919 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 00:06:28 ID:q79n2jRn
民営化の法案が否決になったとき東証で結構な数値で下落したジャン??
ってことは経済考えてるやつらは民営化にはさんせいなんでしょ?
しかも天下りつぶしもできるし無駄遣いも減らせるわけじゃん?
実際郵便だって今少子化進んでるし、過疎かも進んでるし、宅配便だけなんとかすれば手紙など過去の産物だし
俺は肯定派なんだけどな...
天下りだのなんだのってあると政治家はいつやめても安泰なわけで国民のための政治からずれるのは必死だろ
やめるまでばれないように甘い汁吸おうってやつが現にかなりいるわけだし
自民党自体好きじゃないけど、小泉の改革に利点はかなりあると思う。
長いこと日本に改革という改革は一度もなかったし、やってみる価値はかなりあると思う。
リスクだの失敗だのって可能性って概念の中では不滅だろうしね
>>906 もちろん全てそのまま民間に移るとは限りませんが、確実に経済効果は
上がると言っているのです。少なくとも、民営化するよりローリスクで即効性も
あります。民営化はハイリスクだということを忘れてませんか?
>なぜそこまでして民間で出来る仕事を公務員にさせたいのかが解らないのですが。
民間の場合採算が取れない赤字拠点があったらどうします?潰すでしょ?
民間でカバーできない仕事に公務員が必要なんですよ。そうでしょ?
じゃあいっそ警察も消防署も民営化しますか?w
>まずは民営化を決定する事が一番のきっかけだと思いますが。
要するにそれだと中身はどうあれ民営化だというバッチが欲しいだけでしょう。
とにかく変わればいいというもんじゃないでしょう?
やり方によっては民営化は一つの選択肢ではあると思いますが、小泉の掲げる民営化には
反対ですね。
921 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 03:02:48 ID:6WwFfxaG
>>920 ハイリスクでも構造自体が変わらなければ中身の変化は起きないのですよ。
限度額を引き下げた位で何も変わるとは思えませんが。
郵政を民営化する事による副産物もあなたならお解かりですよね?
あと警察と消防は民間で出来る仕事ですか?
言ってる事が一見合ってるようで的を得てませんよ。
確かに中身はどうあれ民営化のバッチが欲しいというのは事実でしょうね、
今回の選挙後に特別国会を長期にわたって開催して
法案の再審議をするらしいので、妥協案のないいい法案が成立することを信じてます。
922 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 03:06:38 ID:2niJLz54
郵政に税金が使われていると思っているバカが多いな
923 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 03:17:08 ID:ud8s42KN
>>922 ふ〜ん
じゃあ、民営化しても問題ないじゃん
924 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 03:18:21 ID:0J4mLSgS
>>923 実はそうなのよ。心配なのは郵政の株の行方と郵貯の運用。
税制から見た場合にはそんなに反対する理由はない。
925 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 03:22:56 ID:ud8s42KN
>>954 株の行方は日の丸親方
郵貯簡保は国債
国債発行で得た資金は高速道路建設
国債は税金で返済
道路族の親玉古賀誠は大喜び
岩井が郵便局員の給料は切手と葉書ですべてまかなってるといってるが
本当?
それなら民間参入したくなるよね。
>>924 行政監査機関の問題(財務省理財局・総務省)もプラスして
929 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 04:20:36 ID:6WwFfxaG
そうね。税制からすると民営化した郵政からも税金が入る。
そっちの方が目的としてはデカイ。
930 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 05:31:02 ID:Bip0bmd/
赤字だろうと黒字だろうと、民間で出来る事を、わざわざ公務員がやる必要全くなし。
それに国営で黒字だというなら、民営化すれば更に利益率が上がり、市場競争活性化の相乗効果も高まり税収も飛躍する。
歴史上、国営のが民営より利益率が高い例など極めて稀。
外資買い占めがとうとか、金融弱者が不利になるとか、なんの根拠もない一例にすぎない。
それになんと言っても既得権保護の象徴である特定郵便局。局長は一生涯に渡り1500万の年収が無条件で約束される。
この利権は親から子へと確実に世襲される。
こんな理不尽で不公平な既得権は断固撤廃しよう。
あのさ、今どれだけの老人達がいると思う?
この状態から遥かに悪くなるのは目に見えているはず
子供や老人の国から医療料金免除、これから増え続ける年金問題
(この20年前は第一次ベビーブームと言われて今60歳の人達が一斉に定年となる)、
不景気で増え続ける国民保険料金と国民が拒否続ける未払い、少子化で金が出ていく一方ナドナド
それプラス、政治家、国家公務員上層部の年収、多額の政治資金、まだ続く各戦没者の年金支払い、皇族の生活資金
今は、まだ老人も働いてるからいいけど、70位になったら一気に世代毎に苦しくなるのは目に見えている
今の60以上の人達は年金、医療費がタダ同然になるからいいけど
うちらの時代は年金も微々たるものになるし保険も自己負担かもしれない
社会、国民保険も歳毎に増え続けているのが現状。
今若い世代でパート、アルバイトしてる人達にまで税金を上げると言う話まで出ていたほど。
地方公務員を減らし、サラリーマン増税時代、消費税最高15%、
支払われない年金や、国保は携帯料金の支払いと共に支払うと言う案も出ていた
NHKの受信料も国からの強制でという案も。
今や国会は自分の老後しか考えておらず、若い世代達の事何も考えていない
932 :
パモ:2005/08/16(火) 07:00:37 ID:EfYLRywO
民主も民営化していくから→主みたいな先入観で賛成する奴がバカって言うんだよ
よ〜く考えな
933 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 07:04:00 ID:ud8s42KN
>>931今や国会は自分の老後しか考えておらず、若い世代達の事何も考えていない
しょうがないだろ
若い世代は頭が悪いから選挙行かないんだよ
934 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 07:53:31 ID:ShH0KEor
郵政民営化の中身、しってるか?俺も判らん。
貯金、保険などと、マスコミは言ってるが、かつての電波監理局の役目は
どうなるんだ。マスコミが、やりたい放題になる法案じゃないの?
どんな状況でもそうだが、現状がサパーリ理解出来んときは
人を見れ。小泉首相とジャスコオカラとどっちを認めるか、だ。
936 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 10:57:08 ID:jaQb1mkW
だいたい、改革を迫るはずの野党が
改革案を反対してるんだから筋が通らない
大切なのははじめの一歩だ
今日本に求められているのは強力なリーダーシップじゃないのか
靖国行けば、配慮が足りないと批判
靖国行かなければ、公約違反と批判
派閥や野党の調整をして修正すれば、密室政治、永田町の論理と批判
信念を貫けば、独裁政治と批判
批判するものほど実行力がない
議論だけで結果何もしないか
勇気を持って前進するか
現実に一歩踏み出せるリーダーが存在している
これを否定したら、もう信念と実行力をもったリーダーは日本に出現しないだろう
937 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 11:11:30 ID:8of4KPxq
自民創価案は新たに独立行政法人設立で、郵貯簡保資金はそちらに移行。資金運用は財務省資金運用部のコントロール下に置かれる。
郵貯簡保資金を特殊法人に垂れ流す改悪案。独立行政法人と郵政公社分割で天下りポスト激増。
つまり今後も特殊法人に垂れ流す体制のままで且つ財務省権益強化にしかならない民営化改悪案なんだよ。
938 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 13:46:35 ID:6WwFfxaG
そんな素人のお前でも考え付く様な事をそのままやってくるわけが無かろう。
おまえ洗脳されすぎ。
939 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 13:59:15 ID:8of4KPxq
政府案がそうなってるんだよ。w
小泉支持の低IQは政府案の中身も知らないから理解不能なんだろうが。
940 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 14:11:45 ID:Le0CO1A2
よーく考えよー、改革ってどう言うことかな?
小泉流ごまかし民営化=改革、じゃないだろう。
|---,,,,,
|:::::::; :;:::"'
|::;;;ノ ヽ;:::\
|'''" .ヽ:;::|
| |ミ|
| |ミ|
| ,,,,, |ミ|
| ''"""'' |/
| =・=- | 外国人参政権も主張する民主党です
| | "''''" .|
| ヽ | 中国様に文句なんか言える訳ないじゃないか
| -^ | 郵政民営化に反対したのも日本を金融破綻させIMFを呼び込むシナリオ
|==ノ | そして金持ちから全財産を奪うのがおれの使命、
|'''''" / IMFが入れば郵貯350兆円はIMFとおれの思い通り フフ
|___,,,./::\
俺は郵政民営化に全然無知だけど、論点ははっきりさせたい。
まず、現状の国営における郵政事業の問題点、つまり税金の無駄遣いの原因は何ですか?
そして、それは民営化することによって改善されますか?
賛成派は中身知らんのに賛成する人が大半でしょ
公社を4分社化してそれを当面は持ち株会社が管理し、
移行期間中に株式売却して民営化するんだよーってのも知らんのだから・・
はぁ〜
944 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 18:55:37 ID:LocKWswj
日本を借金漬けにした自民党と公明党。
こいつらに真の改革などできるわけない。
できるなら、とっくに借金を減らしている。
議員年金なんか即時廃止できる代物だしな。
まずは、自民・公明与党を惨敗させないことには何もはじまらない。
屁理屈こいても郵政改革に反対してた阿呆政党よりは遥かにマシ!!
946 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 19:05:26 ID:Bip0bmd/
>>944 じゃ何処が政権とればいいんですか?民主?社民?共産?
ただ反対して文句言ってるだけなら、無政策抵抗野党と同じですよ。
947 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 19:09:32 ID:Bip0bmd/
解散前、自民は一時期支持率が民主に抜かれた事があったんですが、これは造反議員達への批判だったのです。
郵政民営化は国民の過半数以上が常に賛成して来た法案です。
それを、また国民を蚊帳の外に置き、橋本派や亀井派という、いわずと知れた利権、癒着主義の族議員達にまたしてもやられるのか?
やっぱり郵便局は民営化出来なかったか。という状況下で、小泉氏が国民に意見を求めたという所が国民に受け入れられたのでしょう。
解散前は小泉首相はマスコミに散々批判され続けていたにも関わらずこの高い支持率。これはもはや一時のパフォーマンスにダマされた云々とかのレベルではなく、
今まで蚊帳の外で意見を封じ込められていた、国民の数十年の鬱憤が爆発したからでしょう。特定郵便局という既得権を断固撤廃しよう。
葵寂しがりやだから毎日1人で寂しく部屋にこもっているのとか全然いやなんだ〜こんな葵とメルからでも仲良くなってくれる人いませんか!?よ(^○^)ろ(^○^)し(^ー^)く(^○^)ぺこm(_ _)m
949 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 19:13:37 ID:2MsqmnMw
>>944 日本の国、地方の財政をここまで借金まみれにした張本人は、
財政ジャブジャブ垂れ流し▲癒着談合経済政治の田中金脈政治と、
補助金ジャブジャブ垂れ流しの社会主義協同組合政治だぞ。
その張本人集団を中核にしてるのが民主党だ。
藻前、まさか、厚顔無恥の自作自演民主党じゃねーだろうな。
950 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 19:50:31 ID:oKYDcjOE
イデオロギー無き政党
国の行く末なんて関係ないという政党
共産並みの反対政党
国内とアメリカと風見鶏政党
逮捕者ナンバーワン政党
国民より公務員の組合にすり寄る政党
こんな民主ですが、政権取りたいのでよろしく!!
政権取った暁には21%への消費税アップとそれに準ずる公務員の給与アップを公約いたしまする!
951 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 19:53:22 ID:zQwaD9a7
キミなんて言葉に浴場する自民党がいえるせりふではない
952 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 19:56:09 ID:X6JbYodN
>>950みたいな書き込みが、逆に自民党への反発につながる恐れがあるってことに気付いてない馬鹿がいるらしいな
954 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 20:12:30 ID:lRmkoOU/
構造改革 「米国モデル」に検証必要 関岡英之(私の視点ウイークエンド)
日本の今後を知りたいと思えば、必読の文献がある。米国政府が毎年、提示している
「年次改革要望書」である。93年7月、宮沢首相とクリントン大統領の日米首脳会談で
決まり、94年から交換されている。
表面上は対等で双方向という建前で、日本も米国に要望書を出してはいるが、もともと
米国が外圧の手段として提案した経緯がある。事実上、日本の法律や制度の中で、米国の
国益にとって都合の悪い部分の変更を迫るものだと言える。
対象は、通信、IT、医療・医薬など個別産業分野の規制緩和だけでなく、商法、独占
禁止法のほか、民営化政策から司法制度に至るまで、日本の立法、行政、司法の三権も含
む、あらゆる分野に及んでいる。
郵政民営化にしても、米国は早くも96年11月15日付の「年次改革要望書」で要求
している。「郵政省のような政府機関が、民間保険会社と直接競合する保険業務に携わる
ことを禁止する」「政府系企業への外国保険会社の参入が公正、透明、非差別的、かつ競
争的な環境の下で行えるようにする」べきだと訴えたのだ。
(中略)
「米国モデル」では政府の規制は最小限に緩和され、企業の行動は原則として自由放任
される。企業は買収・合併により巨大化し、従業員や消費者より株主の利益を最優先にし
て行動する。
他方、社会的弱者に対する福祉は削減され、「自己責任」の名の下に、経済的格差の拡
大も容認される。
「公」より「私」が強調される「米国モデル」は、日本はもちろん、独仏など欧州大陸
の価値観とも異質だ。共生より競争を志向する弱肉強食的な論理に基づくものなのだ。そ
れが日本国民にとって、真に望ましい選択だろうか。
改革そのものに反対ではない。だが、いわゆる「構造改革」は、米国の圧力などすべて
の背景について政府が説明責任を果たした上で、国益に照らして検証されるべきではないか
(『朝日新聞』2005年3月26日付朝刊)
>>947 財政投融資と国債管理勉強しろ あほが
自民の法案概要も読まないようなやつが支持するなよ
956 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 20:14:34 ID:q3poRuNW
議論にならないので「財投改革」と「国債管理政策」を理解できない奴らの書き込みを禁止しましょう
957 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 20:17:16 ID:yY0yVJ4Z
今、日本には二極の問題がある。
それは、財政問題と社会問題である。
あなたは国家の財政を立て直すためにストレスの多い社会を選ぶか、
国家の財政は政府にまかせて、国民はストレスの少ない社会のどちらを
選びますか?
郵政の問題は民営化する前に現状のままで改善する事のほうが先ではないでしょうか?
あなたは小泉が現在の郵便局を良くしようと努力したと思いますか?
公務員は民営の社員たちより働かないだとか、国債の流れを変えるだとか・・・
こんなことは民営化しなくても改善できるはず。
その努力なくしてすぐに民営化をすることはあまりにも安易すぎる考えです。
小泉が本当に出来る人間なら先ず郵便局員の意識改革、国債の流れを規制する改革など
民営化するより先に努力するべき事があったはず!
現日本国家にある真の病は人間の精神の劣悪化、倫理の欠如など
精神的なものにあります。
958 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 20:18:37 ID:zQwaD9a7
そこで、総理は今年度の靖国で第三の道を提案ス
959 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 20:33:45 ID:T0gVn9n3
おさるさんでもわかりやすい解説
なぜ民営化を急ぐのか・・俺様は(小泉は)初出馬の時、特定局長の支持を得られず
落選を喫した。(私怨)
日本KD廉、G行仰協会、米国(外資)から脅迫を喰らってる
からだ。
戦術は?・・・使用者対従業員、米国対敗戦国の構図を官対民(でも経営者の民)に上手
にすり替えて有権者をだます。
960 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 20:43:24 ID:T0gVn9n3
あれっ?
自民2ちゃんねる対策班、かかってこいよ。おらぁ!
961 :
& ◆hHSnp/xvQw :2005/08/16(火) 20:46:55 ID:VCKOINcM
962 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 21:07:41 ID:7o8Yb7AQ
民営化反対の諸君に問いたい
ならばどこを推すのかね
民主か社民か共産か、あるいは造反組か?
いずれが諸君の理想をかなえてくれるのかね?
立派な意見と議論は実行しなければ意味ないのではないかね
所詮は外野から野次を飛ばす評論家の類ではないのかね
完璧なものを求めて、あるいは机上の空論でもしくはそれが正当な意見だとしても
それを実現できる実行力を備えた政党はどれなのかね
963 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 21:08:58 ID:n+0hIp3e
気丈の空論
964 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 21:14:38 ID:GRqmYuUf
>>962 >>それを実現できる実行力を備えた政党はどれなのかね
さぁどこでしょうね。少なくとも行財政改革に関して一番実行能力がないのは
小泉自民党であることは間違いないでしょうけど。
族議員という、行財政改革に関する負の実行力を一番備えているのも小泉自民党。
今回の法案もカスですが、たとえどんな立派な法案作ったところで、癒着・腐敗まみれ
ならどんな法案も政策も機能しない。
つまり、実行力がない。この4年間が実証しています。
郵政民営化に反対した民主党は改革の能力どころか、意味も分からないのだろうね。
創価公明は、テメエラが政教分離もしていないくせに、靖国を罵倒するカルト集団。
今回は、一応、自民党に三分の二の議席やって、民主党を解体することが、まともな
政権交代政党を作り出す切っ掛けになるでしょう。
そうなれば、反自民に、平沼、城内もいるし、民主党のまともな保守派が左翼切り捨
てて合流すれば、四年後は政権交代を確実に出来る。
古賀誠のごとき、郵政民営化反対派を棄権だからと公認したツケは必ず出てくる。
政権交代政党は、自民党の左ぶりを指摘できる民主的政党で無いと不可能。
つまり、今の岡田民主党の赤ぶりでは、大敗しかしないし、今回は誤魔化せない。
966 :
名無しさん@3周年:2005/08/16(火) 21:50:42 ID:7o8Yb7AQ
>>964 >族議員という、行財政改革に関する・・・
それを今回の郵政問題で刷新しようとしているのではないですか
旧体制の自民党員に存在する負の実行力を減らそうとしているのでは
そんな簡単な事ではないことは周知のことでしょう
賛成派は郵政よりも自民党改革に賛成なのですよ
>>さぁどこでしょうね
そうです、分からない党ばかりなんですよ
だから意思を明確にした新生小泉自民党に期待するのですよ
>>934-936 分からなかったら勉強しろ!
人間を見るって実際に話したことあるんか?
分からんものに賛成すな!迷惑じゃ。
小泉のワンフレーズしかわからん奴は義務教育もう一度受けて来い。
968 :
名無しさん@3周年:
>>966 >>>族議員という、行財政改革に関する・・・
>>それを今回の郵政問題で刷新しようとしているのではないですか
本気で言ってるんですか?
郵政問題などで、解消できる族議員問題は極めて限定的なごくごく一部。
しかも、極めて非効率的な方法。
末端組織をスケープゴートにして、形だけちょっといじったふりしても
財政は何もかわりませんよ。