■｢“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である｣

>近年の馬鹿暴走族、低能ウヨ、馬鹿公安
「オレはウヨクが嫌い」ってことなんじゃない

サヨクが嫌いな240は
「国を大事にしよう」って具体的にどういうことなんだい？

>>241
ちなみに漏れはサヨクが嫌いじゃない。
社民系はヴぉけが大多数だから確かに大嫌いだが、共産系は勉強熱心で研究の途中経過までは必ず納得出来る。結論はアレだが。

＞「国を大事にしよう」って具体的にどういうことなんだい？
というのは昔の国家主義のような体制の復活ではなく、日本が自分の国であることを自覚し、
日本の将来を考えて政治に参加すべき、ということ。将来が共産化国家だったとしても、日本国民の大多数が望んだ結果だったらやむを得ない。
あとは伝統を守ろう、ということぐらいかな。

全然抽象的だな。
昔の国家主義者は「日本の伝統」が大好物だったし。

極東三国の国益のために働くやつは人間のクズ。
また極東三国に体よく利用されるやつは、間抜け。
利用されていることに気づかない白痴が、ここのスレ主。

>>243
＞全然抽象的だな。
君の主張は私の命をかけて守るが、「全然抽象的」というのは日本語として如何なものか。

＞昔の国家主義者は「日本の伝統」が大好物だったし。
昔のとは、どの時代の誰？
あと、日本の良き伝統を残すのに君は反対なわけね？

少なくとも電波森などが「愛国心」を喚いている間はとても警戒する。

>>246

俺はおまえみたいなやつを警戒してる。

「日本の古き良き伝統」とやらが曖昧かつうさんくさいところに問題があるわけ
だよ。

「何が良いことなのか」、その価値観だってみんな違うわけでしょ？もちろん
最低限に合意できる線はあるが（例えば人を殺してはいけない、とか。）、それ
以上の合意の形成は非常にセンシティブな問題であるわけだ。例えば、いわゆる
ｳﾖｸなりｻﾖｸなりの典型を考えてみよう。彼らがわかりあうのは不可能に近いだろう。
ただ、それでも一緒に社会を回していかなきゃならないでしょ？（まあ、そんな
奴らは排除しちまえ、というのであればもうどうしようもないが）。

そんな中で「日本の伝統」という言葉は非常に問題が多い。それはなぜか？

「日本の」というが、実は「日本」という一個の、確固とした「何か」などは存在
しないし、それが所有する「伝統」なるものも存在はしない。存在するのは多数の
「個人」のよせ集まりである「日本」であり、それはそれぞれの価値観を抱きつつ
あいまい漠然とした「日本」を形成しているにすぎない。もちろんその中にはいく
つもの「グループらしきもの」もある。

そういう状況下で「日本の伝統」という表現で代表されるのは、あくまで「日本」
の「ふり」をした「あるグループらしきもの」が合意なり信奉できる価値観＝「伝統」
でしかない。そしてその「日本」の「ふり」をした連中が語る「伝統」というのは、
それと相容れない価値観を抱く「日本」という枠内の中にいる「個人」を抑圧する
ことに繋がる。なぜなら「日本」や「伝統」という言葉は、あたかも「みんな」の
「価値観」であるかのごとき特権的地位から語り、それと相容れない「他者の顔」を
奪ってさえ自己の価値観を語っていること他ならないのだから。それは具体的な「個人」
の自己の発言における責任を曖昧にすることにもつながる。

>日本が自分の国であることを自覚し、
>日本の将来を考えて政治に参加すべき、ということ。

>君の主張は私の命をかけて守るが


投票に言ってない人に、
245は具体的に、今までどうゆうことしてきたの？

>国に生活し生きている人々を一人残らずその基本的人権を
>尊重しその生命、財産を大事にしよう、と言う意味だと思いますが。

このことが「国を大事にしよう」とはならないの？

キリスト教は極悪韓国人の最後の避難所である。

確かに「伝統」を掲げることで相容れない価値観を抑圧するようなことがあるなら
まずいとは思うけど、
実際の所「日本の伝統」という際に果たしてそこまで抑圧するようなことがあるのかな？
「伝統」がそもそも漠然とした価値観であるがゆえに、
その他のものを排除する、という考えに即つながるとは考えにくい気がする。
実際「日本の伝統」を掲げているモノを考えた際に、他を排除するような意味を含んでいるものなんて
少なくとも俺には思いつかない。

この本州・北海道・四国・九州その他の島々に住んでる「個人」が集まれば、
そこで勝手に「日本」というのが出来上がる、というわけではないと思う。
そこには「日本」としてまとまるのにいくらかの共有する価値観のようなものが存在して
初めて「日本」というまとまりになっているんだと思う。
それがあいまいなのは、目に見えるわけでもない、しょうがないことで、
そこに「日本の伝統」は存在するのかな、と思う。

もちろん、その「伝統」を掲げることで、他を排除したりしてしまうのは良くない、
ということは当然なんだけどね。
目に見えないあいまいな「日本の伝統」であっても、必要なものは残るべきじゃないかな。

>224
害基地サイトのコピペかｗ
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo11.html

比較的冷静な解説ｗ
http://www.bk.dfma.or.jp/~senshi/01-07.htm
ところで、外国の領土に領海もなく勝手に軍隊を派遣する行為を何と言う？

>>229
お前、頭、大丈夫か？
よっぽど痛いところをつかれて壊れちゃったのかな？（嘲笑
「右翼」ではなく「革新政党がテロを起こす」という電波レスを
統計的データにもとづいて間違いを指摘してやったら
間違いを素直に認めるどころか
今度は錯乱して妄想たれながしか（苦笑
お前の妄想にもとづく電波レスなんかどうでもいいんだよ。
事実関係について論ずるなら統計的なデータを出して論ぜよ。
しかも、論点はズレまくり。いきなり、在日の犯罪がどうだとか
まったくレス内容に対応していないことをわめきちらすとは…（ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
基地害だな。お前は。しかも、
詭弁を弄して「右翼のテロは一桁だ」などとわめきちらしているが、
お前の珍説によると、「左翼のテロはゼロ」じゃねえか（ｗ
いずれにせよ、右翼が圧倒的にテロ・ゲリラを含む犯罪を起こしている。
これが事実。お前の妄想など何の価値もない（ｗ

>>244
白痴は、妄想を垂れ流し、レッテル貼りしかできない
おまえのような下等のほうだろ（ｗ

>>252
「国を大事にしよう」ってのは

「伝統を大事にしよう」ってことなの
それで何がどうなるの？

サヨクがボランティア活動してるほうが国を大事にしてるような気がするが…

>全ての行政サーヴィスを一旦停止してみるべきです。
その上で、自分で家族で地域で会社で行ってみる。その何（いず）れでも
対応しきれない事柄のみ、国家と行政が再度、担当する。

４年半に亘（わた）って県知事を務めてきた経験に基づいて正直申し上げれば、
要する税金の額は現在の１０分の１、甘く見積もっても２分の１にはなるでしょう
http://gendai.net/contents.asp?c=025&id=18532

>>255
おいらは別にそんなことは言ってないよ。
もう一回読んでみてくれ。
おいらは単に上の方で「日本の伝統」について話してたから、
「伝統」も必要なものじゃないのか、っていってるだけだから。
「国を大事にする」＝「伝統を大事にする」とは必ずしも成り立つものとは言ってないでしょ？
ボランティア活動が国を大事にしてる活動ではあるとも思うしね。
ただ、ボランティア＝サヨクとは一概に言えないんじゃないかなと思う。
ウヨクだろうがサヨクだろうがボランティアする人はしてるだろうし。
すべての物事は1か0かしかないわけじゃないと思うのね。
だからボランティアだってサヨクだろうがウヨクだろうがする人はすると思うし、
「日本の伝統」だって良いものは残して悪いものは排除すればいいと思う。
ただそれだけのことなのよ。

＞「日本の伝統」だって良いものは残して悪いものは排除すればいいと思う。
＞ただそれだけのことなのよ。

それは「良いもの」を残す理由にはなっても
「日本の伝統」を残す理由にはならないね。
なんでわざわざ「良いもの」を「日本の伝統」に摩り替えるの？
やっぱりどさくさに紛れて「悪いもの」も残したいんじゃないの？

子供に愛国心を植え付けるには、日本のすばらしさ、偉大さを教えるしかないんだな。

いかに日本民族が強かったか。
なぜ戦争せざる終えなかったか。
なぜ、日本は戦争に負けたのか。もちろん日本が悪だったからではない。

歴史教科書は、近代から教えるべきなので、あある。

後、日本の神話を教える。けっこうエロイ。天皇崇拝は、別。
日本の国旗が、なぜ、菊の御紋ではなく、日の丸になったのか。
靖国に戦争で死んだ人の御霊がまつられていることや、
Ａ級戦犯で死刑になった遺族は、罪をお敷きせられ、死刑にならなかった人は、
その後釈放されて、大臣にもなってるのに、死刑の遺族は、罪を追い被されている
と思ってることなど。。。。

。。

靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-16/0316faq.html
http://yeoseong.korea-htr.com/jyoseihoutei/nisino.htm
靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の犯罪者若しくは犯罪の共犯者であるという事実から目を逸らしてはならない。
英霊という犯罪者を野放しにして、時代に責任を霧散させて来たモラルが、戦後の無責任を拡大し「平成」の今に至った。
靖国の英霊たちがアジア侵略強盗殺人の共犯者であるという事実は紛れもないことである。
麻原「天皇陛下」のもと、世界滅亡（ハルマドゲン）阻止のためと称して
市民を殺し廻ったオウム帝国の兵士たちもいま個別に裁かれている。
上一色村に建国したオウム帝国の国体を護持するために市民社会を侵略し強盗殺人を繰り広げたサリン特攻隊の若者たちもその共犯者たちもいま長い裁きの法廷に引き出されている。
当前のことだ。
靖国の英霊たちもアジアの無辜の民を殺した犯罪者であり共犯者であることから逃れる事は出来ない。
数人の戦争指導者を連合国に裁いて貰うという怠惰に胡坐をかいて、英霊という個々の犯罪者を見逃してきた。
オウム裁判のように厄介で気の重いことだが、英霊という犯罪者たちを裁くのは我々日本国民の義務である。
オウム帝国と日本帝国の兵士たちに家族を惨殺された者の慟哭と悲しみの深さは同じものだ。
アジア侵略の挙句、かけがえの無い家族を殺しておいて、たかが数十年で許されるはずがなかろう。
靖国の英霊たちに家族を虐殺された被害者の怒りがもう消えたとでも思ってるのか。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-03-17/2005-03-17faq.html
特高官僚町村金五（田中内閣自治相、信孝現外相の父）

＞なぜ戦争せざる終えなかったか。

そりゃ元々好戦的な民族だからだよ。血を見るのが大好き。
だから憲法９条という封印を施された。

>>261　経済封鎖されて、このままでは、自滅して他国の植民地になるしか、

道がなかったんだな。(￣(エ)￣)y-°°°

中国や朝鮮も、日本が植民地化しなければ、植民地化されていたんだな。
いわば、欧米の植民地支配から、日本が救ってあげたんだな。

日本が志那や朝鮮を植民地化しなければ、アメリカやイギリスが占領してたんだな。

。。

>>258
きちんと読んで欲しいんだけどさ、
「日本の伝統」だって良いものは残して悪いものは排除すればいいと思う、
だよ？
「日本の伝統」の中で良いものは残して悪いものは排除すればいいっていってるのに、
どうやったら「良いもの」を「日本の伝統」にすり替えているなんて結論になるの？

ごめん、>>257でいくない表現があったんで訂正しとく。
「伝統」も必要なものじゃないのか
　　　　↓
「伝統」の中にも必要なものはあるんじゃないのか
にしてください。
この一文は確かに誤解を招きかねませんでした。スミマセヌ。
あくまで言いたいのは「「日本の伝統」だって良いものは残して悪いものは排除すればいいと思う」
なんで。

>>261
エサが足りません。

新しい歴史教科書をつくる会　趣意書
>ところが戦後の歴史教育は、
>日本人が受けつぐべき文化と伝統を忘れ、日本人の誇りを失わせるものでした。
>特に近現代史において、
>日本人は子々孫々まで謝罪し続けることを運命づけられた罪人の如くにあつかわれています。
>冷戦終結後は、この自虐的傾向がさらに強まり、
>現行の歴史教科書は
>旧敵国のプロパガンダをそのまま事実として記述するまでになっています。
>世界にこのような歴史教育を行っている国はありません。
>私たちのつくる教科書は、
>世界史的視野の中で、日本国と日本人の自画像を、品格とバランスをもって活写します。
>私たちの先祖の活躍に心踊らせ、失敗の歴史にも目を向け、
>その苦楽を追体験できる、日本人の物語です。
http://www.tsukurukai.com/02_about_us/01_opinion.html

この時期になると「つくる会」プロパガンダのための書き込みが増えるのか？
まぁそれはともかく、「伝統」でも「愛国」でも中身は一緒でしょ。
一般にこれらの単語には「善」のイメージがある。
それは、本来人によって大切にすべき対象はそれぞれ異なり、
その各自の「大切にすべきもの」を伝統なり愛国なりの言葉に重ね合わせるから。
だから、これが「伝統」だからきみ達も大切に受け継ぎなさいと
第三者（権力者）に中身を指定された途端、陳腐で色あせた言葉に成り下がる。

特に、旧日本軍の振る舞いを「伝統」だの「愛国」だの言われた日にゃｗ

>「愛する」は偽物くさい　首相が文化庁長官と恋愛談義
http://www.asahi.com/politics/update/0407/012.html
↑あんたらが偽物くさくした張本人でしょうが。「伝統」も「文化」すぐに胡散臭くなりそうだ。

親木労だ

だれか　呼んだ？？？

つくる会の趣意書からすると、
日本人が失った受けつぐべき文化と伝統（＝日本人の誇り）とは、
清少納言や鴨長明とかじゃなく、近現代史における日本のそれだね。

「現行の歴史教科書は旧敵国のプロパガンダをそのまま事実として記述」
しているから（従軍慰安婦や南京虐殺のことかな？）、
それは教えちゃいけないよと（中国は被害国じゃなくて旧敵国なんだ？）。

で、その旧敵国を正々堂々勇ましくやっつけた日本人の物語を
つくる会は何も知らない子供に教え込みたいわけだ（品格とバランスをもって）。
要は、文化と伝統って、「つくる会」がつくったファンタジーの中の話じゃん。。
んなもん教科書にすんなよ。

で、夢から覚めると、日本人は「日本人は子々孫々まで謝罪し続けることを
運命づけられた罪人」なんだね。全体主義者らしい考え方だ。

アホな妄想につきあって歴史を知らなかったがために、先人と同じ過ちを
繰り返したら、ご祖先様にも申し訳が立たん気がするけどね。

>>268
従軍慰安婦や南京虐殺についてはここは議論スレじゃないから詳細は差し控えるが、少なくとも30万人説などの疑惑が残るなかで一方的に妄信するのは如何なものか、と。
オレも全く無かったかとは思わない。あと、従軍慰安婦というのは存在自体が問題なのではなく、召集方法に問題があったかなかったかの話であることを小中学生に教えるのは如何なものか、とも思う。

あと、(＞中国は被害国じゃなくて旧敵国なんだ？）。
当然、旧敵国ですが何か？

アホな妄想かどうかは知らんが、先人〜以下はほぼ同意する。

>>269
歴史スレじゃないから詳細はどうでもいいよね。

南京虐殺は単なる象徴で中国各地で非人道的虐殺が行われたこと。
戦地の女性が強制・甘言・詐欺などを用い狩り出され、
慰安所に監禁され拒絶の是非もなく毎日強姦されていたこと。
ぐらいが日本国民の共通認識としてあれば、

政府の外交オンチぶりが理解できるんじゃないかね。
知らなきゃ、「なんで中国や韓国があんなに怒ってるのかなー」
って呆けるしかないもんね。事実を国民が知らされていないと、
民主主義が適正に働かず、国の運営を危うくする。

>>262、259
極右カルト「新しい歴史教科書をつくる会」(≒キリストの幕屋)の主張の
受け売りだな( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｹﾞﾗ

>右翼とギャングスターがしばしば重複するのは、世界中共通である。

>どんな悪党でも、生涯自分を軽蔑して生きることはできない。
>「愛国者」になることは、もっとも安手の慰安なのである。
>なにしろ、何も努力もせずに、ただ自称すればそれですむのだから…
>「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書が公教育の場に持ち込まれるのは、
>ゴロツキ共を野放しにするのに等しいのだ。
ttp://www.marino.ne.jp/~rendaico/siso_kokyogenri.htm

>>266
>「伝統」でも「愛国」でも中身は一緒でしょ。
>一般にこれらの単語には「善」のイメージがある。


「伝統」には「既存」の肯定
「愛国」には「お上」の肯定
が隠されている


その証拠に右派の団体や著名人は
「お上」がかかわる「歴史」のために一生懸命に行動するが
本来「国のため」であるボランティアやオンブズマン活動には一切かかわらない

「伝統」といっても伝統「文化」でなく「既存制度」を大切にしている
右派の団体や著名人は伝統「文化」に寄付をするということはない

>>272
んで、自説は全部かい？

ドキュン日本・中国・韓国の負け組み貧乏人どもが暴れて迷惑です

経済格差とグローバリズムに適応できない日本・中国・韓国の負け組み貧乏人どもの不満のはけ口として愛国心が利用され、まともな経済人が迷惑しています。

売国奴！国家への寄生虫は死ね。

>274
それって、フジサンケイグループとそれに寄生している文化人のことか？
あれは実に醜いね。

右派の影響で、そういえば、いま考えれば
あれもこれも、なんとなく「既存制度」の肯定
「お上」の肯定してたな…

って思う奴、手をあげてみ！

>>276
共産党は反ホリエもんだけどいいの？
>>277
ここは教室じゃないよｗ

日本の左翼は世界平和の敵です！！！！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1110014819/l50
>沖縄における米軍はモラルの低さという問題はあるが極東アジアの
>安定には不可欠であることは客観的に見れば明白。にもかかわらず
>沖縄の左翼どもは物事をミクロ的に見るだけで米軍の進駐に反対し
>更には日本の君が代や日の丸といったものに対しても異を唱える。
>だったら、沖縄を独立させてやったらどうだろうか？どうせ、１，２
>年もすれば中国に侵略されチベットのように漢民族の強制移住が起こる
>だろうが。
>沖縄左翼へ、少しは世界のパワーバランスを見ろよ！
>まあ、君達が将来中国人民解放軍に蹂躙されたとしてもそれは君達の自業自得
>だろうけどな。


「お上」の肯定するのはいいんだけど、それ以外を攻撃する必要性はあるの？
「国」はサヨクも含めて構成されているのだから。
サヨクが指摘する問題自体を否定するのはなんのため。

>279
サヨクは問題を指摘はするが、人と問答をする気が無い。
あらかじめ答えを持っていて、他人様を折伏する事しか頭にない。
相手がウンザリして根負けするまで屁理屈を重ねるが、そのくせ相手が
口答えしてくると、小児のようにつむじを曲げて相手を悪し様に罵る。

自分を舌鋒鋭い論客だと思いこんでいるが、実は敵を増やし地雷原を耕している事に気付かない。
気付こうともしない。
（気付かないまま、全共闘からそろそろ４０年・・・）

↑自己紹介乙

上からずっとレスを読んでみて、最後の方なんて結構真面目なヤシもいるなぁ
と、勝手に感心してたのだが、>>281にはマジでwarota。隙を突かれた。

共産党、日教組、旧社会党は中国、朝鮮の犬だな。
自虐的な歴史観を持って活動する黴菌。

「私に任せれば　寺○君のように　日本と北朝鮮を自由に行き来することも・・・」

「経済制裁は　慎重に・・・・・」

韓国で親北高官に「拉致問題は聞き流しとけばいい」

安保体制が邪魔だから反米売国政策の為に「愛国心」を煽ってるのが野党だろ。
中国に「通謀」して、中国人の愛国心を悪用した反日運動を教唆してるのは共産党や
社民党や民主党左派。
右翼（社会主義者）も愛国心をいうが、左右どっちにしても、古今東西、愛国心を悪用
して扇動するのは社会主義者だ。

唯物社会主義者は崇拝対象がないから独裁者崇拝か愛国心崇拝の
どちらかで「信仰心」を満足させようとする。

警察官は後者が多いね

>>285、286
妄想乙（ｗ
精神病院に逝って狂脳を診てもらってね（ｗ

>>288に同意。
見方が偏りすぎで変な人になってる。

右翼の愛国心と左翼の愛国心を分けようとするのに無理がある。