どこが完璧な対案なんだか...
郵便も貯金も保険も、全部民間でできる仕事だよ。
民間でできない事は何も無い。
政府がコントロールするのは10年という案ですよね、郵政民営化関連法案は、
だから、本来の民営化がなされないという枝野幸男の意見は間違い。
かつての公社民営化を持ち出して事情が異なると言っていますが、
かつても猛烈な反対があった訳で、今回と何も違わない。
業種が違うからとか、民業圧迫とか言う批判は、ただの詭弁。
なんでも反対すればいいという訳ではない。
民主党の岡田党首だって、「民営化を全く否定するわけではない」と述べている。
ヤマト運輸を始め、同じ条件での競争を求める声も大きい。
郵便局が民営化して成功したら中小金融機関が潰れるて...
おまえ、何の心配してんだよ?
枝野幸男が選挙で当選したら、他の候補者が落選してしまう...
ていう心配をおまえはしてるのか?
アホじゃなかろか?
段階的撤退て、じゃ、あまった郵政公務員はお前が面倒みてくれるのかよ。
無責任もはなはだしい。
突っ込みどころは多々あるが、もう多すぎてあきたよ。
953 :
名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 11:52:08 ID:FUHExo/V
>>952 財投関連の国債廃止しなきゃその間特殊法人に金流れまくりだよ(偽民営化)
民営化反対じゃなく法案反対な
もう少し
>>949とか観たら?
民主プランの政治任用、官僚に波紋−−身分保障なく「クビ」警戒
民主党が、岡田克也政権誕生後の政権運営方針「岡田政権500日プラン」で、政治主導で
省庁幹部を選ぶ「政治任用」を打ち出したことが、霞が関の官僚たちに波紋を広げている。
プランは政権獲得直後に局長級以上に「(政策の)基本方針に賛同・共鳴する人材を登用」し、
「忠誠を誓えない職員は人事異動を行う」と明記。政治任用は欧米では一般的だが、実現すれば
政策の意思決定システムから官僚組織のあり方にまで大きな変化を生じさせることになる。
プランに影響を与えたのが、厚相当時に薬害エイズ問題で官僚と対決した菅直人前代表だ。財務省幹部は「同僚と『クビになったりするのかな』と話している」と警戒する。【
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20050828ddm003010098000c.html
955 :
名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 12:53:20 ID:q/wYLT0L
とりあえず財務省理財局の役人はぜんぶ引きずり出して
国民の前に雁首ならべさせるべきだろ。
956 :
名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 12:57:30 ID:BITvGhgk
郵政民営化反対者は郵便局長会かその関係者しかいない。
957 :
saga:2005/09/04(日) 13:04:44 ID:27SCqEwJ
俺は、民営化してもいいけど、今の複雑すぎる法案には反対だな。。だから自民には入れないだろな
958 :
大日本・小泉党:2005/09/04(日) 13:46:00 ID:uUdWJ/AZ
過疎地の郵便局は、いらない。
爺ババが郵便局を使うのは年金をもらうための2ヶ月に一回だけだ。
あとは年賀状と暑中見舞いだけだ。 貯金も月一回程度。
過疎地の爺パパは、村のスーパーにゆくのにバイクか乗合タクシーを
使って週に何日か行っている。
過疎地に郵便局がなくても、村の郵便局に、
スーパーに行くついでに寄ればいいだけだ。
現実には過疎地に郵便局がなくなっても、不便はない。
959 :
名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 13:52:20 ID:2LXwqB90
960 :
大日本・小泉党:2005/09/04(日) 14:01:20 ID:uUdWJ/AZ
>959 冷たいやつだね。
冷たいが、現実の姿はそうだ。
ついでに言うと、過疎地からジジババは引き上げて
子供たちが住む町・村にいっしょに住め。
過疎地は、杉林のような動物に冷たい環境でなくて
昔どおりの、ナラやシイなど実の成る落葉樹の雑木林にもどせ。
そうすれば,サルやイノシシやクマなどが里に下りてきて
人畜に被害をおよぼすことがなくなるのだ。すべて良しだ。
961 :
よく考えて:2005/09/04(日) 14:02:18 ID:pR/yM5MZ
今回の総選挙は郵政民営化選挙だとか言ってるけど、自民党が勝っても小泉さんはあと1年ちょっとで辞める。
もし自民が負けたら、彼は直ぐ辞めると言っている。
どっちに転んでも、間もなく消費税率引き上げ議論が表に出てくる。
民営化賛成票の積りで自民に入れた票も、民営化反対の積りで民主に入れた票も消費税率引き上げ賛成票に変身する。
郵政民営化なんてはっきり言ってどうでもいいが、消費税率が引き上げられたら、
それどころじゃない。平均的な家庭で、50〜60万円の増税になる。
1〜2ヶ月分以上の給料がパー。
そもそも何で増税が必要になったかと言えば、何年か前に高額所得者の累進税率をどかっと下げたので、
それで財政赤字が一層酷くなり、その穴埋めの為に必要になったのだ。
言ってみれば、庶民から取り立てて、金持ちに払うようなものだね。
962 :
名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 19:53:54 ID:4Jdu0o14
自分は支持している政党はないけど、郵政は民営化しない方
がよいと思う。
田舎で郵便局しかない地域ってかなりあるみたいだし、税金から給与が支
払われてないなら特に民営化する必要がない気がする。
労働基本権の制限とか守秘義務がある公務員が業務に携わる方が安心。
郵便局ってかなり多くの個人情報を扱うしね。
963 :
名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 20:12:17 ID:Uw7LpMM+
日本の「住所」って、番地の付け方がまちまちで一貫性が無いから、例え住所が分かっていてもなかなかそこにたどり着けないぞ。
ウソだと思うんなら、タクシーで行き先を「住所」で支持してみな。まずたどり着ける運ちゃん居ないから。
そういう「住所」に、殆ど間違いも無く郵便物を届けることって、実は凄いことなんだよ。このへんについては、ヤマトのメール便でもまだ同じレベルに達していない。
それくらい凄いことを、簡単に民間人に委ねて良いのか?
964 :
名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 20:14:00 ID:wbBYrB7t
街頭インタビューに答えてる人も「エキストラ」なのは
チョンバレだしな。
479 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/09/03(土) 15:40:09 ID:YpDbpVaeP
「日本への橋」
我が政府の財務部門において日本で9月11日に行なわれる衆議院選挙に関心が集まっている
日本で巨額の資金を有する郵政公社の完全民営化法案が可決されると見ているからだ。
この民営化により、今まで日本人が占有してきた郵政公社の職員特権を在日外国人も手に入れる事が可能となる。
また、日本政府から自由支出として民営化会社に用意される年間2兆円(約22兆ウォン)の資金も魅力的だ。
「試算によると最大で年間20兆ウォンの獲得が見込める。
韓国政府としても日本政府に要求していくつもりだ。」(財政経済部 韓悳洙長官)
「日本側と緊密に連絡を取り合って進めるつもりだ。
10年ほどの長期的計画で、段階的に民営化後の職員に食い込ませていけばよい。
日本政府に及ぼす郵政公社の影響力から考えても妙手ではないだろうか。
我々はまず、在日民間人及び在日団体には慎重な行動と協力を要請した。」(外交通商部 潘基文長官)
日本国内の状況を見てみると、世論調査では自民党が圧倒的に優位であり
最大野党である民主党は大幅に議席を減らすものと見られている。
また日本国民の大多数も「郵政民営化法案に賛成」とする人が多く
自民党が圧勝する可能性も出ていると専門家は分析する。
しかし、政府内では
「竹島、東海問題に譲歩を得る為の日本政府のいつもの手なのではないか。
日本側の話では話が美味過ぎて懐疑的にならざるをえない。」
「現状を静かに見守るのが得策であると考えている」
「人材の流出に繋がるのではないかと懸念している。
日本の少子化に伴う労働人口の減少問題に我々を利用しようとしているのではないか」との声も聞かれる。
橋は上手くかかるのか (8月31日付 内外経済新聞)
966 :
名無しさん@3周年:2005/09/04(日) 20:16:46 ID:ZI1R8FAD
>960
故意罪信者ってこんな冷血動物なんだな。
968 :
名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 09:48:05 ID:wE+Lfj5q
>>953 おまいと民主党は対案も出さないくせに、
揚げ足取りだけは一流ですね。
完璧な法案だとは思っていないが、
それでも前進せねばならないのじゃないのか?
反対の為の反対や、政権奪取の為の反対なんていうのは論外。
法案反対なら、まともで実現性のある対案を出すのが最低条件。
できもしない上限500万円や、国家公務員である公社職員の削減案など話にならん。
労組の圧力に屈しているだけだね。
970 :
名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 21:18:23 ID:7f82QOjr
郵便貯金が民営化されたら支払い手数料105円が必要になるのかな。
自治体職員の給与って、直接郵便貯金に振り込むことが制度上難しい
みたいやけど、民営化されたら自治体職員の給与が郵便貯金に振り込む
ことができるようになるのかな。
>>968 中身も知らずに前進してどうするw
あんたらの期待してることは一切できない構造で、それどころか悪化する恐れがある
法案でも前進するのか?
>>971 今回前進しなけりゃ、大変悲惨な状況(国鉄並)になるまで、
誰も手を付けないことが容易に想像出来る(小泉以外の自民・
労組重視の民主)中で、法案に不備がある云々主張しても、
現状維持だけはあり得ないと考えている人達には通じないと
思うが。より良い案を誰かが提示して理解支持され、実行に
移される可能性が高いと判断されるまでは。郵便事業自体が
先細りなことは厨房でも想像出来る。
973 :
名無しさん@3周年:2005/09/05(月) 23:00:01 ID:MqNihFcF
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出(総需要)を調節するため
の手段でしかないのだ (ラーナー『雇用の経済学』第一章)
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、500兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末30日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/
>>972 >郵便事業自体が先細りなことは厨房でも想像出来る。
だから郵便事業の利益の内訳を出してみな。なんで郵便事業が先細りとか分かった振りしてるんだか。
「インターネット時代だから」とかいかにも厨房臭い理由は却下な。
アメリカは信書の扱いが逆に増えました。
まあ、これはいろいろ理由があるんだけどな。
>>974 この段階で細かい数字を持ち出して反対の主張をしても
この段階では無意味でしょう。民営化法案に反対した
人達の主張が今になってもグダグダでは。小泉以外の
自民党は以前から郵政に手を付けるとは思われていない
と思う。それに加えて民主党も改革意思の低いことが
見透かされた以上、小泉さんの民営化法案が不満だらけ
でも、手法に疑問を持っても、最終的には民営化法案に
賛成であると判断している人達多いと思う。細かい数字を
知らなくて、知れば反対派に回るようなことでは、もはや
ないことを理解されるべきかと。
976 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 12:00:17 ID:90W2vg5p
>>968 いいかその骨抜き法案は民主主義で否決されたんだよ改案出せばいいじゃないか
国民に問うと言えば聞こえはいいが、その骨抜き法案ごり押ししやすいために
税金使って選挙してるの
反対派首切って言いなりの財務族で固めた自民党にしたいんだよ片山さつきはいい例
>完璧な法案だとは思っていないが、
>それでも前進せねばならないのじゃないのか?
完璧小泉劇場に洗脳されてるな、まったく中身見てないでしょ?
あの民営化案では郵政自体、特殊法人になるようなもんなのは誰でもわかるよな?
郵政資金340兆円が財務省の影響下におかれ民営化された郵政会社に財務官僚天下り
特殊法人には一切触れない、財投も廃止しない、2兆円補填
これが官から民へ?無駄を無くすと強調しといて財投を廃止しない矛盾
道路公団民営化、社保庁全部偽改革だろ
目覚ませよ4年も経ってまだ気づかないのか・・・
一度
>>1から読んでみたら?
977 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 12:21:20 ID:rq2Xu8jm
>>972 すでに、公社化され、郵政公社は、独立採算だろ。
デマまき散らすなよな。
978 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 12:39:20 ID:ftV52G1g
郵政公社が持っている日本国債はどのような処理をするのですか?
979 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 12:50:20 ID:cHKki+u5
「改革にイエース!改革にイエース!」安倍宣教師の洗脳が始まりましたよ
980 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 13:07:57 ID:ftV52G1g
各銀行さんの意見が出ませんね。
まあ、反対意見が出せる立場ではないですが、本音はどうなんだろう?
公社の90兆とも言われる国債、買ってくれる所も無いだろうし、不良債権
モドキで持ったまま移行するのですかね。
民主方針でも預金高を下げれば当然、バランスが取れないだろうから国債
売り出しするのでしょうか?
日銀が買うのか? 先の見えない改革になりそうですね。
暗闇に目隠しして走りぬけようとする政治家 かな?
981 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 13:20:43 ID:WZTA/r1G
枝野さんの論は、
〒ネットワークは維持する。
郵貯、簡保事業からは、段階的に撤退する。
目指してるところは、小泉さんと一緒じゃないすか。
同じところを表裏どちらからみるか、どの時点で見るか
の違いでは。
欠点は、郵政改革に限定された合理性にこだわりすぎて
政治的なメッセージ、演出効果、波及効果にかけてる事
ですかね。
無駄や既得権を守ろうとしても、例外はないんだと皆に
おもいこませることができるかどうか。
マイナスよりもプラスに眼をむけさせることができるか
どうか。
この点、小泉さんは民主党のみなさんよりは役者が何枚
も上手ですね。
>>977 郵政公社自身が現状維持のままの公社の将来性を疑問視
しているのに、将来性が無いと思うと述べることがデマか?
郵政公社の組織の現状が誰の目から見ても無問題な運営・
経営状態な組織だと主張なさっておられるのか?
983 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 13:48:35 ID:RPvkcgQm
984 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 13:49:04 ID:B9BBUgT0
金沢の民主党ギイン奥ちゃんでーす。
このあいだおじさんの建設会社から同業者から集めたお金もらったどお\\.
経営やバイ会社だから怖いものないんだよね。
ユスリタカリ相手は大手、地元建設会社、下請け何でもありヨン。
アレッ、そういや俺、自民党じゃなくて民主党だったっけ?
公共工事半分?岡シャン、こんな子と言ってたっけ・・
どうしょ・・・
まあいいや。半分になっても全部おじさんとこが談合してとっちゃえば
いいもんねーーー。
ボク、アッタマイイーーーーーーーー。
嫁さんのはらぼてだしーー同情票ゲットーーーーーー。
ウーンあげしおじゃあーーーーーーーー。
985 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 13:49:30 ID:fWxmR2ga
1・「郵政だけが争点じゃない、他にもっと大切な争点がある。」と思っている党があれば俺はそこへ1票を投ずる。
2・「公約なんかどうでも良いなんて言わない、公約は重要だと思ってる党があれば、俺はその党へ1票を投ずる。
3・アジア外交がメチャクチャになっていることを認めている党があれば、俺はその党へ1票を投ずる。
4・日本の常任理事国入りを失敗したと認めている党があれば、俺はその党へ1票を投ずる。
5・議員年金を廃止し、自ら襟を正せる党があれば、俺はその党へ1票を投ずる。
6・国民年金も含めた「年金の完全一元化」を掲げている党があれば、俺はその党へ1票を投ずる。
7・拉致被害者の早急返還を求め、経済制裁に積極的な党があれば、俺はその党へ1票を投ずる。
8・天下が一向に減っていないことを認めている党があれば、俺はその党へ1票を投ずる。
9・米国のように、地域産業の活性化のため「高速道路は原則無料化」を掲げている党があれば、俺はその党へ1票を投ずる。
10・党首が何でもまるなげしない、愚直な党があれば、俺はその党へ1票を投ずる。
11・どこが政権政党としてふさわっしかを正しく評価して貰うために、2大政党の党首討に積極的な党があれば、俺はその党へ1票を投ずる。
小泉総理大臣は当時の菅民主党代表の30兆円の国債枠確保の公約違反についての質問に対し、
衆議院本会議のテレビ中継のなかで「そんな公約なんかたいしたことない!」と昂ぜんと言い放った。
同じ人間が4年前の郵政民営化の国民との約束を守るためと言って衆議院まで解散するとはどういうことでしょう。
権力の私物化ではないでしょうか? 私はこの人の頭の中はわかりません。
>976
民主党は文句があるなら
議員立法で独自の郵政法案を出せばいいだけ。
民主党は単独で法案を出せるだけの要件は満たしている。
岡田はこの論争になると
「データが揃ってない」とか
「何億円ものお金が掛かるから無理」だとか、
逃げてばかりだ。
法案の中身をしっかり見ている議員さん達には、
法案の言う民営化がどういったものなのかわかっているのだから、
それを修正すて提出したらいいだけ。
わざわざ内閣から再提出させるのは、自分たちが悪者にならないための演技でしかない。
偽改革というのなら、それらに対抗する法案を次々に提出してしかるべき、
それで何度も否決された事実があれば君の言い分もあるいは通るかもしれないがな。
なんと言われようと、改革を進めている小泉は立派。
裏では郵政民営化に賛成しながら、政権奪取に目がくらんで反対に回った岡田に言い訳の余地は無い。
民主党のマニフェストにあるように
主権をどこかに委譲されたら郵政なんかよりもっと困るしな。
一体どこに委譲するつもりなんだか。チャイナ?
郵便局の国家公務員約20万人以上の人たちは、今回の選挙でどこに入れるんだろう?
自民党は、民営化法案提出する。
民主党は、預金限度額700万削減法案秋の国会で提出→8万人の首切り→簡保等廃止か民営化
どちらにせよ、公社維持とはいかないみたいだよ。
そうだ!!確かな野党、共産党に入れるのか。
国営企業の従業員が、共産党に入れるとは・・・。
>>987 >改革を進めている小泉は立派。
B層にとって改革とは中身ではなく「民営化!改革!」と連呼することらしいw
990 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 19:17:16 ID:usAWKAZX
郵便局員の給与に税金が支払われていないのなら民営化しなくても良い
と思うけどなあ。
共産党が民営化に反対だから、みんな民営化に賛成してるだけじゃないのか。
時間と金の無駄遣い。そしてそれは今後も続く。
郵政民営化して巨大な銀行にして、融資をしたことがない素人に
あぶなっかしい経営させるより金融危機を経験した既存の銀行に
資金を流すようにした方良いと思うのですが?
992 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 20:45:11 ID:90W2vg5p
>>987 だからと言って何でも法案を通すわけにはいかんだろ
ほんとに賛成派はあれが改革だと思ってるのか?
>なんと言われようと、改革を進めている小泉は立派。
もうカルト信者化してるな・・
なんと言われようとか、前進あるのみとか、もっと現実的に中身観ようやゲームじゃないんだから国が幾ら借金してるか知ってるの?改革ごっこで遊んでる余裕なんかないよ
いい加減小泉は偽改革と言うのを気づいてよ・・
今まで何を改革したのか教えてください
993 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 20:48:20 ID:Och/4ndP
●世界一高い郵便料金は競争原理で!!
市場原理・競争理論にさらされることを前提に誕生した
新生“日本郵政公社”ではなんら料金や担保金の見直しは
図られないし、期待もできない。
欧米の場合と比べて非常に高い郵便料金!!
郵政公社職員の給与に税金が使われてないっていったって、
結局はこの世界一高い郵便料金を徴収して賄われているん
じゃねーかぁぁぁーーーーーーーーーー!!!!!
994 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 20:59:03 ID:AteB759f
郵便なんか出さなきゃいいじゃんバカ
日本人は集団で騙されやすい
自民党は一見すると郵政問題の賛否が争点のように演じているが
実はこのあと大増税を予定している。
郵政賛否どちらに表を入れても増税される。
財政赤字は700兆円
もうどの政党が交代しても返せる額ではない。
何十年も前から財政赤字は指摘されてきた。
がしかし今となってはもう遅い。
昔は財政赤字はひ孫の代で困るのでと先延ばししてきた
今の発言は急変!われわれの子供の代で困るからと脅しをかけ
サラリーマン層全員から金を巻き上げようとしている
996 :
とうりすがり:2005/09/06(火) 21:12:44 ID:7eshXccD
自公政権はもうこりごり!
1000兆もの借金をつくり、今後どこまで増えることやら
政権を変えてたまった膿をかきだそう
官僚政治におさらばしよう
997 :
無党派さん:2005/09/06(火) 22:11:58 ID:JEBO1D3c
郵便局関係者の人が、郵政賛成してる人を、反対に回すの
やめてもらえません?
998 :
ほりえもんは「比例は創価」だそうだ:2005/09/06(火) 22:14:49 ID:VRoTTjfe
自民党と公明党を支持する思考は正直いってアホだな。
自民党&公明党のマニフェストの議員年金のところをみると、
本来なら昨年できたはずのことをこれからやるんだとさ。
もう、完全な詐欺・ペテンだよな。
小泉・自民党・公明党は、すでに国民のための本当の改革をしないことを自ら証明した。
本当の改革が絶対にできないのだから、本当の改革を期待するなら自民党と公明党には投票してはいけない。
すでに改革ができないことが証明されているのに、なぜ彼らに改革を期待するのか。
本当の改革を阻害しているのは、小泉・自民党・公明党だ!
999get
1000 :
名無しさん@3周年:2005/09/06(火) 23:01:58 ID:hytnFD6p
1000下とで自民大勝!
1001 :
1001:
このスレッドは1000の任期を満了致しました。
継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ (シャルル・ド・ゴール)
(`・ω・´)
U θU
/ ̄ ̄T ̄ ̄\
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パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
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( )】 ( )】 .【( ) 【( )
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ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
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