靖国の背景を考える★22

>>742　＠おっちゃん
>>>687なかば逃げられないような状況だったと思われるし、南京でも３０万人という数字がどうあれ、悲惨な
>虐殺の事実があったようだし
>と確証がないのに決め付けているね。


「だったと思われるし」「あったようだし」という表現は、決め付けとは言わないです。
確証がないから、こういう表現をするんです。

広島の原爆で死んだのは何人でどこの誰か（名前まで）は、ちゃんと分かっていて
名簿が追悼施設にあるそうじゃないか？

同じく、東京大空襲などで、どこの誰が死んだのか？空襲後、行方不明となったのは誰だ。
とか名前までだいたい全部分かっているじゃなきか？

なぜ、南京はだいたい何人死んだのかさえ分からないのだ？

>>791

別におかしくないよ、神社的には。靖国神社は御祭神の数は246万余柱だが、神座は一つだよ。
一つの座布団に座っていると言う例えは間違っていない。
霊璽簿はいわば御霊を運ぶ神輿。霊璽から神座に魂が遷ることによって靖国の神になる。

>>798 有難う承知しましたよ！

俺も・・妄想が好きでね〜〜推理小説フアンなもんで！楽しんでます。
では・・では、これで！

>>788
>靖国の英霊とやらは、慰霊の対象ではない

なるほどです。
小泉には、どう説明しても理解不能でしょうけど。

>>801
ひどいこと言い過ぎたかな。
ごめんなさいね。

たけしのテレビタックルを見ていたら、
或る評論家が

私は日中正常化前に、運良く中国に行くことができた。
その時、片腕の無い人と会って、その人は
「家族が日本兵に襲われたときに、救おうとして、
出て行ったら、日本刀で腕を切られた」
と言った。
と、日本軍が中国の民間人に悪いことをした実例だと言ってました。

おかしい。

日本の兵隊は、日本刀は持たなかった。
刀を持っていたのは将校だけで、ほとんど、飾りでしかなかった。
将校が中国の民間人の住居内に入ることは、絶対というほどなかったはず。
あったとしても、拳銃を持ってたのだから、拳銃を使ったはずです。

その評論家に、「おまえ騙されたな」という人がいたが。
評論家は「だまされてはいない」と言い張ってたが・・・・・・・

おれ、この評論家はくだらない、と思うことに決めました。

その・・＜南京はだいたい何人死んだ野かさえ分らないのだ？

に付いては、確か朝生テレビであったと思うが・・何年前か不明。
日本の発言者が・・
「あの〜私もその戦争犠牲者のお悔やみには同感です、私どもで、その不明者の
　身元の証明にご協力できればと、おもいますが」とか？？の発言に中国の発言者
それも、確か観客席の方が・・
「何処の誰か死んだのかは関係ない事だ。日本はその実態を認めるのが先だろ」
のような、発言でその後も全く､日本の発言者の意見をはぐらかそうと必死でいた
のを、記憶してます。

やはり調べられるとまずい事でも有るのでしょうかね？
俺的には、中国の発言者はないか知られたく無いことが有った故の発言と感じました。

>>804 一応訂正「死んだ野か」は「死んだのか」の間違い。

おやおや・・又、誤字だ。>>804 「発言者はないか」は「発言者は何か」の間違い。

南京事件の際残虐行為をして民間人を殺害したのは赤軍だよ
北京政府はこれを隠すのに必死で東京裁判で日本に責任を押し付けた
奴らの言う殺害方法は日本では伝統的に取らない方法ばかりだ
どちらかと言えばこの民族のやり方とそっくりだろう

http://www.senyu-ren.jp/MAGO/12.HTM

>>803
その評論家は横田めぐみさんの記事が産経に始めて乗ったとき
北に米を援助したくない産経新聞のでっち上げだと朝日のワイドショーで
発言していた奴だ。反日が飯の種だ。作り話は承知の上だと思うね

　あれこれ靖国問題について議論されてきたが、そろそろ原点に回帰すべきだ。
靖国問題とは宗教に関して、国民や国家がどのように関わるかが前提問題としてある。
その際に忘れてはならないのは、宗教とは非合理な感情に基く行為であることだ。
　科学的知見に基けば、人間の精神活動は脳によって行なわれる。脳内の
神経細胞の複雑な化学反応や電気的刺激の連鎖によって、人間の精神活動は
行われる。これが現代科学による人間の精神活動に対する知見である。
脳が機能しなくなれば、人間の精神活動は停止する。科学的知見に基けは、
霊や神などの超自然的存在などありえない。これは、義務教育を受けた日本国民
であれば誰でも知っていることである。

　靖国神社は、人間の死後の精神世界を予定している。しかし、科学的知見に
もとづけば、死してなお神とか霊になって存在しつづけることはありない。
女子供であれば、サンタクロースや神や幽霊を信じてもやむをえない。しかし、
まともな教育を受けた者や国会議員までが、神だ霊だと騒ぎたてるのは異常に思える。
学校教育をまともに受けてこなかったか、詐欺行為のために心霊現象を利用している
としか思えない。誠実で知的な大人であれば、神だ霊だと騒ぎ立てないで欲しいものだ。
　個人の心情として、科学的知見を超えた心霊現象を信じるのは勝手だ。しかし、
国民の多数が超科学的なオカルト思想を公認したり、国家がそれを煽るのは
どう見ても看過しえない。
　大学教育まで受けた学者や国会議員までが、神や霊の存在を前提とした
宗教施設に参拝し、宗教行事を行っているのは胡散臭いとしか言えない。
靖国神社参拝を宗教的側面からあれこれ肯定する者も同じ。心から神・霊の
存在を信じているとすれば、救いようがない。なんらかの詐欺行為のために
信じてもいない神・霊を利用しているなら、これまた救いようがない。

　憲法問題や外交問題として靖国問題は議論されがちだ。しかし、靖国問題を見直せば
宗教に国家・国民がどのように向き合うかと言う問題としての側面が大きい。これが
憲法問題や外交問題の背後に霞んでしまっているように思う。
　科学的に証明不可能な神や霊の実在を前提とした宗教施設に、多数の国民が
一喜一憂する状況は、超自然の存在を信じない俺にとっては異常事態としか見えない。
人間が死んだら精神活動も停止するのに、それを神とか霊と称して実在を強調する
人の心理が俺にはわからない。

　ありもしない神や霊についてあれこれ言って、時間や労力をムダにつかうのは
いい加減にやめるべきだ。いい大人のすべきことではない。

>>809 ＞科学的見地？　＞精神活動に関する見地？

言う照る事理解できないというより、何ゆえ強制的に誘導したい訳？

そもそも、科学的見地と言うなら「医学」であろう。
と、心情とか、供養とかを科学で語る自体おかしな事と思うぞ。
しかし、その科学的見地の「先生」様は何ゆえ「オカルト」を認識できるのかね。
「オカルト」とは完全に人の心情によるところの誘導というか、支配というかで
これを、科学的見地で括れる「先生」には感服しますな。

とても・・人間業でないところを、非常に面白く読ませていただきました。

>>809 君は医学部門の「掲示板」で語るほうが、自分を認識できるぞ！

>>811

　常識的なことを書いてると思うが？おかしいことを書いているなら指摘して欲しい。
現在の科学的知見は、人間の精神活動が主として脳の神経細胞によって
行われているとしている。これは中学程度の科学の授業でも教えていることだ。
　この知見にもとづけば、人間が死ねば神経細胞は活動を停止し、精神活動が
停止するのは言うまでもない。人間の死後に、神や霊なる存在となって精神活動が
存続すると考えるのは、現代の科学的知見を越えている。科学的知見を超えた
超科学的存在の実在を信じる行為は、オカルト信仰と言うしかない。

　本来、非宗教的なはずの日本人が、靖国神社にこれまでいれこむのは理解できない。
大半の日本人は、死後の復活も輪廻も霊も神も信じないはずだから。いまいちど、
宗教に対する日本人の常識を思いだして、子供っぽい神社信仰などさっぱり捨て去るべきだ。
　靖国神社は、実在しない神や霊を前提とした宗教施設である事実を思い出すべき。

>>813 もう少し社会勉強する事を・・期待する。

霊魂を科学で解析できない事は、国際的常識であり、それをさもありげな「霊魂を
信じる事は間違いである・・」と、言えてる君の神経を疑うよ。

と、言うのも普通「お墓参り」するが、君はそれに対して「くだらん事だ」と、
言うてるわけさ！
何で君が、お墓参りを否定したい訳？
靖国も、有体に言うなら「お墓まいり」ともいえるわけで、君はそれを・・
「下らん事はいいかげんにせんか」と､言ってるわけさ！

断っておくが君が「お墓参り」を否定することは自由な事である・・事を言っておく。

>>809-810

うん。もっともです。殆ど全面的に同意します。
いろいろと有意義な話もできるのだけどもね。
もしかすると、靖国問題でナショナリズムを煽りたい連中の、意のままになっている
可能性もあるな、と以前から思っていたところがありました。


戦前・戦後を考える、っていう新しいスレとかどうでしょうね。
政治板で受け入れてもらえるかなぁ。

>>813
・・〜〜？？ゴン（>>811を勝手ながら命名させていただきました）は、相手するのは程ほどで…

>>811
科学＝医学、ってそれはあまりにお粗末。。

528：侵略殺人強盗兵士の家族殺しを称揚するキchiガイカルト神社：2005/06/17(金) 21:29:34 ID:Fjbs3pW
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-24/01_01_1.html
>極右暴力団改憲軍需利権集団が、KIチガイ神社を拠点として活動（Nタイムス、ルモンド）
>http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
>http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
>太平洋戦争は日米という卑しいアジア侵略強盗同士が奴隷自国民を駆り立てた殺戮戦であった。
>靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
>英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
>拉致被害者を葬った金正日天皇北朝鮮軍需利権一派の愛国兵士たちが拉致家族の怒りから逃れる事など出来ないように、
>靖国の英霊たちもアジア数百万の家族を殺した犯罪者であり共犯者である事実から逃れる事は出来ない。
>数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
>靖国の英霊がアジア侵略強盗・家族殺しの犯罪者であり共犯者であるという重い事実を取り除く術などある筈もない。
>オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、今、英霊という犯罪者を裁くのは我々戦後生まれ日本国民の義務である。
>アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
>靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
>日本人1697人を虐殺亡霊復活！特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）たちの平成2005。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
>北朝鮮の愛国拉致特攻兵士に家族を葬られた拉致被害者の怒りと
>侵略強盗家族殺しの靖国英霊兵士に対するアジアの凄まじい怒りは同じものだ。
>http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-07-01/2005070101_05_3.html
>http://www.h2.dion.ne.jp/~kyokasho/0_conb07.htm

>>813
いまのところ
神がいる証明が出来ないように
神がいないことの証明も出来ていないですが？

天動説信者は地動説が唱えられたとき、そう感じたんじゃないか？

まっ、俺も神を信じてはいないがね……。

おれの知る限り、日本の文化的遺産は
＞実在しない神や霊を前提とした宗教施設
だし、日本に限らないと思うぞ。

人間の尊厳とかいうものも、オカルト宗教なのか？

>>752
この呑気さは「初代スレ立て人」じゃないかな？
靖国スレで、一番近い考えの人だけど。

>>754しいばへ
なんせ、元軍人の中には、日共関係の会があって、恣意的に物語作る元軍人もいる。
南京虐殺があったという人は、「戦争責任をかたりつぐ会」とか、そんな名前の連中だろ。
創価の元軍人さんも、エライ嘘ペラペラ喋っているの聞いたことあるぜ。
わたくし、いろいろな方を相手にしてきた過去がありますので。

>>755Tekkoへ
Tekkoが田原真理教でもかまわないが、朝生で出ていた吉田某、千田夏光が「従軍慰安婦」の
嘘垂れ流して、賠償だ謝罪だの問題になったんだぜ。
ま、田原の二枚舌を信じない人間が正常なんでね。

平和は東条英機も望んでいたろう。
日本は支那から撤兵するからとアメリカに譲歩したにも関わらず、漢族の土地でない満州からも
出て行けとハルノート。

平和なんて、いくら望んでも謀略に弱い人間にはやって来ないさ。
今も靖国で支那の謀略に引っかかっている人間が政治の中心に来たときは日本の破滅だ。
歴史とは、冷厳なものである。

ほぅ〜〜なかなか、いい感じですな。

怒りは吐き出す事で・・軽減されるものだし。

で、科学的見地とは、どのような定義になるのか疑問。
俺的には、霊魂、信仰を科学的分析できない「派」である故、興味あるね。

>>819　＠おっちゃん
>>Tekkoが田原真理教でもかまわないが、

ワハハハハハ！　ちょっと受けすぎて、よだれが出たｗ

朝生で、そりゃあいろんな発言もあったでしょう。いろんな人も出るんだし。
あいにく、何もかも鵜呑みする人間のつもりはありませんよ。

今本を少しずつ読んで勉強中ですけど、東條英機の話だけど、
吉田茂も岸信介も、負けると解りきった戦争をするのは愚かだと猛反対したらしい
けど、東條英機はそういう意見を突っぱねたとか。

まだこれからもっと勉強していきますけどね。

猫に小判。

小判なんて金という金属で、
あんなモンに（経済）価値をつけるのは人間の脳内の精神活動な訳だが・・。

>>814

　国家が非科学的で証明不可能な超自然的存在に関わるのはおかしい。
なぜなら科学の否定になるから。日本国は、義務教育で神や霊の実在を
前提とする教育はしていない。むしろ、超自然的存在を否定する科学教育を
全国民に義務付け推進している。
　科学立国の日本にとって、超科学・オカルトを国家として推進するのは
矛盾している。日本は少ない資源を、優秀なマンパワーによって補わなければ
ならない。そのような国おいて、非科学的思想が国民に横行すると国力の
衰退を招くことになる。国家戦略として、無根拠なオカルト思想の蔓延は
好ましくない。
　死後の霊の実在を前提とするなら、墓参りも馬鹿げている。俺はそのように
思っている。オカルト思想に賛同する者が、霊の実在を信じ墓参りするのは
もちろん自由だ。しかし、そのような非科学的思想の蔓延は、日本人の
質を低下させるだけだ。国家としては、霊の実在をいまだ信じる日本人を
撲滅するように、科学教育に本腰をいれるべきだと思う。
　宗教が日本においていまだ力を持っているのは、国家の科学教育がいまだ
成功していない証拠だ。すべての非科学的宗教が日本人から一掃された時が
一刻も早くくる日を望んでやまない。

>>823 だからさ！それはどのような定義としたい訳？

まさか、霊を信じる者は「馬鹿」であると、言いたいのかね？
俺には､そのようにしか感じない。
もちろん俺の妄想というならそれで良い。

>>823　あえて、別に質問だけど。

でっ！　科学と靖国を結び付けたい理由がね・・俺には理解できない。

>>817

　証明できないものを人に勧めたり、あたかも存在するかのように語る態度がおかしい。
現代の科学的知見では、精神活動は神経細胞の化学反応と電気信号の連鎖にすぎない
とされている。靖国神社の神や霊が人間の精神活動と関係ある存在とするなら、
死んだ人間には精神活動が存在しないのだから科学に反する。これは認めるべきだ。
　靖国神社は、科学的知見から見て根も葉もない神や霊の実在を前提としている。
しかし、国家も肯定する現代科学を真とするなら、靖国神社は国家に反する反科学的
虚言を垂れ流している害毒施設でしかないことになる。
　日本国の公式見解は、死後に神や霊の実在を否定する科学思想である。これは義務教育で
そのような科学思想を教授している点で否定できない。それに対して、靖国神社の教義は、
あたかも死後に精神活動が存続するかのような根も葉もない幻想を肯定している。
日本国の公式見解に反し、科学教育の成果を毒化する望ましくない団体と言うしかあるまい。

　日本は資源に乏しく、優秀な国民の精神活動によって成し遂げられる工業や商業によって
のみ成り立つ国である。そのような国で、科学を否定するかのオカルト思想を垂れ流す
靖国神社などの宗教団体は、国家・国民にとって望ましくない存在である。大人なら
それくらい理解すべきだ。

靖国神社の話題を続けることも、意味がない訳でもないんだけど、有意義なことも
あるんだけど、できることならステージを靖国神社限定じゃないものに移したいん
ですよね。。
オイチャンやしいばさんは、どう思われますか。
もしいい案あったら教えてください。いつでもいいので。

>>823
なんか、ざざっと見たところ、それもえらい極端な主張ですね。


じゃ、私は今日はここまでで失礼します。
・・〜〜？？ゴンと、科学の人、バトルがんばってくださいね♪♪

>>821
だったら、東條が山本五十六に「海軍は戦えるか？」と聞いた時に、山本が「一年くらいなら
暴れてみせましょう。」といって、対米戦に反対しなかったことをどう思う？
もし、山本が「無理です、不可能です。」と言ったら、対米開戦は有り得なかったさ。

結局、ハルノート直前までが、日本が譲歩できる限界だったのさ。
ハルノートで譲歩して、日本が平和で済むというのも不可能。
戦わずして、日本国解体が起こったろうね。
当時は、有色人種を人間と白人が思っていない時代だったんでね。

>>826 それはつまり、現代の、神社、寺、墓、を崇拝する事は無意味という事ね？

で、＞化学反応と電気信号の連鎖に過ぎない・・・

何のこっちゃ？？？

>>823
今は滅亡過程の珍獣に近い、唯物論者だね。
そうやって、神仏を否定して、ソ連は滅んでいったんだけどね。

>>827 あえて、反論者の君に問うが、俺が「ゴン」である説明が欲しい。

で、なんで抜ける訳？残念だね・・・頼りない・・お・か・た・ですな！

>>825

　靖国神社に対する信仰を少数の国民が私的に行うのは問題ない。
なぜなら、大多数の国民がまじめに社会活動を行なう中で、一定の
比率で犯罪者が生じるように、非合理な宗教行為にのぼせる人がでるのも
しょうがないことだから。しかし、国民の多数が非科学的な宗教にのぼせたり、
国がそれを煽るのは問題である。

　現代日本は、優秀な国民を必要とする。優秀な国民の条件の一つとして、
正確な科学的知見を持つことが求められている。正確な科学知識なしには、
高度な科学技術を前提とした現代文明の担い手になりえないのだから。
　国は、すべての国民が正確な科学的知見をより持つように国民を導く
義務がある。国が、非科学的な神や霊の実在を前提とした神社信仰に
加担したり、あたかもそれが正しいかのように公認することは、国民に
あやまった認識を与えてしまう。
　国はあくまで科学的知見に基いて国民を導くべきだ。それが国家を隆盛に
導き、国民の幸福を保障する唯一の道である。科学を理解できなかった劣等生が
信じる宗教に、優秀な指導者が運営する国が加担するのは認められない。
宗教は、科学を理解できない知的に劣った人の悪習にすぎない。

>>826
好む好まざるとに関わらず、その理論の肯定も否定も証明
できないのであれば、保留なのであって悪ではないはず。
そもそも、精神活動が存在しないと断定できるかが論理破綻している。
いま現在解明されていない事象がある以上、“かつての地動説”のように、
新しい原理があるのは当然で、その中には、今の科学で証明できていない
（あるいは否定されている）原理も含まれているだろう。
あるかもしれないものを、あたかもないように言ってるだけだ。

>>832 了解！君は自分の意見を理解できてない・・という事を発見できた。

君とは、残念だけど「馬鹿」とは議論できないので、終わりとする。

>>829

　現代科学の知見に基けば、人間の精神活動は脳内の大脳皮質に分布する
神経細胞の活動によって作られる物質的反応にすぎないことが解明されている。
　複数の神経細胞がドーパミンやセロトニンなどの物質を代謝し、それに基いて
微弱な電気的パルスが発生し、それが複合的に組み合わされて複雑な精神活動が
形成されることがわかってきた。詳しくは、その手の本を読むことをお勧めする。
　人間が悲しんだり怒ったり、神を信じたり信じなかったりするのも、すべて
脳内で行われる化学反応と電気信号の複合的な動作にすぎない。パソコンが
ＯＮＯＦＦで複雑な計算をおこなっているように、脳内の神経細胞も物質的な
反応で精神活動を行なっているにすぎない。

　人間の精神活動が神経細胞の物質的な動作にすぎないなら、神経細胞が
腐ったり焼かれたりした後に、精神活動が行なわれるわけがない。科学的に見れば
人間の精神活動と関係を持つ神や霊は存在しないし、それらの存在を前提にした
信仰や宗教行為は無意味である。
　義務教育を受けた常識的な人間なら、この程度ことは普通知っていると思うが？

>>835

　＞現代科学の知見
　それが絶対ではないと言っている。
　ラプラスの悪魔でも呼び出してから言ってくれ。
　（量子力学で否定されていることは知っている）

>>833

　精神活動が存在しないのではない。現在の科学によれば、人間の精神活動は
神経細胞に起因する物質的反応にすぎない。これは何人ものの科学者によって
確認されている科学的事実なのだから否定しようがない。確かに完全に人間の
精神活動が解明されたわけではない。しかし、まったく無根拠な神霊的要因による
精神活動説と同列で論じ、否定するのは論理のすり替えだ。

　現代科学では、人間の精神活動は脳内の化学反応や電気パルスによって作られる
ことが証明されている。実際に学校教育でもそのような学説に基いて、科学の
授業が行われている。根も葉もない狂信で科学を否定するのは、国力を弱める
もとである。
　人間の精神活動があたかも超科学的原理によって行われるとのあやまった認識を
与えかねない宗教団体に、国家が加担することはまちがいである。国家が推進する
科学教育にとり有害である。

>>837

　曲解は構いませんが。
　科学を否定しているつもりはまったくありません。
　例えばの話し、精神活動が停止したときに、肉体は理に従い土に
なったとして、その精神は“別の法則によって”存在しうるかもしれない、
と言っただけで、それが証明されれば科学だろう？
　今、完全に否定できていなものを、無根拠に無いものと決め付けるのがおかしいと言っている。

定期的に変な人がわくもんだね、このスレも。
そこまでマークせずにはいられないスレなのかな。

>>838

　そのような思考は科学的思考とは言わない。神経細胞死滅後も、なんらかの
精神活動が継続すると考えるなら、その根拠を示し誰かに追試してもらえばよい。
それが科学である。
　人間は他人と了解可能な科学的思考を発達させることで、生活を豊かにしてきた。
現代の我々の豊かな生活があるのも、基礎科学の仮説の提示と確認の連鎖によって
正確な知識が獲得されてきたからに他ならない。
　追試不可能な根も葉もない狂信を、科学的手法で確認された知識や仮説と
同列で論じること自体が病んでいる。

　人々が豊かに暮らすためには確認でき蓄積可能な知識追求の手法が必要である。
証明不可能な心霊現象に基く精神活動の実在説を持ち出し、国民の科学的思考法を
汚染するのは直ちに止めるべきである。国家・国民にとって有害である。

>>827 逃げる気か？それならそれで良い。

お前最低の「馬鹿」って事と認識するが・・で、納得な訳？

>>840

神経細胞死滅後は、なんらかの
精神活動が継続“しない”と考えるなら、その根拠を示し誰かに追試してもらえばよい。
それが科学である。
証明不可能＞って言葉自体にもはや思考停止しているのを見受けられますね。
それとも、全ての原理を解き明かしたと仰るつもりで？
それならあなたは天才ですね。
言っておきますが歴史的な科学者に信仰心を持った人々がいたのは事実のようですよ？
科学と宗教は矛盾するものではない。それどころか科学の発達は、
宗教と密接なつながりをもっているとも言える。
宇宙には秩序があり、『観察』と『思考』によって、隠された原理を洞察することができるという信念。
それを支えているのは、神が宇宙を創ったという、宗教的な世界観だったという側面がある。
天王星を発見したハーシェルは教会のオルガン奏者だった、
遺伝の法則を発見したメンデルは牧師だった。
よもや、この方たちも『知的に劣ったものの悪習』と言うつもりで？

>>762 シコオ さん、レスどうもです。

沖縄で鳥居に描かれた星条旗は、どちらも征服の証なのでしょうね。
国民のための下部構造に過ぎない国家が、なぜか国民を縛って、住みにくい
世の中にしてしまう。そんなことが、いま この時点においても繰り返されて
いますね。必要なものを、必要とされる範囲に収めることは、難しいことですね。

>>796 >>827 では、遠慮なく Tekko と呼ばせてもらいます。

>できることならステージを靖国神社限定じゃないものに移したいんですよね。。

どうなんだろうなぁ？ 今でも靖国の背景ということで、けっこう幅広く
議論ができつつも、ある種 限定されているという感じがしなくもないけど。
ほかの人の意見も聞けると良いね。

>>819 おっさん、

なるほど、創価も宗教だから死ぬまでだね。そのケースは考えなかったよ。
上手く言えないし、誤解を呼ぶかもしれないけど、宗教って人に死ぬ間際まで
ある種の欲を持たせる力があるのかと、いま、思っています。

>>826

科学に考えましょうという意見には大賛成です。しかし、宗教が無ければと
言う人がいるのも現実だと思います。その前提で政治は科学であり、政治を
志す人は、その人が政治家である限り、科学者であるべきだと考えます。
政治家でありながら自分の信仰を強調する人って、たとえば くわえタバコで
寿司を握る職人みたいで、それくらい我慢しなよと言いたくなります。

　靖国神社に国が関わるのは、国家として好ましいとは言えない。
なぜなら靖国神社が、神・霊の実在を前提とした無知蒙昧な宗教団体だからだ。
神や霊など存在しないとするのが、科学教育を実施する国家の基本姿勢である。
であれば、科学教育を行う国家が神・霊の実在をあたかも公認するかのような
態度を国民に示すのは、科学教育の効果を減殺することになる。

　大学教授や国会議員などの著名な日本人が、靖国神社に参拝する行為も
批判されるべきだ。なぜなら、神や霊の実在を信じる態度は、国家が推進する
科学教育の成果を公然と否定する非科学的・非国家的態度だからである。
　非科学思想が日本人に蔓延すれば、産業立国の日本は滅びるしかない。
学校教育において落ちこぼれた一部の日本人が、非科学的思想に染まるのは
しょうがいない。しかし、国を代表すべき優良な日本人が、神社とか寺院とか
教会に通っている現実を見せ付けられると、日本の将来を悲観的に感じてしまう。
　日本人は、科学力をもっと高めて優秀なマンパワーを結集して、国力を
さらに増すべきである。伝統的に見て、狂信的でない日本人ならそれが可能と信じる。
科学教育を徹底して、靖国神社に高等教育を受けた著名人が参拝するような
現状を打破すべきである。

>>843

　著名人が他の国民に与える害毒を無視している。著名人には、権威がともなう。
科学的思考に乏しい教化が不十分な国民は、著名人の行動に引きずられやすい。
著名人が、非科学的な無意味な行為であると公言して宗教行為を行われなければ、
宗教行為を肯定的に捉える国民が生じてしまう危険がある。
　日本は産業立国である。国民が他国より賢くなければ国が成り立たない。
心霊現象にかまけている余力などないのだ。できるだけ多くの国民に科学的知見を
植付け、科学的思考に基いて働く国民になってもらう必要がある。それが国を
富ませる唯一の手段である。
　国や国民に影響力のある著名人が、宗教行為を行うことは国民を科学的思考から
遠ざけ、毒化する反国家的行為である。そのようなことを許容するのは、余裕のある
国だけだ。日本のように資源の乏しい国には許されないことである。

さっきは、靖国参拝の政治家を、くわえタバコの寿司職人と言いましたが・・・

キャバクラに入りびたりの教育評論家

毛皮のコートを着て動物愛護を叫ぶオバサン

政治に口出しする宗教家

。。。。などなど、とにかく矛盾が服を着て歩いている人を連想してしまいます。

ちょうど今、岩波の「岸信介」を読んでいますが、あなたの主張と岸の考え方に、
これは あくまでも私の見方ですが、ある種の共通性があるように感じてしまいます。

余計なことを言ってしまいましたが、この本は社会主義者としての岸の側面が見えて
面白いですよ。

すみませんが、明日が早いので、もう これで休みます。

>>845

　>>842はスルー？
　なるほど、そこで反論がなくなるわけですね。

　一応言っておくと、感情で言えばまったく宗教を信じていませんし、
そんなものを強要するのは腹立つ行為と思いますけどね……。