安倍自民党幹事長代理と中川経産相が言論弾圧か！ 4

◆NHK特番：自民・安倍幹事長代理らが放送直前に介入？
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050112k0000e010089000c.html
(前略)この問題で、中川氏は10日、朝日新聞の取材に対し、放送前日に面会した事実を認めた。(中略)
一方、NHK幹部の一人は朝日新聞の取材に対し、
「放送前日にNHK幹部が中川、安倍氏にそれぞれ面会し、
『一方的な報道はするな』などと言われた。圧力と感じた。
呼び出しに応じなかったら、本当に番組はつぶされていただろう」と証言している。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050113/K2005011303300.html
今回の事態は、番組編集についての外部からの干渉を排した放送法上、問題となる可能性がある。(中略)
〈憲法21条〉(1)集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
(2)検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
〈放送法３条〉放送番組は、法律に定める権限に基づく場合でなければ、
何人からも干渉され、または規律されることがない。
■服部孝章立教大教授(メディア法)の話
NHKの予算の審査、承認の権限を持つ政治家が、放送前の番組内容に関して放送局側に意見を述べることは、
メディアに対する事前検閲とみられても仕方なく、あってはならないことだ。
http://www.asahi.com/national/update/0112/006.html
◆NHKが自民党議員の“圧力”に屈し、番組内容を改竄したことが発覚
あらためて「公共放送」と「政治」の癒着が浮き彫りとなった。
「視聴者の皆さま」より、永田町ばかり見ているのだ。(後略)
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=15838
◆涙の告発「政治的圧力あった」NHK元担当デスクが内部告発
(前略)「(NHKでは)政府に都合の悪い番組の企画は通らない。
委縮した雰囲気がまん延している」と、現場に広がる閉塞(へいそく)感を強調した。
会見後には“勇気”を称え、報道陣から異例の“拍手”が起こった。(後略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050114-00000033-dal-ent
◆市民団体がNHKなどを批判　「安倍、中川両氏は議員辞職を」
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20050112/20050112a4650.html

【過去スレ】
★安倍自民党幹事長代理と中川経産相が言論弾圧か！ part1
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1105673337/l50
★安倍自民党幹事長代理と中川経産相が言論弾圧か！ part2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1106057965/l50
★安倍自民党幹事長代理と中川経産相が言論弾圧か！ part3
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1106405939/l50

安倍は正しい。

特定の思想の人間が集まって一方的に断罪する。
被告に弁明の機会なし。弁護人なし。

こんな暗黒裁判あるかよｗ

　●主催者（ ｀Д´ ） 松井やより（元朝日新聞記者）
　その他左翼連合 （ ｀Д´ ）（ ｀Д´ ）（ ｀Д´ ）


　　　　　　　　　　　　　　　裁判官
　　　　　　　　　　　（ ^^ ）　（ ^^ ）（ ^^ ） 松井が連れて来た左翼
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 |
　検察官　
松井が連れて来た左翼 ＿　　　 　＿＿　　弁護士(なし)
　<丶｀Д´> ニダ ／ 　／|　　　 　 |＼　 ＼　
<丶｀Д´> ニダ／　 ／　 　 ＿＿　 　 ＼ 　＼
北朝鮮工作員他 　　　　／　　　＼
（鄭南用　黄虎男）　　　　　（　）被告人　欠席
　　　　　　　　　　 　　　　　昭和天皇

証人　（ ｀Д´ ）（ ｀Д´ ）（ ｀Д´ ）自称？元従軍慰安婦

●番組制作：（ ｀Д´ ）池田恵理子NHKエンタープライズ21プロデューサー
　　　　　　　　　　　　「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク　メンバー

●判決　昭和天皇＝強姦罪で有罪

>>3
有罪だからって問題ないんじゃない？別に死人を裁いたところで意味ないだろ。
それより公共放送って看板掲げておきながら政治的主張を一方的に垂れ流すNHKのほうがあり得ん。
文句もつけたくなるわな。それでも「放送ヤメロ」と直接言わなかった安倍はエライ。

>>4
問題なのは、ＮＨＫの内部にまで介入している朝日と周辺の左翼。

>>5
ついでに言っとくと、朝日が「証言は事実」
と言って証拠を見せないのは餓鬼の喧嘩だよな。
とりあえず取材の胡散臭さがバレバレ。つーか左翼って言うより
総連の工作員だろう。コレに絡んでんの。

NHKの体質が問題だ。
政治家の検閲”を進んで受ける体質が。

◆政治家の検閲をすすんで受けるNHKの体質　岩瀬達哉（稿）「週刊現代」2005.02.05号
NHKが政治家に弱いことは、周知の事実といっていい。
元NHK会長の島桂次氏も、1995年に出版した自著で、「NHKが政治家の介入を許す理由」として、
最高意思決定機関である経営委員会の人事が政府与党に握られていること、
毎年の予算が国会承認を必要とすることなど、その構造的問題点を明らかにしている。
今回もまた、2001年1月に放送された特集番組が、
放送直前に自民党の有力政治家から”圧力”を受け、内容が”改変”されたというのだ。(中略)
圧力があったとすれば、政治家に弱いNHKだけに、簡単に番組内容を改変したであろうと想像される。(中略)
しかし当時の状況がしだいに明らかになるにつれ、今回は、より深刻な問題が内包されていることに気付かされる。
問題の核心は、圧力に屈したことではない。番組内容が検閲されていたことである。
放送前に、その内容を政治家に説明し、「意見」を拝聴し、それを受け入れていたというのであれば、これは事実上の検閲である。
ましてNHKでは、自らすすんで検閲を求めていたことになる。
私も活字の世界で長く仕事をしているが、原稿内容を発表前に、第三者に事前説明するなどありえないことだ。
その内容が、議論の分かれるものであればあるほど、そんなことをすれば、
一方の勢力からさまざまな圧力や働きかけを受け、自ら信じる公正な論評や報道ができにくくなるからだ。(中略)
かつて英国のBBCは、フォークランド紛争や北アイルランド問題の報道をめぐって、
英国政府から攻撃を受けたことがある。
その際、BBCでは、その内幕を番組にし、放送し、政治的圧力を跳ね返している。
そこまでの気概をNHKに求めるのは無理としても、自らすすんで検閲をうけるとは信じがたいものがある。
「放送法は放送局に不偏不党を義務づけているが、
それは番組全体の政治的公正を求めているのであって、個々の番組のことではない」（清水英夫著、『マスメディアの自由と責任』より）
公正・中立という概念自体、人によってズレがある。
そのような危うい基準で、作り手の側のユニークな視点や問題意識を殺（そ）いでしまえば、どうなるか。
民主主義の基本である広範な議論もまた、起こりにくくなるといっていい。(後略)

>>4
>それでも「放送ヤメロ」と直接言わなかった安倍はエライ。

安倍晋三は「放送ヤメロ」と言ったと思うが、その発言を公式に認めたら
タダでは済まないから、シカトしているだけだろう。
それと、ＮＨＫ幹部が１月２９日の訪問で、「こことあそこと色々問題の
箇所は全て修正したので、どうか放送中止だけはご勘弁を」と言って
安倍晋三の裁可を仰いだとするなら、もうそれは立派に事前検閲の
ご注進である事実に変わりはない。

>>3
>安倍は正しい。

安倍がＮＨＫに政治介入したという事実を認める発言かな？

そんな発言あるのかｗ

>>9>>10

　あんた、問題になった「女性国際戦犯法廷」のことに全然言及してな
いな。>>3でも言及されていた。
　これは劇なんだ。５日間の開催の最終日に判決の概要がすぐにでちゃ
ってんだから。筋書き、結論ありきの裁判劇だ。しかも検事役は５０
人なのに弁護人役は０で弁護人の代役で法廷助言人というわけのわから
ない奴が３人。それに天皇及び天皇とともに有罪判決を受けた日本政府
の抗弁もまったくなしだ。だから、この不公平さから、裁判劇にもなっ
ていない。あえていうなら、茶番劇だ。なのにあんたは「女性国際犯罪
法廷」には全く言及しない。
　そこで今回のあんたが言う権力者による事前検閲問題で、一体何が問
題なんだ。全く問題ない。権力者が報道者に、公正中立な報道をしてく
れ、と言ってどこが、何が問題だ。当たり前で適正なことを言ってるだ
けだ。「女性戦犯法廷」は安倍さんであろうが誰であろうが、中身は茶
番劇で、偏向極まりないのは、衆目の一致するところだ。にもかかわら
ず、安倍さんなどの発言を、憲法違反、法律違反だなどといってること
自体が、的外れもはなはだしい。言いがかり以外のなにものでもない。

>>12
「女性国際戦犯法廷」という「茶番劇」が公共放送であるＮＨＫの番組として
放映される事を事前に知った安倍晋三が、ＮＨＫ幹部を呼んで放映中止を
申し込んだ、という事実経過の解釈でよろしいかな？

>>9>>10

　安倍さんたちが不当な圧力を報道機関にかけたのではなくて、あんたたちが
報道機関および政治権力者に不当な圧力をかけている。
　「女性国際戦犯法廷」という偏向著しい茶番劇を報道機関を使って放送しよ
うとし、それを問いただそうとした政治権力者に対して、憲法、法律を悪用
して、自分達の偏向した主張をマスメディアを使い、世間に押し付けようとし
ている。この行為を不当な圧力と言わずして何と言うのか。
　だから、不当な圧力を懸け続けているのは、>>9>>10を言っているあんただ。　

>>13

安倍晋三氏がＮＨＫ幹部に「女性国際戦犯法廷」をテーマにした、
放送予定の番組について、「公正な放送をお願いしたいと言った」
と安倍氏自身がマスメディアで言っていたのを私は記憶している。
　「安倍晋三が、ＮＨＫ幹部を呼んで放映中止を申し込んだ、という事
実経過の解釈でよろしいかな？ 」とのこと。そんな事実関係があった
という話は聞いた事がない。情報源は何か？

　

>>9
安倍が事前検閲？
証拠だせよ。
また捏造か？

>>14
>政治権力者に不当な圧力をかけている

へえ？国民が政治権力者に権力の濫用を諫めたら、ケシカラン「政治圧力」というお話になるのかあ？
そうすると、政治権力者がその特権的地位を利用して不正を行ったとしても、国民がそれにクレームを
付けることはケシカラン事になるわけだ？

ホンマかいな。どこの「民主主義国家」のお話かな？（藁

で、安倍が事前に検閲したという証拠は？

>>17

何度も言うが不正をしているのはあんただ。
　でないというなら、このＮＨＫ問題のどこに、「権力の濫用」があり
「特権的地位を利用した不正」があったのか、具体的に指摘せよ。

　あんたは、偏向極まりない茶番劇をどうにかして、公共放送で流そう
とあらゆる手段で画策してる。
　不正をしてるのは他でもないあんただ。

>>15
>安倍晋三氏がＮＨＫ幹部に「女性国際戦犯法廷」をテーマにした、
>放送予定の番組について、「公正な放送をお願いしたいと言った」
>と安倍氏自身がマスメディアで言っていたのを私は記憶している。

ＮＨＫ幹部によれば、１月３０日放映予定の特集教育番組は十分に公正公平を
旨として編集したと説明している訳だが、安倍晋三はどうしてそんな言わずもがなの
・「当たり前」の「お願い」をわざわざ口にする必要があったのか？
余計なお節介とは違うのかな？
ＮＨＫ側が、公正公平に制作しているというのだから、彼らにお任せするのが筋で、
外部の者があれこれ口を差し挟む話しではないだろう。

言わなくともいいことを口にする、という事は他に魂胆を探られてもやむを得ない。
普通常識的に考えれば、「公平公正に」と「お願い」する以上は、ＮＨＫの編集過程
にある当該番組が「公平公正ではない」→だから「直せ」と要求していると判断される
のは自明である。

>>20

＞ＮＨＫ側が、公正公平に制作しているというのだから、彼らにお任せ
するのが筋で、　外部の者があれこれ口を差し挟む話しではないだろう。＜

　安倍さんでなくても、国民なら公共放送で偏向極まりない茶番劇を放
送することに対して口を挟まなくてはいけない。
　あんた、もう、不正な行為に対する、言い逃れ、正当化はやめるべきだ。
　もう、同じ議論をこの場でやってる。

>>19
>でないというなら、このＮＨＫ問題のどこに、「権力の濫用」があり
>「特権的地位を利用した不正」があったのか、具体的に指摘せよ。

そんじゃ君に聞くが、ＮＨＫは事前に放送予定の番組の説明をどうして
一国民でＮＨＫ受信料支払い者である私の所に説明に来るのではなく、
安倍晋三や中川昭一ら自民党国会議員の元に出向いたのかな？
どうしてもっぱら自民党国会議員に説明して、社民党や共産党の国会議員
には説明しなかったのかな？

それは言うまでもなく、彼ら政権与党の国会議員や政府役人にＮＨＫの経営
を支配する大きな政治的実権を有しているからと見なすのが、ごく常識だろう。
実際にＮＨＫ幹部は、政権与党に予算問題や番組制作に関して事前説明
するのは「通常の業務」と言い切っている。
もち論、政権与党の国会議員に何の政治的実権もなければ、ＮＨＫがわざわざ
どこの馬の骨とも知らない議員にお伺いを立てる理由もない訳だ。

>>22

　今の指摘は重要なことを含んでいると思う。ＮＨＫの体質など。
　しかし、あんたの不当な行為の言い訳には全くなっていない。
　あんたの不当な行為を早く認めろ。
　そして早く改めろ。
　

>>21
>安倍さんでなくても、国民なら公共放送で偏向極まりない茶番劇を放
>送することに対して口を挟まなくてはいけない。

つまり、安倍晋三が公共放送の番組の内容を事前に知って政治介入し、
番組の編集に関してく口を差し挟んだという＜事実＞を認めるのだね？

いまさし当たっての問題は、その行為の当否ではなく、事実関係の問題
だ。素直に事実を認めたらどう？

あの２人は言っていい事と、言ってはダメなことの
区別がつかないから、能力的には２ちゃんえらーと変わらないね

>>24

権力者が公共放送担当者に、公正中立な報道をしてくれ、と言ってどこが、
何が問題だ？

ＮＨＫ受信料不払いについて

ＮＨＫの受信料は　
受信料法にもとずいています　お支払いくださいといっているＮＨＫ

この不届きなＮＨＫの徴収減となっている受信料法　　

この受信料法は　いったいいかなるものでしょうか


まず　受信料法には　
テレビ受像機設置者は　見ても見なくても
受信料を払わないといけないとかいています
ただし　受信目的でない　テレビの　設置は除くと書いています

これにより　受信料を　払いたくない場合は
以下のように言うことが法律的に正当です

１
家にはテレビがない　だから払わない
２
家にはテレビがあるが　テレビゲーム用である

パラボラアンテナがある場合は　
１
このパラボラアンテナは　昔見ていた名残で
今は使っていないし　テレビは置いていない
今はパソコンだけしかやっていないという

これが　法律的に正しい受信契約の断りかたです

>>24

いつまでも同じことをいってねーで、あんたの不正行為を認めろ。

病気だから仕方が無い。
むちゃくちゃな解釈をしてでも自分の都合のいい結論に持ってかないと気がすまないのであろう。

>>26
君の大きな勘違いはこうだ。

君が、「女性国際戦犯法廷」を茶番劇であるとか、誤った裁判方式であるとか、著しく偏向した
内容だとかいう理由で、批判的意見を持つのは自由だろう。

しかし、君はそうした「偏向した民間法廷」の＜事実＞を何處でどう知ったのか？
君が仮に真性の右翼シンパで、普段から「諸君」や「正論」や「産経新聞」などを愛読していて
それらの報道から知ったのであろうか？
しかし多くの一般国民には、そんな民間法廷が開かれていた事実などはほとんど知られていなかった
はずである。（少なくとも、今年の朝日新聞の記事が大きなニュースになるまでは。２００１年１月の
ＮＨＫの教育番組もそれほど多くの国民が眼にしたとは思われない。）

つまり、その「女性国際戦犯法廷」が、右翼らが主張する様な「茶番劇」であり「偏向した内容」で
あるのか、あるいは左翼の主張する様に、いまだ裁かれていない凶悪な戦争犯罪の事実を検証し
それに有力な判断材料をもたらすものであるのか、そんな事は、「民間法廷」の存在自体が知らされ
ていないのであるから、国民自身に判断しようがない問題である。

つまり、街宣右翼や安倍晋三ら右翼自民党が望んだことは、、そうした「争点」がある事自体の事実を
国民の眼から覆い隠す事にある。
もし、「女性国際戦犯法廷」に君が言うような間違いがあるなら、そのＮＨＫの「偏向」番組が放送され
た後に批判すればよいことである。
「検事が５０人（？）も居ながら、弁護人はゼロ」とかいうおかしな裁判なら、絶好の左翼叩きの口実が
できるだろう。検事側に北朝鮮の工作員が潜り込んで何か悪さをやっていたというなら、その証拠を番組
検証で提出したらよいだろう。

つまりつまりってウルセーな。
聞かれてもいないのに余分なことをシャーシャーとホザくなや。

圧力をかけた事実があったのかなかっただけ論じてればいいんだよ！

>>30
街宣右翼や安倍晋三らがやった事は、国民のそうした「知る権利」を妨害した事である。

偏向した内容、茶番劇だとする内容を、国民の眼に触れさせず、ただ一方的に自分達の
その「右翼的解釈」だけを国民に押しつけようというわけである。
教科書検定制度を利用した扶桑社「新しい歴史教科書」の普及活動もそうしたものである。
他者の異論は認めない。「事実はなかった」として、その部分の記述をばっさり削除する。

国民の「知る権利」をさまざまな妨害工作で骨抜きにしつつ、異論・反論を「異端的少数意見」
として国民的言論の場から閉め出す、こうした活動が右翼の「言論活動」＝公正中立論（藁
の中味である。

｢知る権利｣ってそういう意味で使われるんだったっけ？

>>30

　ほんとの往生際がわるいな。何なんだよ、あんたは。
　「女性国際犯罪法廷の存在が知られてないから国民自身に判断できない」？
何馬鹿なこと言ってんだ。このネットで死ぬほど過去の事実関係から書き込み
がされてたろ。じゃー、この法廷の件だけは昔だから判断できない、というの
か。あんたの発言はとことんインチキだな。
　放送前に言うか言わないかは本人しだいだ。言った内容が不当なら憲法違反
でてめーがその責めを負うだけだ。
　もうまともに議論をしないなら、このへんでやめる。
　言い逃れもいい加減にしろ。

>>31
>圧力をかけた事実があったのかなかっただけ論じてればいいんだよ！

結論＜圧力をかけた事実はあった。

君自身が安倍晋三の「口利き」「お願い」の事実を認めているでしょう。

暴力団も人を脅す時には、一応最初は「お願い」の形式から入るのですよ。（藁

>>34
>何馬鹿なこと言ってんだ。このネットで死ぬほど過去の事実関係から書き込み
>がされてたろ。

２ちゃんねるなんかを何年も続けて見ている馬鹿なんて、国民ではごく少数でしょう。（ｗ

えーその「口利き」とやらの詳細な内容をお願いします。
想像は無しで。

>>37
>えーその「口利き」とやらの詳細な内容をお願いします。

http://newleader.s-abe.or.jp/modules/news/article.php?storyid=14
>「この模擬裁判は、傍聴希望者は「法廷の趣旨に賛同する」という誓約書に
>署名しなければならないなど主催者側の意図通りの報道をしようとしているとの
>心ある関係者からの情報が寄せられたため、事実関係を聴いた。
>その結果、裁判官役と検事役はいても弁護士証人はいないなど、明確に偏って
>内容であることが分かり私は、NHKがとりわけ求められている公正中立の立場で
>報道すべきではないかと指摘した。」

http://www.asahi.com/special/nhk/b338.html
>安倍氏は「偏った報道と知り、ＮＨＫから話を聞いた。中立的な立場で報道されなけ
>ればならず、反対側の意見も紹介しなければならないし、時間的配分も中立性が必要
>だと言った。国会議員として言うべき意見を言った。政治的圧力をかけたこととは違
>う」としている。

もうこの発言で有罪確定ですね。

>>36

おい、いい加減にしろよ。国民が左翼の市民劇の中身を詳しく知るわけが
ねーだろ。なに言ってんだ。すっとぼけてんなよ。
　あんたはどうなんだ。この市民劇の是非を言えるのか言えないのか。
　言えないなら、こんないい加減な話はないだろ。安倍さんたちの言った言
葉の真偽が付かなくて何でこの問題の是非がわかるんだ。お前、顔を洗って出
直して来い。とりあえず、「女性国際犯罪法廷」を検索し、一から、見直し
て来い。ふざけた奴だ。

>>39
ほう、私と従軍慰安婦問題で論争しようという訳か？
良い度胸だね、それならそちらも途中で逃亡しないようにコテハンで出てきて
貰いたい。

君は随分、「女性国際戦犯法廷」について詳しい様だから、
まず君に聞くが、>>12で君が主張している
「検事役は５０人なのに弁護人役は０」という話しは誰から聞いたのかな？

>>40

　おい、ふざけたやろうだ。何度同じことをいわせる。
　「女性国際法廷」のサイトをみろ。指を折って検事の数を数えてみろ。
　無精者。
　今度はこのサイトに一通り目を通してから書き込め。
　必ずだ。わかったか。いい加減やろう。

>>40

おい、それでお前何なんだ。この「女性国際犯罪法廷」はお前の考え
だと、不公正ではない、ということか？
　おい、おまえ、何度も同じことを言わせるな。オレの「女性法廷」
に対する考えは>>12だ。
　さあ、反論しろ。

>>41
あ、なるほどね。模擬裁判などと言うから１０人程度と思っていたが、５０人以上もの
検事団が結成されていたのだね。予想以上に立派で本格的な裁判が実施された
という訳か。
で、５０人の検事の数がどうして問題なのかな？被害者は２０万人以上、１０カ国
近くの国々に及ぶ戦時の甚大な犯罪事件なのだから、本格的に立件するなら別に
その程度の数になるのは不思議でないだろう。訴えられた日本政府の側でも、異議が
あれば５０人や１００人の堂々たる弁護団を結成して法廷に送り込めばよい話しでは
ないかな？

>>42
>おい、それでお前何なんだ。この「女性国際犯罪法廷」はお前の考え
>だと、不公正ではない、ということか？

別に不公平ではないでしょう。訴えられた日本政府が責任回避の為に
逃げ回らないで、裁判に出席して正々堂々反駁すればよいこと。

>>43>>44

よしわかった、お前はほとんど「女性国際戦犯法廷」をわかっていない。
だから、親切なオレがわかる範囲でまず教えてやる。
　「模擬裁判などと言うから」ここが違う。>>12にも書いたとおり、
筋書き、結果ありきの裁判劇だ。だから、松井やより（故人）という
元朝日新聞社社員が代表を務める市民人権団体が作った劇だ。市民劇だ。
だから、君が言うように、当然日本政府が、堂々と弁護団など作れるわ
けがない。判事役も、検事役も、法廷助言人役も、キャストは全て、松
井たちの人選だ。どうだ？わかったか？劇だ。オレたちが小学校でやっ
たあの劇だ。
　５日間の開催で、最終日５日目に判決の概要が出されてる。
　筋書きと結論ありきの裁判劇だ。
　この判決の概要はネットで以下の手順で確認して。
　「女性国際戦犯法廷」→「女性国際戦犯法廷」判決→
　→「女性国際戦犯法廷」認定の概要→法的認定

>>45
>どうだ？わかったか？劇だ。オレたちが小学校でやったあの劇だ。

別に君のいうようにその民衆裁判が演劇であっても、私は別に構わないよ。
劇だからウソの話しだ、とは限らないでしょう。たとえば原爆とか東京大空襲
などの民衆の悲惨な歴史の経験は、しばしばそうした口述形式で記録として
残されてきた。
（今回の裁判の場合、劇というよりははるかに現実モデルに近い実証的な
手法が使われていると思うが。）
少なくとも、国家権力の御都合主義によって民衆の経験が隠蔽され歴史
の藻くずとなって葬り去られようとする現実を考えれば、如何なる方法であれ
その伝承を掘り起こし、検証する作業は重要だと考える。

日本の右翼が戦争中の歴史的真実をあたかも十全に知っているかの様な
思い上がりで、その民衆自身の歴史的検証作業なり、口述記録を妨害する
権利はどこにもないはずである。
君が、従軍慰安婦の歴史的存在に関して、一部の（左翼的な）人達の妄想
の産物で全くの虚偽だ、と考えるなら話しはまた別の次元で論争の種になる
わけだが。

>>46
どこが公平だタコｗ

特定の思想の人間が集まって一方的に断罪する。
被告に弁明の機会なし。弁護人なし。

こんな暗黒裁判あるかよｗ

　●主催者（ ｀Д´ ） 松井やより（元朝日新聞記者）
　その他左翼連合 （ ｀Д´ ）（ ｀Д´ ）（ ｀Д´ ）


　　　　　　　　　　　　　　　裁判官
　　　　　　　　　　　（ ^^ ）　（ ^^ ）（ ^^ ） 松井が連れて来た左翼
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 |
　検察官　
松井が連れて来た左翼 ＿　　　 　＿＿　　弁護士(なし)
　<丶｀Д´> ニダ ／ 　／|　　　 　 |＼　 ＼　
<丶｀Д´> ニダ／　 ／　 　 ＿＿　 　 ＼ 　＼
北朝鮮工作員他 　　　　／　　　＼
（鄭南用　黄虎男）　　　　　（　）被告人　欠席
　　　　　　　　　　 　　　　　昭和天皇

証人　（ ｀Д´ ）（ ｀Д´ ）（ ｀Д´ ）自称？元従軍慰安婦

●番組制作：（ ｀Д´ ）池田恵理子NHKエンタープライズ21プロデューサー
　　　　　　　　　　　　「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク　メンバー
●判決　昭和天皇＝強姦罪で有罪

>>46
戦地の売春婦が、何か問題あるのかよｗ

>>44
訴えたいなら、本当の裁判所に訴えりゃいいだろｗ

全て自分たちの意のままになる裁判官と検事役だけ集めて裁判？

笑　わ　せ　る　な　ｗ

>>40

おまえ、逃げるなよ！！ｗ

>>47
>被告に弁明の機会なし。弁護人なし。

日本政府が、過去の日本国家の弁護人の役割を断って
出廷拒否を行ったのであるから、その言い分は通らない。
日本政府が申し入れれば、弁護の機会は与えられたはず。
（被告人が出廷拒否をして、有罪判決を受けたから、裁判
は無効という理屈は通らない。）

>こんな暗黒裁判あるかよｗ

誰にとっての暗黒裁判かな？
裁かれたのは過去の日本の国家権力であるが、それで君にはどういう
実害があったかな？

>>51
裁判官らが全員グルのインチキ裁判に呼ばれて、出るかよｗ
その理屈じゃ、誰でも自分で意のままの人間集めて裁判勝手にやって勝てるな。

実害はない。公共放送で流すのが問題なのだよ。
公共放送は特に、放送法を遵守する義務がある。

>>52
>裁判官らが全員グルのインチキ裁判に呼ばれて、出るかよｗ
>その理屈じゃ、誰でも自分で意のままの人間集めて裁判勝手にやって勝てるな。

まあ、日本の裁判所の実情も同じ様なものでしょう。
裁判所は、日本国家権力の一部、早く言えば日本政府とグル、
そこの従軍慰安婦等の戦争被害者が合法的手続きに乗っ取って、裁判に訴えても
国家権力の犯罪を認めることは、極めて希である。（ゼロではない）

形式だけ整っていても、民衆被害者の立場から言えば、これはインチキ裁判そのもの。
日本では真の国家権力の三権分立が求められている。

>>52
模擬裁判を（自称愛国者氏によるとそれは単なる劇場だ）公共放送の教養教育番組
の一時間枠で放映して、一体日本国民にどれほどの害毒を流す事になるというのかな？

その従軍慰安婦問題の裁判を扱ったＮＨＫの番組が、放送法のどの条項に触れるという
のかな？君の解釈によると、明白に放送法違反の番組が、２００１年１月末に４回シリーズ
として垂れ流しされた事になるが、どうしてその「偏向番組」が国会の総務委員会で問題と
されなかったのかな？

>>53
裁判の判決が気に食わないから、自分たちで判決を出すというわけか。
都合のいい話だなｗ

>>53

＞まあ、日本の裁判所の実情も同じ様なものでしょう。 ・・・・。
　　形式だけ整っていても、民衆被害者の立場から言えば、これはインチキ裁
　　判そのもの＜
　ということで、おまえも「女性法廷」はインチキ裁判だとわかったな。オレは
日本の裁判所がインチキそのものだという事には絶対に同意しないがな。
　すくなくとも、「女性法廷」はインチキ裁判ということはお前の同意も当然あ
り、衆目の一致しるところだ。だから、公共放送でインチキ裁判は放送をけし
てされてはいけない。だから，その放送に対して当然のごとく、国民からも
政治家からも、権力者からも、厳しい批判が出た。
　安倍さんの公共放送担当者に対する、公正な放送をお願いする、というのは
極当たり前な発言だ。
　いいな、これでこの議論は終わりだ。
　

>>54
調べるのがめんどくさいが、対立する意見を加えるなどの
修正をして、かろうじて違反を免れるような体裁にされた。

修正まえのものは、明らかに違反だろう。
実害の有るなしではない。違反かどうかだ。

■結論

模擬裁判＝不公正なインチキ裁判
安倍の行動＝法的に問題ない。むしろ政治家として当然の発言
朝日の記事＝特定の意図をもった目的のための捏造記事
修正前のＮＨＫの番組の内容＝放送法違反

>>56
>安倍さんの公共放送担当者に対する、公正な放送をお願いする、というのは
>極当たり前な発言だ。

で、その「公正な願い」の結果、１月３０日に44分から4分のカットが行われ、
異例の40分枠のドキュメンタリー番組が流される事になった訳だね。

安倍さんのご希望によって、1月29日夜から30日にかけて＜公正化＞され、
再編集されたと思われる部分

・秦郁彦コメントの延長
・米山リサの発言大幅カット
・天皇有罪判決ナレーション部分のカット
・加害者兵士二人の証言カット
・中国人、チモール人ら慰安婦証言カット等など、

そこで君に聞きたいのだが、「公正化」の為にどうして、加害者兵士二人や中国人、チモール
人ら慰安婦証言をカットする必要があったのかな？
やぱり、「公正化」とは、＜臭いものには蓋を＞、という例のお馴染みの隠蔽策が必要であった、
という事かな？（藁

>>58
以上の議論の■結論

政治家（国会議員、及び政府役人）は、自分の考えで「公正中立」概念から逸脱していると
思われる公共放送番組に対して、自分の意見を言い、それを恣意的に修正させる事ができる。

従って、今回のＮＨＫの「左翼的偏向番組」に関して、安倍晋三、中川昭一氏ら自民党議員が
政治介入して、番組を正しい方向に改変させたのは全くもって正当な行為である。

→さあさあ、右翼の諸君は包み隠す事無く、以上の結論を認めべきでしょう。（藁

>>60

おまえ、笑ってる場合じゃないだろ。
　おまえは>>53で、「女性法廷」はインチキ裁判だと認めただろ。
　違うのか？オレの読み違いか？オレは自分で言うのは何だが学校
時代の国語の読解力は常にグンを抜いていたんだからな。自慢で悪
いがな。どなんだ？認めただろ？

　６１は自称愛国者

>>61
>おまえは>>53で、「女性法廷」はインチキ裁判だと認めただろ。

それは日本の裁判がインチキ裁判という程度に（国家権力のグルである）
「女性法廷」もインチキである（左翼のグルである）、という点を認めるに
やぶさかではない。
しかし、右翼アホ厨房には、＜法治主義＞の概念すら念頭にはないのだから
初めからお話にならない。（藁

>>63

ということで、おまえも「女性法廷」はインチキ裁判だと認めた。
「女性法廷」はインチキ裁判ということはお前の同意も当然あり、衆目
の一致しるところだ。だから、公共放送でインチキ裁判は放送をけし
てされてはいけない。だから，その放送に対して当然のごとく、国民か
らも政治家からも、権力者からも、厳しい批判が出た。
　安倍さんの公共放送担当者に対する、公正な放送をお願いする、とい
うのは 極当たり前な発言だ。検閲であるはずがない。
　いいな、これでこの議論は終わりだ。

>>64
裁判としてインチキであっても、それは日本の裁判制度がインチキで
ある事によって、犯罪被害者が正当に救済されないという現行制度の
問題性を告発するものであり、政治的にかかる大衆運動を広く社会に
告知する意義は認められる。

安倍さんが、「公正な放送をお願い」したという事実を認めるなら、
従軍慰安婦という戦争暴力の被害者の存在を、公共放送の中で、
どう「公正に」伝えるべきなのか、をきちんと中味まで説明する義務が
（国会議員として）あるだろう。

君がエラソーにインチキ「女性法廷」を批判するなら、君自身の「従軍慰安婦
問題」に関する自己の見解を述べるべきである。

>>

>>65
少し話がズレてきてないかな？
ID:jXfiFEXDが言いたいことは、
番組の趣向とNHKの在り方、そしてそれらに対する政治もしくは法的見解についてなのに、
慰安婦問題の見解を問うのは……

>>65

　あんたの主張は全くおかしい。全面的に反論する。
＞裁判としてインチキであっても、それは日本の裁判制度がインチキで
　ある事によって、犯罪被害者が正当に救済されないという現行制度の
　問題性を告発するものであり、政治的にかかる大衆運動を広く社会に
　告知する意義は認められる。＜
　日本の裁判制度がインチキ？これはあんたの主観にすぎない。
　だから、これを証明する為に、>>43>>44であんたが言ったように模擬
裁判などをやり、双方の意見を激突させ、論戦を公開するべきだ。
これにより、国民にどちらがより説得力があるか、正当性があるか、より
はっきりする。そして左翼の主張することが説得力を持てば現行の裁判に
よる決定がおかしいのではないかということになる。ところが、「女性法
廷」のように、左翼のうちわだけで盛り上がり、訴状も、判決も、筋書きも、
人選も全て自分達の好きなようにやった茶番劇に一般の国民のだれが納得
するか。むしろそれどころか、その不公正極まりないやり方裁判の公正さ
を装った欺瞞に強い不信を深めるだけだ。あんたのいう、現行の裁判制度
の問題点の告発などはおろか、政治的な大衆運動の力はさらに衰え、国民
から不信と疑惑の目で見られていく。それもこれも、一方的な不公正さと
裁判の公正さを装う欺瞞を「女性法廷」は体現してるからだ。

とりあえず、右翼だろうが左翼だろうが思想的に偏向した団体が勝手に
「裁判」と詐称したものを番組として「皆様の受信料」で作ってる時点で終わってるだろ。
公共放送の看板を掲げている以上中立なのは当たり前。
この問題で騒ぐ連中を見てて不思議なのはNHKの作った番組の質以前に政治家の
あったかも分からん発言が殊更にクローズアップされてるって事。
言論の自由と公共性って実は両立しないんじゃないかと思う今日この頃。

また韓国政府のＨＰでＮＥＴ投票をやってるぞ〜〜〜〜〜〜〜

今度は、前回の日本海に変わって、『竹島』だ〜〜〜〜〜〜〜

分かっていると思うが、Takeshima, Japanをクリックして、
Ｖｏｔｅをクリックすんだぞ〜〜〜〜〜〜〜

投票したら、パーセンテージの途中経過を報告しろよ〜〜〜〜〜〜〜

多分この投票は8000件の投票が行われた時点で終了すると思うから、
気合を入れて投票しろよ〜〜〜〜〜〜〜

それでは、負けられない戦いのスタートです。
皆様、張り切ってどうぞ〜〜〜〜〜〜〜
http://www.korea.net/

05/03/18 01:08:08 時点での総投票数４８３　竹島２０．９１％

注）　コピペも忘れずに！

>>65

＞安倍さんが、「公正な放送をお願い」したという事実を認めるなら、
　従軍慰安婦という戦争暴力の被害者の存在を、公共放送の中で、どう
「公正に」伝えるべきなのか、をきちんと中味まで説明する義務が（国
　会議員として）あるだろう。＜
　公共放送の中で従軍慰安婦をどう伝えるか？今回の問題はここにある
のか？これはただ単にあんたの問題意識がここにある、ということだろう。
　私がマスメディアで安倍さんが問題にした不公正さは、この「女性法
廷」には弁護人さえいなく、裁判の体さえなしていない、と記憶してる。
この点で公正さを求める事になんら問題はない。だから、あんたがそう
強くさらに思うなら、ＮＨＫに直接要望をいうか、安倍さんに頼んで言っ
てもらうかすればいい。

>>65

＞君がエラソーにインチキ「女性法廷」を批判するなら、君自身の「従
　軍慰安婦問題」に関する自己の見解を述べるべきである。＜

　えらそーにとは何だ。批判してる根拠を懇切丁寧に説明し続けてるだろ。
　従軍慰安婦、従軍慰安婦とうるさいな。そんなにその話がしたけりゃ、
スレを建てればいい。オレよりいい論戦相手はいくらでもいるだろ。　

「ご迷惑をかけています・・・」と申し訳なく集金をしているおじさんが不憫。

まったくだ。ただ努力義務だから金払う必要もないのだが。

>>63
おまえに＜法治主義＞の概念が念頭にあるのか？
日本の裁判制度を否定してるんだろ？
気に食わない法律も判決も尊重しないんだろ

アホで話にならんのはおまえの方だよｗ

>>65
たかが昔の売春婦にガタガタ騒ぐな。
本当に強制的に兵隊に徴収されて戦地へ行かされて
死んだ人より遥かにマシだろ

文句あんなら、親を恨めｗ

>>59
>＜臭いものには蓋を＞、という例のお馴染みの隠蔽策が必要であった、
という事かな？（藁

実際、臭いからフタしたんだろ。
ほら吹きジジイの作り話など聞きたくないｗ

安倍ちゃんは人権擁護法案に反対しているだけ「神」ですな。
本当に「言論の自由」を潰そうとしているのは人権擁護法案を推進している民主党（および一部の自民党）だってことだ。

>>65
売春婦が戦争暴力の被害者だ？
笑わせるなｗ

どう公正に伝えるか　なんて注文つけたら、NHKの番組作成に著しく干渉することになるとおもうが('A`)

公正にお願いします。　のほうは　公正　の判断はNHKにゆだねるんだからとくに問題ないとおもうんだが.....。

てか、できた番組もって行ったのNHKのほうでしょ？
なぜ持ってこられたものを見た2人がたたかれるのかﾜｶﾗﾝ('A`)

>>78
（ﾟДﾟ）ﾊｱ?
頭、大丈夫か？
オマエ、新聞読んでいるのか？
法務省案に反対しているのは、民主党、共産党、社民党だ。
公明党は全面賛成。
自民党内は意見が分かれているというのが現在の状況だ。

>>79
「売春婦」だと断言する根拠は？
>>80
安倍・中川とＮＨＫが口裏を合わせている可能性を排除できないな。

>>68
>日本の裁判制度がインチキ？これはあんたの主観にすぎない。
>だから、これを証明する為に、>>43>>44であんたが言ったように模擬
>裁判などをやり、双方の意見を激突させ、論戦を公開するべきだ。

ああ、その点に関しては私の立場では反対する理由は全くありませんなあ。
むしろ問題は、右翼陣営の方々が（例えば秦郁彦教授とか安倍晋三代議士
とか）そうした模擬裁判に出席するかどうかだが、彼らの日頃のスタンスからして
その試みはほとんど絶望的ではないでしょうか？

彼らの主張は、ちょうど「南京虐殺まぼろし説」と同じく「従軍慰安婦問題」
なるものも歴史的に存在しないという立場ではなかったかな？
要するに事実として「無い」ものを、取りあげるのは「虚偽だ」「捏造だ」
という主張です。
これは裁判以前の問題という事になります。
日本の裁判所は、様々な欠陥だらけの法的根拠をもってして元従軍慰安
婦被害者の賠償請求を退けているが、従軍慰安婦という被害者の存在
自体を否認しているわけではない。（これは被害者の側から、何度も
動かし難い事実証拠が裁判所に提出されているからです。）

ところが右翼は、そうした被害の訴え自体を「でっちあげ」として、元従軍
慰安婦の被害者達に繰り返しの侮辱を働いている。
丁度、金正日政権が、０２年９・１７日朝首脳会談以前の段階で、
日本人拉致事件そのものを「右翼の陰謀」「でっちあげ」として事実を否認し
していたのと同然です。

>>82続き
しかし、彼らが無責任に「無い」という以上は、事実を発掘して動かし難い
証拠を繰り返し突きつけるしかない訳だが、困った事に彼ら右翼の立場は
そうした＜歴史的検証＞作業自体を、「左翼の陰謀」とか「北朝鮮や中国
政府の反日工作」とか非難して、妨害活動を展開する事が主な仕事になっ
ている。
だから、今回のＮＨＫの歴史検証のドキュメンタリー番組放映に対する妨害
活動も（さまざまな理由は語っているが、要するに目的は「妨害」である、）
彼らの毎度お馴染みの手法なのである。

>>83>>82

あんたの言わんとしてるあんたの個人的な考えは私なりにわかった。
しかし、聞き捨てならぬことがあるので、あんたに確認するが、
＞今回のＮＨＫの歴史検証のドキュメンタリー番組放映に対する妨害
　活動も（さまざまな理由は語っているが、要するに目的は「妨害」
　である、）彼らの毎度お馴染みの手法なのである。＜
　上記の「彼ら」とは誰をさすのか？安倍氏、中川氏、さらには私、
　自称愛国者も含まれるのか、含まれないのか、特にこの点をはっきり
してくれ。

>>71
>　私がマスメディアで安倍さんが問題にした不公正さは、この「女性法
>廷」には弁護人さえいなく、裁判の体さえなしていない、と記憶してる。
>この点で公正さを求める事になんら問題はない。

しかし私が上で述べた様に、安倍晋三の＜クレームの中心＞はそうした問題点
（裁判としての不備）あったとは思えない。それは単なるインネンを付けるための口実。

中川昭一、安倍晋三ら「日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会」の
活動目的は、従軍慰安婦や朝鮮人強制連行などの歴史的事実を日本史
の中で否定する事であり、その為の啓蒙活動だろう。
公共放送であるＮＨＫが従軍慰安婦に関するドキュメンタリー番組を制作する
という事は、少なくとも彼ら右翼議員にしてみれば、歴史の「捏造」なのである。
だから、そんな放送の企画自体を中止させようと活動したのであろう。

お分かりの様に、「女性国際戦犯法廷」の裁判としての不備・欠陥などは
全く些末な問題なのである。（それはそれとして批判するのは構わないだろうし、
実際ＮＨＫの自主的番組編集の段階では、その点のコメントが追加されて
いる）。問題の中心は、強制連行や従軍慰安婦問題を歴史的検証のテーブル
の上に置くことを認めるか、認めないのかの点にあったのであり、この点で「公正
中立な選択」などはあり得ない話しなのである。
（もし右翼の側がＮＨＫに公正中立を求めるなら、自分達の立場の主張を
ドキュメンタリー番組として制作し放映する様に要求すべきであろう。）

安部は漢字が読めないからな
あまり漢字を使って難しいこと書いてもわからないぞ
あれは

>>84
>上記の「彼ら」とは誰をさすのか？安倍氏、中川氏、さらには私、

ＮＨＫに番組放映の中止を求めて具体的に示威活動を行ったのは、
「維新政党・新風」、「大日本愛国党」ら街宣右翼と聞いている。
（その活動自体は非難されるべきだが、暴力行為に及ばない限りは
違法とは言えないだろう。）
自民党の国会議員では、上で述べたように「日本の前途と歴史教育を
考える若手議員の会」（当時、代表中川昭一、事務局長安倍晋三）
が中心であり、安倍・中川の他、下村博文、古屋圭司、平沢勝栄
なども活動していたと聞いている。
彼ら国会議員は、憲法上の言論自由の規定や放送法の主旨を遵守
する義務があり、義務違反としての違法行為に及んだ疑いが濃い。

>>86

金魚のフンやろう、いいたいコトがあったらはっきり言え。

>>87

オレはどうなんだ。

>>89
>オレはどうなんだ。

自称愛国者くんの事は知らんよ。
君は２００１年１月当時、２ちゃんねるで問題のＮＨＫの特番を中止（もしくは変更）
させようと言論活動でも繰り広げていたのかな？（藁

>85
見解が分かれるものはテーブルの真ん中におくべき。
しかし　最初から片足がはずれて左に倒れるテーブルでは
まともな食事ができるわけがない。
「ここにお皿を乗せるんですか？」とだれもが言いたくなる真偽でなく
問題は　だれがこんなテーブルを準備したのか　でしょう。

政治記事で、「首相周辺筋の・・・・」とか、「関係者によれば・・・」というのは裏取りが出来ない種類の
ものばかり、だから当然ソースにならない。
何故、本人に直接確認を取らないのか？と聞くまでも無く、それは出来ないからだというのは、かなりバカでも
察しが着く。記者の捏造、又は関係者の捏造、更に言うならば本人のデマカセ。
観測用に流して、反応を見て、不味ければソース無しと言う事で言質が取られない便利な方法。

首相が本当に言ったのなら、何も隠す必要は無く堂々と記者会見するし、毎日張り付いている記者が、関係者の
話とやらが本当かどうかの裏取りを首相自身にしないという時点で仕組みが分からないお子様並みとしか言いよう
がない。

だから俺は君を小学生並みというのさ。自分で考える頭が無いから。

>>90

おい、左翼のいかれやろう。おまえ、公共放送の意味が根底からわか
ってねーだろ。
＞もし右翼の側がＮＨＫに公正中立を求めるなら、自分達の立場の主張
　をドキュメンタリー番組として制作し放映する様に要求すべきであろう
　>>85＜
　おまえはバカか。
　お前の限りなく馬鹿な頭に刻み込んでやる。よく聞いとけ。

　左翼でであろうと右翼であろうと偏向著しい団体、及び個人の主張は
公共放送ではそれを是として絶対に放送してはならない。

　どうだ、やっとわかったか。心に刻んどけ。バカタレ。

>>93
>　左翼でであろうと右翼であろうと偏向著しい団体、及び個人の主張は
>公共放送ではそれを是として絶対に放送してはならない。

その「左翼、右翼の偏向著しい団体、及び個人の主張」って、
誰がどうやって決めるの？
ＮＨＫの内部規定で、その団体や個人名がリストアップでもされているのかな？

その規定が有効であれば、私ならイの一番で秦郁彦先生の様な右翼偏向
著しい人物はＮＨＫの公共放送から閉め出されるべきだ、と思うが・・・。
（例の番組で彼に発言が求められたのは、別に中立のコメンテーターとしての
意見ではないだろう。）
君の規定が正しければ、当然佐高信とか本多勝一とか、鈴木邦男とか
石原慎太郎とか、中曽根康弘とかも決してＮＨＫには呼べない人物に
入るのではないかな？（リストアップすれば幾らでも名前が挙がるなあ。（藁）

>>93
>　どうだ、やっとわかったか。心に刻んどけ。バカタレ。
解らなければならないのは、率直に言って、貴方の方では？
その論調では、未来永劫、論破されっぱなしだと思うが？

>>94

＞その「左翼、右翼の偏向著しい団体、及び個人の主張」って、誰がどうや
　って決めるの？ ＮＨＫの内部規定で、その団体や個人名がリストアップで
　もされているのかな？＜
　おまえ、アホカ。もう、バカらしくなってきた。オレがあんなに丁寧に手
取り、足取りおまえに説明してやったことは何だったんだ。
　誰がどうやって決めるの？
　オレ達国民が決めるんだよ。わかったか。今までそれをずっとこのスレでや
ってきただろ。おい、おまえ、いい加減にしてくれよ。
　いいか、松井たちが著しく偏向してるのは、公正な裁判とみせかけた世間へ
の超欺瞞、検事５０人、弁護人０の超偏向茶番劇、天皇裕仁の強姦などへの超
偏向有罪判決、ほんとうに優しいオレは、また、また、また説明してやった。
　これで、思考停止、思考麻痺状態のおまえでもわかったろ。
　どうだ。
　



　
　

>>95

あんた、ろくでもないレスをうつな。あんたの主張を言え。

>>86
安倍、もまともにタイプ出来んﾔｼが漢字の講釈かw

>>85
＞しかし私が上で述べた様に、安倍晋三の＜クレームの中心＞はそうした問題点
＞（裁判としての不備）あったとは思えない。それは単なるインネンを付けるための口実。
＞（以下安倍、中川の政治スタンスついて云々なので省略）

証拠不十分、と言うより証拠能力皆無。

理由
途中で個人的な妄想に走っている。

>いいか、松井たちが著しく偏向してるのは、公正な裁判とみせかけた世間へ
>の超欺瞞、検事５０人、弁護人０の超偏向茶番劇、天皇裕仁の強姦などへの
>超偏向有罪判決、ほんとうに優しいオレは、また、また、また説明してやった。

それをＮＨＫが報道すれば、あんたが説明する必要も無く、あんたの考えている
ことが日本中に伝わるだろう。

>>100

だから、なんだ。読み手にわかるように最後まで説明しきれ。

そんなにヒマではない。 日本人なら、それで解るはず。

>>102

なるほど。説得力がある考えだ。

>>95

あんたさ、やっぱり不公正なんだが、
＞　どうだ、やっとわかったか。心に刻んどけ。バカタレ＜
　だけコビペしてるけど、

＞＞左翼でであろうと右翼であろうと偏向著しい団体、及び個人の主張は公共放
　送ではそれを是として絶対に放送してはならない。＜＜

　これもきちんとコビペしてくれ。
　都合のいいとこだけ使うのはやめてくれ。
　それに最初からオレは相手を罵倒してはけしていない。まともな相手なら最初
から最後まで普通のやり取りだ。極当たり前の話だがな。
　しかし、訳のわからないことで、潰しにかかってきたり、自説をごり押しして
くる時は不本意だが、少し罵倒する時も在るだけだ。

同じことを何度も繰り返さなくても、日本人なら解るはずだ。
要するに、相対的に見て、その裁判自体という詳細に貴方は注目し、
おれは、その詳細に口を出す政治家を問題している違いがある。

そんなに、その裁判の内容に拘るなら、新スレを立てるべし。

ここで言っても、スレ違い。

>>105

改めて聞くが、政治家が、公共放送の担当者に公正・中立に放送してくれ、
と言って何が問題なんだ。
　お前の言うところの裁判の内容が、公正・中立じゃないからな。
　改めて聞くが、政治家が、公共放送の担当者に公正・中立に放送してくれ、
と言って何が問題なんだ。
　
　

横すれだが言われているような内容を政治家が知っていて
何も発言しないとすれば、政治家として何も発言しないほうが
問題だ。日本の国会議員なら当然何らかの意思表示を
放送局側にするべきだし、それが放送法の趣旨でもある
公平公正にお願いしますというのは政治家として当然の職務である

>>107

オレもそう思うね

>>107
つまり、安倍晋三らの政治介入の事実を認めるわけだね。

何回も念を押しているのだから、すなおにyesと認めなさい。

>>107
「公正公平にお願いします」って
オマエはアホか？
安倍のやってるのは検閲だろうがｗ

>>109

横スレですまないが、正当な、あんたの言葉で言えば「政治介入」
だ。不当な政治介入が検閲などにあたる。
　また同じように、正当と不当は誰が決めるのか？とバカな質問は
するなよ。あんたにオレが死ぬほど説明したそれが答えだ。

>>110

なんだおまえ、ドアホ。
　「公正公平にお願いします」がなぜ検閲なんだ。
　死ぬほど説明しろ。
　

>110
偏向思想をNHKの電波にのせて飛ばしたかったヤカラにとっては
「検閲」と感じるだろうな。

　検閲おおい結構。中国や北と違いこれだけ自由にものが言えて
なにをのうがぎたれているのやら　良識ある政治家の介入どんどん
行うべきだ

>>107
君らの主張がそのまま正しいなら、例えば共産党や社民党の議員も
ＮＨＫ幹部を呼び出して、彼ら流の政治的基準から偏向と思われる
番組内容に関して「公正・中立」を旨とすべしとの注文を付ける事は
何ら問題ない訳だね。
例えば、安倍晋三へのインタビュー時間が著しく長すぎるとか、あんな
男を次期首相候補などと報道するのはケシカランとか・・・。（藁

まあ、政権与党じゃないから、ＮＨＫの職員が彼らの言うことを素直に
聞いてもメリットは少ないでしょうが、そういう個別的な働きかけが
容認されるならば、労働組合を通じて堂々と公共放送に政治介入
する事も許される事になるだろう。

検閲ではない、放送法に沿った日本の国会議員としては当然の職務だ
検閲というのは教科書の内容を白表紙の段階で韓国や中国にご注進
して外圧を利用して問題視する朝日のほうだ。
そもそも後進国の民衆というものは政治に悪用され歴史というもの
を知らなさ過ぎるのよ。純粋に学術的に考えて李王朝が朝鮮民衆だけで
倒すことができたのか。韓国の歴史にとって日韓併合が文化、教育
インフラ、産業にとってはたして貢献したのかしなかったのか
日本の資本技術の提供がなかっても今の韓国の繁栄があったのか
ソ連に併合されて国全体が今の北みたいな状況になったほうがよかったのか
韓国人は冷静に感情を抜きにして考えてみるべきだ
日本の統治があったればこそ韓国の近代化があるというのは事実だろう

検閲といえば、中国韓国が、日本の教科書は問題があるから書き換えるように、
と言っているのが、明白な検閲の例。

「公平中立に」というのは不当な検閲ではない。

>>112
>「公正公平にお願いします」がなぜ検閲なんだ。
　
君は頭がトコトン悪いんじゃないの？

子供の無い物ねだりじゃないだから、大人が「公正中立に」と言えば
＜どこをどう公正中立にするのか＞具体的な注文があるだろう。

弁護人を５０人付けて「女性国際戦犯法廷」をやり直ししますか？（藁

>>110

おまえは当然あの「市民茶番劇」を偏向極まりない欺瞞インチキ劇だと
思ってるな。こんなものを、公共放送で流しちゃまずいな。おまえもそれは
わかるな。だから、国会議員は国民の為にそれを公共放送に注意しなくては
ならない。わかるな。もし、万が一仮にこれが不当な介入なら、本人が法律
違反等で、責任を自分でとる。わかるな。

>>118

クソバカ、ちょっと待ってろ。用事を済ませてくるからな。

だから〜、安部がね、アサヒをね、法的に訴えるって言ったんだから、
そのとおりに訴えればね、すべてがねハッキリするの。

けどね、ハッキリすると困るのが安部自身だから、訴えられないの。

これが、現状の構図なの。

＞君らの主張がそのまま正しいなら、例えば共産党や社民党の議員も
＞ＮＨＫ幹部を呼び出して、彼ら流の政治的基準から偏向と思われる
＞番組内容に関して「公正・中立」を旨とすべしとの注文を付ける事は
＞何ら問題ない訳だね。

何にも問題はないし事実そのようなことはいくらでもあるだろう
国民の支持を失った政党が発言力を高めようとするならば議席を増やして
力をつければいいこと何だが左巻人間は声が大きいから今度のような
裁判ごっこをやりたがるのよ
それに教科書についていえば家永教科書裁判は検閲を問題視して
同じ集団が、作る会の教科書に対して検閲妨害、暴力を加えている
方が問題だね。右左を論じたくはないが左の方の自分勝手なダブスタには
毎度のことながらあきれるね

>>118大人が「公正中立に」と言えば ＜どこをどう公正中立にするのか＞具体的な注文があるだろう。

＜どこをどう公正中立にするのか＞具体的な注文ということだが、
もちろん、NHKが特定思想団体の一方的プロパガンダにならず、
中立に放送せよ、ということだが、それが問題かね？

>>117
いや、その例題で言えば、中国韓国は、日本の教科書の「右翼的偏向」を
公正中立に書き改める様に、注文を付けている＜だけ＞ではないかな？

何故か、安倍晋三さんら「歴史教育を考える若手議員の会」が教科書検定
に付けている注文とそっくりだね。
向こうは「右翼的偏向」を、こちらは「左翼的偏向」を、書き改める様に
注文している＜だけ＞なのだが・・・（藁

＞労働組合を通じて堂々と公共放送に政治介入
＞する事も許される事になるだろう。

NHK労組はあの上田哲に代表されるように売国的集団だ
労組を通じて政治介入した結果があのばかげた偏向模擬裁判を
放映したという事実だ。
政治介入なくしてあのような番組が放映できるわけがないだろう

>>121

安部が、「朝日の記事は捏造」とか、
自民党が「朝日はまともな報道機関ではない」とかいっているのは、
「信頼できる記事をかいている」朝日にとって
政治的圧力ではないのかね？　それに対して朝日が何もいわないのは
政治的圧力に屈していることにならないのかね？

>>124

中国韓国は、「公正中立に」とは言っていないぞ。
露骨に内政干渉しているのをしらないのかな？

ところで朝日はいつNHKを提訴するんだ
報道機関としてTVで朝日放送虚偽報道事件とテロップを
流されて提訴しないというのは記事は捏造だったと認めることか
あれ以来だんまりを決め込んではそう取られても仕方がない
言い分があれば裁判をするか紙面で反論するのが報道機関として
信用を取り戻すべき方法だと思うのだがだんまりを決め込むとは
朝日も落ちたものだ

>>126 >>127
先に言っちゃったのが安部だからね。放置すれば安部の負けだし、
安部の恥だし、もともとあるとは思えないが、安部の価値低下だね。

ＮＨＫ対アサヒだけど、会長が辞任しちゃったら文句の言いようが無い。
・・・という論が立ってしまう。

３０秒だけアサヒの立場で考えるだけで、安部なんぞ論破されててしまう
存在なのが、おかげで改めて解った。

まったく、論が立たずにみっともないのが、いまの安部だ！

バカな朝日信者は捏造報道が大好きらしい。

>>130
論拠を延べよ。

>>129先に言っちゃったのが安部だからね。

？？？？？
先に記事にしたのは朝日だが。

>>132
「法的手段」を口にしたのは安部だよ〜〜〜〜ん。

>>131論拠を延べよ。

中川とNHK幹部が事前にあっていなかったことは
国会中継でも明らかになったことだが。

>>134
足りんね。

どうして、アベ萌え〜〜〜んは、こんなに歯ごたえがないのだろう？
つまんないんで、フロに入って、もう寝るポ。

>>135

朝日の記事が正しいことを証明するものは、朝日の記事以外、皆無だが。

もうフロだポ。

>>138

朝日と同じでトンズラか？

安部や自民党に誹謗中傷の限りを尽くされている朝日、
政治家に屈しきっている。

>>129 ３０秒だけアサヒの立場で考えるだけで、安部なんぞ論破されててしまう
存在なのが、おかげで改めて解った。

そんなに簡単に論破できるのなら、朝日も筑紫もとっくにやっている。
朝日はダンマリ、筑紫は逆襲までされているのが実態。

>中国韓国は、日本の教科書の「右翼的偏向」を
>公正中立に書き改める様に、注文を付けている＜だけ＞ではないかな？

先生、右翼的偏向とは他国的利益からの査定でしょうか？
民衆の偏向度、軍事偏向度、教育偏向度、言論統制度どれをとっても
今の日本が　中国韓国に右翼的偏向呼ばわりされる部分が見当たりません。
なんだか僕はヤクザに恐喝されているようにしかみえません。

論点ズラすなタコ

　 （　・∀・）　　　|　|　ガッ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>.__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ@Д@）/ 問題の本質は政治家の・・・
　（＿フ彡　　　　 　朝 /

　　　　　　　　　　　　　　　　　　昭和天皇は強姦罪で有罪
　　　　　　　　　8888
　　　　　　　　 <｀∀´>＿＿　　 　　　　 パチパチ パチパチ
　　　　　　　 　 (つ¶ /＼＿＼　　　　 　 　 ゛ .∧∧　　 ∧∧〃
　　　　　　　 　/_|_|_|_＼/＿_/　　　　　　　ヽ(@∀@)ノ (@∀@)/
　　　　　　　　　レ レ　__ｌｌ__　　　　　　　　　　　＼朝＼　 .＼朝＼

>>118

「公正公平にお願いします」がなぜ検閲なんだ？
答えろ、やまんばか。

朝日の完全勝利！
これで安倍も口出せなくなった。NHKはこれで、安倍にお伺いをする必要がなくなった。
朝日 完勝
安倍 完敗
成蹊はやはり頭悪い

出てこないね、テープ。
あるんだろ？出せよ。
無編集でさ。
そうすりゃはっきりする。

朝日は、国民から偏向と捏造の烙印を押されたｗ

引きこもりが取材した記事なんか
信用できるかよ。

>>146
安部は機会あるごとに「朝日の記事は捏造」と言っている。
これからも朝日は屈辱に塗れながら罵詈雑言を受け入れるしかないであろう。
ＮＨＫのはね上がりも露骨な偏向番組を作ることができなくなった。
朝日やサヨク市民及び背後の総連の仕掛けが完全に失敗したといえるであろう。

>>145
では君に改めてお聞きしますが、

２００１年１月３０日に放映されたＮＨＫ教育番組の「問われる戦時性暴力」
という番組は、「公正公平であった」のか、「公正公平でなかった」のかを、お答え願います。

つまり結論として、安倍晋三さんのご希望は適えられたのか、適えられなかったのか？（ｗ

>>151
公正公平なわけないだろ

>>151
あんたも全員がグルのインチキ裁判だと認めているだろ。
ＮＨＫが番組のはじめと終わりに、そのことを解説していれば
公平公正だと認めるよｗ

>>152
>公正公平なわけないだろ

つまり君はそのＮＨＫの教育番組を観たわけだよね。

で、どこがどう「公正公平ではない」と感じましたか？
放送の中で君が公正公平ではないと感じた場面を
具体的に説明して貰えますか？

>>154
見るかよそんなもんｗ

話をずらすな。
安倍の行動が検閲にあたるという根拠を言ってもらおうか。

>>151 つまり結論として、安倍晋三さんのご希望は適えられたのか、適えられなかったのか？（ｗ

安部の希望は君にわかるのかね？
安部が事前に偏向番組の噂は聞いていたとして、（噂そのものは周知であった）
どの程度の修正がなされれば希望にかない、秦らの反対意見をどの程度いれれば納得したか、
あるいは番組そのものを放送しないことを希望したか（現実的にそれは無理だと安部も思っただろうが）
やまんば自身わかるのかね？
自分でもわからないことを人に質問しないことですな。

>>154
いまだに学術的に信用できる文書で「従軍」慰安婦が証明されたことはない。
いい加減な文献はいくらでもあるがね。
その慰安婦問題をとりあげること自体、偏向番組。

>>153
インチキ裁判だというコメントを、秦郁彦とかいう右翼論客の先生がその番組に出演して、
４０分放送時間中の１割近くもそのコメントを垂れ流していたそうだが、それで番組は
「公平公正」になったのでは内科医？（藁

>>158
左翼やヘンテコリンな奴らのコメントを、その１０倍以上
垂れ流してるだろ。
たった一割が多いのかよｗ

>>158
秦を右翼論客と言うのなら、
インチキ裁判の当事者達は極極左翼活動家だ。

>>158
インチキ裁判の背後には、総連が控えていたことは公然たる事実だが、
やまんばは、そのことも知らないのかな？

これで、政治家の番組への口だしは出来なくなった。NHKも自主的判断で、番組への取り組みが慎重になる。朝日の狙い通りの結果どなった。

>>158
40分の1割近くって…、3〜4分だよねえ…
それを｢も｣？

>>157
>その慰安婦問題をとりあげること自体、偏向番組。

ほらほら、深夜に近くなると君らウヨ厨の本音もいよいよ全開でしょう。（藁
慰安婦問題を取りあげることは、つまり日本のタブーな訳だね。
公共放送でそんなタブーを流す事自体、「偏向」であると？

つまり右翼偏向とは如何なるものであるか、右翼的基準に照らすと
まともな言論活動や、学術研究活動か如何に阻害されるか、破壊
されるかを物語るよい例証でしょう。

従軍慰安婦なる存在は、左翼の捏造・虚構であると？

>>162
朝日にそそのかされて自爆した長井は
お気の毒だなｗ

つまり、安倍の口だしによって、政治家の番組への介入が封印されたわけ。朝日の勝ちだよ。
やはり成蹊大学はレベルが低い。

>>164
従軍慰安婦という名称は、戦後に作られた言葉だ。
左翼の捏造だ。
単なる慰安婦は存在したけどな。

>>164学術研究活動か如何に阻害されるか

慰安婦は存在したが、「従軍」慰安婦を実証する正式文書はない。
それとも左翼は学術研究など度外視するのかね？

>>164
朝日は軍が慰安婦狩りをやってたと言ってたよな。
証拠はあるのか？

これで問題ははっきりしたね。

つまり、従軍慰安婦なる戦時暴力による被害者は存在しない、という
右翼勢力と、その被害者は存在したという左翼勢力の、それぞれの意見
のどちらが歴史的真実に近いか？

そんな虚構の話しを公共放送であるＮＨＫで垂れ流すのはケシカランという
右翼の放送妨害を正当化する論理は、逆に、従軍慰安婦という存在が
歴史的事実である事が例証されるならば、全て反動の戯言、右翼の主張
は社会的正義に照らして徹底糾弾され、名誉毀損、誣告罪、公共放送
の業務妨害、信用毀損等々の罪に問われるるべきである。

>>164
左翼はデタラメ言う人間ばかり連れてくるから
叩かれるのだ。
たまにはまともな証言する人間連れてこいよｗ

>>170
暴力を受けた慰安婦ぐらいいただろ。
それがどうした？
戦時でも平時でもそんなこと位あるだろ？
何が言いたいのかサッパリわからん。

>>170
反論が無いとこから見ると
安倍の行動が法に触れないということは
認めたわけね。

>>170

あんたはおおかた論破されたが、まだ、政治家による検閲問題を続けるか？

左翼は論点をはぐらかしまくったあげく
最後は捨て台詞でトンズラでしょｗ

右翼の意見の中でも
（１）従軍慰安婦制度はあったが、それは戦争中の事であり何が悪い
という主張と、
（２）従軍慰安婦制度など存在しなかった、それは左翼のでっちあげ、日本の軍隊は
終始一貫人道的であった、
という主張の二つに分かれる訳だが、君の場合は、前者の意見なのだね？（ｳﾌﾟ

>>170
論点をすりかえるな。
「従軍」慰安婦を実証する正式文書が、あるかないかを論じているのだ。
被害者（慰安婦）がいたのは、当たり前だ。過去の外国の軍隊にも慰安婦はいた。
それが「従軍」であったかどうかが従軍慰安婦問題の最大の論点なのだ。
左翼が問題にしているのも、「大日本帝国」の関与があったかどうかなのだ。

>つまり、従軍慰安婦なる戦時暴力による被害者は存在しない、という
右翼勢力と、その被害者は存在したという左翼勢力の、それぞれの意見
のどちらが歴史的真実に近いか？

そんなもん資料がなければ分からんだろ。あったかなかったか分からんことを
事実というのは捏造だな。

＞そんな虚構の話しを公共放送であるＮＨＫで垂れ流すのはケシカランという
　右翼の放送妨害を正当化する論理は、逆に、従軍慰安婦という存在が
　歴史的事実である事が例証されるならば、全て反動の戯言、右翼の主張
　は社会的正義に照らして徹底糾弾され、名誉毀損、誣告罪、公共放送
　の業務妨害、信用毀損等々の罪に問われるるべきである。

例証できるんならすれば？ついでに言っとくと従軍慰安婦の徴用に
国家が関与したって資料は出てきてないのであしからず。
放送妨害じゃないって事が例証されればお前も名誉毀損でタイーホだな。(藁）
＞

まあ、早く言えば子会社がやったことは、親会社の責任ではない
という日本流無責任制度・常習脱法行為の正当化なわけだな。

しかしその親会社が子会社の違法行為によって利益を得ている事を
知らない者はいない。君みたいな脳天気アホを除いて。（藁

>>179

おい、どうすんだよ。
あんたはおおかた論破されたが、まだ、政治家による検閲問題を続けるか？

>179
それは朝日新聞社とヤクザを使う拡張団の関係のことか？

>>178
>国家が関与したって資料は出てきてないのであしからず。

そのご立派な「国家」が証拠隠滅の為に、資料を現地の出先機関で焼却処分したという
話しは沢山あるが、（その資料が何故か戦争から５０年以上も経ってから発見される訳だが）
君が「日本国家がそんな卑怯な真似をするはずがない」、と信じる根拠を挙げてくれるかな（藁

日本という国家の嘘つき体質を正当化するのは国際的恥さらしになるから、右翼諸君には
もういい加減厚顔無恥な嘘つきは止めて貰いたい。

>>180
君（自称愛国者くん）は、どうやら政治家による検閲を正当な行いと肯定している
ようだが、それは現行憲法の違反にあたる、という事実認識があっての話かな？

>>182
嘘つきは左翼の連れてくる証人だろ。
「私は軍で慰安婦狩りをしました。」とかｗ

>>182

＞そのご立派な「国家」が証拠隠滅の為に、資料を現地の出先機関で焼却処分したという
　話しは沢山あるが、（その資料が何故か戦争から５０年以上も経ってから発見される訳だが）

話があってもそれが事実であるという確証はない。
あるなら見せてごらん？

日本という国家の嘘つき体質を正当化するのは国際的恥さらしになるから、右翼諸君には
もういい加減厚顔無恥な嘘つきは止めて貰いたい。

君のようにあったか分からない（俺は「ない」とは言ってないぞ）不確かな根拠を基に
他人を誹謗中傷するのは非常に見ていて見苦しいし、安倍が見てたら名誉毀損で訴えられてタイーホだな。(藁)

>>183

　安倍さんたちが憲法に違反してるなどとオレは微塵もおもっていない。
>>123さんの言葉を借りるが、ＮＨＫが特定思想団体の一方的プロパガンダにな
らず、中立に放送せよ、ということだが、それが政治家の検閲か。

>>183
検閲とは権限をもった監督官庁（行政）が動かなくては成立しない。
行政が動いた証拠でもあるのか？

関係ないが、安倍さんはまだ芸者遊びしてんの？

>>188
ほんと関係ないね。

（１８６つづき）
検閲とは国家または政府のもつ価値観、思想、信条を国民に植え付け
るために強制的になされる思想検査だ。
　今回の場合、安倍さんが公共放送に依頼したのは、公正・中立な放
送だ。もし仮にこれが検閲なら、国家のもつ、国民に植え付けたい価
値は公正・中立であることになる。こんな検閲はあり得ない。
　繰り返すが、公正・中立は国民全てに要求される価値観ではなく、
公共放送に要求される価値観だ。だからこれが検閲ではあり得ない。
　さあ、これは反論してくれ。

>>187
有名なところでは、文部科学省の「教科書検定」という憲法違反の事前検閲がありますね。

今回のＮＨＫの事前検閲では、ＮＨＫ幹部が首相官邸に呼びつけられたので、
内閣官房の差し金によるもの、という疑いが濃厚であります。（藁

>>170
＞右翼の放送妨害を正当化する論理は、逆に、従軍慰安婦という存在が
＞歴史的事実である事が例証されるならば、全て反動の戯言、右翼の主張
＞は社会的正義に照らして徹底糾弾され、…

中国人元慰安婦、二審も敗訴　「国の賠償義務」は指摘
>高裁判決は、０２年３月の一審・東京地裁判決と同様、軍が１５歳の郭さんを
>連行、監禁、強姦し、衰弱したら解放するという行為を繰り返したことや、
>１３歳の侯さんを連行して約４０日間監禁し、強姦した事実を認定した。
http://www.asahi.com/national/update/0318/TKY200503180173.html

司法の場では何度も事実認定されてるのにね。

現地軍の一部が行った行為を国家全体の総意と拡大解釈しようとしてるだけ。
キ　チ　ガ　イ　左　翼　必　死　だ　な

朝日は東大出が多い。成蹊に勝ち目はない。

>>193
裁判記事貼っただけでキチガイ扱い？きみの方がどちらかと言うと。。

>>190
その「公正中立な」立場が要求されたＮＨＫの番組編集では、
当初予定されていた、従軍慰安婦被害者の証言部分の映像が全面カットされ、
加害者日本兵士２名の証言の映像部分もカットされて、最終的に４分以上も
短縮された番組として放映に至った様であるが、「公正・中立」の観点からして、
その証言カットがどうして必要であったのか？

それらの証言カットは、検閲には当たらないにしても、安倍晋三らの「公共放送
への正当な要求」の下でなされた事は自称愛国者くんも認めるところであろう。
そうすると、自称愛国者くんにとって、その証言カットが、公共放送番組の
「公正・中立」性を保持する上において如何なる意味で必要であったのか、
を説明するのはいとも容易い事であろう。（藁

>>196

あんた、まわりくどい。何が一番いいたいんだ。

>>196

いろいろ、カットされたことが検閲だ、と言いたいのか。

>>196

この文章はアンカーがあるが私の>>190に対する反論なのか。

>>196

＞ それらの証言カットは、検閲には当たらないにしても＜
はっきりしないな。
　今回の安倍さんらの行為は検閲なのか、検閲でないのか、あんたは
どっちだと思ってんだ。検閲なら、その理由はなんだ？

>>199
>この文章はアンカーがあるが私の>>190に対する反論なのか。

そうだよ。
君のいう「公正・中立」の概念は空理空論だ、と言っているのだよ。

具体的に、上田哲の「公正中立」の主張と、安倍晋三の「公正中立」
の主張が「同じ意見だ」、などとアホな事を想像する人は（自称愛国者
氏を除いて）一人もいないだろうという話です。

>>201

＞君のいう「公正・中立」の概念は空理空論だ、と言っているのだよ＜

私の言う公共放送における公正・中立とは左翼でであろうと右翼であろうと
偏向著しい団体、及び個人の主張は公共放送ではそれを是としてけして放送
しないこと、だ。安倍さんの公正・中立もマスメディアでの彼の発言を聞く
限り主旨は同じだ。この考えがなぜ、空理空論なんだ。

>>192 司法の場では何度も事実認定されてるのにね。

完全な間違い。
司法で「国の組織的関与」を認めているわけではない。
沖縄の米軍が少女を暴行したら、米国は賠償を認めなさい、
というのと同じレベルの話。

　やまんば君へ
　
　１．あんたの「検閲」の定義を示してくれ
　２．今回の安倍さんらの発言が検閲にあたる理由を示してくれ。
　３．安倍さんらの検閲の狙いは何か、示してくれ。
　４．検閲の狙いが公共放送を手中に収める事だとすると、公正・中立
　　に放送することを指示して、どうやって、公共放送を手中に収める
　　事ができるのか、説明してくれ。
　

>>204
本当に物わかりの悪いお人だなあ。（藁

君自身が「検閲」を認めて仕舞っているのだから、自分の文章をよく読み
直そうね。

>>202
>私の言う公共放送における公正・中立とは左翼でであろうと右翼であろうと
>偏向著しい団体、及び個人の主張は公共放送ではそれを是としてけして放送
>しないこと、だ。

つまり、公権力がその「公正・中立」の基準を設けて、「左翼であろうと右翼で
あろうと偏向著しい団体、及び個人の主張」を放送させない、
・・・というのが検閲行為にあたる。

例えば石原慎太郎都知事が、東京都の出版物において「左翼的偏向著しい」
書籍を「公正・中立」の観点から排除命令を下す、という様なケースである。

君はそうした行為を「検閲とは思わない」、と盛んに主張している訳だが、
まあ小学生ならいざしらず、普通に中学生以上の社会科を勉強していれば
上記の行為が「検閲」に当たる事は常識だろう。

やはり成蹊じゃダメだ

>>205続き

私が特別珍しい意見を言っているのでないことは、次の「広辞苑」のポピュラーな
定義からも明らかであろう。
「調べあらためること。特に、出版物・映画などの内容を公権力が審査し、
不適当と認めるときはその発表などを禁止する行為をいい、日本国憲法はこれ
を禁止」
君は、その「不適当」の部分を「公正・中立」と言い換えて、その行為を正当化
しているだけのお話である。（ワカタ？

>>207
>発表などを禁止する行為をいい

権限のない安倍になぜその様なことが出来るのか？

>>207
行政による具体的な命令がなきゃ
話にならん。

>>208,>>209
いまは自称愛国者クンから聞かれた、「検閲」の定義のイロハを
説明しているところだよ。

彼は「公正・中立」の観点から、検閲も認めると言っているわけだから、
実際に検閲が行われたとしても不思議ではないでしょう。（藁

>>210
教科書検定も憲法の禁止する検閲にはあたらないと
判決がでている。
表現の自由も一定の制限を受けるということは
世界の常識だが。

>>210
行政が事前に調査し、制限を加える事は
いくらでもある。
それを全て検閲とは言わない。
正当な理由があれば、ゆるされる行為だ。

まあ、安倍の場合はその行為が無いので問題外だがｗ

同じような行為でも

正当な理由があるもの→検閲とは言わない
正当な理由が無いもの→検閲

ってことだね。

>>205

あんた、言ってることがめちゃくちゃだな。左翼超偏向者にちかずい
てるのが自分でわかるか。
＞つまり、公権力がその「公正・中立」の基準を設けて、「左翼であろ
　うと右翼であろうと偏向著しい団体、及び個人の主張」を放送させな
　い、・・・というのが検閲行為にあたる。＜
　オレはこの基準は多くの国民は納得すると思うが、左翼偏向者には絶
対に納得できないらしい。
　それでは検閲行為にあたらない、公共放送における公正・中立の基準
をあんた、示してくれ。そこまで他人の考えを憲法違反だなんだかんだと、
けちを付けまくったんだ。
　やまんば、あんたの考えを聞かなくちゃな。

　公共放送における公正・中立とは何を意味するんだ？
　説明しろ　

>>211
>表現の自由も一定の制限を受けるということは
>世界の常識だが。

その「表現の自由」の問題だが、自称愛国者くんの基準によれば
「右翼的、左翼的著しい偏向が認められる団体及び個人の主張」は、
＜制限されるべき＞だという意見と承知しているが、それも君の見解
によれば「世界の常識」かな？

>>215
教科書、公共放送など公共性の高い場では
一定の制限は受けるだろ。
他の場で表現すればいいのだ。

>>213
>同じような行為でも

>正当な理由があるもの→検閲とは言わない
>正当な理由が無いもの→検閲

そうそう、正当な理由があるもの→暴力行為とはいわない
　　　　　正当な理由がないもの→暴力行為

そうそう、正当な理由があるもの→戦争とはいわない
　　　　　正当な理由がないもの→戦争

まあ、いろんなバージョンが考えられますなあ。（藁

>>215

>>215さんの言うとおり。ただ、おまえがなんだかんだと屁理屈を
つけてるだけ。まあいい、もう少し、付きやってやるから、>>214に
こたえろ。

>>216
>教科書、公共放送など公共性の高い場では
>一定の制限は受けるだろ。

例えば、石原慎太郎東京都知事は、時々（？）公共放送の中でも
例の調子で「ウルトラ右翼偏向」的意見を開陳する事があるが、
そうした場合、石原都知事にはＮＨＫへの出演はご遠慮願う、という
事にしたらどうだろうか？（藁

（２１８訂正）

　×：>>215さんの言うとおり
　○：>>216さんの言うとおり

>>217
教科書にエロ写真がのったらどうするよ？
色んな考えの人間がいるんでね。
それを肯定する人間にどう説明する？

>>214
例えば、自称愛国者くんの認識によれば、「３０万人南京大虐殺」説は極左偏向の主張であり
そうした意見は公共放送から閉め出されるべきだ、というお考えだと思われるが、そうすると
「南京大虐殺まぼろし」説（→虐殺者ゼロ）という極右偏向の主張も、やはり公共放送から
閉め出されるべき意見だという事になろう。
では、「公正・中立」な基準では、「南京大虐殺」と「正当」に呼ぶのに、一体全体何万人が
殺されたならば、その基準を満たし、かつ公共放送の番組として許可されるのであろうか？

ハイハイ、お答え願います。（藁

>>222

だから、あんた、日本語がわかるのか。けちをつけてるのは、わかっ
たから、あんたの考えを言えって。どうだ、この日本語はわかったか。
今度は、オレがあんたの考えに死ぬほどけちをつけるから。

>>222
そもそも南京大虐殺のまともな証拠がないのだが。
いいかげんな証拠なら山ほどあるがね。

>>224
はいはい、それが「南京大虐殺」事件に関する「公正・中立な」ご意見でしょうか？

　偏向左翼やまんばへ
　どうした、自分の考えを聞かれたら、急に失速か。
　そりゃそうだ。他人の考えにケチをつけるのはどうとでもいえるからな。
あんたのような奴をを無責任左翼っていうんだ。他人の考えにケチをつけるだ
け。対案、自分の考えはまるで無いってやつだ。まさにあんたはその典型だ。
　口だけは達者。
　しかし、何も考えてない。考える事ができない。
　批判だけのあんたのやってることは、バカでもできる簡単な時間つぶしだ。
　でないというなら、自分の考えを死ぬほどいってみろ。
　どうだ、無責任左翼、偏向左翼。
　このレッテルを破り捨てみろ。

　なんてな、まあ、軽い気持ちでいってみろ。

■確定事項

模擬裁判＝不公正なインチキ裁判
安倍の行動＝検閲にあたらない、法的に問題ない。むしろ政治家として当然の発言
朝日の記事＝特定の意図をもった目的のための捏造記事
修正前のＮＨＫの番組の内容＝放送法違反

>>225
やまんばも、南京大虐殺のまともな証拠を出せないくせに、
えらそうに「公正・中立」とか言うなよ。
中国政府とバカサヨがでっち上げた資料を鵜呑みにして
書き込んでいるだけなんだろ。

よくわからんのが、
女性国際戦犯法廷ってのがあったのは「事実」でしょ。
その場で従軍慰安婦の加害者や被害者の証言があったのも「事実」でしょ。
「事実」を報道することをなんで政治家が差し止めるんだ？

何を報道するかの取捨選択に政治家が関わるのはマズイだろ。

>>229

>>1から丁寧に読めば、納得できる。

橋本龍太郎だって、闇献金について「記憶にない」とか言ってたじゃん。
あれ、そのまま報道したらダメだったのか？

>>229
ここまでの馬鹿もいるんだなあ。
全部やらせの裁判で、何が「従軍慰安婦の加害者や被害者」だ。
「事実」とやらにこだわるんなら、
サヨ集団に操られた、従軍慰安婦の加害者役や被害者役の証言があった
ということは事実だろう。
あれは裁判劇なのだから、劇の内容を真実であると信じているお前が馬鹿。

>>231

その議論は>>1からほとんど続いてる。丁寧に読め。

>>232
やらせかどうかは「視聴者」が判断することでしょ。
官製報道なんてバカバカしいもん誰が見るかいな。

石原・安部・平沢・平沼がんばれ！

古賀・野中がんばんなくていいよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自民万歳

>>229

裁判の構成員全員が左翼のグルで、一方的に断罪する。
被告に弁明の機会なし。弁護人なし。

こんなインチキ裁判あるかよｗ

　●主催者（ ｀Д´ ） 松井やより（元朝日新聞記者）
　その他左翼連合 （ ｀Д´ ）（ ｀Д´ ）（ ｀Д´ ）


　　　　　　　　　　　　　　　裁判官
　　　　　　　　　　　（ ^^ ）　（ ^^ ）（ ^^ ） 松井が連れて来た左翼
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 |
　検察官　
松井が連れて来た左翼 ＿　　　 　＿＿　　弁護士(なし)
　<丶｀Д´> ニダ ／ 　／|　　　 　 |＼　 ＼　
<丶｀Д´> ニダ／　 ／　 　 ＿＿　 　 ＼ 　＼
北朝鮮工作員他 　　　　／　　　＼
（鄭南用　黄虎男）　　　　　（　）被告人　欠席
　　　　　　　　　　 　　　　　昭和天皇

●証人（ ｀Д´ ）（ ｀Д´ ）強制連行されたと主張する自称？元従軍慰安婦
　　　　　　　　　　その他ほら吹きお説教ジジイ
●番組制作：（ ｀Д´ ）池田恵理子NHKエンタープライズ21プロデューサー
　　　　　　　　　　　　「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク　メンバー

●判決　昭和天皇＝強姦罪で有罪

>>234

あんたは事実関係がほとんどわかってないから、丁寧に読めと言って
んだろ。

まぁ、ホントに裁判の内容が>236のとおりなら、
そのように報道すればよいわけで。。政治家の出る幕じゃない。

>>229
｢女性国際戦犯法廷｣と関係者が勝手に名付けた欠席裁判めいた糾弾会らしきものはあった
その開催・判決に法的な裏付け・根拠は存在しない
よってその場における証言にも、当然法的裏付けは存在しない

そこまで言及した上での報道であれば、そういうイベントそのものがあった事自体は
事実と認めるのも吝かではないがねえ
まるで国連かそれに類する機関による公的な国際法廷だとかそういったものだと
誤解されかねない、というか意図的に誤解させようとしている主催者側の主張を
そのまま垂れ流すのが、果たして報道といえるのかどうか
ただのプロパガンダではないか
(国際司法裁判所とは全く関連の無い施設を使用しながら、国際司法裁判所の存在する
ハーグで判決を発表し、判決の冠に殊更ハーグを用いるのも、その意図であろう)

>>238

あんた失礼な奴だな。議論するなら読んでからにしろよ。その議論は死ぬほ
どやったんだ。

>>239
＞その開催・判決に法的な裏付け・根拠は存在しない

あったり前じゃん。なんの法的強制力も持たないし、
私的「裁判」だってことは子供でもわかる。

単に、前旧ユーゴ国際戦犯法廷裁判長らの「裁判官」が
資料や証言を元に当時の国際法を解釈適用したに過ぎない。

その「事実」を報道して、あとは視聴者や知識人らの判断と批評に任せる。
その判断・批評を待たずに政治家が事前に報道に介入し始めたら
民主主義が崩壊し始めると思うがな。

>>241
政治家というが、あんたは行政と立法の区別がついているのか？

政治家が議員の立場で口を出すのは一向にかまわない。
議員は国民の意見を代弁する義務がある。

>>240
あんた失礼な奴だな。
あんたほどの暇人は少ないぞ。何処から参加しようがよけいなお世話だ。
嫌なら相手をしなければよい。相手の無知を罵倒しても何もかわらん、教えてやればよいだろう。

あんたの態度がでかいのでむかついた。　　俺も無礼だが他人には厳しいのであしからず。

>>229

>>12の中身
これは劇だ。５日間の開催の最終日に判決の概要がすぐにでちゃ
ってんだから。筋書き、結論ありきの裁判劇だ。しかも検事役は５０
人なのに弁護人役は０で弁護人の代役で法廷助言人というわけのわから
ない奴が３人。それに天皇及び天皇とともに有罪判決を受けた日本政府
の抗弁もまったくなしだ。だから、この不公平さから、裁判劇にもなっ
ていない。あえていうなら、茶番劇だ。さらに裁判の公正さを世間に装
ってるインチキ茶番劇だ。
　そこで今回のあんたが言う権力者による事前検閲問題で、一体何が問
題なんだ。全く問題ない。権力者が報道者に、公正中立な報道をしてく
れ、と言ってどこが、何が問題だ。当たり前で適正なことを言ってるだ
けだ。「女性戦犯法廷」は安倍さんであろうが誰であろうが、中身は茶
番劇で、インチキで、偏向極まりないのは、衆目の一致するところだ。
これは公共放送ではけして扱ってはならない中身だ。にもかかわらず、
安倍さんの「公正な放送をしてほしい」との当然の発言を、憲法違反、
法律違反だなどといってること 自体が、的外れもはなはだしい。言い
がかり以外のなにものでもない。それが不当な圧力だ 。

>>242
議員には、国民の知る権利を侵さない義務はないのかい？
まな板にサカナが上がらないと
その食材がうまいかマズイが国民は評価の下しようがないだろ。

>>243

なんだおまえ、途中から来てえらそうに。教えてもらいたかったら
態度があるだろ。馬鹿ヤロウ。

>>244
不公正かどうかは、国民が判断することであって
政治家が判断することじゃないでしょ。

まな板に「事実」があがらないということは、
国民は判断の機会を奪われたということ。

>>245
安倍は、放送するなとは言ってない。
見るものが判断を誤らないよう、放送法を守ってもらいたい
という程度のものだろ。
良識の範囲だが？

>>247
判断などしていない。行政の長しか権限もない。
意見を言っているのだ。

ちなみにＮＨＫが説明に行ったのは
行政機関ではない。
議員会館だ。

>>248
「公正に」報道しろと安部は言ったんだろ。事実の報道に公正もクソもない。
要するに、出来上がった作品を安部好みに編集しなおせって意味に普通は受け取るわな。

>>241
＞その「事実」を報道して、あとは視聴者や知識人らの判断と批評に任せる。

その｢事実｣とは、>>239の最初3行を含めてという意味？それならば賛成する
そうだな、放映時間開始から終了まで、ずっとテロップで表示するとかね

少なくとも、当初放映される予定であったものも含め、実際放映されたものも
そうではなかったはずだと記憶しているが

ところで政治の介入とは何を指して言っているのかな？
241も｢公平公正に｣との要請が介入に当たると主張するクチかね？

>>251
推論と断定だけですな

>>253
要するに、特定報道について政治家が放映前にケチつけた時点で
異常事態発生ってこと。

>>251
何か問題でもあるのか？ｗ

>>252
数多くの「事実」のうち、何を取材し編集し報道するかは
報道機関の裁量でしょ。かなりトンチンカンなこと言ってるよ？

>>250
>ちなみにＮＨＫが説明に行ったのは
>行政機関ではない。
>議員会館だ。

はい、間違いですね。
議員会館にも行ったが、その後は安倍晋三とは＜首相官邸＞で
会っている。
この重要な意味は分かるよねエエ？（藁

>>256
同じ「事実」でも、報道機関の報道の仕方によって
１８０度違う「事実」に聞こえることがあるのだが。

>>258
そりゃそうでしょ。ある「事実」をどの角度から捉えるかは報道の自由の本丸だ。

>>257
中川が事前に会ったという朝日の記事は間違いですね。
この重要な意味は分かるよねエエ？
最初に結論ありきということだよねエエ。

>>256
放送法を100遍読み直してからいらっしゃい

>>226
＞どうした、自分の考えを聞かれたら、急に失速か。
　
おいおい、幾ら私が君に負けないほど暇人でも、２時間や３時間ぐらいはパソコンから
離れる時間の余裕くらい呉れよな。

で、君の反論は何だったかな？まるっきり歯ごたえが無かったので、君からどんな
反論を受けたのか途中で忘れちまったよ。（藁

>>257
何か問題でもあるのかよｗ

>>259
ID:LjtA98eUの論拠である、「客観的事実の報道をしたあと国民に判断を委ねる」
の前提が成り立たないのだ。
客観的事実の報道などありえないのだ。
多かれ少なかれの歪曲報道のなかから国民は取捨選択しているにすぎないのだ。

>>263
>何か問題でもあるのかよｗ

じゃ、君は何のために>>250で
「行政機関ではない。議員会館だ。」
と、わざわざ断りを入れたわけ？

>>264
主観的事実もありえないし、何を報道すりゃいいんだｗ

たとえば犯罪事件を取り扱うにしても、
被害者家族のインタビューを中心に構成したり、
加害者の生い立ちがメインだったり、
北朝鮮の陰謀説を解説したり。。

どれも客観的「事実」でしょ。で、メディア各社によって扱いも違う
（扱わないかもしれないし）。そういう「事実」の取捨選択を含めた
扱い方の違いが報道の自由の肝だと。安部はそれを侵した。

>>254

あんたが言う政治家による事前検閲問題で、一体何が問題なんだ。全く問題
などない。権力者が公共放送担当者に、公正中立な報道をしてくれ、と言ってど
こが、何が問題だ。当たり前で必要なことを言ってるだけだ。「女性戦犯法
廷」は安倍さんであろうが誰であろうが、中身は茶番劇で、インチキで、偏向
極まりないのは、衆目の一致するところだ。これは公共放送ではけして扱って
はならない中身だ。にもかかわらず、安倍さんの「公正な放送をしてほしい」
との当然の発言を、憲法違反、法律違反だなどといってること 自体が、的外
れもはなはだしい。言いがかり以外のなにものでもない。あんたのその主張は
偏向団体のプロパガンダを公共放送で実現させようとする明らかな不正行為だ。

>>265
だから何が問題？
何かの法律に触れるのか？

>安部氏は「明確に偏った内容であることが分かり、私は、ＮＨＫがとりわけ求めら
>れている公正中立の立場で報道すべきではないかと指摘した」（毎日新聞）

問題部分はコレだろ。
安部は自分のことを裁判官か何かと勘違いしてるんじゃないかね。
偏った内容かどうかを判断するのは視聴者に決まってるじゃん。
（おれから見れば）偏向しまくりの安部本人がＴＶ出演してるんだ。
当然、元慰安婦もＴＶ出演できるわな。

>>269

＞偏った内容かどうか＜
「女性国際戦犯法」はインチキ偏向茶番劇だ。５日間の開催の最終日に判決の
概要がすぐにでちゃってんだから。筋書き、結論ありきの裁判劇だ。しかも検
事役は５０人なのに弁護人役は０で弁護人の代役で法廷助言人というわけのわ
からない奴が３人。それに強姦などの有罪判決を受けた天皇及び天皇とともに
有罪判決を受けた日本政府の抗弁もまったくなしだ。だから、この不公平さ偏
向から、裁判劇にもなっていない。あえていうなら、偏向茶番劇だ。さらに裁
判の公正さを世間に装ってるインチキ偏向茶番劇だ。

>>254
朝日がそう主張しているだけだ。

ＮＨＫも安倍氏も否定している。　朝日は根拠となる物を何一つ提示していない。

（２７０つづき）>>236さん使わせてもらった。

裁判の構成員全員が左翼のグルで、一方的に断罪する。
被告に弁明の機会なし。弁護人なし。

こんなインチキ裁判あるかよｗ

　●主催者（ ｀Д´ ） 松井やより（元朝日新聞記者）
　その他左翼連合 （ ｀Д´ ）（ ｀Д´ ）（ ｀Д´ ）


　　　　　　　　　　　　　　　裁判官
　　　　　　　　　　　（ ^^ ）　（ ^^ ）（ ^^ ） 松井が連れて来た左翼
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 |
　検察官　
松井が連れて来た左翼 ＿　　　 　＿＿　　弁護士(なし)
　<丶｀Д´> ニダ ／ 　／|　　　 　 |＼　 ＼　
<丶｀Д´> ニダ／　 ／　 　 ＿＿　 　 ＼ 　＼
北朝鮮工作員他 　　　　／　　　＼
（鄭南用　黄虎男）　　　　　（　）被告人　欠席
　　　　　　　　　　 　　　　　昭和天皇

●証人（ ｀Д´ ）（ ｀Д´ ）強制連行されたと主張する自称？元従軍慰安婦
　　　　　　　　　　その他ほら吹きお説教ジジイ
●番組制作：（ ｀Д´ ）池田恵理子NHKエンタープライズ21プロデューサー
　　　　　　　　　　　　「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク　メンバー

●判決　昭和天皇＝強姦罪で有罪

>>270
＞「女性国際戦犯法」はインチキ偏向茶番劇だ。

そう判断するのは、きみなりに複数のソースから情報を集めて
それらを取捨選択・正誤判断したからだろ？

「事実」を国民が多面的に捉えることを政治家が妨げていいのかな？

…まあ、安部タンの言うことだけを教義のようにひたすら信じるのなら、
これ以上何も言えないが。。

（２７０訂正）

　×：「女性国際戦犯法」
　○：「女性国際戦犯法廷」

>>268
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、何か見苦しくない？

ID:Ha/ENwf5さんは、上でこう言っているのだよ。

>>242 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：05/03/19 18:58:49 ID:Ha/ENwf5

>政治家というが、あんたは行政と立法の区別がついているのか？

>政治家が議員の立場で口を出すのは一向にかまわない。
>議員は国民の意見を代弁する義務がある。

では、行政官としての立場で口を出すのはどうなのかな？
当時安倍晋三は内閣官房副長官、つまり歴とした行政官だ。
しかもＮＨＫ幹部と会った場所は首相官邸だから、間違いなく内閣官房の役人の
立場で会っていたわけだ。

これも問題ないなら、君は何の為に「行政と立法の区別」などというご高説を
垂れたのかな？
天に唾するとはこの事だろう。（藁

>>273

＞「事実」を国民が多面的に捉えること＜？

　　「極めて強力なプロパガンダ」に国民が巧妙に騙されること、だ。
　　まず、自分の目で確かめたらどうかな。ネットで。「女性国際戦犯法廷」

>>273

この茶番劇を、模擬裁判か何かだと思ってる人は多い。オレが言い合った
相手も最初、ほとんどが模擬裁判だと思っいて、この人権団体にはめられ
てた奴ばかりだ。やまんばの大将もそうだった。ネットもいかにもそれ
らしく作られてる。必見だ。

>>276
きみや安部信者は一般人より一段上の高みからモノを見れるのかな？えらい自信だね。

>>276
プロパガンダをやっているのは、安倍晋三や君らウヨも同じ事だろう。

安倍晋三らが国民を騙すプロパガンダをやっている事は間違いないから
（自称愛国者くんの論理が正しければ）彼らこそ「公共放送」から閉め
出されるべき張本人だろう。

ここで工作している「アンチ安倍」は何を考えているんだ？
解放同盟の使い走りか？
それとも在日工作員か？

あの「人権擁護法案」推進派の古賀と正面から戦ったのが安倍ちゃんだぞ。
民主（党首）から公明、社民、そして自民党左派もどきまで法案推進派の現状で安倍ちゃんを追い落として何の役に立つ？
それに、安倍ちゃんを指名したのは小泉だ。

オマエ等、人権擁護法案と言う「解放同盟利権」「北朝鮮利権」を許して、安倍を追い落とす気か？
正気なのか？

>>275
行政の場合、権限の有無と権限の行使の有無が問題だ
権限の行使があれば、違憲かどうかの対象にはなる。

安部の場合、どちらも無い。

>>278

おい、おまえ、なんでそんなに自信が無いんだ。ふざけやがって。

関係ないけど私見を書く。
元従軍慰安婦らが軍人に酷い扱いを受けていたことまで
公の場で否定する人間はいないか、いても極少数の基地外だろう。

問題は、その責任の所在が実行犯だけに留まるのか、
天皇も含めた幹部の管理責任まで問われるのかってところでしょ。
「女性国際戦犯法廷」の見解は、天皇に責任が「ある」。
ひとつの見解としてそういう意見もあっていい。
逆に「ない」とする見解もあってもいい。おれとしてはどっちでもいいがね。
ただ、従軍慰安婦問題も天皇責任問題も聖域に置くのじゃなく、
議論のまな板にちゃんと乗せるべきだと思うだけ。
そのためには「女性国際戦犯法廷」もありのままに報道されるべき。
民主主義国としてごく当たり前のことなんだけどね。

「やまんば」は解放同盟の使い走りか、在日なのだろう。
普通、２ちゃんねるを使っている人間は、この時期（これからも）安倍を追い落とす行動になんかでない。
いうまでもなく「人権擁護法案」に強固な反対をしているからな。
一部自民から民主、公明までが解放同盟・在日に侵食されている。
この現状で戦っている象徴が安倍ちゃんなのに・・・・

>>277
君がこの裁判を茶番劇というなら、裁判に出廷して証言した
元日本軍兵士、台湾や東チモールの元従軍慰安婦らも
偽物だ、という訳かな？

しかし彼らが実際の自分達の体験をその裁判で証言したとすれば、
安倍晋三や君らウヨ厨房が何処かから又聞きした他人の伝聞
をネット上で垂れ流している「証言」よりは、１０００倍も信憑性がある
と思うが、如何なものか？（藁

>>280
安部は、人権委員会のメンバーが日本会議とかの宗教右翼から
もし選ばれるとしたら、喜んで人権擁護法案に賛成するだろうね。
このスレに久しぶりに遊びにきてそう感じたよ。

彼がＮＨＫ介入でやったことは、人権委員会がやろうとしていることに
ソックリだ。

>>283
「ありのまま」に報道するのは構わないが、ＮＨＫの場合は特に「不偏不党」を求められるから当然、反対者の見解も取り入れる必要がある。
それは当然、両者が納得する方法でしか許されない。
もちろん視聴者に「民衆法廷」が誤解されないよう事実を報道することも必要。
朝日新聞が絡んでメディアミックスで運動をしていること。
そして現政府が工作員と認定している北朝鮮関係者が検察側に居ること。
そのほか。
これが報道の務めだ。

>>285

>>281は無視か？？？

証言は信じるに足る物証が無ければ妄言と同じ
慰安婦の待遇は悪くなかったようだ

>>286
・・・
それは妄想だよ。
それに、現時点で法律が施行されれば、宗教右翼だろうが何だろうが小泉・安倍の自由に人権委員は指定出来るんですが・・・何か？
現政権を小泉が握っている事を忘れたのですか？
法務省外局に置かれても、法務省を動かせるのは小泉体制ですよ。

>>283

　おい、おまえ、いい加減やろう。ここにきて、過去レスを見ろと言わ
れても見ない。「女性法廷」のネットには目を通したのか。もし、ろくに
目もとしていないなら、なんで、「女性法廷」云々と能書きたれられるん
だ。口先きやろう。したり顔で偉そうに能書きたれるなよ。

>>285

あんたは、はめられやすいタイプなんだから、まず、それを自覚しろ

左翼が完全に論破されているのが、面白いスレだねｗ

【人権擁護法案】自民、「国籍条項」導入検討も公明「日韓関係への影響心配」【03/17】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111061674/641

641 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] 投稿日：05/03/19 21:13:32 ID:MQhYqH/W
「女性国際戦犯法廷」の賛同団体、↓↓
http://home.att.ne.jp/star/tribunal/supporting.htm

ちと読みにくいが、上から３５行に、
「創価学会女性平和文化会議」とある。

これで、ハッキリしたな。
創価は、ご皇室に刃を向ける存在だという、何よりもの証拠だ。

>>290
いや、おれもそう思ってたんだが、被差別者保護のタテマエ上
普段差別を受けてる人の中から選ぶことになるんじゃないかな。
どっちにしろ三権分立を無視したトンデモ法案だ。

自民党に番組のお伺いをするようなNHKにおらも払いたくねえ

>>284
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、ふざけた事を言うんじゃない。
厨房ごときが、ワシを「解放同盟の使い走り」と呼ぼうが「在日」と呼ぼうが
そんな事は知った事じゃないが、ワシがどうして「人権擁護法案」に賛成の
立場から、安倍晋三を追い落とさなければならないのだ？

ワシは「人権擁護法案」に真っ向から反対しているが、安倍晋三がその
法案に反対しているなどという話しは聞いた事がないぞ。
自民党はみなグルになって「人権擁護法案」なる言論弾圧法案を用意
しているというのは常識だろう。安倍晋三もそのお仲間だ。
安倍事務所のホームページに反対声明でも載っていますか？

何を寝言言っているのだ。（藁

>>293
俺は不覚にも「人権擁護法案」の危険性を認識するのに遅れてしまった。
しかし、これを知ってしまえば何のことはなかった。
これを「リトマス試験紙」にすれば安倍を擁護するしかないではないか。
アンチ安倍が「解放同盟」「在日利権」の使い走りであり、そうでなくても単なる「馬鹿」であることが簡単に証明出来るようになった。

>>297
安倍氏が人権擁護法案に反対の立場なのも知らんのか。
話にならんな。バカサヨって。

>>297
「解放同盟」「在日利権」の使い走りじゃないなら「単なる馬鹿」だな。
（笑）
安倍がこの法案に反対している事は、この法案に反対している人間には常識だよ。
各メディアもそれを報じている。
政党執行部、特に自民党執行部は通常、党内議論の段階で賛否を明確にしない。（それをやるのは独裁政党だけ）
単なる馬鹿よ。少しは勉強しろ。
貴様は「解放同盟」「在日利権」の片棒を担がされているのだよ。
（俺は、貴様が確信犯だとしか思ってないが）

>>299
じゃ、安倍晋三が人権擁護法案に反対した声明文を出して貰おうか？

>>299
本当に。（大爆笑）
それにしても「人権擁護法案」を試験紙に出来るのを喜べる状況ではないのだが・・・
これで目覚める人間が出てくる事を祈ろう。

>>301
ソースなんかいくらでも転がってるから、とっとと自分で調べろ。
この程度のことまでソースを要求しないとわからんようでは、マヂで話にならん。
ちなみにアカ卑の捏造報道がらみで、この法案について安倍氏のコメントを
一点だけあげておく。他は自分でオノレで探せ、タコ。

#（人権擁護法案の運用についての危険性について）安倍晋三幹事長代理らも同調。
#安倍氏は自身がＮＨＫ番組に政治圧力をかけたと報じられた問題を引き合いに
#「『公平公正に』といっただけで人権侵害といわれ、ファクスなどで激しい嫌がらせを受けた。
#この法案が成立すると一体どうなるのか」と述べた。

>>301
執行部は通常、賛否を明らかにしないと何度言えば解るんだ？
独裁国家じゃないんだぞ。
とくに小泉が公約に掲げている訳でもないし、いまだ「部会」の段階だ。
この時点で公式に反対声明を出せば言論弾圧だと叩かれるに決まっているだろう。
それに、声明の代わりに「委員会」に法案を上げるのを拒絶したのが安倍ちゃんだ。
これを見て、安倍ちゃんが反対していないと考える奴は単なる馬鹿だって事だよ。

>>262

＞まるっきり歯ごたえが無かったので＜
　ポリグリップがいいらしい。使ってみろよ。

>>300
総会屋と呼ばれる人達で、株主総会のある議決案に強硬に反対意見を
主張しながら、１００万円を渡された途端に賛成意見に鞍替えする様な人達を
果たして本気で反対派と呼べるのだろうか？（藁

わざと「釣られて」遊んでいる人間には不粋な事をしたかも知れないな。
非常に申し訳ない。
「禁句」「それを言ったらお仕舞いよ」って論理を使ってしまったからな。
しかし、どうしても「人権擁護法案」に反対している安倍を叩く奴らは許せなかった。

論破されたら、ｶﾅｰﾘ苦しい論点のすり替えに出ましたよｗ
まーサヨの常套手段ですが。

>>306
なんと言おうが、安倍が現時点で反対しているのは確かです。
しかも安倍が反対派の象徴であり救いはそこにしかないのも確かですから。

人権擁護法案は安部にとっては死活問題だからね。得意技「北の陰謀説」が使えなくなるｗ

>加藤「工作員なんですか？」
>安倍「そりゃあ事実上工作員でもあるんですね」
>加藤「はぁ〜」
>安倍「恐らく、加藤さんには窺い知れない世界だと思います。それだけ国際政治に加藤さん
>もしかしたら精通しておられないと思うんですが、北朝鮮という国はですね、」
>加藤「あのぉ、黄さん、は、多少は面識、ていうか、有るんですけど…」
>安倍「やっぱそれは面識有るんだと思います。」
>加藤「はぁ…」
>安倍「その時にマスコミ関係者からですね情報を取る、そしてなるべく北朝鮮のシンパにしようと
>すると言う事を所謂『オペレーション』と呼ぶんですね。それに関ってるからこそ加藤さんに接触
>したんじゃないかなぁ、とこう思いますね」

でも、もちろん逆バージョン（政治家が「人権」被害者になる場合）もありえるわけで。
２ちゃんで安部批判するのも危うい。一行目後段なんかヤバイんじゃないかな。

私やまんばの場合、人権擁護法案の無条件反対派、
安倍晋三の場合は、条件付反対派、
この意見の天と地ほどの違いが分からない厨房たちは
「人権問題」などに余計な口を挟まないこと。（ｗ

いよいよ妄想の領域に入りますたｗ

論破されるとサヨってすぐﾌｧﾋﾞｮり出すから困るｗｗ

「安倍晋三は、人権擁護法案に反対だ」と云ってるアホども

安倍晋三は反対も賛成もあるか、
「安倍はこんな問題は、全然わからない」のが真相と知れや！！

いつから安倍ちゃんが「人権擁護法案」条件付賛成派になったんだ？
それと人権擁護法案が危険とされている眼目は「解放同盟＝部落利権」なんだがなぁ・・・
確かに朝鮮総連（利権）問題も大きいが、これは小泉が叩いてしまった。
朝鮮系金融機関を完全に日本人の監督下に置いてしまったからな。

アンチ安倍の民主党支持者に忠告しておきたいのは、本当に民主党に政権を獲らせたいなら、民主党議員に「人権擁護法案」に全面的に反対するよう訴え反対声明を出させる事だ。
現状、岡田代表が法案の骨格に賛同している現在、民主党は危険政党の代名詞にしかなれないだろう。

>>313

安倍は明確に反対していますが、何か？

>「4年もたった今になって何故これが問題なってきたかというと、
>北朝鮮は被害者であるという立場で拉致問題を収束させたい朝日が、
>北朝鮮強硬派の私と中川氏を狙って仕組んだ陰謀である。」

人権擁護法案が成立するとこういう空想物語をのたまえなくなるから、
安部ちゃんとしては反対するしかないだろね。

「政治家の信条にかかわる法案だ」とか言ってるらしいが、
バカ言ってないで政治家として少しは自重しろっての。
こんな人権意識の欠落したやつを当選させる人の気がしれん。

>>316

安倍の政治姿勢に批判的な政治勢力は、みんな人権擁護法案に賛同してます（共産党を除く）が、何か？
人権擁護法案を阻止するためには安倍を支援するしかないのですが、何か？
人権擁護法案は憲法改正や外国人地方参政権問題よりも大きい問題として否定的に語られているのですが、何か？
これを阻止する為に共産党勢力を利用する事は出来ても、共産党だけに頼ることは出来ないのも明白ですが、何か？

>>314
>それと人権擁護法案が危険とされている眼目は「解放同盟＝部落利権」なんだがなぁ・・・

アホはすぐに騙されるなあ。
人権擁護法案の狙いは、政治家の「人権」を手厚く保護する事であって、その為の
口実に「部落差別問題」を担保に入れているだけだよ。
実際は、紛れもなく国民の自由な言論活動の統制だ。
いま与党内でもめているのは、その法律の実際の運用において政治家以外の
市民団体の余計な口出しを封じる確実な方策が、法案に盛り込まれていないだけの話。

この人権擁護法という名の言論統制法が施行されれば、いの一番で２ちゃんねるがやられる
のは確実。君らの安倍晋三への一方的片思いは、残念ながらすぐに裏切られる。（藁

>>318
現時点で期待を裏切っている連中が、民主党、公明党、社民党、そして一部の自民党。
安倍はいまだ期待を裏切ってませんが、何か？
まずは期待を裏切っている政党をバッシングするのが先決なのですが、何か？
君の発言は、「解放同盟＝部落利権」「在日利権」を擁護しかしてないんですが、何か？
それとも馬鹿ですか？

ともあれ、昨日の時点で「人権擁護法案」の子細も知らない貴方のような馬鹿が「アンチ安倍」だと解って面白いです。

>>317
自分の反対意見を短絡的に北の陰謀に仕立てあげる人が
人権擁護法案に反対してもただの個人的なワガママにしか聞こえない。

２ちゃんで普段差別用語バンバン使ってる人がこれからも人権侵害を
続けるために人権擁護法案に反対しても、説得力ないだろ？

人権問題は法律の問題じゃないかもしれないが、だからと言って何
言っても許されるわけじゃない。バカな発言するやつは軽蔑される
べきだし、それが政治家ならマスコミ等に大々的に叩かれてしかる
べき。安部はおれの中では軽蔑の対象なんだがな。

まぁ自分のために人権擁護法案に反対するなら好きにすればいい。
おれにとってもラッキーってなもんだ。

話は変わるが、

>「従軍慰安婦という歴史的事実はなかった」「文部科学省にも教科書改善への働きかけを
>積極的におこなっていく」（安倍晋三自民党幹事長）
2004年６月14日東京港区の憲政記念館で行われた「つくる会」支持者のシンポジウムにて。

この人が言う「公正中立」って一体どんなだろ。いっぺん頭の中見てみたいｗ

>>320
おまいはおれの中では軽蔑の対象なんだがな。
ショボいことしか言えないし。

朝日ボロ負けｗ

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1106114993

4年前にNHKで放送された戦争特集番組が政治的圧力により一部改変させられた
のではないかとの疑惑について、事態がややこしくなってきています。あなた
は誰が悪いと思いますか。（こんかいのごたごたについてです）

開始からの累積投票
投票総数: 12568
安倍・中川両氏 0.9%(109)
NHK 1.2%(146)
朝日新聞 85%(10687)
安倍・中川両氏とNHK 3.1%(386)
安倍･中川氏と朝日新聞 0.2%(26)
朝日新聞とNHK 8.5%(1063)
三者とも悪い 0.9%(114)
誰も悪くない 0.3%(37)

まあ小泉にしても、もうちょっとかばってやればいいのに。
安倍の野郎は見捨てられたか？ｗ

>>324
残念ながら逆のようです。

>>318
まあこれでも読んで勉強汁
ttp://blog.livedoor.jp/f_117/archives/16175044.html

>>321
「従軍慰安婦という歴史的事実を証明する公式文書は存在しない。
証明されていない歴史的事実を掲載している教科書の
改善への働きかけを積極的におこなっていく。」ということだ。

安部・石原・平沢が　偉い　正論。

頑張れ。

>>327
公式文書は存在しない→公式文書焼き捨てた。事実があったことは生証人多数！！

歴史的事実→載せない、隠す、戦争の何千万死亡も反省な〜し。
サルも反省するっちゅうのにな！
（反省なしは繰返す、で、繰返しで次ぎ死ぬのはおめ〜か）

>>329
公式文書が存在しないから、サヨの連中が「証言すれば金になる」といって
証人を掻き集めたのを329は知らないらしいな。

成蹊卒はレベル低い

>>329
まだ判断力のない未成年に、
証明されていない歴史的事実を掲載している教科書を用い、
これからの日本を背負う子供に対して、サル並の反省をさせようとする、
その偏向思想の持ち主329こそ死ぬべきだ。

『慰安婦なんて、いなかった』なんて、そんな
旧軍経験者100人に聞いて、100人が、『いた』と云うよ

これこそ、『歴史的事実』だがなあ、嘘つきどもの罰当たりメ！！
次世代の子供たちまで毒して、不幸の元を背負わせるな！！

>>333
333は、基本がわかっていない無知の大馬鹿。
慰安婦はいたにきまっているだろ。
「従軍」慰安婦がいたかどうかなのだ。
「従軍」慰安婦がいたことを証明する正式文書が
存在しないと言っているのだ。
サヨの目的も、単なる慰安婦がいたことを問題にすることではなく
国家の関与があったかどうかを問題にすることなのだ。

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？
mm

>>334
おまえの頭はカビが生えてて話しにならん
もう、寝てろ

>>335
正論である。歴史に真摯に学ぶことこそ、サルと人の違いである。

>>337
337の頭は、カビが生えていて、335を縦よみすることも知らないらしい。
２chの基本レベルに遥かに達していない馬鹿のようだ。

>>334
>サヨの目的も、単なる慰安婦がいたことを問題にすることではなく
>国家の関与があったかどうかを問題にすることなのだ。

あったに決まっているでしょう。軍の関与なしに兵士が勝手に女性を強姦したと
言いたいわけ？そういう事例もあっただろうが、「強姦」は軍規上の禁止事項
だった。それで一時期性病が蔓延した事で、軍も対策に頭を悩ましていた。
だから「合法的」？て、「秩序ある」？性交渉が要求された。
それが従軍慰安婦制度だ。（つまり合法的強姦制度だな。）
これらの軍による管理記録や命令書は断片的に残されているが、多くは
敗戦時に証拠隠滅のために、その他の書類と共に消却処分された。

こんな事は常識。「無かった、無かった」とまるで日本の軍隊が清廉潔白な
白馬の貴公子の様な作り話をするから、「うそつき日本人」に対する非難が
高まるのである。
日本の国益のためにも、そういう見え透いた嘘はつかないのが一番だ。

売春宿で金をはう性行為は、強姦とは言わない。

韓国人の売春婦が軍隊に寄生するように軍隊と行動をしていたのだ。
それだけのことだ賠償すべき行為ではない。

>戦時中、旧日本軍に拉致され乱暴されたとして、中国・山西省に住む郭喜翠さん（７８）ら
>元従軍慰安婦２人が、国に計４６００万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、
>東京高裁は１８日、請求を棄却した１審東京地裁判決を支持、原告側の控訴を棄却した。
>慰安婦側は上告する方針。
>判決理由で江見弘武裁判長は「兵士らが欲望を満たすためにした残虐な行為で、身体、精神
>に著しい損害を与えた」と損害賠償義務は認めたものの…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050318-00000105-kyodo-soci

問題は、歴史に目と耳を塞ぎ「従軍慰安婦という歴史的事実はなかった」とのたまう
安部タンが「明確に偏った内容であることが分かり、私は、ＮＨＫがとりわけ求めら
れている公正中立の立場で報道すべきではないかと指摘した」（毎日新聞）
と発言したことだね。

明確に偏っているのは安倍晋三氏（神道政治連盟国会議員懇談会事務局長 ）
の脳みその方じゃないのかと。

しっかし、宗教がかった政治家が多いよな。神を信じようと仏を信じようと
従軍慰安婦は史実じゃないと信じようと勝手にすればいいけど、
それを政治権力使って他人にまで強要するなよな。うっとうしい。

>>341,342
江見裁判長は「軍の命令による組織的な性暴力ではなく、
国の権力行使ではない」と判断しているだろ。
都合のいいところだけ抜いてくるなよ。

>判決は０２年３月の一審・東京地裁判決と同様、軍が１５歳の郭さんを連行、監禁、
>強姦し、衰弱したら解放するという行為を繰り返したことや、１３歳の侯さんを
>連行して約４０日間監禁し、強姦（ごうかん）した事実を認定した上で、「軍の戦闘
>行為と密接な関係があり、国に賠償義務がある」と述べたが、…
東京高裁０５年３月１８日←>341と同じやつね
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/senngohosyou.htm
http://www.asahi.com/national/update/0318/TKY200503180173.html

>>343
そこは別に論点にするつもりないんだけど。

>「従軍慰安婦という歴史的事実はなかった」「文部科学省にも教科書改善への働きかけを
>積極的におこなっていく」（安倍晋三自民党幹事長）

「従軍慰安婦という歴史的事実は」あったろ？当たり前だがｗ

神様のように目に見えないものを存在すると信じるのは容易いかもしれないが、
過去にあった「事実」を存在しないと信じるには並々ならぬ信仰心が必要なんだろうね。
自分の目と耳を塞ぎ、それだけじゃ飽きたらず従軍慰安婦の史実について報道しようと
する報道機関に政治的圧力かけて、教科書検定や教科書採択にまで圧力かけて…、
はた迷惑もいいところだ。

>>344
ソースが朝日ではねえ。
ちなみに毎日新聞にも、国の関与があったとは言えない、とかいてあったが。

>>345そこは別に論点にするつもりないんだけど。

「従軍」慰安婦問題の本質は、国の関与があるかどうかなのに、何故
その本質部分を論点にしない？
「従軍慰安婦という歴史的事実はあった」と
「慰安婦という歴史的事実はあった」とを、知性の低さゆえ混同しているのか、
あるいは意図的に混同しているのか？

いまだに朝日を信じるヤツなんかいるんだ。

ったく、アホか。判決文からの引用を信じるもクソもないだろ。

>「軍の戦闘行為と密接な関係があり、国に賠償義務がある」
>「軍の命令による組織的な性暴力ではなく、国の権力行使ではない」

両方判決文に書いてある「事実」だよ。限られた紙面で各新聞社が
どこをどれだけ引用・要約するかは報道の自由。
（安部は、女性国際戦犯法廷についての「事実」を報道することを
政治権力を使って妨げたってこと）

だいたい、いくら大日本帝国といえども「民間人を連行、監禁、強姦し、
衰弱したら解放するという行為を繰り返せ」なんて命令下すわけない。

判決はそこまで踏み込んでないかもしれんが、問題は、日本軍兵士が
強姦している事実をどの辺の上層部までが知っていたか、または予見
可能性がなかったか、ということでしょう。

成蹊はダメだ

>>348
朝日は報道機関として問題外なので、
朝日の次に左よりとされる毎日の記事を元に述べるが、
その毎日の記事の見出しには「従軍慰安婦」という言葉は無い。
「中国人元慰安婦賠償訴訟」とあるだけだ。
「従軍慰安婦」という言葉が記事の中に出現するのは、原告の主張である
「従軍慰安婦にされたとして日本政府に賠償を求めた訴訟」だけだ。
それ以外は「元慰安婦」という言葉しか記事にはない。
左よりの毎日の記者でさえ、「従軍慰安婦」とかきたくてもかけないのだ。
また、判決は、「日本国家の組織的不法行為とまでは認められないが、
軍の戦闘行為と密接な関連を有する行為」とある。
日本国家の組織的不法行為が認められない限り、いわゆる「慰安婦問題」を
司法が認定したことにならない。
サヨが望んでいるのは、「日本国家の組織的不法行為が認められること」なのだ。

>350
アホらしくて、レスする気になれん。。
それはものすごく真面目な顔で書き込んでるのか？

戦前の亡霊どもの言い分聞くと
人間とは、利口そうで、バカな動物だと、つくづく思ってしまう。
だから、自民が万年与党か。そして、また戦争して、てめーも訳分からず死ぬか

>>351
どうやら、お前の理解力を超えてしまったようだな。
「慰安婦」と「従軍慰安婦」の区別すらつかない者が、
従軍慰安婦問題を論ずるな！

>>352
俺も自民党はきらいだが、
それ以外の政党は政党の体をなしていないのが現実。

>>353
「従軍」慰安婦の存在を否定している人は日本人にはひとりもいない。

何度も言っているが、これは↑常識。

ところが、小学生並の厨房が集まっている２ちゃんねるだけは別世界らしい。
あ、それと唯一の大人の例外が安倍晋三かな。（藁

戦地に慰安婦（売春婦）はいた。

何か問題でもあるのかよ？

>>355

慰安婦に「従軍」を加えたのは戦後になってから。
戦後に左翼が勝手に強制連行などの作り話をしだいたのだ。

ただの慰安婦はいたが、従軍慰安婦などは存在しない。

朝日新聞は、強制連行を捏造した。
証拠を出せよ！

小学生諸君、騙されるなｗ

慰安婦はいたが、「従軍」慰安婦などという言葉は
戦時中存在しなかった。

国交樹立前に韓国に拉致・殺害された４４万人の日本人（ほとんど島根県民）はどうなる？
この４４万人を人質に国交正常化交渉を進めてた。
この４４万人を人質に在日に永住権付与を認めさせた。
この４４万人を人質に在日の公務員試験受験を認めさせた。
この４４万人を人質に「強制連行」「従軍慰安婦」の話を認めさせた。


この４４万人はもう帰らぬ人となっている。なぜ公表しないんだ？
本当なら日本は韓国を核攻撃するくらいの動機はあるぞ。一時的に中国と手を結んで
半島を中国にヤラせろ。二度と文明が芽生えないように絶滅させろ。
中国なら天然ボケでやるだろ。

小学生諸君。
先生が「従軍」慰安婦という言葉を使ったら
間違いだと指摘してやれ。

戦時中、従軍記者などはいたが、従軍慰安婦などは存在しない。
ただの慰安婦だ。

旧日本軍に強制連行されたと言い張る、自称「従軍」慰安婦
（ ｀Д´ ）（ ｀Д´ ）（ ｀Д´ ）

デタラメ言うな！

>>361
君は、その話し（従軍慰安婦は存在しない、ただの慰安婦だ）は
誰からの伝聞なの？
それとも君の厖大な学術的研究調査の結論かな？（藁

>>336
色んな人が指摘しているにもかかわらず、
左翼はこの指摘を無視、全く反論を聞かないが？

「従軍慰安婦」という言葉は戦後に戦争小説作家が作り出した
言葉だということは常識だ。

反論でもあるのなら言ってくれｗ

>>363
かつて朝日がキャンペーンをはった
旧日本軍による「従軍」慰安婦の強制連行の話は
すべてデタラメの捏造記事だったことが判明してしまっているのだが？

朝日と左翼は、捏造は捏造と認めろよｗ

なんでこんなバカげたことまで調べにゃならんのよ。。

元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、
私の気持ちを表明させていただきます。
いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、…
http://www.awf.or.jp/fund/document/doc_12.html

フィリピン元「従軍慰安婦」判決（1998年10月9日）
関釜・元「従軍慰安婦」判決（1998年4月27日）
在日元「従軍慰安婦」判決（1999年10月1日）
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/ianfu_hanketsu.html

従軍慰安婦損害賠償、２人の控訴を棄却…東京高裁　読売新聞 - 2005年3月18日
従軍慰安婦、２審も敗訴 東京高裁　河北新報 (会員登録) - 2005年3月17日

>>364
戦前になかった言葉だから、「従軍慰安婦」は存在しなかった、というなら
例えば、日本史でいう「弥生時代」も後世に作られた時代概念であるから、
そんな時代は日本史上存在しなかった、歴史家の妄想だ、と言わなければ
ならないだろう。

もち論、君のそういう歴史概念の批判が学問的にみて当たっている場合
もありうるだろう。しかしその場合、その時代名称の根拠となった「弥生式
土器」が如何なる時代文化の産物なのかを、少なくとも君が真実を語ろう
とするなら、俗説とは異なる君の概念なり言葉で説明する必要があるだろう。(藁

>>361
>小学生諸君。
>先生が「従軍」慰安婦という言葉を使ったら
>間違いだと指摘してやれ。

小学３年生あたりの子供が、ろくに勉強もせず先生の話しも聞かないで、
「シベリアは、大昔は日本の固有の領土だった、そうだよお」、なんて、誰かから吹き込まれた
インチキな知識をひけらかしたら、拳骨で頭の一つでも殴ってやり、もう１０年ほど勉強してから
生意気な口を聞きなさい、と注意してあげるのが、大人の義務だ。（藁

>>367
逆だろｗ
存在したというのなら、そちらがその証拠を出すべき。

あんたらのせいで、辞書までとんでもないこと書いてるよ・・・
やはり左翼を野放しには出来んｗ


じゅうぐん-いあんふ 【従軍慰安婦】
日中戦争や太平洋戦争中、朝鮮などアジアから「女子挺身隊」の名で動員され、
兵士相手に慰安所で性の相手となることを強要された女性たち。1991年韓国な
どの元従軍慰安婦から補償と謝罪要求が提起された。 .. [さらに]


[ 大辞林（三省堂）　提供：三省堂 ]

>>368
学校の先生は
女子挺身隊は従軍慰安婦だと教えるのか？

>>367

あんたの真意がよくわからないんだが、この「従軍慰安婦問題」で
あんたが許せないもっとも重大な問題だと思ってることは何なのか、聞
かせてくれ。

>>370
女子挺身隊、イコール従軍慰安婦ではないだろう。
しかし女子挺身隊として狩り出されて、工場に送られる予定が
騙されて慰安所送りにされた事例が数多くあるようだ。

>>372
その様な主張をし、裁判に訴えた金学順の証言は
後に嘘だったことが判明している。

朝日の記者が金学順をそそのかした疑いが強い。
全て朝日の捏造記事が発端になっている。

>>367（３７１訂正）

　あんたがこの問題で「もっとも許せない事」を聞かせてくれ。

>>371
日本の右翼が従軍慰安婦の被害者の感情を逆撫でして、彼女らは金の為に被害者を
偽装しているなどという被害者への度重なる侮辱だ。
普通に考えても、金のためにそういう屈辱的な体験を語ることは９９％あり得ない。
（その中に一人や二人は嘘つきが紛れ込んでいるかも知れんが、そんな事はどこの世界に
でもある事だ。）

こうした日本の右翼は、日本人を道徳的に低める為の恥の上塗りをやっているのであって
国益を損ねる売国奴はまさに彼らの方なのである。

>>375

＞ 普通に考えても、金のためにそういう屈辱的な体験を語ることは
　９９％あり得ない。（その中に一人や二人は嘘つきが紛れ込んでい
　るかも知れんが、そんな事はどこの世界に　でもある事だ。）＜

　９９％いないといってるが、そうあんたが言ってる理由をきかせて
くれ。９９％とかなりの高い確率となる理由だ。

>>376
それじゃ、君に聞くが、>>373で
「金学順の証言」は「嘘だったことが判明している」と言われているが、
どう判明しているのか、君なりの評価を聞かせて貰いたい。

＜参考＞右翼のホームページより
http://www.meix-net.or.jp/~minsen/ianhu.htm

>>375

というのは、口が裂けても言いたくない過去を口にするのはよほどの理由が
あるからだと、オレが考えてるからだ。すると、現在、貧しい暮らしをしてい
る人間（オレもそうだが）にとって金は切実なものだ。とくに路頭にまようか、
どうか、と言う人間にとっては喉から手が出るほどほしいものだ。だから
今回の「従軍慰安婦の証言」など人をあやめるわけでなし、偽証など、全く、
あっても、何の不思議は無い。特に韓国は今も、日本より貧しい人々が多い。
とくに韓国人の偽証はあっても全くおかしくない。どうだろうか。

>>377

聞いてるのは私だよ

土建屋とネオコンはいらねー。古いよ、古い。右翼も左翼も古いよ。
その先を考えてくれ

>>377

金学順は「女子挺身隊」として連行などされていない事を、8月14日の記者会見で
自ら暴露した。実際は、生活苦から義父によって民間の置屋に売られたという、
ただの身内による身売りというのが実態であったことが判明。国家による組織的
な強制連行とは関係ない。

http://blog.livedoor.jp/lancer1/archives/cat_441675.html

>>375

＞普通に考えても、金のためにそういう屈辱的な体験を語ることは
　９９％あり得ない＜

　「普通に考えても」の普通に考えたことを聞かせてくれ。
　私は事実関係がよくわからないので、私の推測と言う事で聞いてほしい。
　戦地の軍隊のちかくで営業していた慰安所で働いていた女性の多くは
貧しくて、金の為に、やっていたのではないか。すると、現在の彼女らに
とってその当事の事は、忌まわしい過去以外の何者でもないのではないか。
　だから、そのような彼女達が今になって、その忌まわしい過去を公表する
理由は皆無だ。どうだろうか。

安倍地ちよんは、今日も芸者遊び ガンガレ！
女体盛り、いいなー

朝日の捏造記事のみを根拠とし
辞書にまでこのようなデタラメが書かれているのだ。
左翼は放置出来ない。


じゅうぐん-いあんふ 【従軍慰安婦】
日中戦争や太平洋戦争中、朝鮮などアジアから「女子挺身隊」の名で動員され、
兵士相手に慰安所で性の相手となることを強要された女性たち。1991年韓国な
どの元従軍慰安婦から補償と謝罪要求が提起された。 .. [さらに]

[ 大辞林（三省堂）　提供：三省堂 ]

金学順さんが、いつどこで「女子挺身隊」として連行された、と
証言しているのかね？
はいはい、また何時もお得意の右翼の捏造ですねえ。（藁

>>385
確かに金学順はそうは言ってなかったのだろう。
しかし朝日はその様に報道した。
朝日の捏造だ。

>>375

当事の多くの慰安婦が金の為にやった忌まわしい過去を公表すること
はなく、生活に困り、金の為に偽証をすることも十分あり得る。
　ならば、あんたは、右翼をそんなにめのかたきにしなくてもいいじゃ
ないか。

>>385
ただ軍人に連れて行かれたとは証言している。
これは嘘だな。

>>375

この右翼の態度の次に、この問題で「あんたが許せない事」は何か、聞かせ
てくれ。

毎日新聞（92.8.1）から引用
http://www.han.org/a/half-moon/hm031.html
（１）１９３８年８月、日本式の名前に強制的に変えさせる「創氏改名」に反
対したことを理由に家族が警察に連行された。「愛国奉仕隊」に志願すれば父
が釈放されると聞き志願した。しかし、すぐに慰安婦にされジャカルタに連れ
て行かれた。途中で不妊手術を受けた。４６年、船で帰国した。

（２）４３年１月、一人で家で留守番をしていると、見知らぬ男が入ってきて
「用事がある」といって連れ出され、そのまま満州（当時、現在中国東北部）
に移動させられた。２坪の部屋で１日平均２０人の軍人の相手をさせられた。
拒んだり、韓国語を使うと殴られた。１週間に一度性病の検査があり、感染者
は治療を受けたが、完治すると再び、元の生活に戻った。

（３）４３年９月ごろ、釜山鎮駅前で日本の警察に連行された。警察署で待機
したあと、船で大阪に連れて行かれた。慰安婦生活に苦しみ脱出をはかったが、
捕まり殴られ負傷した。治療も受けさせてもらえず、慰安婦生活を強要された。

（４）３７年４月、日本人から砂糖工場で働かないかといわれ、現地に行った
ら日本軍の慰安所だった。南洋諸島でいろいろな島に連れて行かれた。

（５）４１年２月ごろ、日本人女子一人と韓国人男子一人がやってきて、釜山
の工場への就職を勧誘した。約５０人が移送された。日本で強制挑発され、
日本軍部隊で１日１２人ー１５人の相手をさせられた。部隊の移動により、シ
ンガポールに移送され、そのあと、中国各地を転々とし、慰安婦生活を強要さ
れた。現地では、年齢が高い人の半分以上が死んだようだ。

（６）３８年１２月、家に軍人２０人がやって来て銃剣を突きつけた。強制的
に軍用トラックに乗せられ、倉庫に押し込められた。１５人の女性とともに列
車に乗せられた。途中の駅でほかの１５人の女性と合流、中国の天津の「日の
丸部隊」に到着した。

（７）４４年９月、紡績工場で夜間操業中、武装した日本の軍人が１５人入っ
てきた。かれらは「日本で看護婦で働くことになった」と話した。おかしいと
気がつき逃げたが、４９人が捕まった。横浜と広島で慰安婦として働いた。軍
人と同じ生活を強いられ、自由はなかった。４９人のうち生き残ったのは自分
だけで、自殺したり、病死した。

安倍ちゃーーん
安倍なつみ

１９９３年８月４日に河野洋平内閣官房長官の調査結果
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yougo-sennsou.htm#jyuugunniannfu
>１、慰安所の設置・管理、慰安婦の移送については、日本軍が『直接あるいは間接にこれに関与』した。
>２、慰安婦の『募集』は『甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり』、
>『官憲等がこれに加担したこともあっ』た。
>３、慰安婦における生活は『強制的な状況の下での痛ましいもの』であった。
>４、朝鮮半島出身の慰安婦の『募集』・移送・管理なども『甘言、強圧による等、総じて本人たちの
>意思に反して』おこなわれた。
>５、従軍慰安婦問題は『当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題』であった。
>６、元慰安婦の方々には『心からお詫びと反省の気持ちを申し上げる』」

↓軽蔑すべきアホ
>「従軍慰安婦という歴史的事実はなかった」（安倍晋三自民党幹事長）
2004年６月14日「つくる会」支持者のシンポジウム

>>389
あんたもしつこいね。人に聞く前に、インターネットに繋がっているなら
幾らでも従軍慰安婦問題に関する資料は調べられるはずだから、具体的な
事実問題で論争したらどうだ。

簡単な話が、私は嘘が大きらい、それだけのこと。
どこの国民も嘘はつくだろうが、平気で嘘をつくのは日本人の特質かもしれない。
その恥さらしが日本の右翼だ。
しかし結局だらしなく嘘がバレて後から謝罪する事の繰り返し。企業や官庁の
不正問題で毎度お馴染みの謝罪記者会見をみれば、日本人の懲りない体質は
一目瞭然だろう。
結局、嘘を吐くことで傷口が大きくなる。
日本の戦後処理も賢明な政治家が、早い段階で謝罪してきちんと処理して
いれば、こんなに何時までもガタガタもめることは無かったのだ。
日韓条約についても、日本は実質的な賠償金を支払ったのだから、悪いことを
した謝ったのに同然なのに（その賠償金は随分安い金額だったが）、石原の様な
バカが、「日韓併合はよい事をした」みたいな余計な事を言って、結局、５億ドル
の支払いをフイにしてしまった。

>>396さんのネット資料から、
「半月城通信」３．従軍慰安婦」６６，強制連行（２）

　　黄　子満さんは強制連行について吉見教授の見方を
　＞　ちなみに吉見先生は「今のところ朝鮮半島での暴力的強制連行の事実は
　＞ない」とおっしゃっていると思います。
とされていますが、私は吉見教授の考えを別な風に理解しています。

　　吉見教授の見解を知るために、テレビ朝日の番組「朝まで生テレビ、従軍
慰安婦と歴史教育」における同教授の発言を引用します。

　「官憲による奴隷狩りのような連行ということもなかったとはいえないわけ
ですね。これは植民地と占領地とでは別ですけれども、植民地では確認できて
おりませんが、占領地ではあったという例はでてきております」

　　吉見氏は番組の中でさらに西岡氏の質問にも答え、朝鮮半島では確認でき
ていないと明言しましたが、私はこれはあくまで公文書などによる確認ができ
ていないという意味で、「官憲による奴隷狩りのような連行」はなかったとは
理解していません。
　　それどころか「確認できていない」という吉見氏のニュアンスは、今後そ
うした資料が見つかるかもしれないという考えのように見受けられます。
　　番組の中で吉見教授は、「挺身隊から慰安婦にされた女性も確認されてい
ない」とした発言に続けて、戦争末期、最後の段階の資料は今は見つかってい
ないが、そうした資料、特に内務省関係の資料は自治省の地下倉庫から見つか
るかもしれないと、その可能性を指摘されていました。
　　この地下倉庫には、「従軍慰安婦」に関係するかもしれない資料は積み上
げると６千メートルにもなると同教授は指摘していました。

>>393
相変わらずショボイなｗ
一つぐらいは軍による強制連行のまともな証拠出せｗ

こいつが総理大臣になったら日本は終わる

>>394
平気で嘘と捏造をやるのは、朝日と左翼のお家芸だろ。
おれも嘘が嫌いだｗ
バカは朝日と左翼とあんただｗ

>>398
嘘つきってのはね、自分の嘘は絶対認めないものです。
そんな奴にレスしたって嘘の答えしか帰ってこないでしょ。
だから>>394のような嘘つきはスルーするのが賢い。

>>399
嘘つきを見過ごすと本当にされてしまう。
>>384を見てくれ。

>>394

しつこいとは何だ。あんたが、スレちがい、「従軍慰安婦」「従軍慰
安婦」とうるさいから、何にあんたそんなに頭にきてんだと、聞いて
やってんだろ。しつこいとは何だ。おまえ、スルーばかりで、なさけね
ーくせして、何偉そうにいってんだ。
　
　当事の多くの慰安婦が金の為にやった忌まわしい過去を公表すること
はなく、生活に困った人間が金の為に偽証をすることも十分あり得る。
　これは、あんた認めるんだな。
　そもそも、あんたの人間に対すり見方が根底からおかしい。
　金に困ったら様々な事を人はやる、こんな当たり前な事もあんたわか
ってなかったろ。感覚が根底からおかしい。
　どうなんだ。
「生活に困った人間が金の為に偽証をすることも十分あり得る。」
　　これは認めるのか認めないのか。はっきりさせろ。　

>>400
このスレでウザイのがのさばっても困るしねえ。
とりあえずこのスレは論点すりかえる香具師や嘘つきは
スルーの方向でいいのでは？まあそういう香具師を構うのが好き
というなら止めはしないが。

>>398
イラクの大量破壊兵器所持に関するアメリカ・ブッシュ政権の見え透いた嘘に
いち早く飛び付いて、戦争賛成を叫び、国民を騙したのはどこの誰かなあ？
小泉政権、自民党・公明党、日本の右翼諸雑派、産経・読売新聞、
２ちゃんねるのネットウヨ等々だろう。
嘘つき野郎ども。

>>403
見事に釣られてる。必死だな。

>>401
>「生活に困った人間が金の為に偽証をすることも十分あり得る。」
>　　これは認めるのか認めないのか。はっきりさせろ。　

で、元従軍慰安婦の証人である金学順さんや宋神道さんらが、
その「偽証」で具体的に幾らのお金儲けをしたというのかな？
証拠を出して貰いましょう。

>>394
＞簡単な話が、私は嘘が大きらい、それだけのこと＜

　単純なやつだ。ウソが好きなんて奴がいると思うかバカタレ。
止むにやまれず、人には言いたくないことを、ウソをつかなく
てはいけない。こんなことは人間社会いくらでもあるだろ。
だからあんたの人間としての感覚が根底からおかしいんだ。

>>405

おまえが９９％あり得ない、と一般論をいったんだろ。だから、人間社会で
そんな事はあり得ない、お前は人間離れしてるといっただけだ。だれが
個別の話をしてる。
　オレに、あんたが話をしたくて仕方が無い個別のケースをいきなりもって
きて、「証拠を出せ？」おまえ、ばかか、いつ、オレがその話をした。わ
　だから、あんたは非常識だというんだ。

なぜかブッシュの嘘に喜んで飛び付いて連中と、従軍慰安婦問題や強制連行問題
の「虚構説」を唱えながら嘘を吐きまくっている連中が重なるのはなぜなのか？
（小林よしのりや、西部邁のようなごく希な例もあるが）

要するに政治的目的や感情論で、嘘つきが平気な連中である。

>>405
自分の都合が悪くなると証拠を出せと迫る。
でも自分は証拠は出さずに話を煙に巻く。こんな態度で人と話が
出来んのかねえ？あ、する気がないのか。そうだよな、君のカキコ長いだけだもんな。

>>405
まあ、やまんばガンバッテくれｗ
敵が多くて大変だなｗ

自業自得でしょ。人を馬鹿だの嘘つきだのって呼んでれば敵も出来るだろうさ。

>>406
君の人間評価の方がよほど狂っているよ。

お金儲けの為に、自分の屈辱的な体験を話す事がそんなに簡単にできるかな？
しかも、君の想定では「嘘」の体験談を、である。

その体験を話す事による社会からの白眼視や、敵からの政治的圧力、罵詈罵倒、
脅迫、しかもそれが嘘である事がばれれば、偽証罪で牢獄にぶち込まれるかも
知れない危ないリスクを背負って、僅かな報酬（例えば新聞社のインタビュー
の報酬など）の為に偽証できると思うかな？
なにせ国家犯罪に関わる問題だからね。彼女らの発言は繰り返し検証されるだろう。
もち論、生半可な嘘などはすぐバレる。

つまりその女性達には証言者として得られるメリットはほとんどない。
それでも私は従軍慰安婦です、と名乗りを上げる理由が君に分からないと
すればそういう真っ当な人間の心理状態を、君がまだ理解できる年齢に達
していないという事だろう。

>>412

あんた、やっぱり人間としての感覚が根底からおかしい。
＞お金儲けの為に、自分の屈辱的な体験を話す事がそんなに簡単にでき
　るかな？しかも、君の想定では「嘘」の体験談を、である。＜
　あんた、「金儲け」と「貧しさからの金欲しさ」との違いがまるで
わかってないだろ。だから、オレが、>>378で書いたろ。これがあんた
にはまるで理解できない。人は金に追い詰められれば、様々なことをす
る。人を殺すわけでなし、偽証が何だ。「偽証罪で牢獄にぶち込まれるかも
知れない危ないリスクを背負って」あんた、おめでたいね。牢屋にぶち込ま
れる事はあんた、ありがたいことだぞ。家賃を払わなく定員だぞ。さらに牢
屋は３食昼寝つきだよ。日本では、歯の治療までしてくれるから、中国人の
間では日本でつかまってただで歯を治そう、と日本の牢屋は大人気よ。「国
家犯罪に関わる問題だからね。彼女らの発言は繰り返し検証されるだろう。
もち論、生半可な嘘などはすぐバレる。」悪いけど、失笑だよ。彼女達はど
こかの学術論文の発表をしようとしてる大学の先生方なの。
　あんたの人間としての感じ方は根底から、おかしい。
　あんたは私に「人間の心理状態を、君がまだ理解できる年齢に達していな
いという事だろう」といってるが、どうもあんたはいくら年をとっても人の
気持ちを理解できそうもない。余計なお世話だと思うが。一度、じっくり、自
分と向き合ってみる事をすすめる。

この話は完全に無視してもらってかまわない。わたしのごく個人的な考えだが、
あんたには反抗期がなかった、いい子だったんではないか。感受性に滞りがあ
るのは、親への不満などをためて、我慢してるから、感受する感覚が働かなく
なってるのではないか。たわごと寝言を言わせてもらった。

>>412

＞そういう真っ当な人間の心理状態を、君がまだ理解できる年齢に達していな
＞いという事だろう。
　このあんたの文のなかで 、あんたにとって極めて重要なところがある。
その部分とは「そういう真っ当な人間」だ。とくに「真っ当な」だ。どのよ
うに真っ当かというと、「正義感に燃えた崇高な人」という意味だ。当事の
女性の人権を慰安婦制度で踏みにじった日本政府、天皇を断罪しようと、社
会からの白眼視や、敵からの政治的圧力、罵詈罵倒、自らの死ぬほどの羞恥
をかえりみず、立ち上がった正義感に燃えた崇高な人という意味だ。しかし、
これをこのまま書くと、私達から、典型的な左翼人間と批判されるので、真
っ当な、という控えめな表現にあんたはとどめた。どうだい。右翼の推測も
まあまあだろ 。
　そこで、これについてだが、これはあり得ない。理由は、当事の多くの慰
安婦は貧しくて、金の為にそれをやった。売春をやったのがたまたま戦地と
いうだけだ。彼女達は貧しかったから、体を売らなければならなかった。内
地、吉原であろうと、戦地であろうと、彼女達が不幸になったのは貧しかっ
たからだ。そのような彼女たちが現在、その当事を振り返り、もし仮に、世
間に対して、何か訴えたいことがあるとすれば、それはどのようなことか。
　それは「この世から貧困をなくしてほしい」ということではないか。彼女
達が死ぬほど辛い思いをしたのはその貧困が原因だからだ。貧困の為に、
売春があるからだ。年老いた現在の元慰安婦の彼女達が死ぬ前に、これから
生きる人の為にこう言うことはあるかもしれない。しかし、その彼女たちが
公的機関でありながら、女性の人権を蹂躙した行為をとった日本政府及び
それを指揮した天皇たちは、絶対に許せないなどと言う発言をするだろうか。
根っからの左翼の女戦士ならいうかもしれない。しかし多くの人は辛ク、耐
え難く、忘れ去りたい過去に固く口を閉ざすだろう。
　だから、あんたのいう「真っ当な人間」はほとんどいない。

おれも>394と同じく、自分（ら）の体面を保つために被害者達を
さらに貶める嘘をつく奴は大嫌いだね。人間として腐ってる。

『最後の一葉』みたいな誰も傷つけないきれいな嘘もあるが、
それと正反対の、被害者感情を無視して身内の論理で慰安婦
問題を無かったことにする醜悪な嘘もある。

>>413
「どこかの学術論文の発表をしようとしてる大学の先生方」が
「貧しさからの金欲しさ」で元慰安婦として嘘の体験談を語ってるのか？

なんか、頭おかしくなりそうなんだけど。。

>415

>>393
>>390-391
>>366
>>344

>>412
実際に「金儲け」の為に嘘を言った人間がいる。
吉田某だな。

>>416

＞「どこかの学術論文の発表をしようとしてる大学の先生方」が
＞「貧しさからの金欲しさ」で元慰安婦として嘘の体験談を語ってるのか？
　読み違えてる。国語のテストは苦手か。
　>>415はあんたの気持ちを推察し反論したんだが、どうだ。

>>416

＞被害者達をさらに貶める
　あんたは、「女性法廷」を模擬裁判だと思ってたか、裁判劇だと思っ
てたか、どっちだ。もし、裁判劇だとおもってたら、あんたはだまされ
やすいタイプだ。しかも、あんたが仲間だと思ってる人間にだまされて
る。あんた状況は深刻だ。
　被害者だと思ってる相手を冷静に見直してみたらどうだ。
　まず、彼ら被害者とされる人間達はこの時期になぜ名乗りをあげてる
のか、どう思う。それについての私の考えは>>415>>413などにかいた。
反論をしてくれ。

　４２０訂正　すまん。起きたばかりなので。

　×：裁判劇だとおもってたら、あんたはだまされやすいタイプだ。
　○：模擬裁判だとおもってたら、あんたはだまされやすいタイプだ。

>>415
君らウヨク（及びそのシンパ）の毎度お馴染みの卑劣な従軍慰安婦正当化論
・・・14行目以下（「当時多くの慰安婦は貧しくて、金の為にそれをやった」云々）
に対しては、もち論事実経過に即して幾らでも反論を返す事ができるだろう。

例えば、正当化論の代表的論客である藤岡信勝教授への以下の反論書
http://www.jca.apc.org/JWRC/center/library/uesugi01.htm
「慰安婦」は商行為か？--「慰安婦」問題の真実--上杉　聰

根性があるなら、この長い文章を最後まで読んでくれ。

しかしむしろ私がこのスレでもっぱら問題にして来た事柄は、そうした煩雑で
難しい歴史検証作業に至るまでもなく、いわば普通の「大人の常識」を
働かす知恵の問題である。
つまり人生に幾ばくか経験を有する普通の大人が、どうしてまるっきり幼児並
の人間観察、あるいは社会観察をどうどうと恥じらいもなく語る事ができるか、
の興味深い問題である。

例えば以下の言説である。
>彼女達は貧しかったから、体を売らなければならなかった。
>内地、吉原であろうと、戦地であろうと、彼女達が不幸になったのは貧
>しかったからだ。(中略）
>彼女達が死ぬほど辛い思いをしたのはその貧困が原因だからだ。貧困の
>為に、売春があるからだ。

>>422
そうすると、少なくともこの理由が「従軍慰安婦問題」の核心として正しいなら、
＜経済的に貧しくはない女性は、決して軍隊から売春行為を強制される事は
なかったであろう＞、という仮説がなりたつ。

もち論、戦時動員で女子挺身隊員として工場に送られるはずの女性が、
彼女ら自身の希望もなく、＜騙されて慰安所に送られた＞という様な事実
もあり得ない訳である。

更に相手が軍隊の兵士相手でも、決してその暴力的脅迫によって性行為を
強制される事はなかったであろう、という仮説もなりたつ。

更に彼女らは、貧しさ故に一日１０人程度の兵隊さんを相手に売春を行い、
それに見合った報酬を得たにしても、まるで公衆便所の様に、肉体がボロボロになるまで、
一日４０人も５０人も相手を強要される事はありえなかった、という事になる。
だって幾らお金が目的でも身体が壊され、死んで仕舞っては元も子もないでしょう。

そして最後に、彼女らの目的は貧しさ故の売春婦なのであるから、経済的にある程度
稼いで自立できる目処が立った段階で、自らの希望で慰安所を立ち去る事ができ、
無事母国に帰る事ができたはずであり、間違っても隔離部屋の様な場所で拉致・監禁される
様な事はあり得なかった訳である。

>>423
さて、以上の様な条件を差し引いて、８万人から２０万人いたとされる従軍
慰安婦に中で、純粋に「貧しさ故の売春婦」がどの程度の比率居たのかを
「想像」すればよいわけである。

もち論、当時アジアの女性達は総じて貧しく、親が生計の為に娘を売り飛
ばす様な慣習もある程度一般的として存在し、かつ実際にその様な貧しさ
の環境故に売春婦に身を落とした女性も大勢居たであろう、事は自明の
事実である。

だがその様な「経済的理由」は、いかなる意味でも野蛮極まりない、いわゆる
「戦時性暴力」（軍隊という人間集団が慣習的に女性を強姦する）を正当化
する理由にはならないはずである。
これは人間社会の自立的倫理性（種の保存も含む）の問題であって、貧しい
相手がどうのこうのという問題では全くないはずである。

その問題の核心点を分からないバカが、＜従軍慰安婦問題＞を経済問題
一般に解消して、分かったような言説を振りまいているのである。

>>420
ハイハイ、自称愛国者くん、コテはどうしたの？

早くも逃亡の用意ですかああーーー（藁

>>422-423

あいかわらず、左翼偏向者は人間離れしてるな。ちょっと待ってろ。
用を済ましてくるから。

>>425

おまえの笑い方は、あーー、なのか。ほんと間抜けだな。

>>424
＞・・その様な「経済的理由」は、いかなる意味でも野蛮極まりない、いわゆる
＞「戦時性暴力」（軍隊という人間集団が慣習的に女性を強姦する）を正当化
＞する理由にはならないはずである。

について、まず、日本政府及び戦争指導者の戦争責任について私の考えを述べる。
戦争指導者が戦争犯罪人などとはとんでもない。やられる前にやるのは当然
だ。やられるまで待ってるのはイカレヤロウだ。２０世紀前半、東アジアはヨ
ーロッパ列強などに植民地にされ好き放題にされていた。日本もけしてそうされる
わけにはいかなかった。弱肉強食極める残虐世界だった。本土決戦などは絶対
に避けなくてはならなかった。私、やられるまで待ってます、センシュボウエ
イなんです。非武装中立です。そんなことをいう病人は誰も相手にしなかった。
弱肉強食の残虐世界で、こう訴える人間は明らかに精神に異常をきたしていた。
　だから、国の先頭に立ち戦った戦争指導者は国を守る為にまず大陸に打っ
て出た。だから、彼らは戦争犯罪人のはずがない。他の戦没者同様、彼らは戦
争犠牲者だ。
　さらに、先の大戦でアメリカに占領されたから良かったようなものの、中国、
ソビエトに占領されててみろ。今の日本が必ずあったと保証できる奴がいるか？
北日本、南日本、社会主義、自由主義と国家が分断されてかもしれない。内戦
になって同じ日本人どうしで殺し合いをしていたかもしれない。すでに日本が
ないかもしれない。それほど国家の存在は不確かなものだ。大海に浮かぶ木の
葉同様だ。この不確かな日本を守る為に命を投げ捨てて戦ったのが戦没者だ。
彼らが戦ってくれたから、今日の我々がここで、植民地にならず、国を乗っ取
られず、壊されず暮らすことができている。護国の為に死ぬなんて辛すぎる。
ありがたいことだ。
　だから、この戦いが我々にとっても、全ての国の人にとっても、弱肉強食、
過酷、残虐極まりないな戦いであった事をあんたは微塵もわかっていない。

慰安婦に軍関与も強制性もなかったのは現在の朝日新聞「でさえもが」とっている姿勢である。
しかも、これらへの補償も済ましているというのが常識。
貧乏を云々言うならそれは社会問題でしかない。

>>474
ちなみに「戦時下の性暴力」に関しては、当然ながら補償、解決済み。
しかも当時を考えると戦時下での性暴力は常識中の常識であえて学校教育で教える必要もない。
もし教えるなら、平時に三国人が巻き起こした性暴力や、韓国人がベトナムで犯した犯罪を教科書に載せれば良い。
そちらの方がよっぽど子供の為になる。

>>430は、キティ「やまんば」あて。

>>429
「慰安婦に軍関与も強制性もなかった」のに、「これらへの補償」をどうして
する必要があるの？

で、その「補償」は何時どこで行われたわけ？

>>432
補償ではない。募金だ。
しかも一方的に勝手に日本がやったもので、相手国が認めてない
から、村山談話は無効だろｗ

日本は韓国への補償は済んでいる。
済んでないと言うのなら、韓国政府が正式に
日本に申し出ればいい。

>>424

＞いかなる意味でも野蛮極まりない、いわゆる「戦時性暴力」（軍隊とい
＞う人間集団が慣習的に女性を強姦する）を正当化する理由にはならない
＞はずである。
　について。
　「従軍慰安婦」について私の考えをのべる。
　あんたは、戦場で生きるか死ぬかのめにあって、本能がむき出しにな
った人間の性欲の怖さを微塵もわかっていない。
　軍隊の近くで営業をしていた売春宿は必要悪そのものだ。
　当時、戦場でたたかった軍人は職業軍人を除いて、二十歳前半の若い
青年ばかりだと聞く。今のようにアダルトネットなどなく、性処理をど
うするかは軍では大問題だった。これにより、軍では様々な重大問題が
起きた。戦いで、生き死にの思いをし、本能がむき出しになった兵士は
現地で、強姦、強姦殺人を頻発させた。さらに、現地で性交渉を持ち、
性病に懸り軍の崩壊にも瀕した。現地での強姦、強姦殺人は敵対国との
関係悪化を究極にするものであり、犯罪としても放置しておく事ができ
なかった。それらを抑止する為にみせしめの公開処刑があったときくが
護国のための戦っている兵士を殺し続ける事はできない。軍は極めて厳し
い対応を迫られ、その抑止政策として、軍隊の近くでの売春やどの営業を
認めた。軍がその営業にもっとも力をいれ、関わったのが、性病検査、性
病予防だ。今の保健所の仕事を軍がやった。
　このように戦地での売春宿は、戦地での強姦、強姦殺人、性病罹患を
抑止するものとして、必要悪として存在しなくてはならなかった。
　あんたが、それども、この売春宿の存在を絶対に認めないというなら、
強姦、強姦殺人、性病罹患の抑止策を具体的に示してほしい。
　あんたは、戦場で生きるか死ぬかのめにあって、本能がむき出しにな
った人間の性欲の怖さを微塵もわかっていない。

>>435
下はNHKで放映される予定だった元兵士の証言らしいが、きみはどこまで
信じる？少なくとも名無しの２ちゃんねらよりは重い証言だと思うけど。

>「慰安所」にいって１円５０銭払うんだったら、強姦だったらただです。
>我々の月給というのは、だいたい一等兵で８円８０銭くらい、上等兵で
>１１円くらい。その中から強制的に貯金をとられるんです。ですから金
>があまりありませんから、１円５０銭払うくらいだったら、作戦にいって
>強姦をした方がただだというような考えがありました。

>先ほど強姦の問題がありましたが、陸軍刑法では強姦をすると７年以上、
>現場にいただけでも４年以上という刑罰があります。しかしながらなぜ
>私たちが強姦したかというと、確かに金の問題もありますが、現在では
>私たちは中国人といっていますが、しかし当時は支那人、あるいは差別
>的に「チャンコロ」といっていました。「チャンコロ」の女を強姦して
>何が悪いんだ、どっちみち殺すんじゃないか、こういうような気持ちを
>もって強姦したわけです。従いまして、中隊長あるいは大隊長でも自分
>の部下がたとえ強姦罪を犯しても陸軍刑法を出さない。自分の功績に
>関係するんです。そしてもう一つは、チャンコロだという劣等視がある
>んです。だから、われわれ兵隊は強姦をしたんです。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/syougen/nhk_special.htm

なにこのスレ？
慰安婦だのなんだのいってスレタイの趣旨を捻じ曲げるように
指令でもでてるの？ﾌﾟｹﾞﾗ
ようは、スレタイのとおりの事実があったんだね、議論をすりかえよう
としてるあたり。

>>436

で、あんたは何が言いたいんだ

>>437

アホ、スレタイで、いい負けて、どこかの誰かが無理やり、慰安婦
をやってんだ。オレタチは無理やり付き合わされてんだ。アッホ

つきあわなくて結構だよ、仮にどこかいってみれば？
だれも気にしないだろうからｗ
とりあえず、スレタイに関することにしてくれよ。
な・ん・で別の話題してまでこのスレにいすわってるの？ﾌﾟｹﾞﾗ

面白い文章見つけた。

>大塚風に解釈すれば、安部晋三はとりあえず物語を作って言い逃れを
>しようとしているということなんだろう。
>「今度の騒ぎは朝日新聞によるねつ造で、私を陥れようとする陰謀だ。
>さらにけしからんことに、北朝鮮工作員も加わっている。私はむしろ
>被害者だ。」…

>結局ねらっているのは、物語同士の対決に持ち込もうって言うことだろう。
>北朝鮮工作員の朝日の作った物語を信じるか、それとも愛国右翼の物語を
>信じるかどちらか。表現の自由や権力による介入、検閲の危険という出発
>点はいつの間にかイデオロギー上の闘争にすり替えられる。

>>437
いや、法の支配の及ばない戦場で人がどう行動するかについてそこまで
わかってるなら、元兵士の証言だってその延長だろうと思ってね。
別に深い意味はなくて、ちょっと興味が湧いただけ。

そろそろ元に戻そう。証言を信じるかどうかは視聴者の判断にかかっている。
民衆法廷の判決への信頼度も視聴者の判断にかかっている。
フジ読売辺りが「民衆法廷はインチキ」キャンペーンを張るかもしれないし、
事実と異なるなら裁判沙汰になるかもしれない。何が公正かは事後的に国民
の判断に委ねられるべき事柄。

特定の報道番組について政治家が放映前に口を挟むなんて辞職モンだろ。

ごめん。>442は>437宛じゃなくて、>>438宛です。。

>>440

＞とりあえず、スレタイに関することにしてくれよ。

　アホ、おれにいうな。ヤマちゃんにいえ。

>>442

おまえ、卑怯なやつだな。>>269>>273で、もう反論しなかっただろ。
　蒸し返しはやめろ。卑怯なやつだ。

>>442

だいち、「女性法廷」のネットには目を通したのか。

>>445-446
>269>273以降のレスを読み直してたんだけど、
>446が持っていこうとしてる方向性と同じになってるね。

VAWW-NETジャパンへのおれ個人の評価は、
安部のＮＨＫ介入とまったく関係ないんだが。

>>439
アホウ、人に責任転嫁するんじゃやない。
私が最初に安倍の責任問題の話をしていたら、お前さんが、突然「女性国際戦犯法廷」の
中味が分かっていないとか、裁判は茶番劇だとか、知ったような説教を垂れ始めたから（>>12,>>13)
じゃ、従軍慰安婦問題が茶番劇なのかどうか、論争しようと話しを始めたのだ。

本来、問題が何であれ、政治家が勝手に出版・放送の中味を事前検閲して、国民の
知る権利を侵すのは憲法違反であり、許されるものではない。
しかし、お前さん（自称愛国者くん）は、時と場合によっては（左翼的偏向）「事前検閲も
ＯＫだ」、と間違いなく言った。>>12,>>202
じゃ、従軍慰安婦問題で、「左翼的偏向」とはどんな認識の事で、「中立・公正」とは
どんな意見の事だ、という中味が問われるだろう。
お前さんが議論をそういう方向に、このスレの本筋である「言論弾圧の問題」を逸らしたのだ。

人を簡単に騙せると思うなよ。（藁藁

>>448

スルーばかりしてるやつが、能書きたれるな、バカタレ。

>>448
カチカチのサヨ的石頭め。
VAWW-NETジャパンの背後には総連がついていることは、公然たる事実。
例の女性国際戦犯法廷も北朝鮮の露骨な工作活動だが
その工作活動を最小限におさえようとしているのが安部。
日本の国益を優先的に考える政治家安部。
ネット上のサヨの馬鹿がいくら騒いだって、朝日も撃沈したし、
北朝鮮の思い通りにことが運ばず、さぞかし残念だろうな。

>>448

＞人を簡単に騙せると思うなよ。（藁藁 ＜

　おまえは仲間にもだまされてる深刻な状況だ。自覚しろ。

>>448

＞本来、問題が何であれ、政治家が勝手に出版・放送の中味を事前検閲して、
＞国民の知る権利を侵すのは憲法違反であり、許されるものではない

　卑怯者、また蒸し返しか.>>214反論せず、また、蒸し返しだ。
　何が、「許されるものではない」だ。
　おまえがまず許されねーんだよ。
　疲れた。休憩だ。

>>437
慰安婦が関係ないわけないだろ。

私は軍で慰安婦を強制連行したという吉田清治
私は軍に強制連行されて慰安婦にさせられたとうい金学順

全ての発端は
朝日新聞によるこの二人の捏造記事によって始まった。

捏造がばれて劣勢だった朝日が突然この問題で
側面から反撃してきたのが今回の問題だ。

しかしまた捏造ｗどこまでも朝日はアホだｗ

>>448
>時と場合によっては（左翼的偏向）「事前検閲も
ＯＫだ」、と間違いなく言った

確かにＯＫだよ。
教科書検定がその例だ。

朝日新聞は情緒的良心教の狂信者集団なんだよ。オウム良心教といっても良い。良心快楽症といっても良い。
こういう連中の理屈を聞いていると戦前の大本営発表とよく似ているよ。つまりは事実を事実として見ないと言うことだよ。
えらそうに誠実そうなことを言っているが、聞けば聞くほど人間がいかにたわいも無く愚かかということが良くわかるよ。

>>454
つまり安倍晋三は、公共放送の番組を事前検閲した、という事実認識で
ＯＫだね。（ｗ

>>456
恵夜クンほどではないがあんたも相当馬鹿だね
公平構成にお願いしますと言ったら検閲になると言う理屈
を認めたら戦前の憲兵みたいなやつのやり方を肯定する
と言うことになって物を言えん世の中になるやろ
つまり安部の発言を圧力と言いがかりをつける朝日は
言論の自由を弾圧し否定しちょると言うわけや
怖い新聞やでほんまに

>>457
>公平構成にお願いしますと言ったら検閲になると言う理屈
>を認めたら戦前の憲兵みたいなやつのやり方を肯定する
>と言うことになって物を言えん世の中になるやろ

だから安倍晋三は戦前の憲兵みたいなやり方をやったのだから、
現行憲法からして、国会議員失格、議員を辞職すべし。
（残念ながら、戦前と戦後では憲法の合法基準が違っていた
わけだよねえ。＜藁

　　北朝鮮
　　　↓
　　金昭子（北朝鮮の国会議員）
　　　↓
　　金昭子（朝鮮総連・中央委員会副議長）
　　　↓
　　金昭子（在日本朝鮮民主女性同盟中央本部　委員長）
　　　　　　　　　　　　　　‖
　「女性国際戦犯法廷」に対する冒とくと誹謗中傷を許さない日・朝女性の緊急集会実行委員会
　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　
　清水澄子（朝鮮女性と連帯する日本婦人連絡会代表）　梁美康（韓国「アジアの平和と歴史教育連帯」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　常任共同委員長）
　　　　↓　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　民主党・石毛えい子　　近藤正道議員　　　　西野瑠美子（VAWW―NETジャパン代表）

●民主党の支持団体：朝鮮総連（北朝鮮系）

都合が悪い指摘をスルーしちゃうのは負け犬の証。

繰り返すが、現在の朝日新聞でさえ「従軍慰安婦」に軍関与も強制性もない事を明確にしている。
軍が関与していないと言うことは、もちろん国家関与もなかった。
これが厳然たる「事実」だよ。

そして次に戦時暴力の話だが、これは講和条約時に解決済み。韓国政府は日本政府からの個人補償分の金銭を歴代韓国政府は自国民に黙って懐に入れていたのは有名な話。
これは韓国外交文書公開で明らかになった。これも「事実」だ。
馬鹿でないなら、今までの話で、戦時下の「慰安婦」がただの商行為だと言うことが解ったはずだ。

最後に「戦時下の性暴力」を教育するべきか否かの問題が残るが、これが内政問題に過ぎないことは馬鹿でも解るだろう。
少なくとも韓国人に「それを」教科書に載せろとなんか指摘される謂われはない。中国・中国人「でさえ」そんな事は要求してない。
もちろん繰り返すが「従軍慰安婦」が何の問題もない存在なのは言うまでもない。

「　《１月１２日の報道後》「この模擬裁判は、主催者側の意図通りの報道をしようと
しているとの情報が寄せられたため、事実関係を聴いた。その結果、明確に偏った内容
であることが分かり私は、ＮＨＫがとりわけ求められている公正中立の立場で報道すべ
きではないかと指摘した」

http://blog.livedoor.jp/khideaki/archives/12605009.html
（後半部分の「さらに、発言をまとめたものを再度引用しておこう。」以下から抜粋。
筆者のコメントから安部タンの浅はかさが窺えて笑える）

こら、どうがんばっても言い逃れできんし、
>459-460みたいにレッテル貼りやイデオロギー論争に逃げ込むしかないわな。

再質問
>>432 名前：やまんば[] 投稿日：2005/03/21(月) 13:29:39 ID:fAMQdVuS
>>429
「慰安婦に軍関与も強制性もなかった」のに、「これらへの補償」をどうして
する必要があるの？

で、その「補償」は何時どこで行われたわけ？

>>456
検閲とは
権限の有無と権限の行使の有無が問題だ。
行政による権限の行使があれば、違憲かどうかの対象にはなる。

安部の場合、どちらも無い。
よって安倍の行動は検閲にあたらない。

またスルーするなよｗ

>>463
簡単な話、正規の権限のない事をやったので、違法行為にあたるんじゃないの？（藁
内閣総理大臣と言えども、「検閲」の権限は認められていない。
そして、彼らは憲法を遵守する義務がある。

私は軍で慰安婦を強制連行したという吉田清治
私は軍に強制連行されて慰安婦にさせられたとうい金学順

全てのウソは
朝日新聞による、この二人の捏造記事によって始まった。

朝日新聞は、捏造記事で日本を貶めた責任取れ！

>>457
馬鹿・・・いや、悪い。言い過ぎた。
明らかに恵也と同一人物だよ。

>>458
現在、ここで「人権擁護法案」に絡めて安倍を語れない人間は馬鹿だよ。
言論弾圧しているのは明確に「安倍」と逆側の人間だ。
百歩譲って安倍が「ＮＨＫに圧力を掛けた」としても、そしてそれが「許されない物」だったとしても、それを非難している人間がその百倍許されない人権擁護法案を推進して民主党（岡田は党代表の立場で法案推進を明確にしない小泉を批判）なのも明確な「事実」だ。
安倍よりも辞めるべき、弾圧されるべきなのが安倍批判を繰り返し人権擁護法案を推進する「民主党、一部自民党、社民党」なのは馬鹿でも解るだろう。

>>464
安倍が「事前検閲」したなんて朝日新聞でさえ主張してませんが、何か？

>>467
君らは、安倍さんみたいな、「公正公平なお人」なら、左翼偏向を検閲するのは
ＯＫだ、と言ったジャン。（藁

>>468
大部分は、そうは言ってない。
法に触れない範囲で、口頭で言う分は問題ない
と言っているのだ。

>>468

だから！繰り返すが、朝日新聞でさえ、安倍が「検閲」したなんて主張していませんが、何か？

470は朝日信者かｗ

ID:A+t4RXywさん、
>>430 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/03/21(月) 13:06:29 ID:A+t4RXyw
>ちなみに「戦時下の性暴力」に関しては、当然ながら補償、解決済み。

・・・らしいけれど、その補償は「いつどこで」行われたの？
で、その性暴力被害者には、一体幾らぐらいの補償金が支払われたの？

安倍がＮＨＫに何か言ったことなど
大した問題ではないｗ

問題は善人面で捏造記事を平気で繰り返す
朝日新聞だ。

>>472
韓国側から公開された「基本条約」と、その成立過程を嫁。
朝鮮日報のＨＰにも書いてある。
朝鮮日報「でさえ」個人補償が「実は終わっていた」と認識している。
わかるなければ当板の「竹島」スレッドを嫁。
恵也のような「くれくれ君」は見苦しいぞ。

>>474
日韓基本条約で、日本が韓国側に支払ったお金は「経済協力金」じゃないの？
基本条約のどこに「補償金」あるいは「賠償金」と書いてあるのかな？
実際、性暴力被害者には、何か「補償金」は支払われたのかな？

勝手に「嫁」じゃなくて、君自身が「補償、解決済み」とか言っているのだから、
君の「日韓条約」に関するそのトンデモ認識の事実根拠を聞いているのだよ。（藁

性暴力者は個別に責任取れ！

女性国際戦犯法廷で強姦したと
言ってた奴は、死刑でいいよｗ

女性国際戦犯法廷で強姦を自供
した奴は、全員死刑で

全　て　解　決　ｗ

女性国際戦犯法廷は、なんでこんなとんでもない奴を生かしておくのだ。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/syougen/nhk_special.htm

当然極刑だよな？

それともこいつもグルなのかｗ

>>477
自供しなかった連中は、罪を免れるのかな？

イラクのアルグレイブ収容所での捕虜虐待問題でも、結局、軍上層部は
その責任は追及されず、下級兵士がその罪の尻ぬぐいをさせられた。

別名、トカゲのしっぽ切りとも言う。（藁

>>478
チミは、自分を軍の幹部と勘違いしているのか？
アホな事を言っていると、極刑を受けるのは、君ら下級兵士なのだよ。

>>480

検事　　自由がないということですね。
　こうした「慰安所」があることは、強姦の防止に役立ったと思いますか。

金子　　役立っていません。

検事　　それは何故でしょうか。

金子　　「慰安所」にいって１円５０銭払うんだったら、強姦だったらただです。
我々の月給というのは、だいたい一等兵で８円８０銭くらい、上等兵で１１円く
らい。その中から強制的に貯金をとられるんです。ですから金があまりありませ
んから、１円５０銭払うくらいだったら、作戦にいって強姦をした方がただだと
いうような考えがありました。

検事　　あなた自身も、そういう考えの中で強姦に加わったことがありますか。

金子　　あります。昭和１８年、作戦にまいりました。その時にある部落で若い
兵隊が一人の若い女性を連れてきました。２１、２歳でしょうか。それを、６人
の兵隊でくじ引きをひいて順番を決めて、ひとりひとりその女を輪姦しました。
こういう事実がございます。


こいつは単なる強姦犯だろｗ
性犯罪者の罪をいちいち日本政府が責任
持たなくちゃいかんのか？

>>475

だから！朝鮮日報を嫁！
それが韓国人の認識だよ！
詳細が知りたいなら「竹島スレ」を嫁！

個人補償をすると言った日本政府にその分を韓国政府が「寄越せ」と言ったのだよ。
そこで日本政府は「じゃ個人補償の分」と言うことで話がまとまった。
これは事実だ！

>>480
>イラクのアルグレイブ収容所での捕虜虐待問題でも、結局、軍上層部は
その責任は追及されず、下級兵士がその罪の尻ぬぐいをさせられた。

犯罪の当事者の責任なのは当然だろ

人権擁護法で女性の人権を守れ!!!!!!!!!!!!!!

>>482
個人補償、って何の補償？
徴兵軍人への恩給のこと？徴用工の労働賃金のこと？従軍慰安婦への慰謝料？
原爆被災者への医療費？

５億ドルの国家間の「経済協力金」がどうして個人への補償金なわけ？
日本政府は個人に何を補償しようと主張したのかな？

成蹊卒のボンボンに総理が務まる訳ないだろ。
日本人は勤勉だけど、なんで政治家を見る目がこう甘いのかね。
ブッシュなぞ、ニューヨーカーにモロバカにされてんだろ。

>>486
誰なら勤まるんだよ？
是非言ってくれｗ

恵也って竹島は韓国領土って言ってるんだってね
恵也お勧めの民主党に入れたら領土完全に取られるってことですか。。

福田の息子が今んとこ一番だろ

>>489
まあ、ダメじゃないが
ルックッスがジジくさいから
ちょっとな・・・

>>485
それらを含めた全ての保障　以上

思うんだけど、検察・警察の公平性が期待できない今、「民衆法廷」って、
もっと流行らせていいんじゃないか？

http://www2u.biglobe.ne.jp/~sparkjcp/sphome0812120.html
（安部）の言動↑は、憲法２１条以外にも、少なくとも刑法193条の汚職の罪
には確実に該当するはず。

民衆法廷では強制捜査はできんから（どうとでもデッチあげられそうな）
面談記録出してきた中川は仕方ないかもしれんが、お間抜けに自白した安部の方は
当然有罪でしょ。

普通の刑事裁判でも、被告人本人が裁判やりたくないっていくら叫んでも、
むりやり国選弁護人付けられて、法廷までしょっ引かれる。
被告側弁護人（被告代理人）の出廷を安部に要請して、それでも出てこなけりゃ
弁護士資格のある法廷助言人に被告側の弁護を請け負ってもらえば済む話。
（本人を法廷の場に引きずり出せないのは国家権力による強制力のない民衆法廷の
限界でしょう）

そういうＮＰＯができんかな。。

>>492

おまえがしようとしてることはことは、公的社会の公権力によらない、私的制裁、
　
　リンチだ。

　犯罪だ。公権力を持っている、公的社会を根底から否定し、信用していない。
また、公権力、公的社会を肯定し、信用できるものとする努力をしようとしない。
内輪だけだで、制裁を加えようとする。
　おまえの考えはまさに犯罪者、テロリストの考えそのものだ。
　よく、いけしゃーしゃーとそんなことが、涼しい顔でいえるな。
　それは、おまえが、自分の考えは絶対で、それを狂信し、残虐に制裁を加えよ
うとしてる「女性法廷」のやつらと、全く同じだからだ。

　おまえは、狂信、独善、残虐さを体現してる。
　

>>492
おまえアホ？

a

>>492
アホ左翼の頭は単純でいいなｗ

>>492

おまえのいうその市民裁判は、もちろん気に入らない奴を被告に
引きずり出し、大検事団で袋叩きにして、弁護人をつけず、本人に
抗弁をさせず、筋書きが決まり、当然判決も決まっている。当然
有罪判決だ。もちろん、世間には模擬裁判を公正にやったと思わせ
続ける。
　
　おまえはいったい、何者だ。

>>493
＞また、公権力、公的社会を肯定し、信用できるものとする努力を
＞しようとしない。

違うよ。公権力を信用できるものとする努力そのものだじゃん。
権力者だけ法の網から逃れていいわけがない。
国民の持つ表現の自由を行使して、公権力の恣意的行使に警鐘を鳴らし
法の下の平等を取り戻す努力。

「民衆法廷」も本来の司法と違い「法の下」にあるから、
まっとうな批評の範囲を超えて刑法の禁止する名誉毀損に当れば、
法の下に司法に裁かれる。だからまったく問題ない。

>>497
>おまえはいったい、何者だ。

安倍にまとわり付くストーカーですｗ

やっぱりこのスレの番人が食いついてるｗ
単純なやつら（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>498
問題は無いが、意味も無いｗ

>>500
同じバカ同士、たまには応援してやれよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>498

＞「民衆法廷」も本来の司法と違い「法の下」にあるから、
＞まっとうな批評の範囲を超えて刑法の禁止する名誉毀損に当れば、
＞法の下に司法に裁かれる。だからまったく問題ない。

　全く問題ない。やれば。安倍さんの代役を「民衆法廷」で裁けよ。
で、おまえ、名誉毀損の罪に服せよ。全く問題ない。自滅しろ。

>>501
＞問題は無いが、意味も無いｗ

このスレにちょっと書き込んだだけでこれだけ反響があるんだ。
安部の言動が刑法193条に該当するのか問題提起にはなるんじゃないか？
で、マスコミや法学者達が該当すると判断すると、本物の検察も動かざる
を得なくなると思う。

５０３訂正

　×：自滅しろ。
　○：悔い改めろ

>>504

ちがう。おまえが人気もんだからだ。

>>499

　説得力がある

>>503
既に事実として報道されている事実関係と双方の新たな証言から
構成要件を抽出して法律・判例・先例等に当てはめて結論を導くだけ。

普段マスコミや批評家たちがやってることと変らないよ。

>>508

だから、あべさんの代役をたててやれって。
　罪に服せ。悔い改めろ。

>>492氏は非常に的確な問題提起をしている。
つまりこの問題は、もともと民主主義の公的権力が正常に機能しているならば
（正しい法治主義）全く起きない問題だった。

公的権力（司法、検察、警察など）が腐敗堕落し、一部の特権階級に私物化され
それまでの法律がねじ曲げられ、骨抜きされ、正常に公益において機能を果たさなく
なった時、民衆は暴動・反乱・革命を起こす権利がある。
まあ、今回の「女性国際戦犯法廷」は、暴動・反乱・革命といった物騒な手段では
なく、公権力が自らを裁こうとしない事に対しての大人しい、ささやかな異議申し立て
に過ぎない。

通常の法的手続きからしてそれが（民衆法廷）若干イレギュラーである手段行使で
ある事は自明である。しかしそこにしか目を向けない右翼は、もともとが腐敗した
既成権力の手先、飼い犬に過ぎないから、この民衆自身の正しい要求が全く理解
できないのである。
右翼は早く氏ね。

>>510
この模擬裁判に絡んでいた北朝鮮工作員は「民衆」ではないのだが、何か？

>>510
ならば左翼のアホは今後一切、司法に訴えるな。
税金も払わなくていいよ。
全て自分たちで好きにやれｗ

>>510

裁判を構成する人員が、全員左翼のグル！
被告に弁明の機会なし。弁護人なし。

これがまともかよｗ

　●主催者（ ｀Д´ ） 松井やより（元朝日新聞記者）
　その他左翼連合 （ ｀Д´ ）（ ｀Д´ ）（ ｀Д´ ）


　　　　　　　　　　　　　　　裁判官
　　　　　　　　　　　（ ^^ ）　（ ^^ ）（ ^^ ） 松井が連れて来た左翼
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 |
　検察官　
松井が連れて来た左翼 ＿　　　 　＿＿　　弁護士(なし)
　<丶｀Д´> ニダ ／ 　／|　　　 　 |＼　 ＼　
<丶｀Д´> ニダ／　 ／　 　 ＿＿　 　 ＼ 　＼
北朝鮮工作員他 　　　　／　　　＼
（鄭南用　黄虎男）　　　　　（　）被告人　欠席
　　　　　　　　　　 　　　　　昭和天皇

証人　（ ｀Д´ ）（ ｀Д´ ）（ ｀Д´ ）自称？元従軍慰安婦

●番組制作：（ ｀Д´ ）池田恵理子NHKエンタープライズ21プロデューサー
　　　　　　　　　　　　「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク　メンバー

●判決　昭和天皇＝強姦罪で有罪

>>498
恵也クンほどではないが馬鹿というものは何処にでもいるものだね
民衆法廷自体はただの紗代ちゃんの裁判ごっこに過ぎないいくらば
かげた内容であってもそれが外部に表現されない限り罪にはならない
民主主義社会だから内心まで罰することはできないからね。
それが公共電波を使って表現するとなると国民の選良である国会議員に
公平公正にお願いしますということぐらいは当然の職務になってくる
朝日がこの程度を不当な検閲だというなら報道機関としての自覚がないと
いえるだろう

　 I like programmes of BBC.

　 You're real EastEnders.

>>514
>国民の選良である国会議員

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、君は、こっそり話しをすり替える名人だな。
どうして「安倍晋三」や「中川昭一」が突然「国民の選良の国会議員」
になるの？
数千万人の選挙民がいれば、中にはアホな選挙民が居て、アホな国会議員
を選ぶ場合だってあるでしょう。（藁

>>516
確かに辻本清美のような犯罪者を選んだ
アホな国民もいたなｗ

>>>517
大阪人としてすまなかった・・・。

ところでアサヒは報道被害者の安倍・中川両氏に対する救済措置をいつまでたなざらしにするつもりか
虚報の被害者両氏への謝罪と救済を一刻も早く講じろ！
アサヒ購買者より。

>>514
>公平公正にお願いしますということぐらいは当然の職務になってくる

効果の無いことを言葉で言うくらいの事なら、政治家はいつも選挙カーから
絶叫しているでしょう。
それで「職務」が評価されるなら、政治家って、随分簡単なお仕事だね。（ﾌﾟ

>>514
で、安部によると「明確に偏った内容であることが分かり」「公正中立の立場
で報道すべき」だと言ったらしいんだが、報道における公正中立って何かな？

北朝鮮の核保有宣言を報道する場合、賛否両論を同じ時間ずつ報道すべき？
自民の改憲調査会を報道する場合、会の出した結論や参考人の意見はカットすべき？

やまんばちゃん
効果のない政治家の言葉を検閲じゃ、政治圧力じゃといって
捏造までして大騒ぎして揚げ足取りする朝日が一番悪いと
いうことですかな。評価されるかどうかは俺の知ったこっちゃないが
少なくとも朝日は評価したということですやろ。おもろい新聞社でんな

>>510
＞右翼は早く氏ね＜
　やまんば、死ねとうたないだけ、救われたな。
　議論に負けた奴がやつが、悔しくて相手にシネといきまく。
　政策論争をやってるやつは、相手にシネなどとけして言わない。　
　政治板といわず、論争をする全ての板のなかでもっとも最下層の奴が
　シネ、という言葉をいう。あんたはもう右翼にシネといっている。
　ざんねんだ。
　
　おまえは今、危ないところにいる。気をつけろ。

>>522
右翼のやっている事の眼目は＜言論封じ＞。
従って、右翼には言論での説得は通用しない。
従って、言論上で右翼に対して言う言葉は「氏ね」という言葉の一語。
（それは彼らの言葉への返礼である。）

右翼の人達が、私の上記の様な言説が気に入らないのであれば、
言論封じをやめて、焦点の問題を真正面から議論すべきである。

>>523
自分は言論で、反論してくる敵はみな言論封じ？
あんたは敵には言論の自由を認めないのかｗ

>>523
やまんばちゃんよ、あんたも恵也に負けず劣らずのアフォでんな
大して効果のない政治家の公平公正にお願いしますという言葉尻を
捉えて大騒ぎする左翼新聞の言論を使った言論封じが問題なんじゃ。

従軍慰安婦とかアカ卑の記事とかを本気で信じ込んでいる低脳サヨクが
息巻いているスレはここですか？

>>523

＞言論封じをやめて、焦点の問題を真正面から議論すべきである。

　あんたが、どうとろうとあんたの勝手だ。しかし、オレの考え、気持
ちだけははっきりいておく。言葉は乱暴だが、まともに言ってくる奴には
オレはまともに考え、気持ちを伝えてる。どうということはないが、>>435
>>428などは、オレなりにだが、オレとしては一杯一杯の考えだ。しかも、
>>435はあんただけにかいたものだ。オレなりに正面から議論に臨んだつも
りだ。これだけは言っとく。

>>525
あんたは完全に勘違いしている。
公的権力の責任者たる政治家にはそんな無放任な「言論の自由」などは認められていない。
そもそも政治家の言論で責任が問われるのは、国家公務員としての彼らの特殊な職務上
の役割に関係した限りである。彼が私人として何を発言しょうが自由である。
安倍晋三なり、中川昭一が、内閣官房という政府要人の立場、あるいは国会議員という
立場において発言した事の政治上の責任が問われているのである。
丁度、小泉首相が、私人として靖国参拝をするのは問題ないが、公人として参拝した
途端に特殊な問題が生じると同様である。

一市民、あるいは一私人としてなら「公平公正にお願いします」なんていう言葉は何の
問題にもならない。しかし政治家としてのその状況に置ける発言の＜コンテキスト＞は
全く一市民の発言の意味とは異なるのである。
話しをすり替えてはいけない、と何度も注意しているはずである。

>>527
自称愛国者くんは、私のいう言論封じの右翼という認識には含まれない人物と
理解している。
さもなければ、私がコテハンでこのスレに出てくる理由もなかったのであるから。

>>528
そんなこと、誰が決めた？
あんた何か勘違いしてない？
マスコミは特権階級ではない。
憲法が言論の自由を補償しているのはマスコミだけではない。
全ての国民、機関が補償されている。

あんたの理屈だと、公務員、政治家は
誰とも口を利けないことになってしまう。

>>528
憲法が禁止しているのは検閲だろ

行政が放送法を守れと言ったらいかんのか？
建設省が建築会社に対して建築基準法を守れと言ったらいかんのか？

マスコミは、特権階級ではない。

>>529
表現の自由を認められた国民が
表現の自由だといって全裸で街を歩いて
警察官が捕まえたら、警察官は憲法違反か？

●韓国は、日本領「竹島」の武力占拠を止めろ！国際司法裁判所で裁きを仰げ！

1、韓国が竹島領有の根拠としているのは于山国領有の事実である。
2、ところが三国史記には于山は鬱陵島であると書かれある。
　「于山国は溟州の真東の海上にある島国で、別名を鬱陵島という」
3、大韓全図には鬱陵島と于山が書かれてあるが、緯度（鬱陵島の真東）・経度（博多の真北）を見ると、
　それは明らかに鬱陵島及び、その付属のチュクド（竹嶼）である。
4、鬱陵島から竹島を視認するのは困難であり、韓国側記録は鬱陵島及びチュクドのことか、隠岐島のことである。
5、韓国には元来「竹島」を指す呼称が存在せず、「独島」は日本のアシカ漁者の雇われ韓国人の間で広まったもの。
6、鬱陵島のイソダケ（山）由来「竹島」名を、今の竹島＝旧「松島」と間違えて海外表記されたため混乱が生まれた。

かえれ！竹島HP　〜竹島は日本の領土です〜　　　島根県総務部総務課
http://www.pref.shimane.jp/section/takesima/top.html
竹島問題（秀作) http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/
外務省・竹島問題 http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/takeshima/

なお、小泉首相は実は、在日朝鮮人３世のため、朝鮮の北・南ともに弱腰。
早く、安倍晋三氏に首相になって欲しい。

捏造を繰り返し、反省しない朝日新聞が
他人の言葉尻を捕らえて「問題だ」
などといっても誰も支持するかよｗ

２００１年の改編前の「女性国際犯罪法廷」を扱った番組の内容は、放送
法違反ではないか。
　　　　　　　・・・・・・・・・・・・・
（国内放送の放送番組の編集等）第３条の２　
放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たつては、次の各号の定
めるところによらなければならない。
1．公安及び善良な風俗を害しないこと。
2．政治的に公平であること。
3．報道は事実をまげないですること。
4．意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論
　点を明らかにすること
　　　　　　　・・・・・・・・・・・・・
　上記の２．と４．に完全に違反してるのではないか。
　しかも、公共放送の、著しく偏向した団体または個人の主張もしくは特
定の政党主張はそれを是として放送しない、という公正・中立、不偏・不
党の立場から完全に逸脱してるのではないか。

私は軍で慰安婦を強制連行したという吉田清治
私は軍に強制連行されて慰安婦にさせられたとうい金学順

全ての発端は
朝日新聞によるこの二人の捏造記事によって始まった。
そして今回の問題だ。

朝日新聞はまずはこの二つの捏造記事を謝罪しろ。

安倍ちゃんが、直接的又は間接的に番組内容を操作したのならわかるけど・・・・・(-ω-;)
最初から最後まですべての決定権はNHKにあったわけだしなぁ。
結果的にNHKが公正でないと思ったから番組内容変えたわけだし。

だからｵﾚは安倍ちゃんの発言に問題があるとは思わないな。
逆に安倍ちゃんが国家公務員だからこそ、あんな内容の番組持ってこられたら
『公正に』としか言うことができなかったような気がする。
だってさ、できた番組を見せられて、どうですかね？
なんて聞かれたら誰だって公正ならなんでもいいと思うだろうに('A`)

>>537
全くその通り。

今回のは朝日新聞が海老沢バッシングに乗じて
ＮＨＫの長井をそそのかして行った同時テロ攻撃だよ。

見事に自爆だがｗ

まァ、阿部ちゃんは昔から２ｃｈのファンだった。

昔のＴＶゲームは１ｃｈと３ｃｈの空きｃｈにあわせてゲームやったからな。（笑）

>>539

65点('A`)

すまん。（笑）

>>537
言葉尻に囚われちゃだめだよ。
ヤクザとトラブって「誠意見せろ」って言われれば、イコール「金払え」ってこと。
要は、権力（暴力）をバックに報道番組に介入したかどうかが問題。

>「入管行政は弱腰」　興行ビザ問題で東京入管局長が指摘
>http://www.asahi.com/national/update/0228/017.html

>■2005/02/28夕刊より東京入管局長の一問一答転載■
>−−「出稼ぎ女性のためになっている」との意見もある。

>「いつ助けに来てくれるのか」という女性の訴えが東京入管に多数、寄せられているのも確かだ。
>「ヌードダンスを強いられる」「客とホテルに行けと言われた」など深刻な内容もあった。

>−−政府は何をしてきたのか。

>対応の必要を感じたのは入管在留課長になった95年。調査した約440店の9割以上で資格外活動
>などがあった。きちんとチェックし、興行の入国者は94年の約9万人から、95年には約5万9千人
>になった。だが97年に私が仙台に転出した後、再び増加し、東京に戻った02年には約12万人に
>膨らんでいた。

>−−なぜ対応に揺り戻しがあったのか。

>問題は女性からの搾取により利益を得る業者がいて、国会議員との結びつきもあることだ。
>立ち入り調査すれば、国会議員から電話がある。
>私が本省を去った後、圧力はさらに強まり、次第に調査に消極的になり、対応が腰砕けに
>なった点は否めない。95年以降、私個人にも嫌がらせがあった。政治家から「君は業界の
>評判が悪い。東京にいられなくなるよ」などと言われたこともある。

要するに、こういうのがＮＨＫ相手にも行われていて、それがバレただけ。
上の件も警察は動いてないだろうが、入管に圧力かけた国会議員も、安部も、中川も、
ほんのちょっと捜査しさえすれば犯罪行為は明白なのにね。
反戦活動家はポストにビラ入れただけで逮捕・起訴までされるのに、ホント腐ってる。

>第193条　公務員がその職権を濫用して、人に義務のないことを行わせ、
>又は権利の行使を妨害したときは、２年以下の懲役又は禁錮を処する。

まー諦らめろよ、糞サヨ。
オマエらはこの件では完全に敗北したんだｗ

>>542
確かにそれも一理あるとおもうよ。でもさ、ちょっと状況が違うような（;´Д｀）

ヤクザとトラブル→→誠意見せろ＝金払え→→払う→→生存
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→拒否→→死刑執行

安倍ちゃん視聴→→→『公正に』→→内容変更→→する→→特に何もなし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→しない→→　【？】
どの選択も決定権は相手ではないというのはおなじ・・・・。
果たして『？』には何が入るのだろ・・・・・・。私は何もないと思いますが（´・ω:;.:...

このような場合の選択は相手の発言の裏を見るわけですが、ヤクザﾀｿの場合は明らかに脅しだよね('A`)
どっちの選択をしても対抗手段として警察と裁判は使えるけど効果なさそ　つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

安倍ちゃんをヤクザに当てはめると、『公正に』は脅しになるわけだけどいったいNHKは何におびえたのか疑問。
しかも怖いならなぜ自分から見せに行ったのかさらに疑問。
慣例になっていたのなら相手変えればいいのに(･ω･｀；)
腹に爆弾抱えて特攻しなくてもさ........＿|￣|○

もし『？』にNHKの主権に著しく干渉するようなものであるならば,
そのときこそ朝日爆弾の出番ですよ('A`)ｂ

【訂正】矢印ちょっとずれちゃったorz

安倍ちゃん視聴→→→『公正に』→→内容変更→→する→→特に何もなし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓→しない→→　【？】

すいません。なおりませんでしたorz
『公正に』の後の↓矢印は　内容変更　の後に来るものですorz

>>544

そりゃそうだよな。
安倍が「人権擁護法案」に反対した時点で、民主党岡田代表が法案を積極推進した時点で、サヨは完全敗北している。

しかし「人権擁護法案」が可決されれば、在日・解放同盟によるファシズムが復活するが・・・

>>528
やまんばちゃんよ
恵也ほど馬鹿ではないと思っていたがあんたの馬鹿は恵也異常だな
>効果の無いことを言葉で言うくらいの事なら、政治家はいつも選挙カーから
>絶叫しているでしょう。

効果のない言葉が何で圧力になったり検閲になったりするんやするんや
ちゅうとるんや寝ぼけんなボケが！！

>>545
ヤクザﾀﾝの場合は、死刑執行とまではいかなくても、「職場に押しかける」
「朝早くから玄関の前で大声で喚く」などの嫌がらせが予想されるよね。
言うとおり、ヤクザの「誠意見せろ」は明らかに脅し。

安部ﾀﾝの場合も、次年度の予算・事業計画・資金計画の承認や人事などでの
嫌がらせが予想される。政府官僚かつ国会議員である安部が「明確に偏った
内容であることが分かり」「公正中立の立場で報道すべき」と言ったら、
それは明らかに脅しだよ。

>543の東京入管局長は「君は業界の評判が悪い。東京にいられなくなるよ」
と議員に言われて、マジで仙台にとばされたらしい。。

「政府官僚」じゃないな。副官房長官ってどう言えばいいんかな。
「政府閣僚」？

政府「官僚」とは官僚に失礼だぞ。東大法学部卒と成蹊じゃ比較にならない。

成蹊だったか？
入試の答案に漢字で名前が書けたら合格という大学は

>>543>>550

あんたが指摘したのは国会議員の職権濫用の問題だ。国会議員がやくざな
ど不当な利益団体から賄賂をもらい、公の仕事、行政に不当に介入した疑い
を指摘したものだ。　さらに、この「ＮＨＫ番組改編問題」で国会議員である安
倍さんなどに同様の職権濫用があったとの指摘だ。
　しかし、この「番組改編問題」は国会議員の職権濫用には当らない可能性が
極めて高い。今回　公共放送に極めて不公正だ、と主張し、放送予定の番組
に「公正・中立」な放送を安倍さんらが求めたのが今回の「番組改編問題」だ。
　ここで、最大の問題になるのは、この放送前の番組が「女性国際犯罪法廷」
を是認した番組であることだ。「女性国際犯罪法廷」とは、天皇などに強姦等の
有罪判決を下し、これらの筋書き、判決が予め決められており、被告の抗弁を
認めず、大検事団なのに弁護人がおらず、世間には模擬裁判の公正さを装い
続けている市民劇だ。この番組がはたして公共放送として適切な放送内容なの
か、はたして放送法に違反していない内容なのかなどだ。これは、だれが判断
するのか。これを判断するのは他ならぬ国民自身だ。国民のあらゆるところで
安倍さんらの行為が検証され、評価され、場合によっては犯罪とされ、場合に
よってはその責めを安倍さんらは負う。まず、問題と判断した団体及び個人が
告発すれば、司法の場でそれが判断される。個人が問題だと判断すればこの
２チャンネルのような世間で判断される。これが実態だ。
　だから、このネットでも見てのとおり、この判断についての議論がされてきた。
　その結果、大方、安倍さんらの行為は国会議員の職権濫用には当らない、と
いうこで議論が集約されつつある。さらに私の知る限り、この件で、誰かが安倍
さんらを訴えたという話すら聞かない。だから、今回の「番組改編問題」は国会
議員の職権濫用には当らない可能性が極めて高い。

一番の問題はNHKがお伺いに安倍に会いに行ったこと。今回は安倍は関係ない、中川は大分怪しい。
朝日の作戦勝ち。
これで政治家は口だしできなくなったのだから。
安倍の負け。
それにしても中川って中学生みたいな奴だな。覚えてないって知昭ですか（笑

>>555

安倍さんらは、こんなわずらわしさを放送前にもうする有必はない。こ
れからは偏向番組をＮＨＫに放送させればいい。そして世間から公共放
送なのに何を考えてるのか、と国民に袋にされ、「女性法廷」を是認す
る偏向職員は公共放送にいなくさせればよい。

>>554
問題は、なんで安部個人が「公正中立」のモノサシを持ってて、「女性国際
戦犯法廷」にだけそれを適用するのかってこと。彼って、つくる会の集会で
「従軍慰安婦という歴史的事実はなかった」（←少なくとも政府見解とも異
なってるよね。大本営報道が中立だとも思わんけど）ってのたまう程の右翼
じゃん。

仮に放送法を基準に持ち出すなら、どの番組も同じ基準で判断されなければ
ならないでしょう（法の下の平等）。

たとえば、自民の改憲調査会を報道する場合、会の出した結論や参考人の意見
はカットすべきだなんてバカな話はない。筑紫哲也の多事争論や木村太郎の…
なんだっけ？、に同じ時間だけ反論させろなんて言い出す人は普通いないでしょ。
ＮＨＫにも「明日を読む」とかなかったっけ？

改憲調査会報道に照らせば、「女性国際戦犯法廷」の出した判決や元兵士の証言
をその場で起こった「事実」として報道するのはなんら問題ない。
それに解説者のコメントをもし加えるなら、自社の見識に基づいて「できるだけ
多くの角度から論点を明らかに(3条の2/1項4号)」しなければならない。時間配分
にまで政治家がケチつけるなんてもうアホかと。（つづく）

>放送法第３条　放送番組は、法律に定める権限に基く場合でなければ、
>何人からも干渉され、又は規律されることがない。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~sparkjcp/sphome0812120.html
>「偏った報道と知り、NHKから話を聞いた。中立的な立場で報道されねば
>ならず、反対側の意見も紹介しなければならないし、時問的配分も中立性
>が必要だと言った」（安部）

>「非常にバランスのとれた番組になっている。いろんな議論があるので、
>そういう番組になっていますので、NHKの番組として問題はありませんと
>いう説明だった」（テレビ朝日系「サンデ一プロジェクト」)とNHKの幹部
>と会ったときのもようを紹介しました。
>実際には、この後で何が起きたか。NHK側は、安倍氏と会談したあとで、
>異例の「局内試写」をおこない、２回にわたり番組を大改変し、４４分の
>ものを４０分までカットしてしまいました。

>>557

＞問題は、なんで安部個人が「公正中立」のモノサシを持ってて、「女性国際
＞戦犯法廷」にだけそれを適用するのかってこと

　あんた、前レスよんだか。これはさんざんやった。>>227関連だ。
　さらに、反論があるならしろな

>>559

お前は救いようのないバカだ。
さらに、反論があるならしろな。

・・・と、>>227は言っている様なものだ。
（論理もへったくれもないwa。）

しかし、大岡昇平、山本七平みたいな骨太の作家
がいなくなつちゃったね。
テレビにでてくるのは、御用学者ばかり。
「日本はなぜ敗れるのか」（七平）は面白い。
日本が負けた訳＝有能な兵士は二次大戦前にみな死んでいた。
太平洋戦争は「やる気のないプロと、やる気のあるアマチュアの
集合体だった。勝てる訳がない」。納得。
スレ違いすまん。

>>557
馬鹿馬鹿しいから指摘したくもないが、電波メディアは公共のものだからこそ不偏不党・公正中立を求められる。
君が無知過ぎて知らないだけだが、安倍は筑紫哲也の番組に反論する時間を求め筑紫の番組もそれに答えている。
確かに編成権はテレビ局サイドには有るが、公正中立さは義務だから守らなければならない。

>>554
＞あんたが指摘したのは国会議員の職権濫用の問題だ。国会議員がやくざな
＞ど不当な利益団体から賄賂をもらい、公の仕事、行政に不当に介入した疑い
＞を指摘したものだ。

ちょっと違う。
不正に賄賂を受け取った場合、それが職務に関する正規の行動の見返りで
あっても犯罪にあたる（刑法197条）。
193条は、それとは別で、政治献金として報告する金を受け取るためや単に
右翼団体の支持を取り付けるためなどであっても、「職権を濫用」した場合
に適用される。安部の場合は193条違反の犯罪。

>刑法第193条　公務員がその職権を濫用して、人に義務のないことを行わせ、
>又は権利の行使を妨害したときは、２年以下の懲役又は禁錮を処する。

>刑法第197条　公務員が、その職務に関し、賄賂を収受し、又はその要求
>若しくは約束をしたときは、５年以下の懲役に処する。…

まぁ、政治献金なんて賄賂公認法と同じだがね。
１億献金したら10億の公共事業・100億の企業減税・１兆の防衛ビジネスが
転がり込んでくるんだから、笑いが止まらんだろね。スレ違いすまん。

こんなのが裁判と言えるか？

左翼がやった「女性国際戦犯法廷」

裁判の構成員全員が左翼のグルで、一方的に断罪する。
被告側に弁明の機会なし。弁護人なし。

　●主催者（ ｀Д´ ） 松井やより（元朝日新聞記者、フェミニスト）
　その他左翼連合 （ ｀Д´ ）（ ｀Д´ ）（ ｀Д´ ）


　　　　　　　　　　　　　　　裁判官
　　　　　　　　　　　（ ^^ ）　（ ^^ ）（ ^^ ） 松井が連れて来た左翼
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　| 　 　 　 　 |
　検察官　
松井が連れて来た左翼 ＿　　　 　＿＿　　弁護士(なし)
　<丶｀Д´> ニダ ／ 　／|　　　 　 |＼　 ＼　
<丶｀Д´> ニダ／　 ／　 　 ＿＿　 　 ＼ 　＼
北朝鮮工作員他 　　　　／　　　＼
（鄭南用　黄虎男）　　　　　（　）被告人　欠席
　　　　　　　　　　 　　　　　昭和天皇

●証人（ ｀Д´ ）（ ｀Д´ ）軍に強制連行されたと嘘をつく自称元従軍慰安婦
　　　（ ｀Д´ ）（ ｀Д´ ）戦地で強姦しまくったと自慢？する元日本兵（グルか？）

●番組制作：（ ｀Д´ ）池田恵理子NHKエンタープライズ21プロデューサー
　　　　　　　　　　　　「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク　メンバー

●判決　昭和天皇＝強姦罪で有罪

>>557
>問題は、なんで安部個人が「公正中立」のモノサシを持ってて、「女性国際
戦犯法廷」にだけそれを適用するのかってこと。

バカかおまえ。
安倍がいつモノサシなんか持ってきた？
また捏造か？証拠だせ！

>>557
>時間配分 にまで政治家がケチつけるなんてもうアホかと。

バカかおまえ。
安倍がいつ時間配分にケチつけた？
また捏造か？証拠だせ！

今回の騒動で
政治家が簡単にはテレビの番組に口をはさめなくなった
これはいいことだね

女性国際戦犯法廷は、とんでもない強姦魔を証人に連れて来た。
http://www.ne.jp/asahi/tyuukiren/web-site/syougen/nhk_special.htm

当然こいつは極刑だよな？
それともこいつもグルなのか？

最近、反戦活動家がやたら「ビラまき程度」で逮捕されるが
これも安倍の差し金か？

>>566
バカか、お前、何度同じ話をしているのだ。
小狡い言い訳はいい加減にやめろ。

↓ちゃんと、時間配分の指図をしているだろう。
>>38
http://www.asahi.com/special/nhk/b338.html
>安倍氏は「偏った報道と知り、ＮＨＫから話を聞いた。中立的な立場で報道されなけ
>ればならず、反対側の意見も紹介しなければならないし、時間的配分も中立性が必要
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>だと言った。国会議員として言うべき意見を言った。政治的圧力をかけたこととは違
^^^^^^^^^
>う」としている。

２００X年
原子力発電所の並ぶ福井県敦賀半島に北朝鮮の潜水艦が座礁した。
逮捕した乗組員の供述により対戦車ロケット砲で武装した特殊部隊
が上陸し逃走していることが判明。事態を重く見た福井県警と警察庁
は特殊急襲部隊を出動させる。しかし射殺禁止命令が発令され
打つ手が無くなった警察は敵工作員の対戦車ロケット砲により攻撃
を受け壊滅してしまう。政府は自衛隊を出動させようとするが法整備
の不備や政治家、官僚の縄張り争いにより内輪もめ状態になる。
また日本政府のあいまいな対応が東アジア全体を危機へと巻き込んでいく

>>569
>これも安倍の差し金か？

多分そうでしょう。少なくとも動機はある。

>>569
｢ビラまき程度｣だけでってのは寡聞にして知らないな
自衛隊官舎に不法侵入でってのとかなら記憶にあるが

>>570
その証言ってどこまで信用できるものなの？

朝日って捏造疑惑かけられてる張本人なんだが。

余計な事するなと、靖国に眠っている人達は思ってるんだろうね。
対中国、韓国の関係が靖国で悪化するようじゃ、彼等の死は報われない。
平和を一番願っているのは亡くなった兵隊さんでしょう。
安倍とか戦場じゃ、全くのお荷物。芸者踊りでもして、慰安するのが精一杯だよな。

公平中立ってなんなのよ。マスコミの役割は、いろいろな意見を取材して、記事にすること。でなきゃ、テレビなぞ見る価値はない。事実誤認はまずいから、徹底した取材が必要なのはいうまでもないが。
ひたすら、現場主義。
それが今はまったく行われていない。終わっている

めざせパート２

>>557
（５５９訂正）　わるいな。

　×：>>227関連だ。
　○：>>214関連だ。

事実はこう。

>>574
その部分は、安部ﾀﾝ本人がわざわざ差し替えた発言みたいだよ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sparkjcp/sphome0812120.html

ま、細かいことは置いといて、政治家が、放送前に放送の内容を知っていて、
わざわざ言う「公正にヤレ」は、普通「オレが思う公正中立に作り直せ」だわな。
ヤクザが言う「誠意見せろ」が、普通「金払え」なのと同で。

>明確に偏って内容であることが分かり私は、NHKがとりわけ求められている
>公正中立の立場で報道すべきではないかと指摘した。（安倍晋三ホームページ掲載）

だいたい朝日が捏造疑惑をかけられてるなんて認識してるひとは
一般にはいないけどね、工作員ぼうや。

事実はこう。
NHKは、現場任せにしてたところ、上層部が政治部からの情報を得て、急遽、番組をチェック。問題あり、との判断で番組を手直ししたものの時間切れで、部分修正して、放送。
政治家の反応を恐れて、事後承諾を得た。
安倍の回答は、以後気を付けてください。
政治部からの圧力があったと思われる。
以上

>>573
門のところに「ＮＨＫ集金お断り」って張り紙してて
それでも集金屋さんが門くぐって玄関のチャイム押したら、
警察がとんで来て、逮捕→長期拘留→起訴→地裁で負けたら控訴
までしてくれるのかなｗ

>>580

＞政治家が、放送前に放送の内容を知っていて、わざわざ言う「公正にヤ
＞レ」は、普通「オレが思う公正中立に作り直せ」だわな

　私の言う公共放送における公正・中立とは左翼でであろうと右翼であろうと
偏向著しい団体、及び個人の主張は公共放送ではそれを是としてけして放送
しないこと、だ。安倍さんの公正・中立もマスメディアでの彼の発言を聞く
限り主旨は同じだ。どうだ。多くの国民はこの考えに納得するだろうし問題な
いな。
　こんな考えには、絶対に納得いかないというなら、聞かせてくれ。あんたの
考えを。
　公共放送における公正・中立とは何を意味するんだ。
　説明しろ。

>>584
あらかた>557に書いたとおりなんだけど。行政が「公正」に関する
強制力（たとえば許可や罰則など）を持っているなら、その基準に
従わず不利益を受けた者は裁判おこす事もできるから、全国民共通
の基準ができあがるだろうけど。

そうじゃないなら、各人（各社）にとっての「公正」でしょ。
特に放送法は、「放送番組は」「何人からも干渉され、又は
規律されることがない」と規定している。

間違っても安部個人の思う「公正」が万人にとっての「公正」なわけがない。

>>585

　偏向左翼本領発揮だな。
　多くの国民は公共放送における公正・中立とは左翼でであろうと右翼であろうと
偏向著しい団体、及び個人の主張は公共放送ではそれを是としてけして放送
しないこと、という考えに納得すると思うが、おまえは絶対になっときでき
ないんだな。偏向左翼、どうだ。
　
　

偏向ってなに?

>>586
旧自民党憲法調査会（現自民党新憲法起草委員会）なんて
はじめから改憲ありきじゃん。
いちいち反対意見とセットで報道してないようだけど？

>>588

じゃー、公共放送の公正・中立問題は、これで納得したな。

>>587

「女性法廷」を心から支持するおまえのことだ。

>>587

「女性国際犯罪法廷」は、天皇などに強姦等の有罪判決を下し、これらの筋書
き、判決が予め決められており、被告の抗弁を認めず、大検事団なのに弁護人
がおらず、世間には模擬裁判の公正さを装い続けている市民劇だ。いわばイン
チキ偏向茶番劇だ。これを心から支持してる人間は偏向者だ。
違うか。

>>588
あのねえ。自民党の立党精神つうのは改憲なんだよ。

それでも内部に護憲派もいる。独裁政治ではないことは言うに及ばない。

>591みたいなことを安部ﾀﾝはＴＶ各社をハシゴして言いまくったが、
VAWW-NET側の反論（ＨＰに書かれてあるが）が同じ分量報道されること
なんてあり得んわな。。

>>593

あんたが、このネットでVAWW-NETをとことん援護してやれ

なんか建前ばかりで本質的な話からずれてるな。

ＮＨＫの問題点は”放送する側の倫理や良心”だろ。絶対中立もなければ、
どちらかに偏るというのも難しい。

それともうひとつ言わせてもらえば、ＢＢＣと比較できるところとできない
ところがある。ＮＨＫが他国の公共放送と比較できないところは放送や音響、
画像なんかでいつも世界の先端を走ってきたことじゃないのか？それが最近
走ってないと。あのＳＯＮＹだってＮＨＫが無ければ今のようになれなかったんだから。

■結　論

女性国際戦犯法廷＝不公正なインチキ裁判
安倍の行動＝検閲にあたらない、法的に問題ない。むしろ政治家として当然の発言
朝日の記事＝特定の意図をもった目的のための捏造記事
修正前のＮＨＫの番組の内容＝放送法違反

「女性国際戦犯法廷」が扱ったいわゆる従軍慰安婦問題は

二人の嘘つきが発端だ。
私は軍で慰安婦を強制連行したという吉田清治
私は軍に強制連行されて慰安婦にさせられたとうい金学順

朝日新聞によるこの二人の捏造記事によって始まった。

以後この問題で朝日新聞は、捏造記事を繰り返しつづけている。

慰安婦問題の朝日新聞の捏造記事の経緯

1) 昭和58年、吉田清治が著書「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」の中で、
昭和18年に軍の命令で「挺身隊」として、韓国斉州島で女性を「強制連行」し
て慰安婦にしたという「体験」を発表。朝日新聞はこれを平成3年から翌年にか
け4回にわたり報道。

2) 同3年8月11日、朝日新聞は「女子挺身隊」の名で戦場に連行され、売春行為
を強いられた「朝鮮人従軍慰安婦」の一人が名乗り出たと報道。

後に両者とも嘘であったことが判明しているが
朝日新聞は、一切訂正をしていない。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　人権擁護法案て合法でしょ。
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　 　日本のっとられるのがイヤなら
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　選挙棄権しなきゃいい。
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^
　２ｃｈで騒がれてるのも想定の範囲内

つづき

２）の金学順の証言に関しては、本人の嘘というより朝日が勝手に話を作り出し
報道した疑いが強い。

学歴コンプﾚﾂクス○だしの安倍オタ、キモい

その戦時中に大本営発表を煽った張本人が朝日新聞って名前の新聞社だったのにね。

>>596
「女性国際戦犯法廷」が、不公正なインチキ裁判だったから、その報道を止めるように
ＮＨＫに政治的圧力をかけた安倍晋三の活動は正当なものであった、というなら、
当然、その是非は、「女性国際戦犯法廷」が不公正なインチキ裁判だったか否か
を実際に中味を検証する事によってのみ、判断されるべき問題である。

�@この場合、報道の内容によっては、政治家の検閲は許される事を意味する。
（更にこの場合は、この「検閲」が現行法で合法化、違法かが問われる。）

ただし「女性国際戦犯法廷」が、仮に不公正なインチキ裁判であったとしても、その報道
を止めるようにＮＨＫに政治的圧力をかけた安倍晋三の活動は是認されない、正当化され
得ない、という意見も成り立つ。

�Aこの場合、いかなる検閲行為も許されない、という首尾一貫した意見となる。
（ＮＨＫの当該番組は、そもそもが裁判のインチキ性も含めた客観的事実の報道とも解釈
できるので、丁度安倍晋三のインタビューをそのまま流すと同じ事で、是非の判断は視聴者
に委ねられるべきであろう。）

私の基本的立場は、後者の�Aの意見であるが、�@でも安倍晋三の活動は是認されない
という十分な根拠を持っている。

どう強弁したって中立的な立場で放送を、と言った文言を”検閲”とは言いがたい。

>>604
「中立的な立場」って、なに？
自民党議員である自分（安倍晋三）の立場が「中立的な立場」だ、と言っているのかな？
そんな馬鹿な、ね（笑）

>>603

　偏向左翼、復活だな。
　「女性国際戦犯法廷」は、国民の間で鋭く意見対立があるのにもかかわらず
天皇などに強姦等の有罪判決を下し、これらの筋書き、判決が予め決められて
おり、被告の抗弁を認めず、大検事団なのに弁護人がおらず、世間には模擬裁
判の公正さを装い続けている偏向著しい演劇だ。国民の多くはこのことに納得
すると思うが、あんたはこれに絶対に納得しないのか。
　偏向左翼。どうだ。

>>605

　卑怯者、何度でも蒸し返すな。>>214、反論は一切せず、また蒸し返しだ。
　おまえは、卑怯者だ。

>>606
まだ同じ事を言っている（藁

そんじゃ君は、「国民の間で鋭く意見対立している問題」や、
「国民の少数派の意見」は、公共放送で流されてはならない
と考えている訳だね。

そんじゃ、「国民の間で鋭く意見対立している問題」、例えば
賛成反対で鋭く対立したイラク戦争の問題などは、公共放送
では全く報道できない事になる。

「国民の少数派の意見」とは、どの様に決めるのかな？
一々世論調査を行って、問題事に多数・少数の一覧表でも
つくりそれを参考にＮＨＫの番組編成を行いますか？
そうすると、竹島は「韓国の領土」などと考えている日本人は
ごく少数派になるだろうから、彼らの意見は全く報道されるべき
ではない、と言うことになりますなあ。
（彼らの意見を紹介すれば、逆賊扱いになる。）

極端に言えば、いまは国民が支持する国会議員が多数派を
形成する自民党・公明党に公共放送の番組編成を決定する
権限があることになる。

>>606
>　「女性国際戦犯法廷」は、国民の間で鋭く意見対立があるのにもかかわらず
>天皇などに強姦等の有罪判決を下し、これらの筋書き、判決が予め決められて
>おり、被告の抗弁を認めず、大検事団なのに弁護人がおらず、世間には模擬裁
>判の公正さを装い続けている偏向著しい演劇だ。

・・・という事が客観的事実なら、そのありのままの事実をＮＨＫが放送したら悪いの？（藁

>>608

　愚考左翼。
　なんか、話すことが情けなくなってきた。
　誰が、
＞「国民の間で鋭く意見対立している問題」や、「国民の少数派の意見」
＞は、公共放送で流されてはならない
　 などとと言った。
　それじゃー、選挙の政権放送さえできないだろ。バカタレ。
　公共放送は「それを是として」「是として」放送してはならない。
　わかったか、バカタレ。
　で、偏向左翼。
　おまえは。「女性法廷」を偏向著しい演劇と絶対に認めないのか。
　答えろ。
　
　　
　

>>609

偏向たれながしか。さすが偏向者の言うはちがうな。

>>610
>　で、偏向左翼。
>　おまえは。「女性法廷」を偏向著しい演劇と絶対に認めないのか。
>　答えろ。

「偏向左翼」と普通の「左翼」とどの辺のスペクトルで区分しているのか
自称愛国者くんが明快な基準を示してくれたらな、
上記の質問に答えてもいいよ。（藁

>>612

バカらしくて疲れた。休憩する。

>>611

恵也ほど馬鹿ではないがかなり馬鹿なやまんばちゃんへ
あんな番組そのまま放映したら悪いに決まっているがな
明らかに放送法に違反しちょる。
それに趣旨に賛同した者だけが取材できるという裁判ごっこを
不特定多数が視聴できる教育TVでそのまま放映しろというやつは
論理破綻しちょるやろ。さすが変体左翼の朝日一派だけのことはあるな

>>580
おい、今度は赤旗かよ。
しかも朝日の垂れ流し記事。

>>581
今回の件で、なにやら揉めてたと記憶してるが。

>>614
恵也がいた頃のこのスレはほとんど見てないけど、
彼の思想から言って
「国際法上、人道の罪にあたり、天皇は有罪」なんて意見は
受け入れがたいと思うね。

でも恵也は、きみや安部ﾀﾝと違って、
メディアがその意見を報道することを封じるべきだなんて絶対言わない。

この違い、わかるかな？

女性国際戦犯法廷が公正かどうかとか、
安部が圧力をかけたかどうかとか、
ママゴトみたいな議論は、いい加減よせ。
女性国際戦犯法廷が北朝鮮の工作活動の一環であることは
公然たる事実なのだから、政治スレなら政治スレらしく、
政治レベルの議論をしたらどうか？

>>617
　
　まあそう言うな。「従軍慰安婦問題」が「戦時性暴力」にあたるかどうか、
　「公共放送番組改編問題」が政治家の職権濫用になるか、は一応世間で
話題になったことだからな。ところで、あんた、「女性国際戦犯法廷が北朝
鮮の工作活動の一環」とのこと、詳しい情報を提供しろよ

>一方でマスコミに対する言論封殺というか、報道封殺もおこなわれているようだ。
>NHKスペシャル「狂牛病 なぜ感染は拡大したか」の再放送が放送中止になった。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~Random/words/bse.html

この話もわりと有名だよな。ＮＨＫも製作現場はがんばってるんだけどね。
上層部と政治家のつながりを絶たないと話にならん。
その役割を担ってるのが検察（＆マスコミ）なんだが、その検察が腐ってるし。。

>●英国国内で使用が禁止されてからも、英国出荷の肉骨粉は330tと明確なリストがあったが、
>　日本側にその記録がない。　これについて農水省では「知らない」とコメントしていた。
>●農水省は始め、ＥUが行う「狂牛病に関する国別の調査」を依頼していた。
>　しかし「今年の6月に、日本側から調査を中止する依頼が来た。」とEUの担当者が証言した。
>　これについて農水省の役人は「時間と費用がかかるので中止した。」と発言した。

一回目の放送で上記が報道されたらしい。その上で突然の再放送中止。政治家の介入を疑う
には充分だが、検察が動かない以上証拠がない。

今回の安部の場合は、政治介入は明白なんだから、とっとと逮捕シロ。

>>619
腐っているマスコミは
常に固定の視点で善悪を決め付けて
捏造を繰り返す朝日新聞でしょ。

新聞にもいろんな賛成反対意見がないと、世論が操作されて大変なことになりますよ。
思想は自由ですからね、思想弾圧されたら、それこそ最悪ですよ。

>>622

＞思想は自由ですからね、思想弾圧されたら、それこそ最悪＜
あんた、不当な思想弾圧、不当な言論弾圧はやめろ。公共放送は公正・
中立性を失ってはならないんだ。一部の変更偏向団体の道具に使われて
は絶対にならない。より公正・中立な情報を国民が得る事は民主国家の
国民には必要不可決な事だ。不当な言論弾圧は止めろ。

>>622

一部の超偏向団体及び個人に世論が操作されて大変な事になる。
　こんな事は民主国家としてけして許してはならない。

そうですね、書いてから反省しました。マスコミは公正中立でなければありませんよね。事実そのとおりだと思います。
だから政治家が放送内容に口出しすることはいけないことだと思います。６２２です。

>>621
>常に固定の視点で善悪を決め付けて

それを言うなら、産経新聞も読売新聞も同じでしょう。

ただし「捏造」はイカン、新聞にしても放送にしてもやはり客観的事実の報道は命。
ところが、マスコミが公権力や暴力団やスポンサーの恫喝を恐れて、報道すべき
事実を隠し始めたら、それはもうマスコミの自殺行為。
紙幣と同じで、信用をなくしたら、それらはただの産廃ゴミ。

少なくとも今回の朝日の記事は、珍しく新聞の信用度をｕｐするのに寄与した。
（ただしＮＨＫの信用度はがた落ちになったので、総合的なマスコミ評価はむしろ
ダウンか。）

>>625

＞政治家が放送内容に口出しすることはいけないことだと＜
あんた、放送局のやる事には何人たりとも口出し、無用なのか。国民も
口出しできないのか、国民の代表である政治家も口出しできないのか、
国民が築き上げた公権力もいかなることがあっても、口出しできないの
か。じゃー、マスコミは好き放題、勝手放題、やり放題か。
　不当な主張は止めろ。

>>623,>>624
その意見には諸手を挙げて賛成です。

勿論、「一部の超偏向団体及び個人」って、
街宣右翼、自民党のネオコン議員、及び安倍晋三・石原慎太郎ら、
の事ですよね？（笑）

>>628

おまえのことだ

>>625

朝日の主張にあんたお先棒かつがされてるだろ。マスコミにいかなることが
あっても口出しするなとは、マスコミの聖域化、絶対化を狙う朝日としては
涙を流して喜ぶわな。あんたは利用されてる。ろくでもないお先棒かつぎは
止めろ。

べつに、止めろとかいわれても。
ただその口出し行為がエスカレートしていって、日常的なことになったら、いけないことだと思いませんか？
特に公正中立でない権力者がもしもそんなことをしたら・・・。安倍、中川さんとは言っていませんよ。念のため。
あなたの主張も理解できます。マスコミは無責任な内容を垂れ流してはいけないです。
この件でマスコミも政治家も両方が反省をする良い機会だと思います。

日常です
ほとんど秘書扱いしてくれました

■結　論

女性国際戦犯法廷＝不公正なインチキ裁判
安倍の行動＝検閲にあたらない、法的に問題ない。むしろ政治家として当然の発言
朝日の記事＝特定の意図をもった目的のための捏造記事
修正前のＮＨＫの番組の内容＝放送法違反

「女性国際戦犯法廷」が扱ったいわゆる従軍慰安婦問題は

二人の嘘つきが発端だ。
私は軍で慰安婦を強制連行したという吉田清治
私は軍に強制連行されて慰安婦にさせられたとうい金学順

従軍慰安婦問題は
朝日新聞によるこの二人の捏造記事によって始まった。

以後この問題で朝日新聞は、捏造記事を繰り返しつづけている。
今回のは、その延長戦上にある。

>>631

＞ただその口出し行為がエスカレートしていって、日常的なことになっ
＞　たら、いけないことだと思いませんか？
　あんたの言わんとしてることはよくわかる。私が重要だと思うことは
この口出し行為を国民である私達がこのネットでやってるように関心を
もっていつも調べる事、国民が公権力者、マスコミのチェックをし続け
てることだと思う。口出しが悪いのではなくて、その口出しがいい口出
しか、悪い口出しかその主張の是非を国民が見分け続ける事が大切なの
ではないか。これは、民主国家にぜひとも必要な国民のあり方の一つで
はないか。

>>626
>少なくとも今回の朝日の記事は、珍しく新聞の信用度をｕｐするのに寄与した。
だ？

笑わせるなｗ
マスコミ板とか見てみろよ。
朝日批判一色だろｗ

＞口出しが悪いのではなくて、その口出しがいい口出
しか、悪い口出しかその主張の是非を国民が見分け続ける事が大切なの
ではないか。
放送前の権力者の口出しはダメだと思います。放送された内容を取捨選択するのが、われわれ自由民主主義下の人間なのではないでしょうか。
わたしたちこそ、主張の是非を見分けることが大事ですよね、あなたの言葉を借りればね。政治家が先に見分けてしまってはダメじゃないですかね。

>>637
政治家がマスコミに口出ししちゃいかんって
誰が決めた？

憲法が禁止する検閲をしなけりゃ、口出しは自由だろが？
何の法律が根拠だ？

>>634
まあ、吉田清治や金学順の証言、朝日新聞の記事に幾つかのウソが交じって
いたとしても、全体として従軍慰安婦という存在があった事は既成の事実。
あの西尾幹二や秦郁彦先生ですら、従軍慰安婦の存在自体を否定して
いる訳ではない。歴史を少しでも勉強した識者にしてみれば、それを完全に
否定することは不可能である。
ところがアホな右翼政治家がいて、自分達の人気取りの為に無責任な
プロパガンダの中で、そんな問題は「左翼、外国勢力のでっちあげにすぎない」
と事実を完璧にねじ曲げ、無知な大衆（例えば２ちゃんねらー）に誇張して伝える
ところから、より深刻な別な問題が生じる。
つまり無知な一群の大衆が流すうわさ話が一人歩きを開始するのである。
従軍慰安婦問題というと、まともな歴史論議も行われないまま、すぐに「左翼、
外国勢力の虚偽、陰謀、捏造」への攻撃に話がすり替わっていくのである。

>>637

＞放送前の権力者の口出しはダメだと思います
　これについてはダメだとは全く思わない。あくまで放送前に口出し
した人間の結果責任がそこにあるからだ。不当な介入をしたと、国民
に断じられたら、その人間の政治生命はなくなる。場合によったら司
法で憲法違反、法律違反で裁かれ、刑に服する。だから、放送前の権
力者の口出しはダメとは思わない。ただし、今回に限って言えば個人
的な考えでは、安倍さんたちは放送まえに口出しをせずにあの番組を
ＮＨＫに放送させ、国民から、公共放送なのにあの偏向番組は何だ、と
袋にされて、場合によっては告発され、司法で裁かれるべきであった
と思う。それにより、今回最大の問題と思われる「女性法廷」を是認
した番組をつくった職員が極めて重い責任をとらされ、より、ＮＨＫ
が公共放送局として、その役目を果たせるようになったと思う。

>>639
慰安婦はいたよ。
民間の経営で、慰安婦は金がほしくて自分の意志で来たのだ。

朝日新聞は軍が慰安婦狩りをやって、強制的に慰安婦にしていた
と主張していたのだｗ

「従軍」慰安婦は戦後に小説作家が作った造語。
従軍慰安婦など存在しない。
ただの慰安婦は存在した。

>>639
>無知な大衆（例えば２ちゃんねらー）

無知はおまえだろ。
おまえに騙されるほど、２ちゃんねらーはバカではないｗ

慰安婦問題の朝日新聞の捏造記事の経緯

1) 昭和58年、吉田清治が著書「私の戦争犯罪・朝鮮人連行強制記録」の中で、
昭和18年に軍の命令で「挺身隊」として、韓国斉州島で女性を「強制連行」し
て慰安婦にしたという「体験」を発表。朝日新聞はこれを平成3年から翌年にか
け4回にわたり報道。

2) 同3年8月11日、朝日新聞は「女子挺身隊」の名で戦場に連行され、売春行為
を強いられた「朝鮮人従軍慰安婦」の一人が名乗り出たと報道。

後に両者とも嘘であったことが判明しているが
朝日新聞は、一切訂正をしていない。

　　　憲法12条

「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、
これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであって、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負う。」


こんな法律が審議され、ともすれば可決されそうになっているのは、
国民一人一人が権利は当然あるものであって
「不断の努力によって保持する」ものだということを忘れたから.。

さらに、弁護士会の行っている「人権侵害排除勧告」も、公務員や法律家など、
憲法を最も守らねばならない立場にある人が、
「権利を濫用してはいけない」という基本中の基本を忘れ去った証拠.。

>>644
逆だろタコ
すぐに憲法を持ち出して自由を濫用しているのは
左翼と朝日等のマスコミのアホだろｗ

>>639

＞つまり無知な一群の大衆が流すうわさ話が一人歩きを開始するのである
　やまんば、おれたちは無知な一般大衆でわるかったな。さしずめあんたは、
高名な有識者ってとこか。慰安婦云々の前に、その言い方にカチンとくるな。
高名な大先生。

アホウ、「国民の不断の努力」で憲法上の諸権利を守ってきた
のは、左翼であって、それに便乗して我が儘な自由を享受してきた
のは右翼だろう。
（さもなければあの街宣右翼の大騒音垂れ流しは、即刻逮捕だ。）

個別指導塾トーマス８校目
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1106872261/

事件日時・・・2005年2月末7限後
加害者・・・・・T主任（本部で幹部候補研修）、校長
被害者・・・・・Ｍ講師。被害前は１週間に１７コマ。人気講師。
　　　　　　　　後輩講師達の良き相談役。主任の態度について校舎が良くなるように校長に相談しようとしていた。
被害・・・・・・・面談室に拘束。説教or罵倒。飯田橋校に行くのが怖くなって足が動かない、
　　　　　　　　家から出られないという症状。精神的苦痛で入院。その後不当解雇。
　　　　　　　　3/24現在、まだ外に出れる状態ではなく、薬を服用しながら療養中　　　　　　　　
校舎・・・・・・・飯田橋
結果・・・・・・・被害者の泣き寝入り。退院後も引きずっている。

※このテンプレートと【Ｉ校講師がＭ講師から確認したこと】はＩ校講師の証言をまとめたものです。
現在、確実とは言い切れない部分があります。よって事実と異なる点や付け足しを行い、
その都度ご指摘して頂き、話し合いにより変更していきましょう。社員様、I校講師様、よろしくお願いします。
変更する場合は更新番号を足しましょう。

【Ｉ校講師がＭ講師から確認したこと】
■トーマス飯田橋校面談室にて、７限終わった後にＴ主任に「５分待って」と言われて２時間拘束。説教or罵倒。
　　内容は「どーでもいいような事」で、１月で辞めた講師の送別会に参加させないようにする嫌がらせか？
■翌日も授業終了後１時間程度？Ｔが拘束し説教or罵倒。
■Ｍ講師は校長に仲裁してもらいＴ主任と話し合いをしたかったが、Ｔが話を持って行ってくれないと言っていた。
■その翌々日、講師Ｍは精神的に追いつめられ入院。（最終的に入院費用個室で２０万弱）
■入院中にＴ主任に電話で、「戦力外通告です！」など罵倒される。
■入院中にT主任に自分の生徒の事を聞く。Ｔは怒鳴り散らすばかりで代理の先生が誰かも一切教えてくれなかった。
■入院中に、復帰に関して飯田橋に電話するも、Ｔ主任に罵倒された。　
■主治医は退院させない方針であったがＭ講師は生徒への責任感から、時期を早めて無理やり退院。
■戻ったらコマゼロ。校長に訴えるも、無い物としてクビ。子ども達はM講師に会いたがっていた。
■最初「戦力外通告です！」って怒鳴られた後、「どうしてですか？」とＭがＴに質問。Ｔは「後は校長から聞いてください」の一点張り。
　校長はすぐ復帰ＯＫみたいな事を言っていたらしいが、退院後態度が変わった。
■退院後に校長とTと三者で話し合いをした。Ｍは自分が謝れば済むと思い、嫌だけどＴに校長の前で謝った。Ｔは「ニヤリ」と笑った。
　校長の示した退職理由の一つは「退院して、もう発病しないとか証明書だせるのか？」

>>648-649
　詳しいことはわからないが、Ｍはくそのよな塾になんでそんなにこだわって
るのか。けつをまくって、嫌がらせの一つ、２つをしてつばをかけやめてやれ
ばいい。人気講師なら、どこでもやってけれるだろ。訳のわからない奴を相手
にすれば自分がばかをみるだけ。お客、子供はどこにでもいるが、自分は一人
だけだ。

>>648-649
（６５０つづき）
自分とそこそこウマの合う上司のいる職場を探して働くべきだ。ウマが
合うかどうかは会っただけでわかる場合もあるし、２，３日働いてみれば
だいたい上司の雰囲気、会社の雰囲気がつかめるだろう。この上司との
相性はサラリーマンにとって、極めて重要だ。

みんな最近、警察や政府の
日本国民への言論弾圧や統制が
厳しくなってきていると思わないか？

アメリカ主導の戦争体制に入っていくのか
日本の国家破綻時の暴動を抑制する準備段階に
入ってきたのか？

ネットでも２ｃｈにカキコしにくくなってきているし
プロバイダーに対しても
官憲の圧力が巧妙になされている。

やばい社会に日本はなってきている。
みんなで官憲の言論弾圧に反対拒否をしよう。

都道府県単位で逆らいそうなやつをリストアップする作業を
もう進めてるよ
イヤな世の中になりそうだな

>>652>>653

＞ネットでも２ｃｈにカキコしにくくなってきているし
　そりゃー、論破され続けりゃー書き込みずらくなるわな。
　なんで、今、戦時下に近づいてる雰囲気があるんだ。
　なんでこうなってんだ。
　ヒントを出してやろう。
　今、日本は戦後最大の軍事的緊張をむかえてるだろ。国防の必然が
あるだろ。あの金豚、イカレラディンがいるだろう。
　あ、答えをいってしまったな。
　しかし、あんたらのような反戦人間はブレーキをかけ、国家としてバラ
ンスをとる為にぜひとも必要だ。個人の考えだがな。
＞イヤな世の中になりそうだな
　ほんとにはやく、まともな社会になってほしいもんだ。

　日本には経済制裁で金正日政権を倒す必要がある。
　北朝鮮はどんどん凶悪化の一途をたどる。だから我々の国防の為、できる
だけはやく体制変換をしなくてはいけない。まず、どんどん凶悪化する理由
は金正日には経済を立て直す能力がない。民間活力は使えない。民主化すれ
ば、恨みで金正日が真っ先にリンチされるから独裁国家であるしかなく、経
済は立て直せない。だから経済を支えている大量破壊兵器等の武器、覚醒剤
の闇売買、偽造通貨の使用、恫喝、不正送金等の不正収入を増やすしかなく
なるからだ。
　さらに時間が経てば経つほど、核弾頭、ミサイル開発技術等が進み日本を
含め周辺諸外国の主要都市に向けて核ミサイルが、配備され極めて危険な状
態によりなっていく。さらに大量破壊兵器の闇市場の売買により、テロリス
トによる、大量破壊兵器テロ（大量破壊兵器を使ったテロ）が全世界をより
危険な状態にしていく。
　さらに北朝鮮は６カ国協議などによる、アメリカが主張する、リビアのよ
うな核開発技術の全面放棄にはけして応じない。応じたように対外的には見
せかけても陰で開発を続ける。その理由は国家だから、人、物、金が自由に
使える為査察では完全に監視できない。クリントンもＩＡＥＡも、クリント
ン時代金正日に欺かれ、核開発を陰でされた。さらに大量破壊兵器は国防に
も極めて有効で、核開発技術は高付加価値の高収入源として極貧の北朝鮮に
とって、ぜひとも必要だからだ。
　だからできるだけ早く北の体制変換をする必要がある。これは日本、及び
周辺諸国、および、世界の国防に関わる重大な事案だ。もちろんコストは最
小に抑えられなければならない。しかしそれに関わる経済的コストがいかに
かかろうと、体制変換は国家安全保障に関わる最優先時項だ。さらに体制変
換により、日本の悲願である拉致問題の全面解決がなされる。
　このためには武力行使より極めて安全、最小限の犠牲、低コストの経済制
裁による体制変換が最善だ。
　繰り返すが、今回、北朝鮮に対して、けして武力での解決はとってななら
ない。絶対にだ。経済制裁で、解決できるからだ。被害を最小限に抑えること
が至上命題だ。

>>653
これからの時代、世界の唯一の超大国アメリカとつるんでうまい商売を
やっていこうという日本のネオコン派がこの国内ファッシズムの音頭取りを
やっている事は間違いない。
情勢はアメリカと中国の関係によって大きく規定されるだろう。アメリカの
対中国政策の鉄砲玉が日本だ。
しかしもともとアメリカは民主主義の伝統があるし（リベラル左翼の実力は
あなどれない）、日本の右翼の好き勝手な暴走をそのまま認めるとは
思えない。
種々の組み合わせパターンを考えても、日本の新型右翼＝ネオコン派
の試みが成功するとは考えにくい。ただ左翼勢力の反撃が弱まっている
いま、ある程度このまま自民党・民主党のネオコン派を軸とするプチ・
ファッショ体制の構築は進むだろう。
評論家風の口ぶりで申し訳ない。

>>656

＞うまい商売
あんた、うまい商売のまえに国防だ。国がなくなって商売へったくれも
ない。あんた、優先順位が完全に逆だ。

　　　 　　,,.---v―---､＿　　　　　　　　　日本人はな、お互い様やねん。相手に
　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､ 　　一回、譲ってもろたら今度は自分が譲る
　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ 　ねん。そうやって上手い事回ってけど
　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ ）
　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　!(　　　　　　『あの人ら』は違う。
　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ 　　一回譲ったらツケ込んで来て、こっちは
　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　 ヾ　,,--､ |　　ずっと譲らなあかん羽目になる。
　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　 それでも『あの人ら』は平気なんや。
　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　　　カドたてんとことおもて譲り合う
　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:' 　　　　のは、日本人同士だけにしとき。
　 ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　　　そうせんと、『あの人ら』
　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　 　 　 ノ:|ﾗ:)`ヽ、 　につけこまれて、
　　　 ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　 ＼

　　『ひさしを貸して母屋を盗られて』日本がのうなってしまうからな。

>>656

日米軍事同盟が強固である限り、北朝鮮、中国は指一本も出せない。
さらに、アメリカとの経済関係は現在最重要、必要不可欠なものだ。
だから、国防、経済両面において、日本の国益の為に強固な強力関
係を結ぶ以外に日本の選択肢は現在あり得ない。

ちょっとアメリカ人の国防と経済の考え方を参考にしてもいい。

連中は、”戦争も経済行為”と考える。戦争をやるときは、その背後に利権
とか儲けとかが必ずあるわけね。

アメリカ人は理念として、自由だ、民主主義だと、言ってるわけだが、イスラムの
連中にその”押し売り”をやろうとしている背後には膨大なマーケットが存在する、って
考えるわけね。

日本は経済大国２位で現状の社会水準を保っていくには、時には冷酷なまでの判断を
迫られることになるだろうが、経済と国防を分け隔ててそのバランスを取ろう、という
考えは捨て去ったほうが俺はいいと思うよ。

（６５７訂正）

　口がすべった。国防と経済はともに重要だ。商売だけやって国が潰れた
ら元も子もない。国防だけやって国が潰れても元も子もない。国家にとって
外交・安全保障（国防）政策と経済政策は国家政策として根幹をなすものだ。

>>661
だとしたらだよ。

北朝鮮には結構レアメタル鉱脈が存在する。ミャンマーもしかりだ。
我々が日本の今後の繁栄を願うなら、経済活動の一つとして北朝鮮に内在
する利権を韓国に握らしてはいけないということですよ。

韓国は、ちゃっかりしていて、北朝鮮内の経済特区に電力を供給始めてる。
我々はどう動いたらいいんでしょうねえ？

韓国と北朝鮮を統一させたら、北朝鮮に内在するレアメタルなんかは、
全て韓国のものになる。

しかし韓国は西ドイツの例を引き合いに出すまでもなく、まあ１０年は、北朝鮮１０００万
の面倒をみなくちゃならないから、経済的に浮かび上がってはこれない。しかしその後１０年後は
日本にとって脅威になる。

連中を分断しにらみ合いをさせておくのが日本にとっては有利ということになるわけだが、
あの国は人を誘拐するわ、麻薬を密売するわでどうしょうもない国。ミャンマーもこの点
似ているわけだ。

どう半島を動かしていったら、日本に一方的に有利になるのかなァ。？？

国防の話は他でヤレ

>>660

それはアメリカだけの話ではない。先の大戦でもアメリカに日本は
エネルギー供給をとめられ、敵対国に海上封鎖をされ、経済制裁をされた
為、特にエネルギー資源のない日本は開戦をせざるを得なかった。これも
まさに、戦争、と経済が密接になっている。第二次世界大戦がそもそも、
領土と資源の奪い合いだ。アメリカのみならず、戦争と経済には密接な関
係がもともとある。

（６６５訂正）

×：第二次世界大戦がそもそも、領土と資源の奪い合いだ。
○：第二次世界大戦がそもそも、領土と資源の奪い合いの結果だ。

慰安婦問題は、「金（豊かな暮らし）と人間性、どっちが大事なんだ」という
問題提起でもある。戦争やる以上、理性のタガが外れるのはしょうがない。
バーチャルじゃないリアルの戦争で「人間性を保ったまま」無抵抗の人間を
殺すのは至難の業だろう。戦場で人を殺した人間はおれらとは違う種類の人間。
彼らは社会復帰できるかもしれないし、二度とできないかもしれない。
このことは日本の歴史を紐解くまでもない。

>私の属する『平和のための帰還兵たち』の調査でも、全米8割の路上生活者が
>ベトナム帰りだ。イラクにいる若者たちも早晩、同じ境遇を経験するだろう」
2004年2月5日（東京新聞）ベトナム帰還兵が語る 本当の戦争
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/real_war.html

普段から理性のタガが外れているのが、札束使って政治に口出ししてくる軍需
（防衛）産業関係者とそれにつるむ政治家だけどね。億単位の金を動かせない
一般国民まで彼らに付き合うことはない。おまえら先に死んでこいと。

ここまでＮＨＫは解説すべきだ。慰安婦の証言だけで済ませようとするなんて
偏向甚だしいｗ

一応日本の歴史も紐解くと、
・南京虐殺
・731部隊らの燼滅作戦（中国側で三光作戦）
・満州国でのアヘン生産と中国〜東南アジアへの流通
・日本軍の覚せい剤常用etc.
・従軍慰安婦
ぐらい？歴史（教科書）から抹消されようとしてるのは。

>ナチスや旧日本軍は覚せい剤を使用したし、現在イラクに駐屯する厭世気分を持った
>アメリカ兵には…
http://www.ne.jp/asahi/nagumo/kaito/yacht/040-dor/yacht040.htm
>敵前上陸や特攻隊は、出撃の際に「突撃錠」として、また斬込隊や夜間の歩哨には
>「猫目錠」として支給され、軍需工場の能率増強にもさかんに用いられた。
http://ime.nu/www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/kisotisiki-ka.htm#覚せい剤取締法
>７３１部隊が「マルタ」と呼んだ人体実験用捕虜を閉じこめていた特設監獄や細菌実験室
>として使われていたと見られている。
http://www.imadr.org/japan/interview/war-crimes.html
>戦前、軍国日本は旧満州で大規模にケシを栽培しアヘンを
>生産していたが、…
http://www2.odn.ne.jp/~had26900/about_souyaku/about_ahen.htm
>毒ガスや細菌兵器まで使用し，さらには占領地（満州国…
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/nittyuusennsou.htm

ＮＨＫは順次報道シロ（「そのとき歴史が動いた」かなんかで）。
こういうのを知っておくと、戦前みたいに恐慌による他国のブロック経済ごときで
まったく関係ない人らを殺戮しようなんて発想は二度と出てこないと思うんだけど。
でも、そうでもないのかなぁ。人の命って随分安くなったな。。
それから良心も。代わりに顔を出したのが政府ご推奨の「道徳（忠君孝行とか）」と「伝統」？

>>667

＞慰安婦問題は、「金（豊かな暮らし）と人間性、どっちが大事なんだ」という
　問題提起でもある。
　あんた、言ってることがよくわからんな。「従軍慰安婦問題」がどうしてそ
うなるんだ。これだけじゃ、不親切だろ。きちんと説明しろ。

>>667

＞戦争やる以上、理性のタガが外れるのはしょうがない。バーチャルじ
＞ゃないリアルの戦争で「人間性を保ったまま」無抵抗の人間を殺すの
＞は至難の業だろう。戦場で人を殺した人間はおれらとは違う種類の人
＞間。彼らは社会復帰できるかもしれないし、二度とできないかもしれ
＞ない。このことは日本の歴史を紐解くまでもない。
　だから、戦争は惨く、過酷で、残虐なんだろ。
　１９世紀、２０世前半、世界はヨーロッパ列強などによる、領土、資
源争奪戦を血みどろでやってた。弱肉強食、残虐極まりない社会だった。
　ほとんど、全ての人々が日本をふくめ、惨く、過酷で、残虐な社会に
投げ込まれていた。これが、１９世紀、２０世紀前半の社会だ。

>>668

＞まったく関係ない人らを殺戮しようなんて発想
　それでは、あんたは、当時の日本国民、軍部がなぜ、そのような発想になっ
たんだと思うんだ。