持から自民支持に鞍替えしたのが自民大勝の要因。
394名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:18:37 ID:C9xu6K4j
>>382
どうせまた衆愚政治が繰り返されるだけ
次は阿部あたりが国民を煽るのかな
395名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:18:38 ID:Sv1efwui
>>384
またはぐらかしか・・・
あれはダメ、これはダメはもう良いから具体論を言ってくれ。
竹島や油田はどうすりゃ良かったの?
396名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:19:03 ID:lb9NGrsC
>>376
非常時には強権を持った指導者が必要とされる、ということだな。
共和制ローマにはちゃんと元老員という議会があったが
合議制が必ずしも常に(特に非常時には)有効とは限らないという認識もあったわけだ。
政治においては非常に現実的な知恵だな。

ところでコンスルって元首なんだが、元首が必要ない国家体制ってどんな体制?
理論的に説明できればあんたノーベル賞取れるかもよw
397名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:19:24 ID:VoAnkMMH
勝ちだの負けだの、何を…。
俺的には不幸なヤシ以外皆勝ちだ。
不幸とは、死に直結した飢餓と病気だ。
齢四十で病気で死ぬ金持ちは貧乏ニートが羨ましくて仕方がないよ。きっと。
398名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:19:27 ID:Sv1efwui
>>387
話にならんな・・・
399名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:19:38 ID:nCOFJlrX
>>384
6カ国協議では日米は連携してるけど?
常任理事国入りは日本だけ賛成していたけど、
他の3カ国も一緒なのが嫌なだけだ。
外交上の日米関係は最良だよ?
400名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:19:55 ID:VDThTRyV
---------------------------------------------------
大衆は女みたいなものだ。
支配してくれる者を待っているだけで、
自由を与えると戸惑うだけだ。

         by アドルフ・ヒトラー

-----------------------------------------------------
401名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:21:21 ID:4j4u84Ws
>>396
あーなるほど、そういう意味だったのね。
んでマキャヴェリさんがそれを見て、「そういう存在あり」って言ったってことね?

んで、ここで言う、今の日本の非常時の内容ってなんだと思う?
それが何故自民でなければいけなかったのかも。
402名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:21:23 ID:zn97O/6y
やっぱり、金持ちにならんとしょうがないわ。
作家か漫画家目指して一発当てることにするよw
ホンマ、このまま負け組続けてたえらいことになる。
403名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:21:36 ID:7Xn4ysE3
>>1-402
負け犬民主支持の無職or低所得層ども、おはよう
404名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:21:49 ID:V4bwPCMt
>>396
コンスルは執政官だろうが、護民官は不要なのか? ディクタトルは普通戦時だろ。
405名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:22:06 ID:Sv1efwui
>>394
あなたは自分だけが賢いと思い、自分以外の国民は馬鹿だと思い込んでる。
406名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:22:49 ID:NVrX0RdT
>>399
日米で連携してるって独自で根回しさえも
できないってことじゃない?
407名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:22:49 ID:lb9NGrsC
>>390
ふむ、本当に理解を深めたい人間は他人に頼って知識を丸ごと教えてもらおうとはしないものだよ。
自分で調べ、自分の血肉にしてこその知識だからね。
本当に自分の態度を反省するなら、まずその他人に頼って当然という
自分の精神のあり方から反省した方がいいんじゃないかな。

あとね、無知は時に恥である以上に罪だからね。
たとえば他人を傷つけて「知らなかったからボク悪くないよ?」って理屈は世の中では通用しないの。
そのへんちゃんと理解してね。
408名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:23:13 ID:wapEo1c0
>>398
お前は自民党そのものでもなんでもないのになぜそんなにえらそうなんだ?

お前は自民党のやる弱者切捨ての政策に振り回される低所得者の一人に過ぎない。

権威に自分を重ね見て傲慢になるのは滑稽だぞ。お前の影は小さい。
409名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:23:32 ID:QyKHJSUP
>>374
君は民主政治のわく組みのなかでしか考えていない。
もっと制度や理念を疑え。
学ぶことの大きな成果の1つは疑えることだ。

民意を疑う、と言うのは実に重要なことなのだよ。
そもそもまともな民意があるのかさえ疑わしい。
漏れは単なる寄せ集めの民意でしかないと思う。

一体国民は小泉のなにに答えたのだ?
小泉は郵政のみ主張していた。郵政改革程度に与党320議席は
いらんよ。だからバランスが悪いと言うのだよ。
必要な政策に必要な議席を与えればいい。

当分は新しい与党はできないよ。どんなに失敗しようが腐敗しようが
自民で行くしかない。自民が最悪になってから民主に言ってもまともな政党にはまだ
育たない。それ以前に国民が育てておくものだ。
>>379
だから、どこにバランス感覚があるんだ?
>>396
だからどんな非常時なんだよ??w
410名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:23:38 ID:7tjK7h2F
どこの支持者でもいいけどさ、くだらん揚げ足取りに終始するのはやめようぜ
せめて選挙の直後くらい、冷静に論点を明確にして論を戦わせようや
411名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:24:16 ID:USQT5I1g
小泉はマジで自民党ぶっこわしてでも構造改革をしようとしてる。
その為に郵政民営化を皮切りとして政府を変えていこうとしてる。
でもこんな風に先を考えずに強引に実行する面もあるから
一国の首相としては向かないかもしれない。とりあえず小泉には
構造改革のきっかけづくりとしての働きに期待している。
この構造は自民が作り出したが、民主になったからと言って
民主に「良い構造」がつくれるとは思わない。とりあえず小泉は
聖域なき構造改革の「流れ」をつくってくれればいい。
来年9月の撤退後、小泉の構造改革の意思を引き継げ、尚且つ
首相としての器を持つ人間がひっぱっていけば良い。
そんな奴いるかわからんが、とりあえず今回の小泉支持は今出来る
最善の措置だったと思っている。
412名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:24:31 ID:lb9NGrsC
>>404
執政官=元首 ですな。

だからせめてググれって。
無知晒して逆ギレしても自分の恥晒すだけだからさ。
413名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:25:12 ID:Sv1efwui
>>408
その言葉をそっくりそのままお返しするよ
414名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:25:17 ID:4j4u84Ws
>>407
君と理論の我慢比べをしてたってしょうがないじゃない。
相手を言い負かすことに今、ちょっとした満足感を感じてない?

てか、ここで書いた人たちへの気持ちは無知ゆえの暴言だとは思ってないよ?
政治思想史のその一つの文脈を知らないということで、
全ての政治的ベクトルがおかしいなんてならないでしょうに。
415名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:25:59 ID:XpLcIWBq
>>393
2chを見る限り、公務員への嫉妬。選挙に行っていなかった
若者が自民党にいれたのでは?
416名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:26:21 ID:nCOFJlrX
>>406
日本は安全保障に対してあれこれ言える立場にないんだよ。
日本独自でそれなりの権限を持ちたかったら
憲法改正して国軍を持つことだね。
それでも様々な面で難しい。
417名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:26:30 ID:m8cnJPz5
2ちゃん見てるといつも思うんだけど、有権者の中には、政策やこれから出そうとしてる法案の中身把握できてない人も少なくないよ。
興味ないからって政治報道観ない人も多いし。そのくせ投票には行く。
「知り合いだから」「頼まれたから」「見た目がいいから」「人気があるから」そんな感覚で入れてる人も多い。呆れるね。
バカにした意見じゃないけど、政治を知ろうとしないのに投票する有権者がいるからこうゆう結果になる。
郵政の先には大増税・9条改憲etc…どれだけ頭にあるのか?2ちゃんの中じゃなく、その辺歩いてるおっちゃんおばちゃんに聞いてみたいよね。
418名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:26:59 ID:RYheo/QQ
安全保障の前に電気ノイズなんとかしないと
419名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:27:29 ID:4j4u84Ws
というか、負け犬サラリーマンはそろそろ仕事に行く準備をしないといけないので
風呂はいってきます。
ID:lb9NGrsC氏は、せっかくご自身が知識をもってるんだから
相手の知らないことにつけいる話題だけじゃなく、質問にも答えてくれー。
んじゃみなさんおつかれ。帰ってくるまでにはdat落ちしてそうだが…。
420名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:27:39 ID:XpLcIWBq
>>411
その、郵政民営化法案の内容が問題。
421名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:27:40 ID:C9xu6K4j
>>405
実際多くの国民は小泉の改革イメージにだまされて投票してるわけだしね
郵政民営化にイエスかノーかで選挙に勝てるなんて今でも信じられないよ
どうなってんだよ日本人は
422名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:29:03 ID:RYheo/QQ
ここの人間の一部は、あきらかに知識を悪用するんだよ
アサヒ新聞なんかその典型だね
423名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:29:05 ID:QyKHJSUP
>>405
国民には馬鹿は多いよ。だから直接民主政治は
避けている。これは明治政府以来の日本の政治制度だ。
当時はビスマルクが助言したんだよ。
だから制限民主制として選挙権は財産による制限をもした。

君はそもそも政治史や他国の政治制度に無知過ぎる。
424名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:29:06 ID:Sv1efwui
>>409
この結果こそが、国民の出した「バランス」なんだよ。
国民は与党2/3というバランスを選んだ。
民主的に行われた結果について、あなたが気に入らないだのバランスがどうのこうの
言っても意味がない。
425名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:29:11 ID:C3Tadtaz
民主党に政権交代すると日本は中国の事実上植民地となる恐れがあった。
426名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:29:17 ID:V4bwPCMt
>>412
で、執政官がなんで関係するのか。しかも議会制民主主義と非常時大権をもつディクタトルが
どう関係するのか。もしかしてファッシが欲しいのか?
427名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:30:29 ID:lb9NGrsC
>>414
土台がないところにまともな建物は建たないんだよね。
そのくらいは常識で理解できるでしょ?

気持ちは気持ち。俺は宗教家じゃないから内面は自由でよろしいが
他人の内面を批判するならそれなりの論拠が必要だろ。
それがないと自覚しているのに、ここにいるキミと同意見の人達の「気持ち」は正しくて
文京区のパート従業員の女性(45)の「感じ」が間違ってるというのはあまりに矛盾してるだろ。
428名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:31:08 ID:Sv1efwui
>>421
逆かもしれないよ。
国民はあなたほど馬鹿じゃないかもよ。
429名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:31:27 ID:USQT5I1g
>>420
対案を出さなかったのは何故?
430名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:31:44 ID:lb9NGrsC
>>426
ねえ、質問するなら先に元首の必要がない国家体制について教えてよw
431Matsurimoerer ◆MG64yE6TCE :2005/09/12(月) 06:32:03 ID:0aD7JRtX BE:25048883-#
今回、岡田の国三重県の投票はかなーリ冷めておりました。
なぜなら三重県は岡田の国だからです。民主が勝てない選挙は必然的に冷めます。
では、今回の選挙は冷めた選挙だったでしょうか?たぶん、違います。
432名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:32:43 ID:Sv1efwui
>>423
その考え方が一番危険なんだよ。
自分だけが正しいと思い込むのが。
普通は小学生くらいで修正されるんだが・・・
433名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:33:36 ID:V4bwPCMt
>>430
あのね、護民官が必要だとは言ったが、元首がいらないなんて言った覚えはないんだけど。
つまらん知識をひけらかしてるのはあなたでしょ。リクトル気取りか?
434名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:33:37 ID:QyKHJSUP
>>424
馬鹿。バランスとは均衡した状態を言うのだよ。
英米ではだから極端に振れ易い民意を抑止する制度がある。
或いは米国議会のように僅差の議席に落ちついている。

均衡が緊張からくる腐敗の防止、政権移動の危機感等々による政策の
修正等を生み出し或いは強いる。

435名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:34:26 ID:C9xu6K4j
>>428
なんの逆よ?
郵政民営化の何を評価して投票したんだ
もっと他にやるべき構造改革があっただろうと
436名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:34:46 ID:XpLcIWBq
>>429
政府が法案だして、国会で審議するんでしょ。
それが普通。今回は自民党内でも揉めていたのだから、
継続審議にしておけばよかった。そうすれば妥協ができて
法案は通っていたと思う。小泉首相は始めから解散
するつもりだったのだうが。
437Matsurimoerer ◆MG64yE6TCE :2005/09/12(月) 06:34:53 ID:0aD7JRtX BE:58447687-#
なにしろ三重県は「中学受験って何?」というレヴェルの県なので競争心がまるで無く
旧帝クラスの大学に入れる人間を「変人」扱いするとんでもない県なのです
他の地域のほうがもっととんでもないというデータも揃っていますので、下のは下がいるということでしょうか
このような県が民主党を支持するという事実は、押えたほうが良いと思います
438名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:36:21 ID:QyKHJSUP
>>427
くだらん屁理屈だな。
>>428
十分馬鹿だよ。選挙運動してみな。
>>432
だから正しい意見言ってごらんよ、あんちゃん。
そういうのを反論のための反論といいます。
439名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:36:53 ID:Sv1efwui
>>434
言うちゃ悪いがホントに頭悪いな・・・
均衡した状態を無理矢理作るのは自然なバランスじゃないだろ。
440名無しさん@3周年:2005/09/12(月) 06:37:25 ID:lb9NGrsC
>>433
なるほど、言ってないのか。
>>376は「元首より護民官(日本語だとなんだろね。人権委員?)の方が重要度が高い」
つまり護民官がいれば元首は必要ない、という意味ではないんだね?

どうもあなたのお仲間は日本語能力に欠ける人が多いなぁ。
441名無しさん@3周年
ねえ、偉そうに議論しあってるけど
こんな時間にこのスレにいる時点で民主派も自民派も社会的弱者でしょ?
俺学生だからとかって逃げるのなしね。
学生なんて勉強のみで得た知識でしったかぶりできるだけ