ここ2,3年ビールが高くて飲めなくなった。今じゃ発泡酒
それならまだマシな方で友人なんかあの安くて糞不味い空豆ビール飲んでる
コンビニにビール買いに行っても高いエビスビールしか売ってない
完全に売り分けされてて貧富の差が大きくなってるなと感じるよ
といってもビールが高いのは原料が上がったとかじゃなくて税金が上がったからなんだけどな
これがオマエラの望んでた世界ってヤツだったら笑うしかねーな
703 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 14:33:30 ID:Ci7owbD6
>>695 >「ニートといわれる状態でも生活出来る社会」って何?
>ニートが生活できるのは親のすねをかじっていることができるから。
>そういう若者だらけの社会を「作るべき」なの?
>そんなものが日本の将来にとっていいわけないだろうが。
日本の将来にとっていいわけないと考えるのは、権限、予算をほしがる官僚か、
他党を批判する政党だけかもしれない。
画一的に就職して、定年まで大したこともしないで税金で賄ってもらう公務員なんか
典型だろう。日本の将来にとっていいわけない。
豊かな社会になり、見方によっては、いろんな生き方が可能になりつつあるんじゃないか。
単に、生きていくため、生活をするだけならあまり費用がかからない社会、少なくとも
先進国のなかでは日本がもっとも衣食住という生活費なんかがかかる。
もっと自由に自分のやりたいことを探せる、あくせくと、生活するためだけに多くの人と
同じ生き方をしなくていい社会という考えだってあるんだ。実際、ニートていう人も
ほとんど親と同居出来る人達じゃないか。おそらく、日本では、自分で生活しながら、もっと
選択の幅を広げるなんてのは諸外国に比べ困難な社会なんだろう。
今までの、現在の日本を前提に何もかえないで、単に一定の価値観だけの組織人間が都合
がいい社会をかえていく方向だってあるんだ。既得権益を持つ人には不都合だろうけど。
「郵政民営化するぞ」「郵政民営化するぞ」「郵政民営化するぞ」「郵政民営化するぞ」
「郵政民営化するぞ」「郵政民営化するぞ」「郵政民営化するぞ」「郵政民営化するぞ」
「改革するぞ」「改革するぞ」「改革するぞ」「改革するぞ」「改革するぞ」」「改革するぞ」
「改革するぞ」「改革するぞ」「改革するぞ」「改革するぞ」「改革するぞ」」「改革するぞ」
「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」
「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」「修行するぞ」
___________________________________________________________________________________________________________________________
「郵政民営化に賛成ですかー?」「郵政民営化に賛成ですかー?」「郵政民営化に賛成ですかー?」
「郵政民営化に賛成ですかー?」「郵政民営化に賛成ですかー?」「郵政民営化に賛成ですかー?」
「改革に賛成ですかー?」「改革に賛成ですかー?」「改革に賛成ですかー?」「改革に賛成ですかー?」
「改革に賛成ですかー?」「改革に賛成ですかー?」「改革に賛成ですかー?」「改革に賛成ですかー?」
「最高ですかー?」「最高ですかー?」「最高ですかー?」「最高ですかー?」「最高ですかー?」「最高ですかー?」
「最高ですかー?」「最高ですかー?」「最高ですかー?」「最高ですかー?」「最高ですかー?」「最高ですかー?」
705 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 14:44:03 ID:fUc20bdo
>>687 日本のほうが、ドイツより深刻な問題を抱えている。財政問題や年金、医療保険、少子化だ。
小泉政権の掲げる市場原理主義は、多数の弱者を生み出すだろう。これは、市場原理主義の暴走と
呼ばれアメリカ社会の混乱(家庭崩壊、教育低下、貧困蔓延)を引き起こした。
近い将来、極右や左派勢力の台頭は、避けられないだろう。だが、極右や左派政党の主張は、重複
する部分が、多い。それは、そうだろう。行き過ぎた競争原理主義によって職を奪われたり貧困化
した層が、不満を政治化しているからだ。ただ、極右の場合これに民族主義、全体主義、排他主義が、
結びついてより暴力的になる傾向がある。国家社会主義とは、国家の指導・統制によって、
資本主義経済の行き過ぎを正し富の公正な配分や労働条件の改善などを目指す思想だからあながち
誤った思想でもないだろう。これをより過激にすると経済・政治に対する全面的な統制を主張する思想
となり、ファシズム化する。自分の考えとしては、民主、自由主義の考えを基調として国家社会主義の
良い部分を取り入れた政党の出現を望んでいる。小泉政権のような競争原理主義、自由主義、貧富差拡大、
弱者切捨て一辺倒では、問題が深刻化する危険性がある。今の日本の問題は、官僚の腐敗や癒着で
富の再配分にも重大な支障をきたしたのではないだろうか。例えば公共事業だが、ほぼ半分は上のほうで
吸い取られ実際に働く下のほうには、お金が落ちてこない。これでは、経済的にも活性化されない。
消費する層にお金が、回ってこそ循環されるのだ。
706 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 14:50:16 ID:fbcki9EP
>>695 >俺は何でもかんでも、自由化、競争化すればよいというものではない。
>保護すべきは保護するのが人間社会だ。
保護、保護てなにを保護するのかわからないし、変なパターナリズムはやめてほしい。
よけいなお節介が多く、その多くが結局公務員の権限を生み、税金でまかなわれ、不正
な利益を生む。
例えば、共産党は家賃補助なんぞとよく言うが、そんなことをするより競争によって
家賃が下がれば補助の必要なんかない。生活もしやすくなる。大家をやってる人や
公務員、共産党は困るかもしれないが。
生活するために家賃を安くする方向がいいのか、家賃は世界的に見て高いままにしておき
税金をとって家賃補助をする(これは結局大家の安定した所得保障になる)方がいいのか。
生活のあらゆる場面で同じことは考えられる。
単に格差と言うと喜んで格差を利用するお前みたいな輩がいるから注意が必要なんだ。
707 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 15:01:13 ID:3M2382Bs
>>705 まるで、昔の共産党のパンフレットみたいだね。
とてもそんな状態になるとは思えないが、なると言いきるところが嘘っぽい。
最後の「消費する層にお金が、回ってこそ循環されるのだ。」てとこ、なにか
とってつけたみたいだけど。
格差を利用して特定の方向にもっていこうとするようなことはやめたがいいんじゃないか。
共産君。
708 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 15:13:05 ID:z/nsA2pT
>>692 そうだろうか。全部を正確に読んだわけではないけど、内容から明らかに共産党関係者と思われる。
今は、共産党自体存在価値があるのか、それどころか社会にとって害になる存在では
ないのかが問題になってるのじゃないのか。今までの主張を現状に即して再検討すべきではないのか。
一つの例として共産党だけが反対している農地の宅地並み課税についてあげておく。
固定資産税が高いから徴収後に補助金を対象農家にわたす。
まったく馬鹿げた話だ。現状がはたしてだとうなのか。
もともと日本では固定資産税が安く、その結果地価が高くなってるといわれている。
このまま課税すればどのようになるかシュミレーションもしない。何を根拠にしてるのか理解できない。密室議論にするな。
これでは、市民の理解もえられない。
想像力と論理的思考力の欠如をレッテル貼りで補うやつは見ていて痛い
710 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 15:17:39 ID:fUc20bdo
例えば、自由主義だがこの対極にあるのが、共産主義や国家社会主義の過激思想。
際限のない自由主義や共産主義、国家社会主義では、問題があることはわかっている。
バランスが、必要だ。
小泉政権は、流れとしては自由主義者のそれだろう。
これも極端になると社会的に問題を引き起こすおそれがある。
現在の問題は、かなり複雑化している。
喫緊の問題としては、財政問題や癒着構造の変革だろう。
天下りなどは、禁止すればいい。
真に自由で公正な競争にせねばならない。
711 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 15:20:01 ID:z/nsA2pT
>>709 内容がない書き込みだね。
反論できないだろう。是認出来ない格差によって多くの人が意識するか、しないかを
別にして不利益を受けているんだ。さらにその人達を食い物にするのはやめたがいいよ。
712 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 15:20:31 ID:fUc20bdo
>>707 共産党じゃないぞ。
変ないいがかりは、やめてくれ。
ま、教養がないから仕方ないか。
713 :
709:2005/08/27(土) 15:32:48 ID:b8cL1pVH
>>711 時間をみてもらえれば、あんたに向かって言った言葉でないことは
理解してもらえるとおもうが
714 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 15:33:33 ID:fUc20bdo
民主、自由主義を基調として国家社会主義の良い点も取り入れた修正資本主義
を標榜する政党を望むって書いてるのになんで共産党なのか、
理解できる人いたら書いてくれないか。
715 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 15:35:36 ID:uhhIKF42
資本主義の実際はキリスト教などの影響下にあることは
この数年のブッシュ政権をみればわかっていると思う
今のところ、キリスト教と距離をおく立場なのは共産主義という宗教である
なお、台湾はこれに対する防波堤である
716 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 15:39:31 ID:uhhIKF42
なかなか政治の世界では、エレガントな回答を見出せない
これはレベルが低いってことなんだろうね
717 :
695:2005/08/27(土) 15:44:44 ID:x7NfCei6
>>706 家賃補助の例を出しているが、
家賃については当然自由化でいいだろう。
俺は自由化、競争化自体を否定するものではないと書いただろうが。
勝手に想像していいがかりをつけるのはやめろ。
>>保護、保護てなにを保護するのかわからないし、変なパターナリズムはやめてほしい。
>>よけいなお節介が多く、その多くが結局公務員の権限を生み、税金でまかなわれ、不正
>>な利益を生む。
よけいなお節介ばかりじゃないだろ。
でたらめを言うな。
俺の言いたいことは
>>710が言ってくれている。
>>706は社会の完全な自由化、競争化を望んでいるのかね?
それがどれだけ非人間的な社会であるかは(あったかは)知らんのかね?
718 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 15:45:29 ID:fUc20bdo
共産主義というイデオロギーは、失敗した。
もう、過去の遺物だろう。
中国でさえ共産主義じゃない。
政党は、共産党だが内実は、資本主義であり
国家社会主義的になっている。
719 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 15:46:40 ID:mnQr+5k9
公明党がごり押しして通過した法だが、
児童手当は天下の悪法。
世帯収入700万円以下は月15,000円を小学3年までもらえる。
ところが夫婦共稼ぎで残業をし700万を越えれば\0-なわけよ。
これが逆格差というもの。
累進税率にしても驚異的な累進性だ。
一生懸命働いて収入を増やした人が高額の税を取られ、バカを見る。
そして責任の重圧からリタイアした後、早死にする。
まさに逆格差の時代だ!
720 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 15:52:59 ID:uZv7gP6n
719>金持ち優遇政策のほんの一端だ
721 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 15:53:01 ID:fUc20bdo
ああ、心配しなくても自由化を進めれば公営の学校もなくなる。
民営化できるものはすべてするはずだ。
金のない人は、教育など受けんでいい。
>>719 一万五千円くらいでゴタゴタぬかすなよ。
〇グローバリゼーション(市場原理至上主義)による貧富二極化を変える途
私たちは、個人であると同時に、他の人々との共同社会に生きています。
自分だけでは生きれません。
自由競争は基本でありますが、お互いの生命、人権をそこなう自由放任社会であってはなりません。
「自由競争」の理念と、詩人、宮澤賢治の言葉を借りれば「世界全体が幸福にならないうちは、
個人の幸福はありえない。」という、同じ心ある人間として、お互いを認め合う共生の理念とは、
拮抗し、相対しつつ、社会を支えあう柱です。
人間社会の資本主義と社会主義と名ずけたしくみは、当然、それぞれ長所、短所があり、拮抗し、
相対し、支えあうもので、どちらかに偏ることは良くありません。
貧富二極化と心の荒廃の加速する、現代日本で、グローバリゼーション(市場原理至上主義)による
経済優先、人権軽視の奴隷化、そして、構造汚職を改革していく方策は何でしょうか?
それは、社会の共生理念による政治規制をすることです。それが政治の大事な使命です。
例えば、市場主義で安い米を輸入するだけで良いのか、それ以上に、主食の自給権を他国に
危険をかんがえるほうが大切な条件です。
例えば、ワークシェアリングのモデル国オランダのように、ワークシェアリングにより、労働時間の長短は
あっても、勤労者はすべて正規雇用社員 (派遣、パートではない)であるように、働く自由を働かせる
自由と同じく認めること、正規社員と非正規社員とで賃金差別をしないことです。
例えば、誰が、どんな根拠で、同じ企業で、年収3億円と年収3百万円をきめたのでしょうか? 同じ心
ある人間どうしとして、お互いの人権を認め合う賃金差があるはずです。
市場原理だけにまかせないこと、生活の手段である経済優先、人権軽視の政治から、人権優先の立場で
政治が規制、コントロールすることです。
構造利権の打破は与党の力では、できません! 政権交代なくして真の改革なし!
724 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 17:16:22 ID:fUc20bdo
中国というのは、面白い国だ。民主主義ではなく一党独裁、また経済的には
自由主義ぽくなってきているが、個人の自由などは制限されている。よって
自由主義でもない。だが、資本主義経済だ。これは、国家社会主義的だ。
また、経済自由化によって一部富裕層を生みだしているが、権力は、国家に
あるから太らせてからいつでも食うことはできるし、経済的発展の為に働かせて
いるという考えかたもできる。共産主義の考えは、放棄してどちらかと言えば
今の中国共産党は、国家社会主義左派政党というのが、真の姿ではなかろうか。
725 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 17:17:06 ID:+cXoJjKG
|┃三 _,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
|┃. ,r'" `ヽ.
|┃. / ::. ヽ
|┃. . / :: ヽ
ガラッ.|┃ 、 | :: .|
|┃. .| _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,, ,,,,_ |
|┃三 〉"l,_l||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)=f';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||゙レr-,
|┃. | ヽ"::ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i, iヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ r';' }
|┃三 . ゙N l ::.ヾ====イ;:' l 、====/ ,l,フ ノ
|┃. . |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l"
|┃三 .| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'".
|┃. .{ ::| 、 :: `::=====::" , il |
|┃. /ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、
|┃. / .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \
|┃. '" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
>>723 言いたいことはわかるけど自民も民主も市場原理至上主義だろ?
どこに政権を交代させたいの?
727 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 17:19:08 ID:d3prF5Eh
最近、スノー長官とアーミテージさんの見分けが困難になってきた
728 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 17:29:16 ID:fUc20bdo
政治屋だらけの自民や民主では、根本的改革は難しいだろう。
本当の政治家が現れなるのは、いつか?
もっと社会が、混乱してからだろう。
729 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 17:41:16 ID:AjsFzOk/
昨日の朝まで生テレビで社民党が貧富の差をとりあげていたけど、
社民も少しわかっていないし、そのほかの政党はどうでもよさそうだったね。
今は派遣やフリーターが増えて、収入が少ない人が多くなり、貧富の差が拡大したっていっていたけど
やっぱり政治家は現状分かってないね。
正社員=サービス残業の増加、月の収入低い(よくても30万円)
派遣=残業代が支払われるから残業の多い会社なら月40万円超える派遣社員はよくいる
サービス残業をほっといているから、正社員より高い派遣にいくやつが増えたってことは
政治家は誰も知らないらしいな。
730 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 17:42:46 ID:xchMF95Y
派遣もサービス残業させられてる所も多い。
731 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 17:46:12 ID:AjsFzOk/
>>730 たしかにね。
ただ、派遣なら経歴を汚さずに会社を変えることが簡単にできるし、
大手ならばれる確率も高い。
小さい会社の正社員はまずばれないし、
転職すれば経歴が汚れるからすぐには転職できない。
今は正社員より派遣のほうが特。
>>729 そんな派遣は極一部
ある程度実績を残している 超人
極一部の超人をさして それが全体というのは なんだかなぁと
733 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 17:49:02 ID:AjsFzOk/
>>732 そうなのか?
おれが分かっていないみたいだったな。
スマソ
735 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 17:59:52 ID:AouWMELn
)|||||||||||||i||||||||||||||||~´ ~-+;'';~´´---i、
)|||||||||||||i||||||||||||||||~´ ~-+;'';~´´---i、
)|||||||||~、 ~|||||||)~~ ノ( _~`'''''''i(iiii)、
)|||||||| イ ;||||~ ⌒ ヽ、~_'−、、 |
)||||||~ ノ (i~~~'+、_−−+、;、 ´~`'− イ
)||~ 、_ノ /iiiiiiiiiiiiiiiiiii~'+、;i 、 イ
))- iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii)(、;ノ---、 _i
)ゝ ┼ '|iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ |iiiiiiiiiiiiiiiii~'i| トナミ運輸が非課税で請け負ってる
イ _、 ┼ `'+、iiiiiiiiiiiiノ' iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ 1250億の郵便事業は俺たち綿貫一族のモンだ
ゝ _/ ┼ _ノ~~~ゝ _|(_iiiiiiiiiiiiiノ
ゝ i| _、+++~~~、 | ~'''-イ~´ 民営化なんかされてたまるかよ!
ハ、| /~ ``'+ / _/´
ゝ ~'イ|、 | \、 ヽ+'ii~~ _ノ´
~~+、 i、`''''、 _ _ イ_ノ'~
`-、_ `+、、_~~~~レイ´
736 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 18:10:04 ID:fUc20bdo
宗男ちゃん、康夫ちゃん、亀井ちゃん。
いいねぇ。
小泉や堀江よりず〜っとまし。
田原ってアフォだよな。
自民から金でももらっているのか。
金子は、まともなこと言ってた。
737 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 18:18:52 ID:nDEOxTAl
738 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 18:22:02 ID:fUc20bdo
739 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 18:23:22 ID:fUc20bdo
↑
これが1200兆円になればやばい。
740 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 18:33:27 ID:gKU+mH9n
民営化しないって言ってる奴は財政破綻して
日本も韓国みたいにIMFの管理下に置けって言ってるのと同じ
韓国はそれ以降アメリカ型の弱肉強食の世の中、貧富の差の拡大と見てられない....
日本を韓国みたいにするな
741 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 18:40:06 ID:fUc20bdo
あのね。郵政なんか民営化しても財政的にはよくならんよ。
するなとは言わないけど核心部分ではないね。
742 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 18:46:04 ID:gKU+mH9n
>>741 なるさ、郵便局のあの仕事の遅さ
半分は言いすぎだが3分の1は要らない
人件費カットして利益重視!
743 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 18:48:06 ID:2xW1t/fV
小泉は、みんえいかの呪文を唱えた。
B層は、思考がとまった。
道路族は、高速道路全線開通を手に入れた。
小泉は、ゆうせいかいかくの呪文を唱えた。
B層は、頭の中が薔薇色に染まった。
特殊法人は、財投債を手に入れた。
B層は、株価下落を手に入れた。
B層は、デフレスパイラルを手に入れた。
B層は、歳入欠損を手に入れた。
B層は、¥1000兆の借金を背負った。
B層は、財政破綻の約束を手に入れた。
744 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 18:50:00 ID:fUc20bdo
ま、いいや。
745 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 18:55:45 ID:fUc20bdo
国家の衰退が、腐敗や汚職、ポピュリズム、愚民化から始まると
したら我々は、今まさにそれを目撃しようとしているわけだ。
ローマ帝国もパンとサーカス、贅沢放題して衰退した。
似てないか。
746 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 18:56:30 ID:gKU+mH9n
まぁ俺今までずっと民主党入れてきたんだが
今回ばかりは自民党、今民営化しなきゃできない
まぁ次からは民主党に戻るだろうが
安易に人件費削るとか言うけどさ、んな事出来るわけないだろ
労働三権も認めてないのに一方的に人員削減されたら人権侵害じゃん
748 :
名無しさん@3周年:2005/08/27(土) 19:02:35 ID:fUc20bdo
おれは、世論ほどあてにならないものはないと思っている。
みんなが、右って言ってるときこそ、あれ
ちょっとおかしくないかって思ってもいいはずだ。
だからワンフレーズの言葉には、うかつには乗れない。
日本ってさぁ「世論を聞く!」とは言うけど「世論を変える!」と言わないんだよな
日本党は「目覚めて下さい」と変える事に主眼を置いてる様だが
751 :
名無しさん@3周年:
■■■ 民主信者ショック! 民主党の幹部は 自民党OBばかり! ■■■
常任幹事会議長・鹿野道彦 (元自民党)★
最高顧問・羽田孜 (元自民党)★
代表・岡田克也 (元自民党)★
代表代行・藤井裕久 (元自民党)★
副代表・小沢一郎 (元自民党)★
副代表・石井一 (元自民党)★
副代表・中井洽
副代表・米沢隆
副代表・岡崎トミ子
ネクスト総理大臣・岡田克也 (元自民党)★
ネクスト副総理大臣・藤井裕久 (元自民党)★
ネクスト国務大臣・川端達夫
ネクスト総務大臣・五十嵐文彦 (元自民党)★
ネクスト法務大臣・簗瀬進 (元自民党)★
ネクスト外務大臣・鳩山由紀夫 (元自民党)★
ネクスト財務大臣・野田佳彦 (元自民党・千葉県議)★
ネクスト文部科学大臣・達増拓也
ネクスト厚生労働大臣・横路孝弘
ネクスト農林水産大臣・鮫島宗明
ネクスト経済産業大臣・海江田万里
ネクスト国土交通大臣・菅直人
ネクスト環境大臣・佐藤謙一郎 (元自民党)★
ネクスト官房長官・仙谷由人
ネクスト政治改革担当大臣・岩國哲人
ネクスト国家公安委員長・円より子
ネクスト防衛庁長官・前原誠司 (元自民党・京都府議)★
ネクスト経済財政大臣・峰崎直樹
ネクスト規制改革担当大臣・直嶋正行
ネクスト男女共同参画担当大臣・小宮山洋子