国民の支持を失いつつある拉致家族会

マスコミも家族会をあまり取り上げなくなってきたな。
本音は横田夫妻らにみんな結構むかついてんじゃないの。
戦争してでもとか言うけど日本には九条があることを
完全に忘れてる。ごく一部の極右連中の戦争ゴッコに
つきあいたくないな。

家族会の年収っていくらか知ってる人いますか？
たとえば横田さんは、年収どれくらいだろう？
そこらのサラリーマンより年収良いような気がします。

被害者救済=経済制裁の思考でいる限り
小泉は支持しないんじゃないか？

子どもが誘拐されて、犯人立てこもりの事件が起きたとき、
その子の親が犯人を追い詰めろって言うかな？　経済制裁したら
即座に生首が送られて来たらどうするだろうね。

>>1-2-3-4
aho

ま、家族会も経済制裁の意味合いを深く理解して無いような気もするが、
とにもかくにも静観し過ぎる政府へのメッセージである事には違いない。
経済制裁以外の有効な手段があれば、きっとそっちを選択するハズ。
何も好んで横田さん（家族会）は危ない道を選んでるのでは無く、
政府・外務省、それに事なかれ主義の国民に対して必死に訴求してるだけ。
だから、家族会を責めるのはおかしい。
家族会は>>4の言うような事くらい想定した上で運動を展開している。
漏れは泣き寝入りする狸連中より、勇気を持って行動している家族会を支持しまつ。
一番、情けないのは何の具体案も持たないクセに都議選を意識して、またぞろ顔を出した
“人気取り”のオカダや鳩山。
ＪＲ西で犠牲になられた遺族の皆さんが、その当日にボーリングや飲み会をしているＪＲ社員がいたのを知って
怒りが頂点に達したのと同じで、
我が娘婿が拉致されてるのに、ノコノコ北朝鮮船が日本にやってきたり、
その北朝鮮に食糧支援する国の姿を見りゃ、そりゃ怒って当然。
家族会を非難するのは、ったくもっておかしい。

>> 家族会は>>4の言うような事くらい想定した上で運動を展開している。

どうかな。自分の子どもが死んでも良いから早く経済制裁してくださいと？
対北強硬派の政治家にいいように操られているだけだと思うが。

>>4
彼は日銀マンでは？
エリートだから当然。
貧乏じゃなきゃ運動しちゃダメなんて
左翼みたい

>>7
操られてはいないだろ。
何せ我が子の事だぜ。
いくら焚きつけられても、漏れならイヤなもんはイヤだと言うな。
そのくらいの事くらい家族会もわかってるだろ。
家族会にしてみりゃ、上でも言ったように、北朝鮮船が入港したり、
いまだに北に支援している日本政府に我慢がならないんだよ。
経済制裁以外の良好な手段があれば、きっとそっちを選ぶって。
漏れがその立場ならそうする、我が子の命がかかってんだからな。

>>1
> マスコミも家族会をあまり取り上げなくなってきたな。
> 本音は横田夫妻らにみんな結構むかついてんじゃないの。
> 戦争してでもとか言うけど日本には九条があることを
> 完全に忘れてる。ごく一部の極右連中の戦争ゴッコに
> つきあいたくないな。

クソスレ立てるな！蛆虫！

死ね！！

10に同感。
小泉の政策に反するとなるとすぐにこんなスレを立てやがって。
さんざん利用して邪魔になったらポイかよ。
最低だなおまえら。

>>1
自省しろ、外道。

拉致ご本人および家族会の皆さんに、日本人として苦しみを共有し一日も早い全員生還を望んでいます。
本日の報道によると、政府の北朝鮮対策が約束の6ヶ月経過したので「官邸前」で座り込みをされるらしい。
何か変ですね。家族会は日本時らしい誠実さと深慮がありましたが、昨今は非常に厚かましくなられ、
自分たちがこの世のヒーローであると勘違いして、増元氏など寄付で得た公金を無駄図解使い放題です。
増元氏ほか横田さん弟などは、生活の糧を得る業務のように専業化していますね。
　本件は、可及的に望めば世論は後押ししない事とと、肝に銘じ謙虚な気持ちで政府と国民から信任を得てください。
このごろ、家族会は過激になりすぎではないか。国民から心が離れていく気がします。

>>13
そう（座り込み）でもしないといられないのだろう。
漏れは>>10-12に同感。>>1は
>本音は横田夫妻らにみんな結構むかついてんじゃないの。
とか言ってるがそんな事考えてるのはそれこそ一部だろう。そして>>13の
>昨今は非常に厚かましくなられ、
>自分たちがこの世のヒーローであると勘違いして、増元氏など寄付で得た公金を無駄図解使い放題です。
>増元氏ほか横田さん弟などは、生活の糧を得る業務のように専業化していますね。
というのは論拠が分からん。それに誰が好き好んでこの暑い中座り込みなどしたがろうか。
国が動かない以上こんなことでもしてないといつしか人々の記憶から風化していくのではないか、と考えるとより恐ろしいのだろう。
その意味において少なくとも意味があったとも思えます。
ついでに言うと「寄付金」は普通「公金」とは言わないと思います。

最近の小泉は拉致問題を全く無視しているが
支持率が高止まりしているのを見ると
国民は拉致問題に興味がなくなっている。

>>１３
同感です。

拉致被害者は可哀相だと思いますし、北朝鮮に怒りも感じますが。この件が発端で戦争にでもなったら家族会の方々がまず先頭きって玉砕してきて下さい。
俺は戦争を知らない生ぬるい平和な世代ですから、同じ日本人とはいえ知りもしない人んちの
誰かさんが拉致された事位で命は張れません。
核一発数万人の犠牲をよーく考えて今後の運動に励んで頂きたく思います。

このスレを立てたのは総連の連中だと思うが
姑息な手段を使うなといいたいね

このスレッドたてた人がどんな方かは知らんが、
俺には、
スレをたてた人を総連と思い込んで発言している
あなたが恐い。

少なくとも小泉首相が経済制裁をやるつもりがないことはたしかだ。
アメリカから横槍でもいれられたのか・・・

そもそも北にまともな核ミサイルを作り、それを発射し、命中させる技術は本当にあるのだろうか？？

増元氏ねよ

>>1がチョンの通り魔に殺される事を祈ってるよ

まあ、>>1は完全に戦争症候群というか、どんなことにも戦争が頭によぎるのかな。
何十年も奴隷のように誘拐されたままなのに放置しておくことは人間とはいえない
まさに北朝鮮そのものだろう。

>>1
家族会は武力行使してでもなんて一言も言ってないぞ。要求してるのは経済制裁。

>>20
あべしんぞうがアーミテージに制裁許可を求めて会談したが、
単独制裁では効果が無い（中韓が協力してくれなければダメ）と言われて、
事実上断念した。アメリカを含めてどの国からも支持されないような主張を
人気取りで行って、国内向けに威勢のいいことを言うだけで、実際には
何も行動を起こさない。
「国民の支持を失いつつある」のは、そうした政治家たちだ。

　北　朝　鮮　か　ら　勲　章　も　ら　っ　て　射　精　し　て　る

　反　日　教　職　員　組　合　限　定　ス　レ　？

ここで拉致被害者家族を批判してる奴って、

「自分が拉致家族と同じ立場にならないと心情とか絶対に判らない奴」だからさ！

なってから初めて判る心の痛さ。

拉致被害者家族は当事者だから批判する気にならんが尻馬に乗っている政治家
は許せんな。北朝鮮が本当に暴発したら、もしくは崩壊したらどれほどの負担
がかかると思ってんだ。韓国は統一のために破産して日本に百万単位の難民を
送り込み、アメリカと中国に結託されて十兆単位、下手したら百兆近くの金を
むしり取られることになるんだ。政治家はそのへんの損得（国益）を冷徹に計算
するもんだろうに。すまんがおれは北朝鮮の難民の面倒を見てやるほど裕福じゃ
ないもんでね。

なんかここ１−２週の政治板で誘導してる工作員って、
２チャンの「痛さ」の象徴だよな。
たぶん、政治世論工作成功！完全勝利！とか思ってるんだろな。
ちょっと微笑ましいかも。

>>29
aho

拉致家族の立場になってみないと心情がわからない

確かにそうだ。
世の中には怪我をしたり病気をしたり障害が遺ったり犯罪に巻き込まれたり
苦しんでいる人はいるわけだ。
知り合いだったり身内だったりテレビで伝えられたりすれば共感し感情移入する、とはいえ実際にはその苦しみの一割もわかってないかも知れない。
いや、わかろうはずがない、拉致被害者や家族会のみならず、理由はどうあれ苦しむ人は五万といて全ては拾えないからだ。
誰かか苦しんでいるのを見て笑うやつがいたら、それは軽蔑するべきだろう。
だが今回のような外交を絡めた事件では国は拉致とは関係のない人達の代表でもある、経済制裁等の圧力で解決が良い方に向けばいいが
しかし相手は北朝鮮。こちらの対応次第で最悪の結果も考えうる指導者なのだ。家族会の為だけに度が過ぎた外交政策を行使し
望んでもいない結果になるんじゃなかろうかと憂う人もいる、
そしてその人を批判できる権利は誰にもない。

自分の兄弟姉妹が拉致されたとしても、今の意見かどうか腹を決めようぜ。
私は小心だから、航空自衛隊に入って猛特訓を受けてF15のパイロットになって
ある日のミサイル実装訓練の折り、軍規を破って一人将軍様宮殿にミサイルを打ち込む
事くらいしか考えつかないが。
横田夫妻が一緒に銃を持って戦ってくれといったら、及ばずながら私も一緒に戦う。
何故なら、私の家族が拉致された時も誰かにそうして貰いたいからだ。

http://big-hug.at.webry.info/200506/article_2.html
http://big-hug.at.webry.info/200506/article_1.html

「日の丸、君が代を歌って愛国心を」と慎太郎はいうけれど、愛国心なんて
国が国民を愛する「愛国民心」があってはじめて自然発生するものだろう。
愛国民心というのは、自国の国民が人質になったら、直ちに大西洋艦隊をイランに
差し向けたような国の事を云うのだ。
横田夫妻は、日本国から愛されていると感じているのだろうか。

食糧支援すれば万事解決なのにね

愛国民心の話しは同感する。誰もが他人よりも血縁、他民族よりも日本人を大事にするだろう。
が、しかし即報復、武力行使と言うのはテロリスト的な考えで賛同できない。
相手の国にも平和に生活している人がいて、巻きこまれて泣く者もいる。
火力を使った争いを繰り返しても平和はないし。
無関係な民を巻き込んで始める戦争はどちらにも正義はない。
血を流さない解決を全ての国が根本におかなければ連鎖が断ち切れないのは
火を見るより明らかだ。

>>34-35
aho

>>1からキムチ臭いがするんだけど・・・・

可哀想だけど諦めるしか無いのかな？
あーゆー国相手だから打つ手が無いし
自分が北朝鮮に拉致されなかっただけでも有難いと思はなくっちゃ
所詮、憲法に書いてある「国民の生命財産を守る」なんて理想に過ぎないし出来ない事さ

唯、戦前は中国大陸に居る日本人を支那の匪賊・馬賊の虐殺から守るために
実際に日本兵が出兵して「国民の生命財産を守る」と言う理想がある程度実現されてたみたいだ
当時支那の兵士は日本兵とちがって卑怯なのが有名で正面から決して戦わず日本人の女・子供などの
非戦闘員を専ら狙って姦喝殺人なんか当たり前だったみたいだ。
孫子の兵法も戦わずして勝つってのがあるからね　アメリカが日本をやっつけてくれるのを待ってたんだ

だから戦争に負けた時点で「国民の生命財産を守る」と云うのは単なる大風呂敷の言葉に成り果てたのさ

>>38
aho

横田夫妻も、例え実行犯であっても多分北朝鮮の兵士に憎しみをぶつけてはいないと思うよ。
それを命令し、多くの民を飢えさせながら自分は拉致を命じた事にも部下の暴走（小泉さん、これ信じちゃう）で
済ませて、美し組？を侍らせてハリウッド映画に興じている将軍様に対してだと思う。
F15でピンポイント爆撃は、テロじやない。テロとは自己の信念の遂行に無実の人を巻き込む戦術だから。

日本軍（満州・関東軍）が日本人の生命・財産を守ったなんてのは真っ赤な嘘。日本が勝っていたほんの
暫くの間、占領軍気取りで威張っていただけ。負け出したらさっさと民間人を置き去りにして「南方転出」という
便利な嘘で逃げ出した。その為にどんなに民間人がひどい目に会い、残留孤児の悲劇を生んだか、昔関東軍の将校だった
奴ら出て来い！といいたいでしょうねきっと、なかにし礼さんなんかの小説読むと。
硫黄島、沖縄で日本民間人の赤ん坊が日本兵に何人殺されているかしってますか。
「お前の赤ん坊の泣き声で俺達が見つかる。洞穴から出て行くか子供の口を塞さげ」と。
昔から、日本政府が日本国民を愛した事は一度もない。国の為に死んだ時は褒めるけど、「靖国に祭ってやるよ」と。

>>26
レス有難う。やっぱりそういうことね・・・orz

過去の経済制裁
-------------------------------
1941　アメリカの対日石油禁輸
　　　　　→太平洋戦争
1948　ソ連のベルリン封鎖
　　　　　→失敗。アメリカなどが物資空輸。
1948　ソ連のユーゴ経済制裁
　　　　　→失敗。米英仏伊がユーゴに協力。
1960　米国のキューバ禁輸
　　　　　→失敗。キューバはソ連に急接近。
1960　ソ連の中国支援打ち切り
　　　　　→国境紛争頻発。
1979　アメリカのイラン経済制裁
　　　　　→武力行使は失敗。２年後に人質解放。
1980　アメリカがアフガン侵攻を理由に対ソ経済制裁
　　　　　→効果無し。
1981　アメリカのポーランド経済制裁
　　　　　→効果無し。
1989　西側諸国が天安門事件を理由に対中経済制裁
　　　　　→効果無し。日米は一年後制裁解除。
1990　国連がイラクのクウェート侵攻に対し経済制裁。
　　　　　→湾岸戦争。
1992　国連が旅客機爆破犯人引渡しをめぐり対リビア経済制裁
　　　　　→成功。1999年犯人オランダ引渡しで制裁凍結。2003年補償金支払い決定で制裁解除。

さっきからahoとか書いてる御馬鹿さん
北に亡命しな

死ねよ無名コテ

警視庁捜査三課は２８日までに、窃盗の疑いで解体業馬忠洙容疑者（４１）ら、韓国籍の男５人を逮捕した。

　調べでは、馬容疑者らは２２日午後３時５０分ごろ、神奈川県茅ケ崎市のＪＲ茅ケ崎駅で、
上りエスカレーターに乗った主婦（６２）のポシェットから、封筒に入った現金２５万円などを盗んだ疑い。

　五人は女性が駅前の銀行で現金を引き出すのを確認してから後をつけ、主婦の前で小銭をばらまき
注意を引きつけていた。いずれもスーツ姿でサラリーマンを装っていたという。

　捜査三課によると、都内で韓国人によるものとみられるすりは今年１−５月で６７０件に上り、昨年同時期より
約３００件も増えている。

http://www.sanspo.com/sokuho/0628sokuho024.html

国民は拉致問題に関心なくなっていてるし
>>13や>>17のように思ってる国民は多いと思うよ。

>>43-46
aho

>>46
安倍らバカボンズに対する嫌悪感からだろうと思う。
番組問題で安倍が拉致に必死に結び付けようとする
浅ましい姿を見てコイツはもうダメだと思った。
それに横田夫妻や増元弟が右翼に操られているのが
公然の秘密になったので見る目が変わったのも原因。

>>48
ちゃうちゃう。
日本人の事なかれ主義だ。
他人のことは他人のこと、国とことすら関心ない国民性によるもの。
勝手に安倍だの何だのと、デマもいいところ。
サヨクの悪癖だ。
家族会が政府やマンギョンボン号に抗議するのは、当たり前。
なぜ家族会を非難するのか、サヨクの腐った心が理解できんな。

>>49
安倍がなぜ「噂の真相」を必死になって潰したかを知ってる？
それは家族会救う会と日本会議そして安倍ら拉致議連に
関する重大な疑惑を追及されたからなんだよね。
さらに安倍本人の数々の疑惑もあった（例の番組問題もそう）
もっともこれをばらそうとしたら辻元みたいに潰されて
しまうのがわかってるから誰もやらないしできない。

>>1
朝鮮総連だよね。サヨクだよね。反対はしないよ

>>50
安部って、キムジョンイルとそっくりな、体質だね。

>>49
同意。すぐ「左翼」だの「右翼」だのいう2ch独特の論理は訳ﾜｶﾗﾝが。
>>50
詳しく無い人にはちんぷんかんぷんなのだが...何かあるんすか？

>>52
そういえば「サンデー毎日」をドーカツしたこともあったな。
安倍を支持しているのは取巻きの産経（正論）・文春（諸君）とＣＨ桜だけ。
産経ＶＳ朝日かＣＨ桜ＶＳ週刊金曜日といったところ。

横田夫が座り込みの最中に熱中症で死ねば国民の同情が集まったかもしれないのね

ストロボですか

不況の最中に愛国心向上・拉致問題解決を唱えた阿寒辺神像が総理になり拉致解決が前に進み始めました。
そして全ての在日朝鮮人が「拉致解決の為」で北朝鮮に強制送還になり2chが喝采を叫ぶ事になりました。

2chのニュース板に「在日朝鮮人が日本からいなくなった。やはり阿寒辺総理のおかげ」
といった住民の声が満ちあふれ、役立たずを強制送還にしたことを言祝いでいたのですが、
そのうちなんだか良く分かりませんが、町にホームレスが増えてきました。
そういえば、新聞の社会面や株式面で企業倒産・外資の引き上げが増えているというニュースが
しばしば見かけられるのですが、なにせ強制送還のついでに全ての在日外国人に日本にいる間は日本人に迷惑をかけませんという宣誓をさせるようになったおかげで貿易とかいうもの
が減っているようですが拉致問題解決にはかえられません。

気が付くと、世界中の国が「外国人人権問題」というのを問題にして、外国人の観光規制や輸出に
不当関税がかかってしまいました。
この結果、外国人労働者の多かった部品メーカー始め、日本の製造業がバタバタと倒産し始めました。

いったい全体、何がおこっているのでしょうか？まあ、うっとしい 在日朝鮮人がいなくなったので良しとしましょう。
日本はかつて誤った歴史観を拉致した国に押し付けられてきました。「焚書坑悪歴史」で
日本は歴史上今まで髪一筋の間違いもしていない事が確認出来たのでこれにて拉致もまもなく解決しそうです。「賠償」という言葉も聞こえません。

世界中から訳若芽な「歴史認識」「人権問題の敵」などといって目の敵にされたため
日本は大変なことになってきたようなのですが
こうなったら「たかが経済」で乗り切るしかないという参詣グループ出身の
大臣の政策で一産業一企業の原則が確立し、日本中の産業は効率的に整理統合
されました。

さて、「がんばろう、拉致解決の日まで」と頑張ったおかげで一産業一企業体制が
確立したのですが、外国はますます猛り狂っています。アメリカは日本を「軍国主義」
と罵っていますし、中国は「1930年代体勢への逆流」と人民日報に
連載記事まで載せています。もっとも、金正日国防委員長には急接近されています。

何故なんでしょう、究極の人権問題である拉致問題解決の為に日本国民一眼となって
頑張っているのにアメリカには胡散臭く思われているようです。沖縄米軍の照準がトーキョー
に向いているという噂もあります。人権問題解決に頑張っているだけなのに。

しかし拉致被害者は150人程帰ってきましたが北朝鮮は「全て返した」などと嘘を言っています。
嘘を嘘と見抜けないと国際社会では生き残っていけません。2chニュース板の猛者達のいう事に間違いはありません。特定失踪者調査会の進言に
よれば拉致被害者は400人を超える事が分かっています。もっと多くの拉致被害者を帰すべきなのです。
「全ての拉致被害者帰還の日まで全国民一丸となろう」が愛国心のある人間の言葉のはずなのです。

人権問題の拉致問題解決をしている側が人権問題で国際社会から白眼視されるなんて不当
なことです。2chのニュース板ではこれは在日外国人の陰謀に違いないという確実な証拠のある
噂が広まっています。これは間違いのない噂なのです。
2chのニュース板では自浄能力が働いているので間違いは髪一筋もありません。
阿寒辺神像総理と拉致被害者家族会と2ch聖戦士はいつか勝ちます。

もともとうちの家に人権なんて有りません
それを口外したら、宮内庁まで出てくる始末
　
地球相手に照明弾を発射したようなもんです

それにしてもいったいどうした事でしょう。
アメリカのベネット大統領は「日本の態度に憂慮する」「先制攻撃も辞さない」「核保有
の疑い」を日本にかけているようです。日本のもんじゅの解体を要求しています。
もちろん阿寒辺総理はそれをはねつけました。在日外国人の陰謀にのらずに拉致問題解決の為にはいたし方ありません。

もっとも参詣グループ出身の大臣達は「たかが経済」「全国民が一丸となってのりきれば
よい」とたからかに宣言しています。2chニュース極東板の聖戦士達もそれに全板一致で同意
しているようです。そうでないというカキコもあるようですがそれは在日外国人の陰謀工作に
決まっています。

今国会では参詣新聞が全国民に無料配布される事が阿寒辺総理の発案で
閣議決定されました。これで日本人も洗脳されないですみそうです。拉致問題解決の為には
いかなる犠牲も厭わないというのが我らが阿寒辺総理の決意だったのですから全国民はそれを
応援すべきなのです。応援しない奴は陰謀を胸に秘めた在日外国人に決まっています。

日本はアメリカみたいに戦争で他国を攻めることが出来ないから
軍事力を背景にした恫喝は出来ない。
日本ｖｓアメリカほどの密接な経済関係にもないから
経済制裁を背景にした圧力外交も難しい。

しょせんは強制力の効かない、国際的に独立した主権国家が相手だから
いくら「拉致された。返せ」といってもかの国での日本国警察機構による
有効な捜査もできないし、どうにもならない感じではある。

政府が金だか食料だか大量に渡した引き換えに何人か帰ってきたようだが
これって・・・

こういうのって、強制力は無理なんだから、最初から拉致問題を
国際メディアにさらして、世界的な世論の圧力をかければよかったような。

北朝鮮内部では何も拉致問題について知らされなくても
世界中の国々で北朝鮮が拉致国家だと認知する合理的な
疑いを共有してたら日朝二国間で何の強制力もなしでの
話し合いのみでえんえんと話あって、ついには金と食料をタカられる
などという誘拐犯に身代金を渡すかのごとき
完全敗北を喫することもなく国際名誉の観点から
北朝鮮も対処せざるをえなかったような。

自分に有利になるような記事を書かせた国際世論を圧力にして
自分の外交を有利にするのって欧米はうまいじゃん。
日本はそういうのが下手なんだな。

日本が何いっても言うこと聞かなかった中国も、
欧米メディア各紙や欧米首脳が「歴史をみることは
大事だが、過去にとらわれすぎることは将来の展望を閉ざす」
みたいなことを一斉にいい出したら、
とたんに反日デモをいっせいに規制。
あっという間に事態は収拾した。

日本が意図してそういう世論を動かしたわけではなく、
予期せずして欧米世論に助けられた格好だが、
国際世論の力というのは何の強制力も効かない
二国間でののれんに腕押し交渉とは比べ物にならないほどの
威力をもっているんじゃないの？

安倍はもちろんだが、家族会・救う会・拉致議連等に関して真実の報道がなされれば、恐らく、拉致問題は吹っ飛んで見向きもされなくなるだろう。
見向きもされなくなるならまだいい方である。消される奴も出てくる可能性もある。真実を知った大衆の怒りが頂点に達した結果として、あるいは、
それらの団体内での内部分裂・疑惑の渦中にいる人物の口止め工作の結果として。

>>63
aho

>>40
左翼が作った捏造に軽軽しく乗るお馬鹿さん。
当時の沖縄の住民から見た感じと「それを聞いた当時の子供達」の考え方は違う。
洞窟に逃げ込んだ市民と軍が一緒に要ればアメリカ軍は容赦無く攻撃する。
攻撃しないと言うなら各地の空襲など無し、まして夜間に空襲しないわな。
一部であった事を沖縄全体みたいに言う「お前」の無知も「どうしようも」無いな（笑）

>>40
大嘘をつくな。
当時の軍は、自殺に走る住民を止めに廻ったことが、
多くの戦記に記載されている。
サヨクの行ってることはみんな嘘だ。

>>63
同意する。
以前のイラク人質事件で政府が冷淡だったのは彼らが市民派で
あるから「殺されてしまえ」と（少なくとも小泉は）思っていた。
イラク自衛隊派遣が失敗だったことを何が何でも隠すため。
その結果が「自作自演」「自己責任論」「反日分子発言」で貶め
場合によっては口封じのために逮捕もありえた。
一方で北の拉致に自民タカ派が熱心だったのは彼らの反北・反左翼感情を
利用して彼らを操り連中に邪魔な人権派・市民派政治家を一般国民に
憎まれるように仕向けて排除し、我が世の春を謳歌するのが本当の狙い。

>>67
aho

　　　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣＼
　　 /　　　　　　　　　＼
　　/＼ 　　⌒　　⌒　｜
　　|||||||　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿||||||||| ｜ 　＜　此処にも、官邸主導で被害者をバッシングする、スレッドが立ち上がってるの〜、
　　　＼　／　＼＿/ ／ 　　 ＼ 被害者家族達をはじめ、日本国民は、哀れの極みじゃの〜　
　　　　 ＼＿＿＿_／

>>31,>>36,>>39,>>47,>>64,>>68
アルファベット３文字しか書けないインポ、くず、工作員、ニート、石潰し、
寄生虫、蛆虫、ゴキブリ。アルファベットしか書けないのならこの国から出て行きなさい。

>>70
aho

>>1
だがな、民主党のオカダ大先生も座り込みを激励されたゾ。
ちなみに、大先生は家族会に向かって｢頑張ってください｣と言われたそうだが、
よーく考えてみると、
オカダ大先生って政治家だったよな〜？
政治家が国民に｢頑張って‥｣は無いと思うゾ。
頑張らなくちゃいけないのはオカダ大先生を始めとする政治家の方じゃない？
なんかヘン！？ヘン！？

オカダ大先生の民主には、北朝鮮から勲章頂いた日凶組がいますよ。
拉致問題は授業で積極的に取り上げないらしい。
凄い連中だ。

たった3文字で他人の主張をすべて片付けている>>71はある意味すごい奴だ・・。
>>70は事実上完全にスルーされている。

>>69
バカだな。官邸にとっては大事な駒だからバッシングするわけない。
右派カルトと結託していることがわかったから叩かれてるんだろ。
つまりアメリカ属国化・東アジア外交悪化・日本バッシング・郵政民営化
大増税に見事に跳ね返ったんだからな。

経済制裁で圧力を加えるどころか
食糧支援で身代金渡すかわりに釈放してくれ
というのが日本の対北朝鮮外交。

基本的に弱腰なんだよな。

敗戦国だし「軍隊」もないことに一応はなってるし。

欧米ではテロリストの要求を聞くことはないそうだが
日本は要求聞いてしまうのが・・・

拉致家族会は毅然とした対応を国に求めているのは立派
だと思うよ。

昭和45年3月31日におこった
よど号ハイジャック事件で当時の福田首相が「人の命は地球より重し」と言い
超法規的処置で服役中のメンバーを釈放、犯人を北朝鮮の逃してしまった
この時はこれですべてが解決したと思いましたが
その後、よど号乗っ取り犯の妻たちが海外に留学中の日本人に甘言を弄して
人知れず北朝鮮に連れ込んだのを見ますと
やはり、人質がどんなに犠牲がでようが強攻策に出て犯人全員を射殺しておけばよかったと悔やまれます。

拉致家族会を攻撃している香具師ってのは結局政治的闘争の一つにすぎな
いんだよな。誘拐や拉致犯罪で苦しんでいる人には関心がないし、なんに
も感じないんだよ。わずか少しの関心があるとしても、それは拉致の政治
的な面だけなんだよ。何十年も奴隷のように扱われてもそれ自体はなんの
意味も見出せないんだよ。

>>77
あの時代にそんな対応を取ったら左翼ゲリラが暴発して内戦状態になってる。
今のイラクの混乱をそっくりそのまま再現することになってた。

>>78
イラク人質を攻撃した香具師にもそっくりそのまま言ってあげろよ。
ボランティアすらも否定した連中こそバカそのものだろ。

>>65
バカじゃないの。
例えば手榴弾による集団自決。
どっから手榴弾が来たんだ。
米軍がくれたの？
違うよな。
日本軍が配ったんだよ！
お前は嘘つき決定。

本土上陸までいってたらやっぱり本土でも同じことになっただろう。

原爆という一発で数十万人をいっぺんに殺せて焼け野原になる
という虐殺兵器で、本土への上陸を待たずに降伏とあいなった・・・

>>1は久しぶりの釣り師

拉致被害の関係者には、悪いけどそもそも、拉致被害者が今でも北朝鮮で生きてると考える事に無理が有るよ。今現在拉致した日本人を生かしといてなんかメリット有る？俺には、思い付きません。

人権、平和、平等を叫ぶ奴等って
こういう問題には冷たいんだな。

>>83
もしそうなら北朝鮮は永久制裁だな
制裁続けても日本は痛くも痒くもないし。

>>85
日本の制裁に対しては、北は当然、核とミサイルの増産で応じてくる。
核がすべてではないが、
日本にとって、より難しい（対処しづらい）状況になる可能性が高い。

30年ぐらい後になって、
「あのとき食糧支援していれば」って後悔するんだろうね

核ミサイルなんて何発も開発する前にアメリカが
さっさと攻撃しちゃえばいいのに何をのろのろしてるんだろうな。

そのアメリカは北朝鮮と一戦を交えることに何のメリットも感じていない。
あんな何もない国を攻撃する値打ちもない。無駄な戦をしたがる単細胞が
多いのは日本ぐらいなもんだ。

イランが強硬になってきたので
手頃な見せしめに北朝鮮を叩きたいのだが。

　　　　　　　　　　　　　　ブッシュ

>>89
そうでもないんじゃないか。
戦争って結構金儲けの面もあるから、イラクに続いて北朝鮮と戦争すれば
兵器工場はフル稼働だろ。
景気拡大につなげる。
これは予想だが下のような構図あるかもしれない

　　　　　←――――　　　　　　　　攻撃
兵器会社　　発注　　政権党・政府―――→目標国
　　　　　――――→
　　　　　　　献金　　　

アメリカはミサイル防衛予算を削減してイラクの戦費に回してるんだけど

第一、北朝鮮は石油が出ない

>>92
なるほど
納得

放っておけば、滅びる国との戦争は
意味が無い。

＞＞９４
同意。

経済制裁して、後は無視していればいいだけ。
ついでに,在日を強制送還して完璧！！

朝鮮人が横田夫妻に卵投げつけたり、家を壊したりしたのを
日本人は忘れない。

日本は食糧支援なんてしなければいいのにね。
アメリカが15万トンの食糧支援を約束したそうだが
小泉がこの前あげたのなんて25万トンだもんな。
それもみんな日本国民の負担。
馬鹿げてる。

北朝鮮の市場で日本マークのついた未開封の援助物資を
売ってる映像がテレビに出てた。

支援なんてするから金正日政権が延命する。

「支援をしないことは人道に反する」
などという批判は当たらない。

金正日が国民に食料もまわさず、内政をのっちのけで
軍事開発なんてやってるから飢えも起こる。

金正日自らの人道に反する政策で人民が飢えているのに、
これを助けないのは他国が人道を無視してるからだなどと
他国に責任をなすりつける論理はおかしいわけで。

どこの国も「金正日体制が存続する限り経済取引をストップする」として
北朝鮮国民によるクーデターが起こるのを待つか、
または北朝鮮の困窮につけこんに裏で物資を普通より高い額で
売りつけてさらに経済を悪化させ、政権崩壊を促進させつつ
儲けるのがいいんじゃないの？

>>97
頭いいな！その通りだよ。

「・・・・国体護持のためにアメリカとは何も交渉せず、、結果、
敗戦となるまでの間に特攻隊とか空襲、原爆で日本人は相当死んでいる。
それは全部、国体護持、、、つまり裕仁を天皇の座に置くということのためのみ、、
それは天皇制ヒエラルキーに入っている上流階級がね、天皇制がなくなったら自分たちの権益をすべて失っちゃうわけだからね、位から財産からすべて。
、、上流階級としては国体護持が第一だということで終戦を延ばしに延ばしていたんですけど、
結局、そのために何十万という人間が死んで行ったわけですよ。
、、（昭和天皇は）第一級の戦犯です、それは誰が見たってそうであってね。
、、絶対に許しがたいんですね。」
（『昭和の劇』Ｐ４８６笠原和夫・荒井晴彦対談より。）
http://zenkyoto68.tripod.com/kumoribi01.htm

どうでもエエが、敵国、北朝鮮の船舶なんか
今後一切、入港させるな。
おかしいゾ。国交も無い国の船が日本の領海を横切り、上陸するなんて‥‥

>>1

朝鮮総連かえれ

横田めぐみさんが実はコ・ヨンヒだったりして・・・

家族会救う会は親米反亜・極右的排外主義者集団。
その親玉は安倍捏三。

自民拉致議連と自由史観・反ジェンフリ・靖国参拝推進メンバーが
見事に一致してるがなぜ？

http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0506/050629-3.html

>>40
正解。
これを否定する人は、ごく一部の事象をとらえたに過ぎないなどと言い訳する。
しかし、大方は事実であろうが、百歩譲って、ごく一部の出来事だとしても、
十分すぎるほど、当時の戦時体制の酷さを現している。

在日と思われるカキコが良く見受けられるが、拉致家族会と拉致技連に
驚異を感じている証拠と思われる。
現在、日本人の血を吸ってぶくぶくと太った、サラ金在日、パチンコ在日らは
民放をスポンサードすることで、自らに不利な報道に対して圧力を掛けている。
しかしながら、拉致が事実となった現在、拉致家族の当然なる強行主張をマスコミ
は封殺できない。
彼らこそ、日本政府が左翼系圧力団体に屈して問題にもならなかった時代からの
真実の主張者であったことを忘れてはいけないし、現在も国民に対するミスリード
に常に歯止めを掛ける存在であることを忘れてはいけない。

とりあえず家族会・救う会基本資料のカキコ(すでに知ってる人はスマソ)

日本会議系組織「家族会」の活動に参加した住吉会系右翼団体「日本青年社」
http://www.seinensya.org/undo/kitatyosen/rati.htm

住吉会系右翼団体「日本青年社」が、「噂の真相」の岡留編集長を襲撃
http://www.zorro-me.com/miyazaki9/0006/6008.htm

「救う会」新潟幹事は、住吉会系右翼団体「日本青年社」
http://www3.ocn.ne.jp/~sukuu-o/amari-kougi.htm

日本会議系右翼団体「つくる会」が、朝鮮人強制連行がなかったと雄叫びをあげ、
大日本帝国時代の日本軍の侵略戦争があたかもなかったように宣伝｡
「新しい歴史教科書をつくる会」の賛同人に“水俣病患者は補償金目当ての
ニセ患者”呼ばわりした石原都知事など。
http://www.tsukurukai.com/

稲川会系右翼団体「大行社」平成16年度活動内容。　
「家族会」や右翼団体「一水会」や「新風」らと交流
http://guns-road.hp.infoseek.co.jp/report/2664-1.shtml


家族会はすでに暴力団(＋ダミー右翼組織)と深く融合してます。

(続き)家族会・救う会基本資料のカキコ(すでに知ってる人はスマソ)

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/text/050312text.html
扶桑社教科書　流出の検定申請本配布
>教科用図書検定規則の実施細則が検定結果発表まで白表紙本の公表を関係者に禁じてい
>ることも、公正さを守るための措置だ。
だが
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20050407ur01.htm
「つくる会」教科書　扶桑社側が漏らす
>文部科学省の銭谷真美・初等中等教育局長は６日の衆院文部科学委員会で、扶桑社側が
>白表紙本を検定合格前に教員らに配布していたことを明らかにした。
>文科省はすでに扶桑社に白表紙本の回収を指示し、３回にわたって管理の徹底を指導し
>たという。
なのにもかかわらず
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/text/050406-05text.html
増元照明さん　「拉致」詳述の教科書を
拉致被害者の「家族会」事務局次長

文部省通達を無視して白紙表本を配布した歴史修正主義者扶桑社教科書を推薦し
推薦を撤回もしない家族会現事務局長です。
(増元は“拉致家族を応援しない奴は非国民！”とか言ってた事もありました)

http://image.blog.livedoor.jp/adoruk626/imgs/d/c/dcd279d2.gif
元事務局長蓮池兄の嘆き(後に↑の発言は撤回されてますが‥)
(バランス感覚に優れた蓮池兄は副代表に左遷されました)

(続き)家族会・救う会基本資料のカキコ(すでに知ってる人はスマソ)

家族会＆救う会は拉致問題解決を叫びつつ、歴史修正主義に手を貸し核ミサイルに賛成していますです‥
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200302180208.html
>「日本も核ミサイルを」　拉致被害者「救う会」会長
http://www.sukuukai.jp/houkoku/log/200401/20040125-1.htm
http://www.tsukurukai.com/08_simpo/simpo22_report.html
>第２２回つくる会シンポジウム　拉致被害者家族から話を聞く対話集会

拉致問題解決だけでなく入試センター試験まで声明を出すのはお門違いと思います。
今の家族会＆救う会って国粋主義者・歴史修正主義者とあまりかわりないような気がします。

保守系の元２ちゃん管理者切込隊長も拉致家族にあきれてます
http://kiri.jblog.org/archives/000813.html
>北朝鮮がらみ、拉致被害者家族会のメンバーが立候補しているポスターを見て、
>暗澹たる気分になった。
>北朝鮮が核ミサイルを保有していたり、テロ活動が可能な状態で拠点展開して
>いるという（とりあえずは目先の）安全保障上の問題のほうが拉致家族がどう
>であるかよりもよほど大事で、私たちの生活に密接に関係しているはずだ。

この意見はもっともと思います(拉致解決＞＞景気・雇用対策、というのでは共感も離れて
いくのもむべなるかなと思います)

> 家族会の政治的なパワーは公明党のそれと同質であると私は思う。
こんな事まで切り込み隊長は書いているようです‥

>>103
>自民拉致議連と自由史観・反ジェンフリ・靖国参拝推進メンバーが
>見事に一致してるがなぜ？

>>107-109を読んでいただければわかりますが、現在の家族会は
自民系保守の「日本会議」に事実上取り込まれているからです(知ってたらスマソ)。
日本会議は拉致議連、反ジェンダーフリー、靖国参拝を後押しする議員や
財界メンバーの連合体ですので。拉致解決を訴えれば票になったという事情もあり
ます(拉致問題なんかどうでもいいとは誰も言えないので。いやらしい利用法だなと
思いますです)。

そしてなんか家族会があまり良い様には見えてこないので(増元氏が月２０万円のマンションを
事務所として選挙に落選以降借りたとか(もちろんその家賃はカンパから出てます))
大衆の心が離反して票にならなくなった→それで安倍も家族会の座り込みに
一緒に座り込みをせずに座り込み当日に金沢で講演をしたりするようになったようです。

>>105
それ否定できないね。沖縄戦といえば追い詰められてる時期だから
アレだが。戦争に綺麗も汚いもないが日本が誇れるのは日露戦までじゃ
ないかな。

>>110
aho

>>106
統一協会（日本会議）、日本青年社は在日右翼だよ
やつらに完全に乗っ取られている。

>>113
統一教会の場合は、自分達の北朝鮮利権維持のために反北朝鮮を煽っているので、
とてもたちが悪い。（本場韓国では、日本と逆で、反日親北朝鮮を鮮明にしている。）
一見愛国的な書き込みの中に、分断作に嵌めようとする彼らの書き込みが大分
混ざってるんじゃないかと思う。

>家族会はすでに暴力団(＋ダミー右翼組織)と深く融合してます

大衆が真実を知れば家族会は間違いなく消されます。

>>115
aho

>>115
大衆が真実を知りつつあるから救う会家族会＝８９３という目で見ている。

子供を誘拐した犯人の立てこもり事件に警察は手を出すな、と言う人はどのくらい居ると思いますか？

同時多発テロ翌日のニューヨークタイムズ発見！！
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/80029877

>>115
拉致の解決もせず、横田めぐみさんの遺骨と称して、北ではDNA鑑定不可能に良く焼いた別人の骨を渡し、
日本の技術力でＤＮＡの相違を突きつけられ、挙げ句の果てに日本のねつ造と
しらを切る。
万景峰号の入港拒否時や経済制裁時は、宣戦布告と見なす。
また、国内の北の潜在的不穏分子団体である朝鮮総連が拉致、スパイ工作活動を目的とした
「学習組」を復活させた。
こういう事実を大衆が知っているにもかかわらず、国内の総連分子達が消されないのは
どうしてだろう。
こういう国に

>>115
じゃあ俺みたいな人間は暴力団の「準構成員」だなｗ
人権擁護法案が通ったらお前らまとめてやっつけてやるｗｗ

>>120
> >>115
> 拉致の解決もせず、横田めぐみさんの遺骨と称して、北ではDNA鑑定不可能に良く焼いた別人の骨を渡し、

米系科学雑誌で「そのDNA鑑定結果は疑わしい」旨の論文が掲載されて以後

帝京医大がまったく反論しないのは何故？

>>122
その論文を書いた奴が在米朝鮮人だからさｗ

アメリカの科学警察研究所みたいなところに
鑑定を依頼したらどうなのかね。

北朝鮮＝人権無視の凶悪犯罪者
拉致家族会＝北朝鮮の凶悪犯罪によっていまなお解決されない被害者

この構図があるかぎり、北朝鮮よりだと北朝鮮と同類の人権無視の犯罪者
とみなされるだけ。

家族会が右翼とつながりが深いのはもはや周知の事実である。
右翼・ヤクザとのつながりが暴露されたら市民派の格好の攻撃材料になる。
過去にフライデー・週刊金曜日あたりが少々取り上げ、噂の真相は
大々的に取り上げたがこれに危機感を持った安倍ら拉致議連の策略で
廃刊に追い込まれているが世間の目が家族会救う会に冷淡な今なら
どうなるかわからない。

家族会救う会を支持することは安倍らバカボンズや右翼とかを支持
するも同然と国民がわかってきだしたために支持を受けなくなっている。

市民派＝北朝鮮と同じ拉致犯罪者

もともと市民派なんて、人権無視ではある。

この国に主権と言うものが存在するのであれば
拉致被害者を武力を行使してでも取り返すのは
当り前。
戦争＝絶対悪という思考停止、頓珍漢左翼は
無責任の極み。

めぐみはもう帰ってくるな

>>126
aho

>>127
aho

>>129
aho

この国にパチンコする　ヴぁか　新興宗教するヴぁか　がいる限りこのような事は永遠になくならない。
政治は金が掛かる。　
五箇条のご誓文で税金を免れた資金が豊富にある限りは、在爾智がこの国の政治
マスコミを牛耳る事態は変わることが無いだろう。

家族会は日本人であるが　冷遇されている。
在爾智は日本人ではないが　特権を享受し、今また批判封じの法案まで通ろうとしている。
現実をよく見る事だ。

日本人の矜持を取り戻したいと思うなら　個人個人でできる事を考えるべきだ。
宗教　パチンコ　サラ金には絶対手出し無用であるし、一票を投げるべきでは無い。
選挙権は必ず行使すること。

【親米右翼】
小泉政権誕生後に発生した新種の右翼。民族派とは対称的に親米傾向が強い。
アメリカの力を借りてでも中国や北朝鮮と対決するという主義。
拉致事件発覚後に急速に勢力を伸ばす。超ド級の経済オンチを隠すため
軍事に強いと自称するがこの程度のことは少し本を読めばわかるレベル。
また権力に弱く強気を助け弱気を挫く性分の持ち主が多いため
お上はエライとみなす。反面コンプレックスが強く女性・反戦運動が憎い。
外交については言いたい放題言えばいいとか気に入らなければ席を蹴って
帰ればいいというお子ちゃまレベルの考えしか持ち合わせていない。

小泉・町村・安倍が典型。

>>134
【工作員】

>>135
【ウヨ厨】

結局安倍や平沢らが拉致被害者と家族・支援者を食い物にしただけ。
本当に正義感があるのならなぜ「自己責任論」「自作自演」のデマを
官邸が流したり「反日分子発言」が与党から出たのかｗ

>>134
拍手〜っと言いたいところだが、
「親米右翼」というよりは、
なりふり構わない「ファシズム系ニセ右翼」と言うべきである。

また、小泉政権誕生によって生じたのではなく、
このなりふり構わない「ファシズム系ニセ右翼」どもは
昭和戦前には軍部官憲を中心に大手を振っていたのである。

しかし昭和戦前に急に現れたというのでもなく、
江戸時代に封建ファシズムに狂っていた（狂わされていた）連中の
なれの果てに過ぎない。

北朝鮮問題の解決方法は、
アメリカが武力行使しないのであれば、
最初の最初っから、以下の方法しかない。
国交正常化→思想崩壊→体制崩壊
→正義の何たるかを理解している民主的政権の樹立
→拉致問題の真相徹底解明・核兵器廃絶

既に東欧で証明されている当然のこの解決方法を、
日本のファシズム系ニセ右翼ども
（安倍捏造・中川らの政治家や家族会・救う会を含む）
が執拗に妨害し続けてくれているのだ。

とくに、救う会・家族会の人たちは、
自分たち自身で自分たちのおぞましさとバカさ加減を
見せつけてくれているからタマらない。

誰か、救う会や家族会の人に教えてやってよ。

「あんたら、自分たちの家族をわざわざ自分たちで見殺しにし、
おまけに日本国民是認を無理やり危険にさらそうとしているだけだよ」

って。

所詮、ファシズム系ニセ右翼どもには、何を言っても、
それを分かるだけの人間性を持ち合わせていないような感じがあるが、
一度は、言っておいてやらねばならないのであろう。

>>139
（一部訂正）
誰か、救う会や家族会の人に教えてやってよ。

「あんたら、自分たちの家族をわざわざ自分たちで見殺しにし、
おまけに日本国民全員を無理やり危険にさらそうとしているだけだよ」

って。ついでに、

「あんたら、既に国賊で売国奴だよ」って。

拉致されたんだから返せというのは当然だろう。

在日は「日本に拉致された」とウソをいいながら、なぜか帰ろうとしないがなｗ

それにしてもなんで在日は本国に返ろうとしないんだろう。

拉致されたとき若者だったとしても、じじい、ばばあになったって
本国に兄弟姉妹もいるだろうし、親戚もいるだろうし、
帰るところはあるだろう。
日本の拉致被害者みたいに帰って行けば良かったのに。

「自分は日本に拉致された（と主張して日本に居座っている）本人の
子や孫だから、本国には帰るところはない」とい主張するのも妙だ。

若者だから日本にもたいした地盤はないわけで、本国に戻って若い力で
やり直せばいいじゃないか。

在日学校では「朝鮮人としての誇りと文化を失わないように」と
”民族教育”にやたら熱心で反日洗脳教育ついでにハングルも読み書きできるのにね。

本国で差別受けるのではというのは、日本でも差別受けるだろうよ。

しかも、本国で「可哀想な拉致被害者」として日本に対して「返せ！返せ！」
などという動きも全くないだろうし、かえって在日が本国に
返ったとしたら差別を受けるというのは、しょせん在日なんて拉致被害者として
同情される余地など全くないえせ被害者だと本国でさえ思われてるってことじゃんな。

本当にさっさと朝鮮・韓国に帰ればいいのに。
日本人は誰も在日なんて日本にいて欲しいと思ってない。
拉致してまで日本から手離したくないなんて思っていない。
在日朝鮮･韓国人はさっさと本国に帰って欲しい。

なんで在日は本国に帰らないんだろう。
蓮池さんらも彼らの北朝鮮での地盤を失っても
日本に戻ってきたのに。
韓国政府は脱北者を受けて入れていて毎年
たいそうな数になるそうだが、
脱北者も北朝鮮しゃの生活の地盤を捨てて、
南に親戚もいなくても南にきて新しい生活をするわけだろう。
そこには差別もあるだろうし、仕事もないわけだ。
在日が大嫌いな日本を去って朝鮮や韓国に戻って
新しく朝鮮半島人とのしての暮らしをすればいいだけじゃないか。
なんで日本に「居座る」んだろう。迷惑な話だ。
在日は早く日本から失せて欲しい。

安倍・中川もだが、救う会・家族会はなぜアメリカばかり行くのか。
アメリカに経済・軍事制裁要望したために北が態度を一層硬化させた。
アジア世論の力というものを無視したために中韓の反発を買う。
背後にいるのが安倍や中川など従米反アジア主義者なのも要因。
教科書問題まで家族会が口出ししたという事実を初めて知ったけど
家族会救う会はイラク・靖国についても口を挟んでいるのかもしれん。
あんたらこそブッシュ帝国の売国奴じゃない。

>>144
>教科書問題まで家族会が口出ししたという

ホントかよ？
いくらなんでもそこまでド厚かましくないだろ。あの人たちは。
「巣食う会」の間違いじゃねーの？それなら分るが。

>>145
>>108を参照願う。
以前高遠弟妹に横田夫妻・有本夫妻を見習えという声が飛んだこともあったな。
漏れとしては危険を顧みずイラクでボランティアや取材に励む高遠・郡山らのほうが
今やウヨの宣伝塔と化しそれがどういう結果を招いているかわかっていない横田夫妻や
政治屋に変質した増元弟よりは立派だと思う。
大増税や郵政民営化に独裁主義体制構築への目くらましになっている。

>>144
中韓に頼んで解決するわけなかろうに。

>>147
だからといってブッシュに泣きつけばいいというものでもないだろう。

>>141
>拉致されたんだから返せというのは当然だろう。
じゃあ、拉致の事だけ専念してればいいんじゃない？
拉致家族に対して反感しにくい雰囲気を利用して新しい歴史教科書を作る会を応援したり↓
http://www.tsukurukai.com/08_simpo/simpo22_report.html
>第２２回つくる会シンポジウム　拉致被害者家族から話を聞く対話集会

あるいは日本も核ミサイル保持しよう、なんて言う事はおかしいぞ。↓
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200302180208.html
>「日本も核ミサイルを」　拉致被害者「救う会」会長

ウヨクの広告塔と化したといわれても仕方がないね。

>>146
なんだ、増元の発言じゃないか。あいつはどうしようもない。
家族会の総意として、なにか教科書問題で発言があったのかと思ったよ。

俺は横田さんや有本さんが、在日コリアンの集会にも出席する姿勢に
頭が下がる。断じて、偏狭な民族主義を煽る連中とは違うと思う。

>>147
中韓に頼んでも解決しない可能性が高いが、
投資や貿易による経済制裁の無効化（これは今まさに進行中）
国連決議採択阻止と言った妨害工作は十分ありえる。
平沢勝栄などはこれを恐れて、北京での曽我さん一家再開を目指したが、
救う会・家族会の主流派により阻止されて、拉致問題が迷走する一因になった。

だからといって座り込みに岡田が行って
人気取りしなくても良いと思うんだが
岡田といい間抜けといい民主党の馬鹿は
パフォーマンスが下手すぎる

>>150
有本夫妻はともかく最近の横田夫妻･増元弟の発言はウヨクっぽい。
ちなみに家族会の内紛の原因は蓮池兄と増元弟の確執が原因。
増元弟の参院選落選も家族会への国民の目線が変わった一因。

>>151
＞国連決議採択阻止といった妨害

今の日中・日韓関係の険悪さと南北関係の良好さからみて十分ある。
逆に日本制裁案を出されたら今度は日本が窮地に陥る。

>>154
「南北関係が良好」に韓国人大衆はどう思うのだろう？

やっぱり、万景峰号で北へ修学旅行に出かけた朝鮮学校生徒を
入国拒否しなきゃ。拉致被害者を乗せていることが確認出来なければ
入港拒否して、朝鮮家族が騒いだら、日本の船で北へ面会と称して送って
やるんさ！
新潟県知事お願いします。
横田夫妻を売国奴呼ばわりしている輩は、否定しないよな！

日本も不法入国朝鮮人とその子孫の長期滞在を無条件で認めていることが
北にとっては、１００万人の同胞が拉致されていると認識されています。
やはり、帰国事業を朝日新聞の主導の元に再開しないと、日本こそ大量誘拐国家
とつけ込まれてしまいます。

親戚に会いに北朝鮮にいく朝鮮学校の生徒なんて
マンギョンボン号に乗っていったら
そのまま向こうに住みついて日本に帰ってこなくて良いのに
なんで本国に帰らないんだ？

親や家族が日本にいるから？
じゃあ親も家族も一緒に日本から出て行けばいいじゃん。
いつでも帰れるし誰もとめやしないのに・・・

早く在日朝鮮・韓国人は日本から出ていって欲しい。

立退き料などくれてやる必要はない。

強制送還ものだろ、在日なんて。

ただの「不法滞在者」なのを隠蔽するために、
先手を打ってでたらめな拉致、強制連行というウソを強弁して被害者面で
声高に叫ぶことで、本来滞在することのできない日本という外国に
居続けようとしているんだから。

家族会らはまずイラクへ行って戦争というものの現実を見てくるべき。
決して政府に頼らず何が起こっても「自己責任」で行動すべきだ。
戦争を望んでいるのかの如き勇ましいことはそれから言ってほしい。
マスコミとかでも産経ぐらいしか取り上げなくなったな。

在日の拉致、強制連行は（真偽を別にして）、とりあえず日本が自由に出入り出来る国であり、情報が公開されている事によって今回の拉致とは問題が違う。

>>159
aho

>>161
afo

言葉の揚げ足取りだなあ。
戦争？実際横田がそう言って実行されるわけでもあるまいに。
イラク？少なくともオマエラより戦中戦後の日本を知っているだろうにさ。
娘が誘拐されて監禁されて孕まされたら、その犯人を撃ち殺したいと思う親心。
それに生い先短いから必死なんだろ。
７０にもなって炎天下で抗議なんて思想だけの人間ではできないね。

あと増元と蓮池はちょっとオカシイ。なんか目つきが違う。
まだ向こうの人間ぽいところがある。

>>149
> >>141
> >拉致されたんだから返せというのは当然だろう。
> じゃあ、拉致の事だけ専念してればいいんじゃない？

国が当てにならないから　当然の結着となるだろう。
国が国民の安全を守るのは当然の事だ。　再発防止のために活動するのは当然。
イラクがどうのこうの書いている方もいるが　この事件は
外国で拉致されたわけじゃないぞ　日本国内で拉致されたんだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
しかもこれは　在日が誘導したのは元総連幹部の本からも証言が上がっている。
敵性外国人がこれほどまでに優遇されるのは、彼らが金銭的力を持つからであり、
この金に政治とマスコミが縛られているからに他ならない。

私は国籍を問わず幸せに暮らす権利があると思っており、それは在日の方々にも
そうあって欲しいと思ってはいるが、　度を越えた要求や、明らかに侵害行為をやるのは
これは他人の自由を侵害することであるから　これは非難するに値する。
安全保障の問題であり日本人が日本国内ですら安全に暮らせない現実を　日本人は
認識する必要がある。

>>164
新しい歴史教科書を作る事も安全保障の問題？

>>159
誘拐拉致犯罪を望んでいがごとき勇ましいサヨ厨は北朝鮮へ行った方がいいよ。

http://www.interq.or.jp/venus/banbi/cyousen.html
「朝鮮民主主義人民共和国」視察報告

この初鹿明博という人は都議会議員さんだそうですが、同胞が何人も拉致され
未だ帰ってきていない人も沢山いるのにノンキなものですね。

議員というのは余程気楽な商売の様です。

北朝鮮に行くと何か良い事があるのでしょうか？
中山正暉元日朝友好議員連盟会長、拉致疑惑日本人救援議員同盟前会長は北朝鮮へ
行ってから北朝鮮に対する態度が豹変しました。野中広務も同様です。

何の罪もない同胞が誘拐されるという国家犯罪に対してどの様に考えているのでしょうか？

市民派とシンパは土井落選・辻元逮捕に象徴されるサヨク退潮の
恨みを家族会や救う会に向けている。

何せ拉致議連所属議員を戦争推進議員（by浅野健一）と言うぐらいだから。

拉致家族問題？まだやってるの？

>>169
まだ、やってます。拉致誘拐犯の開き直りでまだまだ解決されないようです。

他の解決法を提示できないネット右翼の低次元さよ。

>>171
お前もだろｗ
一方通行的な考えしか考え無い幼稚君ｗ

拉致はテロです、
なんでテロ支援組織がこの国では　首相から挨拶まで受けるのでしょうか？
私には理解に苦しみますがこれも　税金を逃れた資金　宗教資金というものの
力というものなのでしょう。

現実問題として安部晋三のパフォーマンスに使われてるだけに見えるね。
もちろん拉致された人々を帰すべきだと思うしそのために外交努力をするべき。
ただ今の政権は古くは岸派からつながる保守本流から外れた勢力であるため
中国韓国と非常に関係が悪化している。
この状態で日本一国が経済封鎖したところで何の意味もない。
中国からプレッシャーをかけさせて初めて北朝鮮は動くのだが、
今の政権のネオコンぶりに完全に関係が冷え切っている。
アメリカは核にしか興味はない。経済封鎖などしないだろう。
いまの状態では手詰まりですね。
とりあえず家族会自身が政治的な発言をするのを私は心よしとはしないし、
頼るべき政治家を見誤っているのは確かですね。

>>174
禿同
安倍らは進歩派潰しのために拉致事件を利用しただけに見える。
進歩派を潰した結果、次々と悪法がまかり通るようになった。
朝日が前々から言っていた「安倍の台頭は日本の災い」が
政治・経済・外交において現実のものになっている。
家族会は悪タカ派の片棒を結果的に担いだことになりとどめに
共謀罪やら大増税とかをもたらしてしまってる。

>>174
> とりあえず家族会自身が政治的な発言をするのを私は心よしとはしないし、

政治的発言をするのはテロ被害者として当然の事ではないか
日本単独の制裁措置など　外国の手を借りずともできる
在日の送金やら　船舶の入港を制限してもいいし、パチンコマネーに賭博税
を課してもいい、日本からの送金がないことには彼の国はたちいかないのであるから
それに手をつけるだけでいい。
ただ　実質この国は彼らに牛耳られているから　やろうにもできないだけ。

>>176
その政治的発言がもたらしたのが、対米従属化加速であり
また中韓との急速な国交悪化の一因にもなっている。

日本国民は、拉致被害者家族を支持している
と〜〜ぜんだよね？
拉致した、北朝鮮及びそれに協力していた
在日を指示するわけが無い

>>178
北朝鮮及びそれに協力していた在日は支持しないが
拉致被害者も支持しない

>>177
拉致問題はもともと政治的な問題だよ。国民が他国による犯罪に巻き込
まれているからね。
その拉致問題をイラク戦争などすり替えたり、なんだかわからない中韓
に絡めるのは、よっぽど政治的でみにくいね。

>>180
イラク戦争は横田さんなどが支持。
中韓露は、救う会のような対北政策を不支持という現実がある。
ついでに作る会の教科書は中韓の反発が強い。
その結果が中朝貿易大幅増、韓国の対北支援増加、ロシアはサミットでの
拉致問題提起反対。

拉致被害者奪還派の皆様方。核問題＞拉致問題を唱える
琉大生（沖縄の駅弁）がおります。どうぞ論破なさってくだされ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/5558/1118902222/l100

上記のソースは誤りです。正しくは
http://jbbs.livedoor.jp/school/5558/#2

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/5558/1118902222/

琉大ちゃんねる掲示板【沖縄の左翼に疑問を感じている人集まれ】です。

対北朝鮮への経済封鎖は、当然のこと。

三国人に日本侵略させない為にも、早い段階に憲法改正、徴兵制施行、
核軍備しなければならない。

>>181
中韓露にとっては、他国民が誘拐拉致されようが取るに足らないことで、
自国の国益だけで動いているわけ。なにもしないでいると、拉致問題は
無視されるだけで拉致の解決にはならんぞ。

中・・・人権のない国

露・・・それに準ずる

韓・・・朝鮮戦争で北朝鮮人を拉致

家族会って言ってること理解できるけどなんか腹立つ

でも横田滋さんなら議員に立候補しても当選しそうな気がする。
日銀マンだし人柄も誠実そう。
増本さんも惜しかったな。議員になってればこの問題専属で国会で
いろいろ出来そうなんだがな。

>>190
増元なら問題発言を連発しそう。

国会は拉致問題だけを議論するところじゃないんだ。
立法府として様々な法律を作るのが仕事。

拉致問題をやりたいのなら、在野で運動するのが筋だろ。

>>192
aho

>>192
その在野の声が心ある議員を動かしたのが拉致事件である。

日本の国会議員である以上日本のために働くのは至極当然だが
拉致幇助を行った土井・村山・辻元は死刑がふさわしい国賊。

拉致被害者はかわいそうだが、日本が、クサレ朝鮮を攻撃出来る体制が出来るまで、

万が一の為に、刺激出来んな。３発目の核が、日本（東京）に落ちることは、避けねばならぬ。

。。

>>192

> 拉致問題をやりたいのなら、在野で運動するのが筋だろ。

いくら釣りでも　酷いな、
つられる俺も　アホだが。
本気で書いているのなら　国会も警察も自衛隊も　存在する意味がない。

>>195
aho

>>196
aho

459 名前：世界市民 投稿日：2005/07/06(水) 22:48:03 ID:/7FcJSkP ID:/7FcJSkP
在日朝鮮人の人たちが強制労働で日本に連れてこられたことを忘れてませんか？
彼らは簡単に日本人になれるのに、あえてそれを拒否し、朝鮮人学校に通い、
韓国人としてのアイデンティティを確保してきました。

彼らは日本軍国主義の被害者であり、彼らを愛する祖国に帰してあげるのが日本人の義務です。
フェリー代も出せないほどの貧困に陥っている彼らに、救いの手を差し伸べなければなりません。

国連には、朝鮮人帰国事業の復活を提案し、費用を日本が負担するべきだと思います。
そして、長年彼らが憎む日本に居住させてしまった事を謝罪すべきです。
おそらく、想像を絶するほどの屈辱だったでしょう。

韓国や北朝鮮は素晴らしい国です。地上の楽園でくらせる彼らがちょっと羨ましくもありますが、
嫉妬してはいけません。日本を韓国のような良い国にしていくのは、我々日本人の役割なのです。

在日朝鮮人全員が韓国に帰れるように、皆で運動を起しましょう。

471 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2005/07/06(水) 22:58:15 ID:IMA2YXgJ ID:IMA2YXgJ
>>459
その見解が正しい
　強制連行（日本の犯罪）なら　●●犯罪は現状復帰が大原則なので、帰国事業で帰国●●

　密入国（在日の犯罪）なら　●●当然強制送還となり、帰国●●

在日は選別すればどちらかに当てはまるので、どちらにしろ「帰国」だな

>>199

> 在日は選別すればどちらかに当てはまるので、どちらにしろ「帰国」だな
帰国してもらいましょう

今日の筑紫番組で犯罪者の金正日が朝鮮学校の教室に飾られている映像が映って
いたけど、犯罪者が教室の正面に飾られていいのでしょうか？

都立高校ではアジア侵略戦争の最高指導者天皇を称える君が代を強制して
るんだからどっちもどっち。

A級戦犯を合祀していることには噛みついても、
拉致指導者の写真を朝鮮学校に掲げて教育していることには何か
反省するところはないの？
紙幣の偽造だとか麻薬密造とかおそらく殺人指示とか
さまざまな犯罪に手を染めていそうだが・・・

北が拉致被害者を返したのは、アメリカが怖いからだと思い込んで、
イラク攻撃を支持したことに反省はないの。
今でもアメリカにすがっているのは正直哀れだが。

>>204
> 今でもアメリカにすがっているのは正直哀れだが。

核兵器保有認めてくれて交戦権許可してくれるなら今すぐにでも日本は武力行使するよ。

>>202>>204
ふざけるなよお前らｗ
ある朝鮮系学校の掲示板覗いたら
「２００５バージョンが出ましたよー、かっこいい、やってしまえ日本人ー　　　」
以下ハングルでわからん
こんな事が書かれてるぞｗ
キモイというより、まじ怖い
http://ndfsk.dyndns.org/kuguk8/ku04/songun-6.swf

日本で凶悪犯罪犯してんの在日外国人ばっかりじゃねーか！
しかも新聞は通名でしか報道しない。
一体、どうなってんだ！？
どこの圧力が効いてんだ？

在日が不法占拠している駅前の一等地その他の日本の土地を
戦後からの利息つきで取り上げるべき。

立退き料を支払ったり、彼らからの不動産の所有権取得に
対等な売買という形式をとるべきではない。

彼らの占有は不法なのだから。

在日は「拉致その他の北朝鮮による犯罪指示に協力しなければ
北朝鮮にいる親族が危害を加えられる」などと言い訳しては
北朝鮮工作員に協力しているそうだ。

北朝鮮からの工作員が常時日本にいるし、
いつでも日本に入ってこれて在日を監視している、との言い訳をしているらしい。

こうした構図はもちろん今も続いているんだろう。

だが、そのたびに在日が日本で犯罪を犯し、
日本人が被害を受けるなどということを日本として見過ごすべきではないし、
彼ら在日が「北朝鮮にいる親族への危害」を理由に
日本で犯罪を犯し続けるのを正当化させるべきではない。

問題を根本的に解決するには、在日を本国に強制送還するしかない。

在日がそもそも日本にいることがいけないわけだ。

彼らが本来あるべきように北朝鮮・韓国にいれば、
「北朝鮮にいる親族に危害を加えられる」と北の工作員に脅されても
日本で犯罪を犯すことができない。

日本政府には在日朝鮮・韓国人を一刻も早く逮捕して本国に強制送還してもらいたい。

家族会や救う会にも非はあるが、むしろその背後にある政治家たちへの
国民の信頼が無いからそのとばっちりが家族会や救う会に来ている。

その背後にある政治家のことしか拉致問題を考えられないものたちが国民から
毛嫌いされている。

>>210
aho

>>212
doaho

>>210
背後にある政治家たち＝安倍・中川など。
つまりまぬけ連を支援するのはイヤだと国民の大多数は思っている。

>>214
aho

>>215
doaho

知っておかねばならないのは日本が併合してあげる前の
李王朝というのは室町時代から今の金正日より酷い圧制を
続けていて朝鮮国民は存亡が危ぶまれるまで疲弊していた
ということだ。

そして、朝鮮民族が日本に謝罪とか賠償とか言う前に動かしがたい事実として
まず認識して置かねばならないことがある。
それは日韓併合時代に日本が半島から収奪した資産、財産があるというなら
日本が半島に投資した資産のほうがはるかに大きい、賠償責任があるのは
国際法で言えば朝鮮国のほうにあるということ

そして中国について日本が中国に謝罪する必要があるというなら
朝鮮も中国に謝罪する必要がある。２０００年以上中国の庇護を受けながら
日本と協力して中国と戦った裏切り行為については日本とは別に当然謝罪すべきだろう

知っておかねばならないのは日本が併合してあげる前の
李王朝というのは室町時代から今の金正日より酷い圧制を
続けていて朝鮮国民は存亡が危ぶまれるまで疲弊していた
ということだ。

可哀想なスレ主の工作員君、君らの国が世界で一番きたない
臆病者の物乞い国家だということを痛いほど分かっていて
なぜこのようなくそスレを立てる。
逆効果しかないことが分からないのか。ボケ！！

横田のジジィのしゃべり方に毎回ワロヌw

じゃべり方にしかケチの付けようの無いネット右翼の惨めなことよ

ネットサヨク哀れ。

社民信者哀れｗ

2005.6.28

27日、「新潟中央埠頭」に集まった人々は、折からの「土砂降り」にも
かかわらず、意気軒昂であり、普段にもまして大きな声で抗議活動を行った。
「万景峰92」が接岸し、船窓から覗く「朝鮮学校」の生徒たちが見えた。
修学旅行の帰りなのであろう。これは、言いたくなかったが、毎回、毎回、
「船窓から見える生徒たち」が、懸命に訴える人々に対し「バ〜カ」と
口の動きでわかる言葉を投げかけたり、嘲笑しているところが見えるのである。
http://www.interq.or.jp/power/masumoto/ms.html

正直言って、拉致被害者とかどうでもいい


なぜ十数人のために日本（というか俺とその周辺の人）が危険にさらされなきゃいかんのだ！
だいたいお前らは自分の子供が拉致られたから言ってるだけだろ？
他人の子なら果たしてどうだったのやら・・・
現に解決した人らは会合とかあんまり出席してないだろ？
名前売れたんで政治家になろうとかする奴もいるしよ・・・

日本国全体の問題みたいな顔するな！
「自分の子供だけでもたすけてください」と本音でしゃべれよ
お前ら一度でも「おねがいします」って言ったか？
お前らの子供救うのに俺たちの血税が使われてるんだ！
助けてもらうのが当然みたいな顔してんじゃねーぞ！

と思うんですか、どう思います？

結果的に「戦争大好き」の日米ネオコンに乗せられたわけだ。

結果として何の罪もないとばっちりをくらったのが
あの家族というだけで日本人なら誰でも拉致される危険はあった。
向こうは国家的にやってる事業だからな。
国と国との問題でモノいわんとしょうがない。
拉致家族が単に何か北朝鮮に向かって叫んでもどうにもならない。
国がやらないと。

自殺者が３万人を超えている現状を放置している国民が拉致家族にだけ、やさしいのを
見ると何だか胡散臭い感じがするね。本当に自分の命を投げ出して拉致家族を
助けようとしている輩は何人いるんだろうね。北朝鮮が暴発しない保証はない。
１９４１年に暴発した国が極東にあっただろう。おれは当時の戦死した軍人も
含めて国民に対して同情する気はこれっぽちもない。今の根拠のない強がりを
言っている連中と大して変わりないからだ。北朝鮮が崩壊したら韓国が破産し、
米中が結託して150兆円と言われる南北統一の費用を分担させられるのが見えている。
朝鮮人のために所得税、消費税が上がっても良いと思っているのかね。
ちょっと前になるがサントリーモルツのコマーシャルで「川藤出さんかい」「ほんまに出してどないすんねん」
というのがあったがそうならないことを祈るばかりだ。
>>ahoというのを喰らいそうだがあれを書かれるとまともなことを言っている
証拠のような気がして気分が良いね。

自殺の最大の動機は今も昔も借金だと思うが、
その影に在日高利貸しの存在があることを忘れてはならない。
そして在日高利貸しが得た不法収益は
北朝鮮に送金され、それがさらに北朝鮮による犯罪工作の
資金源となっている。
拉致もまた北朝鮮の犯罪工作の氷山の一角だ。

>>230
武富士が在日？
日栄が在日？
商工ファンドが？
アイフルが？
アコムが？
レイクの事か？

あんた何言ってんの？

うあ…
ここ、すごくキムチ臭い。
流石、犯罪民族朝鮮人だよな。

お前ら拉致被害者家族批判するの好きだよな。
楽しいか？
そんなことしてて。

批判の前に
まず、お前ら犯罪民族が日本から消えてくれ。

2005.6.28

27日、「新潟中央埠頭」に集まった人々は、折からの「土砂降り」にも
かかわらず、意気軒昂であり、普段にもまして大きな声で抗議活動を行った。
「万景峰92」が接岸し、船窓から覗く「朝鮮学校」の生徒たちが見えた。
修学旅行の帰りなのであろう。これは、言いたくなかったが、毎回、毎回、
「船窓から見える生徒たち」が、懸命に訴える人々に対し「バ〜カ」と
口の動きでわかる言葉を投げかけたり、嘲笑しているところが見えるのである。
http://www.interq.or.jp/power/masumoto/ms.html

拉致被害者は、かわいそうだと思う。

これも、日教組などによる、愛国心のない無関心人間が、増えたせいなんだな。

不良のクソガキの吸ってるタバコを取り上げたら、逆にポリから、暴行の容疑を

かけられる世の中だしな。

。。

拉致被害者を救う為には、憲法を変えねばならない。

交戦権を持たない国は、哀れなのであある。

。。

>>234
そんなに愛国心があるんだったら北朝鮮に行って自爆テロでもやってこいや！
そんな根性もないくせに愛国心をかたるんじゃねえ、ぼけ！
偉そうに宣伝カーでがなりたてる似非民族主義者ども命懸けてるとこを見せてみい。
できねえだろう。所詮口ばっか。

236>>
もちつく前に
もち米は蒸すんだぞ。解ったか？

では、もちつけ。

>>237
IQの低い工作員氏ねや

ID:s+FcoWjT
は、何を苛ついているんだ？
朝鮮人みたいだぞ。
火病はやめとけ。

藻舞、洩れ様をあおろうなんて、１００万年早いＰＯよんーーーーーー。○|￣|＿=３　ﾌﾟｯ

人に言う前に、お前が朝鮮総連で自爆しろ。(Φ◇Φ)‡~~~~

。。

ライス米国務長官

「北朝鮮の惨状や政権の本質、近隣諸国の無実の市民に対する拉致事件、
核武装化による地域への脅威を米国や他の民主社会は座視しない」

日本人拉致事件を含めた北朝鮮をめぐる問題も核問題と同じく
六カ国協議で議題にされるよ

国民みんな支持してるよ　家族の方頑張れ。

プッ

極右団体の操り人形なんか、もう一度拉致されたほうがいいよ。日本に必要ない。

　↑　　朝鮮人？？？　必死だなあ　　ぶっ

>>229
aho

どういう戦略があるかわからないが自民は拉致問題解決する気は無いよ
もし解決する気あるなら正男を返すわけ無いよ

>>241
日米が一方的に話すことはあっても、他の国が乗ってこないので
議題にはならないな。

６か国協議での拉致問題取り上げ、露外務次官が難色
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050713-00000318-yom-int
中国政府も同様の方針を表明。

韓国の首席代表「拉致協議ない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050712-00000015-nnp-kyu

>>247
aho

北朝鮮が核を持てば、日本も核を持つだけだ。

日本もジェット機や戦闘機やミサイルを造るべきだ。

。。

全部、満州軍経由で日本のお古を中国が北を倉庫に使ってる

辛光洙容疑者が教育係　拉致直後の曽我、横田さん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050713-00000310-kyodo-soci

在日政治犯釈放の要望書について
1989年、韓国の民主化運動で逮捕された在日韓国人の政治犯29名について
釈放を求めるという趣旨の要望書が、社会党・社民連・公明党・無所属の
議員有志らの署名とともに、韓国政府に提出された。この中に、辛光洙の
名が含まれていた。

DQ7Ydp6l＝：(￣(エ)￣)y-°°° を名乗るヤツは2ch屈指の馬鹿。　　　以上。

▼北朝鮮スパイ・辛光洙（シン・グァンス）釈放嘆願に署名した国会議員（05年7月現在）

★土井たか子　社民党　　(元社会党)　　兵庫7区　　 （日朝友好議連）
★菅直人　　　　民主党　　　　　　　　　　　東京18区
★田　英夫　　　社民党　　　　　　　　　　　比例　　　　 （日朝友好議連）
★渕上貞雄　　.社民党　　　　　　　　　　　 比例　　　　 （日朝友好議連）
★江田五月　　.民主党　　（元社民連）　　岡山県
★伊藤忠治　　.民主党　　（元社会党）　　比例東海
★田並胤明　　.民主党　　（元社会党）　　比例北関東
★山下八洲夫　民主党　　（元社会党）　　岐阜県　　　（日朝友好議連）
★千葉景子　　.民主党　　（元社会党）　　神奈川県
★山本正和　　.無所属　　（社民党除名）　比例　　　　（日朝友好議連）

http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html

菅直人をしょっぴいた方が早いな

>>254
aho

菅って拉致に加担してそうな顔してるよな。

>>229
禿同。かわいそうなのは拉致被害者だけでない。
　救出のためには戦争も辞さずというのは、一般国民にとってははた迷惑。

と在日が申しております。

と日米ネオコンマンセーのウヨ坊たちが吠えております。

自殺？好き勝手に死ねばいいと思うよ。

とりあえず、万ぎょんぼうごうだけは、日本にこれんようにすべきだな。

。。

>>259
「現に、状況証拠から言うと、１５０人近い日本人が拉致されて帰ってこないわけだから」
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_07/t2005070901.html

何人拉致されれば救出に賛成するんだい？

イラクの自衛隊がテロで５０人以上犠牲になれば、拉致被害者など
もう誰も見向きもしなくなる。
拉致被害者報道は、センチメンタリズムの極み。

軍人の犠牲と普通の市民が犯罪に巻き込まれるのは異なるものだろう。
ことがことだけに感情的になるは当然だし、それはそれで人間的なんだね。

普通の市民って何？

家族会が、経済制裁をと言っているが、人道的食糧援助はやるべきだと思う、
ユニセフにより要求されているものは少なくとも拠出するべきでしょう。

>>263
唯一日本を支持しているアメリカが、イラクとアフガニスタンで二千人あまりも
戦死者を出してしまったのは、かなり痛いところ。

金正日が拉致を自白するまではこうだった。

「横田めぐみさんの両親が孤独な戦いを強いられている時に
　在日は夜でも集団で自宅におしかけ、石を投げ窓を割り
　大声で脅迫まがいのことをする。無言、脅迫電話も日常的である。
　脅迫を恐れ公共施設に利用を断られたりしながら
　細々続けている集会にも在日は木刀で武装して集団で襲撃する。」

何が支持を失いつつあるだ！！！！！

さっさと経済制裁やれ！！！！！！！！

糞政府が！！！！！！！！！！

拉致問題、取り上げを・６カ国協議めぐり米で集会


　【ワシントン19日共同】日本人拉致など北朝鮮による
人権侵害を批判し、民主化を促す方策を話し合う集会が19日、
ワシントンのホテルで開かれ、26日に再開する6カ国協議で
拉致を含む人権問題を取り上げるよう求めることなどで一致した。

　集会には拉致被害者家族会の増元照明事務局長も参加。
拉致問題の経緯を参加者に説明し、「われわれは決して
金正日（総書記）を許さない」「拉致問題解決には経済制裁が
欠かせない」と英語で呼び掛けた。

　自らの体験に基づき北朝鮮の収容所生活を描いた
「平壌の水槽」の著者、姜哲煥氏は、先月ブッシュ大統領と
会談した際「核問題を解決しても北朝鮮の人々の苦しみは
なくならない」と訴えたことなどを紹介。大統領が心酔する
旧ソ連の元政治犯でイスラエルの政治家シャランスキー氏も、
人権問題を訴え続けることの重要性を強調した。

　また、上下両院議員や国務省高官も集会に参加、
北朝鮮の人権問題解決に尽力すると約束した。 (09:18)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050720STXKD003720072005.html

金正日政権は中国共産党政権が続く限り永遠に続く。
拉致問題は金正日政権が崩壊しない限り解決しない。

アメリカ、今回の6カ国協議が「最後の機会」
http://www.sankei.co.jp/news/050720/kok003.htm

小泉は、山たくを、派遣して

韓国経由で・・・北に伝言

「私の総理在任中に、北朝鮮と国交回復したい」

小泉って。郵政の片手間に

金ジョンイルに、伝言する余裕があるんだな。

●今の小泉って、もう、改革の結果より、自分の名前を偉大にする事しか
頭が、回っていないんだろうか

国交正常化の条件が拉致問題の解決なのに、どうやって日朝国交正常化できるのでしょうね？

横田めぐみさんの娘と解っているキム・へギョンが金正日に目、鼻、歯、耳、口元、
輪郭とソックリな顔立ち！
ＤＮＡ鑑定する必要が絶対にある。
どうすんの本当に？

２７５＞馬鹿の純ちゃんの　考えそうな事としては

自分の総理就任前の、北朝鮮の過去の国家犯罪は、
日長国交回復とともに、不問とするとかじゃないの？

●それで、北朝鮮は、国交回復しても、ピョンヤンとか、１部の都市にしか
日本人の往来をみとめず・・・

拉致被害者は、田舎の秘密都市に移動とかなりそうだな

幕末の日本のような、やりかたを、北朝鮮は使いそうだな

数都市だけ、外人が移動出来るとか・・・・・・・・・・

馬鹿の純ちゃんは、フセインが見つからないからと言って
大量破壊兵器が無かったとは言えないと　アホ発言したから


●北朝鮮と、ピョンヤン宣言を結んだのだから
　国交回復しないわけにはいかないと・・・・

●アホの純ちゃんトンチで、国交回復狙うかもね
●馬鹿の理論は、普通の人の期待を何度も裏切ってきた

横田めぐみさんをはじめ、すべての拉致被害者を救出するために、
拉致被害者の家族に協力し、応援することは正しいと考えます。

もう、馬鹿な純ちゃんは、日本のゴミ老人だよな
●１日もはやく退陣しろ

●アホの理論が、日本の若い人達に、負の遺産としてのしかかる
●普通の人なら　テロ国家　北朝鮮と国交回復は、難しいと思うんだが

●飛行機で世界のどこでも飛んで行く、馬鹿の純ちゃんだから
総理として勝手に、約束しちゃうのも好きだよね

●ピョンヤン宣言も、国会の承認はうけてなかった

２７９＞　気持ちはわかるけどね。

小泉馬鹿総理の、イツモのパタ―ンは、
結果をさきにきめて、　あとで、理由を強引につけて
もう、決まった事だと、既成事実にするんだよな

●小泉が、日本に密入国した金正男と、　めぐみさんの交換の
チャンスを潰してるんですから

>>279
じゃあ戦争でもしてお前氏ねよ。

なぜ戦争なの？

>>283
キタは経済制裁は宣戦布告とみなす
って言ってるだろ。
実際したところでミサイル打ってくるとは思えんが、
６ヶ国協議開催が煮詰まっている時に日本単独で
勝手なことできんだろ。
アメリカから帰ってきた阿部もﾄｰﾝﾀﾞｳﾝしてるし…
経済制裁が家族会の望みである限り国民どころか世界的にも
支持はできないということだろ。

拉致被害者及び拉致被害者の家族には申し訳ないが国交回復をする場合には個人の
恩讐を超えて国益を優先して行われてきたのがこれまでの歴史だ。
広島・長崎への原爆投下や東京大空襲で何十万の民間人を狙い撃ちにしたアメリカ、
数万の捕虜を虐待、死亡させた旧ソ連とも過去の問題を引きずっていては現在も
国交回復できなかっただろうし、中国、韓国にしても自国を侵略した日本と国交を
回復するのには、いろいろとあっただろうが国益を考えて決断したんだろう。
北朝鮮が崩壊したら一番に韓国、二番目に日本が費用を負担させられるのは見えて
いる。ただでさえ財政赤字であえいでいるのに完全にわが国の経済は疲弊してしまうだろう。
それを見てアメリカと中国がほくそえむ姿が目に浮かぶようだ。

家族会を支持することが、そのまま経済制裁につながるとは考えてないです。
家族会の活動を維持することが、日本が北朝鮮に対する時に、
有効に使える要素になると思います。
北朝鮮の侵略行為を日本国内で追及し続けることが大切なのであって、
今、家族会を国内の少数意見として封殺することは、
日本政府がいずれ国民どころか世界的にも、
支持されなくなるということだとおもいます。
少なくとも、「拉致被害者いる」という事を外交のカードとして持っておき、
北の言いなりに、解決事案にすべきではない。

＞＞２８６
お前，何他人事みたいな云いかたしているんだ。

＞＞２８４
実際したところでミサイル打ってくるとは思えんが、
６カ国協議が煮詰まっている時に勝手なことできんだろ

ミサイル撃った瞬間に、北朝鮮は崩壊するよ。

協議の意味知っているのか？
何も決まらんよ。

北が，仮に核廃棄してもお隣には核ミサイルを日本に向けている
２大軍事国家が存在するだろ。

それとも何か？
北の核は悪で、中国ロシアの核は善だとでも思っているのか？

ここら辺で，日本は明確に主張すべきだ。
期限を切って経済制裁を実施する。

日本人が数百人拉致されているんだぞ。
その間，日本はどれだけの援助を北にしてきたか。

日本の平和と安全を守る為には、血を流す事もある。
そのぐらい覚悟しておけ！！！


。

勘違いしてる奴が多いな
拉致被害者家族批判＝北朝鮮支持じゃないぞ
両方嫌いなんだよ

俺に被害が及ばない範囲で存分に経済制裁してくださいw
てか、拉致家族支持してる奴ら、自分に被害が及んでも支持できるか？


最後に・・・
給料日前で残金が３２０円しかない
一日一本のジュースも飲めない計算だ
アフリカとか東南アジア、拉致被害者に支援金渡すくらいなら俺にくれ！
４日前からほとんど食ってない
はっきり言って俺のほうが飢えてるし、金を必要としてる
恵んでください・・・

>>287
日本に287のような主張をさせて日本を孤立させれば、日本が6カ国協議を
潰したことになり、北朝鮮が原因ではないので安保理決議の採択もできず、
核を持ったまま金正日政権は存続できる。その上北朝鮮は韓国に観光開発権と
鉱山開発権を売却したので、資金面でも対策は十分。（家族会が悪いわけではないが）
修羅場をくぐってきた金正日の罠に救う会と拉致議連がまんまと嵌った形だ。

国内に北朝鮮の武装工作員が２０００匹いるらしいので、こいつらを対象に治安出動を
経験しておくのは無駄にならないでしょう。
戦闘要員が２０００匹ってことは支援要員＆支持者を含めると何匹いるのやらｗ
昨年の段階で３７０匹を補足してるそうだから今はどうなんだろうね？
まとめて外患罪＆外患誘致罪で死刑だな。もっとも大半は逮捕前に肉片にされるだろうが（苦笑

>>288
パソ売れ・・・。
と、一応２ｃｈねらの義務は果たしておいてと。

市役所逝って相談してみそ。
市民対策課に逝って正直にお腹がすいて動けませんと言ってみそ。
あるいは親に頼れ。
または会社の上司に前借。（俺はやった事がある）
サラ金だけは絶対止めとけ。
逆説的だが貧乏人が使うとハサーンする。
クレジットカードでスーパーの食品を買うぐらいならいいだろう。
それか漫画とかCDがあれば売り払う。

>>291
携帯だ
そんな高価なものは持ってない！

いろいろあって、住民票移してないから市役所は行きづらい（郵便局に移転届け出してしのいでる）

二年前に会社つぶして自己破産したからカードも使えないし、バイトだから前借りもできない

どうにもならないから、家族会支援してるやさしい人等に何とかしてもらいたいんだが・・・

ちなみに携帯代金は会社持ち

こういうスレ立てておけば、雰囲気的に「そうなんだ〜」って思わせることができるから便利だよな。
何の論証する必要も無いし。
在日の工作スレと思って間違いない。

>>293
例え在日工作スレだとしても拉致被害者数百名と日本国民一億数千万を量りに
かけるのはどうなんだろう。自分の命を犠牲にしても拉致被害者を助けようと
している民はどれくらいなんだろうね。

>>294
日本国民がどこかから狙われているのか？
だとしたら由々しき事態だな。
抗議するだけで国民の命を取るような馬鹿がいるということが大問題なんだがね。

>>294
同胞を助けたいと思うのは当然。明日はわが身。
自分が拉致されていたらどうする？
だれもが人ごとだとか言って助けようともしない。
こんな国、最悪じゃないか？

>>294
aho

拉致問題と「拉致家族会問題」は分けて考えないとね。
拉致問題は重要だからこそあの拉致家族会じゃ危ぶまれるってことだいね。

(1) 目的と手段を混同している（手段は専門家が用意周到に考えるべきこと）。
(2) 日朝関係を私物化している（日朝関係は拉致問題だけではない）。
(3) １億国民から選挙間接選挙で選ばれた内閣総理大臣や政府を尊重していない（親として
必死なのは当然だし理解する。しかし、全国民の代表に対する最低限の接し方を心得てない。）
(4) 結果として国民に反感を買い、求心力がない（拉致問題は重要なのに、国民の支持が
得られない）。

まあ、あの取り巻きも悪いんだろうね。
自分たちを注意してくれる人がいなかったのが不幸。

294
日本国としては…
拉致被害者数百人の命＝一億数千万の命
であるべき！

以上！！

＞＞２９９

同感！！

>>298
aho

298
拉致被害者家族会の主張は正論

日本国の態度は不誠実

拉致被害者家族会は国のあるべき姿を主張している

君の話は小さい事だよ

でも拉致被害者はメディアに出て出演料もらってるんだろ？仕事が無い世の中なのに何だか汚ねーよな。

真の愛国者さんへ…
私はギャラなんかより家族を選びます…
会の方達みたいな境遇にはなりたくありません…
会の方達に失礼ではありませんか？

北朝鮮は､日本に対して拉致家族問題をとりあげるなら､
６カ国協議から出て行ってくれ､
なんて言っていますが､６カ国協議って
そもそも拉致家族問題を解決するためじゃなかったんですか？

どうしてこうなるの？？？

横田の爺婆もカネ儲けに精出してるわな。

大　日　本　教　職　員　組　合　推　薦　ス　レ　

＞＞３０６
無礼な奴だな。

さっさと日本から出て行け！！
恥さらしが。

日本国も北朝鮮に誠意を見せて朝鮮総連や在日朝鮮人を北朝鮮に帰しましょう！

何で首相官邸前に座り込んだのかな・・・
北朝鮮でデモ行進でもやったほうがよっぽど効果的だと思うけど・・・
問題起きたら起きたで攻めやすくなるし、中韓は北朝鮮の味方できなくなるだろうし・・・

やっぱり、自分の身は危険に晒したくないんだろうな・・・

世界に未だ根強く残る植民地主義は、その姿を資本主義と民主主義に換え、
民族や宗教、思想、人種、貧困等を狡猾に用いて人々を欺瞞し操作している。
それは複雑に偽装された容無き統治機関による、専制政治体制の復活である。

拉致被害者の家族を見ると薬害エイズの被害者とダブって見える。薬害エイズの被害者は
敵が国内にいたが拉致被害者の家族は敵が北朝鮮という国交のない外国という点が
決定的に違うところだ。拉致被害者の家族がどんなに声を荒げても日本政府は
北朝鮮に経済制裁はしないし、まして宣戦布告など絶対にできない。そんなことを
したら国連安保理事会にかけられる。アメリカが拒否権を行使してくれるとは限らない。
イラクを見てみろイランとの戦争をけしかけて援助したかと思えば、手のひらを
返したように今の状況だ。
日本は島国だから解らないが常任理事国の各国はＣＩＡやＭＩ６、旧ＫＧＢなどの
諜報機関は拉致や暗殺は日常茶飯事なので核と拉致を天秤にかけている日本政府に対し、
ダッカ事件と同じくらい腹の底では笑っている。拉致被害者の家族会の現実的な対応
としては何もしないことだ。経済が成長し、国民の生活が向上すれば自然に情報が出てくる。
今の拉致被害者家族会を見ていると無理やり逆賊にさせられた西郷隆盛を思い出させる。
拉致議連の役割は終わった。早く手をきることだ。結果を出したければ太陽政策で
いくしかないぞ。帰国を果たした地村さん、蓮池さん、曾我さんを見習えよ。
まあ、善人どもの集団だから解らんか。

救う会の幹部が、北朝鮮から核ミサイルが飛んでくるぞとさんざん煽っていた連中で、
予測が外れると家族会に寄生するようになった。（今はミサイルが飛んでくるといってる連中は素人だと
当時と正反対のことを言っている。）こういう連中に騙されていれば、国民の支持を失うのはむしろ必然だ。

北朝鮮が戦争を起こす5つの根拠(1998/12)
池田 菊敏 (著), 荒木 和博（理事か何か） (著), 玉城 素 (著), 佐藤 勝巳(救う会会長） (著), 西岡 力（副会長か何か） (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4584183783/qid=1121984987/sr=1-8/ref=sr_1_10_8/249-3439338-4041141
専門家と言われている人たちまでもが、北朝鮮の金正日政権が発射した弾道ミサイルの目的が「交渉のカードに使うためだ」などと
誤ったことを言っている。
それは金正日独裁政権に対する無知からくるとんでもない誤った理解である。金正日暴走の危険性はこんなにも高い。
核弾頭ミサイルが撃ち込まれるのを、日本は座して待ちつづけてよいのか。風雲急を告げる半島情勢を緊急分析。

>>313
aho

むしろ日本もアメリカも北朝鮮からミサイルが飛んでくるのを待ってるんだけどね
ミサイルが飛んでくれば次の行動に移せる訳だし

原油が上がって、それどころじゃないだろうに
スペースシャトルでさえ影響受けてるじゃないか
なにが電子機器の故障なのかさっぱり判らん

ロケットの燃料は、水素だな。（￣＿＿＿＿￣）

。。

だからそれをどうやって運ぶのか言ってるんだ

家族会を極右が包囲しているんだから、要求は当然過激なものになっていて
外務省も唖然・・・・

中国人には度量は無いだけじゃないか

このスレ主はチョン晴れだな

馬鹿チョンカメラ、アフォでもチョンでも
チョン晴れの語源になった国のキムチのにおいがする

銀行の図書館はすべて破棄されました

>>319
心ある普通の感覚を持った日本の人々ですが．．．。

拉致されたら取り返すのが当たり前。国民のほとんどがそう思ってる。
そう思わないのはサヨか在日の皆様。

>>324
当然だ！
ここで批判してる俺らもそう思ってる

自分の子がさらわれたら必死に取り戻そうとするさ
だが他人の子は知らん！
あいつらだって心の中では「自分の子だけでも・・・」って思ってるはずだ！
てか、普通思うだろ？

自分や家族に被害が及ぶかもしれないのに、支持できるか！
どんなに可能性が低くても危険性があるなら支持しない
俺たちに害が及ばない範囲でなら、思う存分やってくれ

拉致被害者家族会の壮絶は哀しみがわかるな
是非とも彼等彼女らの要望通り拉致問題解決に向けて日本政府に
１つでも行動を起こしてもらいたい。
１つ目は北朝鮮に経済制裁だろ
普通国民がさらわれたら経済制裁するもんなのにな
アメリカは核開発が分ったとたんに北朝鮮に経済制裁実行してるのに
日本政府はなにやってんだ？
与党公明と自民党に売国奴がたくさんいるんだろうな

拉致被害者の会に、金と武器を渡して　勝手に北へ攻め込むなり
自爆テロやるなりやってくれ
日本をこれ以上、もう巻き込むな

３２４と３２６
辛抱二郎レベルの低級なコメントの書き込みはやめていただきたい。

>>327
aho

拉致された国民を救出することは国家の
義務だと思うが。

自国民の生命を救う事を躊躇する国家では領土など保全出来はしまい。
現状が物語っている。
某国の指導者が言った様に数十年後には消滅しているかもな…。

>>330
その通り。
イラクで拉致された日本人も救出すべきだったｗ

＞＞３２７
どういうつもりか知らんが、恥ずかしくないのか。
こいつも在日か。

英国のように軍艦を派遣するくらいの気概が必要。
国家の中止命令も聞かず勝手に行って拉致された
左翼達は、可哀想だが自己責任。

イランの大使館が占拠されたときも、アメリカ兵が船ごと80人も北朝鮮に
拉致されたときもアメリカは軍事力では解決できなかった。
（イランの場合は第３国の仲介で、北朝鮮の場合は謝意文を書いて
船を置いて、人質だけ返してもらった。）
そうした歴史を踏まえずに自衛隊で奪還できると思っていたり
中韓との対立が激化するだけの「作る会」の教科書採択運動に
嬉々として加わるのは愚かな行為だ。

>>334
軍艦かあ。
砲艦外交？

朝鮮如き相手に自衛隊の戦闘能力を持ってすれば
赤子の手を捻るより容易い。
歴史教科書問題など、問題になるほうが可笑しい。
中韓との対立を恐れ、譲歩しろという左翼こそ
愚かで滑稽な人種。

335
知識が多少有っても、常識＆モラルが無いと知識が両刃の剣になる見本だね。

木を見て森を見ず

しかし今の小泉は中韓にもっと強い姿勢で臨むべき、竹島の韓国人も領土侵略しているのだから、軍隊の力を使ってでも立ち退かせなくてははならない

第九条破棄して、北朝鮮滅ぼせばいいんだよ！
イラクみたいに大量破壊兵器でっちあげる必要もないし
で、戦火に巻き込まれた拉致被害者は靖国で神に！

これなら家族会も納得するだろ？
武力制裁した上に被害者は神だからな

どうよ、この素晴らしい考えは？
ま、第九条破棄が最大の難点だが・・・

憲法改正は近いうちに成される

ていうか
なんで、他人の娘とかの為に
うちらが、ﾃﾎﾟﾄﾞﾝだの核だの
受けなきゃいかんのよ
おまえら少数の為の国じゃねえ
平穏無事に生きていきたい大多数を
巻き込むな！

それが軍隊を持つと言う事の本当の厳しさだ

>>342
大多数の日本人の為に日本国があるのであって
納税もしない日本人を拉致する在日チョンの為に
日本国があるのではない

パチンコ屋は、在日の資金源だな。

。。

>>しかし今の小泉は中韓にもっと強い姿勢で臨むべき、竹島の韓国人も領土侵略しているのだから、
軍隊の力を使ってでも立ち退かせなくてははならない

結局これが本心なんだよな。反中・反韓で食ってる連中が、北も叩いとこうというだけの話で。
北からすれば、バカウヨがいくらわめいても、中・朝・韓の連携さえ崩れなければ全く問題ない。
アメリカ軍ではダメでも自衛隊なら多分北朝鮮の拉致も解決してくれるでしょうし、中韓にも
勝てまよね。

拉致を議論しない６カ国協議なんて、日本が無理に出る必要はないな。

クサレ姦国の電力供給だって、電気代を姦国が出すとはいってないわけだろ。

朝鮮は、ずっと中国の属国だったわけだしな。

。。

>>347
案外、原子力で供給して、さらにプルトニウムを増やすのが目的かもしれないぞ

日本、核武装の日は近いかもなw

６ヶ国協議は北朝鮮へ引導を渡す最後のチャンスである。
つまり６ヶ国協議で解決しなければいよいよ経済制裁が発動できると！

誰もがあんな安倍を総理にしてはいけないと思っているはずだ。
そんな国民の声なき声をよそに今や次期総理候補になっている。
それはなぜか、拉致をかざして反対する人間やマスコミを徹底的に潰したから。（噂真など）
電通・日本会議・家族会や救う会・つくる会も一枚噛んでいる。
教科書問題でも安倍が圧力を掛けたと「教科書ネット２１」に告発された。
ＮＨＫ・朝日問題に続き教科書問題でも黒幕はやっぱり安倍だった。

安倍は爽やかなブラック政治家だな

>>350
aho

>>351
安倍は騒（がしくて）やか（ましい）ブラック政治屋だな。

アメリカなら特殊部隊送り込んで救出している
居場所、内閣調査室とか自衛隊はわかっているそうじゃん
でも日本がしたら確実に戦争だね

正しいか、正しくないかで物事は動いてないからな

ユダヤ式の極性反転を理解できて無い
　
星がいきなり変わる事はなし

＞誰もがあんな安倍を総理にしてはいけないと思っているはずだ。

在日の工作員か？

記憶の維持能力が乏しい日本民族だから、拉致家族への同情は
確実に減ってはいる。しかし、
平和や人権を強調する奴に限って、日本よりも隣国主体の立場を
優先する、というレッテルはいまだ有効なり。

６者協議に拉致問題を出そうとして、日本は北朝鮮とアメリカ
両方に怒られた。

当然だ。核問題が最優先なのに、そこに拉致問題をもってきたら
まとまるものもまとまらなくなるからだ。

まったく国際感覚が麻痺している拉致問題推進関係者は世界の笑
いものだ。
こいつらのせいで、日本は赤っ恥をかいたんだぞ。

外務省なんて、もともと無能なんだからさ
拉致家族会をピョンヤンに行かせて交渉させればいいのだ

横田夫はいいけど、あとのヤツが皆クソ。態度でかいし、戦争とか有り得ね〜。
今の生活乱されるなら、拉致被害者が死んでくれたほうがマシ。

>>294
問題なのは日本のメンツだ。これは国にとってかなり重要。
拉致被害者数人のために動いてるわけではないんだよ。
少しは論理的思考をしろ！

６者協議で核問題が解決されると思っている馬鹿は誰だ？
アメリカは戦争やる気バリバリでしょ
６者協議で問題が先延ばしされても、結局は爆撃で終了だよ
アメリカの戦争の始め方はいつも同じでバレバレでしゅ

北朝鮮なんてアメリカが爆撃すればすぐ終了じゃんな。
あとの処理は国連に任せればいいだけ。

サヨ言動と同じように北朝鮮の核問題なんて実は小さな問題とみんな思
っているのです。なので、６各国協議は全く意味がありませんし、北朝
鮮がどうなろうと実はどうでもいいことなのです。ただのお笑い将軍が
でてくる宴会にすぎないのです。

だから！サッサと潰して拉致被害者は靖国で神にすればいいんだよ！
それで解決だろ？
誰も文句は言わない

あのね、ちょっといいですか。
北朝鮮の今後の出方によっては、安保理決議を経た上で
周辺諸国と経済制裁に向けての具体的協議を行ってもいいと思うし、
そうする必要を真っ向から否定したこともない。ただやっぱりボクが
思うのは、今の小泉政権に戦略的な外交を舵取りできる力量があるのかと。
これは救う会や国民世論との兼ね合いもあって難しい面があると思うけれど、
2002年の小泉電撃訪朝はまさに、分断された半島で日本がキャスティング・
ボートを握れる可能性を生み出したと思う。だけれども、その後のケリー
訪朝で、どうやら北朝鮮が９４年の米朝枠組みに違反して核を製造していた
らしい事が判明すると、米国内だけでなく日本でもネオコン的な主張を
繰り返す政治家が出てきましたね。確かに、北朝鮮のこうした動きに対して
道義的な告発をしたがる心境は理解できなくもないけれど、仮に半島で
レジーム・チェンジの企てを行うとしても、それには全く現実味がないで
しょう、ボクはそのことを何度も繰り返し述べてきたし、米軍のレポート
でさえ、半島での戦闘で何十万の死傷者が出ることを想定しているのだから、
そもそも現実的な選択肢はマルチな場での外交交渉以外あり得ない。そういった
意味で、金総書記が六各国協議に復帰を表明したのは賢明な判断であるし、
日本もこのマルチな枠組みを生かして、例えば、協議の合間に日朝バイラテラル
交渉を設け、その時に拉致の問題を提起すればいい。だけどその中で、ボクが心配
しているのは、 最近の対アジア外交で日本と中国・半島間に大きな軋みが生じるの
ではないかと。仮に郵政の問題で衆院解散がなされ、そのドサクサに紛れて小泉首相が
8月15日に参拝したらどうなるか、いろいろと議論があるだろうけれど、
小泉さんは靖国ではなく、白頭山と南京を訪問すべきではないか、
これは周辺国の信頼関係を築き少しでも六者協議に明るい見通しが
持てるようにするためには、やっぱり必要なことでしょう。

その程度で半島に対してキャスティング・ボートは握れない、それに、握る必要
もない。また、白頭山と南京を訪問して信頼関係が築けるごとき甘い見方で外交
交渉をするなんて、程度の低いごますりビジネスマンごときで、外交交渉では通
用しないし影響もない。

早くしないとヤバイんだよ！
北が核持つまで待ってられない！

熊本に住んでて、福岡にもたくさん親戚がいる
核実験・ミサイル誤射で一番割り食うのは俺たちだ！
あと、東京の奴らも危ないぞ？

たぶん、平和ボケした発言してる奴は地方（九州・関東を除く）だろ！？
今度から現在地（県）言ってから発言しろ！
言っとくが米とか中、韓、朝とかってボケはいらんぞ！

北朝鮮が核もったら日本も核武装して、そのあと台湾にも核武装してもらう
それで台湾に独立宣言してもらって終わり

日本もさっさと憲法９条を変えて、交戦権と集団自衛権と自衛軍を、

明記すべきだな。

。。

たかが北朝鮮とのプロレスに鉄砲持ち込むな

小泉
「もうおまえらじゃ支持率とれねーんだよ！！
それなのになんで助けなきゃならねーんだと」

軍隊を持つと言う事の本当の厳しさ、は日本に取っては
国連と比べてメリットが無い

キムへぎょんは、金John南無の子供だったりすて。。。。(・o・)ゞ

教育係だったんだろ、やられてるな。

。。

きみだって、FBIの戯言につきあわされただけなんでは？
FBIの仕事が無いからって僕のような人間や、北朝鮮の
被害者を利用する手法は、　きにいらない　

もし私が拉致被害者家族であったら、当然に北朝鮮に対し経済封鎖を要求します。
拉致被害者を返してもらえる手段がそれしかないのであれば、被害者家族がその手段を要求するのは当然です。
拉致被害者の家族に冷水を浴びせ、拉致被害者をいつまでも北朝鮮でつらい思いをさせることは辞めましょう。

ケネディが取った海上封鎖手法を未だに続ける共和党のじいさんにも困ったもんだ

誰が悪いかって言ったら　俺らだよ！
国民が関心持たなかったから　変な右翼みたいな連中に構われたんだ
俺らが悪いんだよ

靖国問題一つで外交カードを失いまくってる日本って、、、鬱だ。

北チョンには核開発しかカードがないぞ。

>>380
靖国と拉致は別問題だろ。
家族会が靖国参拝を奨励してるわけでもないだろう。

>>382
ヒント：６者協議のメンバーは？

>>379
確かにその通りだ・・・・。
自分自身は小泉訪朝まで拉致問題に全く関心がなかったのは、認めざるを得ない。

>>367
[米軍のレポート でさえ、半島での戦闘で何十万の死傷者が出ることを想定している]
これはアメリカ軍の死傷者数が何十万人もでると想定しているのか？
北朝鮮の死傷者数なんて作戦計画をする段階で、とりあえず見積もりしているだけで
それ自体が戦争を実行するかどうかの決定判断にはならないでしょ

そもそも

そもそも、北朝鮮が戦争になろうがどうでもいいことだろう。
拉致被害者が開放されればいいんだよ。後は関係なし。

>>387
それだけじゃ駄目
拉致工作員と拉致に関わった在日朝鮮人の完全排除が必要
国ぐるみ民族ぐるみなのは明らか！

日本も、スパイ防止法が必要だな。

。。

女子アナ　佐々木恭子・レッドセックス発言
http://nice-choice-peropero.web.infoseek.co.jp/video/redsex.wmv
↑事故動画　　フジテレビ　とくだね
すげぇ・・

国単位で考えるから危機感が足りないんじゃないか？
戦争とかになったらそれぞれ個人が被害を受けるんだ！

たとえば、
朝鮮人が日本人（運悪く捕まってしまった他人）を人質に取り、
こっちに銃を向けている状況で助けに行くことができるか？
また、助けないまでも警官の傍らで解放を呼び掛けることができるか？
今、日本国民が置かれてる状況はそういうことだ！

その銃は、もしかしたらモデルガンかもしれないし、玉が１発しか無く上手く外れてくれるかもしれない
でも、確実にそうだという保障はないだろ？

家族が解放を呼び掛けるのは当然、他の人たちも助かってほしいと思ってる
でも、他人が呼び掛けることはないだろ？
また、家族が他人に「一緒に呼び掛けてほしい」と言うこともない
こう考えると家族会は行きすぎでしょ？


自分で言うのもなんだが
文法はおかしいところがあるものの、説得力のあるいい発言だw
支持者ども！
何か反論してみろ！
おまえらが批判してる小泉みたいに細かいところを突いたりはしないよな？

>>391
aho

>>1
それが本音、事実なら、日本国民というのは、なんと情けない国民か
とつくずく思う。

死にたくないけど戦争してぇーなぁ〜

考えてみると、戦争って合法的にチョン殺しを楽しめるなんてすごい機会だな。
朝鮮・韓国人が敵となり、殺すのが勲章、賞賛もの。
チョンを相手に銃をぶっ放して積年の恨みを晴らせたらさぞすっきりするだろう。

391
稚拙な発言＆自画自賛。
恐れ入る。
国家は国民の生命＆財産を守る『義務』が有る。
義務を誠実に履行しない国家は国民からも外国からも『信』を失う。
『信』は国家の最大の国益で有る。

拉致家族会は確かにうざいな、冷静に考えて核問題の方が何万倍も重要なのに、
同列に考えようとしている、普通の頭脳を持っていれば核問題を優先に考えるのに。
もちろん、拉致問題の報復はしないといけないのだが。

>>396
守るのは一部の国民じゃなくて国民全体なんだよ。
ごく少数一部の国民の都合のために国民全体に不利益を与えることはしちゃいけない。
優先順位の問題なんだよ。政治というのは。
題目だけを唱えるなら中学生でもできる。

人権なんてケほども考えていない北朝鮮政府。
拉致問題を利用して世論誘導をたくらむ政府
拉致を口実に堂々と朝鮮人を差別できて喜んでる一部国民。
拉致された家族のことを考えて冷静さを失っている家族会。
どれも何だかなあ。

極少数の国民の『都合』ねぇ〜
ご都合主義な意見。
都合が悪いと国家の原則理念を無視するのかｗｗ
小学生の論理だな。

>>396
何言ってんだ！？
誰もそんなことは言ってないだろ・・・
小泉とかといっしょだな・・・
すぐ話をはぐらかす

たとえは規模を縮小して現実感をだそうとしたんだ
警官が国家に当たることくらいわかるだろ？
ちゃんと人質を救おうとする
だが、同時に野次馬整理して第三者に被害が及ばないようにするだろ？
第三者を危険な目にあわせてまで人質解放させる必要があるのか？ってことだ

で、俺が>>391で聞きたかったのは『おまえらは、自分を危険に晒してまで人質解放を呼び掛けられるのか？』ってことだ

国が国民を救うのは当然！
だが、少数の民を救うために国全体を危険に晒すわけにはいかんだろって言ってるんだよ

>>401
単純aho

日教祖みたいなPRO公務員集団と半島達って当然味方だよね。

豚キムの。

たった数人の命のために税金を無駄にしないでほしい。
アイツらが死ねば済むことなのに。

ttp://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2005/07/23/npoll23.xml&sSheet=/portal/2005/07/23/ixportal.html
英・テレグラフ：調査：英国在住イスラム教徒の4人に1人はテロリストに共感

ロンドンのテロ事件について、英国在住のイスラム教徒526人に聞き取り調査した世論調査の結果：

テロは完全に正当化できる・・・・・6％
テロは正当化できない・・・・・・・88％

テロリストに共感を感じる・・・・・24％
テロリストの共感を感じない・・・・56％

テロは社会に害悪とのトニー・ブレア首相の主張に
賛成できない・・・・・・・・・・・26%
賛成できる・・・・・・・・・・・・58%

西欧社会は完全ではないにせよ、それと調和して行くべき
賛成・・・・・・・・・・・・・・・56％

西欧社会はデカダンで不道徳だからイスラムはそれを否定すべき
賛成・・・・・・・・・・・・・・・32％

このテレグラフの記事は6%のイスラム教徒というのは少なそうに見えても実際には10万人に及ぶ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
英国流の多文化主義、サヨク的優しさと寛容の結果がこれで、英国人イスラムの6%が
テロリストの支持者というのは、充分ショッキングで、大きな数字であるようにに見える。

日本でも拉致を支持する人間は多い。

安部さんを除いてほかに総理大臣やれる人間いるかい。また森にやらせるか
橋本にやらせるか、中川か、加藤紘一か、町村か、こんな連中が外国にいって
言葉もわからずにやにや、ヘラヘラ、笑って金ばら撒いてなんなんだよ。

民主の名前が挙がらないのが面白いな
やっぱ解散後も自民なのか・・・

日教組って３０万人位いるのかな？

>>406
その中で外国語がまともにできるのは加藤紘一だけだが。
（安部は留学したものの、ろくに単位も取れずに帰国してるし）

>>401
「Saving Private Ryan」を見ましょう。
国家の一面が見えるはずです。

>>406
安倍氏は、数代の内閣のポスト(大臣とか副大臣とか)と、官房長官を経験してから総理に就任したほうが良いでしょう。
本人が可哀想。

よく知らないで口をはさむのも何だかなと思うんだけど、お許しを。
どうも議論を読んでると、拉致被害者をダシにして反北朝鮮感情をぶちまけている人が多いように感じる。
冷静に考えれば、ショウグンサマを揶揄したり軍事対決をあおるだけで解決するってもんでもないと思うんだが。
367の意見が一番まともに思える俺って、北朝鮮の謀略に乗せられてんの?

>>1 他 ハイハイ工作ご苦労。しかし、こいつらの投稿は、拉致加担の論より証拠だな。
『敵、悪人を作りたがるのは、人間の本能でしょうか。結束するための仮想敵なんて良い例です。
怖いのは、そこから被害妄想が暴走して、予防攻撃(やる前にやってしまえ)に出る人がいることです。
つまり、そうなりたいのね（笑）』
おお、小悪魔の囁きか！成る程、もしそうなったら・・・別に良いか♪♪♪
在日チョウセンジンを半島に正当投棄しよう 。みんな喜ぶだろう、 在日チョウセンジンは涙を流して喜ぶだろう
　　『中国に王を決めて貰い、日本に近代化して貰い、米国に独立させて貰った国』 に
チョウセンジンはバッチ持ってたら問答無用で正当投棄♪♪しかし自浄作用が無いとは人間として・・・チョウセンジンか・・・
しかし対馬の件
『韓国漁船や貨物船絡みの事故は、多すぎて普段はニュースにならないみたいですね。
人が死んでもニュースになりません。
これは単独事故なら死者が出てもニュースにならない交通事故と同じです。
そのせいで、むしろ一般の人たちは知らなすぎるというのも変な話です。
当然ようやくニュースになるのは、今回のような国際問題化するような大事になった場合。中国との油田問題も同じですね。』
おお、小悪魔の囁きか、成る程、拉致事件と同様、南チョウセンジンの真実が、南北同類の真実暴露が
しかし、ゴキブリと呼んでもチョウセンジンは、こたえんし
第一ゴキブリに悪い
おぞましき者、汝の名はチョウセンジン
このスレは異常に過剰反応しとるな
しかし、神様がいるとしたら、
チョウセンジンを繁殖させたことをどう思っているのか
失敗作です！！記憶を海底に重しをつけて沈めたい！！！！
ブラックホールに捨てて二度と戻って来てほしくないです！！！！
これが本音か
しかし、チョウセンジン致命的な失敗の欠落は何かな？？
　「良心？？」「国際常識？？」「火病？？」うーん (-_-;)
　チョウセンジン、あの世で引き取り拒否されるかも
　　「関係ありません」「与り知りません」
　　「精神が穢れすぎて、魂が劣化しまくってます、もうゴキブリにも転生出来ません」
　 　「もう魂ごと消滅させるしか方法はありません」 地獄も無理とは・・・

>>411
＞どうも議論を読んでると、拉致被害者をダシにして反北朝鮮感情をぶちまけている人が多いように感じる。
事実でしょう。
＞冷静に考えれば、ショウグンサマを揶揄したり軍事対決をあおるだけで解決するってもんでもないと思うんだが。
事実でしょう。

ただし、北朝鮮相手の場合、交渉もほぼ無意味であるというのも事実かと、少なくとも拉致被害者のさらなる救出という面では。

北朝鮮だけじゃなく韓国にも３００名ほどの日本人が拉致されてるんだが
日本政府（自民党）は韓国には無罪放免なのか？

拉致被害家族に同情する。永遠に。日本人は国民総出で拉致被害救済を
訴え北朝鮮の犯罪を非難するデモをするべきだ。絶対参加する。

ノースコリャといえば、ブッシュに撫でて貰えるからって
みんなで飴貰いに言ってるようなもんだ
　

>>415
デモをする場所に北朝鮮が爆弾を仕掛けたかもしれないという噂が流れた場合でも参加するか？
しないだろ？

北朝鮮が核を持つかもしれないという状況で、相手を煽るのも同じだ

別に助けたくないと言うわけじゃない
自分が被害を受けるかもしれないのが問題なんだ
自分の命をなげうってまで助けたくはない
自分にとって、被害者たちにそれほどの価値は無いんだよ

たぶん、国も同じような考えだろう
ま、国としては間違ってるかもしれんが、国が守れるなら少数の被害者は仕方ないんじゃないかと思うよ
生きてるかどうかもわかんないし・・・

近代国家はベンサムの最大多数の最大幸福の原理で動いてきた。拉致被害者の
救出が国益になるのならやるだろうし、ならないのならやらない。例え総理が
石原だろうが西村であろうがだ。
これが国内犯と国際問題の違いだ。仕方のないことだが家族会は国内の犯罪者と
同じ感覚で北朝鮮を糾弾しているが的外れだ。北朝鮮に戦争を仕掛ければアメリカで
さえ５万人余りの兵を失うことを自ら試算している。余りに多く見積もっても
拉致被害者数百名とは釣り合いがとれない。２ちゃんでどんなに騒いでも軍事的
行動は国益にキズがつく。

>>418
戦争を仕掛けるわけでもないのだが？
経済制裁な。

>>419
似たようなもんだ。北朝鮮が崩壊したら日本にもコストがかかってくる。自分の
生活でも大変なのに北朝鮮人民の面倒をみる余裕はないだろう。俺だって北朝鮮は
嫌いだけど暴発の危険や税負担をしてまでもキムジョンイルを崩壊させて北朝鮮難民の
面倒をみる気にならんな。

日本のコストってなんだよ？
それに北朝鮮難民が船に乗って来るわけないだろ。難民が出るとしても
中国や韓国に流れるだけなんだが。まあ、中国は封鎖する可能性もあるがな。

>>421
今、朝鮮半島が統一したら韓国は破産、統一の費用は少なく見積もっても１５０兆円と
言われている。そうなったらその多くをアメリカと中国が結託して、その多くを日本が
負担させられる。例えば朝鮮半島が分裂したのは日本のせいだとかのロジックを使ってな。
アメリカも中国も日本の経済が弱体するのは大歓迎だ。ハゲタカが日本の空を舞うぞ。
韓国は日本に在日朝鮮の血筋を送ってくる可能性もある。とてもじゃないが拉致被害者
数百名の生命とは釣り合わんだろうが。韓国が太陽政策をとっているのは北朝鮮と統一
したら共倒れになるからで同一民族の親切心からじゃないんだよ厨房君。
東西ドイツの統一を見たらわかるでしょ、そんなこと。

１０００万人以下しかいない北朝鮮が崩壊して１５０兆円もかかる訳ないだろ ｗ

韓国、中国、アメの戦略としてはそのとおりだろ。
だが、韓国が破産することなんてありえないし、日本のみが多くの負担をさ
せられるのはどうかな？

>>424韓国が破産することなんてありえないし
１０年前にあっけなく経済破綻しましたが
その借金を日本が全額負担することで戦後賠償終了させましたが

>>423
まず、北朝鮮の人口は2,200万な訳だが、調べてもいないのにかかる訳ないだろか。
せっかくの夏休みなんだから自由研究のついでに学習したら。
国際政治は感情じゃなく冷徹な国益の計算で動いているんだよ。もっともらしい建前を
使ってね。例えばフランスが日本の国連理事国入りを支持しているのはアメリカと中国が
反対するだろうことを見込んでやっているんだ。まあ、がんばれや。

>拉致被害者をダシにして反北朝鮮感情をぶちまけている人が多いように

「反北朝鮮感情」と言うが、実は日頃の鬱憤をぶちまけているんじゃない。
大衆の鬱積した不満のベクトルを北に向けて、己の無能を隠蔽しようとする小泉政権の巧妙な政治手法が
まんまと成功している証しだね。あと、大衆のレベルの低さの証しでもある。所詮、多くの日本人はバカ
なんだな。

>>427
昔、ドイツがそれにやられたよね。
あの時はユダヤ人だった。
おかげでアインシュタインまで敵にまわしちゃうし。

ユダヤ人はどういうわけか優秀なのでヨーロッパを支配していた。
ノーベル賞もだんとつじゃないか。

当時ドイツも大学教授も弁護士も裁判官も政治家も銀行家も
ユダヤ人ばかり。

自分の国なのに、ユダヤ人ばかりが支配しているとの
ドイツ人の不満がユダヤ人に対して爆発した。

北朝鮮は別にそんなわけじゃないぞ。

>>427
aho

>>427よ、羨ましいな。優秀な書き込みじゃないとahoマークがつかないようだ。
俺も427の意見に同意するぞ。

拉致問題に関わった日本の政治家達も、
かつては「中韓露とも協力しながら」という気持ちがあったが、
今は反中・嫌韓の合間に思い出したように拉致を取り上げている感じだ。
人気取りにはなっても、これでは拉致問題自体は進展するはずが無い。

＞＞４２７
シナ人や朝鮮人レヴェルの話をするな。
日本人はそんなに、民度低くないぞ。
在日かヒダリだな、おまえ。

ちょっと待って、ちょっと待って。
共和国の拉致事件は国家犯罪だと思うし、決して許されることでは
ないと思う。だけど問題は、共和国が六者協議の場に戻ることを
どう評価するかであって、これにはいろいろと議論があるだろうけれど、
やっぱり僕は、半島の危機を回避するためにも、今回の進展を評価
すべきでしょうと。だからその意味では、南朝鮮が重油の供給を
提案したことは、これはこれで良い事であるし、その流れの中で、
いかに核放棄の見返りを与えるか、これは共和国の体制を担保
するために、何らかの形で経済支援をするのが妥当でしょうと。
あと、共和国バッシングが日本国中を吹き荒らしていく中で、絶対に見失って
いけないのは、東アジアの地政学的リスクを慎重に見極めることでしょう。
勿論、日本だってこの地域におけるステークホルダーなのだから、
決して半島での武力衝突を煽るようなことをしてはいけない。
日朝平壌宣言にも書いてある通り、経済協力は国交正常化した後に
行われることになっているのだから、取り敢えず国交を結んだとしても、
それは、共和国に対して下手な譲歩をしたことにはならない。拉致の
問題だって国交正常化の後に十分出来るのだから、先ずは核の見返りを
与えることが必要でしょう。

今回の六カ国協議は、単に共和国の核開発問題を
扱う場だけにとどまるのではなく、さらに東アジア全体で安全保障の
問題を継続的に話し合う場へと昇華していく契機を含むものではないかと
ボクは思うんですね。確かに東アジアの国々が掲げるイデオロギーや
体制のあり方に大きな違いがあるのは、ボクも認めよう。日米安保が
アジア全体の安全保障に大きな役割を果たしているのも、ボクは否定しない。
ただ、靖国問題に垣間見られるような歴史認識の違いによって、東アジア
全体が再び国家間のコンフリクトに発展していくのは避けたい。靖国の
抱えている問題が致命的なのは、まさにその点にあるわけで、ボクは、
小泉首相が訪朝時に見せた英断を以って、この問題にケリをつける時が
来ているのではないかと思っています。もしそれが出来ないのであれば、
彼の体面を維持する形で、政権を支えている人がさり気なく参拝中止へ
の道を敷いても良いと思う。国内的にも、靖国参拝が大きな支持を得ている
とは思えないし、実際にも裁判所は違憲の可能性があると指摘しているでしょう。
その点は措いておいて、兎に角、靖国問題の陥穽とは東アジアの分断を一層加速さ
せかねない点にあるわけで、日本はこの問題によって米国とのバイラテラルな
関係に依存しかねない。それはつまり、戦後六十年経た今でも、東アジア各国との
バイな関係を維持することによって世界戦略を構築してきた米国の思惑に
陥りやすいことになる。バイな関係で分断されてきたアジアが、今回の
六カ国協議でマルチな関係を築く端緒になれば、対立するアジアから
和解するアジアへの移行が可能かも知れない。マルチな文脈で靖国を
位置付けるなら、ボクは小泉首相の靖国参拝に戦略的な意義を見出し難い
し、ナショナリズムの煽り以上のものではないと思う。

433様
もちろん日本人にもレベルの高い人はいるさ。
だけど君のような投稿のせいで日本人の知的水準が外国の人に誤解されてしまうのよね。
君のような投稿が、日本人の知的水準を物語ることになって「日本人＝バカ」って認識
されてしまうわけ。小生はそれが残念なのよ。
投稿するのは結構だけど、もっと知的で高級感あふれる投稿を求めたいよね。

左翼の常套手段だな。
賢いふりしたおばかさん。

テスト

>>434>>435
aho

>>434
頼むから「共和国」とか使うのはやめてくれ。
なんか、ホントにその手の人みたいだ。。

家族会を非難してる連中は『被害者救出』と『自分の安全』を天秤に掛けた上で『自分の安全』に重きを置いてるわけだ
そこのところを理解しろ！

日本人の思想とかじゃなく、まずは自分の安全だろ？
違うか？

>>頼むから「共和国」とか使うのはやめてくれ。

　どうして｢共和国｣を使ってはいけないのだ？
朝鮮民主主義人民共和国、略して共和国。なにがおかしい？

　アメリカでは確かに北朝鮮と呼ばれている。
しかし、それは南朝鮮と対になっているのだ。
我が国では南朝鮮は韓国と呼ばれ、共和国は北朝鮮と呼ばれている。

　片手落ちのはなしではないか。

家族会・救う会の面々は８月１５日に打ち揃って靖国神社を参拝して
英霊たちに奪還を誓ってもらいたい。

>>441>>443
aho

もう面倒だから地図の上から消しちゃえば？この国。
それが一番コストが少なくて済む方法だと思うけど。
罪の無い一般国民には可哀想だけどね。

ほんと知能低い奴多いよな。
拉致被害者を助ける意味は、別に拉致被害者個人のためだけじゃないんだよ。
国としてのメンツが関わってくるわけ。
横田めぐみさんの母も言ってただろ。「めぐみちゃんかわいそうかわいそうじゃなくて、国というものの問題なんです」ってな。

>>398
拉致被害者を見殺しにすることによって、
国のメンツを下げ、結果的に多数の国民が被害を受けることになる。
サヨの売国活動によって間接的にどれだけ日本国民が被害受けたか、殺されたか想像できるか？

>>399
家族会が冷静さを失ってる？どこが？
上記を読め。「国の問題なんです」って言ってるだろ。

>>404
低脳馬鹿は死ね。

それどころかたった数人の犠牲だけで強力な外交カードとして利用することもできる。
このスレの奴らは、「拉致被害者を助けることは膨大なリスクを負う」みたいな論調の奴が多いが、どういうリスクがあるのかじっくり聞きたいね。
むしろ利益になるだろ。
在日工作員の書き込みばっかだな。死ね。

サヨクは三馬鹿のときには「３人のために自衛隊を撤退しろ！」
とか３人のためだけに大騒ぎしてたな。

バカかお前ら！
こういう状況になったのは国民が拉致問題に興味持たなかったからなんだよ！
糞右翼が偉そうに　社会党がどうとか言ってるが
右翼自体当初この問題に興味持たなかった（金にならないから）
右翼も左翼も糞なんだよ
国民が関心持たないせいで低レベルの右翼にすがるしかなかったんだ　被害者の家族達は

俺らがもっと関心持ってこの問題にあたればこんな状況にならなかったんだよ

北朝鮮が日本攻撃＝金日正政権の崩壊
が成り立つ可能性ってどれくらい？

ﾏﾈｰ至上主義のアメリカが日本の崩壊を望んでいる可能性だってあるだろうに。

>>450
日本が崩壊したらアメリカも崩壊だよ。

家族会が支持を失いつつあるかどうかはしらんが、いずれにしろ問題解決に向けて
手詰まり感があるのは否めないなー。結局6者協議じゃとりあげて貰えなそうだし。
経済制裁したところで、向こうが折れてくるとはとても思えないしな。

地道に、中韓と懸案事項についてバーターして、日米中韓で圧力をかけるという
のが必要だと思われるのだが、小泉→安倍のラインじゃまったく期待薄だな。

>>452
現実的に考えると、北朝鮮とはいくら交渉してもこれ以上の被害者救出は困難かと思われる。
よって、北朝鮮を軟着陸させる(攻撃しないけど支援しない)ための方針を採るべきかと。
＞小泉→安倍のラインじゃまったく期待薄だな。
期待出来る政党や政治家の名前を挙げて欲しいw
少なくとも、このラインは一部とはいえ拉致被害者を救出したという、今までの政権がまったく出来なかったことをしたという実績がある。

戦争で死ぬ確率よりガンや交通事故や自殺で死ぬ可能性のほうが圧倒的に高いというのが事実だ。

戦争に異常なまで拒否反応起こしてる奴は論理的思考力が足りない。

>>453
＞期待出来る政党や政治家の名前を挙げて欲しいw
正直誰もいない。
というより０２年の訪朝時に交渉してた人間が次々に売国奴扱いされて失脚していったしね。
そして残ったのは安倍だけという笑えないオチ。

現実的である程度成果が期待できる主張をしてきた人たち
小泉、福田、山拓、平沢、田中均、伊豆見教授

バカウヨが喜ぶだけで実際には足をひっぱている人たち
安倍、町村、西村信吾、石原、中川、谷内次官、中山恭子
佐藤勝巳、西岡教授、李英和、

（結局、日本国民に見る目が無かったということだな。）

●日本は李氏朝鮮の奴隷を解放した(デフォルメ有り）
http://nihonjustice.hp.infoseek.co.jp/index.html
http://www.geocities.jp/ggg_nihon/index.html
■注意
衝撃の映像を含むため１８歳以下と心臓が悪い者や精神的に弱い人間は
麗妃と忍者特殊部隊の章（二部の三章と七章）は閲覧禁止。
免責事項
上記写真閲覧による精神的な損害に関する責任は作者は一切負わない。
個人の責任により閲覧すべき。
推奨解像度　1024×768以上。

>>456
歴史は繰り返すというがまさに同じことの繰り返しだよな。

理屈で返せなくなったら「aho」発言
ガキ丸出しだな
いまどき、中坊でももう少しまともに返すぞ
ま、反論できないからこれにもahoって言うんだろうけどな・・・

>>454
そうなのか？
戦争で死ぬほうが交通事故やガン、自殺で死ぬよりが確立が低いのか・・・
じゃあ仕方ないな、戦死しても運が悪かったと諦めることにするよ・・・
拉致被害者、および家族会には、さらに確立の低い拉致にあったことを、『運が悪かったんだ』と諦めて欲しいものだな・・・

>>459
いやだから国のメンツの問題なんだからあきらめるわけにはいかないだろ。
最悪、ポーズだけでも示すべきだ。

日本会議の工作員の書き込み乙

救う会＝新しい教科書を作る会＝日本会議＝統一教会

>>453
>現実的に考えると、北朝鮮とはいくら交渉してもこれ以上の被害者救出は困難かと思われる。
よって、北朝鮮を軟着陸させる(攻撃しないけど支援しない)ための方針を採るべきかと。

現実的に見れば諦めろ、ってことかね。少なくとも我が国の政府がとるべき態度として「もう
あまり救出の見込みがないので、北朝鮮がぶっ壊れて国民にこれ以上被害がでないようにつと
めるだけにします」という態度でOKだとすることには賛同しがたいな。

やはり建前上、我が国は人権を重んじているのであるから、その政府の態度としては被害者
救出にbestを尽くすべきだろう。とするなら、いくら可能性が低くとも、とくに中国との懸案
になっている靖国問題あたりでシグナルを送って、側面的な支援をする約束を得るぐらいの
ことはやるべきだよ。その程度のこともやってないのに、あたかも外交的手段を尽くしたと
いうことで諦めてしまうのはいかがなものか。我が国の外交課題の優先順位として、拉致問題
は核問題に並ぶ、というのが建前なのだから、まずはその問題の解決に資するために譲れる
ところは譲る姿勢が必要だろう。

>期待出来る政党や政治家の名前を挙げて欲しいw
小泉-安倍が駄目だと評価できるのは、中国との関係を抜きに今後の問題解決が期待できないにも
かかわらず、関係を良好に保つような努力をしていないと評価できるから。小泉-安倍のラインが
過去に実績を挙げたとしても、以上のことから今後もそのラインが拉致問題の進展に資するとは
いえない。ようするに消去法でまず彼らば消えるということ。今後期待できる者がいるかどうかは
知らんが、まず彼らが「今後期待できない」ことは過去〜現在の政治情勢に照らして明らかだろう。

>>460
そのとおりだ
メンツは大事だな
俺は人の意見も聞くようにしてるからね

俺が諦めろって言ったのは
戦争で死ぬ確立が低いとか、事故やガンを引き合いに出した（自殺は違うけどね）のがムカついたからだよ
どれもある程度、自分ではどうしようも無いことじゃん
戦争なんて起こりにくいだけで、起こってしまえば大勢死ぬことになる・・・
それを軽々しく発言したのが気に食わなかったから揚げ足取ったんだよ・・・

で、考えて欲しいんだけど核問題を解決せず拉致問題に重きを置くってのはどうなの？
他国から見ると日本の身勝手な我儘に見えないか？
メンツを大事にするなら他国とちゃんと足並みを揃えるべきだ
違うか？
まず核問題、拉致はそれが終わってからでも遅くない
むしろその方が解決しやすいんじゃない？
逆だと、とんでもないことになるかもよ

追記

>>460
確立うんぬんじゃなく、今起こってる事、これから起こる可能性がある事ってのが大事なんじゃないか？
拉致被害者を救う事と核を廃棄させること、どっちがより重要かわかるでしょ？
戦争になったら拉致被害者も家族会も、もしかしたら俺たちも生きてないかもしれないよ
元も子もないでしょ

>>464
aho

>>1
ヒント：　日本人はつめたい民族

>国のメンツの問題なんだからあきらめるわけにはいかないだろ

メンツよりも国益。ウヨのお好きな桜井よしこも「国益！国益！」って言ってるがな。
国益のためにはメンツなどかなぐり捨てるのが賢い外交。これは外交に限らず、あらゆ
る交渉事の基本。会社の利益になるなら、嫌いな奴でもおべんちゃら言ってお得意様に
する。これを平然とやってのけ会社に利益をもたらす者こそ会社にとって必要な存在な
のだ。己の能力の低さにも気付かず、メンツなどという実態のないものに拘って、マッ
チョを気取るだけの出来の悪い連中は国であろうと会社であろうといらないのである。

＞１の言う通リならば国名変更だね。朝日民主主義人民共和国か朝日民国

>>465
でた！w
理屈で返せないガキ！w
これ書くのって家族会支持派みたいだな
かわいそうとか同情ばっかで何も考えて無いんだろうなwwww
何か反論してみろよ！
ま、ahoしか言えないだろうけど・・・wwwwwwww

　日　教　祖　病　流　行　警　報

>456 結局、日本国民に見る目が無かったということだな

ゼウスに誓ってそう思います。
そう思えないのは偏差値の低い人間たち。

>>1
お前チョンの工作員だろ、馬鹿やろう

今回の協議が決裂したら、経済制裁だな。(￣(エ)￣)y-°°°

。。

>>1
じゃーお前の家族が誘拐されて、殺されることを祈ってるぜ　
俺は右翼じゃねーが、同じ日本人が誘拐されても何んとも思わねー　
糞左翼がゆるせねー　お前リアルで目の前でそんなこと言ったら　
マジで殺すぞ、なめてんじゃねーぞ

拉致問題に終わりってあるんですか？

保険金詐欺士が言うな

>>475
女使ってさんざんストーカーしておいて
女がその男を本当に好きに成ってしまったら拉致と騒ぐ
　
人の気持ちなんて無視の連中はさっさと軍隊に行けと思うよ
たぶん、耐えられないからこんなとこで騒いでるんだと思うけどな

ですからね、マルチな枠組みで核問題がアジェンダに載せられれば
周辺諸国のコミットメントが得られるでしょうし、これはこれで必要でしょう。
イラク問題で米国が躓き、外交資源に限りがある時だからこそ、マルチな枠組みによって
東アジアの安全保障を考えていくしかないわけで、日米安保に過剰な依存を
して北朝鮮を崩壊させるべく強硬な姿勢を貫くこと程、ボクは東アジアの
地政学的なリスクを省みない行為はないと思う。先に戦略的外交という
ことを書いたけれど、そうした意味で、小泉首相の靖国参拝には
何の意味があるのかを明らかにしなければいけない。ボクは、戦死者
追悼自体を否定するつもりはないけど、やっぱり、靖国参拝がアジアの
人々に及ぼす影響を考えないといけない時期だと。反日デモの原因
を単なる貧富の格差に還元して説明するのは、それはそれで
理にかなっている部分もあるだろうけれど、やっぱり、東アジアで
日本がどのような外交的役割を果たすのかを真剣に考えないと、
到底、日本がこの地域で主導的な役割を果たせることなどできない。
国民が今後の日本外交にそうした主導的役割を期待するのなら、
過去の歴史認識にどう向き合うのかを議論しなければいけないし、
もしそうするのなら、戦後日本が、日米の支配層による談合・癒着に
よって仕上げられた体制であることも忘れてはならないと思う。

　
すべては”元”を正すためだった
　
これ以上でもこれ以下でも無い
　

　
スペクター上院議員の飼い主より

>>478
aho

>>104
実際にはao

>>478
同意。480のahoマーク付きナイスレス。良いレスにしかあのマークはつかないんだな。

>>482
反論できなくなったらあのレスがつくよなw
でも今回のは
言い回しが難しいため、文の意味がわからなかったからだろうけどなwww

ウズベキスタンの住民虐殺やルワンダ虐殺の報道は
ＮＨＫスペシャルで大きく報道するが、中国のチベット虐殺
はニュースのかけらも報道しない、そのくせシルクロードばっかり放映し
中国の雄大な自然を放送して日本人観光客を増やそうとする
まるで中国政府の広報機関だ、ＮＨＫが日本人を騙すことによって中国政府が得た莫大な金は、
チベット虐殺・ウイグル虐殺の費用となる
NHKは、日中記者交換協定により中国に不利になるような報道はできない
それどころか中国政府
から命令を受けている。『天安門事件』を放送しなかったのは
フィルムを流すなと命令されたから。また中国が日本の主要都市にミサイルの照準を合わせている実態も報道することはない
韓国の国を挙げての反日や日本文化のパクリの実態もまったく
報道なし
南京事件、竹島侵略、教科書問題、靖国参拝問題では中国、韓国の一方的
主張ばかりを報道し、日本の立場の報道はまったくしない。
俺は右翼ではないが普通に考えてもおかしいだろう
こんな世界でも例のない、自国の崩壊を目論み隣国の手先になっているような
公共放送とやらに受信料を払う奴がどこにいる。　

結局家族会の方針で問題が前進するんですか？
国際刑事裁判所への提訴とかいろいろ手があるのに全くそういうところには動いてないんですよね。

1964年日本と中国で（日中記者交換協定）が結ばれた、内容は　
中国を敵視しない、台湾独立に加わらない、日中国交正常化を妨げない　
とい３点、この３点を守れないマスコミは中国から記者を追放するというものだ　
これにより日本のマスコミは中国に対する批判的な報道ができなくなったのだ
　　
第三次世界大戦が起こるとしたら間違いなく中国が引き起こすであろう
政治家、市民団体、一連の左翼グループは日本が中国軍の攻撃を受け一般市民が大量に虐殺されても、
あるいは核攻撃を受けて日本人が全滅しても、「中国の核は平和な核・中国の軍隊は平和な軍隊」
と主張し続けるのか、それ以上に、他民族虐殺と他国侵略を続けるこの危険な民族の批判を一切　
してこなかったマスコミ、中国様に媚びるNHK　　
きちがい民族の暴走を許しそれがゆえに　
人類を滅亡へおいやるマスコミ、おまえらの罪は重い、人類以外の生物達よ　
俺たちは、きちがい民族の暴走を止めることができなかった、申し訳ない 　　
　

>>449
＞俺らがもっと関心持ってこの問題にあたればこんな状況にならなかったんだよ
ごもっとも。

>>455
＞というより０２年の訪朝時に交渉してた人間が次々に売国奴扱いされて失脚していったしね。
【つ】川砂利・経済支援利権

>>456
期待出来る人・出来ない人、判定基準は不明だが、どちらにせよ、解決のためには多少の汚い手を使わなきゃいかんのは事実でしょうな。

>>462
ごもっともだ。
しかし、靖国問題でこちらが引くというのは如何なものかな？
それに、中国側も国民世論沈静化のためにあまり言わなくなってきてるから、他にも、『支援継続』などのカードはある。
譲れるところは譲るべきだが、理性的に考えて、内政問題に口を出されるというのは国の根本に関わると思う。
実際、戦死された人は「靖国」に行くと思っていたんだし、戦死された兵士の遺族の多くが「靖国」への参拝を望んでいる以上、軽々しく他の参拝施設の建設というのはちょっとな。
まぁ、オレ自身は国際的な問題になるはずないのにしてしまった外交の無能を呪いつつ、国際理解のための外交努力を続け、他の施設を「考えてみる」というのがベストだと思う。
以上、(大部分が)スレ違い。

あと、中国は日米に対して北朝鮮問題解決への最善を尽くしてくれているのは事実だと思う。中国にしても、半島の核は背負いきれない荷物だしね。
一番の問題としては、中国・北朝鮮の関係が冷却化していることではないかな。北朝鮮の孤立化が問題ともいえるが、韓国があるから大丈夫だろ。

あと、代案がないのであればやはり小泉ライン続投(まぁ、次の自民党総裁選までだが)で止むを得まい。
ただ、その次の人材を考えると、大変厳しいものがあるというのは事実でそうな。

>>467
メンツも含めて国益ですな。別物では決して無い。

>>467
お前メンツの意味わかってんの？
反論することしか脳が無ぇーわけかよ。

当たり前のことだが、メンツは国益にストレートに反映される。相反するわけがない。
例えば、朝鮮人や中国人に少しでも譲ると、次々とつけあがってくるんだよ。
そうやって舐められて少しずつ吸い上げられる。これが「メンツを失った」状況だ。

在日が公務員になることを要求したのち、管理職をも要求しだしたのは記憶に新しい。
そして　人権擁護法案→外国人参政権→日本乗っ取り　だ。
これが奴らの計画。

奴らには最初から強行姿勢で臨まないとダメなんだよ。わかった？

>>467
＞メンツよりも国益。ウヨのお好きな桜井よしこも「国益！国益！」って言ってるがな。
＞国益のためにはメンツなどかなぐり捨てるのが賢い外交。これは外交に限らず、あらゆ
＞る交渉事の基本。会社の利益になるなら、嫌いな奴でもおべんちゃら言ってお得意様に
＞する。これを平然とやってのけ会社に利益をもたらす者こそ会社にとって必要な存在な
＞のだ。己の能力の低さにも気付かず、メンツなどという実態のないものに拘って、マッ
＞チョを気取るだけの出来の悪い連中は国であろうと会社であろうといらないのである。

すいません、
あと、きみが好きな朝日新聞や社民党などの方針で、面子を捨てた土下座外交をしてきて、得られた「国益」を示してください。
結局いくらシャザイしても何も変わらないし、ＯＤＡなどの金を引き出されただけだろ？

お前のようなクソサヨがなんでいまだいるのかわからないよ。朝日新聞が本当に正しいと思ってんのか？
「朝日信者レッテル貼りすんなよ」とか言われそうだけど、朝日を叩かない時点で賛成してるのと一緒なんだよ。

朝鮮人や中国人にいったいいくら吸い取られたと思ってんだ。現実を知れやカス低脳が。

>>朝鮮人や中国人にいったいいくら吸い取られたと思ってんだ。

朝鮮はともかく、中国人相手には日本企業は大分儲けてるぞ。
（もちろん逆につぶれた日本企業も少なくないが。）
ただその儲けが君のところ（残念ながら私のところにも）来てないだけ。

>>487
そもそも靖国問題はひとつの例示として挙げたわけだが、なぜ靖国問題が最初
に思いついたかといえば、端的にいって国内で適正に処理すれば、それが中国
への譲歩に外観上見えるから。つまり、靖国問題で譲る限りなんら「実益」を
害しないからである（これは領土問題などとは大きく違うところ）。

>理性的に考えて、内政問題に口を出されるというのは国の根本に関わると思う。

といいながら

>実際、戦死された人は「靖国」に行くと思っていたんだし、戦死された兵士の
遺族の多くが「靖国」への参拝を望んでいる以上、軽々しく他の参拝施設の建設
というのはちょっとな。

という思考は理性的だとは思えない。

「戦死された人は「靖国」に行くと思っていたんだし、戦死された兵士の遺族の
多くが「靖国」への参拝を望んでいる」という事実は、もっぱら政治的・道徳的
要請でしかない、と評価できるが、法の支配の原理を国の統治の根本におく我が国
においては、法の要請、とくに最高法規である憲法の政教分離の要請に対しては、
政治的・道徳的要請は後退せざるえないのが原則である。仮に「戦死された人は
「靖国」に行くと思っていた」ことから契約類似に構成して、国・政府が靖国参拝
という義務を法的に設定したことがある、とみても我が国においては憲法に違反する
国の行為は存在しえない（憲法98条）のであって、よって首相の靖国参拝が法的に
義務であると構成することには無理がある。

ところで、俺も戦死された兵士の遺族にあたるといえばあたる（爺さんが戦死）が、
俺の親父は無論のこと、親戚等で靖国神社に参拝してるやつがいるなどというのは
聞いたことがなく、「戦死された兵士の遺族の多くが「靖国」への参拝を望んでいる」
などという前提事実自体疑問である。単に「望んでいる者」が利益集団を構成して
政治に圧力をかけていることが目立っているだけであって、どうでもいいと思っている
やつは結構多く存在すると思われ、そのような要請が憲法に反してまで達成すべきと
思われる政治的・道徳的要請であるとは思えない。また、全く自分たちの経済的利益
にもならないのに反対の訴訟を繰り広げる連中が数多くいることも考慮すべきである。
つまり国は、宗教的な領域において国論が分かれるような行動をとることを自制する
のが政治的・道徳的にも妥当である。以上のことから、「「戦死された兵士の遺族の
多くが「靖国」への参拝を望んでいる」ことが原則に対する例外として考慮すべき事情
になるとはいえない。

「戦死された人」が、その遺族を始めとする国民からの追悼・追慕の対象とされること
を望んでいたとしても、その要請は国の基本法である憲法の要請に上回るものではなく、
その枠内で実現されるべきものであり、そのことに鑑みれば「国民からの追悼・追慕の
対象とされること」という目的が靖国でなければ果たせないかどうかには疑問を持つ
べきである。「戦死された人は「靖国」に行くと思っていた」のは当時その手の施設が
靖国以外存在しなかったこと、またそれ以外の追悼方法を望むことが禁じられていたから
であって、そのことをもって現在もその手の施設は専ら靖国に限るべきであるとするの
には論理的な飛躍がある。

結論として、確かに靖国問題は内政問題と解すべきものであるが、外交問題になって
しまった以上、「内政問題として処理して、外交カードとして使う」のが得策である。

＞【つ】川砂利・経済支援利権
結局大元の森派の人間だけはピンピンしてるのが実情

>最初から強行姿勢で臨まないとダメなんだよ

勇ましいこと吠えてるますね。で、君は何か成果あげたの？

>>492
ここで靖国問題の議論をするのは如何なものかと思うが、
＞とみても我が国においては憲法に違反する国の行為は存在しえない（憲法98条）
違憲判決が出たことはないというのはれっきとした事実。判決主文内以外は拘束力はない。

＞よって首相の靖国参拝が法的に義務であると構成することには無理がある。
義務ではない。小泉さんが参拝しているだけであって。

＞また、全く自分たちの経済的利益にもならないのに反対の訴訟を繰り広げる連中が数多くいる
どうかなw

＞宗教的な領域において国論が分かれるような行動をとることを自制するのが政治的・道徳的にも妥当である。
宗教的な問題であれば大きな問題だが、これが宗教的問題に該当するとは思えない。

オレのひいじいさんは鹿児島から特攻で出撃したんだが、戦果は確認されず戦死した。
うちのひいばあさんは、一度だけ靖国に行った。その一度という数字が大きい(多い)のか小さい(少ない)のかは分からんがね。

まぁあくまでも、使うべきではないというのはオレの個人的な考えだから。

家族会の方々の神経を逆なでするような発言を繰り返す小泉総理の方が、酷い気がするが？
家族会の方々は本当ならもっと怒っていいとさえ思う。
イラク人質事件の３人の家族と対比すれば自分中心の怒りと拉致家族の方々の怒りの差がよくわかるよ。
家族会の方々は私人と公人の区別をはっきりわきまえて発言していらっしゃる。
一言一言に重みと深みを感じる。様々な国際情勢を冷静に俯瞰したうえで発言なさっている。
こういう家族の重いことばを普通の陳情レベルと同様に無視できる小泉さんはやっぱり変人だと思う。

国際情勢を冷静に俯瞰できるなら、あんな行動はとらないだろうね

北京の釣魚台迎賓館で２６日、１年１カ月ぶりに再開した６カ国協議。米国と北朝鮮は開幕式冒頭から柔軟な
交渉姿勢を示し、前日に続いて２度目の直接協議で「朝鮮半島の非核化」という目標に向けた駆け引きを本格
化させた。日本は拉致問題を提起したが米国を除く関係国の視線は冷ややかで「拉致外し」が顕著になっている。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　拉致問題をこれまでさんざん否定していた国が関与している
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　以上、目的・実態は分からない。 案外、日本国内に拉致されて
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　いる事もありうる。
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l そして北朝は犯人役の見返りで日本から支援物資を受け取る。(･A･ )

05.7.27 Yahoo「＜６カ国協議＞米朝協議が前面に　『拉致外し』顕著に」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050727-00000006-mai-int

>>1
藻前の本性は在日か、または売国野党の工作員

>>498
aho

拉致外しですか…
イラクにいち早く自衛隊を送って支持したのにねぇ。
何人かの尊い日本人の命がが犠牲になったのにねぇ。
アメリカ軍の為にかなりの無茶をやったのにねぇ。
拉致問題を口にしてさえくれないんだ…
北朝鮮ってアメリカの為に何かしたっけ？

推奨NGワード「aho」

六カ国協議を見ていると、拉致事件は完全に範囲外として扱っているのがわかる。
このまま拉致を前面に出しても、逆に日本が孤立するだけだ。
だけど、拉致被害者が騒ぐから、柔軟な外交といったものができない。
家族会も、すこし考えて騒がないと。
外務省をつべこべ批判するのはいいが、個人と国益、個人と外交は別問題だと、いいかげん理解したほうがいい。

>>503
＞家族会も、すこし考えて騒がないと。
そうかなぁ？騒げば騒ぐほど(日本国民に愛想尽かされない程度に)良いと思う。
「ウチも圧力団体に押されて困ってるけど、出来るだけ妥協してやろやないか」これも外交カードですぜ。
ただ、単純に圧力に屈すると問題なわけだが、現在ではそういう環境にあるわけでもなさそうなので、良いかと。

>>500
aho発言をガキ丸出しだと言ってきた者ですが、
これに関しては同意w

「国内拉致で北朝鮮に犯人役を演じてもらってる」
なんて、冗談にしても馬鹿馬鹿しすぎる

みんな北朝鮮が暴発しない、したとしても大したことない、もしくはもっけの幸いで
これで堂々と宣戦布告できる。こんなふうに考えているようだが本当に犠牲者が出たら
風向きは一気に変わる。拉致被害者を救ってやりたいのは皆同じだが今のままでは永久聴牌だ。

くもらせ屋しか居ない協議では、会議は意味は無い

>>506
＞堂々と宣戦布告
絶対しないから大丈夫w
＞風向きは一気に変わる。
それもどうかな？
日本人の場合は弔い合戦を望むと思うぞ。通州事件の時みたく。
だいたい、拉致事件を北朝鮮が告白した際の国民世論はホントにヤバかったから。

>>495
またまた脱線するが、

>違憲判決が出たことはないというのはれっきとした事実。判決主文内以外は拘束力はない。

というのは、2ちゃんで出回ってる俗説か知らんが、これは端的にいって間違ってる。
判例の拘束力と民訴でいう既判力とを混同していると思われる。

例えば、違憲判決として有名な森林法共有林事件 最大判昭和62年4月22日民集41巻3号408頁
森林法186条の共有森林分割制限規定は、憲法29条2項に違反して、無効である、とした
がその主文は

原判決中上告人敗訴の部分を破棄する。
右部分につき本件を東京高等裁判所に差し戻す。

だ。君はあたかも主文に「〜は違憲である」とでも書いてなければ駄目かのような書きっぷりだが
そんな違憲判決はこの世の中のどこにも存在しない。

>>509
こちらもスレ違いであることにスレ住人の方々に大変申し訳なく感じているが、
＞判決主文内以外は拘束力はない。(己のレスである)
は全くの間違い。なにぶん初めてのことで、朝早か(ry
確かに判例を見ても日本は付随的違憲審査制を採用しているとされているから(明文化されてはいないが)
抽象的違憲審査制を採用している国家のように主文に違憲判決が入っていることはあり得ない。
(当方、法学部志望の工房なのだが、憲法関係の書籍にキッパリ書かれていた。申し訳ない)

ただ、だからといって靖国参拝が違憲になるというわけではないぞw
「最高裁判所こそが終審裁判所である(憲法81条)」となっているので、
やはり他の裁判所がいくら「靖国は違憲」といっても最終的に最高裁が認めない限り無効。
よって、違憲ではない。
で、どうだ？

重ね重ね、スレ違い申し訳ない。

【結論】　己の勉強不足で板住人の方々に多大なるご迷惑をおかけしたことを深く遺憾に思います。

>>509
あら、そうだったの。
知らなかったよ。
勉強になりますた。

日本国民は
拉致被害者救出より
曽我さん一家の日本での生活の方に興味があるよ。

>>510
>やはり他の裁判所がいくら「靖国は違憲」といっても最終的に最高裁が認めない限り無効。
よって、違憲ではない。

高校生なら仕方ないかもしれんが、「無効」の使い方がおかしい。法学用語でいえば
一般に無効というのは、法律行為とか意思表示の効果が「最初から発生しないこと」
だから。

で、最高裁が違憲判断をしていないからといって「違憲ではない」とはいえない。
仮に最高裁が合憲である、といったとしてもなお「違憲である」可能性もある。
最高裁の判断が「正しい」という保証はどこにもない（実務的には重要だが）。
最高裁自身が判例変更することだって十分ありうる。

法学徒を志すなら、最高裁が言ったから違憲、だとか言ってないから合憲だとか
いう議論のやり方よりも、どちらが理論的に筋が通っているかを自分で考えて
それを元に人と議論することをおすすめする。

>>513
肝の銘じまする。

拉致という名分があるので経済援助はしなくてよくなるだろ。
外交的に不利益はないし、中韓露に金を出させたらいい。
韓国にとってはインフラ整備の一環なんだから韓国一国に背負わせても
別に問題なし。

>>515
それはそうだが外交ルートが完全に絶たれてしまうと拉致被害者の
交渉が完全になくなってしまうと思われ。
韓国にも拉致被害者がいるそうだ。（テレビで特集をやってた）
彼等と何とか共闘できれば日韓で交渉できるのでかなり有利になると
思うのだが。
ちなみに韓国の拉致被害者の家族は現政権からは冷や飯食ってるらしい。
どうも韓国政府はあまりこの問題に触れたくないようだ。

韓国は国内の拉致被害者なんてゴミ以下。共闘なんてどきるわけないし、
影響力ゼロ。外交ルートを完全に絶たれると日本にとっては非常にやば
い。だが、いままで拉致被害者を帰さないところを考えると、経済援助
をするとなお状況が不利になる可能性が高い。要は完全無視だな。

>>517
今、無視されて面子を潰しているのは日本なのだが。
核がある限り他の国は無視できないからな。

もし、拉致被害者を取り戻すことができるとしたら国交を回復して拉致をした
工作員の免罪、一人につきいくら（もしくは米何トン）といったことをセットで
やるのが一番早道だと思うけどね。だけど家族会やその取り巻き、他の目の血走った
やつらができるわけないか。６カ国協議でわかるように拉致が重要課題になる
ことはない。日本は島国で戸籍がわりとしっかりしているから理解しにくいかも
しれないが、他の国では公安や諜報を扱う部局が拉致、誘拐、暗殺などは日常的に
行われているので北朝鮮のことは非難できる立場にないのが本当のところだ。

解決方法はそれだとしても、工作員が誰に命令されて
そういう事に至ったか解明しないと、行う価値はないです
バーターするなら、そういった書面をよこせと、暗号でも

人身売買ランキングで
アメリカに、先進国では最悪の要監視国にされている国でもあるしな

免責程度で釣られるわけがない。
証拠隠滅ってことで殺すだろうな。

ペイ　ショエン　トの話ですか？
　
もともとはアメリカが発生させた強姦事件を収束させてるだけです

>>522
あれだけ報道機関が着目してる人間が死ねば
FBIをはじめとしてイメージはがた落ちでしょうね

思うんだが、
家族会の気持ちじゃなく、被害者の気持ちはどうなんだろうな
たぶんだけど自由はなくとも日本で暮らすよりいい生活してると思う

はっきりさせておきますが、FBIの副長官は”嘘つき”ですから
>>521の調査も誰にも信用されません

凶悪な誘拐犯から人質を取り返す前に制裁を実行しようとする
愚かな人々。
制裁を実行したら程なくして、「焼かなかった骨が1本あった」と
言って、真新しいめぐみさんの遺骨を送ってくるに違いない。

>>520
バーターするもなにも北朝鮮としては日本に対して何も譲歩する必要性を感じていない。
アメリカと話がつけばアメリカが日本に援助するように命令して日本は黙ってそれに従う
だろうとたかをくくっている。俺だって腹を立てているが国際社会は感情で動くものじゃない。
感情で動いているように見えて冷徹な国益の計算で動いている。イラク戦争だって
アメリカはテロとの対決を建前にしているが本当は石油を収奪しにいったのは
今になれば明白だろ。ちょっとうがった見方をすれば日本政府は北朝鮮との距離を
今のままにしておくことが国益と考えているのかもな。

アメリカ（の共和党）は盗聴事件のメンツを晴らしたかっただけだろうね
これは僕の計算機での出力結果だ

朝鮮総連のスレでつか？
ほどなく北朝鮮は終わりです。
金は人民にタイーホです。
幽閉されてるめぐみさんは救出。有本さんも救出。
正男自殺。そんな予感

プロレスにそんな余興は無いよ

拉致問題を口実にして、日本は核問題でなにもしないので、
北朝鮮にとっては日本の動きを封じることができて有利な状況、
米中韓露はより大きな負担（譲歩）を強いられている。
（他の国から見れば）日本は迷惑をかけてるだけなので、日本は孤立。
一方北朝鮮には中韓からの資金が入る。その後で家族会の望みどおり経済制裁するが、
とりあえず必要な資金を得た北朝鮮は完全無視。
このままだと、こんな最悪の展開になりそう。

日本は北朝鮮が核開発してても別に構わないんじゃないかと思う。

北朝鮮は「六カ国協議の議題に日本の核開発も取り上げるべきだ」
といっているぐらい。

日本も核開発を放棄する代わりに
日本に対して参加５カ国が経済支援でも
してくれるんだろうかｗ

それはともかく、北朝鮮が核開発をしてもほっておけばいい。
日本は日本で核開発をするばいいだけ。

>>532
今のままだと拉致問題の解決は金輪際無いと言ってもいいと思う。
田中さんを悪罵のごとく罵った結果がコレだし。
家族会はちっとは反省したらどうだ？

そういえば拉致といえば、
韓国は、金大中を日本から拉致していったわけだ・・・

韓国が北朝鮮をいまひとつ非難できないのは、
自らも拉致国家だからというのもあるんだろう。

どうでもいいけど、この六カ国協議で日本が北朝鮮に対する援助を
約束しても、「拉致問題は解決済み」とする北朝鮮の立場には
何ら変わりはないわけだし、別に拉致問題は解決しないと思うぞ。

やはり解決するとしたら、「労多くして益少なし」の典型が太陽政策。
費用対効果からいって、海外記者クラブなどでのロビー活動や
経済制裁、在日朝鮮人の強制送還、朝鮮総連に対する規制などを
圧力にしていくのが有効だろう。

>>535
韓国が拉致をしたというソースあるの？
韓国が北朝鮮を批難しないのは太陽政策を取っているからだよ。
防衛上の問題から宥和政策を取っているというわけ。
実は韓国にも拉致被害者がいる。
しかし、現政権は政策上の問題で押さえ込んでいるみたいだね。
嘘をついてはいけないよ。

韓国民は、拉致された自国民にずいぶん冷淡な国民ですこと。
という主張でもするかな？
日本のマスコミではムリ。報道しようとしても在日や帰化人の脅迫に屈するから。
パチンコ天下りの警察は見てみぬ振りだったし。
。

>>537
そうだな。
冷たいね。
イラクの人質事件の時の日本政府の対応を思い出せば
よくわかると思う。
権力ってのはそんなものかも知れないな。

>>536
お前厨房だろ、当時のＫＣＩＡが金大中を拉致したのは常識だぞ。殺害寸前まで
いったがアメリカ政府の命を受けた日本政府が自衛隊を拉致した船舶の上空に
ヘリを飛ばせて殺害させなかった。
＞韓国が北朝鮮を批難しないのは太陽政策を取っているからだよ。
惜しいがちょっと違う。北朝鮮を崩壊させれば統一しなければならない。統一したら
韓国の１世帯あたり２０人の扶養家族をかかえるぐらいの負担をしなければ
ならなくなる。東西ドイツの経済格差１対２で旧西ドイツ経済は相当疲弊したが
南北朝鮮の経済格差は２０対１、韓国が破産する。太陽政策を取っているのは
別居している親が困っているけど同居したら自分の家庭が壊れるので仕送りを
増やした、これに近いだろう。

たしかに、539氏の言い分が定説ですね。
あと、金大中もノムヒョンも北朝鮮のコントロールを受けている
という説も。

>>539
ああそっちね。
日本人を拉致したと受け取ったから。

>>540
少なくとも現政権がコントロール下にあるとは思えないなあ。
韓国経済が崩壊するだろう。
メリットが見えない。

田中均氏を蚊帳の外においたのは家族会としては早まったな。まあ、国家犯罪
の場合、強行路線オンリーでは解決しないという反面教師としては良い例となったんじゃないか。
アメリカの広島・長崎の原爆投下と東京大空襲、旧ソ連のシベリアでの捕虜虐待、
わが国も侵略した国での虐殺、収奪、国家犯罪を非難し続ければ永久に係争国との
和解、国交回復はない。

>>539
>韓国が破産する

なにが問題なんだろう

>>543
破産国家が隣に出現すると、大量の難民・密入国者が日本に押し寄せてくる

>>542
aho

>>542
家族会が拉致議連や救う会の意のままに操られてきた結果ですね。
そして現在も自分らが操られていることに気付かないでいるのが更に悲しいですね。
蓮池は遅まきながらそのことに気付いて警告してはいるんですがね。

>>543-544
韓国が破産すると米中が結託して１０兆単位、下手したら１００兆単位の統一のための
カネをせびられる。
本日、アメリカが６者協議で核のすべてを放棄したら経済援助をすると言ったが本当は
日本に援助するように話をつけてやる、というのが正確。
＞大量の難民・密入国者が日本に押し寄せてくる
密入国者ではなく、在日朝鮮人の血筋を正規に大量に送り込むことが予想される。
>>545
サンキュー、やっとナイスレスマークがついたな。「痛いところつかれたな、まいった」
という意味だろ。わかってるって。

>>547
100兆？？
日本の税収の3年分出して、巨大な軍事国家でも作るのかな？

>>542
早まったというか致命的。
おかげで交渉の目処は立たずじまいだし。
今のままだと>>547が言うように金をせびられてお終い。
家族会の「おかげ」でこっちはいい迷惑だよ。

だから一人一億円ぐらいの裏取引で買い戻すのが
いちばん安くつくんだよ＞拉致問題

大事にすればするほど解決は遠のくしコストも高くなる

得をするのはウヨク政治家だけ

しかし　北の外交術はﾚﾍﾞﾙが違う
六カ国協議でも北は他国を見下している
何故にここまで外交に長けているのか？
思想国家の強みなのか？
拉致家族の方々には申し訳ない
北の前では余りにも非力だ

>>550
aho

増元さんは義援金を当て込んで家賃２０万の増元事務所を立ち上げました

総ての取材、講演依頼は事務所を通すことにより経費上乗せも可能です

それに加えて生活費も義援金を充当いたします

拉致をビジネスとして活用する

素晴らしい発想だと思います

増元照明さんの生活を向上させるためカンパをお願いします。

郵便振替口座　00180-8-666033　照明会

増元照明事務所

http://www.interq.or.jp/power/masumoto

金正日政権が継続している限り、日本は北朝鮮に援助すべきではないし、国交回復すべきではない。
増元さんたちとわれわれ日本の望みは一致している。増元さんたちのやり方を支持します。

>>548
もし北方領土が日本に返還されたとして日本仕様に戻すための、諸々の費用が
４０兆といわれているが韓国の場合はインフラ整備とともに2,200万の生活保護
及び、職業訓練の費用が最低でも１５０兆といわれている。東西ドイツ統一で
旧西ドイツは債権をすべて使い果たした。

横田氏　増本氏ら家族の気持ちは我々にはわからない
増本氏ら拉致家族の当事者が仮に義援金使用用途が一般慣例に馴染まない形で
使用してたとして　それの何がいけないのか？
贅沢三昧の生活等は問題かもしれぬが

蓮池さんらは戻ってきたが　戻って来れない家族の方々に対し我々は何が出来る？
義援金（お金）をカンパするぐらいしか出来ないのではないか？
ある方は　これで美味い物食べて戦って下さい　とか　何も出来ないが当座の足しに
して下さい　とか　様々な思惑を託してカンパするに相違なかろう
　
小泉は歴代内閣では出来なかったことを実現した
拉致された方々を救ったではないか
残念ながら残された方々も現時点ではいらっしゃる
その方々に対する義援金について限りない透明性を求める君らはなんだ？
家族会の方々もお金なんか欲していないぞ
残された肉親を返して欲しい
それだけだ

>>549
＞今のままだと>>547が言うように金をせびられてお終い。
彼もまた金をバラ撒いたのは事実だが？
＞家族会の「おかげ」でこっちはいい迷惑だよ。
それが主張だろw
下手な理由付けをするんじゃないw
よくもまぁ、「僕こそが被害者」みたいなことを言えるなぁ。

【６者協議】「韓国の『錯乱』は今に始まったことではない。彼らに期待していない」（米政府当局者） [07/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122511999/

>>553
ﾃﾗﾜﾛｽ

拉致遺族会の解散を希望する。

拉致「遺族」会ってなんですか？ｗ

家族会・救う会やつくる会がカルト右翼・日本会議の傘下にあることや
日本会議系の政治家たち（安倍・中川ら）やマスコミ（産経など）によって
人権派や市民派の排除にうまいこと利用されている事実を国民は知っている。

イラク人質事件の時に日本会議関連の連中のやったこと（自作自演論）こそクズの極み。

>>562
aho

>>563
doaho

拉致問題は北朝鮮に経済援助しなくてすむから助かるよな。
犯罪者に援助ってことはないからな。

ウヨ政治家にとっては拉致はおいしい問題だな。
連中に取って己の無知を覆い隠すには絶好だからな。

サヨ政治家は拉致で無知が暴露されましたが。

左翼政治家の方が労働・人権・経済問題とかについてはよく知っている。
ウヨ政治家が知ってるのは生かじりの軍事知識のみ。
しかも平気で核武装とかすらも叫べるほど無知でＤＱＮ。

その人権問題が拉致問題によってイカサマってことが暴露されたん
だよ。

朝鮮総連って何してる団体なの？

>>568
労働・経済問題は拉致問題とは無関係だろ。

（>>571の訂正）
>>569
労働・経済問題は拉致問題とは無関係だろ。

頭下げてまで、別に北朝鮮と仲良くなる必要はない。

もちろん、クサレ志那とクサレ姦国もだ。

。。

ご家族の為には国民全体で世界に北の蛮行を抗議し続けなけらばならん
しかし一部の家族の態度に疑問が残るのも確かだろう
拉致被害者を支援してる国民の中にも　
交通事故　あるいは　事件で身内を失った人もいる
にもかかわらず　めぐみがめぐみがめぐみが　と自分の事しか頭に浮かばないのだろうか？
同情はできる　同情するべきだが
この家族達は国民に支援求めるばかりで自分達は他の家族達
例えば　交通事故遺児　自殺者の遺児達の為に何かしているのか？
拉致は酷い蛮行だ　しかしそれより酷い思いをした方々がいる
そういう人達の中に拉致被害者の家族を支援してる人がいるのを知らないのだろうか？

経済制裁した場合の最悪のシナリオってなんだろうな
考えてみてくれ

戦力差があるから他国に侵略するってのは考えにくい
たぶん、幹部連中の生活は何ひとつ変わらず、割りを食う一般市民の反日感情が爆発するだろう
もちろん、拉致被害者の生活は散々なものに・・・
で、どうしようも無くなったら拉致被害者殺して引き渡し、制裁終了

こういう事態も覚悟して経済制裁してください
生きたまま帰ってくるという保障はないし、もしかするとすでに死んでるかも・・・
で、これよりひどい事が起こるって人はぜひ書いてね
また、これはないだろうって意見もよろしく！
核攻撃よりよっぽどありそうで恐いな・・・

>>575 別に何も起きないよ　韓国がガッチリ援助するから

>562　
「イラク人質事件の時に日本会議関連の連中のやったこと（自作自演論）こそクズの極み」
の部分もう少し詳しく教えてください。

朝鮮総連は愛情深い善意の組織である。
朝日友好を大切にしているし、何も悪い事を行なっていない組織だと思う。
日本の平和の為には必要な組織だと感ずる。

>>578
総聯代表団　国連人権委での活動
http://210.145.168.243/sinboj/ｊ-2005/05/0505j0419-00001.htm

総連は、まず拉致を国連人権委で訴えろ。

>>574
＞例えば　交通事故遺児　自殺者の遺児達の為に何かしているのか？
よく醜い民事裁判しるように見えますが蜃気楼ですね、きっと。

>>580 日本語で書いてね

在日スレですな。日本人は拉致被害者を完全に支持しています。
拉致被害者奪回のためなら戦争も厭わないでしょう。
なめんなよ。

俺人権擁護法案が可決されたら、アメリカに亡命して、
アメリカ政府に日本の現状を伝えます
俺は英雄になります

>>582　あなた日本人を知らないんですね
　　　　今の日本人は経済大優先　面倒なことにはかかわりたくない現実主義の人が多数決をしめています
　　　　

>>583　学歴が無いあなたをアメリカは必要としていません
　　　　

>>585
悪いが慶應義塾大学経済学部を卒業して、英語も話せる

>>584
面倒なことって、国民個々人が救出するわけでもないのに現実主義
ってなんだ。税金で北朝鮮に援助することに反対ならまだわかるけ
ど？

俺の名前は総画39画
この画数は英雄の画数なんです

だから俺は日本の英雄になるんだ！！！

>>588　英雄とは？　具体的に述べよ

拉致被害者の家族会は日本の癌

>>588
まさか｢英雄(ひでお)｣になりたいなんてことなの？

い、いつから、じ、自民党の、あ、圧力団体になったんだろう？

>>585

>>581
そうか、「て」が抜けただけで日本語じゃなくなるのか。
以後留意するよ。

＞＞５９０

そういうお前が癌なんだよ。
冗談でも，そういう事言うな。

それとも，在日か？

>>584
同意

>>587
戦争とか、６か国協議での孤立とか
日本の地位を危うくしてまで救出を求めないってこと
ただし、北朝鮮保護や家族会非難ではない
何も問題が起こらなければ支持する
と、言う意味だと思うし、俺もその意見に同意する

>>596
aho

本来右翼は、個々の国民の命などどうでもよい。
国がすべてなのだから。
ただ敵をたたく利害が一致してるから利用してるだけ。

拉致された人や家族の境遇には深く同情するが
見え隠れするとりまき連中には辟易する。

六カ国協議で拉致問題を取り上げようとすることが
的外れなのは、わかってます。
日本としては今のところ、方法が無いんです。
それは家族会の方も一緒　何かせずにいられないのでは？
家族会の活動をニュースで見ていて「またか....。」と思ってしまうのも
事実ですが、今回の六カ国協議で１番節操が無い南朝鮮には言葉も出ない。
他の国も、日本の方針に対する不快感を示すコメントを
出したようだし。日本は今すぐ帰って来いといいたい。

蓮兄が目指しているのは拉致被害者（＝帰国者）の特権階級化だから。
拉致被害者支援法を改正して、支援給付金の期限をなくしたり、
ジェンキンスにも年金を与えたいんだよ。
が、蓮子が持ってきた北での写真で、蓮弟夫妻がどうも世間が思っていた
ような悲惨な生活状況ではなかった、はっきり言えば特権階級として
扱われていたとわかった、それが世間に知られれば同情も支援も共感も
失ってしまう、それが怖いから弟達は全て情報を政府に話していると
言っているのだろう。
蓮子が持ってきた写真の一部、横田めぐみさんが豆粒大に映っていると
海水浴と遊園地の写真、それだけでも派手な水着、浮き輪、いい笑顔と
意外といい暮らしだったのでは？と疑問が出るようなものだったよ。
曽我も帰国当初は北でのいい暮らしぶりアルバムを妹や友人に見せていたが、
日本で暮らすと決めてからは出していない。
特権階級でいい暮らしをしていたことがわかれば、次にくる質問は
「何をやってそのような暮らしを手に入れたのか？」だよね。
まあ日本のマスコミはそんなこと報道しないだろうけど。

完全孤立は好ましくないので、日本はアメリカの意見に沿うように
しとけばいいのさ。

在日の生活保護を止めて犯罪被害者にカネをまわせばいいんじゃない？

＞６００
拉致被害者やその家族の苦労と辛苦を考えれば、ある程度の特権はしょうがないんじゃない？
国際問題だし、相手は北だし。

>>599 今回の六カ国協議で１番節操が無い南朝鮮には言葉も出ない。

韓国は以前から全くブレても、変節してもいないが。
（単に親北朝鮮という意味で使ってるのかな。）
節操が無いのはむしろやたらと柔軟姿勢をアピールしてしているアメリカだろう。

六カ国協議で孤立して、何か日本が困る事でもあるのか。

期限切って，解決しなければ経済制裁を宣言してくれば
済む事だ。
効果は十分にあるよ。

去勢された君達、日本の力を見くびってはいかんよ！！

在日朝鮮・韓国人様たち６５万人を全員まとめて北朝鮮に
強制送還すれば、彼らのパチンコ屋、サラ金、闇金、やくざ行為、
焼肉屋による日本人の犯罪被害や競合商業店被害も減るわ、
北朝鮮でも日本語教育係と労働力が獲得できるわ、
在日も憧れの「地上の楽園」で尊敬する金正日将軍様のために
血と汗を流して労働できるわでエラいことです

いつでも北朝鮮に渡れるのに難癖をつけては
日本に居座ろうとし、それどころか帰ろうともせずに
被害者面をして日本から金をせびりとり、
「強制連行されてきた被害者だぞ！」と声を荒げるのに
帰れといわれると
「帰って欲しければ立退き料を払え」
などとさらに金を要求するヤクザ集団、
反日工作員でもある在日朝鮮・韓国人が、
これ以上日本で繁殖し続け、大和人種との交雑が進む
事態を早急に防止するために、
本来のいるべき祖国に彼らを強制退去させるべきでしょう。

>>607
はいはい、おつ・・・と。
結局おまい等は拉致被害者なんかどうでもいいのよね。
ただ差別がしたいだけだもんね。

>>607
心ある日本人は皆、そう願っている。

>>604
いや、韓国もだよ
日本が拉致問題に関与しだした当時は、拉致問題解決に非常に意欲的だった（韓国人も拉致されてるから）
ま、アメちゃんには負けるけどな

>>605
あるよ
国連の常任理事国入りとか・・・
中はともかく、米と露に悪い印象は与えなくない

で、今ニュースで言ってたけど、
蓮の弟が大学で「横田めぐみを見た」って情報を撤回した
自分達は大学には通ってないんだと
・・・うそ臭いな
通ってたんならかなりいい生活してたんだろう

>ある程度の特権はしょうがないんじゃない

きみはこの世の中には嫉妬が渦巻いていることを知らないのか。
「被害者だから何を言っても許される」と思っている家族会の連中がバッシングされたことを忘れたか。
考えが甘いね。
そんな理屈でいけば、「戦前・戦時中の日本の朝鮮人民に対する蛮行は拉致の比ではないという北の言い分にも
道理があることになるんだぞ。

>>611
揚げ足取りはやめろ！

�@経済制裁
直接的なコストは殆どない。もっとも、拉致被害者が帰還する可能性も殆どない。他方、北朝鮮は態度を硬化させ、その下支えをしている中国・韓国の負担は増大し、結果北東アジア全体の緊張が高まり、間接的にはコストが増える。

�A武力による拉致被害者の救出
目標の所在すら定かでない以上、成功する可能性はほぼゼロ。むしろ混乱の中で落命する危険が大きい。全面戦争・戦後の混乱とその処理、ともなれば、人的・物的コストは甚大。数万人の人命が失われ、数十兆の費用がかかる。

�B裏取引による解決
秘密交渉で拉致被害者を無償ないし一人一億円程度で「買い戻す」。その後拉致問題で北朝鮮を非難することはしない。国交正常化は別に核問題が解決してから検討する。
コストは数十億円に限られ、しかも拉致被害者の安全が確保される。北としても、面子が保たれ、かつ数十億円の支援が受けられるのだから、これに応じる可能性は極めて高い。

以上のようにコストと実現可能性の観点から、拉致被害者救出にもっとも優れた方法は�Bとなる。
反論できるものならしてみたまえ＞低学歴ウヨ厨房諸君。

>>613
ウヨではないが・・・
�@
帰還ではなく、生還とするべき
骨で返す可能性がある
というか、その可能性は高い

�A
同意

�B
数十億円で済むとは思えない
また、問題解決後にも金を要求される恐れがある
北朝鮮のメンツが保たれるとあるが、「日本国内にいた」または「他の国に拉致されていた」とされない限り、それはない

こんなとこかな・・・
反論どうぞ

>>614
＞数十億円で済むとは思えない

数十億円でも北では大金。
逆に拉致被害者を北にとどめ置いても大してメリットは無い。
とすれば数十億円で拉致被害者を帰還させるほうが得というのは合理的判断。

＞また、問題解決後にも金を要求される恐れがある

拉致問題が解決している以上突っぱねれば良い。日本には何の弱みも無い。

＞北朝鮮のメンツが保たれるとあるが、「日本国内にいた」
＞または「他の国に拉致されていた」とされない限り、それはない

すでに金正日は一度拉致を認め謝罪までしている
拉致問題が公式の場から消えるだけで十二分に満足する

総じて反論になっていない

ASEANでも北にしかとされた日本。
どーすんの？

>>615
＞数十億円でも北では大金。
＞とすれば数十億円で拉致被害者を帰還させるほうが得というのは合理的判断。
どうかな？少しでも欲しい・たかりたいのが彼らの気持ちだと思う
＞逆に拉致被害者を北にとどめ置いても大してメリットは無い。
拉致被害者(生存)は全員帰国したとしている今、少しでも他の拉致を認めて故郷に帰すとなると「やっぱりウソついてた！」となるぞ。
拉致被害者を殺してでも、証拠を隠滅したいと思うと思われるがね。

家族会にはうらみはないし、北朝鮮を擁護する気もないが家族会が国際政治の
常識という不条理を理解しないで経済制裁を叫んでいる姿を見るのは不憫だ。
拉致議連は政府が経済制裁をしないことも、したとしてもで被害者が戻ってこない
ことを知っていながら政治利用している。本当は国交樹立が屈辱的で遠回りに
見えるが一番早い。政府は拉致を理由にして北朝鮮に余計な金を使わないで済む
なんてことを考えているのかもな。

>>615
＞数十億円でも北では大金。
大金を手に入れたら、ほとんどの人はそれをさらに増やそうとする。
国も同じ
＞逆に拉致被害者を北にとどめ置いても大してメリットは無い。
いや、あるだろｗ
お前の言う「大金を渡す」ってのを引き出すだけでもメリットだ
つまり、長引かせればそれだけ価値が上がる
＞拉致問題が解決している以上突っぱねれば良い。日本には何の弱みも無い。
裏取引がすでに弱みだろ
日本としても裏取引がバレると困る
「数億円で済むなら」と、何度も払うことが考えられる（「数十億で済むなら」と裏取引をしたんだから）
＞すでに金正日は一度拉致を認め謝罪までしている
謝罪してないぞ
「北朝鮮に拉致をしたやつがいたっぽい」的な発言をしただけで、
国として拉致を行ったことは認めていない
＞拉致問題が公式の場から消えるだけで十二分に満足する
いきなり消えたら不思議に思うだろｗ
家族会がいきなり解散したりとか・・・。
極秘で帰ってくるのはまず無理だし、家に帰ることもできず、
顔を隠して生きていかなければならないぞ
裏取引だったんだから、戻ったことがバレると困るだろ？
で、北のメンツの話はどうなった？
北以外のところにいたことにしないと、メンツは保てないだろ？
＞総じて反論になっていない
反論に見えないのはお前が不利になるところを見てないから
ごく普通の人から見たら、十分反論として成り立つ

>>618
＞拉致議連は政府が経済制裁をしないことも
確かに拉致議連の「拉致発覚後の滑り込み組」に対しての違和感は感じる。
＞本当は国交樹立が屈辱的で遠回りに見えるが一番早い。
あんな国を延命しなくてもねぇ。あんなトコに金を投資するぐらいだったら、もっと他の国に投資したい。

>>620
＞本当は国交樹立が屈辱的で遠回りに見えるが一番早い。
これは家族会が家族を取り戻したいのならの意味。
＞あんな国を延命しなくてもねぇ。あんなトコに金を投資するぐらいだったら、もっと他の国に投資したい。
それは違うぞ、あの国がつぶれたら韓国が破産する。そうしたら日本が余計な援助をさせられる。
税金が上がる。それは困る。
韓国が太陽政策をとっているのは統一したくないからだろうよ。生かさぬよう暴発しないように
そっとしておくのが日韓の国益。

　官僚・与党は我々国民の超巨額の血税を使った先から、超巨額の【リベート】
【賄賂】を盗る為にのみ生きて居る人種だ

　拉致問題は１銭にも成らないから、真剣にやる筈が無い

　【朝鮮】に血税を使って大儲けをして居る連中が身の回りにウヨウヨ

　その反対勢力に拉致家族会は全く無力

>>621
＞税金が上がる。それは困る。
全く同意だw

しかし、いつかはあの体制が崩壊することは間違いない。
それならば段階的に崩壊させられるような行動を採るべきだと思うが。
急速な崩壊は韓国をも崩壊させるが、あまりにも遅い崩壊ならば安全保障上の脅威が継続したままだ。
それならば上手いことやるべきだとは思うがね。

素人な考えだけども。

北朝鮮が崩壊しても、アメリカの安全予算は継続される
なぜなら、アメリカの法律では殺人事件などに関して時効が無い
FBIの連中が定年に成るまで生かしてほじくり返しても問題ない

よって、日本としてはアメリカ国債の浪費と成る問題点を認識し
決算期間を設けることとした

こんなスレまでつくって、朝鮮工作員と売国野党人ら必死だな。

韓国は、安全予算だけで食ってる乞食だと言うことだ

テカさ「2005年人気議員投票」でもスレ立ててヤラねーか？

ラットレースは秋田

あえて提案するなら、ネズミを１０匹のうさぎで囲むこと

袋の鼠棚

>621
北に暴発してもらってそのまま南北ともに中国が占領．
第二次日中戦争（米中戦争？）前夜，，？

僕にはよく判らん事がある、なんで洋服箪笥を見てないのか

朝日と朝鮮を意図的に叩こうとする勢力が日本には存在するが、
彼らは日本を軍国化し、過去の過ちを繰り返そうとしているだけなのだ。
北朝鮮は日本と平和的に正常化したいと常々思われているのだ。
朝鮮総連にしても、小泉総理からは多大な評価を頂いているのだ。
差別の無い日本を作る為にも人権保護法案は可決されるべきなのだ。

>>634
aho

拉致被害者救出は望む所だが
日本の税金は使わないでいただきたい


　　　　　　　　　　　　　ｂｙ納税者

「救う会」ってのが胡散臭い

放置国家に愛国心なんか持てません。

>>637
「タマちゃんを見守る会」と横のつながりがあるらしいｗｗｗｗｗ

マンゲンボン号はやってくるのに、どうして内々で解決できなかったんだろう？
拉致問題を根本的に解決するには、結局、裏談合的根回しによって
しか解決できなかった。

とすれば、俺みたいな一般大衆までが、拉致問題を承知している現状から判断するに、
残念ながら解決は不可能なんじゃないのかな。。。。
できるとしても、大衆の目の届かない範囲内での第三国における
一時的な再会であるとか、
一般大衆が、この問題を忘却しない限り解決は無理なんじゃないのかな。

本当に、拉致家族の方は大変だ。
拉致問題を解決するには、どうしても政治家の力が必要とされる。
基本的に政治家は、金と票のためにしか動かない。
動かないから、国民にアピールを試みる。
やっと、問題の突破口が見つかったかのように見えたが、
今度は、噴き上がった私を含めた大衆と、
拉致問題を良い様に利用したい政治家に
翻弄される。。。。。。。。

こんなハードケースは、誰にも解決できんだろう。。。。

あと、増池さんが義援金で裕福な生活をしていても、
なんとも思わないな。
それを承知の上で、みなさんは、寄付されているのではないのかな。

>>640
＞あと、増池さんが義援金で裕福な生活をしていても、
それが言いたかっただけだろw

家族会が安倍捏三に洗脳されている限り支持はますます減る。

家族会はこれでもまだ安倍を信じるか。
月刊現代９月号「政治介入」の決定的証拠　魚住明
中川・安倍・松尾はこれでもまだシラを切りとおすのか

安倍のやったデタラメが暴露される。

日本青年社との関係はどうなってる？

>>643
あれは救う会のこと。
家族会は日本会議と一体化しているのは公然の秘密。

外交の１００点主義を止めて、相対評価せよ。
１００点でないと批判するのは本当におかしい。

外交で自国で６０点で相手が４０点なら
自国のほうが得をしているのだが、どうも４０点の不足を責めている。
これでは４０点側も不満なのに、
当の６０点側は満足しないという如何ともしがたい状況になる。
北朝鮮戦の失敗はここにある。
この点を理解しなければ、すべての外交問題は失敗する。

北朝鮮が拉致を認めたことを評価する声はほとんど聞こえなかった。
拉致を認めたということは変化の兆しだったのではないだろうか。

認めていないと認めるとの間には、途轍もない違いがある。

最初の電撃訪問のときに韓国、北朝鮮と結託して中国に対抗すべきだと感じたが
まったく逆になった感じだ。

北朝鮮、というより金正日の面子を潰した馬鹿外交をやってしまった
以上、拉致被害者問題はもう終わった。アメリカも見放している。
経済制裁など、たかだか数百人のために１億超の日本人を危険にさらす
愚挙以外の何者でもない。
こうなったのは、安倍と中山の２人に全責任がある。

安倍に騙され続けた横田の爺婆が一番悪い。

>>646
安倍と中山はむろんだが日本会議に関連する議員全員だろう。
さらには産経は当然だが文春・新潮などのマスコミも責任がある。
結果として、ハト派や市民派が顕在ならここまで中韓鮮との
関係も悪くならず、アメポチになりさがりテロの対象になる
という愚は実行していなかったはずだ。

横田の爺婆がイラクの人質に極めて冷淡だったという話があるが
所詮こいつらは他人のことなどどうでもいいんだなと思った。

たかが数百人のために、というのは表層的な見方に
すぎるような気もする。

その数百人の命を守るために、国は何をしてくれるのかを
全国民がみている。

助け出される被害者の姿に自分を投影して国を信頼し、
助け出す役人々の姿をみては感心し、また自分も何かあったら
彼らのように誰かのために力を尽くしたいといった気持ちを引き起こし、
政治への信頼や愛国心や国の力へとつながるわけだ。

　拉致問題は家族だけの問題ではないんだが。
　さらった日本人を帰さない、ﾃﾛ行為を続ける国を国民として許せないわけだが。制裁するのは当然のことだ。
　日本は主権国家であり、当たり前のことを断固たる決意をもって主張し、制裁に踏み切るべきだ。

>>649
aho

>>646>>647>>648>>649
aho

>>645
aho

>>654
doaho

>>649

イラクの人質は、外務省が渡航自粛勧告を出していたのに、あえてイラクに
出かけていった。どんな目にあおうとも自業自得の面はある。
（あの異常な人質バッシングは、さすがに俺も行き過ぎだと思ったが）

なんの落ち度もないのに、ただ新潟の海岸を歩いていただけで北朝鮮に
拉致された人たちとは一緒に出来ないのは当たり前だ。

まったく「在日は差別されてる可哀想な少数民族だ」なんて、トンデモねえ（笑）。
これは連中が広めた最大の嘘だ。
日本最大の産業は年間３０兆円を売り上げるパチンコ産業だが、その８割を在日が握っている。
連中は税金もほとんど払っていない。
おそらく、国民のたった０．５％に過ぎない在日韓国朝鮮人たちが年間で手にする金は、
表も裏（笑）も含めて４０兆円に達するだろうというのが我々の見方だ。
在日は疑いもなく「世界一リッチなマイノリティー」というのが真実だよ。
そして有り余った金を政界にばら撒いている。
自民党や社民党の大半の議員は、完全に連中の賄賂で拘束されているよ。
だから不正融資で潰れかけた朝鮮銀行に国民の税金１兆円を平気でつぎ込んじゃうんだ。
彼らは韓国や北朝鮮に対して土下座外交するしかないんだよ。
哀しいかな、今の世の中、金を持ってるやつが一番強いんだな。

日本は、アジア、中南米、および東ヨーロッパから、強制労働や性的搾取のために売買される女性や子供の目的国となっている。
また、アジアおよび中南米の男性が、犯罪、労働、性的搾取などのために日本へ密入国させられるケースもある。日本における人身売買は大きな問題であり、
国際的に活動をする日本の組織犯罪集団（ヤクザ）が関与している。
日本政府は、国内におけるこの深刻な人権犯罪に取り組むために
人的資源や資金を十分に活用し始めなければならない。
日本政府は、人身売買撲滅のための最低基準を十分には満たしていないが
満たすべく相当な努力をしている。
日本が第２階層監視リストに入っている理由は、日本が今後１年間で
追加的な措置を取ることによって最低基準を満たすよう努力しているためである。
日本政府は、人身売買犯罪の捜査、起訴件数を増やし、より多くの有罪判決を下し
そして被害者支援を改善するなど、深刻な人身売買問題と闘う取り組みを強化する
必要がある。日本政府は、日本の人身売買の背後にいる組織犯罪の大物・重要人物を
起訴する努力を続けるべきである。日本政府は人身売買防止のための国際的プログラムや
国際会議に対する支援を行ってきたが、日本が持つ人的資源や資金を考慮すると、日本は、
性的奴隷となっている多数の被害者を保護するためになし得ることは多い。日本は、
人身売買防止法案の検討を急ぎ、人身売買に関連する懲罰を、そうした深刻な犯罪に相応するものにしなければならない。

キタと日本　どちらも同レベル

ヤクザの８割だか９割が在日朝鮮・韓国人が占めているとしたら、
北朝鮮と同じようなことをしてもしょうがない。
民族が同じだから。
問題は日本にいる在日と朝鮮系帰化人。
彼らを祖国に強制退去させればヤクザ人口が８割削減されるので
ヤクザ被害、したがってヤクザによる人身売買も激減する。

>>659
aho

色々発言もしてきたが、俺たちにできることは何も無いな・・・
国は世論通りには動かないし、議員を変えようにも俺は１票しか持ってないし・・・
なにより、ウチの選挙区には力のある奴がいないんだ・・・
入れ替わっても発言力が無いから意味ねーな・・・

ま、世の中なるようにしかならないよ
少なくとも俺たち一般人には世の中を変える力なんて無いよ・・・

暴力団の存在そのものを規制できない時点で、なんらかの圧力がかかってると考えるのが妥当だろう。
暴力団対策科とかが設置されてるのは、その辺の批判から逃れるためじゃないのか？「暴力団対策してま〜す」というポーズだけってこと。
対策してる暇あったら、存在自体を規制するべきだろう。

>>656
自分の意志で北朝鮮へいった有本はどうなる？

家族会が家族を帰せという願いは分かるし、それに関しては非難をするつもりも
ないし、家族会が家族会に寄せられたカンパをどう使うかをどうこう言うのは些末
なことだ。
確かに北朝鮮の死亡報告にしても疑問があるのも充分に分かるがキムジョンイルに
拉致を認めさせた田中均氏を家族会と一緒に彼を糾弾した安倍と中山に第一の責任があり、
それを完全に排除できなかった小泉と福田に最終的な責任がある。
政府に拉致被害者を本当に奪還する気があるのなら家族会に誠心誠意説明を行い、無条件で
国交を回復し、情報が出てくるのを待つのが一番の近道だ。
横田さんの奥さんが血をたぎらせてなんてのは国際政治の常識からすればナンセンス極まりない
ことをきちんと外務省か政治家が教えなければならないのに拉致議連は味方の
ふりをしながら政治利用しているだけだ。蓮池さん、地村さんならそのことを
よく分かっているだろうから教えてほしいんだけどね。

>>1
藻前は最低の人間.日本人なら藻前は屑の類だ

安倍のデムパ発言、今日も炸裂（報道２００１編）

凌星光「日本政府は拉致問題に拉致されている」
安倍「中国の方は人権感覚が無いからそのようなことがいえる」

国際世論の実際は凌の言うとおりなんだけどな。
（家族会や救う会、あんたらのせいでアジアではこんな風に言われてるんだけど）
しかし安倍は何を言ってるんだか。イラクの人質に冷たい仕打ちをした安倍ら
ウヨ坊どもに人権を言える資格は無いだろうし、そもそも人権と言葉が嫌いなくせに（笑）

安倍「日本は孤立を恐れてはいけない」

まさに場外ホームラン級のバカ・アホ・マヌケ。
低脳・安倍の本領発揮。ウヨクのＨＰじゃないよね（笑）
そんなに勇ましいことを言う前に単身北へ乗り込んで金正日と
直談判するとか中国へ行って胡錦濤に文句をいうとか、あるいは
イラクでボランティアを手伝うなりしてから言えって（爆）

さてサンプロでは田原・志位相手に大失言の予感がするなぁ〜

>>665>>667
aho

>>668
doaho

>>667
竹村健一もシベリア抑留や中印及び独ポーランドの紛争を挙げて、
遠まわしに批判してたな。
　意見の対立があるなら、ノムヒョンがホワイトハウスに乗り込んでいって
直談判したようにそれなりの行動をしなくちゃ。
安倍なんて、経済制裁をアーミテージに反対されたので、
国内向けのテレビで吠えてるだけだし。

>>667
「日本は孤立を・・・」ってのは間違ってると思うが、
最初の発言はその通りだろw
あの国は著作権すらも存在しないスゴイ国ですよWWWWW

安倍は正しい！

ハァ？拉致問題？
自分で解決城！

偉そうに

とりあえず、日教祖は氏んどけ

528 ：侵略殺人強盗皇軍兵士による家族殺しを称揚するキchiガイカルト神社：2005/06/17(金) 21:29:34
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-24/01_01_1.html
>極右暴力団改憲軍需利権集団が、KIチガイ神社を拠点として活動（＝Nタイムス、ル・モンド）
>http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
>http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という侵略殺人の重犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>拉致被害者を葬った金正日天皇北朝鮮軍需利権一派の愛国兵士たちが拉致家族の怒りから逃れる事など出来ないように、
>靖国の英霊たちもアジア数百万の家族を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>靖国の英霊がアジア侵略強盗・家族殺しの犯罪者であり共犯者であるという重い事実を取り除く術などある筈もない。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、今、英霊という犯罪者を裁くのは我々戦後生まれ日本国民の義務である。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
>日本人1697人を虐殺亡霊復活！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成2005。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
>北朝鮮の愛国拉致特攻兵士に家族を葬られた拉致被害者の怒りと
>侵略強盗家族殺しの靖国英霊兵士に対するアジアの凄まじい怒りは同じものだ。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-07-01/2005070101_05_3.html
>http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/0_conb07.htm

安倍は本当に馬鹿だが、その度胸のよさには感心する。
歴史的事実がごちゃごちゃの癖に東大卒のシイにいどむんだから。
あきれました。
拉致被害者は安倍しか頼れないところが超悲劇。
こまったもんだね。
でも、日本人は拉致被害者を支持します！
在日の連中もえーかげんにしろよ。いくら日本が戦前国レベルで朝鮮人に
ひどいことをしたから、その程度はいいだろうなんて考えだったら許さん！
北へ帰れ！戦場であいまみえん。

恣意和夫の見下したような目線が不誠実に見えた。

「為政者は、国家のために時には非情にならねばならぬ」という、
イロハのイを忘れたのが安倍と中山。拉致被害者問題が６か国協議
でスルーされている現実を直視せよ。

>>679
全体主義運動家さんよ、藻前らが考えてるほど｢世界の常識」も世間の目も
甘くないよ。日本は自由が保障されてる民主主義体制であって北朝鮮とか中国
のような全体主義国家じゃないんだよ。

国家的優先順位の低い問題を過剰にアピールするのがおかしいと
言っただけ。この常識的発言を、全体主義と捉える方こそ、自由な
発言を封殺したがる全体主義者なわけだが。
各種の被害者問題の中で拉致被害者だけを過剰にクロース・アップ
する理由を「論理的」に説明して欲しいものだ。

>>681
各種の被害者問題って何？

>>681
>国家的優先順位の低い問題
それは藻前の個人的意見や一部政治家や一部のマスコミの意見。
それだけで政治を動かすのは反民主主義の、全体主義でしかない。

「公務員」でない一般の日本国民の多数は、拉致問題は重要な問題と捉えている。
多くの国民が安部晋三の対北外交政策，方針に賛成してるから、ポスト小泉、
次期総理大臣候補のアンケートでダントツになってるのが良い証拠。

>>681
野党（民主党や社民党や共産党）のいう｢民主主義」って、いったいなんなんだ。
それが｢曖昧」であるかぎり、藻前らにとって「論理的」とは、社会主義者に
とって都合の良いときの話だけではないのか。

拉致問題は個人への他国からの攻撃であると同時に
日本という政体と、その主権者でありまた保護すべき対象である国民への攻撃
北のいい加減な対応は、「日本国民なんか尊重しませんよ」という態度とイコール
僅か数人の人間さえ尊重しない北が、日本をまともな相手と見ることがあり得るのか？
拉致問題を矮小化させたところで、本質的な北の対日思考が変わらない限り核やらミサイルやらの問題は何度でも蒸し返すよ

石原慎太郎でさえ、その支持率は安部の半分強でしかない。
民主党岡田にいたっては3分の1以下。
その現実を無視するのは、少なくとも「反民意主義」だ。

日本人は久ぶりに外国人(特に、北朝鮮、中国、韓国）に対して心の底から本当に怒っている。
それを軽く見てる政党、政治家，マスコミらは早晩、手ひどいしっぺがえしを受けるだろう。

>>687
まぁ次の解散総選挙でどうなるかが楽しみだな。

自民が惨敗与党転落って事態を目の当たりにして、尚そういうセリフが
吐けたら笑ってやるよｗ

>>688
売国奴集団の民主党が社民党みたいに崩壊した事態を目の当たりにして、
尚そういうセリフが吐けたら笑ってやるよW

今日も、売国奴らの本音が資料として手に入った。ｱﾘｶﾞﾄｻﾝ

>>681
＞国家的優先順位の低い問題を過剰にアピールするのがおかしいと
＞言っただけ。この常識的発言を、全体主義と捉える方こそ、自由な
＞発言を封殺したがる全体主義者なわけだが。

まず、きみは政治学、政治思想などでのイロハである「全体主義」の語義がわかって
ないね。

>>681
＞国民の支持を失いつつある拉致家族会
まず、きみは、↑という虚偽を煽るスレタイに呼応してる。北鮮政府に都合がよいように
つまり「売民奴」の類だ
＞「為政者は、国家のために時には非情にならねばならぬ」という、
次期首相候補として、北朝鮮の拉致問題に積極的な安部晋三に対する支持が圧倒的に多いことは、
拉致家族を国民多数が支持してることを意味する。にもかかわらず、国家主義の観点から嘘の
世論認識にもとずいて、拉致家族の自由闘争の言論を阻害してるのはきみらだ。
国家主義という全体主義の立場から、冷酷にも嘘にもとずいて、拉致開放運動の言論を妨害してることこそ、
反自由主義、反民主主義で独善的な全体主義者の言論妨害だ。
冷酷な売国・売民奴の類、北朝鮮の奴婢とも言えるような下劣きわまりない全体主義者。
それがきみの正体だよ。

自民も民主も一緒だろ
次の総選挙がどうなろうと、何ひとつ変わらないよ
自民が何をしてきた！？
民主に何ができる！？
な？何も期待できないだろ？

公明、社民に至っては・・・・・・

６９２くん
「国民の支持を失いつつある拉致家族会」
これはただ事実を指摘しているだけ。それの何が悪いのかな。君は事実を隠蔽し、家族会が何も知らないことを当人たちにとって幸せなことと考えるのか？
家族会にとって不利な内容であっても、それが事実であるならば指摘することに何ら問題はない。そうした善意をつぶそうとする君こそｷﾑ・ｼﾞｮﾝｳｨﾙ日本版
じゃないのか。出直して来い。

>>694
aho

「嫌韓流」読むと、
韓国は勝手に李承晩ラインを引き、
海洋資源保護法に基づき、日本の漁船を次々に拿捕し、
それは日韓漁業協定の結ばれた昭和40年までに328隻、
抑留者は3929人も達したそうだ。

この漁船員を釈放してもらおうと日本政府が求めたが、
そのためには、在日韓国人の法的地位を認め、
在日韓国人犯罪者472人の釈放を求め、特別永住許可を与え、
戦前、朝鮮半島に残してきた日本人の財産請求権を
放棄することになったそうだ。

現在日本にいる在日というのは、実に、不法に韓国に抑留された
拉致被害者たちを人質にとっての卑怯なやり方によって
認めさせられたものであることが分かる。

「まず拉致しておいて人質にし、返して欲しければこうしろと
注文を付けるやり方」は、身代金目的誘拐の国家版ともいうべきもので、
北朝鮮は韓国のやり方を真似ただけなのではないか。

”拉致国家”韓国が北朝鮮に自国民を拉致されてもそれを
ろくに非難することがないのも、むしろ日本が６カ国協議にて
拉致問題を持ち出すことを非難したりするのも当然のことなのだろう。

>>692
＞君こそｷﾑ・ｼﾞｮﾝｳｨﾙ日本版

またもや民主党の妄想社会主義者がでてきたか。
藻前みたいなのが多いんだ。民主党党ファッショ集団には。妄想と
現実の区別がつかなくなってる｢歴史を知らない珍人類」がな。
フジテレビ「次期総理としてふさわしい政治家は？」というアンケートの問いに

安部30％
石原17％
岡田7％

この数字は拉致問題解決するための対北朝鮮政策に対する国民の意思を示すものであって、
安部が飛びぬけて高いのは拉致家族の代弁をしてるからだ。つまり国民の多くは、ますます
拉致家族の主張（経済制裁すべし）を断固として支持していることを示すものだ。
藻前の主張は、根拠はなにもなく、観念論だけの煽りでしかない。
執拗に、根拠なく扇動を繰り返す藻前は売民・売国奴か朝鮮総連関係者でしかない。
売国奴、地獄に落ちろ。

訂正
>>692→>>694

民主って　発想旧社会党　半島候補にはまいった。

とにかく
>>1や>>694っていうのは，日本国民なら「人でなし」の獣の類だ。
民主党なんて口先では「民主社会主義」とか言ってるが、内実はファッショ
でしかない。つまり近衛文麿がナチズムを真似た思想と同じなのだ。その思想後裔者
たちなのだから。
彼ら、戦前には「天皇陛下は神様だ。」とかいってる一方で「宗教は人民のアヘン」
とする社会主義に傾倒する精神分裂症のような右翼社会主義の近衛文麿に「翼賛」し、
戦争礼賛やってたのだ。
宗教と宗教否定の唯物史観社会主義という、全く相反する思想によって倫理観に
相克作用をきたして無規範になり、国内では宗教家や自由主義者の言論を弾圧して
戦争誘導、戦争拡大を引き起こし、中国に出ては悪逆非道を繰り返していた。
そうして敗戦となるや、いかにも、もとから「平和主義者」であってかのごとくの
厚顔無恥を曝している。それが社民党や民主党の陰の「指導者」たちだ。
倫理相克作用によって彼らは年とともに、年月の経過とともに、全身に毒が回るように
｢冷酷な人でなし」の性格が強くなっていく。
それこそが「宗教を隠蓑にする唯物史観社会主義者｣の報いだ。「罰当たりども」が
受ける歴史的評価という「歴史の法則」だ。

近衛文麿がナチス、ヒトラーを真似たように、北朝鮮の金正日は、
ヒトラーの「マイン・カンプ」を座右の書にしてる。
そういったことも知らず、ナチズムの日本版、右翼社会主義でいい気に
なってるのが民主党。彼ら元々から近衛文麿の孫の細川の下に集まった
「歴史を知らない珍人類集団」だ。

また写真認知症か

略して、社恥

安倍の支持率が高いというのは小泉らが推し進めてきた愚民化政策の成果。
十年前なら番組改変問題どころか数々の暴言・失言だけで辞職ものだが
それでも議員のイスにしがみついてるのは能力に反比例して面の皮が厚いから。

家族会もコイツのおかげで国民の冷ややかな視線を浴びていることに
いい加減気付くべきだ。

とっくに気が付いてるし
この人訓練してないから、白いスーツとか似合わないね
ああいう昔の海軍服系統、カタ　があってない

>>安部30％・ 石原17％・ 岡田7％

　前から不思議なのだが、これホントの数字かね？

　安倍痰にそんなダントツの人気があるなら、
安倍痰が広告塔になって闘った選挙、なんで全敗なのだ？
人気と票が結びつかない政治屋に、ホントに人気があると言えるのかね？

>>706
だからそれが電通お得意の情報操作。
どっかの雑誌がアンケート取ったら岡田４０％・安倍２０％・石原１５％

これが本当の世論調査の結果。

>>707
aho

>>707
それも操作だろ
岡田にそんな人気があるとは思えない

たぶん実際は
無回答40％とか、その他40％とかだろーな

拉致被害者など、国家的大局観の中では単なる捨石に過ぎん。
たかが５目の石を助けて、１００目を失い、投了するのは
ヘボなトーシロー碁打ち。

>>707
そのほうがもっと怪しい。

国家的大局観では、拉致問題は最重要。
北朝鮮の核問題も重要だが、差し迫ったものがないし犯罪者に金を援助
して核を廃棄させるってことは大儀に反する。

拉致問題が最重要？よほど毎日恵まれた生活してんだね。
自分の毎日の生活より、おかわいそうな人たちの方が気になるのか。

>>713
どうでもいいけど、毎日の生活で言えば北朝鮮に援助しないってことかな。
税金であるわかだし。

被害者は助けてほしいと思ってんのかな？
自由は無くとも裕福な生活を送ってそうだ

北に戻ったばあさんも、向こうでの生活が楽だったからじゃないのか？

用済みのおばさんは、かわいそうにいまごろ強制収用所だろ。

いや、かなりいい生活してると見た！
日本での生活を蹴って北に戻ったのは（北の）国内外に向けての強烈なアピールになったんだから。
勲章ものだろ

>>715
aho

家族会は支持を失いつつあるというか、関心が以前より薄れているのは事実だろう。
一応生存者は家族を含め全員日本に帰国できたわけだし。
小泉のことをとやかくいう奴も多いが、これはなんといっても小泉最大の功績。
以前の内閣ではまったく手がつけられなかったんだから。

もともとは日本に居たのに、警察のからくり使って表にしただけ

>>719
aho

馬鹿

めぐみさんとか他の被害者の人も早く帰れたらいいとは思うが
どうも家族会の人達は、「愛国心」を叫ぶ政治屋や活動家連中に
引っ張られて利用されてる感が拭えないんだよなぁ
そこにしか頼る所がないということかもしれんが・・

>>721
じゃあ、拉致問題に関する小泉以前の内閣の実績は？
挙げて見ろよ。

６カ国協議で拉致が無視されそうなので安を呼んでしゃべらせたが、
翌日、蓮弟があっという間にそれを否定。もう芝居やってるってこと
がバレバレだね。ますます信用なくすわな。

拉致家族会が支持を失っているんじゃないけど、一般国民は北朝鮮が暴発しようが
どうしようが他の国民にどんな迷惑が、かかろうが構わないと思っているのではとの
疑念を感じ始めている。感情に訴えるのは逆効果じゃないだろうか。６カ国協議を
見ていると経済制裁は成功しそうにないし、アメリカにしても、うわべは日本の
味方のふりをしているが陰では「日本のことは気にしなくていい」と言って回って
いる気がしてならない。

拉致家族会まじむかつく

朝鮮日報　拉致問題をめぐる一部日本人の行動は正常ではない。
（朝鮮日報は白真勲が日本支社長をやってた韓国最大部数の新聞、朝鮮新報とは別の新聞）

北朝鮮に拉致された日本人名簿の虚実
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/08/01/20050801000022.html
　（前略）しかし、よくよく見てみると、これらの(「特定失踪者問題調査会」の）主張は論理的根拠がとても薄い。
同団体のホームページに掲載されているリストを見ると、初の失踪者発生が1953年10月で、以後1954年、1955年と続き、
最後は2003年3月と2003年9月になっている。
　小泉首相の初訪朝以後も北朝鮮の拉致犯罪は続いていた、との主張だ。北朝鮮は自ら拉致してきた事実を認め、謝罪して以降も、
本当に日本人拉致を続けてきたのか。
　昨年、同団体はある脱北者（北朝鮮を脱出した住民）から手に入れたという2枚の写真を基に、「1968年と1977年に行方不明に
なった2人は北朝鮮に拉致されていた」と発表している。
　しかし、その後、写真の中の人物は、実はその他の脱北者だったという事実が判明し、大恥をかいている。
北朝鮮の日本人拉致は金正日（キム･ジョンイル）総書記本人が認めた通り、1970年代末〜1980年代初めという「特定期間」に
対南工作員の教育という「政策目的」のために実行された国家犯罪、というのが専門家たちの共通した見解だ。
　北朝鮮が行った日本人拉致をかばうつもりはない。しかし、このような形の説得力に欠ける主張は、
むしろ拉致問題の解決に何ら役立たない。
拉致問題に対する一部の日本人の行動は、確かに正常とはいえない。ここのところ、これらのうちの一部が、
歴史を歪曲した「扶桑社の歴史教科書」の普及をリードしている点も、尋常とは思えない。
鄭権鉉（チョン・グォンヒョン）東京特派員

>>727>>728
ahos

この問題に対し関心が薄れる人間は正しく
平和ボケしている。

【拉致問題】蓮池氏、家族会の取り巻きを批判
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1122635061/

北朝鮮から家族がどうなってもいいのかと脅され、いやいや北朝鮮へ帰った
おばさんはかわいそうだなよな。

>>732
脅された！？
どうやって？
連絡取り合ってたのなら、それはそれで問題だろ

何度か出て、気になってるんだけど・・・。
北って謝罪したか？
国民の中にそういうことをした奴がいるんだろうってことでは謝ったけど、
国でそういう政策を取っていたとは言って無いんじゃなかった？
どうだったっけ？

たぶんしないと思うよ、共和党もしないし

>>730

お前が平和ボケしてるんだよ。

>>650
日本にそんなものはありません。残念ながらアメリカにはあるけど。

>>734
一部の英雄主義的人間が暴走しただけであって、北朝鮮政府として
日本人を拉致するという政策を取っていたわけではありません。（金正日）

>>738
やっぱり謝罪してないよな？
北が謝罪した上で云々とか言ってる奴らはどこで謝罪を聞いたんだ？
正直、拉致被害者はどうでもいいが、謝罪はさせたい

国民の支持は不要、国民を守るのはその国の責任、拉致など戦争に匹敵する
重大事、取り返すのは義務、

>>740
戦争起こしそうな勢いだな
取り返すことは義務でも家族会の態度とは別


二言目には経済制裁ってあほ丸出しの家族会
ただの感情論で経済制裁必要性の根拠まるで無いし
うまく立ち回ればもっと世論が味方につくと思うけどなぁ

国民を救うのは国の義務
そのとおりだな

じゃあ、戦争を回避し、国民の平和と安全を守るのも国の義務じゃないのか？

前々から思ってたけど、今の状況で「国民を救うのは国の義務だから戦争してでも救わなければならない」というのは理由にならんぞ
戦争回避も同じ理由だからな

「拉致はテロ(侵略、戦争行為)」という政府(行政府トップ)の見解なのだ。その判断、認識責任は政府にある。
だから国民はその政府の判断、認識に従って言論しても名誉毀損などの犯罪にはなるがずがない。ところが、
その政府の判断に従った言論を封殺するために「名誉毀損,侮辱」とかで通報したり、「通報する。」とか脅迫
するもたちがいる。特に革新弁護士会にそういう,脅迫による言論妨害を常套手段にしているものがいる。
もう一度言うが、「拉致はテロ(侵略、戦争行為)」というのが政府(行政府トップ)の見解なのだ。その判断、
認識責任は政府にある。だから北朝鮮による拉致問題を批判する言論は正当な国民の自由の権利だ。
また拉致の事実を隠蔽したり証拠隠滅の容疑がある者を批判する言論も当然の権利なのだ。

それに対して、「名誉毀損」とか「通報する」とか「逮捕される」とか言って脅迫し、国民の同朋を思う
気持を傷つけ、言論妨害する行為は外患誘致罪等（外患誘致予備陰謀罪を含む、刑法81-88条違反）では
ないのかと思う。

>>742
aho

家族会、言ってることは間違ってはいないと思うんだが…

怒りに任せて叫んでるだけじゃ朝鮮人と変わらない

蓮池さんの名言
蓮池さんが運動から身を引く前に講演会で言った内容。勇気ある問題提起だと思う。
会場はシーンと静まり返り拍手も起きなかった。

「”殺されてもいいから経済制裁を！”と彼らに言わせた時点で、
　家族会を支援する運動ってのは、家族を使った単なる政治運動になってしまった。
　そもそも家族を取り返すのが目的だったはず。
　”殺されてもいいから”とはいったいなんなんだと。
　強烈な違和感を持ちましたね。おいおい、ちょっと待ってくれと。
　必要なら裏取引でもなんでもしていいから家族を救ってくれ・・・・これが家族の本音ですよ。
　金で帰ってくるなら金出してくれと。
　でも、家族の取り巻きになっている人は
　「誘拐犯に追い銭はよくない」だの「金正日政権がああだこうだ」と言う。
　それは正論かもしれない。でも、正論なんてどうでもいいというのが家族の心情なんですよ。
　私たちにしてみれば、家族が大事なんであって、それ以外は二の次なんです。
　はっきり言って、あの政権うんぬんなんて知ったこっちゃない。
　私たちは政治運動をしてるんじゃなくて、家族救出運動をしていたはず。
　”殺されてもいいから”と家族に言わせた時点で、私はもう身を引こうと思った。
　本末転倒であり、手段と目的が混乱していると感じたから。
　家族にあれを言わせた時点で、家族の周りにいる自称支援者たちを信頼できなくなった。
　おそらく徐々に変質していっていたのでしょう。家族救出運動が政治運動に。
　わたしが遅まきながらそれに気づいたのが「殺されてもいいから」という言葉だったのです。」

>>746
「殺されてもいいから」は言葉の綾
一言半句に拘って全体を見失ってはいけません。

>>747
それこそ言葉のあや。

大事なのは家族救出運動が
「家族を使った単なる政治運動になってしまった」こと。
（少なくとも蓮池氏の目にはそう映る）

ウヨ政治家にとっては北とサヨを罵倒できることが大事で、
拉致被害者の命なんてどうでもいいのでしょう？

>>748
>拉致被害者の命なんてどうでもいいのでしょう？
そんなことはありません！

北朝鮮は日本に何度謝っても、謝りきれない
拉致は大罪

やった！「aho」の称号をもらった！
反論できなかったらしいw
>>746
「金で帰ってくるなら金出してくれ」っておかしくない？
国との交渉だから家族会に用意できないほどの大金だろうと思うが（支持者がだすかな？命掛けても救うべきだって言ってる人たちだから一人５〜６万くらい軽いだろ？）、
「金で帰ってくるなら金をだす！」って言うべきだろ？
人任せな感が否めないな
結局、自分の懐は痛めたくないわけだな

>>1の脳内だけでしょ。一般的には拉致被害者への支持は強まっている。

蓮兄に愛想つかされた家族会に明るい未来はない。奴らに待つのは地獄のみ。

>>751>>753
ahos

日本政府が助けないなら誰が助けてくれるの？日本に生れて来なかったら良かった
など思いたくも無いよね

田中審議官が外れちゃったのは拉致被害家族に取って願いがかなったんでしょうね
現地に乗り込んだ小泉首相が郵政民営化でこけたらこれも同じく目標達成？
何処の誰に吹き込まれたのか経済制裁まであの奥さんが叫んでる

私は、歴代首相含めたこれまでの政権がやって来なかったことをやった関係者を
拉致被害家族が人間扱いしないような攻撃をしたことで
今後の交渉が閉ざされるのは天罰と理解しますね

>>746
よく書いた。
知らなかったよ。
そんな事があったのね。
おまいのレスは多くの人に参考になっただろう。
蓮池はまっとうな奴だ。

家族会にとって一番大事なことは家族が帰ってくることが一番大事なことだよな。
北朝鮮が拉致を認めたのは拉致を認めれば経済支援を受けられることの合意が
あったからで経済制裁や軍事的脅威じゃない。曾我さんの家族が帰ってこれたのも
小泉が面子を捨てて（参議院選挙に向けたパフォーマンスであったにせよ）再度
北朝鮮に行ったからで、圧力じゃないだろう。どっちにしても米中の圧力で北朝鮮に
経済支援はさせられる。早く拉致議連や救う会と手を切って、田中均氏にもう一度
交渉を任せた方が帰還の可能性があるんじゃないか。今のままだと北方領土の二の舞だな。
多くの国民にとっては今のように、にらみ合っていてくれた方が経済援助が遅れて
（あくまで遅れだが）懐がいたまないで済むけどな。

拉致問題は政治問題なんだよ。相手が犯罪者北朝鮮であることでわかると思う。
そして、その周りには在日、層化、統一などなど北朝鮮と同じようなものが、
あぶない目をして張り付いている現状を見ればなおいっそう確認できるとはず
だ。

まあ、国民の安全を守るのが国の役割であることは当然なわけだし、
領海に不法に侵入する朝鮮人工作員が数十年間にも渡って
たびたび日本への侵入に成功し、
北朝鮮工作員と朝鮮総連と在日朝鮮人の三者協力によって
多くの日本人が拉致され続けてきた事態を放置してきたというのは、
領海、国土の警備を怠り、北朝鮮の犯罪工作に何ら手を打てなかった
日本政府の甘さのせいだともいえるからなあ。

朝鮮総連などという対日工作機関の存在を許し、在日朝鮮人などという
在日反日工作員を放置してきたのも、日本政府の責任といえるわけで。

その意味では日本政府は責任をもって、国の領海を侵犯して
何の落ち度もない被害者を１５０人だかも拉致していった
卑劣な国家北朝鮮から拉致被害者を取り返さないといけないし、
朝鮮総連を潰し、双子の拉致国家である韓国の不法な人質目的の
拉致抑留によって恫喝され認めさせられた在日朝鮮人の
特別永住資格を剥奪し、強制送還しないといけないんだろうな。

被害家族のみなさん
世の中には、ヘソが後ろに付いているような人もいます。
不愉快なバカな書き込みなんか見ないでください。

ほとんどの国民は、悲しみを自分のこととして
一日も早い全面解決を願っています。

>>760
要するにそれが本音なわけね。
拉致被害者が救済されるよりも単に在日とかの人を叩きたいわけだ。
ネオナチも真っ青ですね。
つか、おまい等何者？
本当に日本で教育を受けたの？
学校ちゃんと行った？
同じ価値観を共有しているとは信じられないんだが。

>>762
工作員に決まっているだろう。きょうの読売に中国政府の工作員のことが出ていたが
自民党他、反動勢力も必死だな。

>>746は
>>553につながるな

いつも被害者面する在日は、祖国へ帰ればいいと
思っているけど。

在日のほとんどは，戦後不法に入国した連中だろ。
そういう奴らが、政治に口出すわ、教科書には口を出すわ。

ふざけた連中だ。

因みに、７６０じゃないよ。

>>蓮池はまっとうな奴だ。

蓮兄がまっとうなそぶりができるのは、家族全員帰ってきたからさ。
そろそろ家族会からいち抜けよう、と考えるのは当然だろう。
良い口実が出来たね､♪

　増元なんか見てみろよ、
公然と｢金正日体制、絶対つぶしてやる！！｣と騒いでいるぜ。　哀れ。

>>766
増元の私憤はわかるよ。俺だってもし家族が北に拉致されたら、増元みたいに
怒り狂ってると思うぞ。

俺の家族は幸い、そんな目にあってないから増元の言動は冷ややかに見てる
わけだが。

俺も家族会が過激な発言をするのは大目に見ているが、拉致議連・救う会の政治利用が
我慢ならん。平沢が非難されていた時期があったが、裏交渉を否定したら外交は成り立たん。
タカ派の連中が、いかに家族会より反動的な発言を国民に認知させるのに利用しているかが
分かろうと言うものだ。もし、ハト派の政治家が交渉で奪還するより現状のまま政治利用
するだけしようという姿勢がみえみえだな。

>>768
aho

　>>俺だってもし家族が北に拉致されたら、増元みたいに
怒り狂ってると思うぞ。

う〜ん、　確かにこれは納得させるものがあるなぁ・・・・・・。

　ただ、金正日政権の崩壊を目ざすことは、どうだろうね？
山下は間違っていると思うのだが。

>>770
俺も間違っていると思うよ。
ただ、被害者の家族にそんな冷静な判断を期待するほうがおかしい。
あなたの言うとおり、蓮池兄の冷静さは家族が全員帰国できたから。
まだ渦中にある増元はしょうがないよ。

つまらん。拉致被害者なんぞ帰ってきても居場所ないって。
テレビに映すな。帰ってきても幸せなんて無い。
今生きてるのなら、向こうでの待遇もまんざらでもないだろう。

拉致被害者を応援?偽善だ、そんなもん偽善だ。何が経済制裁だ。
調子のんな禿げ。

この家族自体にしろ共産党にしろ、それ自身は純粋な存在なのに、
人間としての質が著しく低い取り巻き連中が色々と集まってきてしまい、
そのせいで真っ当な一般人は誰も相手にしなくなってしまうのは残念だ。

>>768
久しぶりのahoマークに感激。最近良レスが減っているな、ahoマークが少ないぞ。
リベラルなレス求む。
冗談はさておき、田中均氏が外務省を退職したな。あんたの功績は２０年後、３０年後に
必ず評価される。杉浦千畝といっしょだよ。

国民の支持を完全に失っている社民党

>>742
＞国民を救うのは国の義務

正確には、「大多数の国民を救うのは国の義務」だ。

こういうとサヨは、「なら小数の拉致被害者は救うなっつーの？」とか言ってくるけど、違う。
拉致問題は国の主権・メンツに関わってくる問題であって、目先の拉致被害者以外にメリットはたくさんある。
結果的に国民大多数の幸福生命に影響するわけよ。
こんなこともわかってない奴が異常に多いんだよな。馬鹿かと。

【拉致問題】蓮池氏、家族会の取り巻きを批判

■■■蓮池さんの名言■■■

蓮池さんが運動から身を引く前に講演会で言った内容。勇気ある問題提起だと思う。
会場はシーンと静まり返り拍手も起きなかった。

「”殺されてもいいから経済制裁を！”と彼らに言わせた時点で、
　家族会を支援する運動ってのは、家族を使った単なる政治運動になってしまった。
　そもそも家族を取り返すのが目的だったはず。
　”殺されてもいいから”とはいったいなんなんだと。
　強烈な違和感を持ちましたね。おいおい、ちょっと待ってくれと。
　必要なら裏取引でもなんでもしていいから家族を救ってくれ・・・・これが家族の本音ですよ。
　金で帰ってくるなら金出してくれと。
　でも、家族の取り巻きになっている人は
　「誘拐犯に追い銭はよくない」だの「金正日政権がああだこうだ」と言う。
　それは正論かもしれない。でも、正論なんてどうでもいいというのが家族の心情なんですよ。
　私たちにしてみれば、家族が大事なんであって、それ以外は二の次なんです。
　はっきり言って、あの政権うんぬんなんて知ったこっちゃない。
　私たちは政治運動をしてるんじゃなくて、家族救出運動をしていたはず。
　”殺されてもいいから”と家族に言わせた時点で、私はもう身を引こうと思った。
　本末転倒であり、手段と目的が混乱していると感じたから。
　家族にあれを言わせた時点で、家族の周りにいる自称支援者たちを信頼できなくなった。
　おそらく徐々に変質していっていたのでしょう。家族救出運動が政治運動に。
　わたしが遅まきながらそれに気づいたのが「殺されてもいいから」という言葉だったのです。」

核問題と拉致問題、どちらが重要かというと核のほうが重要だ。
世界的に見てもな。

でも、メンツ云々で「拉致のほうが重要」とか言う奴がいるから困ったもんだな。

だから、わかりやすく言ってやる。
Ａ核問題→拉致問題＝問題なく遂行できる。
Ｂ拉致問題→核問題＝手遅れになる可能性も・・・
ってことだ。
ま、Ａパターンも手遅れになる可能性はあるが、生きてるかどうかもわからないんだし、死ぬのは被害者だしな・・・。
問題ないだろ。

要は自分の命と被害者の命どっちが大事かってことだな。


最後に支持者にいくつかメッセージを・・・。
ほぼ無関係な立場だから同情ができる。
近所で誰かが拉致されたらみんなこう思うだろう。
「自分（の家族・知り合い）じゃなくてよかった」と。
偽善はやめなさい。
結局、人は自分が一番大事なんだから。
同情もやめなさい。
そんなことしても誰も救われない。
本当に心から救いたいと思ってるのなら、デモでも何でも起こしなさい。
行動を起こした上で発言してください。
テレビや漫画を見て笑い、友達や恋人と楽しんでいるあなたたちに家族会のつらさはわからないよ。
夜も眠れないほど心配してから発言してください。


『aho』レスつくかなw
ぜひ、つけて欲しい

>>779
aho

>>780
来た！w
良レス認定ありがとう！

>>779
拉致問題は日本だけの問題。放置したら終わり。
核問題は日本どーこーで左右される問題ではない。極論、他国にまかせて良い。

あとさ、優先順位うんぬんじゃなくて、並列して実行すりゃいいだけの話。政治家何人いると思ってんだ。

あと支持者へのメッセージうんぬんだけど、確かにそりゃ事実だ。
だがここで議論している目的は「事実」ではない。あくまで目的は「日本国益」だ。
支持者が多いほど、多くの国民が影響されて愛国者が増え、反日が減少し、国益になると踏んでいるわけよ俺は。

>>782
拉致は日本だけの問題？
韓国には、日本以上に北に拉致された人がいるんだよ。
だから横田さんら家族会も韓国に行って当地の運動と連携を図ったりしている
んだろうが。

>>782
言葉が足りなかったな
優先順位は六ヶ国での話

あと、核は日本にどうこうできる問題じゃないけど、それは拉致も同じだと思う
日本だけでどうにかできる状況じゃなくなってきてる
核のほうでポーズだけでも取ってれば核問題解決後に拉致の話がしやすくなるはずだよ（六ヶ国協議が終わる可能性もあるけど、今強硬に拉致を出すより他国も協力してくれるだろう）

で、最後の部分だけど、
いつから「日本国益」が議題になったんだ？
「拉致問題（主に家族会）」が議題じゃないのか？
で、
愛国者が増え、反日が減る＝国益
っておかしくないか？
愛国者ってことは日本人の話だよな？
反日感情のある日本人ってほとんどいないと思うんだが・・・
あと、国益ってのは国の利益だから金とか世界的地位のことを言うんじゃないか？
愛国者の数は国益とは全然関係ないと思うぞ

hitojiti

>>784
aho

まっぽ

そんなことはない、支持してる
他人事に考えるなよ、もしも自分の身内がって考えられんのか
想像力がなさ杉の、身勝手日本人の増えすぎが日本をだめにするんだ

拉致被害者の家族の皆さん、応援してます

支持しているけど交渉相手は北朝鮮じゃなくて中国。
そこらへんを理解しないと永遠に解決しません。

>>788
>他人事に考えるなよ、もしも自分の身内がって考えられんのか
>想像力がなさ杉の、身勝手日本人の増えすぎが日本をだめにするんだ

こういうあほは手に負えない
想像力？ばか
身勝手？あほ

なぜ自分の身内と他人を重ねて考えることが良いことなんだ？
身勝手だと何がいけないんだ？
だめな日本とだめじゃない日本の違いは何だ？
そもそも「だめ」の定義は何だ？
お前は「経済制裁で核ミサイルが飛んでくるかもしれない」と本気でおびえている日本人がいるかもしれないという想像力は働かないのか？

お前の考えは「迷惑をかけている事に気付かないボランティア精神」と似てる


拉致被害者を取り戻す事は大賛成、と言うか国の義務だと思うが
家族会の態度は腹が立つ

>>780
>他人事に考えるなよ、もしも自分の身内がって考えられんのか
>想像力がなさ杉の、身勝手日本人の増えすぎが日本をだめにするんだ
それを言うなら北朝鮮が核を持って暴発し、多くの国民に被害が出るかもしれない
という想像力は働かないのか。

↑>>788の間違いね。

>>782　核問題は日本どーこーで左右される問題ではない。極論、他国にまかせて良い。

日本にこう思わせることが、北朝鮮の真の狙い、金正日が肉を切らせて骨を絶つ覚悟で仕掛けてきた
捨て身の罠だな。（六カ国協議を見てても、日本の動きを封じることで、北朝鮮が終始ペースを握っている。）

>>791
aho

でも、蓮池って、なんか学生時代、共産党シンパ(民青）で
熱烈な学生運動やってた感じもするんだよな。

ところで、「自称・人権派」が多い日本の弁護士会で、拉致問題で北朝鮮に抗議声明のような
もの出したところってある？
あったら教えてほしい。
米軍演習問題とかイラク問題など政治問題では必死こいて,ヒステリックに米国相手、日本政府
相手に抗議声明を出すこと度々だった日本各地の弁護士会だけど、それこそ、モロに彼らの
社会的使命（弁護士法1条）である人権問題、拉致問題では、それも同胞に対する人権蹂躙問題で
、朝鮮総連とか北朝鮮に対して抗議声明出したっていう話、まるで聞かないんだなー。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1107236757/l50
より
■「朝鮮学校」の生徒が拉致被害者家族に向かって「バ〜カ」「ゲラゲラ（嘲笑）」
----------------
27日、「新潟中央埠頭」に集まった人々は、折からの「土砂降り」にも かかわらず、意気軒昂であり、
普段にもまして大きな声で抗議活動を行った。「万景峰92」が接岸し、船窓から覗く「朝鮮学校」の
生徒たちが見えた。 修学旅行の帰りなのであろう。これは、言いたくなかったが、毎回、毎回、
「船窓から見える生徒たち」が、懸命に訴える人々に対し「バ〜カ」と口の動きでわかる言葉を投げかけたり、
嘲笑しているところが見えるのである。
　（　〜略〜　）
朝鮮学校の先生や学校長に言いたい。貴方たちは民族のアイデンティティーを保つために
朝鮮学校を作り、子弟の教育を行っているのではなかったのか？「懸命な人々を揶揄」するような行為が
半島人のアイデンティティーなのか？貴方々の母国が「日本人を拉致したこと」ことは事実であることを
忘れていないか？
---------------- 2005.6.28　「これだけは言っておきたい」より

俺としてはこの題名の記事が挙がるのが残念、どうせなら煽る形のスレッドを
立ててほしいな。だってこれ見て喜ぶの朝鮮じゃん。

半島人とか明らかに韓国人まで含んでいるから人種差別主義者しちゃっているからなぁ。
＞「バ〜カ」と口の動き
＞嘲笑
これも解釈だし。それも人種差別主義者の解釈となるから、２ちゃんウヨでしょ。
社会常識が無いし、差別が前提で言っては逆に日本の右翼の低脳をさらすだけ。
こういうのを日の当たるところで叫べば、北は大喜び。韓国をますます見方につけられる。

>>783
核問題は世界中の国々に影響あるが、
拉致問題は日本をふくめた数国の問題。当事者である日本が放置したらオシマイ。

>>784
核問題は本当に成果を上げる（核放棄させる）必要があるが、
拉致問題はメンツの問題だから、最悪拉致被害者が戻ってこなくてもかまわない。それを外交カードとして利用できるだけ。
（俺は「拉致被害者の家族の身になって考えろ！」　みたいなアホな感情論は言わない）
つまり、強硬姿勢を見せること自体が大事なわけ。

普通の国だったら戦争の口実にもなるし、世界中の支持を受け、強力な圧力をかけることも可能だった。
媚朝鮮の日本だからこそやられたんだよ。奴らもそこんとこちゃんと計算している。

あと、国益うんぬんだが、
どうかんがえても日本国益の問題だ。すりかえでもなんでもない。
ここは政治思想板であって、政治の目的は国益。

愛国者が増える＝国益
ってのはちょっと語弊があったな。
サヨが減る＝国益
だな。
強硬姿勢を取れないのはサヨや在日の圧力のせいだってのは常識だよね。
普通のアタマで考えたら、拉致被害者支持者が増えることは、国益になることはあっても不利益になることはありえないと思うが。

被害家族のみなさん
世の中には、ヘソが後ろに付いているような人もいます。
不愉快なバカな書き込みなんか見ないでください。

ほとんどの国民は、被害の悲しみを自分のこととして
一日も早い全面解決を願っています。

>>800
これが拉致議連や救う会の本心だろう。家族のことなんか全然考えてない。

横田の親父さんはともかく
母親の方の態度にはむかつくもんがあるわな

>>802
当たり前の事を非難がましく言うなや

全員”田舎者”なんだよね。だから平気でテレビカメラの前に
出れる。ホリエモンに通じるようなとこがある。

売国ココに極まる。もはや犬だね。
賭博を合法にしてまで税金ろくに払わない在日に尻尾振りたいか。
賭博・カジノは全部国営にして税の足しにしろよ。モナコ公国を見習え。
パチンコの換金方法なんか単に脱法行為だろ、
それを法を変えてまで合法にするのか？

★民主党の娯産研、遊技新法の枠組みを発表
・民主党の娯楽産業健全育成研究会（略称：娯産研／石井一会長）は都内の衆議院
　議員第二会館において娯産研メンバーと業界５団体関係者との勉強会を開催。
　これまで娯産研内部で検討を重ねてきたパチンコの営業に関する法律の試案を
　『遊技場営業の規制及び業務の適正化等に関する法律案大綱』として発表した。

　今回発表した『法律案』と従来の風適法と違いは、後者が１号から８号までの各業種を
　対象としているのに対して、前者はその名称通り遊技業のみを対象とした点。
　『法律案』では店舗内で玉を現金に交換できる「現金提供可バージョン」と、景品を
　第三者機関に買い取らせる方法で実質的に換金を合法化する「買い取らせ可
　バージョン」に分けられ、「現金提供可バージョン」では、賭博行為や賭博の開帳を
　禁ずる刑法第185条及び第186条は適用しないと規定したうえで「遊技場営業者は、
　賞品として客に現金又は有価証券を提供することができる」と明記している。
　また「買取らせ可バージョン」では、（１）現金又は有価証券を賞品として提供すること、
　（２）客に提供した賞品を買い取り又は第三者に買い取らせること、の２つを禁止行為に
　挙げる一方で「指定買取機関に買い取らせる場合は、この限りではない」と明記し、
　買取機関となる第三者機関による公益法人『全国遊技賞品買取機構（仮称）』が一括
　して賞品の買取業務を行うと規定。この公益法人に対して「客に賞品として提供した
　物品の買取を認める」ことにより、換金の仕組みの実質的な合法化を目指す。

石井一は兵庫１区で落選、比例で復活。民主党副代表。日本を代表する売国奴。

もはやボンクラ安倍に利用されるだけの家族会。

>>799
北のガキと同じ立場なら俺もやる
というか、今まで生きてきて何度かそういうことしてきたぞ
中高生くらいならみんなやるだろ普通・・・
今は俺もやらないし、成長すればしなくなるよ
ただガキなだけだ。目くじら立てるほどのことじゃないだろ？
まあ、自分がやられたらキレるだろうけどw
冷静に見たらたわいもないことだよ


>>806
＞モナコ公国を見習え
同意！
いいシステムだよな
税金の完全廃止は無理だろうけど、消費税くらいならなくなるかもな
それに負けても税金払っったと思えば悪い気はしないだろうし・・・

【総連】総連「学習組」を復活　北が指示、対日工作強化[6/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1118348118/

また拉致を再開するのか？

増元が参院選に立候補して惨敗。

結局、石原も応援には行かなかったよな。

あのあたりからじゃねーの？国民が家族会と距離をおきはじめたのは。

小泉は自分をアピールするためカネを使って３家族を取り戻したのだ、
これも郵政民営化の基盤作り利用しただけだ、後の家族は取り戻せな
い仕組みにしてしまった、小泉はのらりくらりと自分の任期を終るのを
待つだけ　わざわざ　分かっておって６カ国協議に拉致問題を入れて
断られるのを待ている　相手が話に乗ってくれないのだと言うだけ　時間稼ぎ！

首相たる者は　わが国民が他国にさらわれていると知った時どの様な
手段を使っても取り戻すこと第一に考えるものだ、国民あって国だ！

家族会を応援していると公言している連中の中にはあのイラク人質事件で
人質に対して「バーベキューまだ」とか「自作自演だろ」「切腹しろ」とか
ほざいていたahoもいたな。

こういうのをダブルスタンダードっていうんだな。

ああ、中国人らしい逃げ方だ

今の家族会は、レベルの低い人間がしばしば陥る「素朴な経験主義」の
ワナに嵌まっている。極めて危険だ。自分達の悲惨な体験を訴えるのは
かまわないが、その体験を絶対視して他人の批判を封じ込めかねない、
視野狭窄症にかかりつつある。こういう偏った考えで外交をリードするのは
国家にとって、取り返しのつかない損失をもたらしかねない。

外交とは・・・・
１にクール・ヘッド、２にクール・ヘッド、３にクール・ヘッド。

拉致は大罪だと思う
早く日本人を返してほしい

>>812
＞家族会を応援していると公言している連中(中略)が「バーベキューまだ」
もしかして、数万人の「名無しさん」を特定してるの君は？
てか、北朝鮮による拉致事件とイラクにおける拉致事件とは性質が違う。
だから、単純な比較は出来ない。まぁ、「早くBBQに」等の発言はahoに違いないが。

＞こういう偏った考えで外交をリードするのは
小泉さんが、拉致被害者救出を最優先に考えているなんてあり得ないから大丈夫。

>>816
同意。

家族会は右翼の都合いい様に利用されてるだけ。
憲法改正論がもっと大々的に取り上げられれば
軍隊を持つ理由としてまた取り上げられると思う。
そのころには北朝鮮の核問題も
今よりは解決に向かってるはずだし。

ま、とりあえず家族会は
新しい国家として独立して、核でも何でも持ってください。

＞ま、とりあえず家族会は新しい国家として独立して、核でも何でも持ってください。
不可能です。
彼らは日本という国家を信じ、助けを求めているわけですが、それは切り捨てですか、そうですか。

日本なんて戦前は人の命なんて単なる消耗品でしょ？それが突然人命大事って利用価値があるからに決まってるでしょうが
そんなに大事なら３万人超す自殺者どうにかするでしょ。建前だけでこの国は戦前と何も変わってないよ。

勿論切り捨てます。
彼らは日本には不必要・・・。
不必要ばかりか脅威ですらあるようだ

＞それが突然人命大事って利用価値があるからに決まってるでしょうが
体制の変化。
＞そんなに大事なら３万人超す自殺者どうにかするでしょ。
「自殺、やめてよ」で済むなら誰も自殺なんかしないわけで。それを政府の責任にするというのは如何なものかと。

＞建前だけでこの国は戦前と何も変わってないよ。
意味不明だ。

>>822にはげしく同意してみる。
ってゆーか>>820は何が言いたいの？

家族会よか取り巻きがウザイっつーのはある罠

北朝鮮関連の利権を持っている連中が、政府に食い込んでいるということ。
北朝鮮は朝銀を押さえればおだぶつなんだけどな。

>>825
日本が経済制裁して資金の流れをストップしても、中国や韓国が制裁に
同調しなければ北は生き残れるよ。
小泉は本当に拉致問題を解決する気はなさそうだ。