郵政民営化を議論しよう(その22)

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220名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:14:25 ID:lAX4Depz
>>214
だからそれが民業圧迫だというてるに
221名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:15:30 ID:OigCXLNl
>>206
特定郵便局長は管理職ですからまぁ給与もそれなりみたいですね。
民営化と特定局の給料はそれほど関係ないんじゃないですか。
今でも独立採算制です。今は儲かっているので通常の公務員より割り増し
の給料もらってますが、儲からなくなればそれは自然に下がります。

国庫納付金も法人税より高率の設定ですから、いわゆる見えない負担分
を考慮しても税負担は十分でしょう。
そもそも、内部に留保した分も国有財産ですからある意味儲けは100%
国のものです。 
実際、郵政は国鉄清算事業団へ一兆円拠出させられてますしね。
222名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:15:40 ID:lAX4Depz
>>219
安全なことしかしないという前提が小泉民営化ですが何か?
223名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:16:29 ID:f0umvxMJ
>>220
郵便局が参入しなくても競争力のない会社はそのうち淘汰される。
新しいサービスを生み出すことで、経済が活性化する。
224名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:17:46 ID:VzP55sca
>>214
赤字の事業を義務付けられていることが問題だといっている。
民営会社になったら新しいサービスを考えるのは当然。
225名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:17:57 ID:lAX4Depz
>>223
新しいサービスを郵政が独占しなければねw
226名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:18:32 ID:f0umvxMJ
>>225
独占しなさいって法律にかいてあるの?
227名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:19:45 ID:f0umvxMJ
>>224
赤字の事業を国が面倒みなくてよいなら、税金負担はへるじゃない?
228名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:20:07 ID:lAX4Depz
郵政が新しいサービスを行うなら、民間の金融機関にも認めなければならんめえ?
民間の金融機関が宅配したりコンビニ経営が出来るようにね。

おらおらできるのかよ?
民営化した郵政の利益を守るためには、認められないよね?
やっぱ民業圧迫じゃないのか?
229名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:21:12 ID:HO5vN4rG
>lAX4Depz
↑結局は、観念論だけだな。洗脳された数字は、ハッタリ2兆円だけだろ。
230名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:21:23 ID:VzP55sca
>>227
そんな会社の株主になる人はでてこないから成功しない。
231名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:22:16 ID:f0umvxMJ
>>228
あーそれはサービスの内容によるんじゃない?
独占して社会の利益に反すれば、法律改正なりする必要があるだろうし、
法律改正せずに、新しいサービスがうまれて、市場の競争がおこれば
経済が活性化するじゃん。
232名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:23:21 ID:f0umvxMJ
>>230
国鉄も、NTTも株価高かったよ。
233名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:25:14 ID:VzP55sca
>>227
自由主義の原理じゃなくて、税金負担を問題にするのなら、
黒字事業の独占範囲を広げて赤字を埋めるのが正しい方法。
そんな民営会社は存在するべきじゃないから公営でやることになる。
234名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:25:45 ID:VzP55sca
>>232
JR貨物の株は?
赤字だから1株も売れてないよ。
235名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:26:00 ID:lAX4Depz
っていうか、350兆円は独立行政法人が握ったままで、政府保証付。
それとは別の新会計が民営化会社の利益。
っていうか、政府保証がないのに、今までどおり預ける香具師がどれほどいるか?
ドシロウト集団の運用を信用するアフォーが。

せいぜい独立行政法人から独占で受託する窓口業務の手数料での利益どまりで、結局は行き詰るに1000000000ユウチャン。
236名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:26:48 ID:f0umvxMJ
>>233
公営と民営の区別の基準は赤字になるかどうかということ?
237名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:28:03 ID:OigCXLNl
>>227 経営が苦しくなれば、どっかの銀行みたいに税金投入してまた国有化ですよw
238名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:29:05 ID:f0umvxMJ
>>234
そうなんだ。
じゃぁ、株が市場で売買されない時点でこの法律は失敗ってわかるね。
それじゃ、民営化するまえに失敗がわかるってことで、
社会的な影響はないのでは?
239名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:30:43 ID:OigCXLNl
>>236
公益性の高い事業のうち
事業として経済的に成立しない場合や、当初に巨額の資金が必要な場合
事業計画に長大な時間がかかる場合、こういうのは公営が基本ですね。
240名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:31:15 ID:f0umvxMJ
>>237
必ず儲かるビジネスモデルでやれば、民業圧迫。
リスクがあれば、経営難の時に税金投入。
なにもしないほうがよいというご意見ですか?
241名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:31:53 ID:VzP55sca
>>236
単純にいえばそう。
「民間に出来ることは民間で」はまさにこの基準。
民間にできないことを民間にやらそうとして、
とてもおかしな会社を作ろうとするのが今の案。

道路公団もそうだけど、まともな資本主義者が
受け入れられる「民営化」ではない。
242名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:32:29 ID:OigCXLNl
確かJR貨物だけじゃなくて、北海道・四国・九州も確か、1株も売れてない
100%国家出資の民間企業。
243名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:33:53 ID:f0umvxMJ
>>239
了解。
ところで、ヤマトや佐川のように、ビジネスとしてなりたっているのに、
郵便がなりたたないのはなぜ?
244名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:34:09 ID:VzP55sca
>>238
黒字会社を失って赤字会社が返品されると言っている。
245無党派@今回だけは民主党支持 ◆AfZ.yINegc :2005/08/31(水) 03:34:32 ID:hNUAgxOv
党首討論はダイジェストでなくオリジナルを見よう!
  ↓   ↓   ↓
http://www.videonews.com/asx/082905_6party_300.asx
246名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:35:36 ID:VzP55sca
>>243
ヤマトが50円で葉書くばってんのか?
民営会社は黒字の商品しか売らない。そうあるべき。
247名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:36:06 ID:f0umvxMJ
>>246
80円らしい。
248名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:36:49 ID:f0umvxMJ
>>245
岡田の言っている国庫納付金を払っているっていうのはウソ!だった。
249名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:37:10 ID:VzP55sca
>>247
なにが?
葉書を黒字商品にしようとすれば200円にはなるよ。
250名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:37:49 ID:OigCXLNl
「民間に出来ることは民間で」といっても競馬なんかは民にやらせないけどね。
民たるノミ屋の経営を圧迫とは誰も言わないw
法規制によって民間での事業化ができないので公営というのもありますね
251名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:39:19 ID:OigCXLNl
>>243 都市部だけ配達するなら喜んでやるでしょう。
だけど、営利企業は離島や僻地になんて営業所置きませんよ。
252名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:40:12 ID:nNMIIgAx
>>249
クロネコメール

黒字もいいけど、一部赤字でも全体で黒字になればいいんだよ。
もっといえば、今は赤字でも、
数年後に黒字になればいいんだよ。
ベンチャー企業はみんな最初は赤字だよ。
253名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:42:39 ID:lAX4Depz
>>248
竹中の方はもっと大嘘こいてるよ?
254名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:42:45 ID:sY3fqo1W
過疎地には明かにデメリット
郵便局まで車で片道30分とか掛かるような場所に住んでる人にとっては
更に郵便局まで行く時間が掛かってしまう
郵政事業の金を公団なんかに流さなければ全て収まるのに
小泉は馬鹿だから民営化にしないと絶対に解決出来ないと思い込んでるだけ
自民、公明に投票する奴は池沼基地害

それと特定郵便局局長の中にだって定年で本当は辞めたいが
後任を選出しなければならないのに後任が居ないから
しょうがなく続けてる人だって居る事くらいは知っておけ
255名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:42:47 ID:nNMIIgAx
>>245
この討論会で、
岡田は国庫納付金を払っているって、いいまくりだったけど、
大ウソ!だった。

256名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:47:43 ID:nNMIIgAx
>>245 党首討論会
岡田って自民党に入ればいいのに。
いってることたいしてかわんないし。
どちらかというと、配慮も少なく、政府より過激な改革をしたいっていってる。
選挙対策だろうけど。
257名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:51:07 ID:nNMIIgAx
>>245 党首討論会
岡田は、アメリカに対して強い外交姿勢をとるべきだっていってるけど、
武力でも、経済力でも負けてるのに、どうやってやるつもりなんだ。
四面楚歌で孤立するだけなんじゃないか?
258名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:53:22 ID:VzP55sca
>>252
一部赤字で全体黒字なら、黒字の部分だけやることになる。
対等な競争状態ならそうしないと生残れない。
ユニバーサルサービスやら証明郵便やらを黒字にするのは不可能。
259名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:54:14 ID:nNMIIgAx
一回民主党をこわして、2大政党と呼ぶにふさわしい党になって戻ってきて欲しい。
国民うけするから、若い岡田が党首とか、
自民党とやってることたいしてかわらんがな。

260名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:54:44 ID:hSGDF3Y8
またバカB層の書き込みでレベルが下がってきたね
261名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:55:48 ID:nNMIIgAx
>>258
サントリーはビール部門赤字だけど、ビール売ってるんだよ。
それも、黒字にするつもりはなくてね。
262名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:56:04 ID:hSGDF3Y8
ID:nNMIIgAx

オマエのことだよ、バカB層

郵政以外のことは他のスレでやれ
263名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:56:12 ID:Izbe4yBP
在日コリアンの立場から見ると今の日本は明らかに右翼化しています。
以前でしたら民団の担当者の方にお願いしたら、生活保護などの各種手当てがすぐに給付されたのに
小泉のせいで、ここ1、2年審査が厳しくなり我々の同胞が苦しんでいます。

先日も、韓国の景気が悪いため2年前に仕方なく大嫌いな日本に来た同胞が
日本社会の差別のせいで就職できないため生活保護を申請したところ却下されたそうです。
反省をしない国日本!差別大国日本!

人権派の野中さんを追放し、安部や町村のような右翼を重用するような自民党には投票してはいけません。
我々在日コリアンは本当に怒っているんです。
アジア外交を重視するのなら我々の要求に従ってください。
そして、あなた方は今度の総選挙では民主党に投票しなければなりません!!!
264名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:57:21 ID:VzP55sca
>>261
それなりのメリットがあるんでしょ。
離党に葉書はこんで何かいいことあるの?
265名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 03:57:50 ID:nNMIIgAx
>>260
あー、バカB層って言われるのがいやだから反対している人だね。
もうちょっと自分の意見とか信念とか持ったほうがいいよ、
だから、b層って言われちゃうんだよ。

意見のないひととはなしてもつまんないから、おちます。
266名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 04:00:22 ID:cRwyxM1p
郵政民営化に隠れてるものがいっぱいアルがそれは議論にならないのだろうか?
医療保険も3割負担から4割という話も出てるみたいだが、
負担増はいつまで続くのか!
小泉政権になって痛みを伴ってきたが、これからまた痛みを押し付けられる。
ホリエモンみたいに勝ち組と一般人とは差が開く一方だね
267名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 04:12:07 ID:lAX4Depz
>>255
何を鬼の首をとったように興奮してるのだ?
11年後も公社のままで黒字で国庫負担金(政府に納める公社のお金)は増え続けると竹中が認めているのだが?
268名無しさん@3周年:2005/08/31(水) 04:48:30 ID:RkZL2x2i
>>248
>>255
党首討論のストリーミングをもう1度見た。
nNMIIgAx には幻聴が聞こえたらしい。

正確に文字にすると・・・
岡田「今の郵政公社はですね、2兆円の剰余金は得ています
そのうちの半分は国庫に納めることになってます」と言っている
269名無しさん@3周年
質問なんですが>>38
>4分社の株主が政府で、政府が株を買う資金は税金
という部分がちょっとわからないのですが。
政府は自動的に郵政持ち株会社の株を保有できるんじゃないんですか?
誰か教えてください。