靖国の背景を考える★21

>>701

君はもう少し気概を持て。なんか理屈ばっか言って無気力な印象だぞ。
熱いものを持ってないと生きてる価値を見失うぞ。

なんかヒステリーなレスが続いているな・・・。

ひとつ言える事は、何らかの怒りに囚われて、スレタイの論点を忘れてしま
う瞬間に、その人の限界値があるという事。

そこを乗り切る人は、他人が読んで面白い政治論を繰り出せる人だろうねｗ
このスレの流れは、現代日本人の何らかのサンプルになるかもしれない。
誰か、ピンときたひとがいたら、分析レスをしてみてもらいたいｗ

「ここを突っ込むと現代日本人は思考停止する」・・・みたいな。

毛沢東の奥さんの下着の色とか民主選挙の無い常任理事国とか学生デモを戦車で轢かない国とか
だったら知ってるけど、イギリス人みたいなので面白く無い

ID:daZBdebs
一日中２ちゃんに貼りついてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>704
>>705-706
>>702は意味が読み取れない文ですか？

明治維新は、肩書きを無くす改革だった訳ですよね。
だから肩書きがあることが信じられるということは、明治維新でやったことの逆を求めているのか、
そういうことを書いたつもりだったんですけど、質問の内容を読み取りにくかったですか？

>>709
>ひとつ言える事は、何らかの怒りに囚われて、スレタイの論点を忘れてしま
>う瞬間に、その人の限界値があるという事。

論点がすれていることを把握しながら、それでも議論ができる、っつうのが、高レベルの議論と違うんですかね。
恐らく、貴方には理解不能でしょうね。
自分への批難が続くとヒステリー呼ばわりですか。
そりゃあ、議論も続かなんだわ。

「東京裁判、正しかったか」　森岡氏、議員懇でも発言
>細田官房長官が「極東国際軍事裁判などは政府として受け入れている。
>政府の一員として話したということは到底ありえない」と述べていた。
http://www.asahi.com/politics/update/0622/006.html

個人の信念と言えば、森岡が日本会議国会議員懇談会でまたやらかしたらしいが、
厚生労働政務官が公の場で話したことが「政府の一員として話した」のではない、
の一言で片付けられる今の政治って終わってる気がする。

>>712
>論点がすれていることを把握しながら、それでも議論ができる、っつうの
>が、高レベルの議論と違うんですかね。

そうなの？
ようわからんｗ

>>712
×　論点がすれていることを把握しながら、
○　論点がずれていることを把握しながら、

>>713
最近の日本の政界において、そういう発言に対するものが非常に甘くなっている気がしますね。昔ならもっと大事になっていたはずのものが。

これは何のせいなんでしょうか？小林よしのり？産経新聞？つくる会？

今日の小泉
「そもそも、どこそこの神社に詣れと強要するものではないでしょ」

それを終戦前の日本は他国に強要していたんだが
その最高責任者が靖国におるわけだ。
中国韓国が怒らんわけがないわな

>>715
細田がタテマエ、森岡がホンネというメッセージが世間に浸透していくのだろね。

昔なら、よしのり・産経新聞・つくる会などが発信源だったのが、

最近では、「政権中枢により近いところが発信源→政府が形だけ否定
→右派メディアが発信源（森岡・麻生・安倍など）を擁護」、
と変わってきてるように思う。

>>709
>そこを乗り切る人は、他人が読んで面白い政治論を繰り出せる人だろうねｗ
>このスレの流れは、現代日本人の何らかのサンプルになるかもしれない。
>誰か、ピンときたひとがいたら、分析レスをしてみてもらいたいｗ

ばーか。乗り切るも何も、オナニー レスしか書けないくせに偉そう言うんじゃないよ
ばーか。 「必ずしも」＋「肯定文」を書くようなやつのレスを分析なんか出来るわけないだろう。
できたら、そいつは基地外だよ。

なんか・・俺は、この靖国問題の根源に有る、朝日新聞の存在と、日本のメディアの
動きが最近特に気になるばかりである。
何故か「俺らは関係ないけど靖国については･･云々」的報道が目に付くのは、俺の
妄想的思考がその様に感じるのかもしれないが・・本当にそうなのか自問自答してる。

第一、日本のメディアの「アジア征服気運」というか、アジア植民地を形成しようと
してるのかは、誰も予測も出来ない事であろうが。
日本のメディアは完全に、近隣三国を弄んでいることは間違いないようであるね。

特に､歴史認識問題について言うなら、近隣三国は自国の歴史教科書を日本国民に
公開義務が生じる事を知らない事はないだろうな。
いくら、ぼんくら首脳としてもそれくらいの判断は出来るはずと・・思うが。
俺の感じるところは、そんな､不安定な近隣三国を投網で括る如く､日本のメディアは
陰謀を企んでいるとの思いもする。
ようするに「近隣三国の歴史教科書はこんなに反日誘導である」と、そろそろ
近隣三国への攻撃が始まるような気がして成らない。
単なる俺の妄想であるなら・・それに越した事は無いが。
なんか？・・・さ、きな臭いんだな？

”参詣新聞”を侮ってはいけません。結構ファンがいるのですよ。
日本がうまくいかないのも、ひいては自分の人生がうまくいかないのも
中国・韓国・北朝鮮が悪いという裏メッセージを自分自身では気づかずに
好んで読み、「俺って、愛国心が強いんだな」と悦に入ってる人が
結構いるんだからさ。　ちなみに参詣では甘い！！と言う人達には
ちゃんと思考停止できる雑誌も近年の日本ではたくさん発行されている
ので自分で物事を判断できない人にはお勧め。日本の古代からの歴史を
うまく引用してるから知識も無い常識人を論破するための理論武装には
最適かも。

>>717
>細田がタテマエ、森岡がホンネというメッセージが世間に浸透していくのだろね。

メッセージとして浸透するかどうか解りませんが、
政治家の思想がくっきりと分かれていて、それを包み隠さず、森岡・麻生・安倍・町村のように大胆に発言するようになっていて、
周りの者もそのことに対して厳しくない態度を取るというか。タブーでなくなっているというか。
つくる会などの思想が、前面に現れてきているというか。
細田さんは右傾派な方ではないのでは。福田さんの思想に近いのだろうか。
小泉は右傾という思想を現している訳でもないですけどね。

タカ派ハト派というのも関係ありますかね。

右派メディア、産経新聞を読んでいると、私はいつもびっくらこきます。
例えば社説に、
>戦死者を慰霊する儀式は、世界各国で行われている。米国では、五月末の戦没将兵記念日や十一月の復員軍人記念日に、大統領や閣僚がワシントン近郊のアーリントン墓地に赴き、戦没者らをたたえる演説を行う。
>フランスでは、第一次大戦の休戦記念日の十一月十一日と第二次大戦の戦勝記念日の五月八日に、大統領が凱旋門の下の無名戦士の墓に献花する。
>日本では、これにあたる重要な儀式が、首相の靖国神社参拝である。靖国神社は昔も今もこれからも、日本の戦没者慰霊の中心施設なのだ。

などと書いてみせます。
靖国参拝が重要な儀式？？
どえらいこっちゃと私は思うんですけどねぇ。
なんでそこに武道館の戦没者追悼式のことが出てこないんですかね。

試験的にコテ（固定ハンドルネーム）を外して書いていましたが、コテを戻して書きます。

例えば赤旗、聖教新聞がどれだけ過激で偏ったことを書いていても驚きはしませんが、
一般大衆紙であるはずの一新聞が、こうも大胆な思想に凝り固まっているのは、たまげてしようがありません。

しかし、ある意味朝日も偏っているという判断もできるんでしょうか。
ちいと私には解りません。朝日のことは肩を持つ気も批難する気もあまりないので。

>>676をお書きになった人。
もっとちゃんと教えてえな。て言うても無理やろな。しゃあないなあ。
＜分祀の意味すら知らずにその言葉を使う政治家の無神経さ。それはつまり単に信仰を
利用しようとしとるだけやないか？ ＞についてはどう思わはりますか？

何故かこの靖国問題で日本人がかなり、日本のメディアに誘導されてるところが
納得できない。靖国問題は朝日新聞が「こさえた」、揉め事・・だ。
と・・証明できてる訳だが。

なんで、妄想的課題とも言える「靖国問題」に振り回されてる？それに流されてる？
日本人の有り様って物が理解できない。

ぶっちゃけ、朝日も偏ってる。時々とんでもないこと書いたりしてる。
っていっても産経の酷さはダントツ。
毎日、朝日を交互に読んでたまに産経とか読むとかいいんじゃない、

>>721
政治家を個別に見るとそうだと思う。

で、小泉政治は、経済は新自由主義、外交は脱亜入米、思想的には国粋。
政治手法は独断/丸投げ型。

小泉政権は超タカ派の政策をいくつも実現してきたのに
そういう印象を持たれないのは、発言そのものはタカ派の言説ではなく
世間受けするものばかりだから。最後は他人任せにして自分は責任を負
わないから。…だと思う。

の内容で書き込もうかどうか迷っていたら、Tekkoさんだったのか。
最後は情報の受け取り手の感性次第です。
くどいの覚悟の上で言いたいこと全部吐き出してしまったので
これ以上はもう出てこない。

>>723
わざとらしく方言で書き込む事については、どのようにお考えですか？

朝日はひどい。基本的な歴史認識が狂っている。
ゾルゲ事件に関与して戦争を煽ってきた朝日新聞の罪状を未だに認めていない。

自分への批判に正しく答えない。こんな新聞社に歴史認識で他人を批判する資格などまったくない。

>>725 そういえば、テレビでコメンテータが､言ってたな。（何処かはわすれた）

ニュース番組･･確か１7時代のニュースで有ったと思うが・・・
「日本の新聞を読むより、海外の新聞を読んだほうが日本を良く知るこことが出来る
　不思議さが有る」
つまり、日本の新聞は信用できないと､言いたかったのだろうかね？

>>723
>分祀の意味すら知らずにその言葉を使う政治家の無神経さ。それはつまり単に信仰を
>利用しようとしとるだけやないか？
オイチャン、小泉は信仰を利用しようとしているのかな？
何せ小泉は思慮深い人だとは思えません、至極単純な動機、信念から参拝しているようにしか見えないんですが、
そのことによる余波がすごいというか。外交問題に限定されずに、政治家の国粋主義思想が前面に押し出されてきている。
小泉参拝を利用する政治家や団体、というのは存在するような気がします。
そこに、信仰を利用しようというものがあるかどうかまでは、私には解りませんけれど。

>>725
２ちゃんねるは産経擁護派がゾロゾロいるところだから、そう言ってくれるとホッとする。

>>726
>小泉政権は超タカ派の政策をいくつも実現してきたのに
>そういう印象を持たれないのは、発言そのものはタカ派の言説ではなく
>世間受けするものばかりだから。最後は他人任せにして自分は責任を負
>わないから。…だと思う。

成る程です。世間受け。
思うに、小泉のやり方ってなんというかワイドショー政治、みたいな。テレビを見る国民を完全に意識している。
中島みゆきの歌に「ショウタイム」っていうのがあるんですが、国内の政治を皮肉った何年も前の歌だけど、
非常にしっくりくる歌だと思います。余談ですが。

>>729

たぶん、それは、体制批判に関する報道の自由が、どれだけあるかと
言うことだと思いますよ。

以前にヨーロッパのペンクラブの統計データを見たことがあるけど、
約１６０カ国を調べた結果の、アジア諸国は ↓ こんな感じだった。

　３５位 ： 台湾
　５５位 ： 日本・韓国
１５０位 ： 中国
１６０位 ： 北朝鮮

冷戦崩壊後の、大半の東欧諸国の方が日本よりも上だったことに
驚いた記憶があります。

海外の新聞は読んだことないのでわかんないけど、
ネットで海外のニュースとかに触れると
”わかってないのに適当なこと書くなよ”とか思うね。
なんつーか、スシ、テンプラ、フジヤマの世界。
日本の海外における見られ方、を理解するにはいいかもしれんけど。

>>729 ごめん、間違えた。以下が正解。

たぶん、それは、体制批判に関する報道の自由が、どれだけあるかと
言うことだと思いますよ。

以前にヨーロッパのペンクラブの統計データを見たことがあるけど、
約１６０カ国を調べた結果の、アジア諸国は ↓ こんな感じだった。

　３５位 ： 香港
　５５位 ： 日本・韓国
　６０位 ： 台湾
１５０位 ： 中国
１６０位 ： 北朝鮮

冷戦崩壊後の、大半の東欧諸国の方が日本よりも上だったことに
驚いた記憶があります。

>>722
朝日は偏向しています。偏向が過激なら一方的な政治信念による編集方針を持って発行をしています。
NHKとの争いでも従軍慰安婦や人権グループへの過度な関与をして天皇批判をしています。
公平な報道よりも間違った正義感を優先させる報道姿勢を採りながら、自分たちは公平だと平気で嘘をつきます。

珊瑚礁報道のようなねつ造報道を何度もやりながら体質を改善する意志がありません。
公平な真実を知りたいなら朝日など読んでいては嘘で洗脳されてしまうでしょう。

>>731 なるほどね。しかし、日本と韓国のランクが同じとは・・ね？

>>732 そう言うこと感じる処はあるよね！同感！

>>734
すみません、そんな貴方にお聞きしたいんですが、
朝日は偏向報道している、ということを認めたとして、
産経新聞は偏向報道しているんですか、していないんですか？

>>730
ホントだね（うちにもＣＤあったから聴いてみた）。
閉塞感の中で虚像にしがみつこうとしている感じが。。
「ファイト！」の歌詞みたいに地道に生きる方がいい。

日本がヒステリックになってる場合、日本のメディアの意見を鵜呑みに
すること事態、学習能力が無いといえる。9・11のときのアメリカのメディア
（この国よりはるかに進んでいる思われるメディア社会）でさえ、冷静な
報道はできなかったでしょ？　そういう時は第三者の意見に耳を傾けること
が大事だと思う。しかもそれは意図的に当事者国に向けて発信している
第三者のメディアではなく、世界に向けて発信しているメディアが好ましい。
9・11の時は日本のメディアも冷静な対応ができたのは当事者の国では
無いからだ。朝日だの産経だのくだらない数社で形成してる日本の新聞に
意見が集約される日本では情けない気がする。朝日のせいと言ってる人達は
それだけ、日本社会のレベルが低いといってるようなもの思うんだけど・・
たかだか、日本にあるひとつの新聞社が国際レベルの問題の引き起こしたなんて
それこそ世界の笑いものになる。

>>737
お〜早速聞いてくれましたか。
今私には、「決まりきった演説　偉いさんの演説　揺れるゼネレーション　イライラの季節」
「今やニュースはショウタイム　今や総理はスーパースター」
みたいな歌詞だけ思い出せます。

「ファイト！」いいねー！
今の時代に一番いいかもしれない。

>>730
中国問題に関しては産経は台湾支持だよ。中国共産党政権に抵抗して真実の報道を貫いた新聞社だ。
だから中国共産党は産経新聞を最後まで大陸に受け入れようとしなかったが、世界のマスコミから批判されて認めたのだ。
中国批判は偏見もあるだろうが迎合せずに事実を報道する姿勢は評価するべきだよ。

それに引き替え朝日新聞は、文化大革命を中国政府の言う通りにすばらしいモノと報道して世界中の物笑いになった。
民衆を弾圧するだけの文革のゆがんだ政策を批判する日本の新聞が、中国政府から次々と追放されていった中でも、
朝日新聞社ただ一社が中国政府の御用新聞として、毛沢東礼賛や紅衛兵賛歌の記事を書き続けていた。
真実の報道という使命を完全に放棄して、中国の犬となって中国に支社を一社だけ確保していたのだ。

大本営報道を批判もせずに垂れ流した過去を持ちながら、中国政府の大本営発表を再び垂れ流してきた朝日新聞には、
戦犯を批判する資格などまったくない。

　　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ))) 　　　自慰自体は、自然な行為で、問題になるとは全く思わない
　　　　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡) 　　
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡)) 　過去に犯した強姦・監禁を２度と繰り返さないと誓うためにやった
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡　
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ))) 　犯行時に撮った写真をオカズにしたのは、被害者に申し訳ないことをした
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ)) 　との思いをもう一度新たにするため
　　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡 　　それがなぜ被害者を傷つけることになるのか理解に苦しみますね。
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　　
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　それを止めろと言うのは、ひとの性生活に対する明らかな内政干渉
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　むしろ、そちらの方がどうかと思いますがねぇ。
　　　／⌒ ＼＿＿＿_／　⌒＼
＼　/　　　　　¬　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ
　 ＼　　　　　　　　　　　　□■□■　　　　　　　　　／　　　　　 ＼
　　　＼　　　・　　｜ ＼　□■□■□ 　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼　　　／　　　　 ゝ　　　　ヽ ＼　　　／　　　　　　　　　　|
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>>736
産経は北京政府に睨まれているから反動で台湾よりになっている。
朝日と産経を二紙読み比べてはじめて公平な報道になると思うよ。

「ショウ・タイム」、政治批判よりももしかしたらマスメディア批判の方が強いのかもしれない。
手元に歌詞の正しいのがないし、ＣＤもないもんで。
このスレでこんな話題をしてしまってすみませんでした。>不愉快に思われた方がいたら。

>>740
>中国批判は偏見もあるだろうが迎合せずに事実を報道する姿勢は評価するべきだよ。

偏見もあるだろうが、という言葉でホッとします。
で、私は産経新聞の姿勢に評価できる部分を未だ見出せませんでね。何せ、ちょっと覗いてみると、
>>721にコピペしたような内容の社説がドドーンと書かれてるので、
こりゃ一体何なの？ってショックが大きいもんでして。
参考にはしますよ。一新聞紙として。

朝日批判の長々しい話は、私は興味を持ちません。この場所で相手する気は全然起きません。
靖国の話に絡めてのことなら結構ですが。

>>742
睨まれたから反動で？
マスメディアが政権等に睨まれたからといって反動で報道姿勢を変えてどうするんですか？
ジャーナリズムとはなんぞやと。

以降は是非マスコミ板へでも。

>>736
横レスです。
朝日も産経も偏っていることは事実。
偏っていない新聞社など、どこの国にも存在しないと思います。
ただ、朝日の問題は、１）他社に比して、偏向の事実を隠微しようとしすぎること、
２）目的のためには手段を選ばない態度がつよすぎること、３）ジャーナリストとしての
責任をとろうとしなさ過ぎること、４）過去の報道の過ちが明らかになっても認めようと
せず開き直る頻度が著しく高いこと、５）エリート意識が強すぎて、決して地に着いた泥
臭い地道な取材を心がけようとしないこと、６）特権階級であることを笠に着て、平気で
弱いものいじめをしたり、市井の民を脅そうとしすぎること、７）そのくせ、自分は弱者
の味方のような態度を取り繕って恥じないこと、などの点において、他社の程度を圧倒し
ていることでししょうか。
まあ、ある意味で新聞の代表でもある朝日故に、問題点が目につきやすいことは事実で、その
意味で朝日には状況が不利であることを多少考慮すべきとは思いますが。

昨日のスレ常駐便所虫通称”ゲロカスクソ”の粘液分泌生活統計　�@
>>602 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 01:27:13 ID:daZBdebs
606 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 02:12:57 ID:daZBdebs
609 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 02:26:40 ID:daZBdebs
614 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 02:47:51 ID:daZBdebs
617 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 02:57:06 ID:daZBdebs
619 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 03:04:22 ID:daZBdebs
622 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 03:09:56 ID:daZBdebs
625 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 03:45:17 ID:daZBdebs
658 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 15:18:36 ID:daZBdebs
660 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 15:21:50 ID:daZBdebs
663 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 15:27:32 ID:daZBdebs
>>672 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 18:18:13 ID:daZBdebs

昨日のスレ常駐便所虫通称”ゲロカスクソ”の粘液分泌生活統計　�A
>>676 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 18:40:14 ID:daZBdebs
683 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 19:46:54 ID:daZBdebs
687 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 20:02:25 ID:daZBdebs
690 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 20:48:35 ID:daZBdebs
698 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 21:14:20 ID:daZBdebs
699 ：名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 21:19:54 ID:daZBdebs
704 :名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 22:21:45 ID:daZBdebs
709 :名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 22:33:46 ID:daZBdebs
>>714 :名無しさん＠３周年：2005/06/22(水) 22:41:45 ID:daZBdebs

完全に小泉包囲網が完成したかな〜と思ったら盛り返してきた今日この頃
小泉さんも8月１５日きっぱり参拝したほうが良いでしょう。
近い将来と言うより、3年後ぐらいにはみんなに評価されるよ。
「あの時小泉良くやったよな〜〜〜」左右問わずね。

しかしA級戦犯とは言わないが、このクラスの指導者は戦後
恩赦復権されたが、それどころか永遠に地獄にいてください。
敗戦の責任もあるが、何百万もの兵士、民間人をあらゆる死
に追いやった、戦死ならまだ報われる？餓死、犬死、虐殺・・・
ありとあらゆる〜〜。
後世に語り告ぐとしたらこっちのほうが大事だよな。そしたら戦争
美化どころか、もう少し賢くなるよ。

601へ
>>566での、素朴だが的を外している問題提示とは、物事を重層的に見ようとし
て実は最初から嘘に塗れている疑問であり、問題の齟齬を追及しようというポーズの
背後にある傲慢にある。

齟齬を追及するのはそうだが、どこが傲慢なのか？具体的に説明しろ。
私は、そもそも「国のために犠牲になった方々に参拝するのは、当然」で、どうやって実現していくかをまず考えるべきだ。それを、靖国やＡ級戦犯の問題にすり替えて、先延ばしするのはおかしい。
先延ばしする背景には、靖国問題を政治の玩具にしてパワーゲームをしている風にしか見えないし、議論の迷路に嵌っているとしか思えない。
といっているだけだ（ま667では、柔らかく、質問形式にしてみましたが・・・）
確かに、昨今の靖国論争とは視点が違うように見えるので、議論の文脈からは外れているのかも知れないが、本質的ではある。と思いますが如何でしょうか。それとも、私の投げかけた論点には、既に定説となっている回答が用意されているのでしょうか。
もしそうなら、教えていただきたく。

670へ
>「不戦のための靖国参拝」も小泉個人が言ってるだけで、
後々の首相は参拝に別のメッセージを持たせると思うよ。

そうかも知れないが、私は、交渉のテクニックの問題と思っています。参拝するしないに関わらず人間誰しも考えがある分けで、それはいつかは何らかの形で出るわけで・・
結局、どれだけ具体的で逃げのない言質（「首相の公式見解」）を引き出すかが重要ではないでしょうか。
それを次の交渉のカードに使えばいいわけであります。
今回のような、進展のない入り口論議は、左に座っていらっしゃる方々の常套手段で、私個人的には、飽き飽きしています。
左にいらっしゃる進歩的な方々、進歩がないですぞ。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
おまえら、２ちゃんねるが馬鹿にされてますよ

２ちゃんねらーは社会不適合者などと言われています

このまま放置しておいていいのか？

２ちゃんねる信者は社会不適合者
http://blog.livedoor.jp/nichanneru/
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

>>749
ユザーだけど、信者じゃねえしなぁ・・・

日経のサイトでアンケートをやってますので、興味のある方はご参加をお願いします。

‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
【 アンケートのお知らせ 】 靖国参拝、賛成、反対？
‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
　旬の話題をさらって素早く結果を反映する“即問速答！”。第9回目のテーマは、
「靖国問題」を取り上げます。小泉純一郎首相が靖国神社を参拝することに対し、中
国が抗議、中止を要請しており、日中間の関係悪化が深刻になりつつあります。ま
た、日韓首脳会談でも、韓国側が靖国神社参拝中止および新しい追悼施設を検討する
よう求め、靖国神社のあり方が、改めて問われています。

　自民党内や識者の間でも意見が割れている参拝の是非について、あなたはどのよう
に考えますか。あなたのご意見をお聞かせください。〆切は2005年 6月23日（木）17
時です。

　回答して下さった方の中から抽選で10名様に2000円の図書券をお送りします。集計
結果をお楽しみに！


◎アンケートページはこちらから
http://webres.nikkeibp.co.jp/user/sokumon9.html

>>730 ：Tekkoはんへ
　何せ小泉は思慮深い人だとは思えません、至極単純な動機、信念から参拝しているようにしか見えな
いんですが、＞
　わてはそうは思えない。思慮深いとも思わんけど。もちろん信念もあるやろ。けど信仰を利用するの
は政治家として世の常や。思慮深なかっても総理は国民を騙すための政治の手法を上手に使ってはる。
　わては、かつてスエーデン王立研究所が出したレポート、「そう遠くない将来、極東が紛争地域に
なる」という予測が気になっているんです。正確な文章は忘れたが、紛争は中東から極東に移るみたい
な予測がある。それに符合するかのように、最近、次のような新聞記事（朝日やないで）が目にとまっ
た。
「日本が右傾化すればその周辺の国々の民族主義が燃えあがり、それが極東の紛争を増大させる。」
　わてが政治屋（右翼系）にそれを言うたら、へんな手応えを感じた。右傾化を意気込んでいたもんや
さけやろ、ちょっと腰が砕けたみたいや。立場上、民族の利益を主張するはずの民族主義運動が、かえ
って国民の命を奪うことになりかねへんのやったら・・、そう言う困り方や。
　政治屋どもは知っとるやろな。日本の景気は良うなるどころか悪なるばっかりやと。それやったら、
国民は民族主義に走るやろと予測はしている筈や。過去の歴史が語っとる。戦争は自然の流れやろか。
戦争できる国にするんにアイデンティティが必要やろ。平気で命捨てるためのな。靖国も利用せえ、天
皇も利用せえ、神道も利用せえ。そんな気がするんや。あのハンドルネームの長い人やったらどう答え
てくれはるやろ。あの別の人はこりごりや。議論にも何にもなれへん。

宮司が悪く思える。

>「国のために犠牲になった方々に参拝するのは、当然」

話のすり替え。
「追悼」するのは当然である　→　武道館公式追悼式典　で十分。

それと中韓と日本の関係を未来思考で行くなら、靖国なんて言う過去の神社に

　　こだわるのはおかしいんじゃないか？
　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>749 ？？それは全く逆とおもうぞよ・・・

理由は簡単至極。
２chで余りにも知られたく無い書き込みが多すぎて警戒のポーズなんでねぇ〜〜の。
ほらっ・・言われたくない事いわれると・・「があぁ〜〜〜〜」なんて､怒鳴るやつ。
それと､おんなじだわさ・・・見てきたけど､あっちのほうが病気だわさ！

まっあえて、別に書くが・・・
臭いなぁ〜〜２chの粘着さんでね〜の、サイト作った奴。
理由は何で？２chなんだ？・・ネット住民になるのが普通だね！

>朝日批判の長々しい話は、私は興味を持ちません。この場所で相手する気は全然起きません。

朝日新聞がねつ造報道などを批判されたときの逃げ出す態度と同じだな。
自分に都合が悪い話は無視してごまかす。

俺が何で書いたかわからないのか？知らんぷりを通す気か？
朝日が中国政府とどういう関係であるかを無視しては、朝日が執拗に靖国批判をしてくるかの背景が見えてこないだろう。
戦前の共産党スパイと蜜月関係にあり、近衛内閣を国民党攻撃に向かわせた政治志向を朝日は反省していない。
ゾルゲ事件の精算を未だに拒否している新聞社だ。尾崎問題を闇に葬ろうとしている。

馬鹿か、朝日が中国共産党の手先となっている事実を無視しておきながら、
産経新聞の台湾より報道を一方的に批判するおまえの態度が中国の手先と同じに見えるんだよ。