1 :
名無しさん@3周年 :
05/02/13 12:43:58 ID:XRsmHQj8 外資の手先か、坂本竜馬か?
とりあえずホリエモンが勝てば
日本の支配者が変わる事は確かだ
ここはホリエモン軍VS旧体制派軍の戦略を予想するスレです
旧体制派軍
朝日、毎日、産経、読売、日経
自民党、ヤクザ、官僚、癒着企業
堀江軍
ライブドア
旧体制派軍?
民主党、公明党、社民党
堀江軍?
村上、リーマン
お約束
ウヨサヨ禁止
予想が外れても怒らない、泣かない
とりあえず今不可解な戦略は
>>2-10
2 :
名無しさん@3周年 :05/02/13 12:46:16 ID:XRsmHQj8
1、MSCBなどの危険な資金調達をどう処理するつもりか?? 2、テレビメディアを占領できるのか??
3 :
名無しさん@3周年 :05/02/13 12:52:37 ID:6Kf789aT
堀江軍支持! 旧体制のオッサン老人ども、叩き潰せ。
4 :
名無しさん@3周年 :05/02/13 12:53:14 ID:XRsmHQj8
所属軍は仮です 所属軍の詳細を把握している人がいたら 教えてください
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6 :
名無しさん@3周年 :05/02/13 12:56:11 ID:Mol+c3UQ
>>1 民主党は報道族議員をたくさん抱えているよ
だから旧体制派軍 でいいと思う
7 :
名無しさん@3周年 :05/02/13 12:57:36 ID:XRsmHQj8
注意事項 まず我々被支配者軍は堀江軍が 必ずしも我々の見方かどうかと言う事は明らかでない事 ↓ アメリカで勢力争いが起こっている可能性もある 理由、アメリカもメディアが寡占状態にあり 日本と同じような政治形態(洗脳民主主義)をとっている以上 米国旧体制派は日本→アメリカと言う伝播を恐れるはず 新たなアメリカの洗脳政策か?? とりあえずアメリカが日本の旧体制派を攻撃している模様
8 :
名無しさん@3周年 :05/02/13 12:59:08 ID:IkDIsuc7
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" u u i | 」 u ⌒' '⌒ | ,r-/ <・> < ・> | l u ノ( 、_, )ヽu| ー' ノ、__!!_,.、| ∧ u ヽニニソ l リ・・・リーマンにはめられた? /\ヽ u u / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う 株板を見る限り、村上ファンドとリーマンブラザーズが笑うだけで、 ホリエモンはヤヴァイらしい。
9 :
名無しさん@3周年 :05/02/13 13:02:20 ID:XRsmHQj8
10 :
被支配者層軍雑兵隊長 ◆q0PVmpdH96 :05/02/13 13:06:54 ID:XRsmHQj8
被支配者総軍 一般国民 伝令伝令 現在わが軍は旧体制派軍の扇動作戦により 同士討ちをしています
11 :
名無しさん@3周年 :05/02/13 13:11:21 ID:0KsQW9QB
某に西郷どんはおらんようじゃの わかいしは勝どんの様相で或るが
12 :
名無しさん@3周年 :05/02/13 13:17:47 ID:oUXRXIoe
暗殺はないね、下手打てば旧体制派もダメージをうける 可能性が高いのはホリえもんの下半身スキャンダル暴露
13 :
被支配者層軍雑兵隊長 ◆q0PVmpdH96 :05/02/13 13:20:04 ID:XRsmHQj8
たしかにな ここまで自体が広がれば 暗殺しにくい まず、人格攻撃して その後で法律上の恣意解釈したほうがいい
俺はこの機に乗じて電通が経団連と相談し、どこぞの大企業に打診して、 フジやニッポン放送に対する出資を募ると思うよ。 ちょうど、球団参入のときに、裏でコミッショナーと相談した 経団連らが動いて、あとだし楽天やソフバンが出てきたようにね。
15 :
被支配者層軍雑兵隊長 ◆q0PVmpdH96 :05/02/13 13:30:11 ID:XRsmHQj8
勝利条件はこんな感じか? 堀江軍:新聞テレビなどの大衆に対し公影響力を持つ メディアの占拠 旧体制派軍:テレビ新聞などの死守 堀江軍の殲滅(資金ショート)
16 :
被支配者層軍雑兵隊長 ◆q0PVmpdH96 :05/02/13 13:31:49 ID:XRsmHQj8
そうなるとかなりピンチだな
しかしホリエモンも
野球とメディアの違いぐらいはわかってるだろうから
なんか戦略打ってるんだろうけどな
>>14
堀江としては、とにかく一刻も早くフジサンケイグループを 手中に収めたいところ。 フジ株の買収と平行してフジテレビで現場の若手に人望のある取締役あたりを そそのかして次期社長に内定させて、造反を募り内から崩す手段に でるかもしれない。
18 :
被支配者層軍雑兵隊長 ◆q0PVmpdH96 :05/02/13 14:11:02 ID:XRsmHQj8
あ〜なるほどな 今造反して勝ったらでかいからな 今造反すれば新体制メディアで 有利な位置に付けるからな
19 :
被支配者層軍雑兵隊長 ◆q0PVmpdH96 :05/02/13 14:13:05 ID:XRsmHQj8
メディア出演は産経グループの内情を探るための スパイ作戦で 社内の反体制派の内情を探るためだったんだろうな
20 :
名無しさん@3周年 :05/02/13 15:46:53 ID:qr3nXS6j
age
21 :
被支配者層軍雑兵隊長 ◆q0PVmpdH96 :05/02/13 16:05:42 ID:XRsmHQj8
誰か
>>2 説明できる?
今の戦況を見てみるとこんな感じだな
情報戦
インターネット>2ch、ライブドア
堀江軍占領:ライブドア
堀江軍攻撃>2ch>旧体制派撤退
普段の書き込み内容からすると2chの住人が
こんなに堀江軍につくとは思えない
恐らく、旧体制派が撤退してるか
堀江軍が攻撃しかけてる
22 :
被支配者層軍雑兵隊長 ◆q0PVmpdH96 :05/02/13 16:14:03 ID:XRsmHQj8
買収戦 リーマン ↓借金 ↓ 堀江軍攻撃>>ニッポン放送>>フジテレビ撤退 ↑ ↓援軍要請 <<<<<<<<<日本経団連 攻撃
既得権益でしか食っていけない馬鹿どもは消えろ…
24 :
名無しさん@3周年 :05/02/13 23:13:51 ID:BtQNZ28j
この連休中、フジのトップが動くと目立つから産経記者が密使となって 政界&官界(電波・大蔵)に工作活動を行ったことだろう
26 :
名無しさん@3周年 :05/02/13 23:31:05 ID:XJD+1exY
産経のヘドロ臭的な糞ウヨ体質を一掃してくれるなら、ホリエモンを全面支持する。
27 :
雨叢雲 ◆q0PVmpdH96 :05/02/13 23:31:10 ID:XRsmHQj8
28 :
名無しさん@3周年 :05/02/14 01:37:47 ID:gKfUS9ze
あの胡散臭さなら、こうだろ アングラマネー(薬、高利貸し、パチ) ↓洗濯 リーマン ↓借金 ↓ 堀江軍攻撃>>ニッポン放送>>フジテレビ撤退
29 :
名無しさん@3周年 :05/02/14 02:06:51 ID:R5WrdqMZ
>>26 ライブドアブログは基本的に右派が多いのだが…?
30 :
名無しさん@3周年 :05/02/14 20:08:21 ID:QRGo0VHp
31 :
名無しさん@3周年 :05/02/15 11:44:40 ID:29skfikI
32 :
名無しさん@3周年 :05/02/15 11:54:47 ID:NLCYm2qI
>企業は創る物。 >搾取するものでない。 ?企業買収や株の売買はすべて合法だよ。株の量が発言力の、基準とするのが株式会社だ。 嫌なら株の公開などしなければいい。 自分に都合の良いときだけ株式会社の制度を利用し、都合が悪くなると其れを否定するなど、 自分勝手な理屈など許されるべきものではない。
33 :
名無しさん@3周年 :05/02/15 11:58:12 ID:NLCYm2qI
>ホリエがやってる事は、バブル経営以外何者でもない。 >容認すれば、日本経済は崩壊する。 個人の株の売買にすぎない、其れを否定する方が株取引を否定して日本経済を崩壊させるだろう。
34 :
31 :05/02/15 12:33:18 ID:2TZ02kQq
>>32-33 別に違法とは言っていない。
合法的詐欺だといているだけです。
>個人の株の売買にすぎない、其れを否定する方が株取引を否定して日本経済を崩壊させるだろう。
具体的に答えていませんね。
なぜ、大型株取引取得の抜け道を潰せば、日本経済を崩壊させるのですか?
35 :
名無しさん@3周年 :05/02/15 13:17:27 ID:DJMm9Zoy
堀江はアホだね。 既存の秩序にわざと反逆して見せて自己顕示欲を 満たしているのか知らんが、堀江のやり方は不必要に 敵を増やしているだけ。 既得権益と戦うにしても孫や三木谷には戦略があるが、 堀江のやっている事は幼児のお遊戯だ。自分が目立ちたい、 金の力で他者を押さえつけて君臨したいと幼稚な 自己顕示欲だけが堀江を動かす原動力。いずれ自滅するだろう。
36 :
名無しさん@3周年 :05/02/15 13:21:10 ID:S7zVOWjn
>>35 そうかい?僕はあれが昨今の妬みだけで動くヤクザの鏡に見えて仕方無い
37 :
名無しさん@3周年 :05/02/15 13:35:01 ID:un0WF0Yj
今は、英雄だがもう少しするとハイエナ扱いされる事は、必然。 今のうちホリエ批判をしておかないと、ただのマスコミに踊られる馬鹿共と同じと思われるぜ。 ITバブルで肥えた奴が、別メディアでまた肥えようとしているだけ。 企業買収は合意の上行わないと、強奪と同じ。 上流の小さな土地を買い、下流の広大な土地の持ち主に水利権問題を突きつけているようなもの。 合法であっても、本来許される行為でない。 証券マフィアの手法。
38 :
名無しさん@3周年 :05/02/15 15:53:42 ID:W7i944OJ
>今のうちホリエ批判をしておかないと 球団買収の時に批判始めてないと手遅れでしょう 充分踊らされている
39 :
名無しさん@3周年 :05/02/15 16:02:12 ID:be4OWnj0
>>38 まあな。
でも、プロ野球ファンの救世主として、人気集めて今回の事だろ。痛すぎるよな。
プロ野球問題が無かったら、今回の乗っ取り行為はどのような目で世論は見るのだろうか?
40 :
名無しさん@3周年 :05/02/15 18:18:09 ID:NXCzkOZK
しかしフジテレビの社長と言うのは阿保だね。自分たちが望もうと拒否しようとそんなもの 関係なく、株の多数を握ったのが親分なのは資本主義の鉄則。 大株主の意向に従うのが当然。当たり前だろう。親は選べない。上司も選べない。株主も選べない。 当たり前の話。誰か言ってあげて。 これと感情論は別。面白くなかったら会社を辞めること。
41 :
名無しさん@3周年 :05/02/15 18:38:44 ID:ZxX2LFpT
>>40 そりゃそうだ。
セコムをせずに、泥棒に入られてももんくは言えない。
しかし、日本の証券システムもずさんだな。
時間外に大商いが出来るとは。
42 :
名無しさん@3周年 :05/02/15 18:45:57 ID:S7zVOWjn
丈フジは外資買収直前
43 :
名無しさん@3周年 :05/02/15 19:12:36 ID:bUmXj9C3
ライブドア堀江のニッポン放送買収には「北」が絡んでいるらしい。 ソフトバンク孫正義も関係しており、在日朝鮮人総出による日本マスコミ取り込み により朝鮮半島に有利になる世論操作を狙っているようだ。 核を使わず、日本を北や韓国の植民地にしてしまおうと言う狙いが濃い。 詳しくは二階堂ドットコムを見てくれ。
44 :
反米愛国 :05/02/15 19:15:26 ID:liBvyQHV
グロバーリズムなんていい加減なもの。 無理やり自分の賭場に引きずり込んでさあ賭けろと言うようなもの。 経済に多少の統制が必要。 なんでも自由がありがたいわけじゃない。 働かないで飯食う奴が世の中ささえるわけじゃない。 亜米利加流の垂れ流し文化では人類に先はない。
45 :
名無しさん@3周年 :05/02/15 19:37:22 ID:uosZ4gpe
>>43 日本の経済界は北朝鮮シンパだらけなんですね
そんな経済大国の北朝鮮に対してアサリの不買運動して効果あるのかしら?
46 :
雨叢雲 ◆q0PVmpdH96 :05/02/15 19:49:15 ID:iWhiAPJ3
>>43 おいおい米資本が組んでいる以上アメリカもぐるって事か?
しかも、あんな長年独占状態のところに食い込んでいったら
日本は大混乱起こすだろうに
マスコミ関係者は失業者続出だな
47 :
名無しさん@3周年 :05/02/15 19:51:38 ID:S7zVOWjn
48 :
名無しさん@3周年 :05/02/15 19:52:38 ID:S7zVOWjn
>>44 >働かないで飯食う奴が世の中ささえるわけじゃない。
ささえてるが何か?
49 :
名無しさん@3周年 :05/02/15 20:24:14 ID:NLCYm2qI
>>34 >個人の株の売買にすぎない、其れを否定する方が株取引を否定して日本経済を崩壊させるだろう。
株の売買を否定する方が、日本経済を崩壊させるだろう。
合法的株の売買だ、根拠もなく否定するなら株の取引など出来なくなる。
株が止まれば経済は崩壊する。
>>49 TOBを無効にするような、時間外の大量取引は
株式市場の信頼性に背くと思うので規制かがすすむのは仕方ないのでは?
51 :
名無しさん@3周年 :05/02/15 20:48:14 ID:NLCYm2qI
対抗出来ないバカ会長など早く退陣させろ。 人格攻撃など品性に欠けるコメントをマスコミの会長がしてよいのか? 大株主と友好関係を築こうとする義務を放棄している、企業を私物化して株主を見ていない。
52 :
34 :05/02/15 20:51:35 ID:CoOiiBRC
>>49 答えになっていない。
問いと違うものに答えでどうするんだ。
再度問う。
【なぜ、大型株取引取得の抜け道を潰せば、日本経済を崩壊させるのですか? 】
53 :
名無しさん@3周年 :05/02/15 21:00:24 ID:NLCYm2qI
>>50 ?条件は対等だ、そうした手段を採用しない方が悪い。
規制がかかるとしても、対等にかかるはずだ。競争条件は平等であるべきだ。
工夫した方が有利になるのが競争社会の良いところだろう、だから進歩がある。
54 :
名無しさん@3周年 :05/02/15 21:08:14 ID:NLCYm2qI
>>52 ?
>大型株取引取得の抜け道を潰せば、日本経済を崩壊させる
こんな発言してないもの答える義務無いよ。
>>53 金融庁や証券取引所が、今後、規制するのは
仕方がないことだということだが。
俺も、今回は、ライブの工夫勝ちだと思うよ。
56 :
名無しさん@3周年 :05/02/15 23:32:26 ID:w7+1Kncy
法律制定前に、インサイダー取引やった奴は、責められなかったんだろうな。
57 :
名無しさん@3周年 :05/02/16 03:11:31 ID:Wr1m+t9k
ホリエにはプロ野球で騙されたな。
>>38 などは、やはり判ってたのだろうな。
58 :
名無しさん@3周年 :05/02/17 22:38:16 ID:9EaTkyhw
総理失格のデブ森がフジTV事件とかほざいていたがデブ森よりはホリエモンのが 国民に人気あるだろ! 旧体制派の政治家や経済人が規制と権力にしがみついているな 引っ込め!デブ森
59 :
名無しさん@3周年 :05/02/17 22:46:06 ID:8DscmjRB
60 :
名無しさん@3周年 :05/02/19 01:29:07 ID:JN5nwg+K
アメリカの犬対リベラルホリエモンってか>
61 :
名無しさん@3周年 :05/02/19 01:32:36 ID:LvxaUQ1m
>>58 堀江んとこのバカ社員か。
堀江はとりあえず脂肪だw
62 :
ホリエモー :05/02/19 01:36:50 ID:JN5nwg+K
アメリカの犬メディア・グループをつぶそうという 意見はつおいよ・
63 :
ホリエモー :05/02/19 01:38:30 ID:JN5nwg+K
ネオコンの市場原理主義を礼賛してきたフジ・サンケーは おとなしくホリエモーに譲れ。 みっともねーぞ。
64 :
ホリエモー :05/02/19 01:46:10 ID:JN5nwg+K
正論は今後、中国を礼賛する。 なぜならば、中国は市場原理主義と たたかってきたから。
65 :
ホリエモー :05/02/19 01:53:39 ID:JN5nwg+K
反中国の正論執筆者は首切るで。
66 :
名無しさん@3周年 :05/02/19 02:07:36 ID:MwdZ+uEd
堀江はイメージ戦略でフジに完敗している やってることは問題ないが、決定的にイメージが悪い 市場はイメージでも動くものなのだ 堀江の周囲の連中は自分を有能と思い込んでる無能者だね だれか堀江をとめてやれよ 今の堀江のイメージは、攻撃的で独善的なマネーゲーマーというところだ こういうタイプは市場に痛い目にあわされることが多い
67 :
名無しさん@3周年 :05/02/19 02:21:48 ID:b8KC8DdE
ITなのにコミュニケーション能力がもうひとつの堀江。
68 :
名無しさん@3周年 :05/02/19 02:38:42 ID:MwdZ+uEd
あるTV番組(田原司会)で攻撃的にコメンテーター(大学の先生)をやりこめてた ああいう場合、コメンテーターなんてバカばっかなんだから、 むきになってやりこめるんじゃなくて、大人の余裕で諭すようにすれば イメージもここまで悪くならなかった。
69 :
名無しさん@3周年 :05/02/19 02:48:56 ID:7HIXD9lE
むしろITだからコミュニケーション能力が無いんですね、お金儲け は上手いが使い方は苦手ですね、いつも根回しがなくて突然の行動 ですから、前回の事のイメージを逆手にとりフジの社長は言ってますが その辺の所も予想出来たはずなのに、良い社員がいないのか、ホリエモン がワンマンなのか、 ホリが実権を持てば他のマスコミも強敵になるわけでホリ指示はしない だろうし、森発言はフジから献金をもらってるからだろう、 ホリも何処かの権力者に金をまくぐらいの事をしないと勝てない、
70 :
名無しさん@3周年 :05/02/19 02:53:37 ID:LvxaUQ1m
>>69 森は産経新聞や扶桑社のことが心配。
最近の森は結構冴えてるぞ。
首相の頃はボロクソだったけどな。
71 :
名無しさん@3周年 :05/02/19 03:13:26 ID:b8KC8DdE
物を作っているわけでもなく、あたらしいビジネスモデルをやってるわけでなく、IT、ITって言っているわりに、やっていることが昔からある買収や。 近鉄を買収してプロ野球を再生させることを言っていた時は応援していたが、近鉄サイドが頑なに拒否をした理由が今回の一連の騒ぎで分かったよ。 一人勝ちで上手くいっている今は、世間が不況で苦しんでいるのをはた目に、デフレで株価が不当に低い時に勝負かけたつもりやろ。 何も特別に能力があるわけないぞ堀江。勘違いするな。 ライブドアのサイト見たけど、やってることがヤフーや楽天とあまり変わらなく規模を小さくしたようなもの。 焦る気持ちが分かるよ。 ITはあるから、コンテンツ(中身)がほしいんだろう。 地道に築き上げてきた人材、番組等を無礼な人間に簡単に渡すと思うか? ITや銀行なんか産業の後を付いて行くもんや。考え方が逆や、あほ。 テレビ局が逆にITを利用してコンテンツ配信するよ、この先。 テレビ局を一から作るのは大変やけど、IT環境を整備するのはすぐ出来る。 今のデフレ不況で他の民間中小企業が元気ないのが残念や。 こんなしょーもない堀江にいいようにされる世の中や。 800億を外資から借りて、命かけてやっていると言ったって、 それは、そちらの都合でしょと言いたくなる。 自分のことばかり言うな、テレビ局にとって関係ないぞ。 コミュニケーションが出来ない人は自分のことばかり言う人が多い。 相手のことを聞くのがコミュニケーション。 こんな人がIT,IT、インフォメーションテクノロジーと言ったって説得力ないよ。 それと、別に政治家と癒着しろとは言わないが、政治家、国会議員を敵に回すのは最悪。 いくら弁護士が付いていると言ったって、所詮弁護士は法を守る人。 法を作る国会議員にはかなわない。(三権分立で同等だが) 私は親を亡くし、借金で家も無くなりそうだが、堀江ごときには負けない。
72 :
名無しさん@3周年 :05/02/19 15:03:02 ID:YfLF3dTu
73 :
名無しさん@3周年 :05/02/19 15:19:30 ID:ddW1UbzJ
>>3 ミミ ヽヽヽヽヽリリノノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i彡
.| 」 /' '\ | __________
,r-/ -=・=- , 、-=・=- | /
l ノ(, 、__, )ヽ | < エエコト言うなぁ
ー' ノ、____!!___,.ヽ、 | \
∧ ヽニニニニソ 丿  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/\ヽ 丿
/ ヽ. `ー-----一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、
ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ
ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入_ノ´~ ̄ )
74 :
瑞希@人権と平和と民主主義を考える市民 ◆nvSIRJ8vTY :05/02/19 15:29:41 ID:EWgRJCzX
75 :
名無しさん@3周年 :05/02/19 15:58:25 ID:SJogGpKc
「旧体制を守る=国益」と旧体制に洗脳されている国賊
>>74
76 :
名無しさん@3周年 :05/02/19 16:03:27 ID:f9boDP0g
アメーバ経営が知らん間にマイクロソフトに伝播し 外資系証券屋に真似された
77 :
名無しさん@3周年 :05/02/19 16:03:35 ID:OSwOxbh0
>>75 同感。
ただ『真実だけを語る』って言うのも面白くないけど、今みたいに
小泉ベッタリにもうんざり。
78 :
瑞希@人権と平和と民主主義を考える市民 ◆nvSIRJ8vTY :05/02/19 16:14:14 ID:EWgRJCzX
>>75 >>77 そうじゃないです。
私が言ってるのはフジサンケイグループの国益を考えた報道姿勢です。
79 :
名無しさん@3周年 :05/02/19 16:25:42 ID:h/SrEtIl
あの朝日新聞でさえ負け犬の堀江にはつかないということからしてもうライブドアおhるな
80 :
名無しさん@3周年 :05/02/19 16:29:46 ID:CQfSxW0k
デブ森はじめ利権の政治家どもがわめいているが金さえあればと言う政治をしてきた 自民党がいうセリフじゃないな 金に汚い自民党政治家は黙ってろ 国民の痛みも知らず年金も減らしている自民党ジジババはDELETEだよ
81 :
占星術師 :05/02/19 16:52:49 ID:hCXmfYSu
カエサルと元老院みたいな感じになってきたな。 堀江は近鉄買収をぶち上げて、結果、楽天やソフトバンクの参入に道をつけた。 今回も同じだろう。若き秩序破壊者のイメージで、既存の特権階級の矛盾に注目させ、この後、「じゃあ新規にメディアを立ち上げよう」と来るんじゃないか? ソフトバンクorヤフーが全国ネットのテレビ局を立ち上げるよきっと。 コンテンツは、テレビ局が持ってるんじゃない。下請けの制作会社が持ってるんだ。 既存の局よりカネ払いを良くしてやれば、みんなこっち側に来るだろう。 森その他大御所の皆さんは、既得権の上で良い思いをしてきたから、それを壊されるのがイヤなんだ。 と予想してるが。
82 :
占星術師 :05/02/19 16:53:47 ID:hCXmfYSu
>>81 ゴメン、ソフトバンクor楽天、のまちがい。
83 :
名無しさん@3周年 :05/02/19 16:59:11 ID:h/SrEtIl
応援してるのが頭のおかしな左翼とか共産主義者だけになってきたな 堀江はおまいらの敵の資本家だぞ(w そんなに応援したけりゃ、ライブドア株でも買って貢げばいいだろ
84 :
名無しさん@3周年 :05/02/19 17:17:01 ID:pK/ezoHE
すいません、
>>83 は資本家を敵視している
>左翼とか共産主義者
なのですか?( ・∀・)
85 :
名無しさん@3周年 :05/02/19 17:18:37 ID:pK/ezoHE
>>78 >フジサンケイグループの国益を考えた報道姿勢です。
すいません、もう少しわかりやすく書くと、
フジサンケイグループにとっての(国)益
ということですか?( ・∀・)
ライブドアは、社員の平均勤続年数が2年以下の会社。 だいたい想像つくだろw
87 :
名無しさん@3周年 :05/02/19 17:43:07 ID:pwtkG6DN
>>86 えっ!そんなにいい会社なの!是非お勤めしたいね。
88 :
1 :05/02/19 19:52:21 ID:U0juVopd
一番良い方法としては 俺等がライブドアを底値でかいまくって その後ライブドアが勝利 国民がライブドアに影響を残した形で 旧体制派がやられること
89 :
名無しさん@3周年 :05/02/19 23:32:01 ID:/ydPObEi
ライブドアが負ける理由が判らない。 誰か説明してくれ。 金がすべてという堀江の発言は真理だ、勝ち馬に載るというのも株主心理だ。 フジ産経を支配する新しい王様にホリエモンをした方が面白い世の中になると思う。 現状維持より、テレビも新聞も変わって面白そうだ。
90 :
名無し@3周年 :05/02/19 23:45:30 ID:atJY6M1p
ホリエモンが産経を支配したら、森・安倍・石原は困るだろうw なにしろ自分達のお抱えマスコミだからな。 ここ数日の騒動で産経抄や社説のデムパぶりに世間がようやく 気づいたようだ。 ・イラク戦争で「恥辱の殿堂」記事を書いたアメマンセー古森。 ・イラク人質事件で官邸の流した「自作自演」のデマを信じ込み 人質叩きをやらかして世界に恥を晒す。 ・露骨なブッシュ応援だったが、産経にとってはブッシュの不正を見て見ぬふりをしたら 「日本の国益」にかなうらしい。 ・番組問題では見苦しいほどの安倍擁護・朝日叩き。 つまり産経は朝日以下。政府の情報をただ垂れ流しているだけの存在。 産経の記者には転職を勧めると最近の週刊金曜日のあとがきにもあったけど 本当に転職したほうがいいんじゃない。国民新聞にでもw
91 :
名無しさん@3周年 :05/02/19 23:53:50 ID:20sC4PX7
週刊金曜日なんぞを読み、その記事を上げてくるお前は、ブサヨだろ? ブサヨ見苦しいぞ、はやく死ね。
92 :
名無し@3周年 :05/02/19 23:58:45 ID:atJY6M1p
正論・諸君しか読まないウヨ坊あわれw 正論・諸君で藻前は島国根性だけを大いに磨いたようだな(爆)
93 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 01:40:41 ID:A2bBXBXs
ホリエモンを叩く理由が「脱法的」「金で解決するのはいかがなものか」 じゃあ話にならないな。
>>89 ライブドアは800億の莫大な借金の利子を自社株で支払っている。
自社株下落で、どんどん自社株が喪失している。
時間が勝負。
フジはそのことを見透かして持久戦に持ち込むつもり。
市場もそれを見て、ライブドア株はどんどん下落している。
ライブドアは、乗っ取りどころか、自社が乗っ取られかねない。
95 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 03:10:11 ID:IVU26L19
フジを支配して会社の飛躍をはかったんだろうが、
結局はリーマンにしてやられたということだろう
>>94 下落の切掛を作ったのは、どうやらリーマンらしい
フジとしてはパックマンディフェンスするだろうし、
リーマンに損はない
96 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 03:37:26 ID:A2bBXBXs
産経新聞のキチガイ社説が見れただけで良かったよ。
97 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 03:54:23 ID:gVvp7aGb
堀江の負けだw 朝日新聞、哀れだな
朝日の自爆に続いてライブドアの自爆 いっそのこと朝日とライブドアがくっ付けば いいと思うがw
99 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 06:24:32 ID:wwR7UV25
ネット右翼が勝手に勝利宣言するスレですか?
100 :
米国は郵政事業を民営化要望 :05/02/20 06:29:40 ID:LwbRspLR
放送も陰にアメリカの陰がちらつく。 日本政府に規制改革要望書を提出 米国通商代表部 2004年10月14日、ワシントンDC 米国は本年度の提言で、日本の主要政府機関の民営化計画に、特に重点を置いている。 その中でも、小泉首相は日本の郵政事業を民営化する大胆な計画を実行しようとしているが、 これは銀行、保険、および速配便の各分野における公正な競争に重要な影響を及ぼすものである。 「日本郵政公社の民営化は、市場志向であるべきであり、また市場の参加者全員に公正な競争の 場を提供する透明な方法で実行されるべきである」
「電波は公共のもの」って。 その公共の一部に、こぞって出演拒否していた政党の人が言っても説得力ないよね。
102 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 09:14:10 ID:GGKaYXaF
ライブドアの応援団って左翼しかいないのかよ どうせアカハタあたりにライブドアの広告のってるんじゃないの?
103 :
占星術師 :05/02/20 11:31:54 ID:u3uD0ue/
>>102 そうやって右翼を装って、右翼の価値をさげるのはやめれ
ところで、公共のものはNHKだけじゃないの?
他は民間企業で、スポンサーで支えられてるじゃん。
高利貸しにカネ出させて運営してる「企業」がなんで「公共のもの」なんだ?
株式を公開してるってことの意味がわかってない、と取られても仕方がない。
実のところは、右系の巨魁であるサンケイが、あっち系の報道に傾くことを危惧してるんでしょう。
あと、外資によるメディア乗っ取りに大きく道を開くことになる。
「イヤなら見ない」と言えるような国民、1%もいませんからなあ。高利貸しは嫌いだけど、みんな見てるよね小野真弓。
だったら株式公開なんてヤメて、全放送局を国の傘下に収めるぐらいしか防衛手段はない。
ま、じきにソンソンが「地方の適当なテレビ局買収するからこれを全国ネットにさせてくれ。そしたら堀江には手を引かせる」なんて工作をはじめますよ。多分。
上手く行けばヤフーテレビの誕生。フジとドアは痛み分け。
行かなければ、どっちかがつぶれますかね。
104 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 12:03:40 ID:hLrEUPLw
電波は公共財だよ。 限りがあるから、電波を利用するメディアには、特別な公平が求められている。 堀江は「時代は変わってる」とか間抜けなこと言ってたけど、単に事情を知らないだけだろうね。
105 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 12:07:57 ID:hLrEUPLw
>>101 なんか勘違いしてるよ。
公共財である電波を利用してる放送に出演拒否したら、電波の公共性について語れなくなるって、どういう理屈?
単に自民党嫌いなだけじゃん、お前。
106 :
瑞希@人権と平和と民主主義を考える市民 ◆nvSIRJ8vTY :05/02/20 12:30:12 ID:ploZk7eF
フジテレビが国益報道してくれなくなったらマスコミはますますサヨクになっちゃいます。
107 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 12:49:20 ID:rfFPhI06
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i | 」 ⌒' '⌒ | ボクは ,r-/ <・> < ・> | ただフジテレビのオーナーとして l ノ( 、_, )ヽ | 女子アナとやりまくりたかっただけ。 ー' ノ、__!!_,.、| ∧ ヽニニソ l /\ヽ / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う
109 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 13:03:21 ID:NjKZLaWu
みんなのアイドル日枝会長をデイリーウォッチングしよう!
110 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 13:17:26 ID:jUbdA7Zn
森の馬鹿、また筋違いの妄言たれてたな。 なにが教育の成果だ。 おめー文部大臣やってたろがボケェ。
ライブドアはもう終わりだな。 株持ってるなら売ったほうがいいよ。
112 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 15:57:27 ID:SmKdKtNV
森は元々産経の記者だからあのくらいの事は言わせてやれ ホリエモンもついに週末TV出まくり作戦に出てきたか 辻元清美や間抜けの菅直人の最後のあがきにそっくりなパターンに なってきたので結果が判りやすいな
114 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 15:59:53 ID:hPyPbGQX
目立つと叩かれる日本。一応ルールの範囲内だろ、ホリエモンのやっていることは。 ルール無視の自民党に何かいう資格があるの?
115 :
名無し@3周年 :05/02/20 16:03:52 ID:uqSORn1A
ホリエモンは一応法律の範囲でやっている。 それなら安倍・中川の圧力の件と今回の森発言こそ「政治問題」
116 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 16:26:45 ID:5/gUZOvG
ホリエモンは2ちゃんねら?2ちゃんねらーが日本征服したら面白いな
117 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 16:56:54 ID:RxfEFNpo
日本企業をダミーにして食い物にして 日本でぼろ儲けをしている外資がおる。 恐るべきユダヤの商法 行政はこいつらを殲滅すべきだ。 SMBCの企業研究もっとやれや
堀江門は産経新聞を日経新聞みたいな経済紙にするらしいぞ。 という事は、産経の糞ウヨ記事が減って経済記事が増える。 経済右翼になる可能性はあるが政治右翼の今の産経よりはましになる! さあ、左派はみんなで堀江門を応援しよう!
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ l i''" i彡 古田。女子穴で野球のチーム作るぞ!! .| 」 _\ _/ | /´⌒ヽ、,,r-ヽ,  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .r-/ <・> < ・> | ( /´⌒ヽ,rヽ ヽ |, ノ( 、_, )ヽ | .| \ | ー' ノ、__!!_,.、| |, / \|||| | | ∧ ヽニニソ l (-・=)(-・= )─ヽ| /\ヽ / ー⊂`ー´||| 9.) ヽ. `ー--一' ノ/ヽ | (⌒) | \ ⌒ / | /(  ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄\ ほりえもん様。 また、何をお企みに・・・
120 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 17:24:30 ID:BlpFVj5f
>>94 >ライブドアは、乗っ取りどころか、自社が乗っ取られかねない。
どこが乗っ取りなど掛けるんだ?メリットがあるのか?
外資がライブドアを手にすれば、フジテレビを支配できない、ライブドアと外資が手を組めば、
外資がフジテレビを間接的に支配できる。
外資がライブドアを支援する可能性は大きいのだから、資金的な余裕はあるのではないか?
121 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 17:32:49 ID:BlpFVj5f
俺はどちらかと言えば右だ。 朝日新聞は嫌いで民主党も嫌いだ。 しかし、岡田は嫌いでも、岡田が言った事は正しい。 「今のルールではできることを(堀江貴文社長が)やったのだから(批判は)明らかにおかしい」と法律上、問題がないとの認識を示した。 不備な現行制度にあぐらをかいている年寄りが不勉強を晒しただけのことだ。
122 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 17:34:35 ID:hPyPbGQX
さて、明日はライブドアの株でも買ってみるか。
123 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 17:57:58 ID:FdYlTiP1
軍と経済は亜米利加に渡せない。
124 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 18:06:40 ID:BlpFVj5f
>>123 クチだけでなく、金と行動がともなわないと、アメリカに支配される。
条件は同じなのだから、対抗措置を執らない方がバカという事だ。
バカに任せて会社が消えるより、乗っ取られた方が社員はましかも知れない。
125 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 18:54:39 ID:SmKdKtNV
35万株の取得が違法か如何かは解釈が分かれる グレーゾーンだと言っていたな よく判らんけど売買当事者の意思が合致した時 と見るか名義書換時と見るか契約書を交わした時と見るか の解釈で違法取引と判断される可能性があるということらしい
126 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 19:07:36 ID:yNV5nuhL
一部では、朝日と組んで産経潰しを行うとか?
127 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 19:24:17 ID:SmKdKtNV
株価がたとえば半額近くに下がっていた場合実質的には 転換される株式数は契約時の2倍になっているから空売りした分は リーマンが丸儲け、24日に返す必要はなくなる。 リーマンは繋ぎ融資にとっているLD株を売り出し株価をさげておいて 社債の転換をすれば大もうけできるしLDを買収する事も出来る ホリエモンは騙されたんだと思うね
128 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 19:44:34 ID:BlpFVj5f
でもライブドアがフジテレビを支配下に置いた状態になって、そのライブドアを支配した方が利益は出る。 リーマンがフジテレビを買収するライブドアを支援することを止める理由にはならない。
129 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 19:55:38 ID:SmKdKtNV
リーマンは融資した800億を回収しておまけにライブドアの株を 只で大量取得しニッポン放送株を取得したライブドアを実質 のっとる事が出来る。要するに一銭も出さないでライブドアと ニッポン放送株の35%手に入れたことになる
130 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 20:00:06 ID:SmKdKtNV
損をするのはホリエモンの道楽で持ち株の 価値が下がったLDの株主だけ
131 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 20:45:03 ID:BlpFVj5f
ニッポン放送株がライブドアの手に渡り、フジ産経グループがその影響下に入ることを防ぐ手段など現状では見あたらないだろう。 ホリエモンが社長でいられるかは疑問だが、ライブドアの勝利は間違いないだろう?
132 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 20:51:41 ID:tbtSiDE+
ホリエモン がんばれ!
133 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 20:54:22 ID:RyLs0q8G
堀江以上に政財官マスコミの先見性のなさを叩くべし。 堀江如きに右往左往させられるような指導者に日本は救えないしむしろ邪魔。
134 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 21:05:39 ID:rfFPhI06
135 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 21:07:34 ID:SmKdKtNV
>堀江如きに右往左往させられるような指導者に日本は救えないしむしろ邪魔。 ライブドアに勝ちはない。勝ちはリーマンだろう ホリエモンはただのパシリ、リーマンが牛耳っていると見るのが 普通だろう。リーマンの蔭に何がいるかはまだ分からない。
136 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 21:15:30 ID:SmKdKtNV
多分リーマンと村上ファンドがフジ、産経グループにニッポン放送株を 高値で引き取らせて今度の騒ぎは終わりになる。 損をしたのは只で会社を乗っ取られたホリエモンと一般株主と言う事になる リーマンは短期間で2千億円以上儲けがでるだろうし どさくさに紛れて村上ファンドも莫大な利益を上げるだろう。
137 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 21:19:35 ID:RyLs0q8G
>>135 どっちにしても指導者がDQNであるからこういうことになっているのだから、堀江でもリーマンでもどっちでもいい。
138 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 21:31:48 ID:SmKdKtNV
>>136 政治版名物「民主党マンセー在日坊や」としてはそこに論点を持って逝きたいんだろうが
今度の件で煽ろうとしてもちょっと無理があるにゃww
139 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 21:52:47 ID:FdYlTiP1
>>138 ひねた外資のバナナにーちゃんは、自分の首でも
心配してろ。
140 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 22:16:18 ID:TqdXVKXH
頑張れよ 堀江 チンピラ政治家、利権政治家に負けるな フジテレビの対応見ているとナベツネ暴言と同じレベルだ
141 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 22:23:26 ID:yf5R/IeH
142 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 22:24:06 ID:RHAwhHCL
既成じじぃ閉塞社会をブッタおしてほりえもん。株買うから。
143 :
名無しさん@3周年 :05/02/20 22:27:16 ID:SmKdKtNV
ナベ常の暴言・・・? 古田選手 【一度実権を持った方とお話してみたい】 朝日記者 ナベ常が酒を飲んで変える途中ぶら下がりで 【古田選手はオーナーでないと話し合いはしないと言ってますが】 ナベ常 【たかが選手が何を言っておるか!】 三宅さん 報ステで 【朝日新聞の記者は古田選手が言ってもいないことを言ったと言って 相手を騙すのか!それで新聞記者だといって恥ずかしくなのか!】 朝日の編集委員 【取材相手の本音を引き出すのも記者の実力のうちだ。取材は 適正だと思っている】
>損をしたのは只で会社を乗っ取られたホリエモンと一般株主と言う事になる
>>136 は一般株主だから必死になんですか?
145 :
名無しさん@3周年 :05/02/21 00:22:59 ID:+srH23K/
>>136 日本放送の資産は莫大。
だからリーマンも動いた。
村上はホリエモンと組んで、資産を処分した方が絶対に得。
ある程度処分してからフジに売っても良いし。
146 :
名無しさん@3周年 :05/02/21 00:36:01 ID:TiPjIzKS
小泉政権のおかげで景気が良くなってホクホクです。 さすが小泉さん日本はやはりユートピアでした。 こんな景気を良くした小泉さんを支持しないって信じられない。 ホリエモンも設けてちょ。 資本主義なんだから当たり前。合法だし、資本の論理。情だの、若造だの言うのは 時代遅れ。バカ言うんじゃないよ。ひがむな貧乏人。 貧乏人は怠けもんなんだよ。所詮。もっと働け!賄賂の政治家よりもマシ! イケイケホリエモン。資本の論理を見せてくれ! 怠けもんの貧乏言葉なんか気にするな。 和田アキコは芸人のくせに生意気な。お前になにがわかる。 レベルが違うんだよ。ちゃんとバカ芸人やってろ。立場をわきまえろ。バカ。
147 :
名無しさん@3周年 :05/02/21 03:57:00 ID:kpcv2TtA
>>148 和田アキコはフジの飼い犬、芸人は頭を下げるが仕事が欲しいだけ、
本人は勘違いをしているだけのかわいそうな人間、
だが今回のホリエモンに関して小泉の悪態政治は関係ない、
勝手に関連ずけないで欲しい、小泉信者は小泉スレでほざけ、
ついでに小泉のおかげで景気が良いって?お前みたいなやつ
を火事場の泥棒と言うんだよ、
148 :
名無しさん@3周年 :05/02/21 06:49:43 ID:8ADi2dhc
>>176 自民党は堀江をこぞって叩いてるだろ。アホか。
149 :
名無しさん@3周年 :05/02/21 06:53:30 ID:8ADi2dhc
150 :
名無しさん@3周年 :05/02/21 08:11:42 ID:w3irNcVj
>自民党は堀江をこぞって叩いてるだろ。アホか。 フジテレビやフジ産経グループの関係者だけじゃないか? 単なる合法的な商業活動とみる意見もある、すべて反対し批判している訳ではない。
151 :
名無しさん@3周年 :05/02/21 08:22:07 ID:w3irNcVj
152 :
名無しさん@3周年 :05/02/21 10:08:24 ID:tCQiwkOy
>>148 >自民党は堀江をこぞって叩いてるだろ
小泉や竹中は批判していないわけだが?
コイツらが批判を始めたら、自らの政策を否定する事になりかねない諸刃の剣。
153 :
名無しさん@3周年 :05/02/21 10:50:51 ID:0sm17rcL
>>152 小泉は、よく解らないと言っていた。
おいおい、自分でも解らないような政策するなよって感じだな。
奴はいつもとぼけるが。とぼけ方が無責任。
無責任さが世の中蔓延している。
「株価等に影響するので、発言は控えたい」とでも言っておけ。
154 :
名無しさん@3周年 :05/02/21 12:27:29 ID:tCQiwkOy
>>153 まぁ、小泉の場合はリアルにわからないのかもしれんが・・・
155 :
名無しさん@3周年 :05/02/21 12:33:59 ID:RCeE+cgb
自民党が叩く理由が「脱法的」「金が全てか」じゃあ負け犬の遠吠えだな。
156 :
名無しさん@3周年 :05/02/21 17:46:28 ID:0KTzMU6F
金? 政治家のが金まみれ糞まみれ 政治資金一つクリアにできない自民党森派グループの爺さんたち リクルート事件の未公開株所有者が沢山いたんじゃなかったっけ? デブ森さんよ、どう?
157 :
名無しさん@3周年 :05/02/21 19:27:21 ID:kpcv2TtA
普通の人間は有る程度の金を持てば守りに入るのが普通だが いわゆる成り上がりにしては中身があるし、常に向上心を持ち 挑戦する姿勢には感動する、私利私欲で発言する政治家連中には あきれるばかりだが、 前からだが森が発言すると憂鬱な気分になる、一昔前の政治家 ならあの手の人はたくさんいたが、森=政治不信その物だ、 フジもメディアなら時の流れを素直に受け止め新リーダーと共に 歩む道を選ぶべきと思うのです。
159 :
名無し@3周年 :05/02/21 21:51:35 ID:iiCmlRwB
森の法則。 「森が反対したり擁護したりすると、必ず事態は反対の方向へ向かう。」 なぜなら森は「歩く政治不信」「脂ぎった権力大好きサメ脳オヤジ」 だから日本国民の嫌われ者だから、国民は森の言っていることは 全て間違い・イチャモン・恫喝しかないと見抜いているから。
160 :
名無しさん@3周年 :05/02/21 21:52:00 ID:hwWUhOn6
「企業乗っ取りはオウムの手口そのもの. 」
ホリエモンの裏口取引が許されるなら放送局がカルト教団に乗っ取られる危険がある。
【ホリエモンの裏口取引とは】
企業の支配権に関わる大口取引は公開で行うべきという証券取引法の趣旨に反して、
公開のTOBを避けて、一般投資家を排除する形で非公開で大口の取引をするために、
本来投資家の便宜のために設けられた時間外取引のツールを抜け道として利用したという、
ホリエモンの裏口取引。
【時間外取引の本来の目的】
大量の株式が一度に売りに出されることによる株価の乱高下を防ぐのが目的
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050220k0000m020072000c.html ライブドアのようにTOBに該当するような大口取引をTOBを避けるために
時間外取引ツールを使って裏口取引をした企業は過去にはない。
今回のような裏口取引を認めるとTOB制度が形骸化するので
(1)トストネットでの取引の結果、保有株式が5%を超えた場合、取引所内取引と認めない
(2)特定少数からの買い付けが3分の1を超える場合、市場取引とは認めない
(3)これらに該当する場合、公開買い付け制度に違反したとして
取引者、仲介者(証券会社)に重い罰則を科す
などの対応が必要で、証券取引所内の自主規制で対応するのではなく、
「強い拘束力をもつ証取法の改正が望ましい」とするのが市場関係者の共通の意見。
証券取引法の改正は、立法、すなわち政治家の仕事。
政治問題化するのは当然の流れなのである。
政治問題化するとフジが政治家に泣きついたと中傷するホリエモンファンというのは、
世間知らずの幼稚な烏合の衆と言えるだろう。
(コピペ自由 賛同される方はご自由にお使いください).
161 :
名無しさん@3周年 :05/02/21 21:52:29 ID:IkyuXjZf
借金して(しかも外資で)投資するって、なんか懐かしいなあ、バブルの頃が...。 デフレだから一部の勝ち組が勝負できる世の中やね。 別に特別の能力がある人でなくても、金が金を呼ぶ状態。 問題提起だけなら納得するけど、そんなにすごいことやってるとは思わない。
>>159 総裁選で、森は小泉を支援したが?
朝日の煽動に乗ると自爆する法則はあるが。
163 :
名無しさん@3周年 :05/02/21 22:19:13 ID:kpcv2TtA
>>160 泣きついたのは事実だろ、◎世間知らずはお前だろう、
現法律上問題は無い、誰かが泣きつきお金を貢げば動くのが政治家である、
即日のもとに動いた議員は飼い犬である証、日頃から餌を与えられていた
そう思うのが普通だろう、
それに普通の一般人が君の様な理屈は並べない、フジが乗っ取られようが
どうなろうが証券法が何タラ知ったことか、
フジの馬鹿社長が困ればざまあみろだ。
>>163 今から法律作っても、フジには関係ないだろアホw
165 :
名無しさん@3周年 :05/02/22 00:02:21 ID:E/YYJgdZ
>>164 ↑↑↑↑↑↑↑
お前〜森のうんこでも食べたの、おいちかったぁ、ゲゲェークサカネー、
166 :
名無しさん@3周年 :05/02/22 00:15:34 ID:E/YYJgdZ
>>164 ↑↑↑↑↑↑↑
お前〜森のうんこでも食べたの、おいちかったぁ、ゲゲェークサカネー、
167 :
名無しさん@3周年 :05/02/22 02:05:36 ID:HYX79pbE
>>165 在日ブサヨの低能ぶりがよく表れているよw
168 :
名無しさん@3周年 :05/02/22 02:07:25 ID:HYX79pbE
>>164 在日ブサヨの低能ぶりがよく表れているなw
169 :
名無しさん@3周年 :05/02/22 05:12:17 ID:LWFzoYn9
>>160 >ホリエモンの裏口取引が許されるなら放送局がカルト教団に乗っ取られる危険がある。
現行法で宗教法人が株を持ってはいけないという規制は無い。
関係があるようで全く関係のないことだ。
こんな手法はずっと放置されてきた。
ここ数年で外資が生真面目に株を取得したケースの方が珍しい。
この実態を本気で金融庁が知らなかったと思っているのか?
政府は外資でも何でもいいから、株価を引き上げて欲しかったから放置していだだけ。
今回は資産を丸裸にしていたマヌケな政府広報紙と、
その程度の可能性に気付かなかったマヌケな政府と、
前代未聞の出来事のように大げさに騒ぐ知識の足りないマヌケなネット右翼
の負け惜しみに過ぎない。
170 :
名無しさん@3周年 :05/02/22 07:00:49 ID:oC9Mx3Po
自民党御用メディア NHK フジサンケイ
171 :
名無しさん@3周年 :05/02/22 07:09:58 ID:oC9Mx3Po
「さて、サンケイ新聞は、わが自由民主党の政策を理解されわが党の政策遂行 にはたいへんご協力をいただいております。つきましては地方支部等で、いまだに サンケイ新聞を購読されていない方々に同紙のご愛読をお願いいたしたく存じます。 同紙の拡張はわが党広報活動の拡大にもつながるものでありますので、事情ご了承 の上御高配を願い上げます。」
自民党御用メディア NHK フジサンケイ 森「電波は国民のもの」→「電波はわれわれ自民党のもの」 NHKやフジにちょっかいだすやつは許さないみたいだね( ´,_ゝ`)プッ
174 :
名無しさん@3周年 :05/02/22 11:54:30 ID:IcBSKlzd
>>173 テレ朝・マードック事件の時は、無視だったっけ?
ここまで閣僚が口を出してるってことは、相当にヤバい状況なんだと認識していいのかな?
だって、自虐教科書に対しては全閣僚が難癖つけるまでいかないわけだから。
一流を標榜するテレビ局にしては、あまりにもお粗末だねえ、今回の顛末は。
いずれにせよ、堀江もんの売名は既に大成功。野球に続いてテレビなんて、革命児のイメージは強烈だよ。
堀江ごときに閣僚まで出て行かなきゃならない、そんな日本が情けない。
ところで、竹中の談話読んだ?なんか、こことか二階堂とかを熟読してるんじゃないかって感じでワロタ。禿鷹とか典型的日本人とかww
175 :
名無しさん@3周年 :05/02/22 16:44:44 ID:KTMHRvgo
ホリエモンがんがれ! めざせ51%取得。
176 :
名無しさん@3周年 :05/02/22 17:00:20 ID:S50UFtN2
177 :
名無しさん@3周年 :05/02/22 17:29:20 ID:9EFEqwcq
LD の株価が下がれば下がるほどリーマンは儲かる契約を 結んだ時点でホリエモンは株主に対して損害を与える事を 予期できたはずなのに強引にリーマンと不利な契約をした 自社の株主をないがしろにしてマネーゲームに打ち込んで 損害を与えたんだからライブドアの社長を辞任すべきだね
178 :
名無しさん@3周年 :05/02/22 18:01:58 ID:eaaIHg8M
外資に乗っ取られてはならない ほりえもんのように株を管理するべきである
179 :
名無しさん@3周年 :05/02/22 18:05:08 ID:BW256rVl
フジの会長もマナーが悪いなんて、寝ぼけたことをいってるね 経営者失格だね
180 :
名無しさん@3周年 :05/02/22 18:18:13 ID:KTMHRvgo
ホリエモン応援するぞ。 金の力を見せつけてくれ。
181 :
名無しさん@3周年 :05/02/22 18:43:50 ID:E/YYJgdZ
世の中信じられるのは金だけ→こんな日本を作ったのは自民党その物 強い物が勝つ、長い物には巻かれろ、旧体制も終わりが近い、 来年新法律が治効されれば外資にどっちみちやられる、フジの会長が 言うようなマナーなど世界では通用しない、古い考えの人間は会長なんぞ 引退し年金でももらってくれ、
182 :
名無しさん@3周年 :05/02/22 19:49:36 ID:FCbCQwZe
森をはじめとする、自民党の議員さん達はよっぽど、暇なんだろうね! というか、頭がはたらかないんだろうね。みんな小人だね。特に、森君は。 殺人でも、詐欺でもなく、合法的な商活動なんだから、静観してればいい。 落ち着くところに落ち着く。もし、問題があれば、それからでもおそくない。 それよりも北朝鮮の方がよっぽど、問題だろう。簡単に言えば、 日本の秋葉原で調達した電子部品と日本が朝銀問題で提供した巨額の資金 と在日朝鮮人の提供した資金で日本を破壊する兵器を作って頂いて、それで 恫喝されている日本。 今後、日本は踊り狂ってる北のキリギリスならず者集団に資金と食料を 提供しつづけることができると思っているのだろうか? いよいよ、腹をくくらねばならないだろう。早晩、その時期がやってくる。
183 :
名無しさん@3周年 :05/02/22 20:47:21 ID:iPPes6uS
堀江に株買占めされたニッポン放送、フジテレビの経営者はマヌケだろ だから一気に買占めされるんだよ 経営者失格だ日枝は、 擁護している自民党のデブ森はとっくの昔におわった金権政治家 リクルートの未公開株でぼろ儲けしたんだろ? そんな政治家の言うこと信じる方がアフォ
184 :
名無しさん@3周年 :05/02/22 21:07:46 ID:Snwak/Zh
実際のところホリエモンはリーマンに踊らされて利用されているだけ
185 :
名無しさん@3周年 :05/02/22 22:00:21 ID:fn55HAN/
バブルの頃が懐かしい。 夢を語り、自分だけが先進的な考えをしていると思い込んでいた。 その当時はみんなそうだった。 今はデフレで、一部の勝ち組(必ずしも当人の能力によるものでない)がやっている。 自分以外を頭がかたい、ふるい考えと決め付けている。 借金をして投資する。それがいずれ価値が上がり、儲かると思い込む。 結果、借金だけ残る。不良債権の山。 経営は分かるが、経済が分からない人は多い。
186 :
名無しさん@3周年 :05/02/22 22:13:48 ID:IPbc8jzN
187 :
名無しさん@3周年 :05/02/22 23:27:22 ID:7+Kmou4L
188 :
名無しさん@3周年 :05/02/22 23:32:28 ID:IPbc8jzN
>>187 株買戻しで孫を太らせたのは朝日じゃねーか
ライブドアの堀江モンは無理に叩かなくても勝手に沈むよ
191 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 00:06:40 ID:IXvSRVpH
192 :
檄文 :05/02/23 00:08:26 ID:0I2Ern5h
193 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 00:19:33 ID:5wHAX6Vn
堀江の失敗は、よりによって朝日新聞発行の『AERA』誌上で産経新聞の正論路線ばかりか 、『新しい歴史教科書』まで否定したこと。 これで堀江は「朝日の手先」「反日サヨク」などのウヨサヨレベルの存在になった。 今更「友好的に」とか「(編集権への関与について)言及したくない」などと慌て て軌道修正しても手遅れ。 もっとも朝日新聞万歳の左巻きのプロ市民のシンパシーは得られただろうけど
194 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 00:21:55 ID:IXvSRVpH
「堀江さん、リーマンがライブドア株を空売りしていましたが?」 「そんなことは、想定の範囲内ですよ。」 「堀江さん、ライブドアの株価が下がっていますが?」 「そんなことは、想定の範囲内ですよ。」 「堀江さん、フジテレビがニッポン放送株を35%以上取得してしまいましたが?」 「そんなことは、想定の範囲内ですよ。」 「堀江さん、ライブドアがニッポン放送株を50%以上取得することは事実上不可能になりましたが?」 「そんなことは、想定の範囲内ですよ。」 「堀江さん、リーマンがライブドアの筆頭株主になりましたが?」 「そんなことは、想定の範囲内ですよ。」 「堀江さん、ライブドアの一般株主たちが、経営者のあなたを集団訴訟しましたが?」 「そんなことは、想定の範囲内ですよ。」 「堀江さん、ライブドアが倒産してしまいましたが?」 「そんなことは、想定の範囲内ですよ。」 「堀江さん、どうしてそんな負ける戦したんですか?」 「そんなことは、想定の範囲内ですよ。」 「堀江さん、想定していた失敗をそのとおり実行するというのは自殺行為と思えますが?」 「そんなことは、想定の範囲内ですよ。」 「堀江さん、馬鹿は死ななきゃ直らないと思いますが?」 「そんなことは、想定の範囲内ですよ。」 「堀江さん、今年の流行語大賞は?」 「そんなことは、想定の範囲内ですよ。」
195 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 00:29:17 ID:DKidgD+g
利害関係のない人間は、ライブドア株を買え? 相場、株はバクチ。庶民的センスではそーゆーもんだよ。 株なんて持合でよし。我国では株主は神様じゃないし、 それでいい。個人投資家が株でもうけるなんて甘い夢。 ユダも郵貯潰して株、国債を買わしたいんでしょうが、いらないよ。 間に合ってます。勝手にやっててね。
196 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 01:25:25 ID:w/u0DUpf
まあ所詮、堀江モンは高卒低学歴社長ですから
誤爆
199 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 02:01:14 ID:f/HZemDd
フジテレビの、25%の取得は確定的です。 そして、フジテレビと、その協力者の合計で、33.334%も、 確定的です。 よって、フジテレビに対して、ニッポン放送から、株主の権利を行使することは 出来なくなった。また、堀江氏が、ニッポン放送の株を50.1%取得して、 ニッポン放送の株を増資しようとする行為、つまり、フジテレビのニッポン放送の持ち分を、 相対的に低下させる行為は出来なくなった。 つまり、堀江氏は、完敗なのです。 その、ゾンビ堀江を認識できないヤシが、ライブドアの一般株主なのです。
200 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 02:47:13 ID:e4fGe5sr
<ニッポン放送株>ライブドア大量取得に疑義 共産書記局長 共産党の市田忠義書記局長は21日の記者会見で、ライブドア によるニッポン放送株大量取得問題について「報道機関は民主主義 にのっとった公共的事業であり、マネーゲームの対象にしていいのか という問題や、外資の規制という問題がある」と指摘した。 (毎日新聞) - 2月21日19時16分更新 共産党は、日本民族を牽引する能力があることを表明した。 自民党も、すでに表明している。 民主党の岡田は、売国奴であることを表明した。
201 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 03:32:46 ID:8xbeGP4B
週刊新潮二月二十四日号 「増資を決議するのは取締役会。仮に堀江氏が過半数の株を取得して経営権を 握れば、理論上は取締役全員を選任できるから決議は可能だが、役員の総入れ替えなど 社内全部を敵に回すのと同じで、現実には不可能。それに、大幅な増資は定款の変更が 必要で、そのためには株主総会で3分2以上の同意が必要。つまり、堀江氏が唱える 対抗策は単なる机上の空論にしかすぎないのです」
202 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 04:08:13 ID:hrpiIIb1
スーパーマリオがでてきたらと思ったら キングボンビーだった件について。
203 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 04:56:24 ID:ELTt4HxH
結局↓と同じ、米資本の乗っ取りが始まったって事。
商法改正後はトヨタのような企業だって危ない。
209 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日: 05/02/19 00:05:48
>>69 とりあえず言っとくと
ある意味、朝鮮総連よりも、こっちのほうが恐いんだよ
それからね
三井住友グループはすでに外資系の会社なのでよろしくw
竹中くんが銀行イジメしたときにバカな三井住友の首脳陣は
表面的な自己資本比率を高めるために
インチキファイナンスをおこなった
三井住友がゴールドマンサックスに貸したお金で
ゴールドマンサックスが三井住友の優先株引受けた
その直後、ゴールドマンサックスはカラ売りで三井住友の株価を
暴落させ、優先株の普通株への転換価格を下げさせ
三井住友の膨大な株数を得る権利を確保
事実上の筆頭株主になった
要するにタダで、ゴールドマンサックスは、三井住友グループの
オーナーになったわけだ
当然、三井住友傘下の企業情報はすべてゴールドマンサックスに
筒抜けだから、今後はインサイダーのやり放題ということになる
ところがこの事実を知っている人はあまりいない
204 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 08:48:48 ID:cGthxdPG
205 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 09:49:20 ID:GpXovnCc
>>199 これは外部から分かるわけないんだよな。
内部が話したら違法だからな。
206 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 14:07:32 ID:+z0taGIJ
堀江のやった行為は経済の常識の範囲でなされたこと。 そして、どうやら負けそう。それだけのこったろ? 株式会社なんだから、株買われたら負けなのは当たり前じゃん。 「カネで解決の社会はおかしい」とか言う前に、NHKに続く国営メディアを立ち上げれば良い。 だいたい、ここにいる香具師らは、いかにマスコミがダメでウソツキのご都合主義かって、分かりきってる奴らだろ? ほりえもんは、それを増幅させて、メディアはウソツキって意識を下々に根付かせようと考えた。 しかし、これは無駄だね。下々は、おまいらや堀江が考えている以上に単細胞でアホです。 そうだろ?例えばおまいらの常識では駅前留学なんて流行るわけない。行かないもん。教育テレビの講座の方がだんぜん中身がある。 しかしれっきとした一大産業だ。 おまいらも、世直しなんて考えはやめて、その情報分析能力で金儲けしようぜ。 アホやガイジンやヤクザにかねつかませるより、その方が絶対良いってば。
207 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 15:56:05 ID:ZBPrcftm
ルール内で行なわれた株取引ならグレーでは無いはず、TVで偉そうに批判している奴らは糞。
208 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 16:08:41 ID:JHhOvfCO
>>207 闇討ちによる会社乗っ取り、しかも背後に外資とハゲタカがいる。
めっちゃグレーだな、背景が。
ホリエモンの今回の行動は野球のルールに例えると隠し球と同じ
210 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 17:17:55 ID:vg197Ngk
堀江を応援する気はないが、堀江を叩いてる奴等はもっといけすかない。 政財界のヤツラは、自分の悪事がバレた時は「法的には何の問題もない」と居直るくせに、自分の嫌いな奴が出てくると「法の網をくぐるのはいかがなものか、早急に法改正しなければ。」とか平気な顔して言う。 マスコミの奴等は、プロ野球の時は「オーナーの物ではなくファンの物だ!新しい風が必要!」とか言っといて、今度は「マスメディアは公共の物だからよそ者は俺達の縄張りに入ってくんな。」とか平気で言う。 お前ら自分の既得権守りたいだけじゃないか!皆ナベツネの眷属だ!
211 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 17:26:34 ID:W+2EKPMf
完全に終わりました。
212 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 18:05:44 ID:rO4+Mr7X
ホリエモン、旧体制の資金力には勝てず崩壊。
213 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 18:19:53 ID:zpXJWzMT
殴り合いの喧嘩をしている最中に、相手のマナーが悪い あいさつが無いなどと相手を非難しているボケ老人経営者は トットと養老院にでも入るべきだね ノンキな商売のようだね テレビ局の経営者は
214 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 18:28:07 ID:clOOCEfY
本当にバックがいたのならまだ奥の手はあるが 目的が違うところにあるのなら怖い人だね、
215 :
:05/02/23 18:33:57 ID:CSarnWzN
ホリエモンって反日左翼思想だったんだね。 彼を応援した民主党も同じなんだね。 なんだか、がっかりした。
216 :
高校1年 :05/02/23 18:36:09 ID:MtIysonr
資本主義じゃねーじゃん。この国
217 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 18:36:44 ID:clOOCEfY
もしこのままライブが負けたらサンケイ新聞不買運動して フジは見ない運動してやる、誰かスレ立ててくれ〜。参加するぞ!!
218 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 18:57:29 ID:jlt6KMIY
219 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 18:59:10 ID:P3khKYQh
フジサンケイの今回の措置というのは はたしてどちらに有利でしょうか 堀江側の法令順守の方法が叩かれ フジサンケイは経営側が勝手に筆頭株主を選べるという道を開こうとしています これは日本の経済界には重要な先例にもなることであり 国会でこの問題が取り上げられるチャンスが与えられることにもなりました 今までは政治家が意見を述べることがあっても 国会の中にまではもちこめなかった しかし国会で取り上げてもいいレベルにフジサンケイが引き上げたのです これによって早期決着をはかりたいと思う人には絶好の環境が出来上がった どちらが有利なのかは知りませんが・・・
220 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 19:00:20 ID:Nbtyrl2F
フジテレビ反撃に出たね。 ホリエモン反論出すらしい。 フジの手の内が約1700億と言ったが堀江も負けるな!
221 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 19:14:28 ID:MfQd0tth
ホリエモンは投資先をもう少し考えた方がいいと思う。 億単位の金を政治闇献金として、政権政党に配りまくれば どうにでもなるのに。 政界工作が下手だよな。 大企業はどこもやっていることなのにね。
222 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 19:18:56 ID:BW8P8XiP
新潟上越市で、公用車の売却オークションを行っています
http://www.city.joetsu.niigata.jp/index.html 驚いたのが、車両はすべて高級VIP車
セルシオ、マジェスタ、シーマ等など各メーカーのトップモデル
さらに仕様を見てみると、オプションでマッサージ機やETC
なんと全車両のタイヤは毎年夏、冬で新品を購入している事が判明した
あなたの車は、毎年、夏と冬に新品タイヤを買って付けていますが?
セルシオクラスの高級タイヤだと、4本で工賃コミで20万近くかかります
冬用スタッドレスは更に高いです
公務員にとっては、これくらいの税金の無駄使いは視野にも入らないため
自分たちでは公用車を民間に売却という良いことをしていると思い込んでいます
223 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 19:25:50 ID:4c4QK47f
>>219 今度は片方だけスルーじゃない?
アリガチ
224 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 19:38:49 ID:R+qB+CyM
225 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 19:46:42 ID:AiAGw1rj
ライブドア本体は、リーマンが所有することになるな。 今回の敗北で大損こき信用を失った堀江は経営責任を問われ、解雇。 さらに会社と株主から損害賠償を要求され、首吊り。
226 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 19:53:27 ID:aOqIIkrr
どうでもいいが、この国は、60過ぎのおじいの為の国ですね。皆これからも年寄りが得する国にいればいい。俺は、早いとこさよならします。
227 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 20:05:31 ID:trk/241G
>>226 馬鹿だなおまえ。
嫌でも、おまえもオジイになるんだぜ。
228 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 20:08:42 ID:KAAU4tLy
頑張れホリエモン
229 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 20:15:21 ID:clOOCEfY
株、全部売ればオモロイ
230 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 20:19:24 ID:8KTR9PqV
>>227 老けるのは小さい頃勉強しなかった奴だけ
231 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 20:26:20 ID:z5ZWH26B
>>226 何も死ぬ事ないやろ、生きていれば何かよい事もある
若いんだからまださよならするのは早いんじゃないか
232 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 20:26:40 ID:F5pCJe+b
233 :
washiki :05/02/23 20:28:30 ID:jZaV+/M/
はじめまして、yoshikiファンです。
森さんが言っていた金さえあればの発言、 今のフジテレビの事を言っているようだ。 1700億あれば何だってできる。
235 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 21:13:52 ID:aOqIIkrr
226だけど死ぬわけないよ。金貯まったからこの、老害の国からさよならするの。皆であいつ等にこきつかわれな。、
236 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 21:26:04 ID:D/8yvAdo
>>235 日本脱出はおまえには無理だ。
敗者の匂いしかしない。
まあしかし、成せば成る。
頑張りなさい。
237 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 21:50:35 ID:vg197Ngk
密室談合で総理大臣になったことある男が「不透明だ。」 これがこの国のモラル。厚顔無恥上等!!
それにしても、この国の老人たちの醜悪さは目にあまりますな。
239 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 22:12:24 ID:8rN1YksQ
>>238 光陰矢のごとし
少年老い易く
学成り難し
若年寄のニート。
脂ぎった老人。
内容を精査せず、ただの若者VS老人としか判断できない視野の狭い人々。
この国は何処に向かうのか?
240 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 22:31:50 ID:GeFof9dt
旧体制丸出しだな 糞ウジ
241 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 22:45:10 ID:z5ZWH26B
>>235 お前はお金がたまって三途の川を渡る以外
受け入れてくれるところがないような馬鹿に見えるけどな
はよ逝けや!黄泉の国は受け入れてくれるわ・・・
242 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 22:49:05 ID:rtc282g9
旧体制軍が新体制軍に大ダメージを与えた、 堀江率いる新体制軍の巻き返しなるかが期待される。
243 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 23:07:42 ID:w7aymiJ/
こうきょう-せい 0 【公共性】 広く社会一般に利害・影響を持つ性質。特定の集団に限られることなく、社会全体に開かれていること。
244 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 23:10:15 ID:nfoN6oaI
法律(会社法)なんかどうでもいい 世間体も気にせず なりふりかまわず政治力で正面突破と来たか
245 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 23:22:17 ID:8KTR9PqV
尻をみせたかとおもったら 次はサギの大声と火炎瓶が飛んでくるな
246 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 23:22:48 ID:B/tE9cPT
247 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 23:23:54 ID:jqP3xNx3
このスレは反日寄りのホリエが人気なんですね。
248 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 23:24:21 ID:rtc282g9
堀江率いる新体制軍は大ダメージを受けたが、 今後も軍事を拡大し、旧体制軍を攻撃する、 旧体制派はあまりにもしつこい新体制軍に戸惑いを見せる 一体この戦いはどうなるのなか行き先が不透明である。
日米構造協議で米国側の要求項目に 「放送業界の規制緩和」 が入るのは時間の問題。
250 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 23:29:24 ID:lKzvXujZ
アメリカ様に言われたらキャイ〜ン と鳴いて 態度が変わる 自民党議員達
251 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 23:30:48 ID:8KTR9PqV
現在の報道は中国に毒されてるかもね、アメリカ含めて >次はサギの大声と火炎瓶が飛んでくるな こんなの馬鹿なアメリカ人しかしない、はずだが日本でもやってる馬鹿がいる
252 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 23:35:14 ID:Nbtyrl2F
過半数確保を目指すホリエモン。 ガンガレ! 過半数確保できたら、はて?どうなるんだ?おしえてくれ。 3月24日前に確保できたらどうなるの?
今まで株買占めの乗っ取りで成功した会社あるの? 株買われて潰れた国(韓国)なら知ってるけど乗っ取とりってあんまり記憶に無いな
254 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 23:42:25 ID:8KTR9PqV
255 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 23:45:56 ID:VK+8hQMD
とりあえず朝日と共産党がエセの反権力なのは ハッキリしたな。
256 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 23:56:57 ID:sIbQYH/K
257 :
名無しさん@3周年 :05/02/23 23:57:47 ID:BgPCOKjI
左の人もどきが多いな〜・・・。 バージン航空の社長の真似だか氏らねーけど、ホリエモンノーネクタイ似あわねーよ! しかもTOPで旧体制派軍 朝日、毎日、産経、読売、日経 自民党、ヤクザ、官僚、癒着企業 って書いたやつふざけんな! ヤクザだと?!簡単に言うんじゃねーよ
258 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 00:00:20 ID:Yuc/2OwL
堀江のような左巻きの個人主義者がどうして公共の財産である電波を持てるのか。 そういう状況がおかしいんだよ。 買収か何か知らないけど、テレビで持ち上げられて勘違いした。 経営に参加するのであれば、日本の伝統を守ろうとしている産経に影響するのは明白。 いくら資本主義とは言え、何でも出来ると勘違いするのは ゲーム思考で世の中を渡っていこうとしているのだろうし 教育現場が公共的なものを守る事を教えてこなかったからだろうな。 こんな人間ばっかりで、日本はこれからどうなってしまうんだろうね。
259 :
↑知恵遅れ? :05/02/24 00:01:50 ID:kBjIVphN
まったく、意味不明
260 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 00:07:25 ID:AXK58o42
>>258 ホリエモンが欲しいのは金だと言い切ってるんだから
フジの従来の視聴者を手放すような方向には行かないだろ?
一部の頑強な右翼ははなれていくかもしれないけど。
262 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 01:02:31 ID:c+Tl1coI
フジのやり方では東証がもたないな。 このやり方が通ると外人売りで暴落必死になる。 フジサンケイグループ消えて欲しいぞ。
263 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 01:09:37 ID:Uo0v5bFd
政治版の在日坊やはすぐ右だ左だと政治問題にしたがるな
264 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 01:28:16 ID:Xf84trMF
>>258 「公共の財産である電波」とありますが、資本主義者のもつ電波が本当
に良い物だとお思いなのですか?利益のため視聴率を得る事だけに必死
で人間を堕落させるのみのメディアになんの価値があるのでしょうか?
科学技術が今の人間のレベルをはるかに超えてしまってる社会だからこ
そ道徳心など人間に必要な情報を発信することが必要だと思います。
だからといって堀江さんなら変わるのかと言われたら返答に困りますが
少なからず何らかの変化は生むと思いますよ。
堀江さんの合理主義(アメリカ)的な今のやり方だと間違いなく失敗する
とは思いますし、本物の人間ならこんなにでしゃばったりするべきでな
いのは納得しますが。
>>259 まともに討論する気のないあなたがここにいるのが意味不明です。
老人たちがパニック状態って感じだね。
266 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 02:00:49 ID:Uo0v5bFd
>資本主義者のもつ電波が本当 >に良い物だとお思いなのですか?利益のため視聴率を得る事だけに必死 >で人間を堕落させるのみのメディアになんの価値があるのでしょうか? 朝鮮中央TVや中国電波社よりよほどええんとちゃう
テレビ業界の戦後の闇市あがりの任侠道のほうがいいのかね。 そんなもんより合理主義のほうがいいだろう。
>>264 >>258 は、俺も池沼だと思うわ。証券を取得しようとしている個人の
思想信条で、証取の適用基準を変えろ、っていってんだから。そんな
恣意的な差別が、現行法の下で許るされるわけねーだろ。
269 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 02:17:25 ID:GMyZdoM5
商法に違反してまで堀江潰しを試みるニッポン放送の醜さよ。 もっとも、株主総会の特別決議を経ない特定株主への新株発行なんて 認められるわけがないけどな。 無法者はニッポン放送とサンケイの役員ということがハッキリしたな。
270 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 02:24:23 ID:qEHOTn2Z
ニッポン放送株の増資も・堀江ライブドア社長
ライブドアの堀江貴文社長は13日、テレビ朝日の番組に出演し、フジテレビジョンがニッポン放送株の公開買い付け(TOB)目標を引き下げたことへの対抗策として、ニッポン放送の増資を検討する考えのあることを明らかにした。
フジテレビはニッポン放送株について、商法の規定で議決権が及ばなくなる25%を確保してライブドアの支配権を排除する方針。
堀江社長は「一つのアイデア」とした上で「分母を大きくすれば25%以下になる」と指摘し、増資などの方法を取ることでフジテレビ側の思惑を崩せる、との見方を強調した。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050213STXKA003613022005.html
271 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 03:36:01 ID:43l2n42i
旧体制のじじいどもよ時の流れにひざまずけ、新財閥は 気にイランらしいが、そろそろ戦後太った旧財閥は豚森と 養豚場で老後を考えろ、養豚場では携帯とPHSの区別が出来 無くても生きていける、 今回の件で今まで自民党に一票入れていた自分が嫌になった、 自民党に一票入れるたびに旧財界人が太るようなもんだ、 フジの会長の顔見るだけむかつく、
272 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 04:06:51 ID:rCiqRLS1
産経が新聞が無くなると困るのです。 ペルーの日本大使館が、テロリストに占拠された際に、 救助の為に突入し、殉死したペルーの兵隊の家族に対する カンパ金を募ったのは産経新聞のみでした。 私は雨の中、かなり距離がある富士銀行まで自転車で行き、 そのカンパに応えたことを思い出します。 産経新聞が、守銭奴の堀江氏のものになれば、その様な善き行いは 行わなくなると断言できます。 堀江氏を、社会から葬ることが正義なのです。 社会に、堀江氏を今の様に機能させてはいけません。 日本社会に正義が機能していることを、我々日本人は現すべきなのです。
273 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 04:24:34 ID:dF/uMZhw
堀江氏の、にっぽん放送の買収は、もちろん、彼が吐露しているように、 フジテレビを我がものにするために行っていることです。 彼の足跡を見れば、フジテレビが彼のものになれば、その社会的な損失は絶大な ものになることが予想されます。 ITを、イットと呼ぶような者から、ネズミ講的に資金を集めて、集めてた後で、 その投資先を探している状態であることは明確ですよね。 彼には、放送や新聞に対する深い認識もないし、また、変革するなら、 その変革する方向性を持たなくてはならないのですが、それもありません。 堀江問題は、彼の様な者に、資金が集まる文化状況に大きな原因があるのです。
274 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 04:27:41 ID:kvMK0IBG
大丈夫、堀江は良くて100億の損、悪くて破滅するしか道は残されてないから。 あいつバカだから、意固地になって妥協せず、かすかな希望を求めて破滅の道を行くかもなw
275 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 04:33:45 ID:tjvwY0Tk
ようするに、以前の日高レポートで言ってたが テレビ局はほとんど無くなる、ゴミだけに成って今のラジオのような 収束をしてアボンと さんざんみんなを馬鹿にして情報操作されたあげくの所為だと
276 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 04:36:43 ID:bebK0Gmq
フジテレビが「公共性」だとw プ。
277 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 05:09:07 ID:5OxTyfXo
でっさ〜〜何でメディア嫌いの政治家ドモが、ライブドア・バッシングなんだ?? 政治家ドモは、一体何を恐れているのかな?? 俺は、そっちに興味が・・あるな〜〜
278 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 05:15:18 ID:1u8NWZDn
279 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 05:31:06 ID:5OxTyfXo
仮に、今回の法改正はライブドアの発信が元で、その、ポイズンビルが効力無し ッてことで政治家ドモは騒いでいる訳??ですか?? 意味が良くわからないが・・・・
>>277 フジサンケイが「正論」路線を捨てると、自民党の政策をPRするチャンネルが減るので
困るから。さらに今回の騒動に乗じて、フジサンケイに恩を売ろうと必死。
政治家を頼る方向に追い込まれたフジサンケイはいっそう、自民党にケツまで貸す
ハメになった。堀江にせよ、「仮に外資がTV局を持って何が悪いのですか?」と言い放っており、
意識するしないは別として、小泉・竹中コンビの動きに歩調を合わせているに等しい。
正直、民族派の旧勢力と、外資の力を借りた新勢力の茶番劇にしか見えない。
281 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 05:45:39 ID:5OxTyfXo
>>280 オッホ〜〜分かりやすい解説・サンクス(w
282 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 05:52:34 ID:ue7Wkio6
今の堀江は、「ベニスの商人」が、判決を受けて、狂っている場面に似ている。 守銭奴堀江の末路ですね。
283 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 05:55:07 ID:dMV8HGXv
海老澤と安倍と中川と日枝と掘江あたりを集めてパネルディスカッションを やって、どこかのテレビで放映しないかな。 司会は古館あたりで。面白いぞ。
284 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 06:01:01 ID:XEjVHljz
フジさん あんたのやろうとしていること商法違反ですからぁ〜〜 残念! 切腹
新株発行予約権って総会通さなくても良いんだっけ?
286 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 06:47:08 ID:+TZZDUr0
>>285 良いと言ってる人もいるんだよね。
でも、裁判所の結果待ち。
フジもこんな事したのには、まともに25%集められなかった
んじゃないのかな。
>>285-286 単に会社が新株予約権を発行するだけだったら原則取締役会の決議だけ
でできる。但し、定款をもって株主総会がこれを決する旨を定めた時は、
株主総会において発行の決議を行うことができる(商法280条の20)
288 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 07:23:10 ID:K8+0i4Km
授権資本金が定めてあるから、その範囲内ですと、取締役会の判断で出来ます。 つまり、にっぽん放送の行いは合法です。 株主総会を開く必要はありません。
289 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 07:23:58 ID:+TZZDUr0
>>287 3月2何日かに新株発行する予定だそうだけど、それでも
一人の株主だけが儲かるって言うのはおかしい。
持っている株数に応じて発行するのが普通。
290 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 07:25:07 ID:+TZZDUr0
291 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 07:32:03 ID:tP/MNd76
守銭奴堀江の末路を見たい。
292 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 07:52:22 ID:+TZZDUr0
>>291 その可能性は薄いらしい。
日枝も通らないとは覚悟しているとの事。
293 :
バーイ :05/02/24 08:37:30 ID:3lxwJogP
ライブドア、倒産? ヤバイよ、ヤバイよ! ニッポン放送のホルダーも、 ヤバイよ、ヤバイよ! <敗因分析> ・借金で、投機。 長期戦は自動的に自滅へ。 ・分割し過ぎ。 もうできない。 クズ株寸前。 ・国とも対立。 対司法的にも、影響でそう。 しかも、世論も敵にまわして、もぅ、最悪。 終わりです。 詰め将棋、指しきって、バイバイ。 チャオ、ホリエモン。
294 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 08:37:38 ID:B0bNi/s3
>>284-290 堀江は、株主の権利が著しく阻害されると主張しているが、堀江のやっている事も他の株主の損失は大きい。
言っている事には、大義はない。
結局、お互いに法の抜け道探し。
司法判断がどう出るかだが、お互いそのレベル。
295 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 08:52:56 ID:jTteEpmf
今回の場合新株発行が著しく不公正な第三者割り当てによる 新株発行に当たるかどうかだが、LDが脱法好意的な時間外取引で TOBの趣旨に反して敵対的買収をしていることに対抗する手段 として第三者割り当てが認められるかどうかだが LDの時間外取引が公平公正と受け取れないからLDの負けのにおいが強い と言う判断をフジがしたと言う事だろう
296 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 10:08:47 ID:87lMT0g9
>>295 >LDの時間外取引が公平公正と受け取れないからLDの負けのにおいが強い
>と言う判断をフジがしたと言う事だろう
アッチがやっているからコッチだっていいだろ的な考えだろうが、
同じ手法ならまだしも、全く別の問題を一緒にして論じるつもりなら、
お門違いも甚だしい。
まぁ、司法の場もアレだから一緒くたになりかねないが。
297 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 10:34:33 ID:5OxTyfXo
しかし、日本の金融庁って何時も、ごてごてが好きのようだね。 ライブドアに疑問を感じたのなら、何でライブドアが金融庁に足を運んだ時 疑問なところを、問いただす事出来なかったのかね。 そもそも、これは金融庁のチョンボが原因のように感じる。 しかし、対応した金融庁の高官(偉い官僚)は、何にも約に立たんと言うことかな?
>>294 新聞みてやっと何の話だかわかった。
恐らくポイントはふたつ。
1.有利発行にあたるか
→あたるなら株主総会の特別決議が必要(商法280条の21第1項前段)
2.不公正発行にあたるか
→「著しく不公正なる方法による」発行は新株予約券発行差止事由に
あたる(商法280の39第4項、280条の10を準用)
下級審判例だが、重要判例だとされている東京地決平成元年7月25日によれば
>新株の公正な発行価額とは、取締役会が新株発行を決議した当時において、発行会社の株式
を取得させるにはどれだけの金額を払い込ませることが新旧株主の間において公平であるか
という観点から算定されるべきものである。本件のように、発行会社が上場会社の場合には、
会社資産の内容、収益力および将来の事業の見通し等を考慮した企業の客観的価値が市場価格
に反映されてこれが形成されるものであるから、一般投資家が売買をできる株式市場において
形成された株価が新株の公正な発行価額を算定するにあたっての基準になるというべきである。
そして、株式が株式市場で投機の対象となり、株価が著しく高騰した場合にも、市場価格を
基礎とし、それを修正して公正な発行価額を算定しなければならない。
一般には市場価格から数%より下回った価格は「有利ナル発行価額」にあたるとされている。
そうすると今回の1割強下回る発行価格は結構ヤバメ。
>株式会社においてその支配権につき争いがある場合に、従来の株主の持株比率に重大な影響を 及ぼすような数の新株が発行され、それが第三者に割り当てられる場合、その新株発行が特定 の株主の持株比率を低下させ現経営者の支配権を維持することを主要な目的としてされたもの であるときは、その新株発行は不公正発行にあたるというべきであり、また、新株発行の主要 な目的が右のところにあるとはいえない場合であっても、その新株発行により特定の株主の持株 比率が著しく低下されることを認識しつつ新株発行がされた場合は、その新株発行を正当化 させるだけの合理的な理由がない限り、その新株発行もまた不公正発行にあたるというべき である。 学説でいうところの「主要目的ルール」、すなわち資金調達目的であっても他方に会社支配権 を維持・強化する目的がある場合には、主要な目的を基準として判断する、を採用したもの とされる。その上で「また、新株発行の主要な目的が右のところにあるとはいえない場合で あっても」、相手方に「の新株発行を正当化させるだけの合理的な理由」を証明することを 求めた。「企業価値の維持」うんぬん、ってのは「合理的な理由があるぜ」っていうためな わけだ。 こうみると、ライブドア側にも勝ち目はあるように思える。
300 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 12:20:21 ID:WzdzcXiZ
日本放送のどの時点が正常だったかが焦点になるが、ライブドア介入前が正常な状態だと判断されれば、 新株予約券発も正当性が求められる。 ライブドア介入後が、正常だと判断されれば新株予約券発は、正当でないとされる。 日本放送の資本金が増資するに足るかどうかも、司法判断の対象になる。 感情的にこの問題を語る域を越えたと思われる。
301 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 12:25:05 ID:hH9wKhfw
ニッポン放送の変な増資は市場の公正さを壊すね。 やっぱ株式投資は恐ろしい。
302 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 12:56:18 ID:GMyZdoM5
増資の結果として筆頭株主が変わるのは有利発行以外の何物でもない。 ニッポン放送がフジへの有利発行でないというのなら、 ライブドアにも同額発行すれば良い。 できないのは単なる増資ではないから。 少なくとも有利発行の疑いは十分あるわけで、仮処分申請は100%認められる。 裁判になっても判決が確定するまでには勝者が決まっているだろう。 ニッポン放送の悪あがき。
303 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 12:59:32 ID:pJpETn5H
>>280 自分の会社すらろくに守れないメディアの放つ「正論」って、DQNの寝言と同じじゃん。
ホリエモンが勝とうが負けようがフジサンケイの幹部は責任をとって潔く腹を切れ!
304 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 13:00:54 ID:Z6IBECoa
もし差し止め請求が却下されたら、日本の株式市場は市場原理を失い 世界から猛反発が来るのは必死 したがって差し止めが認められるのは間違いないところ そしてライブドアがニッポン放送株を50%以上取得したら、6月の 株主総会で現役員全員解任 更に子会社化したニッポン放送はフジの株を買い進めて、日枝会長も 解任
裁判まけたらLFの社長、背任まで詰められるかな?
306 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 13:06:35 ID:jZBKWBF9
合法な時間外取引は「いかがなものか」で、フジの違法手段は「やむをえない」 マスコミは身内にあまいのー
307 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 13:08:49 ID:wTnr3v0u
308 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 13:17:42 ID:VIU6xY0r
ホリエモン、孤軍奮闘。 関係ない庶民は、日頃金の力で何でもしてきた財界人が、 「金が在れば何でも出来ると言う風潮を助長するから」、とか言い出すのを聞くと、「お前らが言うな!」と言いたくなるな。
公正な制度のもとで活力がある国に投資が集まり繁栄する。 過剰な規制に守られて今や劣化が進んでいる放送業界は市場経済に移行すべし。
310 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 13:59:46 ID:5OxTyfXo
そうだよな!国際的と言いたいなら。放送業界は国際的に開放すべきと思う。 一番悪しき構造は「護送船団」で保護されている事が、間違いの元と感じる。
311 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 14:01:21 ID:c4mspCSS
312 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 14:16:37 ID:9E3OR53i
アホの俺でもこれだけは解る。政治家があぐらかけなくなるのが嫌だから妨害する。 億単位の金を闇で捌く森が「金金金。今の日本の教育の結果。」 釣りですか森さん?
313 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 14:20:33 ID:c4mspCSS
>>312 アホなら黙っていろ!!
何もわからん癖して政治や社会を批判する暇があったら
【勉強せ〜や!!!】
長らく続く電波行政の護送船団方式の結果、テレビ業界は4(+1)しかないチャンネルで、巨大な利ザヤを稼ぐ。 少ないCMスポットのパイを広告代理店電通が牛耳り、電通はスポンサーのためと称して言論統制に御腐心の様子。 自民党も電通の大口顧客であり、今や自民党ー広告代理店ーテレビ業界は腐敗のトライアングル。
森もキモイがそんな森を擁護するやつもキモイな
316 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 16:18:25 ID:tBAi0qZV
イットの人を擁護する奴は、恥ずかしいから黙ってた方がいいよ。
318 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 17:20:48 ID:VIU6xY0r
電波行政が無知な官僚と政治家の利権争いで時代遅れになってしまったことは嘆くべきだが、 国際的に解放するべきなどという安易な意見はいただけない。 国際的な常識は外国からの電波行政に対する干渉から自国の放送マスコミ等を護る方向だ。 アメリカがアルジャジーラを潰そうとしているように、自国の権益を守るために大切な武器となる放送を、 外国に解放するなど、売国奴の所行だ。外国の干渉は断じて認めるべきではない。
319 :
大岡越前守 :05/02/24 17:28:27 ID:ZmKd+ScH
本件について甲の新株発行が著しく不公正な新株発行と言うためには新株発行 によって不利益を蒙ると主張する相手方は公正公平な手段で株式を取得したと 云う要件を満たさなければ為らないと言わねばならないところ 甲は公開買い付けと言う正規の手段で株式を取得しようとしていたのであり 乙は脱法的に時間外取引と言う手段で株式を手に入れ敵対的買収を画策したものであり 法はこのようなものまで保護する必要はないと云わねばならない よって乙の新株発行差止請求を認めることは出来ない。
320 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 17:37:22 ID:VIU6xY0r
>>319 きょうの国会答弁では、経営側に一方的に有利になる今回の新株発行は、
本来の制度の趣旨とは異なると答弁していたよ。
政府見解は違法であり差し止め請求は認められるというもののようだ。
たしかに、フジのやり方は強引で不公平だな。
322 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 17:42:23 ID:ZmKd+ScH
マア今度の騒動で一番不利益を蒙るのは LDの一般株主だろう。ホリエモンは想定の範囲内だと 云っているが自分の会社を乗っ取られるのも想定していたのかな さっきTVで見たが顔が脂汗でやつれきっている気がするが これも想定の範囲内かな・・・
323 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 17:45:14 ID:jZK6/tHr
324 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :05/02/24 18:02:09 ID:9fMoaMMk
325 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 18:52:35 ID:xf1Q5Jdw
20%弱の株主が、かなり前から資本関係のねじれ解消を、公の場で要求していたよね。 時系列的にみても、フジサイドのエビデンスは強力。 更に、フジからニッポン放送への絶縁通知まで存在。 ライブドア、終わりです。 ホリエモン、頭悪すぎ。 さよなら。
326 :
名無し@3周年 :05/02/24 19:13:56 ID:blNZUkyF
ABC「ムーブ」での石坂啓の発言 「フジは卑怯」「フジの金は政府から出ている」 「前総理がしゃしゃり出て来ること自体がおかしい」
327 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 19:50:52 ID:ZmKd+ScH
膨大な転換社債の発行で株価が下がれば下がるほど リーマンが儲かる仕組みを知っていて発行したホリエモンは 株主代表訴訟を起こされる可能性がある それに繋ぎ融資でリーマンに担保に入れていた株も24日に 返さなければならない仕組みだといっていたのも嘘だった リーマンは転換する株式で返済する事が出来るのでLD株を 売り浴びせてLD株を安値で取得するだろう これも想定済みだったとしたら背任罪が成立する
328 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 20:00:52 ID:ZmKd+ScH
TOBを脱法し、クマが風説の流布、堀江が株式返却の時期をごまかす。 これみんな、刑事訴追される可能性があるぜ。
329 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 20:39:28 ID:5OxTyfXo
結局はずる賢い人間が、最後に特をするわけだな! つまり・・弱肉強食の世界だな〜〜日本の経済認識というか、要領というか・・ まるで「だめ男」的そんざいのようだね〜〜ったく。 今後の日本の大企業も、政府におんぶに抱っこでは・・ 潰される事間違いなしか??
330 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 21:26:54 ID:Op1BLktM
裁判所がどういう判断を下すかだな。 新株権発行を認めるのは甚だ問題だな。 三権分立はタテマエと疑わざるを得ない。 森善朗のような口利き族議員をのさばらせて良いものか? 日本のため旧態依然の政財癒着を見過ごす訳にはいかないのではないか?
331 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 21:41:45 ID:VIU6xY0r
フジテレビは本来自社株を増資新規発行して、ニッポン放送の保有している株式を無意味なものにするのが常道だ。 今回のフジのやり方は不公平な取引を前提にした行為であり、差し止め請求は成立するんじゃないか?
332 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 22:12:15 ID:VIU6xY0r
南野法務大臣もフジのやり方を批判している。 一般論で駄目と行っているのだから、裁判でも差し止め申請は認められる可能性が高い。
333 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 22:59:31 ID:43l2n42i
ボケ老人フジ悪あがきはやめろ、結果はお前らの恥の上塗りだ。
334 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 23:19:45 ID:tjvwY0Tk
読売じじい用に脚色すると 勝海舟の幕府軍と最後うどんの朝廷軍の戦い リーマンは両者に武器を売りつける暗黒商人 やっぱ維新にはどっかの双方の輪が必要ぜよ
335 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 23:29:47 ID:rE8noFYL
あれー自民のジジィ達急にだんまりしちゃたね。自由経済に口だしはマズイと反省するなんて柄にもないですよ
336 :
名無しさん@3周年 :05/02/24 23:39:10 ID:m126KObR
フジがコテコテの保守なことは嫌というほどわかった。 あれだけ品のないマークを採用していて、尚且つお台場に斬新な建物を建て、おちゃらけた番組を作っていてもだ。 こりゃー、政界との結びつきも深いね。 ホリエモンのやっていることが賢いやり方だとは思わないが、コテコテの保守社会に一石投じる、そして引っ掻き回すだけのバイタリティーがあるということは評価に値すると思う。 ともかく、フジに対する印象は相当にダウンした。 軽い内容の番組作ってるだけのテレビ局じゃなかったんだね。
337 :
とーほくの資産家 :05/02/24 23:51:16 ID:qzXSJB/q
さっき、TVを見ていましたがNHK も民報(1社だけ)もフジの増資に対して疑問視していました。 ライブドアが「金儲け目的」でTOBしたのなら「戦時下の特別措置」 と見られるだろうが、明らかにビジネス目的でTOBしたものに対する 「ホワイト・ナイト(第三者割り当て増資)は違法になる可能性が高い と言っていました。 アメリカは会社の規定にあらかじめ書いておかなければならないそうです。 私が1週間前から言っていたとうり「正義はホリえもんに有り」
法に対して、フジとそれにつるんでるやつの圧力がどこまで通用するか 見ものだね。日本じゃ法をもねじ伏せそうで怖いね〜。
339 :
とーほくの資産家 :05/02/24 23:57:37 ID:qzXSJB/q
アメリカでは1980年ころから敵対的TOBが行われており、 企業も対策を講じていて 1、ポイズン・ピル・・・TOB後に新株を発行するオプションで 買った直後に株が発行されるので株価が下がる。 2、ホワイト・ナイト・・・今回フジが行った「第三者割り当て増資」 により第三者が被買収企業を援護する。 3、ゴールデン・パラシュート・・・被買収企業の役員が高額の退職金 を貰って会社を去るのでTOBしても旨みが無い。 以上の3つの方法が取られるそうですが「あらかじめ会社の規約に載っ ていなければならない」そうです。 つまり、今回のホワイト・ナイトは「善意の第三者」では無いのがわか るし、TOB目的が「敵対的」とは言えない(ライブドアには提携する ビジネスモデルが存在する)ので、TVでも専門家は「何とも言えない」 と言っていました。 また、フジの次の手は「無いだろう」との事でした
俺の知ってる限りもっとある。 クラウンジュエルの売却 ・・・買収グループが眼をつけている対象会社の重要な資産や技術を売却 してしまうことにより、買収の意図をくじかせる。 ゴーイングプライベート ・・・対象会社の非公開化 パックマンディフェンス ・・・対象会社が公開買付者に対して、逆に公開買付を仕掛ける。 それとホワイトナイトは第三者割当増資とイコールではない。 ホワイトナイト ・・・他の友好的な会社による公開買付や、株式交換契約の締結などにより、 完全子会社化することを指す。
341 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 00:27:22 ID:7r15dMuZ
自由経済か。笑えるね。 たれながし経済も先がないね。
342 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 01:38:28 ID:0FttrwPr
じじいどもが隠居しないと、じじい民党も支持者はボケ老人ばかりになり 選挙の時、間違えて民主党と書くかも知れない。 旧体制派を応援するやつは病気だ、病名、不治の病だ。
343 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 01:47:43 ID:2zR3lvml
旧体制とか新体制とかの問題じゃないだろう 資本経済の問題だ。要するに資本力の問題 たとえニッポン放送の株の51%をライブドアが手に入れたとしても リーマンはライブドアの筆頭株主となっていて株の継続保有の意思がないから リーマンがフジにライブドアの株を高値で引き取らせば ライブドアはフジの子会社になる。フジもその資金力はあるしリーマンの狙いは 初めからそれだろう。これはホリエモンの云っているように詰め将棋じゃないのかもしれない オセロだよ。
344 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 01:53:53 ID:2zR3lvml
裁判所が年商300億の会社が800億を外資から借り入れて 買収工作をするのをまともな商行為と受け取らない可能性が 高いと判断するだろう。例外的に新株発行を認めるという専門家も多い フジとしては仮処分が認められてもリーマンからライブドアの株を 買取、ライブドアを子会社化してホリエモンは首にする。 ホリエモンは詰め将棋でもすでに負けているというべきだ
345 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 01:58:49 ID:2zR3lvml
ホリエモンは伸びきったゴムみたいに資金力は限界に来ているから リーマンに自社株を引き渡せという力がすでにない 先は見えたということだ 決着がついたら平成教育委員会のレギュラーにしていただき タレントに転進すべきだな
346 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 02:03:38 ID:qcCC1ceB
電波は公共、公共と言うなら 放送局は全部上場廃止しろ フジなんて民放で一番低俗な局じゃん 王監督をなんだと思ってるんだ
347 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 02:15:20 ID:KroL8a/q
やはり、まずいよな〜〜人間的に。 フジテレビの会長さんは、危ない敵というなら。ライブドアと協議が必要の筈。 しかし、「私は彼と話す気は無い」とは、完全に会社捨ててるね! どこの世界に、会社の会長さんが、会社の行く末も分析も出来ていない・・・ こういうの「情けない」と、だけの表現で・・足りるとは思えない。 人の上に立つ人間が、敵陣であると判断した時点で、逃げてしまうこの後フジテレビ と言う会社を信じれといっても・・俺は願い下げだね。幻滅だ!!
348 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 02:25:29 ID:a3GobXIY
>>346 TBSみたいに殺人事件に関わるよりマシだよ。
堀江は乗っ取りたいだけでビジョンがない。
あれじゃ、警戒されるね。
フジに株買い取ってもらえ。
無一文になるよりマシだろ。
349 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 02:30:07 ID:T1YTiUr3
>>344 >裁判所が年商300億の会社が800億を外資から借り入れて
>買収工作をするのをまともな商行為と受け取らない可能性が
>高いと判断するだろう。
これをニッポン放送の増資の抗弁として使うのは不可能。
>例外的に新株発行を認めるという専門家も多い
絶対に有り得ない。
株主はニッポン放送とフジだけではない。
誰が言ってるんだ?
350 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 02:54:31 ID:0FttrwPr
>>348 >堀江は乗っ取りたいだけでビジョンがない。
>あれじゃ、警戒されるね。
フヅの会長は相手が誰でも同じ事、自分の立場を守る為には国会議員も
使うし金もまく、フジの社員は皆反対派みたいなことを言ってるが事実
はただ自分自身が権力の座にいたいだけ、社員のことなど考えてはいない。
351 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 03:02:29 ID:eQj2MtK7
堀江には、噴飯します。 堀江は、フジテレビが、にっぽん放送の株を25%取得しても、 にっぽん放送の株を増資して、相対的にフジテレビの持株比率を低下させ、 フジテレビへの、にっぽん放送の議決権を確保すると言っていたが、 それは、今回のフジテレビの行いと同じです。 他者が行えばいけなくて、自分が行う場合はよいのですか、堀江さん!!! 株主の権利を希釈させるという意見も、堀江氏が言うのは変ですよ。 リーマンへの転換社債800億円は、ライブドアの株主の権利を希釈化させないのですか、 ここでも、他者が行えば駄目で、自分が行う場合よいという、 社会的には認められない論理を展開していますね。 この様な人物の行いを保護することが、法律の役割ではありません。 司法には、シャイロック堀江氏に対して、厳しい答えを出してもらいたいものです。
土俵際まで、相手を追い詰めたと思ったら、土俵が広がっちゃたよ! そんなのあり?
353 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 03:05:15 ID:pjWtQD74
どっかのスレで見たのですが、 ホリエモンやソフトバンクの孫さんが日本のメディアを支配して、 反日親中朝韓報道をしようとしてるって本当ですか? 今日本で反中朝韓の傾向が強くなってきてるから、それを抑制し情報統制し様としてるってあったけど。 (なんか北も絡んでるとかなんとか・・・) フジテレビとかサンケイグループは、結構、中朝韓に対して厳しい意見とか報道してるけど、 ホリエモンはそうさせないようにしようとしてるのか? それだったら、かなりがっかりだな。 民主党とかもホリエモン応援してるけど・・・
354 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 03:15:16 ID:n6ytKhav
>絶対に有り得ない。 >株主はニッポン放送とフジだけではない。 >誰が言ってるんだ? NHKのニュース10で云っていたな確か専門家が 名前は忘れた。 ホリエモンはサンプロで貸し株はリーマンが24日に全部返済してくれる と嘘を言ったがこれも証取法違反になるはずだ リーマンの株の売却の有無にしても副社長が嘘をついた このような会社の利益を裁判所が保護するかどうかは疑問だ
355 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 03:16:25 ID:0FttrwPr
>>351 >他者が行えばいけなくて、自分が行う場合はよいのですか
◎意味がちがうだろ、お前には同じに見えるのか?
356 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 03:21:43 ID:n6ytKhav
>>349 在日の君が政今度の出来事を局を絡めたがっているみたいだが
それは無理がある。
LD株が専門家の予想より下げ渋っているのはフジの意向を
受けた証券会社がLD株を買い捲っているとのうわさもある
要するに新株発行が認められないときはリーマンから
LD株を買い取りLDを子会社化する作戦だ
詰め将棋はすでにつんでいる。ホリエモンの父も負けたら
帰って来いといっていたのが現実になったな
357 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 03:30:29 ID:0FttrwPr
一番の極悪人はフジの会長だ、最初から話し合えばいい 無駄なあがきをするから、税金使って裁判になる、 最初から相手にマナーが無いから戦うと言った、そんな 会長の地位にしがみつかないで、男らしく敗北を認め 辞任すべきだった、少しは平社員の事も考えろ、
358 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 03:31:26 ID:n6ytKhav
>>355 違うように見えるならその理由を解説してみ
何処がどう言う風に違うんや
359 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 03:32:07 ID:KqRAUNla
>>356 金を持ってる方が勝つ、という資本主義に基づいた結果になるわけかw
堀江は自惚れと野心が強すぎたな。
敵を知らず己も知らずして勝てると思ったかw
360 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 03:35:15 ID:KqRAUNla
>>357 うわっ、代表的な堀江信者発言だね。
信者のガキ臭さがよく表れていていいぞ。
しかし騒動の今ごろになって、こういうの書くかね。
頭悪いから先に進めないんだろうな。
◇ライブドア株取得問題 自民党は批判、若手経営者は擁護
ライブドアのニッポン放送株の大量取得には、自民党幹部から
「本来、日本にはなじまない」(野田毅元自治相)など批判が相次ぐ一方、
経済界の若手経営者からは擁護の声が出ている。
18日の記者会見では、久間章生総務会長が
「金さえあれば何でもできるという風潮をそのままにするのはよくない」、
武部勤幹事長は「報道は社会の公器。他の民間企業とは違う。
自由競争、市場原理でゆがめられる恐れがあるなら好ましいことではない」と述べた。
17日には森前首相が派閥の会合で、戦後教育のあり方に絡めて
「金さえあれば何でもいい、力ずくでやれるという考え方は今の教育の成果なのかなあ」と語った。
こうした受け止めに経営者の一部は反発する。
大手ゲームソフトメーカーのスクウェア・エニックスの和田洋一社長は18日、
「ルールに穴があるのは問題だが、やった人を批判してもしかたがない。
経済界や政治家が問題にするような話ではない」と記者会見で語った。
日本ヒューレット・パッカードの樋口泰行社長も同日、
「厳しい競争をしている身からすれば、ライブドア批判は理解しにくい」と話した。(後略)
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050218/K2005021802620.html
362 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 03:50:36 ID:0FttrwPr
お前らこそフジの患者だろう、勝ったと思ってるのか、 会長の顔をよく見て見ろ、長くはない不治の病でもうじき ご臨終です。
363 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 04:06:37 ID:z6s1PvZz
私はどちらの味方でもなかったが、堀江さんを批判すると、古い考えだとか、
時代が開かれないとかいう粛清のような感じがした。
そもそも論だが、
もともと小さいニッポン放送がフジみたいな大きい会社を支配しているイビツな関係がおかしいとして
(西武の関係と同じ)公開買い付けしてニッポン放送との支配関係を改善しようとしていた。
以前は鹿内一族(創始者)が支配していて非公開であった。
http://www.asahi.com/special/050215/ そこへ、堀江が横から入ってきておかしくした。
堀江は新しいメデイアとか、双方向性とか言っているが、それはそれで正しいが、
フジを支配しなくては出来ないことか?
フジとニッポン放送のイジツな関係を改善していたのに昔の古い体制に戻そうと堀江はしている。
新しいメディアとか言っているが、その実は買収支配化そのものである。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050209mh04.htm 新しいメディアどうのこうのは買収隠しのように思えてきた。
フジの株を買ったらいいのに。なぜしないのか?
会社支配しなくても、提携で充分新しいメディアを作っていけるのに。
364 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 04:44:52 ID:0nBjagdh
TBSは堀江の味方をしているが、イタイ放送局だ。 テレビ朝日の社長は、孫氏に乗っ取りを掛けられた経験から、 フジテレビを支持している。 日本共産党と、フジテレビは、番組の内容に対して裁判で争っていた。 しかし、日本共産党は、社会正義と、放送の公共性から、 堀江氏の行いを非難している。 日本共産党が、敵に塩を送ることを行っていると表面的には見えるが、 電波、放送の公共性は日本国の主権にかかわることなので、 日本国の政権を担おうとしている日本共産党にとっては当然なことなのです。
365 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 05:59:10 ID:ChYsrDVc
乗っ取り屋の横井秀樹と、豊田商事の会長永野一男を 合わせたような奴を、ホリエモンと言って支持している者の、 脳内を見てみたいものだ。
366 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 07:39:24 ID:aqlthX7A
金利0パーセントまでして株を買わせ、自殺者一日百人超出して置き、金さえあれば何でも出来る風潮を作り上げたのは他ならぬマスコミ、政府、官僚、支配層 では無いか! 堀江はこの風潮の中で育てられた。アメリカ金融資本から金を借り出してでもマスコミを 買収する堀江も堀江なら、金銭万能、拝金主義を長年にわたり作り上げ、その下で国民を 支配操作してきた政府、マスコミ、支配層も 同じ穴のムジナだ!
367 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 07:45:40 ID:Ec5aJ1UZ
フジテレビには逆らっちゃいけなかったんだよ ホリエモン終わったね
368 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 07:54:42 ID:W5uptUCo
あとライブドアがフジに差し止めの仮処分申請をしたけど、 これは認められるね。 ライブドアの時間外取引とは別物だからね。
369 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 07:55:40 ID:Ec5aJ1UZ
フジテレビはおっかないよ
370 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 08:01:36 ID:0jmpWply
>>369 フジテレビだけじゃない。
前、サンケイ新聞を取って居た時、入ってなかったので電話したら
脅された。
ヤクザより怖いよ。
371 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 08:07:05 ID:0jmpWply
>>369 でも、自民党にとってアメリカの経済界とフジテレビはどっちが
大切かって事もあるよね。
欧米の経済界は興味津々で見ていると12chのキャスターが
言っていた。
372 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 08:16:38 ID:ASRYBCKT
20%弱の大株主が、かねてから資本関係のねじれ解消を、公の場で要求していたよね。 時系列的にみても、フジサイドのエビデンスは強力。 更に、フジからニッポン放送への絶縁通知まで存在。 更に、ライブドアの時間外取引とリーマンの存在。 ライブドア、終わりです。 ホリエモン、頭悪すぎ。 さよなら。
ニッポン放送の「新株予約権発行はライブドア締め出しの為じゃない」という みえみえの嘘を裁判所がどう取るかだな。
374 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 08:41:19 ID:2J/0YMWm
>>373 国民の財産である電波を使用する放送局を、司法がどう判断するかだ。
日本国の主権の問題だ。
これは?
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109079494/l50 山岡氏によると、日枝会長は93年3月、東京・杉並区の建物付き土地(約153坪)を購入した際に土地へ
計2億5千万円の担保設定をしたほか、当時居住していた東京・練馬区の自宅マンション(約35坪)へも
4千万円の担保設定を行っており、購入時に2億9千万円を借りていたと思われる、という。
その後96年5月に中古建物を取り壊し新築邸宅(約90坪)を建設した際、追加担保が設定されないどころか、
逆に本来付いていた2億5千万円の担保設定が消失したと報じている。
山岡氏は続けて、港区台場のフジテレビ新社屋建設の際、受注した大手ゼネコン・鹿島から何らかの資金援助が
あったのではとの糾弾文書が当時飛び交った、と指摘している。
376 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 08:51:59 ID:MPK8EEMs
>>351 >他者が行えばいけなくて、自分が行う場合はよいのですか
◎意味がちがうだろ、お前には同じに見えるのか?
株式価値の希薄化と言う意味ではフジのほうが株主保護として
TOBで適正価格で買い取るとしているからあまり問題ではない
ましてニッポン放送にとって資産が増えるので問題はない。
ライブドアの方は著しく不利なというよりリーマンだけが
儲かるような転換社債を発行しており株価が暴落するのは
想定済みであったはずだ。そして既存株主は何の保護も受けていない
株価は暴落するし借入金は増え一株あたりの株の価値も著しく
低下する。よく言われる一般株主はドブと言う扱いだ
自分さえ良ければいいというホリエモンのやり方を支持する奴は
何も分かっていない
377 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 09:19:10 ID:qxpG2ZiL
フジの新株予約権の問題はホリエモンが好きだとか嫌いとか言う 以前の問題。 国際社会の反発を招き日本国民にとって著しい不利益が発生しかねません。 ニッポン放送さん今回の決定は裁判所の決定を待つまでもなく翻すべきです。 国際社会は決して声を荒げて今は御社に批判しないと思います。 御社の今回の決定の前に日枝ださんがが多くの与党議員に会っている事は 誰しも知っています。ニッポン放送じゃなくて、ニッポン国が 彼らの怒りのターゲットとなり陰湿ないじめを受ける事になります。
378 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 09:35:56 ID:tUGztcKu
>>351 ホリエモンの増資案はホワイトナイト、第三者に買い取らせるやり方だ。
フジテレビは違う。特定の相手に優先的に株を売りつける方式であり全然別だ。
果たし合いと闇討ちぐらいの違いがある。
379 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 09:43:36 ID:tUGztcKu
>フジの株を買ったらいいのに。なぜしないのか? ニッポン放送株を51%買うことでフジを支配できるから安上がり。 >会社支配しなくても、提携で充分新しいメディアを作っていけるのに あの会長では提携は無理だろう。隙を放置していた会長が悪い。 フジテレビは創業者一族を叩き出した前歴がある、きれい事を言う資格など無い。
380 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 09:46:23 ID:tuWWYFfL
ニッポン放送の社員ってどう思っているの? 社員の人が見ていたら書き込みよろしく
381 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 09:48:02 ID:+E+FZFX7
ホリエモンの場合特に有利な新株発行と同じ扱いの転換社債といわれるもの 特定の第三者だけに有利な新株発行で既存の株主は損害蒙る フジの場合適正な価格での発行で取締役会の決議だけで発行できる
382 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 09:49:13 ID:tUGztcKu
フジテレビのタレントアナウンサーの意見も聞きたい。 ウッチー面白いこと言ってくれ。
383 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 09:53:59 ID:dojb76vI
>>376 にっぽん放送の経営者よりも、堀江の方が、
一般株主に対して大きなダメージを与えているということがよく分かった。
堀江の言い分は、人殺しが、万引きを非難している構図なのですね。
384 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 09:54:47 ID:+E+FZFX7
一番損をしているのはホリエモンの出鱈目な 転換社債の発行により会社に借金が増え 株価が暴落したライブドアの株主だ。想定済みだと 鬼みたいな勝手なことを言っている ホリエモンはライブドアを責任とってやめるべきだろう
385 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 10:48:50 ID:hsjMmyof
フジは近代的に株主保護のためにTOBと言う方法をとって 公開買い付けをして株主保護をしているのに対して ホリエモンの方は大正か昭和初期のような旧態依然とした 脱法的手法で強引な買収方法をとり、一般株主は利用してドブに 捨てるといった考えの汚い自分勝手な奴だといえる
386 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 11:03:58 ID:vTAzt70i
>>354 >ホリエモンはサンプロで貸し株はリーマンが24日に全部返済してくれる
>と嘘を言ったがこれも証取法違反になるはずだ
で、訴えられたか?
我が国には不告不理の原則があるのだよ。
>リーマンの株の売却の有無にしても副社長が嘘をついた
>このような会社の利益を裁判所が保護するかどうかは疑問だ
ニッポン放送の増資の件では、抗弁どころか否認の積極事情にも成り得ない。
一方で損害を被るのはフジ以外の全ての株主。
ライブドアの企業体質は本件に何らの影響ももたらし得ない。
387 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 11:07:02 ID:vTAzt70i
>>384 意図的にホリエが株主に損害をもたらしたと認定するのは困難。
逆にニッポン放送が株主に損害をもたらしたと認定するのは容易。
株式数が増えれば相対的な価値が下がるのは明白だから。
388 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 11:16:05 ID:vTAzt70i
>>376 >株式価値の希薄化と言う意味ではフジのほうが株主保護として
>TOBで適正価格で買い取るとしているからあまり問題ではない
んなアホなw お前、いくらなんでも無茶苦茶だぞ。
>ましてニッポン放送にとって資産が増えるので問題はない。
ニッポン放送はね。でも他株主との間では問題大有り。
商法の新株の有利発行以外の何物でもない。
それを株主総会の特別決議なしで決定したんだから、
ニッポン放送とフジこそ、自分達のことしか考えていないやり方なのは明白。
389 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 11:17:03 ID:hsjMmyof
>>386 ニッポン放送の株主は公開買い付けで希薄化により幾ら株価が
下落しても5950円の適正価格で引き取ってもらえるし
ニッポン放送に増資分の資産が増える事になり損害は発生しない
ライブドアの場合転換社債は株価が下がれば下がるほど社債引き受け
会社が有利になり、おまけに市価の10%OFF で転換する事が出来る
ライブドアの株主は株式の希薄化と市場価格の下落、会社自体の
借入金の増加といった夥しい被害を被る。
おまけにニッポン放送株の株価を吊り上げ公開買い付けの価格より
高く買い入れている。一般株主の被害をかえりみないこんな強引な手法は
大正時代の山師のすることだよ。
ライブドアの社員でもこんな馬鹿なことは書かないと思うほど
馬鹿馬鹿しい書き込みだな
390 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 11:18:05 ID:tUGztcKu
フジテレビはマスコミが公器であり、公正中立を報道の基本に置くのならば、 ライブドアとの争いをなぜまともに取り上げて報道しないのか? 会長や堀江との公開討論番組でも作って放映するべきだ。 公平に報道すると何か都合が悪いのだろうか?
391 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 11:25:04 ID:hsjMmyof
>>388 >商法の新株の有利発行以外の何物でもない
商法の云う特に有利な新株発行と言うには特定の第三者に
市価を下回る価格で発行する事をいい株主総会の決議を
必要とする。今回の場合取締役会の決議だけで発行できる
今回の場合ライブドアの転換社債発行は明らかに特に有利な
新株発行と同士されるもの。
もう少し商法をかじってから能書きたれたらどうか
392 :
とーほくの資産家 :05/02/25 11:27:34 ID:fWip21b1
<緊急会見掲示板より> 週刊Pに「パパえもん」のコメントがありました。 大変に好感の持てる方です。 この父にしてこの子あり。と言う言葉を思い出しました。 また「サピオ」もホリえもん擁護していましたので 「風向きはこちらに有利」です。 ソフトバンクさん、楽天さん早く来ないと「改革連合」 に入れませんよ!(ライブドアHPが熱いゼ)
393 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 11:35:39 ID:hsjMmyof
パパエモンは息子の敗北を予感して無一文になったら いつでも帰って来いといっていたな。 大正、昭和のヤクザか山師みたいなやり方を新しい やり方と見えるほど馬鹿で無知な奴がいるとはパパエモン も驚いただろう。若者の世間知らずと無知は想像以上に深刻だと いうことかな
394 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 11:42:40 ID:m6adMvbJ
>>388 >ニッポン放送とフジこそ、自分達のことしか考えていないやり方なのは明白。
まぁ、こりゃ当たり前の話で・・・・・
>でも他株主との間では問題大有り。
もちろん問題は有るだろうね。ホリエモンに取っては・・・・w
で、第三者の株主は?って事だが・・・・
これはニッポン放送が、増資後に株価を下げなければ良いだけの話ですよ。
俺はニッポン放送も、司法には認められないと知ってると思うけど。w
395 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 11:44:26 ID:hsjMmyof
>>387 >意図的にホリエが株主に損害をもたらしたと認定するのは困難。
アフォな事言うな。株価が下がれば下がるほどリーマンに有利な
条件で転換社債で株式の希薄化を招く契約を知らずに堀江が
して800億の借金をしたとでもいうのか。
これではライブドアの既存株主はゴミ以下の扱いをされ
業界用語で言うドブに捨てられたというべきだろう
396 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 11:48:10 ID:m6adMvbJ
>>395 正確には「ホリエモンは自社株が一時的に下がることは熟知していた」って事だろう。w
397 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 11:48:48 ID:2Uii7NYK
リーマンに一杯食わされたなW
398 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 11:53:30 ID:m6adMvbJ
個人的には、ホリエモンは20〜50年くらい時代を読み違えたと思う。 俺も彼自体を応援はしてるのだが、こればっかりは受け入れられない人も多いだろうな。 なにせ、彼がやろうとしてるのは歴史を無視する変革だから。 何だかんだ言っても、フジサンケイグループは新興企業。世代闘争にも成り得ていない。
399 :
神風◇ :05/02/25 12:00:13 ID:EYLz67Ua
テスト
知名度もあがったことだし、タレントに転向してはどうだろう。 もちろん芸名は、ホリえもん
401 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 12:03:18 ID:bal44d39
>彼がやろうとしてるのは歴史を無視する変革だから。 歴史を無視する横暴だよ
402 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 12:48:36 ID:fgp6oqe6
すみません。高校2年の女子です。経済について最近興味が出てきましてここを見つけました。 今、あちらこちらで言われている「メディアは公共のもの」という意見ですが、 サラ金のCMを流すメディアは「公共」の範疇にはいるのでしょうか? あと、私の取っている新聞では、時々「水子供養」の広告が大々的に入っています。これも「公共」の範囲内なのでしょうか?
LDの転換社債発行と、LFの新株発行予約権販売を同じに捉えてる奴って多いね。 多くの馬鹿が株に興味を持つ → カモが増える なので喜ばしいことだ。
404 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 12:58:19 ID:m6adMvbJ
>>402 >経済について最近興味が出てきましてここを見つけました
そんな事より、お兄さんと・・・・・グファフフフ・・・冗談です
>サラ金のCMを流すメディアは「公共」の範疇にはいるのでしょうか?
まぁ、国民の過半が納得するか否かでしょうね。
日本は豊かになって、こういうのも許容されるようになったのでは?
>私の取っている新聞では
新聞は勝手に「社会の公器」と名乗ってますが、それだけです。
公共性は有りません。
>「メディアは公共のもの」という意見
ですから「電波は公共のもの」「メディアは社会のもの」が正解でしょうね。
405 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 13:01:19 ID:m6adMvbJ
>>403 >カモが増える なので喜ばしいことだ。
普通に考えれば、西武の事件で怒らない投資家って不思議ですよね。w
堤なんて投資家から殺されても不思議じゃないんだけど・・・・
(ま、それだけ投資適格株じゃなかったって事かもしれないが、間接的に市場に与えてる影響は大きいだろうにね)
406 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 13:05:29 ID:0FttrwPr
ほりえ社長を見てると昔の前田明を見てるようで泣けてくるイタタ
407 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 13:13:03 ID:bal44d39
ライブドアの暴落を聞かれると 「どうして私が個人株主のことを心配しないといけないんですか?」 ニッポン放送の新株予約権に対しては 「私も含め個人株主を蔑ろにしすぎるバカにしている」 豚は今まで自分の株主に対してしていた仕打ちを仕返されている。 ダブルスタンダードも甚だしい。 典型的な一人っ子の我侭、駄々っ子やな
408 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 13:34:09 ID:fgp6oqe6
>>407 それは、市場の取引において自然に値が下がったということと、完全に特定の相手に対してのみ、いわばクローズな状態で取引をすることとの違いではないでしょうか?
明らかに異質なもののように思うのですが・・・。
409 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 13:49:24 ID:bal44d39
>>402 >私の取っている新聞では、時々「水子供養」の広告が大々的に入っています。これも「公共」の範囲内なのでしょうか?
貴方がやっている援助交際の広告みたいに公序良俗に反しない限り
需要があれば公共性があるといえるの
水子は生むのが嫌でおろした赤ちゃんでなく不幸にも流産した赤ちゃんのために
供養するものだよ
気持ちいいからとやるだけやっておろす人は別に自分自身を修行して
心を磨かんといかんのよわかった?
410 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 14:08:10 ID:bal44d39
>>408 >それは、市場の取引において自然に値が下がったということと
そうじゃないだろうが
リーマンに著しく有利でLDに不利な条件で敵対的買収のため
大量に転換社債を発行し800億の借金をしたホリエが一般
株主をゴミ扱いしているのは明らかだろう
フジは損害を被ると考える株主とは5950円ですべて引き取ると
TOBで株主を保護する対策先にを施しているが
LDの株主はゴミ扱いされてドブに捨てられた
1930年代の金融恐慌当時のヤクザ、悪どい山師みたいな
やり方を平成の時代にやっては批判されるのは当然だ
411 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 14:18:01 ID:bal44d39
>>408 >完全に特定の相手に対してのみ
リーマンも完全に特定の相手とちゃうのw
しかも特に有利な新株発行として株主総会の承認がいる
ニッポン放送の場合、時価で発行する通常の第三者割り当て
だから取締役会だけで発行できる
一般株主の利益を害するのはもちろん特に有利な条件で
発行する転換社債のほうだと言うのは初歩の常識だ
ちょっとは商法をかじってから書き込みせーや
412 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 15:10:48 ID:fgp6oqe6
>>409 > 水子は生むのが嫌でおろした赤ちゃんでなく不幸にも流産した赤ちゃんのために
>供養するものだよ
なるほど!勉強になるなあ!!ww
コイツが支持をするような連中がどういう人種か、見えたなww
きっと、大変に立派な!庶民のためを思う人々に違いない!!ww
413 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 15:45:03 ID:m6adMvbJ
>>411 俺、ちょっと疑問なんだが、まず堀江には拒否権が無いのか?
だって40%も持ってるんだろ?株を。
次に、取締りを送ったり、緊急の取締役会を招集することも出来ないのか?
これだと、たとえば・・・
A社を乗っ取りたいB社がA社取締役の過半を懐柔する→既存発行済み株式の倍以上の新株発行を決める→B社に全て売り渡す事を契約で決める。
これでB社は確実にA社を乗っ取ることが可能になる訳だが・・・
414 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 16:49:25 ID:0FttrwPr
旧体制派をつぶすのは、北がミサイルを撃ち込んでくれるのを 待つしかない、フジの会長の住む町へ飛んでこい東京壊滅を期待する。
415 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 17:00:04 ID:tUGztcKu
>B社がA社取締役の過半を懐柔する この時点で乗っ取りが完了しているだろうw
416 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 17:00:10 ID:bal44d39
>>413 既存の株主に損害を与えない第三者割り当てだから
通常の場合現行の取締役会の決議だけで新株を
授権枠限度一杯まで増資できる
貴方の言っている方法だと取締役の不法行為と言うことで会社に対する責任が問われて
損害賠償を求められるし背任行為で犯罪になる。
取締役の任期は通常6月に開かれる株主総会まであるはずだから
任期満了した取締役監査役は退任する。任期途中の取締役も
委任と同じ扱いだから相手に不利にならない限りいつでも理由無しに
解任できる。だから6月の株主総会で新しい取締役監査役を
選任すればいい。
ちなみにLDも3月31日までに51%の株を取得しないと
6月の株主総会までに取得した株式は効力を停止されるから
31日までに51%の株を取得しなければいけない
417 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 17:16:58 ID:ohXHoNO7
金まみれもフジサンケイのやり方にはデブ森元総理デー人は何も言わないのか? 金があればナンデモ出来る・・・ フジサンケイのやりかたのが汚いよなー
418 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 17:36:57 ID:bal44d39
LDの株主はゴミ扱いされてドブに捨てられた 1930年代の金融恐慌当時のヤクザ、悪どい山師みたいな やり方を平成の時代にやっては批判されるのは当然だ ホリエモンのやり方は新しくともなんともない 古典的な今はあまりにも汚いやり方なのでまともな人は やらなくなった古典的な山賊的山師のやり方にすぎない
419 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 17:50:14 ID:tUGztcKu
>金まみれもフジサンケイのやり方にはデブ森元総理デー人は何も言わないのか? >金があればナンデモ出来る・・・ >フジサンケイのやりかたのが汚いよなー 同意 金が在れば発言をしていた奴らが一番汚い。
420 :
山師で悪かったな :05/02/25 17:58:53 ID:0FttrwPr
>>418 古典的な汚いやり方で会社を維持してきたのはフジではないか、
ホリも悪いが一方的に悪くはない、俺は職業が山師だがお前に
一言いっとくが、『山賊的山師のやり方』とはどういう意味だ、
お前は頭が良くて大学卒かもしれないが、俺ら山師には我々の
職業を侮辱しさげすんでいる様にしか受け取れない、
良い学校を出て綺麗な都会の職業に就いてるからといって
威張るのも良いが、山師を馬鹿にすんなよ。
421 :
陸軍歩兵36連隊に入隊したLDの株主 :05/02/25 18:16:02 ID:hBCGL0dD
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/asia02.htm ニッポン放送がライブドア傘下に入ると本当に企業価値が大幅に低下するのかが焦点になる。
ニッポン放送は、「ライブドア傘下になれば、フジサンケイグループ各社から取引を中止される」ことを理由の一つに挙げた。
神田秀樹・東大法学部教授(商法)は
「(フジとの関係を維持するという)取締役会の判断が合理的だったかどうかに尽きる」とみている。
ライブドアは仮処分の申請理由で「フジに有利な発行価格」と指摘している。商法上、
「有利発行」には株主総会で3分の2以上の賛成が必要だが、
ニッポン放送は取締役会だけで決めた。
地裁審理では、市場価格(23日終値6800円)より安いことが一般株主の利益を損なわないか、
などといった点が「不公正発行」かどうかを判断するポイントになるとみられる。
422 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 18:25:07 ID:bal44d39
>>420 山師=1 鉱脈の発見・鑑定や鉱石の採掘事業を行う人。
2 山林の買付けや伐採を請け負う人。
3 投機的な事業で大もうけをねらう人。投機師。
4 詐欺師。いかさま師。
ホリエモンは主に3、の意味です少し4、も入っているかもしれません
貴方の職業を馬鹿にする意図はありませんでしたごめんなさい
423 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 18:35:15 ID:bal44d39
しかしすべて想定済みにしてはさっきTVに出ていた ホリエモンは綺麗なキャスターの質問にもかかわらず やつれきった表情で余裕もなくヒステリックに噛み付いて いたな。どうやら奴は人の上に立つほどの器じゃないみたい ましてフジサンケイグループを支配するというのはちょっと 頭がおかしいんじゃないかと思ったな
424 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 18:37:50 ID:dIYz6eFX
425 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 18:59:18 ID:KVc+iZUi
司法に持ち込む正当な立場を、堀江氏が持っているか疑問です。 株の取得の方法に脱法行為があり、そのスケールが大きすぎる。 よって、裁判所は、堀江氏を株主と認めないかもしれない。
426 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 19:00:12 ID:yiks8Tq5
なんとかファンド(20%弱の大株主)が、かねてから資本関係のねじれ解消を、公の場で要求していたよね。 時系列的にみても、フジサイドのエビデンスは強力。 更に、フジからニッポン放送への絶縁通知まで存在。 更に、ライブドアの市場をないがしろにした時間外での大量取得とリーマンの存在。 ライブドア、終わりです。 ホリエモン、頭悪すぎ。 時代が変わったといいながら、ポイズンピルが違法と叫び、市場をないがしろにしておきながら、あいつらは市場をないがしろにしていると叫ぶ。 まさに、ダダッ子。。
427 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 19:03:55 ID:UTY6JEjF
フジが体制、堀江が反体制と定義し、堀江に肩入れしている連中は、痛すぎる。
428 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 19:33:40 ID:k7k5EUDH
で? オマエらはどっちが勝つか偉いかの 評論だけしてどうする? 既得権むさぼるオヤジ達に 同世代の女を金で抱かれて 自分らにもお鉢が廻ってくるよう オヤジらのケツ舐めながらシリ差し出すか? ○枝のシリは既にガバガバだぞw
429 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 19:51:06 ID:bal44d39
ライブドアの暴落を聞かれると 「どうして私が個人株主のことを心配しないといけないんですか?」 ニッポン放送の新株予約権に対しては 「私も含め個人株主を蔑ろにしすぎるバカにしている」 豚は今まで自分の株主に対してしていた仕打ちを仕返されている。 ダブルスタンダードも甚だしい。 典型的な一人っ子の我侭、駄々っ子やな
経営陣としての 株主に対する道義的責任からして 違いすぎるだろうが!!
431 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 20:00:32 ID:XiIBxAEE
禁反言
432 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 20:00:40 ID:V0IfnFIN
堀江が狙うのは既存メディアとネットの融合らしいが 既存メディアは総務省管轄の一種の利権だから 堀江が自分の理想を追求しようとすれば当然そこに戦いが起こる。 日本的な和の精神とやらではそれは解決できない事だからな。 広告利権をむさぼる連中は絶対に堀江ごときに譲歩はしないだろうし この戦いは最後まで行く事になるんだろう。 そしてこの戦いは日本人のリトマス試験紙にもなっているな。
433 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 20:09:31 ID:V0IfnFIN
●旧体制派軍 産経、読売、日経、自民党、ヤクザ、官僚、癒着企業、財界本流 ●堀江軍 ライブドア、民主党一部若手、個人投資家、外人投資家、新興企業 ●不明? 民主党、公明党、共産党、社民党、朝日、毎日、村上、リーマン
434 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 20:19:11 ID:FTC3GeGd
ホリエモンは反日左翼寄りらしいけど、 彼がフジサンケイの実験を握ったら、 やっぱり反日報道ばかりになるのかな? ホリエモンはどうしたいのかな? あまり何をしたいのか分からない・・・
435 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 20:27:51 ID:4rspvmYE
朝日や毎日は旧体制派だと思う マッチポンプしないと国民は騙せない
436 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 20:30:39 ID:4rspvmYE
堀江は右翼でも左翼でもないでしょ 朝日新聞捏造って言ってるし 後ろにいる奴の可能性まではわからないが
437 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 20:49:16 ID:fgp6oqe6
現在の争いは、右翼左翼という問題ではないのでは? 両サイドとも、思想性があるとは思えません。
〜あらすじ〜 日本の既得権を貪る 馴れ合いホモ達馬鹿大人に ブチ切れたホリエモン『給与所得_穴兄弟社』から買った未来の道具 『外人サイズのペ○スバンド』で おま○こ印のホモ会社に鉄槌を下す 対するフジャイアン 政・財・官の『3本の粗チン』で Э枝のアナルを守る 次週 堀枝門 第2話 『堀し者、掘られし者』 来週も見ないとぶん殴るぞー(フジャイアン)
439 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 21:06:58 ID:tUGztcKu
第三者割当増資は、基本的に設備投資や事業提携など前向きな目的のために行われなければならず、 今回のような経営権を守るための発行は認められていない。 これができるのなら、グループ企業間で幾らでも第三者割当増資が可能になり、 買収などのM&Aは不可能になってしまうからだ。
440 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 21:32:26 ID:tUGztcKu
村上ファンドがフジテレビ側のやり方を非難した。 ホリエモン側につくことになれば、過半数の株を押さえることになり、ニッポン放送は株の増資も出来なくなるだろう。
441 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 21:34:02 ID:4erudgf+
村上ファンドの株は一番先にホリエモンに売却済み
442 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 21:47:00 ID:tUGztcKu
名義変更は何時した?
443 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 22:21:08 ID:lntpKYd0
蛆が敗走
新聞の社説は笑うね 放送や新聞の外資の参入は許されないと受け止めれるような内容で 金融や保険 不動産等外資に食われまくっているのに それは無関心 自社に危機が迫ると自己防衛のご都合社説 プロ野球の時もそうだったね 言論 表現の自由まで影響受けると 言論や表現が公平でない新聞が書いている 一度ぬるま湯報道機関もショックを与えたほうがいいね
445 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 23:12:45 ID:tUGztcKu
446 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 23:15:29 ID:MquaCLI+
日本の司法が世界の潮流とは全く別のより強いものに媚びた判決をだすのは、散々既出 今回はどうだろな・・・・・・・・ 地裁はまだマトモかな。 上に行くほど裁判は糞
447 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 23:15:39 ID:tUGztcKu
448 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 23:25:20 ID:tUGztcKu
449 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 23:29:04 ID:tUGztcKu
中国、ユーロ、ユダヤなどの海外勢力の関与はどうなんだろう ホリエモンはリーマンがバックについているけど、そのリーマンの背後はどこなんだろう ブッシュ?
451 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 23:33:03 ID:OBuc1tNh
>>448 ハゲタカが牽制球か?
堀江も同じ。
ハゲタカに釣られるニート大杉。
日本放送社員。フジテレビ社員。その他フジグループ社員は、
既得権行使の気持ちで、ライブドア非難しないだろうな。
地道に仕事して、いきなりハゲタカから搾取じゃ寂しすぎるな。
ニートにビジネスチャンス到来か?
ニートじゃただの妄想だろうが。
452 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 23:35:11 ID:tUGztcKu
453 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 23:35:46 ID:+shNjji6
突然、意味なくニートと騒ぐヤツは 間違いなく自分自身がニート(笑
454 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 23:37:31 ID:OBuc1tNh
455 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 23:43:17 ID:No+SxCAv
ホリエは新体制派じゃなくて只の古典的山師だろう やり方は乱暴な大正時代の株やサンのやり口だ こんな奴をありがたがっているのは何時もの政治版名物 民主党大好き在日坊やだけやろ。 馬鹿は少しも成長せんわ
456 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 23:44:43 ID:jBH+PAMq
リーマンブラザースがやっていることは、明らかに証券取引法違反ではないだろうか。相乗操縦行為の見せ玉によって市場を著しく変動させ利益を得ているのではないか。 日本での営業停止を希望します。
457 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 23:45:57 ID:tUGztcKu
6800−5950=850 850X180.000=153.000.000 講談社は大損をしたわけだ。交際費にしては使いすぎだが広告費なら妥当か?
458 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 23:46:25 ID:0FttrwPr
君たちのお話は難しくて解らんけど俺ぱぁーだから、 でもあの若さで億単位の大金を動かすホリとやらには 敬意をいだく、俺にはサラ金も一千万貸してくれんだろう、
459 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 23:48:26 ID:+shNjji6
460 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 23:49:23 ID:3v3/2TqC
>>458 せんまさお(漢字わからん)の現代版。堀江
芸能界が先か、後かの違いだけ。
461 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 23:50:39 ID:OBuc1tNh
451 名無しさん@3周年 05/02/25 23:33:03 ID:OBuc1tNh
>>448 ハゲタカが牽制球か?
堀江も同じ。
ハゲタカに釣られるニート大杉。
日本放送社員。フジテレビ社員。その他フジグループ社員は、
既得権行使の気持ちで、ライブドア非難しないだろうな。
地道に仕事して、いきなりハゲタカから搾取じゃ寂しすぎるな。
ニートにビジネスチャンス到来か?
ニートじゃただの妄想だろうが。
コイツ頭大丈夫?
釣り?
463 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 23:54:18 ID:CFvJOxRX
>>462 君には難解すぎるのか?
一般的な学力があれば、理解できると思うが。
464 :
名無しさん@3周年 :05/02/25 23:56:14 ID:ItSkrtBP
>>462 いちいち馬鹿相手にすんな
ニュー速じゃあるまいし・・・・・・
>既得権行使の気持ちで、ライブドア非難しないだろうな。 日本語が壊れてるね。 仮に今回のニッポン放送のやり方が一般化されて司法が認めてしまうなら、敵対的買収 なんてほとんど不可能になるだろう。今までの判例を覆してまで、果たして司法がそこ まで踏み込むだろうか。
株板はニュー速厨だろうと、なんだろうと大歓迎だよ。 市場のカモは多ければ多いほどいい。
467 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 00:01:46 ID:RuNQ/GPD
>>465 訂正
○仮に今回のニッポン放送のやり方を、司法が一般化して認めてしまうと、今後
×仮に今回のニッポン放送のやり方が一般化されて司法が認めてしまうなら、
金で買えないものはないって、 あんた、中年親父と言ってること同じ ← いつの間にやら旧体制派
470 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 00:06:39 ID:Q0eEkQAM
>>464 馬鹿って俺の事か、ありがとう俺ばぁーだからうれしい、
感激ムヒョーニウレヒィィッ。
471 :
とーほくの資産家 :05/02/26 00:14:53 ID:bEM0m6p4
三井住友がUFJを諦めたのは「旧体制の悪者になりたくない」 からです。 時代の流れ、風向きには逆らえません。 TVを見ていると、某TV局の大物が祝賀会?の席で「ホリえもん 擁護発言」し、来賓の石原都知事も「擁護発言」していました。 リーマンについては「日露戦争時から日本に尽くしてくれた恩人!」 とゴマすりしていました。 さて。「楽天、ソフトバンクはどうする?」
472 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 00:15:44 ID:6SnLgncm
>>470 2chテクニックですか?
この人間が言ったという流れを作り、前の発言を無効にするテクニックですか?
でも、そんなに深読みしている人はいないよ。
473 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 00:31:32 ID:EeSmKgcT
>>442 ニッポン放送の株は40がホリエ、33がすでにフジの親派で
買い占められている後、市場に出ているのは30%だが
村上が20%も持っていれば市場に株は出てこない
産経新聞はすでに時間外取引で手に入れたのは村上ファンドの
株だと書いているし根拠があるからフジは慌てていない
474 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 00:34:30 ID:yqHE7UZg
ニッポン放送はホリエモンの傘下とされても、フジグループに影響力は行使できないと司法判断下されるだろうね。
475 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 00:37:14 ID:EeSmKgcT
決着はまもなくつくだろう フジがTOB期間をすぎてからニッポン放送株を 高値で買取るはずだ ホリエモンとリーマンは当初の目的を達する事になる 長引くとホリエモンは訴訟なんかに関係なく破滅するのは あいつも馬鹿じゃないからわかっているだろう。
476 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 00:43:07 ID:EeSmKgcT
ホリエモンとしては長引かせてもいいようなことをTVで発言していたが 顔は引きつっていた。こいつの嘘はすぐわかる。 長引くとリーマンがLD株をフジに売りつけて逃げるのが判っているが ホリエモンとしてはそれが一番怖い。 訴訟なんて勝ったところでホリエモンはこの筋書きから 逃れられない。将棋はすでに詰んでいる
477 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 00:43:25 ID:yqHE7UZg
>>475 堀江は山師が一番お似合い。
山師を絶賛するニート諸君。
第2の堀江になれ。
資本に国籍なし。世界からいかに投資を集めるかが国の繁栄の鍵であり、 そのためには何よりも公正な制度運用が必要。 この差し止め請求が通らないなら、日本市場は世界の投資家から見向きもされなくなる。
479 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 00:45:29 ID:8XkEUA14
ニュースを面白おかしく伝えるのはよくないとか 言ってるがフジのトクダネなんて面白おかしく伝えていて 低俗ですから 残念
480 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 00:45:47 ID:yqHE7UZg
481 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 00:50:09 ID:EeSmKgcT
ホリエモンが今一番警戒しているのは自社株の暴落 しかしこれはホリエがまいた転換社債のせいだから仕方がない リーマンとしては「下がらなければさげて見せようLD株」 といった調子で徐々に市場にLD株を売り浴びせて暴落させるはずだ 暴落したところで社債の転換をしてLDの筆頭株主になる それをフジに買取らせればリーマンの一人がち ホリエモンはおしまい!LDはホリエモンの希望通り産経グループの 一員になるがLDの社長は楽天あたりから引き抜いた優秀な人材
482 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 00:53:15 ID:lDt6NyW/
在日チョンの焼肉店ではBSE肉を食わせてくれるらしい。
483 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 00:55:20 ID:EeSmKgcT
この筋書きからホリエが逃れるには新たに1000億ほど のカネを何処からか調達するか ニッポン放送株をフジに売りつけて逃げるしか方法はない それに今の騒ぎが続けばホリエは本来の業務も出来ずに 過労で倒れるだろう。最近のやつれ顔を見るとそれが一番 心配だ
484 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 00:58:12 ID:8XkEUA14
485 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 00:58:27 ID:yqHE7UZg
>>478 日本の歴史は世界を相手に受け入れるべき事は受け入れ、受け入れざるを得ない事は受け入れない事で繁栄してきた。
全てを受け入れる歴史を日本は経験した事は無い。
そろそろ全てを受け入れて、東南アジア諸国と同列に日本もなるべきかな?
486 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 00:59:56 ID:lDt6NyW/
>>485 アホ、なんでレベルを下に合わせる必要があるか。
ブサヨ確定だな、お前。
487 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 01:03:19 ID:yqHE7UZg
488 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 01:07:40 ID:I6gNA7Te
フジの敗因は自民に泣き付き擁護してもらったこと
489 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 01:09:49 ID:8XkEUA14
森、片山、麻生とか 見てるとNHKじゃないけど 放送局と政治家ってつながっているだなと思うよ
490 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 01:11:48 ID:yqHE7UZg
冷え水にこりて、熱湯を飲ませる。
村上ファンドがフジを批判
投資会社、M&Aコンサルティング(通称村上ファンド)は25日、
ライブドアに対抗するためにニッポン放送がフジテレビへ割り当てた新株予約権に対し
「日本の株式市場にとって重大な悪影響を与えかねないと危ぐする」と批判するコメントを発表した。
村上ファンドは今年1月5日時点でニッポン放送株式を約18%保有していた。
現在は同放送株の保有比率は不明。
だが、依然として1月段階の株数を保有していれば、
フジとライブドアの株式取得合戦に大きな影響力を持つことになる。
村上ファンドは、ニッポン放送の新株予約権の発行について
(1)発行済み株式を大幅に超える新株予約権を、フジだけに市場価格よりも安く発行
(2)最大約3000億円になる調達資金の使途が不明確
(3)株価に大きな影響を与えた―と指摘。
また「取締役が株主を選ぶのではない。経営陣が好まない株主に保有されたくないのであれば、
公開しなければいい」ともした。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20050225050.html
492 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 01:15:15 ID:yqHE7UZg
>>491 不利益をこうむった村上、堀江以外の株主の見解が聞きたいね。
493 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 01:16:13 ID:QpKB1FqB
494 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 01:19:35 ID:yqHE7UZg
>>493 ライブドアの世論調査不利な方向になったらいきなり削除したらしいね。
綺麗事言っても、フジを手中にすれば情報操作することは必然。
495 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 01:22:42 ID:RqJEf/5V
>>471 >TVを見ていると、某TV局の大物が祝賀会?の席で「ホリえもん
>擁護発言」し、来賓の石原都知事も「擁護発言」していました。
それが本当なら石原を再認識するな。
上に居るものは次の世代を潰すのではなくて認め育てなければならないから。
比して他の連中は自らの利権を守るだけで新しい芽を育てる責務を放棄している。
堀江はメディアを手に入れたら世界へ打って出ようとしている。
日本発の情報を世界へ向けて発信しようとする事こそが今のメディアに一番欠けている事。
おれは堀江のビジョンを聞いて彼にやらせてみたいと心から思ったよ。
少なくともあんな独占的放送広告利権だけの連中よりは遥かに期待が出来る。
496 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 01:24:50 ID:8XkEUA14
>>491 村上が怒ったってことはホリエモンと組んで
フジを分割支配したりすることは可能性としてあるのか?
497 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 01:37:32 ID:lDt6NyW/
>>496 単細胞か、お前は。
村上はどちらかに高く売ろうと様子見をしてるのに、増資ってことになりゃ大損だろ。
だから反対してるだけ。
証券界の寄生虫のくせに、態度だけはでかいな、村上は。
498 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 01:53:01 ID:Q0eEkQAM
499 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 02:33:10 ID:XiJQEgUJ
>>473 >産経新聞はすでに時間外取引で手に入れたのは村上ファンドの
>株だと書いているし根拠があるからフジは慌てていない
慌てているから、下手すりゃ大怪我する無茶な増資するんだろ。
500 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 05:53:37 ID:CiL9flEI
>>457 講談社は良いんだよ。
株も上場してないし、社長が大富豪だから。
501 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 08:26:43 ID:PYg+2Al4
総務の麻生が電波の公共性を騙るのは笑える。 公募、入札も無しに、携帯キャリアの電波割当を決めようとしているのは誰だよw
502 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 08:48:34 ID:YQvbiY0A
フジテレビ日枝会長の悪質なフジテレビ株増生により、フジテレビ株持ち株主(堀江氏含む)は 手元の株価が半分以下に落ちた事でフジテレビに反感を持ち、今後の裁判では全持ち株主が ライブドアー社長堀江氏に味方し、フジテレビ側が裁判で敗訴した場合、間違えなくフジテレビ役員は 退席させられる。今現在、ライブドアーが優位に立っていると見ていいだろう
503 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 08:52:47 ID:3W4K47/S
504 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 09:00:43 ID:3W4K47/S
>>500 大富豪のお付き合いはたいへんだな。
ところで村上ファンドの株がホリエモンの40%に含まれているなんて事を言う奴がいるが、
本当かね?フジテレビ信者の願望だろう。何か情報あるかい?
505 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 09:20:34 ID:8XkEUA14
>>473 産経新聞のソースなんて信用性ないな
片一方の当事者が言ってるだけだろ
しかししょうもない番組ばかりの民放に 電波の公共性うんぬんなんてのはちゃんちゃらおかしい話だ。 どんな企業にだって公共性はあるんだよ。 かつて同じようなことがあった金融や証券会社にもね。
視聴者の意見をフィードバックすることもなく、 一方的に番組を国民に見ること押し付けてきた 民放に公共性なんてないよ。 ホリエモンのいうインターラクティブは是非実現 してほしい。これは電波を官僚から、市民に取り戻す ための戦いだ。
508 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 12:14:13 ID:jTKoUx7h
>>272 > 産経が新聞が無くなると困るのです。
> ペルーの日本大使館が、テロリストに占拠された際に、
> 救助の為に突入し、殉死したペルーの兵隊の家族に対する
> カンパ金を募ったのは産経新聞のみでした。
−−−産経新聞の快挙でしたね。
> 私は雨の中、かなり距離がある富士銀行まで自転車で行き、
> そのカンパに応えたことを思い出します。
−−−GJ!!
> 産経新聞が、守銭奴の堀江氏のものになれば、その様な善き行いは
> 行わなくなると断言できます。
−−−漏れは、フジテレビの視聴率第一主義、白地番組垂れ流しは、
気に入らないので、堀江モンが産経新聞の正論路線さえ守ってくれる
なら、堀江モンのニッポン放送買収を支持する。日本の電波は
一部特権階級に私物化されすぎだ。
509 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 14:01:24 ID:8XkEUA14
読売、毎日、朝日新聞の三紙と比べて 産経新聞なんて所詮三流紙だもん なくなっても対して気にもならないよ
510 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 14:08:57 ID:ifpabvTO
ホリエモンのことだから ここにも情報部員派遣して書いてるかもしれないね フジ産経グループも ホリエモンもどちらの肩も持つつもりはないが
511 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 14:13:39 ID:ZpyTT1q+
旧体制軍は堀江率いる新体制軍に圧勝したと思えたが、 村上軍が旧体制を痛烈に批判、堀江軍にとっては強力な 見方が現れた、
512 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 14:21:20 ID:hi1oiDt/
堀江モンのねらいは、フジの女子穴なのは明白w
513 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 14:22:23 ID:3W4K47/S
>>473 村上ファンドの話は本当かい?何処から仕入れた情報だ?
売却した後ならいまさらコメントなど出すとは思えないが、その点はどう解釈しているの?
514 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 14:47:48 ID:RVYqW+L4
結局、マスコミは村上ファンドの10株残しの可能性はスルーしているのよね
すでにほとんど持っていないのなら
報道で大株主でって言うのは市場に影響を与えるのでよくないし、
誤報になる可能性があるんだけどね、
後で○月○日の時点では大株主だったって言い訳するんだろうけど
↓マスコミはこの件をまともに報道していないよね
---------------------------------------------------------------
ニッポン放送株 M&Aコンサル保有株 10株に
2005年02月22日(火) 11時37分
http://www.syokenshimpo.co.jp/digest/index.html?boardno=68940 ニッポン放送<4660>は、5%ルール報告で、
2月15日の時点で村上氏率いるM&Aコンサルティングの持分が9.34%から
ほぼ0%の10株に低下していると発表した。財務局受付日は2月18日。
「マーケットにコメント」しませんって言っていたのにコメントするのかよ とは思う。
>売却した後ならいまさらコメントなど出すとは思えないが、その点はどう解釈しているの?
時間外でホリエモンに売っていたのなら、まだ持っていると思わせておいて
ホリエモンが過半数取れると思わせておいての「詰んでいる」発言
最初からグルなんだったとしたら? 悪どくないのかな?
515 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 15:24:55 ID:476K9rbm
宮沢喜一がホリエモンにエール送ってたらしいな
516 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 15:54:24 ID:r4KyGPZh
そろそろ、日本の悪しき構造「護送船団」とやらは、やはり国際人にはなれない 証明なのかも知れませんな。 ライブドアは、「黒船」にしか見えなかったんだろうな。 メディアでも、「ライブドアの堀江の行動は紆余曲折で、先が見えない・・云々」とか のコメントもあるが、しかし、国際人、国際人は連発しているわけで・・・ 本当に分からないのは、お偉い学者様、政治家、メディア(一部)の時代遅れの・・ 「昔の名前で・・出ていま〜〜す」って、もな。邪魔以外・・ないんだよな!
517 :
日本人 :05/02/26 16:23:34 ID:O/tAFxXW
ほりえもんは、斬新な社長。日本の業界に風穴を開けた。 しかし、ニッポン放送とポニーキャニオンにとどめてほしい。 産経新聞は日本の大マスコミで、一番中国共産党に毅然としていた。 論調が変わったら、朝日、毎日、日経が大喜びだろう。
堀江ライブドア社長 1株を3万倍にした錬金術
http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=16568 「投機資金を集めるためです。1対100の大型分割をすれば、理論的に株価は100分の1になる。
ネットトレーダーのような投資家は資金力がないから高い銘柄は買えない。
そうした若い投資家から何百億円もの資金を調達して“堀江ファンド”をつくり、
その資金で消費者金融や出会い系アダルトサイトを買収している。
プロ野球に新規参入する費用も株式分割で集めた資金が使われています」
しかも、これほど極端な分割を繰り返すと株価はほとんど意味がなくなる。
株価収益率、配当利回り、純資産倍率といった指標は算出不能とされている。
ネット証券最大手の松井証券の松井社長は、こうした行動に激怒。
「市場を混乱させるワケの分からぬ株式分割」
「投資家心理を手玉に取っている」
「市場を自分の財布と考えている」
と痛烈に批判した。名指しこそ避けたが、
「地獄に落ちろ」とまで口にしている。
堀江社長は株式市場では極め付きの問題児だった。
2004年10月29日 掲載
519 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 18:50:25 ID:Q0eEkQAM
どうせいつかはみんな糞じじいだけど、貧乏でもいいから フジの会長みたいなじじいにはなりたくないなぁ、 宮沢さんみたいな心の広い爺ちゃまになりたいな。
520 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 18:52:43 ID:a/2p8Kuo
しっかしウヨってーのは単細胞が多いねー。 もうイデオロギーの時代は終わったってーのにきずかねえのかよ? すーぐ「在日」だのナンだの言い出すし馬鹿丸出し。 そんなにサンケイが偉いのか? 確かに拉致報道を何年も前から調査報道していた姿勢は評価するよ。 総連とか社会党とか自民党親朝派などからの圧力は酷かっただろうよ。 心からよく頑張った、と賛美したい。 でもなー、政財官界の汚職などの権力犯罪を調査報道でスクープした事あるのかよ? 小泉と安倍の学歴詐称疑惑を追及したのかよ? 何もしてねえじゃねえか。 単なる大本営発表新聞じゃねえかよ。(まあ、読売朝日毎日東京日経も同じだが…。) 公器だの報道の自由だの胡散臭すぎる。 悔しかったら記者クラブを出版社やネットニュース関係者や外国人記者の開放してみろよ!
521 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 19:02:40 ID:8ibuU9/h
>>520 すれ違いじゃ
古臭い能書きたれるんじゃねーボケ!!
522 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 19:14:17 ID:8ibuU9/h
ホリエのやり方は新しくともなんともない 1930年代のヤクザ 山師のやり方だよ 今の世の中ホリエのような山師が長続きするわけがない
523 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 19:40:24 ID:437ruxgi
堀江は、横井秀樹の焼き直しです。
524 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 20:03:19 ID:Q0eEkQAM
>>522 ゴラァー、ヤクザと山師を一緒にすんなぼけが、我は何の職業じゃぁ、
俺は山師じゃぁ、山で仕事してナンが悪い、
525 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 20:38:02 ID:Va6Zo0Ge
526 :
とーほくの資産家 :05/02/26 20:41:09 ID:bEM0m6p4
とーほくではホリえもん人気です。 楽天疑獄事件での「草葉の陰で応援します」と言う発言が男らしく 「九州人らしい」と評判になり、仙台に来た時は御本人も信じられない くらいの応援団が「ホリえもん一人のために」やってきました。 動員掛けられる様な生臭いものでは無く真に「とーほく人の心を掴んだ」 のだと思います。 最近は民報、週刊誌、その他の企業も傾きかけているので「時代が味方している」のです。 後は「女性問題だけは注意」
527 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 20:45:53 ID:EVCMvoK3
>>520 コピペご苦労様です、キチガイ工作員タン
528 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 20:51:55 ID:qrtnh+GK
>>519 死んでも、宮沢のようにはなりたくない。
宮沢は、売国奴の代表だ。
529 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 20:55:33 ID:OtoPlCp0
つか、あれだべ昔の人って新しいやり方嫌いなんじゃねーの? もうあれだ、賄賂当たり前の80年代に戻すべ 今は新しい方向に無理に持っていこうとするから逆にダメになってるし 政治献金とかなんでもありの腐った体質が日本には一番合ってるのだよ って自民党の先生が言ってた
530 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 20:55:50 ID:p46QGz6c
資本に国籍なし。世界からいかに投資を集めるかが国の繁栄の鍵であり、 そのためには何よりも公正な制度運用が必要。 この差し止め請求が通らないなら、日本市場は世界の投資家から見向きもされなくなる。 すでに筋が通った見解がいくつも出てるから、万が一裁判所がこれをくつがえすと なると投資の引きは早いだろう。 それにしても去年株価が持っていたのは溝口前財務官のおかげで改革なんて何の関係もないんだが。 一句:政治好き吠えるばかりで頭なし
531 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 21:08:49 ID:lNW2fRJb
>>425 脱法行為と違法行為は似ているようで違うだろう
532 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 21:17:40 ID:8ibuU9/h
脱法行為者は法律には違反していないが いわゆる 【背信的悪意者】 として法律で保護されないとされている今度の仮処分申請でも 考慮される論点の一つだろう あとホリエモンの行為が投機行為か投資行為かといったことも考慮される 仮処分の判断は今のところ判らないとする声が多いが 本裁判となるとホリエモンが不利だろう
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i | 」 ⌒' '⌒ | ぼくはただ、フジの女子穴を ,r-/ <・> < ・> | l ノ( 、_, )ヽ | 幸せにしてあげたいだけなんだ! ー' ノ、__!!_,.、| ∧ ヽニニソ l /\ヽ / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う
断言するけど、仮処分は100%認められるよ。
535 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 21:58:32 ID:ifpabvTO
ライブドアはキチンとしたメディア論がないからなあ
まず、ライブドアのメディア論を読んでみる。
先に結論を言えば安上がりで大衆向けのメディアを作りビジネスにつなげたいという事ではないだろうか。(下記引用を参照)
記者は市民記者を低賃金で活用する、政治社会文化にはほとんど関心がない、ネットで人気のあるものを紙面にする。これでは写真週刊誌のような新聞が出来上がるのではないか。、、、つづく
http://love.ap.teacup.com/kouhei/200.html
536 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 22:04:38 ID:8ibuU9/h
537 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 22:06:38 ID:bhBO8vzd
ライブドアが今回、申請した差し止め仮処分の対象は 「フジテレビを割当先とするニッポン放送の新株予約権の発行」 なので、フジがニッポン放送に支払う150億円が対象。 だから、供託金は150億円の3割程度、45億円とかになる筈。 2800億円ってのは「次の段階」の話。 この辺りを故意に"混同"して報道してるマスコミが多い。 堀江氏が妥協点模索と言ってるのは、何も今に始まった事では無いが この報道とセットで流されると、あたかもライブドアが供託金の事で 追い詰められているかの様なイメージになってしまう。 そもそも、新株予約権の発行があまりに出鱈目と判断されて、 供託金不要の可能性も有る。 先日の共同記者会見は、一言で言えば、 年配の棋士が、遥かに年下の棋士に 「詰んでるのに穴熊やっても・・・」 と指摘され、感情が爆発して 将棋盤を引っ繰り返してしまった、 ってとこかな。 これで逆にフジがルール違反で負けるのが 確定してしまった。
538 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 22:07:53 ID:Va6Zo0Ge
-朝鮮総連-ノルマ課し指令 安倍、中川氏に抗議電話やFAX
戦時中の慰安婦問題を扱ったNHKの特集番組が政治的圧力で改変されたと
朝日新聞が報じた問題に関連、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)が傘下の
地方本部・支部に対し、自民党の安倍晋三幹事長代理と中川昭一経済産業相への
抗議活動を「ノルマ」を課して指令していたことが二十八日、分かった。
安倍、中川両氏の事務所には抗議電話や同じ文面のはがきやファクスが
集中的に届き、「日常業務に支障が出ている」(安倍事務所)という。
関係者によると、朝鮮総連は十三、十四両日に地方本部支部委員長会議を
開催。今回は十二日付朝日新聞の記事を受けて、安倍、中川両氏に対する
抗議活動を展開することが決まったという。
その結果、全国に計約三百ある地方本部・支部に対し、「十四日から十八日まで、
集中的に電話、ファクス、メール、手紙、はがきで安倍と中川の事務所に五件以上、
強い抗議を行うこととする」との指令を通達。両氏の事務所には「両氏の言動に
激しい怒りを禁じえない」「公的に発言の誤りを認め、即刻謝罪することを求める」
などの文面の文書が大量に届いた。
この問題をめぐって朝鮮総連は、十八日に国際局長名で談話を発表。「安倍氏と
中川氏の『圧力』と『政治介入』が取りざたされている」としたうえで、安倍氏が特集
番組が放送した「女性戦犯国際法廷」で検事役を務めた北朝鮮代表を「工作員」と
指摘したことについて、発言の撤回と謝罪を求めている。
朝鮮総連は産経新聞の取材に「産経新聞の電話は広報につなぐことができない」
としている。
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_44_1.htm
539 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 22:25:15 ID:XiJQEgUJ
>>536 仮処分ていうのは、裁判の結果を待っていては、仮に勝っても意味が薄くなる場合に
するもの。
認められない場合は、請求棄却されるような判例等から明らかな場合のみ。
今回のような判例も無く、かつ法律的争点が存在するケースで、
仮処分が認められないとはまず考えられない。
ニッポン放送の「新株予約権発行はライブドア締め出しの為じゃない」という みえみえの嘘を裁判所がどう取るかだな。
541 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 22:46:12 ID:3W4K47/S
542 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 22:54:54 ID:zm+6QGwJ
風向きが不利に変わると自民党はだんまり、ハシゴはずされ日枝ひとりぼっち、、、裁判のあと自民党の政治家は堀江称賛にまわるんじゃないのかw
543 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 22:55:54 ID:e+Bat4L3
ホリエモンがんばれ!
このスレばかばっかり
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i | 」 ⌒' '⌒ | ぼくに支配されれば幸せになる。 ,r-/ <・> < ・> | l ノ( 、_, )ヽ | ぼくの会社の社員の平均勤続年数は ー' ノ、__!!_,.、| 1.3年 ∧ ヽニニソ l 合理的でしょw /\ヽ / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う
546 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 23:44:40 ID:Q0eEkQAM
>>538 あんたさぁ北朝鮮に亡命すればハッピーなんだけど
行くときはフジの会長も誘ってあげてね。
547 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 23:48:18 ID:ZpyTT1q+
堀江軍と村上軍が同盟を組めば旧体制軍もピンチである。 その同盟を結びつけた相手は誰なのかが注目される
548 :
名無しさん@3周年 :05/02/26 23:57:07 ID:ZpyTT1q+
堀江率いる新体制軍は若者に支持が高い、 堀江軍は古い日本の体質を変えることができるのかが 注目される。堀江さんは、今の日本じゃ外資にのっとられる、 そんなんことになってもいいのかと発言
550 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 00:15:31 ID:pm5koQBB
外資のシェル石油や日産みて不幸なことに見えるのかと小一時間問い詰めたい
551 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 00:31:03 ID:H8cCEKw7
トヨタみたいなケチな会長がいる所と比べれば 日産の方が幸せだよな あそこの会長は消費税を上げろだの 保険を削れ、家計をケチれとか貧乏人にスゲー迷惑 自分の会社が儲かっても社員にあまり還元もされてないし 不況の根源に思えてしまうよ
552 :
占星術師 :05/02/27 00:31:05 ID:gU0dJsc7
スレタイに沿った雰囲気にするぞーっと。 良くも悪くも、信長の手法だよね。信長も、国内の敵を切り従えるために外国勢力と手を組んで、キリスト教を引き入れたりしてる。 とりあえず、既得権益の醜さを多くの人に認識させた点で、負けたとしても堀江の存在価値はあったといえる。 フジは、勝ったとしても今後の番組のありようなどを見直さざるをえないんじゃないか? 世論調査でライブドアの支持が多いのは、既存の番組があまりにつまんないという視聴者の声でしょう。
553 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 01:00:55 ID:dXQRawLJ
554 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 01:21:06 ID:3pMmFDDJ
>>552 世論ってもさ、無知なババアとか未熟な青年とか、モウロクしたジジイとか、
潰れかけの会社経営者(LD株購入済み)とか、人生諦めた中年とか、そういうの
ばっかだろ。
有識者によるアンケートってのを見たいね。
有識者って、南セントレア市とか中央アルプス市とか決定するやつらのことか?
556 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 01:28:19 ID:3pMmFDDJ
>>555 は?どうしてそうなる?
お前バカかw
少しは考える努力をしろ
557 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 01:31:39 ID:H8cCEKw7
>>554 投資家(株主)の人達はどっちもどっちと言いつつも
フジの新株予約権は株主を馬鹿にしすぎと激怒してたな
555は556よりは賢い。 文を見れば判る。
559 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 01:54:23 ID:zvY1HooZ
>>559 別人ですよ。
その程度の読解力もないのですね。
562 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 02:03:00 ID:3pMmFDDJ
うわっ・・・、駄目じゃんこいつら。 ニタニタしてて気持ち悪いわー。
563 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 02:04:29 ID:3pMmFDDJ
>>561 LD工作員うぜえ、どうせ潰れるんだから残業したって無駄だぞw
564 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 02:06:20 ID:UC0/bwNO
宮沢喜一85歳が堀江支持したらしいが、国の政経を駄目にした「高橋是清」のバッタ者の支持じゃ、困惑だろ。
565 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 03:46:56 ID:SzQvuMeL
平成17年2月26日 お台場城 忍「殿!ブシェーミ率いる投資ファンドと、 平成の是清・宮沢翁が堀江陣営に回りました・・!」 日枝城主「・・・・もはや、これまでか・・・」
566 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 03:56:26 ID:WGR9rhDb
567 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 03:57:16 ID:f67nmC7n
株価下落を要因させるようなことはやめてください。 税収が減ります
>>565 宮沢が味方になると、なんかメリットあるのか?
569 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 05:04:25 ID:v6oDmTBF
570 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 05:09:27 ID:X+zoG/n0
平成の横井英樹、 堀江貴文を信仰するキティが集まるスレはここですか?
571 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 06:37:30 ID:hNdDrgTO
恐るべきフジテレビの作戦 堀江氏が、にっぽん放送の株を取得して経営権を獲得しても、 フジテレビへの、今回の仮処分申請が認められれば、 他方において、堀江氏の、フジテレビのにっぽん放送持株比率相対的低下作戦は 行うことが出来なくなる。 よって、堀江氏は、永遠にフジテレビの経営にタッチできない。 にっぽん放送が堀江氏のものになれば、フジテレビが絶縁すると宣言していることを違法と言っているが、 これも正しくない。堀江氏は、フジテレビの乗っ取りを宣言しているのですから、 その者に対して、乗っ取りを仕掛けられた者が、拒絶をするのは、ごく自然なことであり、 法は、堀江氏の様な立場の者を守るためにあるのではない。 よって、堀江氏の言説は、子供の法解釈です。 堀江氏は、全面的に「摘んでいる」のですよ。 事象の本質を見抜きましょう。 フジテレビの、両面勝利作戦は凄い。 堀江氏の仮処分が認められても勝利、仮処分が認められなくても勝利。 恐るべきフジテレビです。
572 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 06:50:21 ID:bn6cnGon
> 恐るべきフジテレビです。 もともと馬鹿だから、こんなになっているのは?
573 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 07:19:21 ID:6oUU5B38
>>572 同意。
フジテレビほどアフォな会社はないと思う。
今までこんな事が起きなかったのは膨大な政治献金のおかげ。
574 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 08:30:18 ID:SeJN/Od5
二宮尊徳 経済の無い道徳は寝言。←日赤などは、予算を付けて活動していることが、機能している道徳を現している。 道徳の無い経済は犯罪。←堀江氏のことです。 理想は、道徳のある経済。
575 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 08:33:44 ID:Mi3gq5Lz
>>573 やはり、馬鹿なフジなんかより、テレ朝を買収すべきなんだよね。
576 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 09:05:11 ID:zIzNFu2x
TV朝日はマードックにやられた
577 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 09:08:39 ID:zIzNFu2x
リーマンはLDの株を保有する気はない ホリエの狙いは初めからフジにニッポン放送株を高値で 引き取らせる事だけだ 支配なんて出来ないしする気もないのに高値で買取らすために 脅しをかけているだけ、やり方は大正時代の山師
578 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 09:15:47 ID:ws5fd5p8
ひろゆきは早くさくら板を閉鎖しろよ。
579 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 09:16:13 ID:Og4/rhAX
フジテレビは対抗手段として、リーマンからライブドアの転換社債を 買えばよいのです。 それで、堀江氏をライブドアから追い出せば終わりです。
580 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 09:16:49 ID:zIzNFu2x
ホリエはリーマンが社債転換した後のLDの株を 買い戻さなければならない立場におかれている 買い戻さなければ自分が買収される恐れがある からだ。 ホリエはその資金はニッポン放送株を高値でフジに買取らせなければ 作れない。 結論は見えているTOB期間が満了するとフジがホリエから株を買取る それがホリエの本来の仕事であるはずだし目的である この意味ではホリエとリーマンの勝ちだろう 古典的な汚いやり方で若者らしくないやり方だがフジも 企業防衛をしてこなかったから山賊みたいな若者に 一杯食わされたのよ
なんか映画の「ウォール街」を思い出す展開だ。
582 :
埼玉の男 :05/02/27 09:51:07 ID:7S4uEDan BE:21778733-
名前: 埼玉の男 ココを踏み台にする! 招集、召集の両方をかける! 俺は本気だ! 天皇陛下万歳! 君が代斉唱! 祝日には国旗を! 皇居、東京は守る! 首都圏でカバーする! 埼玉でもいい! 新日本軍設立者 新日本軍党首 愛国者2号 自国防衛の為に 軍事費を増やす! 選挙に行け! 小泉を守れ! 後は俺に任せろ! 埼玉在住
583 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 09:59:34 ID:JUBMt0wC
584 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 10:07:05 ID:6oUU5B38
まぁ、どっちにしてもこれからこう言う事が頻繁に起こる幕開け と言う事だね。 フジGのような間抜けな会社があれば・・・
>>583 PCの前でラジヲを聴かなくてはならないわけじゃなくて、現状+αの部分を
実現するって話しだったな@ラジヲ出演では。
因みに、地上波デジタルで「双方向」が謳われているけど、上りはどうするかと
いうと、少なくともアナログモデムがないと出来ない。勿論通話料は別。
多くはインターネットだとオモワレだけど、下りもインターネットじゃダメなのかと?
586 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 11:54:36 ID:poSVg270
今日の朝TVで徳光さんはホリエモンのことを サル回しのサルだといっていたな 正確には豚回しの豚 何でも食べる豚の豚エモンと言うべきやろwwww
587 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 12:12:08 ID:c1EbeFy4
堀江のウンコは臭そうだ
588 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 12:28:35 ID:/wv0kmQv
運子は誰の運子も臭い 問題は屁はどのくらい臭いかだが ゆで卵の黄身と3日くらいはき続けた水虫の靴下を 混ぜた匂いがしそう・・・
589 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 13:03:07 ID:6nNuc+jV
議員連流はよく放送局は公共性が高いとか言うけど、 銀行とか他にも公共性が高い企業はある。 リーマンブラザーズはライブドアに融資してるんだから、 間接的経営なんてありえに話。 そりゃライブドアの返済がと滞るとかあったなら別だけど。
590 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 13:11:06 ID:/wv0kmQv
リーマンは株を持ち続ける気はさらさらない ホリエはニッポン放送株を売らない限りリーマンから 株を買い戻せない では誰がリーマンから一番高く買取るか フジ 、楽天かソフトバンクがライブドアを子会社にする
591 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 13:37:52 ID:/wv0kmQv
>世論調査でライブドアの支持が多いのは、既存の番組があまりにつまんないという視聴者の声でしょう。 視聴率は何時もフジがトップなんだが・・・・
592 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 13:43:25 ID:J0/ZFAEx
将棋やっててつんでるいるのが分からないことくらい惨めなことはないね。 フジテレビに、ニッポン放送よ、もうあきらめなさい。 それに竹中あたりが、ライブドアのやった株取得は脱法行為とかいって いたな。ライブドアを批判する前に、抜け穴だらけの法律を作った立法府 や法案を作ったボンクラ役人をクビにしてください。
一人で詰め将棋やってつんでるって言われてもね
594 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 13:58:38 ID:bn6cnGon
鎖 国 主 義 反 対 !
595 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 14:01:08 ID:/wv0kmQv
将棋だと思っていたら実はオセロだったと言う事もある いつの間にかライブドアはフジの子会社だったと言う 可能性もあるわけだ
596 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 14:08:47 ID:H8cCEKw7
597 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 14:31:22 ID:/wv0kmQv
>>589 年いくつだ
何処の国の生まれだ
わかるように書けや!
ポイズンピル
http://dic.yahoo.co.jp/tribute/2004/11/28/1.html アメリカでは1980年代なかばから導入が進み、敵対的買収の抑止・防衛策として認められているが、
日本では2002年4月の商法改正で、新株予約権を社債につけず単独で発行できるようになった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
敵対的買収が行われることがわかった時点で発動されるので、「トリガー(引き金)条項」ともよばれる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
-----------------------------------------------------------------------------------------
それと5950円は平成17年1月14日までの3ヶ月間の株価終値平均4,937円に
約21%のプレミアムを加算した金額 ←TOB価格は既存のニッポン放送株主のために21%のプレミアをつけてある
↑この事をふまえて ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↓判例とか
----------------------------------------------------------------------------------------
ソニー・アイワ事件では、両社の提携発表後、アイワの株価が高騰しましたが、高騰する前の価格で新株を
発行しても著しく不公正な発行価額ではないとされました
これは提携発表後の株価は、提携効果を反映したものであって、提携前の客観的な企業価値評価とはいえないからです。
----------------------------------------------------------------------------------------
一方買い占め等により、市場価格が高騰している場合、それが客観的な理論価値を大幅に上回る価格に
なっていれば、そのような異常な投機により一時的に形成された株価は公正な価格ではないとされています
599 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 14:42:16 ID:kRph1MVT
600 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 14:54:20 ID:Ljzvffqz
で 豊田が胴元の賭で終了ですか?
601 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 15:43:38 ID:oPo51m8v
気になるのはフジサンケイグループが公安などその手の筋に近い事。 ホリエモンもしっかりと脇を固めておかないとフジは何をしてくるかわからないぞ。 御用マスコミはいざとなると何でもありだから。
602 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 17:14:13 ID:kdJVQlK+
>>573 日本の防衛よりも自社の防衛を論じるのが先だろうな>フジサンケイ
604 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 17:41:20 ID:Ljzvffqz
>>601 私は経験済みです
連中の手法は
・放火
・爆破
・怪文書
これにほぼ収束される。今も俺は戦ってますが。
605 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 17:43:23 ID:6oUU5B38
606 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 17:44:52 ID:Ljzvffqz
わかりません、彼らの特徴は責任は絶対取らない事 これは共通してる
607 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 18:04:17 ID:VuxwRzXo
パンツもはかずに妙齢の美女、ニッポンフジ子が大金もって うろうろしてるから、九州男児のドラエモンが息子ビンビンにして 襲い掛かった ニッポンフジ子が逃げ回り 押さえ込み寸前で 金蹴りの禁じ手、頭に来たドラエモンが往復ビンタで殴りつける さあどうなるか 最後まで行くか? というところだね
608 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 18:13:21 ID:Ljzvffqz
解読不能
609 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 18:16:53 ID:lrXSams8
ライブドアは26日、証券取引等監視委員会や東京証券取引所に、証券取引法違反にあたるかどうかを調査するよう、近日中に申し入れる方針を明らかにした。
http://www.asahi.com/business/update/0226/021.html 新株予約権の発行を決めたことについて、株価操縦など証券取引法に抵触する疑いがあるとしている。
フジは新株予約権発行が発表された23日の終値6800円を下回る1株5950円で購入できるため、
1株当たりの価値が下がるとの懸念が広まり、24日の終値は6280円に急落した。
610 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 18:19:44 ID:lrXSams8
611 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 18:20:36 ID:wPEVATZ5
613 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 19:06:10 ID:4jv1QkXJ
しかし、政治家と「すり合わせて」姑息な手段取るにも 話しが公になり過ぎたんじゃないの。
614 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 19:13:52 ID:4jv1QkXJ
影で比べ物にならないような汚い事やってる分 感覚が麻痺してるのかもしれんが。子供の苛め の形態と差して変わらない事もばれちゃったし。
615 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 19:18:35 ID:/wv0kmQv
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < 何か忘れていない!オラァーッ提訴はどうした!! \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 山口みかん |/
616 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 20:30:37 ID:WGR9rhDb
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i彡 .| 」 /' '\ | ,r-/ -・=-, 、-・=- | l ノ( 、_, )ヽ | 金融庁に 事前に 確認した上で ー' ノ、__!!_,.、 | 「取得日の約10日前の1月末」の 事前に リーマンに相談し ∧ ヽニニソ l 800億円のMSCB発行と588億円の借り入れを 事前に 決め /\ヽ / 事前の計画どおり に時間外取引で 奇跡の取引 をしたんですよ / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ビシ! / r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' `、 ヽ、 |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ ヽ ( ゚Д゚)ポカーン
617 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 20:34:52 ID:/wv0kmQv
汚い野郎だ まさに平成の横井英樹やないの
618 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 20:37:36 ID:zvY1HooZ
>>616 ほざくなおまえはフジの犬だろうが、今日は休刊日か?
会長が怠慢してるからやられるんだよ、
どうせ創業者から乗っ取った会社だろうが
強い物が勝つ
619 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 20:40:25 ID:lrXSams8
620 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 20:59:59 ID:4yTSKAva
熱いトタン屋根の上の猫が、踊っています。 ホリエッ、ホリエッ、ホリエッと踊っています。
621 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 21:00:54 ID:ZzaFwAHo
>>612 商法違反だとなると日枝は拘置所行きになるの?
622 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 21:01:58 ID:DZuq1qo1
>>571 >フジテレビへの、今回の仮処分申請が認められれば、
>他方において、堀江氏の、フジテレビのにっぽん放送持株比率相対的低下作戦は
>行うことが出来なくなる。
第三者への新株発行であれば何の問題も無い。
>堀江氏は、フジテレビの乗っ取りを宣言しているのですから、
>その者に対して、乗っ取りを仕掛けられた者が、拒絶をするのは、ごく自然なことであり、
>法は、堀江氏の様な立場の者を守るためにあるのではない。
フジテレビはニッポン放送の所有者ではない。
現時点では筆頭株主ですらない。
>よって、堀江氏の言説は、子供の法解釈です。
お前の法解釈がガキ。
623 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 21:42:39 ID:CRI8xD7K
ライブドアはキチンとしたメディア論がないからなあ
まず、ライブドアのメディア論を読んでみる。
先に結論を言えば安上がりで大衆向けのメディアを作りビジネスにつなげたいという事ではないだろうか。(下記引用を参照)
記者は市民記者を低賃金で活用する、政治社会文化にはほとんど関心がない、ネットで人気のあるものを紙面にする。これでは写真週刊誌のような新聞が出来上がるのではないか。、、、つづく
http://love.ap.teacup.com/kouhei/
624 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 21:46:52 ID:1IO6Oe6w
年の離れた男2人が将棋をやっていて、 若者に王手飛車をかけられたというので 「ルール違反じゃないからといって 何の予告もなく王手飛車をかけるなど無礼」 と将棋盤をひっくり返したおっさんを見る気分であります。 せっかくかつてなかったほどの高度な将棋だったのに。 さてどちらが無礼でしょうか。
625 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 22:26:13 ID:gU0dJsc7
政治家とか有識者に難癖つけさせたら世論も動く。それで退いたらもうけもの、と思ってやってみたが、 世論が思ったほど動かず。堀江も動じず。 これは予想の範囲内なので、時間稼ぎにしてその間に十分カネを用意して、ニッポン放送に増資をさせて カネの力でヒックリ返す。 ちゃんと資本主義に乗っ取った駆け引きをやってるでしょう。どちらも。 奇麗汚いじゃなく、立派なつばぜり合いだと思うし、フジおよび政治家連中も、「あの若者はなかなかやる」ぐらいには思ってるんじゃない? フジもライブドアつぶすとこまで行ってしまうと、「やり過ぎ」って言われかねないから、最終的には双方軟着陸に持って行くんじゃないでしょうか? いずれにせよ、フジが番組の作り方を一から見直して、民放で一番まともなテレビ局に変身することを願いたいね。
626 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 22:42:25 ID:x1ypOmKM
すいません 質問があるんですが・・・ 北とかアメリカとか政治家とかいろいろ出てきてますが、 誰か妄想じゃなくて本当の所を、わかりやすく説明してくれませんか?
627 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 22:59:26 ID:o82ZtgfW
>>626 ニッポン放送が鹿内一族の影響力を弱めるために、株式を公開。
それを堀江が買っただけ。
産経新聞が大好きな自民党とネット右翼がダダこねてるだけ。
628 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 23:01:37 ID:/wv0kmQv
ニッポン放送がTOBをしたのを見てホリエモンが株を買い占めて フジに高く買取らせることを思いついたので転換社債を発行して 買収資金を作ると言う自社の株主をゴミ扱いした禁じ手で資金を リーマンから借り入れニッポン放送株を買い占めた。 もうすぐTOB期間が終わるので終わるのを待ってホリエモンは TOB価格より高くフジに買取らせて一件落着。 マードックがTV朝日にやったのと同じやり方だよ フジサンケイグループを支配するには少し資金が少なすぎると 思うね。これが全額自己資金で買い占めたのなら支配も可能だが リーマンから株を買い戻す必要があるからホリエも何時までも ニッポン放送株を持ち続けるわけには行かない。
629 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 23:07:21 ID:XZp7hNGH
がんがれほりえさま
630 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 23:08:17 ID:/wv0kmQv
徳光さんに言わせるとホリエモンはリーマンと村上ファンド に操られているだけの 【サル回しのサル】 見たいなものだそうだ
631 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 23:11:43 ID:/wv0kmQv
>民放で一番まともなテレビ局に変身することを願いたいね どう言うことや 久米宏にニュースジャパンをやってもらうのかw
632 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 23:12:47 ID:aJXI41LT
633 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 23:14:10 ID:aJXI41LT
>>630 和田アキ子によると、「もうすぐ失脚する人。逮捕前のショーケンのような人」なんだって。
■堀江の狙いは「教科書」と産経新聞と正論を潰すこと。
■黒幕は朝日と朝鮮総連。(NHK問題を利用した、朝鮮総連による「安倍晋三」潰しの指令と同様)
■堀江の乗っ取りの最終目的は「ニッポン放送→朝鮮中央放送」 「フジテレビ→平壌放送」 「産經新聞→朝鮮労働新聞 」にすること。
◆ 堀江は「新しい歴史教科書」は発行禁止と発言(堀江は在日か?)
「新しい歴史教科書」
http://www.tsukurukai.com/ ◆堀江は愛国的な記事を載せる産経新聞を、経済だけを記事にする経済専門新聞に路線変更と発言。
◆同じく愛国的で日本の誇りである「正論」は廃刊と堀江が発言。
◆「韓国のドラマみたいにインターネットで視聴者の意見をもとにシナリオを変えたら面白い」と堀江が発言。
◆ ライブドア支持者→(朝日新聞,民主党の岡田,社民党の福島みずほ,田嶋陽子,筑紫哲也,テレビ朝日の韓国人ディレクターと古館)全員反日のサヨク活動家です。
(´-`).。oO(何かが繋がって見えるような・・・・・・朝鮮総連によるオペレーション、愚民化政策による日本乗っ取りへの布石・・・)
PS:ちなみに、今年は教科書採択の大事な年ですね。 そう言えば、教科書とニッポン放送傘下の扶桑社って(ry
テレビ朝日 サンデープロジェクトの堀江発言のまとめです。
堀江
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < ウリのフジテレビ支配を妨害するのは差別だー
( ) │ ウリは日本人ニダ
| | | │ 差別は良くないニダ
〈_フ__フ \__________
635 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 23:27:57 ID:J0/ZFAEx
なんかもうどうでも良くなってきた。。。 フジテレビはリスク管理のなっていない企業ということで。
636 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 23:35:54 ID:/wv0kmQv
ホリエモンは自社の株主が幾ら損をしても知ったこっちゃ ない。自分さえ儲かれば後はどうなっても良いと言う 我侭勝手な一人っ子のおっさんやということで
637 :
名無しさん@3周年 :05/02/27 23:37:12 ID:Q9j8VJRV
┌─────┐
┌←───┤ 北朝鮮. . ├──→┐
| └─────┘ |
┌─┴───┐┌─────┐┌──┴──┐
| ピースボート ├┤ピースウィンズJ├┤ 日本赤軍 |
└─────┘└──┬──┘└─────┘
↑↑↑↑↑↑↑
┌───┴───┐
日本赤十字.←┤ テレビ朝日 ├→日本ユニセフ
└───┬───┘
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ド ラ え も ん 基 金 .│
|____________________|
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108835020
>>630 彼だけじゃないんだけど、こういう発言してる人みてると自分の頭の悪さを
さらしちゃってるだけってことに気が付いてないんだなって感じで悲しくなるね。
639 :
とーほくの資産家 :05/02/28 00:28:59 ID:SYQJntlH
楽天の後だしジャンケンの時に世論が「ライブドアが先に仙台にオファーした!」と楽天不利説を報道していた時私は2チャンネルに「楽天勝利」といち早く書き込み、結果当たりました。 今回のTOBについてもいち早く「ホリえもんは平成の織田信長!今度は勝つ」と書き流れがこちら側に向いてきてはいますが、今のままでは「何も変わらない」です。 それは「秀吉、光秀が居ない!」からです。 政治家では「岡田代表」が積極的に支持する発言があったので「家康は居る」のですが、ライブドア以前にIT 業界の勝者S氏が秀吉。 最初に「本能寺の謀反」を起こし更に旧勢力から信頼されている人物M氏が光秀に違いありません。 少なくとも3人がそろわないと「勝利では無い」のです。 サピオ(小学館)のゴーダ君の4コマ漫画に「S氏とM氏がフジ側に味方に付く事が最悪・・・」と、ホリえもん氏が想像して冷や汗を流すものが載っていましたが、みんさん考える事は同じだなあと感心しました。 昔から漫画家はガチンコ商売のトップを走るものなので、発想の斬新さは勝ち組漫画家には「ホリえもん」もかないますまい。 つまり彼は「アイディアでは新規参入出来ていない」のです。
何でも北の陰謀論にするヤツって本当に頭が悪そうだね。
641 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 00:30:32 ID:FRWbnojH
>>634 かなり被害妄想的なところが・・面白いと言えば〜〜面白れ〜〜ってか。
もともと、日本人虐待を先導したのは日本のメディアである事は・・誰でも知ってる事だ。
NHK始め日本のメディアはこぞって、日本人虐待に熱心であった訳だ。
俺の感じでは,お前もその一員で有ると感じるのは・・なぜかな??
もちろん俺が勝手に感じることではある・・が。
そもそも、日本人虐待思想が守られてきたことは、日本のメディアが国際的に閉鎖的で
隔離、つまり・・あえて言うなら北朝鮮より言論の自由がないのではとも感じる。
その証拠に、メディア関係者の中に、「上層部ににらまれるとメディアには居れない」
との、つぶやきがある事・・お前は認識出来ているのかな。
それ位に日本のメディアは、閉鎖的で完全社会主義であることの・・事実はある訳だ。
良い悪いには関係なく存在しているわけだ。
で、今回のライブドアの行動に日本のメディア、政治家が魚是津反応を示した訳だ。
ど〜〜かね??これが??先進国のメディアのありかた??・・・俺は違うと思うね。
642 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 00:35:07 ID:gwa7fj68
差止請求が棄却されるとはとても思えないが それならそれで個人投資家亡命ツアー組んで 外から母国を売り崩す。愛の鞭じゃ。やむなし。
643 :
641 :05/02/28 00:38:25 ID:FRWbnojH
下から2行目 「魚是津反応」は「拒絶反応」の間違い。
644 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 00:47:58 ID:nWvYrhDd
>>638 でも徳光さんの見方は当たっていると思うよ
誰が考えてもあの転換社債は無謀だよ
リーマンの一人勝ちは目に見えている
645 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 01:01:59 ID:Bv/UxBij
なんか誤解してる人が多いと思うんだけど、リーマンには相当のリスクがある。 だってヘタしてライブドアが倒産したら何百億の債権が紙くずになるんだから。
646 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 01:04:12 ID:QoOPfnPf
>>633 和田アキ子はただの芸能人のくそに、言い過ぎだよね、
馬鹿なアキ子ファンに与える影響を考えるとテレビの
影響力は絶大であり・・。でも放送局って平等に報道
する義務が有ったんじゃあないですかね。
647 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 02:04:46 ID:RuHOPTNd
和田アキヲ=金アキオ。 なので、朝鮮人つながりで愛国メディアつぶし云々ていうのは当たらんと思うぞ。 単に既存メディアの現状維持を望む側と、新しいメディアを望む側との違い。 正論路線は別途有志が立ち上げれば良い。カネもすぐ集まるはず。 ていうか、この路線はカツヤ&殿下のページをあちこちで宣伝すれば済むのではないか?
648 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 02:20:26 ID:FRWbnojH
要するに、日本のメディアも??商戦の対象と成ったと・・言うことかな? しかし、日本のメディアはスパイ組織の現況であることは・・変わりないことで。 で〜〜〜〜国際感情??情勢??と、して??日本のメディアをどのように、利用 出来るか・・否かで、日本の・・・その〜〜国際感情・と・や・ら・が・・・・ 変わるのかも??知れないな〜〜〜 非常に興味ある課題だ・・な!
649 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 02:33:23 ID:a8oJkxoH
堀江のようにビジョン持ってガンガンIT化させてかないと、韓国や中国に抜かれるぞ イヤ、抜かれてるかも 国はIT産業こそ保護すべきだ!頭のいい政治家なら分かるだろ? 残念だけどオタクは国の宝に成りうるわけだ。
650 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 03:21:13 ID:XExXicbU
651 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 03:33:28 ID:MYlCd+3h
652 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 03:40:24 ID:FRWbnojH
ようするに、日本人の最終洗脳段階にあるのかな? 何事にも、間違った固定概念に固執する事がいかに危険な事かを・・認識したいものである。 国政も「固執」することで、周り・・つまり、国際常識の認識にずれがあることを実感出来ない ことが・・危険と言えば、危険でもあるのであろう。 つまり、石原は現状も知らないくせして、都知事の立場で発言している??無責任さに呆れる。
653 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 03:49:13 ID:QoOPfnPf
石原都知事 発言は内容からして時代について行けない昔の人 裕次郎と一緒におわってる昭和尋ね人
654 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 03:51:33 ID:va1/2AUR
単に石原は産経がエンタメ新聞化してしまうと、自分の言動をヨイショ してくれるメディアが一つ減ってしまうので許せないんじゃないのか。
655 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 06:41:34 ID:XISVa6A4
週刊新潮3月3日号より 「東証の上場廃止基準によると、大株主の上位10人の持株が全体の80%を 超えると1年で上場廃止。さらに、これが90%に達すると即座に上場廃止になるのだという。 激しい買収合戦で、ライブドア・フジテレビ両者のニッポン放送株は合わせると70%超。」 「すでに大株主上位10人で全体の80%を超えているとみられます。さらにライブドアが買い進めようとすれば、 90%に抵触する可能性もあります」 もっとも、堀江氏は、「上場廃止になっても大丈夫」と強気だが、西武鉄道の例をみるといい。 上場廃止で流通性を失った株は、あっという間に3分の1に暴落してしまった。
656 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 07:34:21 ID:+RUfogZ8
鬼畜系メルマガのサイバッチ(プチバッチ)が 必死になってホリエモン叩きをしているね。 それはそうとニッポン放送の社員(40歳位)の平均年収は1200万円以上。 ライブドアの社員(30歳入社1年だけど)の年収は400万円すこし。 要するに放送マスコミ業界はそれが怖いというのも本音なのだろう。
657 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 07:59:52 ID:E2UlxrGt
>>636 ホリエモンの作戦が成功すれば、ライブドアの株価は上がるのだから間違ったことはしていない。
攻撃的経営が危険だという評価も判るが、成功すれば大きな利益となる。
短期でみるか、長期で見るかで全然評価は異なる。
失敗すれば糾弾されるだろうが、成功すれば賞賛されることだ。
現段階での評価は別れるんじゃないか。
658 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 08:25:52 ID:f4F4mt2C
堀江は まさに現代社会に蘇った「織田信長」 織田信長の英霊が 天から舞い降り 堀江に宿ったに違いない。 大勢力を誇り、大軍隊を率いていた今川家の大本陣に どしゃ降りの豪雨の中 たった数百の騎馬隊で、決死の覚悟で本陣に切り込んで行く まさに 桶狭間の戦 そのもの。 圧倒的に不利な状況の中でも あきらめずに、僅かな勝機を探り そこに全てを賭けて、全力で挑んで行く 苦境の中から運命を切り開いて行く 苦境の日本経済から現れた一筋の希望 これからの日本を引っ張っていく経営者 堀江英雄伝説
659 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 08:27:43 ID:oD96P/JZ
>>656 >ニッポン放送の社員(40歳位)の平均年収は1200万円以上。
平均って言うのは不可思議なもので、日本の平均預金が何千万円とか
言ってるけど、実際そんなに預金を持っている人は幾らもいない。
役員が高い収入を取れば平社員の給料は安くなるものね。
ライブドアとニッポン放送の平社員(特に新入社員)の給料の差ってどうなんだろ?
それが問題じゃない。
660 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 08:58:11 ID:E2UlxrGt
産経新聞は好きだがホリエモンについての報道はいただけない。 経営者と記事の書き方が露骨に連動する状況は幻滅させられる。 ホリエモンを応援しろとは言わないが、読者はせめて公平な事実報道を期待する。 フジテレビも不自然な報道姿勢は、企業価値を下げるものと自覚するべきだ。 マスコミも最低限の公平という報道倫理を護ることをしないのでは、公共性などの観点からの買収批判も空疎なものに聞こえる。
661 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 10:30:26 ID:Ezp3eZsn
662 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 10:41:08 ID:E2UlxrGt
>>661 株取引の何が悪い?
企業を私物化するフジの会長こそ醜悪だ。
自分の不手際で混乱を招いた反省することもないバカ会長こそ退陣すべきだ。
バカ会長に味方するアホどもには反吐が出る。
663 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 11:54:36 ID:t145LRMV
フジの株セキュリティーの悪さは当然非難されるべき事だろう。 目的が、業務提携だとすれば、堀江のやり方が正しいとは思えんが。 株で一発当ててやろうって言うのであれば、山師は山師然とすべき。
664 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 12:12:30 ID:mASD7fj7
ホリエモンはフジサンケイグループを経営する力が ないんだから初めから売り抜けて設けるつもりだといえばいいんだよ それじゃフジに脅しが効かないから支配が如何こう言うだけだ あまりシツコクフジに絡んでいると後ろからばっさり切られるぞ もうフジの意向を受けた楽天がLD株を買い占めているという情報が 飛びかっている。手仕舞いするなら来週ぐらいにしないと大怪我して 又三木谷にコテンパンにやられる
665 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 12:17:59 ID:mASD7fj7
>株取引の何が悪い? このやり方はあまり褒められたものじゃない 株の取引じゃなくて限りなく総会屋や買収屋のやり方だな ヤクザの手口だよ ドサクサに紛れて株を買占め脅しておいて高く売りつける 資本主義の裏社会で湧き出たゴキブリみたいな奴よ
666 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 12:43:44 ID:mASD7fj7
>成功すれば大きな利益となる ホリエモンがニッポン放送に乗り込んでも経営が スムーズに行くとは思えない 今時アメリカでも敵対的買収をやって経営が うまくいく事はない。経営に失敗する可能性が 強い
667 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 12:52:41 ID:4FfQZ6Mf
>>665 お前は社会主義の空気でしか生きられない軍隊蟻だなw
668 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 12:59:26 ID:mASD7fj7
発達した資本主義社会と言うものはルールに乗っ取った 行動、良識が求められる。 今時大正時代の金融恐慌当時のどさくさ紛れのような投機成金は 時代遅れだな。
669 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 13:02:55 ID:mASD7fj7
>企業を私物化するフジの会長こそ醜悪だ えげつない転換社債を発行して一般株主に大損させても 平気で乱暴な買収合戦を演じてるワンマン社長ホリエモンこそ 企業を私物化している我侭の一人っ子なんだが 藤野社長が企業を私物化?
>発展した資本主義 今世紀最大のバカフレーズだな
671 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 13:11:04 ID:4FfQZ6Mf
>>668 で、堀江は何の法律に違反しましたか?
違反したなら、何故ニッポン放送は告訴しない?
被害者が被害を訴えなければ何の問題も無いのが、
高度に私的自治が発達した法治国家の大原則。
我が国も民事訴訟法もそう定めている。
当事者主義、処分権主義、不告不理の原則というやつだ。
一方で堀江はニッポン放送取締役会の商法違反を提訴している。
提訴もせず堀江を批判する連中は前時代の生き物。
672 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 13:30:50 ID:6CYUKUHk
>>671 法律で定められていない歪みは、どの時代でも存在するのですよね。
かつて、ネズミコウも合法的な時代も有ったのですよ。
法律違反のみの解釈は幼稚すぎる。
ホリエモンは、サンプロで「自分は大きな権力を持ちたいとか、 そんなことは全く思ってませんよ!ただ皆さんにもっと楽しさ、便利さを 提供したいだけですよ!」って田原さんに言っていたけど、これ信じたいな。 近鉄バッファローズ買収のとき、買収できたら本社を大阪市に移すといって いたし、衰退している東北に球団を設立するとマジでいっていたから、 根底には商売抜きの正義感はあると思うね。
>>671 中身も知らずに法律用語を並べるのはみっともない。
675 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 13:46:50 ID:DhScubdx
じゃおまえも黙ってな
676 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 14:03:40 ID:QoOPfnPf
フジ派は甘えん坊の小学生だ、株を上場してる会社同士が奪い合う事 は当たり前の事であり、生存競争においては裏もあり表もあって普通 だ、どちらが卑怯かと言えば今までの経緯からしてフジだろう、 純粋に勝負に出ているのはホリ側であり、裏で画策したりホリ個人を サンケイ新聞を使い中傷したりフジの会長のしている事は小学生以下だ。
677 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 14:05:56 ID:WqtPSl4w
そうだ!ホリエモンは正しい。 フジは卑怯! 予約権で株式制度を崩壊させる気か! フジなんて企業価値落ち目だろが。
678 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 14:28:33 ID:isq9PvQ5
堀江は今まさに「高杉晋作」 彼は日本を変えようと必死にがんばってる 堀江は「日本が外資の企業の植民地になってもいいのかと一喝」 堀江はまさに幕末を生き抜く、一人の志士です
679 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 14:30:03 ID:isq9PvQ5
堀江軍は村上軍=薩長軍 旧体制軍=旧幕府 こう考えてくれたまえ
680 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 14:31:13 ID:lwtTN3JI
特定の第三者に株主の保護も施さずに著しい安値で大量に 転換社債を発行して株価の下落を招いて平気なホリエモンに対して 公正な時価で通常の第三者割り当てをしたニッポン放送と比較して どちらがえげつないか良く考えてみ ニッポン放送の場合適正価格の公開買い付けをしているから株主が ソンをすることはない 株式の何たるかも知らずに判ったような事を書くと恥かくぜ 坊やwww
681 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 14:31:14 ID:isq9PvQ5
訂正 堀江軍 村上軍=薩長軍 旧体制軍=旧幕府
682 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 14:33:21 ID:DhScubdx
株も買えないDQNが何言おうが…w(あはは
683 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 14:35:39 ID:2K5cebqZ
>>680 >ニッポン放送の場合適正価格の公開買い付けをしているから株主が
>ソンをすることはない
アホ過ぎて話にならんw
684 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 14:47:44 ID:QoOPfnPf
過去会長派はフジを私物化する為に株を上場我が物にしたが、株を 上場した事により今回ホリに買い占められた、時間外取引の良否を 問うよりもフジ側は日本放送との株関係を改善しておくべきだった フジ側の落ち度である、フジの会長は会社の将来など頭にない、今 あるのは自分の権力を維持する事のみだ、あの年齢の人間がする事 ではない、
685 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 15:12:14 ID:lwtTN3JI
>>571 背信的悪意者と言うのはまだ習っていないのかい坊や
686 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 15:20:49 ID:lwtTN3JI
>>683 LD株はもうすぐ200円台に突入するが400円台で買って
今も所持している人は大損だなおまけに予想もつかない
転換株式で希薄化の損害も大きい
LDの株主の損害は如何するんだ。
ホリエにゴミ扱いされた株主こそいい面の皮だ
業界用語で言う典型的な一般株主はドブに捨てる
と言うやり方だ。
ニッポン放送の株主は希薄化でソンをすると考えるなら
TOBに応じれば済む事
お前みたいな何も分かっていないやつに説明するのは
しんどいわ
すげーデンパだな。
688 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 15:25:30 ID:lwtTN3JI
ライブドアの暴落を聞かれると 「どうして私が個人株主のことを心配しないといけないんですか?」 ニッポン放送の新株予約権に対しては 「私も含め個人株主を蔑ろにしすぎるバカにしている」 豚は今まで自分の株主に対してしていた仕打ちを仕返されている。 ダブルスタンダードも甚だしい。 典型的な一人っ子の我侭、駄々っ子やな
689 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 15:34:52 ID:XirnbnRR
ID:isq9PvQ5 頑張ってるね。坊や 妄想は、少し控えめでないと、人格疑われるよ。 堀江に大義が有るって感じるのはどうして?
690 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 15:58:59 ID:RuHOPTNd
>>689 ぼくはこどもなので、おにいちゃんがフジに大義があると思う理由を説明して欲しいでちゅ。
691 :
689 :05/02/28 16:37:03 ID:ymGFk4Gl
>>690 坊やは、そんな事も解らないんだ。
攻められる側の大義って言うのは、あえて言うと守る事。
攻める側の攻める為の大義を聞いてるんだけど。
例えば、イラク戦争の大義は、化学兵器製造施設だったわけ。
攻められる側のイラクの大義は、って聞かれても答え様がないんだよ。
勉強しようね。
692 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 16:38:22 ID:DhScubdx
アホクサw
693 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 16:40:45 ID:cK5YHiXy
大儀=でっちあげ 何でもいい罠
694 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 16:42:13 ID:F553qneC
↑大義だろ、誤字すな
695 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 16:50:28 ID:DhScubdx
誤字?五時だろ、時計ないのか?
696 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 16:54:07 ID:RxdnvfmI
>686 名無しさん@3周年 New! 05/02/28 15:20:49 ID:lwtTN3JI >LD株はもうすぐ200円台に突入するが えー、どう説明したらいいか・・・・ <ニッポン放送株>村上ファンド発言でライブドア株急騰 <ニッポン放送株>村上ファンド発言でライブドア株急騰 <ニッポン放送株>村上ファンド発言でライブドア株急騰 <ニッポン放送株>村上ファンド発言でライブドア株急騰 フジテレビジョンとライブドアによるニッポン放送株の争奪戦をめぐり、 28日の東京株式市場で、ライブドアは前週末終値比27円高の373円まで上昇し、 値上がり幅は一時7%を超えた。午前の終値は同23円高の369円。
697 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 17:00:07 ID:E2UlxrGt
>>666 >経営に失敗する可能性が 強い
そう思うから誰もやらなかった。誰もやらないことを成功させるから成功者として富を獲得する。
誰がやっても成功するなら誰かがとっくにやっている、困難な条件を克服するかどうかは、
まだまだわからない、上手くいけばだからこそ大きな利益となる。
699 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 17:20:46 ID:E2UlxrGt
>えげつない転換社債を発行して一般株主に大損させても ??ホリエモンが勝利しそうだよ、誰が大損するの? 積極的企業活動を期待して株を買っているのだ、大損しても其れは株主の責任だ。 何か違法な活動でもしたのか?社長の権限で出来ることをやるなら批判する事ではない。
700 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 17:27:46 ID:E2UlxrGt
701 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 17:31:25 ID:RHzUnMHz
>>699 堀江は、ニートの星だからな。
ニートも自分でもどうにかなるって気がするんだろう。
予告無しの企業買収は、普通許される事じゃないだろう。
ネットの力で、大量の時間外取引が可能になっただけで、法の整備がなされる前の奇襲攻撃。
通常のビジネスでは、考えられないな。
想像してみないか?
普通に働いていました、ある日突然、何処からとも無く現れた奴が会社を乗っ取りました。
解雇されました。
やってらんね〜な。
ニートはいいだろ、捨てるもの無くて。
702 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 17:34:12 ID:tXquuaWx
堀江の資金調達が背任になるなら、とっくに投資した個人、機関、組織から訴えられてるってw 今回の買収は、攻撃的かつリスキーではあるが、ニッポン放送みたく、明らかな背任にはなりえないよ。
703 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 17:43:24 ID:E2UlxrGt
704 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 17:43:33 ID:2ATuWf96
民主党は基本的に批判しかしないからな
たまに対案を出したとしても、これだからな・・・
∧∧
/ 中\
( `ハ´)
( ゚¶゚¶)
/ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|) ○ ○ ○ (|
/″ \
/________ \
|::::::::::| 中共様命 |ミ|
. |:::::::::/ |ミ| <日本の主権移譲や
|::::::::| ,,,,, ,,,,, |ミ| 主権の共有へ
|彡|. '''"""'' ''"""'' |/
/⌒| -=・=‐, =・=- |
-===================-
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
民主党「憲法提言中間報告」(要約版)
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/ ●BOX_SG0058.html
民主党「憲法提言中間報告」のポイント
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_ ●SG0057.html
(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆.国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
【憲法消滅】民主党.が国家主権をアジアに譲渡宣言★4【バーボン】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108864534/
705 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 17:50:04 ID:E2UlxrGt
>>701 株式を公開しているんだ、企業防衛は経営者の責任であり、ニッポン放送はそれを怠った。
バカな社長が原因で首になるんだ、社長を恨め。
MアンドAの度に買収企業のリストラ要員がでるが今更騒ぐことでもあるまい。
706 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 17:52:00 ID:oOCLtXir
現在の日本の裁判官は一人当たり大小あわせて常時200件〜300件の事件を抱えています。 検察官も似たようなものでしょう。だから、点数稼ぎの取締り(待ち伏せ、見通しいいところでのネズミ捕り)をわざわざ裁判所で審理する余裕はないのです。 もちろん本当に危険な違反だったり、飲酒運転の常習者だったり、免許取り消しの経歴があれば、裁判になるでしょうが、 善良な一般ドライバーにはほとんど関係ない話です。だから、点数稼ぎの取り締まりのときは、サインを断るのが正解なのです。 だが、時にはかなりしつこくサインを迫る警官もいます。そういう時はどうすべきか。 1、サインをするようなフリをして切符を受け取る。 2、切符のサイン欄の、(私は上記違反をしたことに異議はありません。)というところをボールペンでざざっと消す。 3、私は取り締まりに納得がいかないので、サインはしません。と書き込む。 4、警官に切符を返す。 です。この手順をよく頭に叩き込んでもらえればよいかと思います。無意味な押し問答で貴重な時間を潰さずにすみます。 交通違反切符のサイン欄は被疑者が自由に書き入れてかまわないというのが警察庁の説明ですから全く問題ありません。
707 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 17:59:03 ID:yvYvA1Mq
>>705 やな、世の中だね。
北朝鮮から攻め込まれても、日本の防衛がなってないから、しかた無い事って言われるんだろうね〜〜。
やだねったら。やだね。
■堀江の狙いは「教科書」と産経新聞と正論を潰すこと。
■黒幕は朝日と朝鮮総連。(NHK問題を利用した、朝鮮総連による「安倍晋三」潰しの指令と同様)
■堀江の乗っ取りの最終目的は「ニッポン放送→朝鮮中央放送」 「フジテレビ→平壌放送」 「産經新聞→朝鮮労働新聞 」にすること。
◆ 堀江は「新しい歴史教科書」は発行禁止と発言(堀江は在日か?)
「新しい歴史教科書」
http://www.tsukurukai.com/ ◆堀江は愛国的な記事を載せる産経新聞を、経済だけを記事にする経済専門新聞に路線変更と発言。
◆堀江は朝日信者。朝日の捏造記事を信じてNHK批判
◆同じく愛国的で日本の誇りである「正論」は廃刊と堀江が発言。
◆「韓国のドラマみたいにインターネットで視聴者の意見をもとにシナリオを変えたら面白い」と堀江が発言。
◆ ライブドア支持者→(朝日新聞,民主党の岡田,社民党の福島みずほ,田嶋陽子,筑紫哲也,テレビ朝日の韓国人ディレクターと古館)全員反日のサヨク活動家です。
(´-`).。oO(何かが繋がって見えるような・・・・・・朝鮮総連によるオペレーション、愚民化政策による日本乗っ取りへの布石・・・)
PS:ちなみに、今年は教科書採択の大事な年ですね。 そう言えば、教科書とニッポン放送傘下の扶桑社って(ry
テレビ朝日 サンデープロジェクトの堀江発言のまとめです。
堀江
Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<丶`∀´> < ウリは生粋の日本人ニダ
( ) │ ウリのフジテレビ乗っ取りを妨害するのは差別ニダ
| | | │ 竹島やゴミ餃子を執拗に取り上げるフジが消えればウリ達の思うとおりニダ
〈_フ__フ \__________
709 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 18:07:18 ID:G095p1/E
フジテレビの罠に嵌ったライブドア 「仮処分申請」が認められれば、ライブドアは、 フジテレビのにっぽん放送の持株の相対比率を 低下させることは出来ない。 もちろん、仮処分が認められない場合は、当然、ライブドアの負けです。 堀江氏が、仮処分申請を行った時に、ライブドアの敗北は決定したのです。 知能の低い輩が、ライブドアや、にっぽん放送の株を、提灯買いしているが、 自業自得との結果となるでしょう。
710 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 18:26:13 ID:ugUZwSLE
>>702 背任と言う言葉知って遣っているのかい坊や
711 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 18:34:58 ID:ugUZwSLE
仮処分と言うのは疎明だけで認められるからね裁判ではない 裁判はたぶん最高裁まで行くだろうから裁判の結果次第で ライブドアは潰れるだろう。幾ら馬鹿な豚でもそこまで シツコク絡まないだろう金があるなら別だが長期戦は 明らかにフジの有利だろう。リーマンがLD株が下がりきったところで株式に 転換して手仕舞いして利食いするだろうからその時に ホリエがLD株を買い戻す資金があるか如何かで勝負が決る ニッポン放送株を持ったままでは買い戻す資金はないと見られている から何時ニッポン放送株をフジに売りつけるかで勝負が決る 裁判なんて実際のところ如何でもいいんだよ。 LDは裁判が終わるまでニッポン放送株を持ち続ける力はない
713 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 18:47:14 ID:xCqwl/02
正義はライブドアにあり、ライブドアが勝つでしょうね!
>>711 ライブドアが50%以上を取得したら、同社の子会社になると思うのですが、
そうなったときに役員が入れ替わる可能性もありますね?
そうなったら、新株予約券発行取消しなんてことも出来るのでしょうか?
715 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 19:01:22 ID:0BfZJKCl
>>713 オマイは基地外か、乗っ取り屋と正義は無縁だ。
716 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 19:04:17 ID:ugUZwSLE
君の問いとは別問題になると思うが 新株予約権の裁判が終わるまで仮処分の結果がどうなろうと 新しい役員を送り込んでも、現役員は地位の保全を裁判所に求める事が出来るから 登記簿にはその旨の登記がなされる。権限がなくなるわけではない そして取締役会が決議した事を取り消すにはやはり決議取り消し 無効の訴えが必要だが、これが今度の仮処分に対する本裁判と言う事になる と思う。この辺を勉強したのは昔の事だから自信はないが多分こう云う事 だと思う。
717 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 19:04:36 ID:0BfZJKCl
718 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 19:05:24 ID:TOHAMTC6
>>713 法的是非はともかく、堀江が正義ではない事は事実。
720 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 19:22:57 ID:g6ajV41/
721 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 19:52:24 ID:DhScubdx
カネニ エンノ ナイノガ セメテ ハナシ ダケデモト アツマッテル ノッテ ココデスカ?
722 :
魄鸚 :05/02/28 19:55:36 ID:mtT1yVSf
>>711 今回、日本独特の大手企業を保護するという考え、風潮で
ライブドア負ける可能性が高いね
しかも、ライブドアは今裁判のことしか頭にないけど
融資している外資系企業に見切りつけられたらどうかな?
フジから、公明党に出馬している人もいるわけだし
創価ともかかわりも否めないでしょう。
もし、この外資系企業内に創価の人間がいたら、政治的圧力も口に出して
いざという時に援助されず、足元すくわれたりしてね
そんなことがあっても、ライブドアは潰れないとは思うけど、
結局、日本放送の持ち株を安値で手放して多少企業縮小してしまいそうだね
もし、そうなったら、フジのあの会長、ものすごく執念深そうで
やられたらやり返すというような性格の持ち主の感じがするから
この一件が終わっても
逆に、ライブドアをフジの子会社に吸収しようとしたりして
723 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 19:59:01 ID:E2UlxrGt
>>707 非武装中立なんて冗談を本気で信じたら攻め込まれても仕方がない。
防衛努力を怠った韓国が併合されるようなものだ。
バカな韓国政治家のせいで国民が苦しむことになるのだ。
724 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 20:10:42 ID:E2UlxrGt
>融資している外資系企業に見切りつけられたらどうかな? 意味が良くわからない。何をするというのか? リーマンがLD株の価値を下げることで、得をするのか損をするのかわかるか? 融資した企業を裏切るようなことをして今後商売が可能かどうか想像して見ろ。 信用を失うような行動は外資企業でも取らないものだ。
725 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 20:13:33 ID:4nwuULBe
なんかよく和歌りまてんが。 ここに一つ正しいとおもうことがある。それは、 堀江もんの経済活動は正当である。 資本主義において。
>>716 後段は明らかに間違ってる。
まず
>決議取り消し無効の訴え
なんて存在しないし。
そして著しく不公正な方法による発行は、新株発行の無効原因とならない、とする
のが通説・判例(最判平成6年7月14日判時1512号178頁)。だから事前の差止
請求権が認められているのが重要になるわけ。ちなみに、株主総会の特別決議を
欠く第三者に対する有利発行も新株発行の無効原因とならない(最判昭和46年
7月16日判時641号97頁)。
727 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 21:05:27 ID:Mx+mdlOw
日本放送は、実質オーナーがいない良い会社だよな。 世襲無くやってきたから、こんな状態になったのだろう。 通常は、腐れ親子が企業を搾取し大量の株に物言わせ好き勝手やってるのが実情だ。 上手くいけば、堀江が大量の株を保有し、何世代に渡って、世襲していくのだろうな。
728 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 21:21:31 ID:E2UlxrGt
>>727 ご冗談を。
創業者一族を株の力で好き勝手に追い出したのが現フジテレビ会長一味だろう。
金の力で突然支配者になったのはフジテレビの連中だ。
ホリエモンをあれこれ言うなど、目くそ鼻くそのたぐいだ。
729 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 21:25:21 ID:244m9HXF
国会で決めないからこういう事が起きる という責任は棚上げなんだよな いま問題が起きたように騒ぎ出して白々しい政治家 大体、報道機関の株が誰でも買えるようになっているだけで危険だろう それを危険と言わない専門家や評論家も悪い 相変わらず先手を打てない為に犠牲者が出る まあ金も無いのにニッポン放送株を売って下さいというのが善良で 信頼で勝ち得た借金で事業を広げるのが悪徳 という矛盾が生じている
>>726 訂正
そもそも新株発行無効の訴えの規定は、新株予約権に関する準用規定に
入っていない。
731 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 21:40:37 ID:YvgRVuzD
732 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 21:42:47 ID:XOe4KJxb
>>728 ほう、君は創業者の世襲制をお望みのようですね。
733 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 21:46:54 ID:LdDX8XMO
>>728 >創業者一族を株の力で好き勝手に追い出したのが現フジテレビ会長一味だろう。
>金の力で突然支配者になったのはフジテレビの連中だ。
脳内で言ってるんじゃないだろうな?
聞いた事無いぞ。
734 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 21:47:12 ID:mW0VbW4E
ほりえもんの会社で働きたくない。 社員の給料安いのに自分は贅沢三昧。 こんなやつを支持してるやつの気がしれん。
735 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 21:50:31 ID:KbbX44on
>>734 そういえば、ライブドアの男性社員貧相だったな。
それに比べ、女性社員は、
ギャップが激しいよな。
736 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 21:54:27 ID:mW0VbW4E
>>735 確かに貧相だよな。
こんなやつの会社で働くやつの気が知れん。ニッポン放送社員には同情する。
早く堀江消えてほしい。借金は、全部自分の会社の株主にかぶせる気だろ。
まじに最悪だな。
737 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 21:57:30 ID:5il7jiGw
そもそも、日枝をはじめ、そのブレーンに賢い人間がいれば、こんなことにはならなかった。
738 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 22:00:06 ID:k0nGvvn6
所得税減税、法人税減税を断行した結果、 登場したのが ほりえもん
739 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 22:00:16 ID:E2UlxrGt
才能や実力がある社員なら今よりも待遇や地位が良くなるんじゃないか? クズ社員にはきつい職場になるかもな。 クズ社員に同情するのは勝手だが、株主としては合理化や効率向上は望むところだ。 会社は労働者だけのものではないのだぞクズ社員どももっと働け!
740 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 22:08:03 ID:mW0VbW4E
>>739 ライブドアを見ていたらそうは思えん。給料安すぎ。堀江は贅沢三昧。
741 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 22:10:32 ID:5il7jiGw
日本テレビ会長が堀江氏に理解 「活力もたらすかも」
http://www.asahi.com/culture/update/0228/017.html 日本テレビの氏家斉一郎会長は28日の記者会見で、ニッポン放送株を巡って
フジテレビジョンと争っているライブドアの堀江貴文社長について「非常に
大局的な見方だが、既成の権力に立ち向かう堀江社長の姿勢が日本に活力を
もたらすことがあるのかもしれない」と述べ、一定の理解を示した。
「我々も若いころは突っ張って悪童と見なされたこともある」と振り返りつつも、
堀江社長がネクタイなしで公の場に出る点などについては「きわめて非常識」と
批判した。 (02/28 20:31)
742 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 22:13:45 ID:2pmScrCO
ニッポン放送なんて、フジのバックがなければ、ただの地方ラジオ局だと思うが フジのバックがなければ 正直、そこらへんのFMラジオ局と一緒のレベルだよ。
743 :
魄鸚 :05/02/28 22:19:05 ID:mtT1yVSf
株の事は詳しく知らないのだが 外資系企業ではなく証券会社の間違いでした それで リーマンブラザーズが堀江社長から借りた株式数と、平均転換価額が入っていれば、 何者かがリーマンブラザーズから余剰転換株を入手することで、 ・いつの間にか堀江社長を上回る大株主が出現しライブドアの株主総会大混乱 ・どこかの会社が突如記者会見を開き「ライブドアの発行済株式数の25%を保有している」と宣言し現在進行中の戦略が頓挫 ・実は全てを裏で操っていた影の集団が発行済株式数の33.4%を押さえライブドアを傘下に と言った愉快な事態を起こせる可能性がある事を示しております。 らしいです。 リーマンブラザーズが余剰転換株を誰かに売却してしまうとさ それを買った人間がフジの会長だったりしたらさ 立場逆転? 売らないって保証はないでしょ?
744 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 22:28:11 ID:+RUfogZ8
まあ幾らフジなどを擁護するのは勝手だけど そもそもフジの社員は平均1200万円以上取るだけの仕事しているのかな? (表向きはそれでも実際は2000万円を超えるという説あり) 例えば番組の終わりのテロップ見てみなよ。 多くの番組が実は製作プロへの丸投げで成り立っているのがわかるぞ。 そして社員の多くはスポンサーがらみの縁故入社だったりする。 最近有名な話ではみのもんたの倅がTBS入社が有名だな。 この業界はそんな話ばかりだからあきれ返る。 ようするにフジも含めて単なる電波広告屋なんだよな。 それも他の参入を許さない免許制の独占企業ときている。 そんなだからホリエモンに突っ込まれても感傷論的反論しか出来ない。 こんな腐った連中を擁護するなど俺には御免だね。 ホリエモンがかき回して偉そうにしている能無しを叩いてくれた方が遥かにいい。 あんな丸投げ利権産業は給料400万円ももったいないぜ。
745 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 22:28:33 ID:oD96P/JZ
>>743 それはフジGの思案の一つに入っていたそうですが、リーマンに
貸した株以外でもライブドアの株はホリえもんが相当額持って
いるのでフジGは断念したとあるジャーナリストが言っていました。
>実は全てを裏で操っていた影の集団 ホリエモン批判派は、もうこんな妄想でしか救いがないのか。
747 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 22:30:32 ID:2pmScrCO
>>744 民間で独自採算している処だから、赤字じゃなければ
問題ないのでは?
748 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 22:30:34 ID:Ua0DFSM7
>>744 放送業界では当たり前の話だろう。
大手銀行も同じ。
あんたの給料が安すぎるだけ。
749 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 22:32:06 ID:5axVWYDl
フジも日テレも 実はホリエモン世代を若者に攻撃させる事で目逸らしの材料にしてる
750 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 22:33:39 ID:E2UlxrGt
>>743 それで誰が儲かるの?
リーマンがホリエモンを裏切る事になるんじゃないか?
今後ホリエモンを裏切るようなリーマンと融資の相談をしたがる日本企業が出てくると思うか?
それだけの収益をフジ会長が提供できるのか?
フジがリーマンを信用などすると思うか?
日本で働く外資は信用を失うような裏切り行為を選択などしないと思うよ。
751 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 22:37:05 ID:+RUfogZ8
もうひとつ 今度のニッポン放送経営陣が使ったポイズンピルという手なんだが あれは本来認められている国でも厳格な規定にのっとって運用されているもの。 まず予め定款に記載し尚且つ発行する時は既存の株主全てに与えなければならない。 そうでなければ今回のようにフジ以外の株主は大きな痛手をこうむる事になる。 そして今回の様な無茶苦茶なやり方が通用すればどうなるかだが 外部の乗っ取り屋と経営陣が手を組めば何でも出来る事になる。 経営陣が一方的に乗っ取り屋に権利を与えてしまえば 大株主達の意向を無視してその乗っ取り屋に会社が抑えられてしまい。 その後会社を解散させて資本を分配して食い尽くす事も可能になる。 こんなトンでもない事の前例をフジは作ろうとしているんだな。 これでもフジを庇う連中ははっきりいって日本社会の敵です。
752 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 22:40:06 ID:k0nGvvn6
大多数の人は株なんて持ってないんだから 株主の権利なんてどうでもいいんだよ。 それより大事なのは 従業員の権利だ。
753 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 22:41:22 ID:RvB1GeUm
>>751 言ってる事が、支離滅裂。
ただ、伝わる事は、世襲性擁護が前程みたいですね。
754 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 22:43:25 ID:k0nGvvn6
特殊な人以外は 株主なんて法人なんだし そんなのどうでもいいよ。
755 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 22:44:40 ID:+RUfogZ8
>>752 751の内容をよく読んでくれないか。
従業員の権利も踏みにじられるんだけどな。
それだけフジの経営陣が自己の利権を守る為にしている事は問題多々なのだよ。
2006年から外資が入ればどこの会社も今迄みたいなわけには行かない。
ホリエモンが問題提起してくれたおかげで弱点がわかって良かったくらいだ。
756 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 22:47:45 ID:k0nGvvn6
>>755 今回
フジやニッポン放送の従業員は
なんて言ってる?
757 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 22:50:06 ID:Ui+Zc9L1
>>755 脳内でなく、フジの社員の情報でも入れろ。
>ホリエモンが問題提起してくれたおかげで弱点がわかって良かったくらいだ。
おいおい、結局は堀江のやり方は汚いって事か?
完全なダブルスタンダード。
>>752 これは暴論に過ぎるだろ。まさしく資本主義社会の否定だよ。
759 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 22:51:46 ID:E2UlxrGt
>>752 大多数の人は赤の他人の従業員の権利なんてどうでもいいんだよ。
面白ければいい。
フジテレビが自らそんな風潮を作ってきた。会長も本望だろう。
ホリエモンが暴れた方が盛り上がると世論は見ている。
フジテレビが孤立してきた。経済界はもう見捨てたね、マスコミ業界の支援もトーンダウンしている。
760 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 22:52:23 ID:RuHOPTNd
>>707 占領されちゃってからヤーダネを言って民族浄化されちったのがチベット。
内戦状態になってるのがイラクだ。
おまいも、いやなら内部告発とか組合運動とかで戦えば?戦わずに、誰かが救ってくれるなんて言うのは社民党と田嶋の発想。オレが社長なら乗っ取られる前におまいをクビにする。
>>720 民主党のHP見たよ。確かに提出してる。党として提出してる。こんなもん容認スナよ岡田!
これはダメだ。これだけはダメだ。西村真悟はこんな党辞めちって自民に行くべきだ。
漏れもアンチ自民だったが、自民支持に回る。
ところでスレタイの問題はいよいよ大詰めに入ってきたねえ。既存のメディアはダメだ、という大義を掲げた堀江もん。
もし勝ったなら責任重大だ。相当に面白いメディアにしないと支持が不支持に変わるぞ。大変だよー。
となると、堀江もん的に一番楽なのは、マードックの件同様フジが高値で買い取ってくれることだね。これだとめんどい仕事しなくていいし。
落としどころはどの辺になるのか。
761 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 22:58:14 ID:k0nGvvn6
>>758 資本主義「原理主義」を批判しているだけ。
穏健な資本主義なら賛成だよ。
762 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 22:59:17 ID:+RUfogZ8
>>756 フジやニッポン放送の従業員が何を言っているかなんてわからないよ。
但し免許制に守られて放送利権を独占している会社と
自由競争社会で頑張る会社の従業員ではおのずと立場が異なると思うけどね。
>>757 もう少ししっかりと人の意見を読み込んで欲しいぞ。
763 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 22:59:29 ID:5il7jiGw
この間、堺屋太一がいっていたけど、リーマンって日露戦争のときに 日本政府に資金を調達した会社とのこと。 それを見ても、まぁ、純粋な金融機関なんだろう。 外資だからといって騒いでいる自民党議員どもは、この日露戦争時の 資金源さえ知らないと言っているようなもの。 恥かしいよね。
764 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 23:04:50 ID:k0nGvvn6
ある日突然 株主が替わります、経営陣も替わりますと言われたら、 ああそうですかと言えるか?
765 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 23:04:59 ID:+RUfogZ8
>>762 穏健な資本主義を捨ててグローバリズムを選択したんだろ日本は。
だから2006年からの商法改正を決めたんだよ。
それを今になってそんなはずではなかったとは国際社会では通用しないぞ。
ホリエモンのおかげでやっと日本中が事態の大きさに気が付き始めた。
しかしそれが彼個人に対する反発だけではどうしょうもない。
もっと日本も自分達が乗り出した資本主義の論理を理解して
それを利用していくくらいでなければ日本は滅びてしまう。
今一番の危惧は日本人一般のあまりの無知。
これは政治家も財界人もマスコミも法曹もすべて同じ。
766 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 23:06:06 ID:+RUfogZ8
>>765 それがいやなら株式を公開しなければいいだけだよ。
767 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 23:07:53 ID:a34fhQ7F
>>762 頭おかしいんじゃないか?
>>755 みたいな事言って、
>フジやニッポン放送の従業員が何を言っているかなんてわからないよ。
は、ないだろう。
768 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 23:08:58 ID:+RUfogZ8
>>763 同感。
リーマンは単なる金融機関。
ちなみに関東大震災の復興資金もリーマンが都合したのだよ。
それをわかっていてか外資外資と騒ぐのは
国民の無知に付け込んで放送利権を守りたいだけだろ。
本当に政治家は汚い連中だな。
769 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 23:09:00 ID:RuHOPTNd
>>766 そうなんだよ。フジとか森が言ってるのは愚の骨頂。公開しなきゃいいんだもの。
堀江もそう思ってる。公開されてるから買っただけだ。
あたりまえじゃん、ねー。
最近ホリえもん派増えてきたね
771 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 23:11:27 ID:cWI8JMXf
>>763 >>768 日露戦争当時と体質が同じと判断できるわけだ無いだろうに。
当時の天皇と、今の天皇と同じって言っているようなものだ。
772 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 23:13:11 ID:jb3/WnYK
>>769 極端な連中だね。
安心して株取引が行われない状態になると、それこそ経済が疲弊する。
>>761 株主は私有財産を出資する代わりに株主権を得ているわけだ。だからその株主
をどうでもいい、ということは、会社の実質的所有権者などどうでもいい、と
いってることなわけ。いわば所有権概念の否定にひとしい。原理主義批判どころ
か資本主義を丸ごと否定してるのに等しいよ。
774 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 23:17:18 ID:k0nGvvn6
よく知らないけど フジは、堀江が株を買ったこと自体を批判しているわけではないのでは? ルールを逸脱する取得の手法、人間を物のように支配するという物言い、 他人の金を自分の金のようにひけらかして恥じないその感性に 強烈な嫌悪感を抱いただけだろ?
場外取引が脱法的な抜道って非難するけど、それを残してきたのは、機関に配慮した政府だろ。
776 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 23:20:01 ID:k0nGvvn6
>>773 普通の物の所有者は、その物に対して何をしてもよい。
株主は、会社に対して何をしてもいいというわけではない。
修正されているでしょ。
777 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 23:24:07 ID:1JSFLM18
>>773 株主擁護も必要だが、企業の資金調達のために株式経済が成立している。
長期的に株を保有し、その企業の健全育成をした投資家と、買収のために一気に資金調達して買い抜く投資化と、
同レベルでしか扱われないのが現状だが、前者により経済活動はなされている。
搾取を容認するようだと、経済は完全に破綻するね。
バブルの再来。
アメリカ経済は、一時期の日本よりバブリーだからね。
バブル崩壊も目前。
ライブドアの800億の借金は大丈夫なのか? 株が下がって、はじけるのでは?
779 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 23:33:32 ID:1lSeGwC0
>>777 買収されることによって経営陣が変わり、収益がよくなることもある。
長期的な株の持合い、馴合いで、衰退していくこともありえる。
長期に居座る経営陣が、搾取をしないなんて保証は無いよ。
ビックカメラなんて、長期的に社員、取引先を搾取しまくりw
経営なんて結果論なんだよ。
>>776 >普通の物の所有者は、その物に対して何をしてもよい。
細かいこといえば、これも間違ってるんだが。例えば自分の家や土地がある
からといって建築基準法を無視して増改築できるか?
>株主は、会社に対して何をしてもいいというわけではない。
そりゃそうだ。でそれが「株主はどうでもいい」と考えることにどう結びつく
んだ?
ステークホルダーの声にも耳を貸すべきだ、あるいは企業の社会的責任論を
肯定的に評価する≠ストックホルダーなどどうでもいい
これぐらいは理解してくれ。
781 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 23:44:54 ID:2O0YwinI
[知の腐敗ペンタゴン(五角形)にメスを] 「競争からほど遠く、組織のガバナンスに大きな問題を抱えた世界が 日本にはあります。役所、銀行、メディア、政治そして大学の5つです。 始末に負えないのはこれら日本語に守られた業界である【知の腐敗 ペンタゴン(五角形)】が情報の出元をほぼ独占し、相互にチェック なく、世論形成の担い手になっていることです」 深川由起子青山学院大学経済学部助教授のことばです。(2002/10/21 日経ビジネス) 「自身が市場圧力に直面しないため、構造改革論議 に一向真実味がない」と青山助教授は断じています。
783 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 23:50:56 ID:QoOPfnPf
>>781 ついに出てきたな、サンケイ君お疲れ様です。
君も悲しいね、
サンケイの犬より僕なら野良犬の道を選ぶよ、
784 :
名無しさん@3周年 :05/02/28 23:57:12 ID:RuHOPTNd
>>781 堀江がやらなければ、もっと恐ろしい規模で、かなりの数の会社がやられたのでは?
今頃各企業は乗っ取り対策をあわててやってるでしょう。
警報の意味はあったね堀江もん。
785 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 00:02:49 ID:ir02kyob
786 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 00:06:00 ID:2O0YwinI
>783 3行ですますなよ。大上段に構えて。 あなたの意見は? なしですか。ワンフレーズ、キャッチコピー。 まるで、小泉ですね。
787 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 00:18:44 ID:aDp8ycBm
>>781 ・786
怒ったのワンワン、オスワリ、
私の意見は強い者が勝つ、裏工作の卑怯者、もしくは時代遅れ
の花咲じいさんには春は来ないそう思ってる、
君も飼い主が負ければのらくろだね、ワンワン、
788 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 00:28:00 ID:nIBzhEwP
>787 それが君の意見ですか、しょーもない。 深みもない。論理性もない。 ワンフレーズ、キャッチコピー。さっき言っただろ。 「強いものが勝つ」、それでいいよ。意見をもっと深めてくれ。
789 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 00:30:22 ID:rWBzgOKd
>>787 まじ、しょーもない。
普段、口喧嘩すらしたことないだろ。
オタクサヨしかも中年確定だな、お前はw
790 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 00:55:08 ID:aDp8ycBm
>>788 論理性はないし書く気もない、俺バイトじゃぁないもんね、
サンケイの犬は本業だから書けるだろうよ、頑張れや、
>>789 ワンフレーズ、キャッチコピーはだめだとよ、
すぐにサヨだの低脳派は君だね、馬鹿決定、
ありがとう、
すいません、TV放送における公共性って何ですか?( ・∀・) 私企業であるTV局の営利性を高める事ですか?( ・∀・)
792 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 01:46:44 ID:Q+p6GA6f
公共性なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。
793 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 02:37:54 ID:R6fp4vdZ
堀江には具体的なビジョンがないねw 乗っ取りたいだけでしょ
794 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 04:08:19 ID:P6bZsrrv
要するに今回の、ライブドア騒動は、日本の利権屋の懐に深入りした事での 政治家、報道利権屋(本当は日本のスパイの中枢)の悪巧みがバレルのを恐れた。 だけの事であろうな。もともと,日本のメディアには公共性のかけらも存在はしない。 朝日、NHKの騒動でも分かるように、日本のメディアは戦後一貫して「日本人虐待」 それが目的であった訳で、今の、アジア植民地日本を作り上げたには、何を隠そう 日本のメディアの・・賜物(収奪物)でもある。 しかし、日本人はそれに戦後、洗脳に洗脳を重ねられて、日本人自身が自己批判を するように・・歪められた結果とも・・・言えなくもない。
795 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 06:42:50 ID:P6bZsrrv
今、確実にいえる事は、中曽根内閣での、スパイ防止案を検討した時に、日本の メディアはこぞって、「個人情報を守れない」と、猛反発・・ で、中曽根内閣ではやむなく、世論??(洗脳策略)に負けた形となった。 要するに、今回小泉内閣でも「スパイ防止法を検討したい」としたときもやはり 無関係な個人情報保護団体(スパイ組織)が、大騒ぎで、全く関係ない個人情報 保護と言う形で、日本のメディアは、スパイ防止案を「時期早々である」と、 訳のわからない、イチャもんで結局自分等が、スパイ活動を妨げる法律を白紙に もどしてしまった。 それ位に、日本のメディアは国際的スパイ組織の中枢でもある訳だ。 その最先端を行くのが、NHKであることの・・情けなさがある。
796 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 08:03:13 ID:dNs90xPQ
佐々の「公共放送を守れ」には爆笑。 電波は公共のもの、国民のものだけど、その免許取得企業までも なんで国を挙げて守る必要があるんだよ。 電波使用の免許を持ってるだけで、公共団体でもなんでもないだろ。
797 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 08:14:49 ID:bvs4NcQV
両刃の剣の仮処分申請です。 仮処分が出れば、堀江氏が、66.7%のニッポン放送の株を取得しても、 経営支配を目的とした増資は出来なくなる。 つまり、仮処分が出ても出なくても、堀江氏は負けなのです。 永遠に、フジテレビへ影響力を持つことは出来ない。
798 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 08:16:13 ID:jubViKD2
>>793 フジテレビ見てビジョンが見えるとしたら、精神病院か宗教家のところへいけ。
フジテレビ側は既得権を守りたいだけだろう、護る能力もないようだがw
799 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 08:25:30 ID:wItnk4WP
800 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 08:43:13 ID:dAK2fzsd
>>799 こんな処まで既得権益と言われる時代がきたんだね。
まあ、泥棒に入られてもカギを掛けなかった奴が悪いってわけだ。
大変な世の中だね。
>こんな我儘なやり方を許したら世界の投資家が資金を総引き上げするだろう。
>そうしたら日本市場は暴落しそして日本の没落が始まってしまう。
そやあんた、妄想でしょう。想像も幼稚すぎ。
知的所有権が曖昧な中国でも金が流れるところには資金が集まる。
今回の処置には難しいだろうが、時間外取引にはなんらかのルールができるよ。
801 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 08:48:58 ID:6xlL91zB
>>800 泥棒とは違うよ。
コンビニで弁当買ったら、バイト店員が
「期限が切れたら、俺がタダで持って帰るはずだったのに!」
と逆切れ。
802 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 09:02:22 ID:0kxvYDx4
堀江のやり方は合法的かもしれないがグレーダな。 水利権のある上流の土地を買い占め、下流の土地を支配しようとする、やり方。 そこまで汚くないが、以前政治家が日本列島改造論で土地を買いあさったのよりも酷いな。 堤は、その情報がほしくて政治家と付き合ったんだよな。 堀江も言っていたが、株をよく知っている連中ではニッポン放送と、フジのねじれ現象は有名な話。 やろうとしたのが、自分だけだと言っていたが、他の者はそこまでダーティーになれないだけだろう。
803 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 09:08:16 ID:uhJL7EsA
両刃の剣の仮処分申請です。 仮処分が出れば、堀江氏が、66.7%のニッポン放送の株を取得しても、 経営支配を目的とした増資は出来なくなる。 つまり、仮処分が出ても出なくても、堀江氏は負けなのです。 永遠に、フジテレビへ影響力を持つことは出来ない。
>>802 マスコミの絶対的力に手を出せなかっただけでは?
蜃気楼元総理とかがバックに付いているんじゃねぇ。
>>803 >経営支配を目的とした増資は出来なくなる。
ニッポン放送の経営支配に対する増資?
コピペ意味不明
806 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 09:14:06 ID:jubViKD2
>仮処分が出れば、堀江氏が、66.7%のニッポン放送の株を取得しても、 経営支配を目的とした増資は出来なくなる ?過半数をもてばニッポン放送の支配できるでしょ。 経営支配目的でない増資が可能ですからフジの計画は挫折しますよ。 フジテレビの大株主として影響力を持つことは出来ます。
807 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 09:17:59 ID:P6bZsrrv
まぁ〜〜言うなれば??メディアで是だけ大騒ぎする事自体、証券法違反である。 つまり、株主に影響をある情報を故意的(わざとに)に出す事自体、日本のメディア は完全に狂っているとしかいえない。 証券は、証券の商法活動に任せるべきで、メディア、政府、学者の出るべきことでは ない筈・・だが。 皆〜〜み・ん・な〜〜〜とち狂ってしもうたようだ。
809 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 09:32:44 ID:wMUynJKK
いまテレ朝みてたら、 堀江支持:5 vs. フジ支持:3 vs. どちらも 2 、というテレ朝の世論調査の結果があったよ。 この中で面白かったのが、50歳台の堀江支持率が 各年代の中で、最も高かったことだ。
大和証券SMBCはじめ、TOB条件より市場価格のほうが高いにも拘らず いくつかの企業がTOBに応募していますな。 証券会社が更に利益が出るのに、安く売るわけですね。 某電力会社などは、色々付き合いがありますので・・・なんて言ってます。 それを上回る利益が約束されているのかと思割れだが、不思議なモンです。
811 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 09:44:28 ID:jubViKD2
>>807 しかし、証券法自体がメディアの特殊性を全く想定していない。
情報に対する規制がほとんど検討もされていない。
インサイダー取引規制も日本は対策がなされていない。
株式と情報への理解が国民も政府もほとんどない。俺も知識がないが今のままではいけないことぐらいは判る。
こうした事件で初めて関心を持つぐらいだから、教訓として無駄にしないことが必要だ。
経済問題専門の経済警察を立ち上げ規制を意味有る物にすべきだね。
専門知識がないと、犯罪の意味も理解できないし、脱法行為を取り締まることも出来ない。
海外からの企業弁護士もぐるになっての組織的経済犯罪を、今の警察では立件して取り締まることなど出来ない。
金を護るためには金を掛けて専門家に護らせないと護りきれない時代になっている。
812 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 09:57:02 ID:PD7uig3U
>>806 その論は、裁判官の目が節穴であるとの前提に立てば成立します。
813 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 10:16:33 ID:P6bZsrrv
>>811 こういうのを証券法で括るなら。インサイダー(集団的)行為となる。
つまり、これらの情報の洪水で、儲かるものが出れば、インサイダー誘発行為と
なるんだろうな。
しかし、如何せん日本のメディア自体、インサイダー見たいなもんで・・・・
もはや、ライブドア・フジテレビは・・・蚊帳の外でも??有るようだね!
814 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 10:24:22 ID:wItnk4WP
815 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 10:30:58 ID:uHi4Zcmb
フジテレビなんてふざけたメディアは、ホリエモンに獲られちまえ。 もうずっと観てない、フジテレビ。 つまらんタレントばかり出てるから。
816 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 11:18:53 ID:4CVBkKj6
>>811 >こうした事件で初めて関心を持つぐらいだから、教訓として無駄にしないことが必要だ。
日本政府は、こうした事件等を無駄にする事が大好きなのです。
817 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 11:29:13 ID:dwpG8T2+
政財界がフジの味方をしていることは、長期的に見るとフジにとって大きなマイナスになるかもしれない。 TBS、朝日は左、日テレは右というイメージ(実際どうかは知らないが)が世間にある中で、フジは「僕達馬鹿でーす」とノンポリ娯楽快楽一直線なイメージを前面に打ち出し、若い世代の圧倒的な支持を得たと言える。 今回、政治が味方をすることで悪者のイメージを一手に引き受けてしまうかもしれない。ましてやNHKが自民党との繋がりを批判されて悪者のレッテルを貼られた直後だけに。
818 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 11:35:36 ID:4CVBkKj6
>>817 あの〜、フジGはノンポリではありません。
寧ろ、NHK、日本テレビ以上の右・・・と言うより、右翼の人が
資金を出して自民党の宣伝機関媒体として作ったのがニッポン放送
で、その後、フジテレビを設立し、産経新聞を買い取って出来上がった
のがフジGです。
出来上がった時から自民党の宣伝機関媒体、超右なのです。
819 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 11:40:58 ID:dwpG8T2+
>>818 ですよね。
今回のことでそれが広く公に出てしまった、と。
820 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 11:47:36 ID:4CVBkKj6
>>819 ですね(^^)
まぁ、ライブドアも一企業、私が応援する、しないと言うのは
おこがましい事ですが、ホリえもんにはイロイロ勉強させて
いただきました。
821 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 11:55:49 ID:jubViKD2
で、極端な右のフジがホリエモン傘下になれば真ん中に近くなる?
822 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 12:00:07 ID:4CVBkKj6
>>821 どうでしょうね。
私はありませんから彼の考えは判りませんが、でも、ホリえもんは
民主党議員と仲が良いとテレビで聞いた気がします。
823 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 12:02:32 ID:4CVBkKj6
間違い すみません。 私はありませんから⇒私ホリえもんではありませんから
824 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 12:42:06 ID:uTxcJvrw
826 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 12:47:07 ID:VPr3Mzz+
わざわざ言うまでもなく、世の中は、マネーゲームじゃん。 ホリエモン行け!
827 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 12:53:07 ID:XupO9+7n
ゆるゆるのインサイダー取引規制も、場外の抜け穴も、手口情報制限も 財界が証券取引で好き勝手にやるため放置してきたこと。 自分達が利用していい思いをするのはいいけど、それ以外はダメってか。 自業自得とはこのことだよ。
>>824 3Kの記事が824の意見の根拠としているような気が汁が、まったく関連がなさそう。
829 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 13:16:03 ID:wEtoIOuF
まぁ、フジが25%超えたからねぇ。 ライブドア42%あるけど、ファンドがニッポン放送株の値を 吊り上げはじめてるんだが、資金もつのかねぇ。
830 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 13:24:22 ID:wEtoIOuF
フジが25%超えたって事は、要するに、 ライブドアは50%超えない限り、生き残る道は無いって事だからねぇ。
831 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 13:25:25 ID:Lb27GOxh
愚鈍な、子鼠・竹屁”も「支持率」には、敏感だ膿・・・ ライブ建具の支持率が、思いの他「50代」が顕著に高い事実に愕然とし、 早速、豹変して秋波送ってるな! 所詮、卑しい政治芸者共の考える「発言」だ膿・・・
832 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 13:28:34 ID:wEtoIOuF
>>831 朝日が調べた、朝日だけが、声を大にして言っている
謎な支持率ですね。
833 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 14:20:37 ID:bdi2a9Q3
>>825 >「しんぶん赤旗」
あららとうとう、左にフジが擁護されてるよ
左に擁護される右メディアフジw
834 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 15:16:24 ID:xD/c8AGH
>>833 共産党が宮本路線に戻り、正論を言っている。
835 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 15:20:12 ID:8zTCbV9a
大衆迎合しない共産党の本領発揮ですね。 民主党との「差別化」で、共産党がクッキリしてくる。
836 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 16:26:09 ID:6SdmMEQ5
>>833 フジも迷惑だろう。
赤旗が、ライブドア擁護に廻ってくれる事を望んだだろうに。
837 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 16:34:53 ID:bdi2a9Q3
>>836 結局フジが変ってことだろ
赤旗は共産主義だから、資本主義を批難しているわけだし
その意味では筋が通っているけどさ
フジはライブドアを叩けば叩くほど
資本主義の否定だよな
フジはもう共産メディアだな
838 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 16:40:57 ID:C2eruRcz
規制とルール。 無法と資本主義を同一視している奴がいるな。 奴らの感覚で言えば、今の無法中国経済が一番、資本主義だと映るんだろうな。 堀江は、華僑商法だな。
839 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 16:42:37 ID:eA1/Imw+
>>837 フジが、どうだこうだよりも、共産党がエライ
フジテレビと共産党は、フジテレビの番組に関して、裁判を行っていた。
そのフジテレビの、今回の件に関して、敵と捉えるのではなく、
客観視している共産党はエライ
この件に関しては、共産党は輝いているぞ。
840 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 16:45:25 ID:qaAnlHzc
841 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 16:46:52 ID:wMUynJKK
842 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 16:51:18 ID:OAYytDOh
まあ、ライブドアの主張を認めれば、倫理とか道徳は無くなる罠
843 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 16:53:16 ID:8pYDVFYc
ただ、一方で氏家氏は「言うことを聞いていると、面白いなと思うこともある」と堀江氏の言動には一定の理解も
表明。「組織や国が大きく変わっていくためには、若い力のうねりが必要だったというのは歴史が証明している」
とも述べた。
フジの村上光一社長が、他の民放局が堀江氏を番組に出演させていることを「チャラチャラした例が多い」と
批判したことに対して「頭にきて言い過ぎたのかな。各社の編成権の範囲内だ」とチクリ。ニッポン放送がフジ
への新株予約権発行を決めたことに関して「(フジが)TOB価格を引き上げる選択肢もあったのでは」と指摘。
「個人的に同情している」としながらも、視聴率トップをめぐってデッドヒートを繰り広げている相手だけに、フジ
側に厳しい発言も続いた。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2005/03/01/01.html
844 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 16:53:41 ID:Ouy5Cefh
845 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 17:12:58 ID:NFcXkWQU
乗っ取り屋を応援する社会心理を分析すれば面白いですよ。 社会心理ではなく、社会精神かな。 日本は病んでいる。
846 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 17:24:07 ID:+r1Z4MjG
>>845 フジの役員、フジの社員に対する、ヤッカミだと思うな。
それだけ、貧富の差が激しくなっているって事、それが世襲されてる事に対する民衆の疲弊感の表れだろうな。
ルール無用でも何でも、堀江と自分をラップさせて、感情移入させているんだろう。
コイツなんか典型的。
>>678 堀江的商法が成立すると、貧富の差は益々広がるのだが。
847 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 17:30:22 ID:Ji2K8Bvp
>>809 すなわち、それが報棄て視聴者ということ。
朝日系は、団塊とともに没す。
848 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 17:33:25 ID:TX8LpU65
ライブドアを手放すことになりそだな ^^;
ライブドアは2004年4月の公募増資を 価格6379円で発行したのに 実質637.9円 (株式10分割を実施したため、現行指標では637.9円) リーマンに対して800億円 当初転換価額405円(450円の90%)で発行 まず先に 堀江は公募で買ってくれたライブドア株主に謝れ!!
850 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 18:32:16 ID:jubViKD2
>>849 大化けねらいの株式投資だろう、倒産しないだけましだ。
自己責任で選択して投資するのだ、何をするか判らない企業だから期待している部分もある。
安全性を求めるなら株式投資などするな。
851 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 18:45:47 ID:ZZSY4ghn
株価が下がって株主が大損するのが判っていて あのようなえげつない転換社債を発行するのは 横暴で乱暴あまりにも自分勝手な奴だよ ニッポン放送の株を51%取ったら今回のフジと 同様第三者割り当てを実施してフジを支配すると言っていた馬鹿に 今回の新株予約権発行差止め仮処分申請する資格があるのか 自分のやるときはかまわないが他人がやるととんでもないと喚く こいつの精神構造は如何なっているんや
>>846 激しく同意。旧体制派軍もホリエモン軍もどちらも打倒すべしという意気
が世間からも2ちゃんからも上がらないのが残念。どちらも民衆にとって
は敵なのにな。
853 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 18:50:06 ID:wMUynJKK
>>851 >同様第三者割り当てを実施してフジを支配すると言っていた馬鹿に
>今回の新株予約権発行差止め仮処分申請する資格があるのか
寝言を言う前に、商法を嫁!
854 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 18:54:51 ID:ZZSY4ghn
何条読んだらいいの?
855 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 19:14:14 ID:udEv4vhN
商法なぞよく知らん漏れが言うのもなんだがな、
>>854 、おまいその発言した時点でもうだめだよ。法の問題じゃなく倫理の問題だてえんなら黙っておけばいいのに、とてもかわいそうな人に見えてしまう。
堀江がやったことは、一般人から見りゃあ「ええ?そんなのあり?なによ時間外取引って?」て感じだ。
問題にするとしたら、時間外取引という制度を法律で認めていたことが問題。
堀江以前に、この制度を使って機関投資家がぼろ儲けしてたんだよ?
堀江の人格攻撃する前に、制度を攻撃して制度を改めさせるべきだろうが?
そして、堀江がやったことは法に触れていない。おまいらの誰が訴えても違法という判決は出ない。
フジのやったことは、微妙。過去の判例からすると多分違法扱い。
堀江の倫理を疑うなら、放送屋とヤクザのどろどろはどうなんだ?もともとあの辺に倫理なんてない。
あるのはカネだけだ。
856 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 19:15:34 ID:ZZSY4ghn
過去の判例は会社内部で創業者と功労者の主導権争い と言ったような場合で派閥の一方が主導権をとるような場合に 行われたものが殆どであって 今度の場合市場外取引という脱法行為で手に入れた株で 敵対的買収から企業防衛するための新株発行については 判例がない。仮処分は裁判でなく疎明だけで行われるので 仮処分が認められることがあるかもしれないが本裁判では ライブドアはいわゆる背信的悪意者として保護されないとする意見も 多い
>>856 >意見も多い
どこで意見が多いんですか?
858 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 19:36:35 ID:ZZSY4ghn
そんなもんお前ら馬鹿に云ってもしょうがないがな 専門家、少し判例を知っている奴の間では常識やな 今度の騒動はマスコミも商法よう知らんと面白おかしく 騒いでいるが2ちゃんの坊やたちもまるで判っておらん
859 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 19:51:58 ID:ZZSY4ghn
>寝言を言う前に、商法を嫁! 商法ではライブドアが発行した転換社債は 既存の株主に多大の損害を与える特に有利な価格での 新株発行と同様と看做されるので 株主総会の承認がいる ニッポン放送は時価で株式を第三者に割り当てる 通常の第三者割り当て資本も増えるし希薄化と言う点では 有利発行よりはるかに株主に与える損害は少ないので 取締役会の決議だけで発行できる
860 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 20:02:53 ID:F1MEtdJe
著しい不公正なら、ライブドアの方が不公正ですよね。 にっぽん放送は、実際に株主は損をしない。
861 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 20:30:27 ID:jubViKD2
ご都合主義の解釈だな。w
862 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 20:43:10 ID:bdi2a9Q3
>>860 にっぽん放送の大株主のライブドアが大損するだろ
863 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 20:44:06 ID:ODhKGe1y
アメリカがごり押しする市場原理主義を批判するどころか むしろ礼賛してきたフジ・サンケイが市場原理主義によって 飲み込まれることになるとは皮肉だねー。 フジ・サンケイは今頃になって市場原理主義を批判したって説得力もないし それはダブルスタンダードと世の中の反発を招くことにしかならない。 保守を標榜するならフジ・サンケイもアメリカのイヌに転落せず 少しはアジア的な資本主義を擁護しておけばわかったね。 ブッシュ・小泉を堀江せざるを得ないのでした。
864 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 20:49:12 ID:ZZSY4ghn
865 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 20:56:23 ID:ZZSY4ghn
>>862 既存の株主やゆう取るがな、よう嫁や!豚に損をさすためにやっとるんや
当たり前やろ、ボケ!!
はじめに第三者割り当てを利用して
フジの影響力を遮断すると云っていたのは豚のほうやがな
フジが豚の影響力を遮断するために新株予約権を
発行したら、ギャーギャーTVに出まくって喚き散らすあたりは
まだまだ餓鬼やな、みっともないから止めやーといいたいわ
866 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 21:25:39 ID:aDp8ycBm
>>865 お前もガキやなホリは第三者割り当ては実行しとらん、実行したのは
ボケ老人のじじいじゃないか、お前の常識と世間の常識には格差がある、
お前が2チャンネルでどう叫ぼうと世間の常識は変わらない、ん・残念。
868 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 21:45:33 ID:ENbjWOZd
>>866 おはんも底抜けのあふぉでごわすな
ホリ豚は51%獲得したらとゆうてごわすがな
なんでんかんでん豚の味方したらええとゆうもんじゃ
ごわせんぞ。
51%獲得して取締役を送りこまにゃー出来ん相談ぞな
>>865 そのときはクズTVが仮処分を申請すれば良さそう。
やると言っていたという理由で申請するなら面白杉るが。
870 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 22:22:30 ID:ENbjWOZd
記者 ふじtVがニッポン放送の株を25%以上取得すればライブドアが51%取得しても ふじTVに影響力を行使することは出来ませんね 豚エモン 【そういう事はもちろん想定済みです。第三者割り当てでフジTVの持ち株比率を下げれば 済む事です】 記者 今度のニッポン放送のフジに対する新株予約券の発行でライブドアの持ち株比率は16% になってしまいますが。 豚エモン 【 今度のフジのやり方は無茶苦茶だ。こんなやり方が認められるなら何でもありになる 日本の資本主義は100年は遅れている世界の恥をさらすことになる】
871 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 22:47:23 ID:TX8LpU65
恥をさらすって、あ〜た、もともと恥ずかしい国でしょ、日本てw
とりあえず森落とせ。 選挙区のニーとはちゃんと 投票いけ。
873 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 22:54:55 ID:5VSfgo56
「ボク日本人だから」発言に殺意を覚えた
874 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 23:04:33 ID:q8ZPekOA
おい、みんなそんなに ID:ZZSY4ghn をいたぶるなってw 確かにちょっと電波入ってるけどさ。
875 :
名無しさん@3周年 :05/03/01 23:09:07 ID:aDp8ycBm
>>868 他人の事を豚とか馬鹿しか胃炎奴が、何をほざいても負けフジの遠吠え
にしか聞こえんのは何故、フジの支持者はオーパーツの脳みそしか
持ってないと言うことか、お前らが下らない事を並べるだけフジは憎まれる
事がわからんのかな、かわいそうに、
876 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 04:44:48 ID:Hqy8bCKu
文明開化の焼き直しとのイメージで、グローバル化を見るのは間違いです。 文明と文化との「対立物の統一と闘争」関係は普遍的なテーマです。 文明と文化は共に身体の外に出た遺伝子です。文明は文化の共通項として 存在している。文明の母体は文化です。 真に文化の共通項と言われる文明は歴史の波に洗われて普遍性を持つことになる。 米国で流行り日本に伝染している、M&Aは文明と言えるものではない。 日本社会の倫理・道徳に則して、今回のフジテレビ乗っ取りを企てる堀江に対しての 処断を下さなければならない。
877 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 05:49:27 ID:/o0+t0RY
>>875 同意。
此処でフジGを応援している奴は小泉支持の自民ベッタリの
奴だと思うけど、小泉内閣はホリえもんを応援している。
いや、ホリえもんに勝って貰わなくては小泉が一番困るのだ。
878 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 06:08:39 ID:GBRBugxI
>>876 >米国で流行り日本に伝染している、M&Aは文明と言えるものではない。
>日本社会の倫理・道徳に則して、今回のフジテレビ乗っ取りを企てる堀江に対しての
>処断を下さなければならない。
そうだ! 日本は鎖国すべきなのだ! やはり、日本人にはチョンマゲが似合うのだ!
879 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 06:16:43 ID:8KPSVd7w
880 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 06:23:19 ID:/o0+t0RY
>>879 自分は良いと思う。
何故、古いものに固執しなければならない?
>>878 ・・笑った。
の言う通り日本は世界に置いていかれると思う。
881 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 06:37:09 ID:8KPSVd7w
>>880 では、堀江には新しい何かがあるのか?
『小学生の発想』と『新しいこと』ってのは違うんだよ?
とくにね・・・下のほうのインタビュー・・・
あんなのガキの発想じゃねえかよ
882 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 06:43:33 ID:IwHwBxsL
そのガキの発想をほしがる馬鹿も居るのだよ
883 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 06:55:04 ID:/o0+t0RY
>>881 ではフジは新しい事をやっているか?
だいたいフジGが出来た経緯を知っているのか?
知っていればそんな偉そうな事言えないはずだけどw
884 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 06:57:57 ID:8KPSVd7w
てことは、ビジネスマンにモラルはないのかぁ・・・ そんな社会はやだぜ〜
885 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 07:02:29 ID:8KPSVd7w
>>883 笑っちゃうよまったく。883君もガキみてーな事言ってるよ・・・
じゃあ、ライブドアの由来はどうなんだよ?ばかかw
って言うかね↑こんな議論はいつまでたっても平行線なんだよ。
話の仕方をおぼえろよ
886 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 07:02:30 ID:IwHwBxsL
度重なるモラルチェンジでみんな境界が曖昧に成ってる それを打破できるのは若い力だけだ 歴史が証明してる
887 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 07:03:00 ID:/o0+t0RY
>>884 モラル??
フジG設立の時点で『モラルなんて糞食らえ』って設立されたよ。
888 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 07:04:06 ID:/o0+t0RY
889 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 07:10:30 ID:8KPSVd7w
どうやら888はビジネスマンになりたいご様子・・・
890 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 07:13:57 ID:/o0+t0RY
891 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 07:16:50 ID:8KPSVd7w
/o0+t0RYの新しいモン好きのビジネスマン志願のガキ君よ〜 ライブドアのHPで満足か?ビジネス志願だったらわかるっしょ?
892 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 07:19:31 ID:/o0+t0RY
>>891 ライブドアのHPは嫌いです。
でもフジテレビはもっとも〜っと嫌いです。
893 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 07:27:44 ID:8KPSVd7w
確認するけど、/o0+t0RY はライブドアが、フジの 不満を解消してくれるって言ってんだよね? じゃあ、その不満がモラルじゃなかったとすると、一体なんなんだよ? そんでもって、ライブドアにモラルがねーのはどう言う事なんだよ? 古いもんに固執するとか言ってくれるけどね〜キミは新しいもんに固執してんだよ あんなモンがフロンティアになってみろ、たちまち後悔するのはビジネス君だぜ?
894 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 07:29:49 ID:/o0+t0RY
>>893 別にw
ただ今のフジなんか見ないからどうでも良い。
出来た経緯が嫌いなんだ。 日枝も嫌いだけど。
895 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 07:30:08 ID:IwHwBxsL
ここの連中は初期のyahooがあれ以下だった事を知らんのだろうか いや、知ってて言ってるな、電通辺りかな
896 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 07:30:41 ID:8KPSVd7w
ライブドアの電波がフジより良いって根拠がどこにもねえよ? キミのあたまんなかに妄想はあるんだろうが・・・
897 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 07:38:35 ID:IwHwBxsL
日本のコンテンツはアメリカにパクラれてばかり チョン経由でな
898 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 07:42:33 ID:IwHwBxsL
念のため書いておくけど、895のyahooは 初期のyahoo japanの事ね
899 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 07:58:11 ID:8KPSVd7w
>>894 >出来た経緯が嫌いなんだ。
じゃライブドアの経緯は許せるのかよ・・・似たようなもんだろが?
キミがフジ嫌いなのはわかったが、そんなことはみんなわかってんだよ
やっぱりキミは新しいもんは批判しないんじゃねえか
>今のフジなんか見ないからどうでも良い。
じゃライブドアの電波だったら見るのかよ?
言っとくがね、「フジも見ないしライブドアも見ない」って言うん
だったらはなっから黙ってろよ。
俺には、きみがライブドアを押す理由がさっぱりわかんねーよ
根拠がねーなら、話にならんよ?
900 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 08:11:16 ID:/o0+t0RY
>>899 ライブドアの経緯とフジの出来た経緯とは日本の政治、経済の
国民生活における問題が全然違う。
ライブドアは国民の一般の生活には全く関係ないがフジテレビは
そうではなかった。 今も同じだが。
君とは水掛け論だから、もうこれでお終い。
901 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 08:17:33 ID:8KPSVd7w
>ライブドアは国民の一般の生活には全く関係ない どこがだよ?? まあいいや、じゃあなビジネス君
902 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 08:29:29 ID:cIWQW7ju
ライブドアの猪木(いぎ)俊宏弁護士は、ネット上で法律情報を提供する若手の“IT弁護士”。 「勝てると思っている。既存の、古いものだけが勝つわけではない」。猪木弁護士はこの日、 旧体制への挑戦とも取れる言葉を報道陣に残し、審尋に臨んだ。 1998年に弁護士登録した若手ながら、企業合併を多く手がけた大手事務所で実績を積み、 特に商法については、複数の共著書を出版するなど詳しい。 自ら書き込み自由の簡易ホームページを開設。判例や法改正について、不特定のネット利用者と常に情報交換も行っている。 元同僚の弁護士は、「頭が切れるし、企業法務の世界にいる割には、刑事訴訟のような勝負事への関心も強い」と話す。
903 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 08:45:55 ID:cIWQW7ju
904 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 08:59:01 ID:iQvelnvR
アメリカがごり押しする市場原理主義を批判するどころか むしろ礼賛してきたフジ・サンケイが、市場原理主義によって 飲み込まれることになるとは皮肉だねー。 フジ・サンケイは今頃になって市場原理主義を批判したって説得力もないし それはダブルスタンダードだと世の中の反発を招くことにしかならない。 いやしくも「保守」を標榜するのなら、フジ・サンケイはアメリカの犬に転落せず 少しはアジア的な資本主義を擁護しておけばわかったね。 日本への市場原理主義の浸透と外資による日本企業買収促進を 目論んでいるブッシュ・小泉は堀江を明確に支持せざるを得ないのでした。
905 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 08:59:17 ID:mQ0nb/nE
当然の結果だけど、時間外株取引規制されるみたいだね。 刑罰付きで。 堀江がやった事は、法の目をかいくぐった行為とみなされた訳だ。 ネズミコウも以前は合法だった。
世論調査を見る限り、ライブドア支持者=団塊の世代、フジ=それ以外の世代。 やっぱり、団塊の世代は日本のお荷物だな。 さっさと消えて欲しい。
幸い、俺の親は団塊じゃないw 907の親は団塊の世代? それじゃあ、悪く言われるのは辛かろう。
909 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 09:20:59 ID:vM1y81o+
いや〜〜皆さん言いたい放題で良いですねぇ〜 短期間にこれだけのカキコが入った板は珍しいのでは? 玉石混交だけどこれが世論の実態でしょう。 下手な専門家が一人で10年考えたってこれ程多様な見識は出てこないね〜! だけどこれをまとめろと言われるとこれまた大変で・・・最後は貴方達の一票の集積で結論を出す処まで行くということですか? 皆さん選挙に行ってますか?
さすがに、この板の住人でいかない奴はいないと思う。 最悪の中の最善を選び、最悪の中の最悪を落とすのが民主主義の基本だし。
911 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 09:43:58 ID:cIWQW7ju
法治国家なら法手続を最優先に尊重するということだ。 道徳や倫理慣習からみて、多少問題があっても、合法なら其れを尊重する事が基本だ。 ホリエモンの株式取得に違法性がないなら其れを阻止することは出来ない。 ホリエモンが嫌いなら市場でニッポン放送株を買って、過半数保有を妨害する以外手段はない。 マスコミは公共性を主張するのなら、公平な報道をするべきだ。 サンケイやフジテレビはその使命を放棄するなら、偉そうに報道の使命などと言って自説を語る資格はない。
912 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 09:46:01 ID:OLD4hhcg
その意味で、民主党の「従軍慰安婦は国家によるレイプニダ謝れ法案」提出は大変残念だった。 選択肢がほとんど無くなってしまった。これを越える最悪はないから。 森を落とせって言ってたヤツがいたが、うーん、さすがに対立候補には入れられんだろう。
913 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 09:50:14 ID:GBRBugxI
914 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 09:56:42 ID:uyck5TIn
金持ちは死ね
>>911 確かに。
その時点で違法行為でなければ、その行為を犯罪認定するわけにはいかないと思う。
健全な法治国家なら、問題が起こったなら可及的速やかに対策を練り、対応する法律を
成立させることで対処すべき。
法律に遡及効を持たせて、過去において違法行為で無かった行いを現在の基準で感情的に
責めるのは法治国家にとって自殺と言うべき行いであると思う。
916 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 10:15:15 ID:ebavM4/A
>>911 裁判所が法律の文字面だけで判断するなら、裁判官はいらない。
PC一台で事足りるだろう。
違法性に目をつぶる裁判官はいない。判断を左右する重要な要件になる。
917 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 10:29:54 ID:OD4gDhL6
>>915 法的精神が尊重されるのですよ。
対象企業の議決権保有比率が3分の1を超える場合には、TOBを利用して、
買い取り株数や価格などを事前に公表することが義務付けられている。
要は、今回のような問題が起こらないように義務付けを行ったわけで、
時間外取引で、それだけ大量な株の流通は行われられないだろうとした、金融庁の不備だったわけです。
ライブドアは、入場券を払わないで入場できる場所(方法)を考えて、実行したようなもの。
コンサート会場にボランティアと称し、ただでコンサートを見るようなもの。
有名アーティストのライブの警備員を有料で募集すれば儲かるな。
>>917 産経がその教科書を褒め称えたイギリスでなら、
裁判にすらならず産経の負けだとよ
学生時代、グッドウイルの「コンサートスタッフ募集」のバイトに応募したけど 実態は引越し屋への派遣だったな
920 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 12:16:46 ID:vQv5rFO/
>>918 いや、まだ裁判にすらなっていないんだが。
ただの仮り差し止め裁定待ち。
922 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 13:11:24 ID:jdH11yVv
923 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 13:16:52 ID:YXAyvpQM
>>915 全体は現在進行形なので、裁判官は頭が痛い。
法治国家の国会で、その法律の不備なところを改正しようとしている。
この様な場合には、法律で許されているギリギリの判断を、
裁判官は行うと思われる。
例えば、新株発行の予約権に対して差し止めの仮執行を行った前例は無いから、
前例を踏襲し、仮執行を行わない等の判断がなされると思われる。
要するに「大岡裁き」が出ると思われる。
925 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 13:38:59 ID:nJk3PD8p
事件は2ちゃんで起きてるんじゃないぞ!
926 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 13:54:57 ID:RuQWMzgf
おいおい。時間外場外取引はわざと「放置」されてきたんだよ。 大口株主が、株価、需給に影響を受けず、与えず取引するためって 聞こえはいいけど、取引をコントロールするなんて、相場操縦だろw それに、企業買収に使われたことが無いなんてのも嘘。 事が露見、訴えが無かっただけだよ。根回しがあったからな。 財界が、おいしく株取引するための「裏口」なの。
927 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 14:08:42 ID:4L9mB/Zt
自民党の武部氏や南野氏は、 あたかもライブドアに組する様な発言をしているが、 それは自民党が国民に嫌われる事を回避する策を弄しているに過ぎないのだ と私は思う。 票を失わない為の庶民への目くらましだ。 あの発言の陰では彼らは粛々とフジを援護し、 ライブドア潰しに余念がないと私は睨んでいる。 仮にライブドアが裁判に負けても自民党は 「私達は応援したんですけどね、残念ですね」と、 心にもない事を装うに違いない。 自民党は次期選挙対策としては抜かりがないとでも思っているのだろうか。 堀江氏が勝つ以外に彼らが多くの票を得る事はないのだという事を 示してやろうではないか。 堀江氏が負ければ世界の金融界は 「日本は社会主義国家もどき、似非資本主義社会」と思い、 日本をまともに相手にしなくなるだろう。 アジアには将来有望な国が他に幾つもあると言う事を忘れてはならない。 日本は忘れ去られる事だって早晩あるのだ。
928 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 14:12:59 ID:iZYOX6YW
>>926 今までそうやって一般投資家はだまされて来たんだろうね。
今度は自分たちがそれをやられたものだから大慌てしているんだろう。
929 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 14:52:09 ID:hShmBHHx
ライブドアの危うい内情
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/hf20199/v0411.html (前略) その球界進出宣言で一躍有名になったライブドアだが、肝心の経営実態はといえば、危うさが否めない。
同社は1996年にオン・ザ・エッジの社名で設立され、光通信の出資を受けて上場した、いわゆる「光もの銘柄」だ。
ちなみに消費者金融といえば、電話担保金融で知られるマルフクが、ライブドアの大株主に名を連ねている。
ライブドアの収益構成をみると、金融事業の売り上げが、本業であるはずのインターネット事業を上回り、
利益に至っては大半が金融事業で占められている。
「同社のネットコンテンツは独自性に乏しく、ユーザー数でもヤフーや楽天との格差は大きい、
というのが業界の常識」(アナリスト)ともいわれる。
930 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 15:54:01 ID:d5CSeKpb
931 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 15:57:08 ID:0NSVuQWb
>>929 携帯電話の販売店のフランチャイズの展開をしていたのだろう、光通信。
もう無くなっているのではないか・・・???
932 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 16:04:35 ID:BJu/8/yN
933 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 16:22:47 ID:hjJVjiTt
今回の時間外取引規制の早さは やっぱりフジと政治家がつながっているからだな いつもは何を決めるのにもダラダラしてるクセに
934 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 17:33:33 ID:8NITVvUi
∧ ∧ ∧ / ヽ / ヽ_ / .∧ / `、___/ `、⌒ヾ⌒ヽ/ ∧ /フジテレビ / (.....ノ(....ノ / ヽ 司法の判断に従うとするよ。 .l::::ノ( | ι ι::(....ノノ な? |:::::⌒ -=・=- / ̄ ̄ヽ 司法 ::::::::::::::/`ヽ .|::::::::::::::::: \_(___..ノ :::::::::::::::::::(....ノノ ヽ::::::::::::::::::: \/ヽ ι ::::::::::::::::::::::::::ノ
935 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 17:40:45 ID:8NITVvUi
∧ ∧ ∧ 日本は民主主義じゃないよ。 / ヽ / ヽ_ / .∧ 株のルール? / `、___/ `、⌒ヾ⌒ヽ/ ∧ そんなもん、財閥のお仲間で決めるに /フジテレビ / (.....ノ(....ノ / ヽ 決まっとるだろ。 .l::::ノ( | ι ι::(....ノノ 成り上がりは、財閥の仲間入りはさせない。 |:::::⌒ -=・=- / ̄ ̄ヽ ホリエモン::::::::/`ヽ 「差別」だあ? .|::::::::::::::::: \_(___..ノ :::::::::::::::::::(....ノノ 当たり前だろ。特権階級とお前が同じわけないだろ。 ヽ::::::::::::::::::: \/ヽ ι ::::::::::::::::::::::::::ノ
936 :
株の存在意義がなくなる日 :05/03/02 18:08:31 ID:8NITVvUi
∧ ∧ ∧ お前が起こしてくれた裁判で、俺が勝ったらな、
/ ヽ / ヽ_ / .∧ 俺らもう、成り上がりに一切怯えなくていい前例が
/ `、___/ `、⌒ヾ⌒ヽ/ ∧ 手に入るのだ。
/フジテレビ / (.....ノ(....ノ / ヽ 由緒正しい金持ちだけでずーーっと談合すんの。
.l::::ノ( | ι ι::(....ノノ お前ら成り上がりがいくら稼ごうが、
|:::::⌒ -=・=- / ̄ ̄ヽ ホリエモン::::::::/`ヽ お前らはずーっと社会の上部には来れねぇの。
.|::::::::::::::::: \_(___..ノ :::::::::::::::::::(....ノノ 子々孫々ずっとな。
ヽ::::::::::::::::::: \/ヽ ι ::::::::::::::::::::::::::ノ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050226-00000010-mai-bus_all >(2)新株予約権の行使により調達する最大約3000億円の資金の使途が明確でなく、
>希薄化した株式の価値が将来的にどのように高まるのか株主には理解できない
会社所有者は、自分の会社が気に入らない奴に乗っ取られそうになったら、好きなだけ持ち株比率を上げられるようになる。
つまり、成り上がりの乗っ取りは事実上全く不可能になる。
また、気に入った奴に会社を渡したい場合、使途不明な金額を口頭で言えばいいだけ。
実際にはお金は要らず、「支払いましよ。」「受け取りましたよ。」と公的に言えばいいだけ。
つまり、つまり不正贈与が合法化される。
仮に、リーマンやライブドアが、国家予算くらい金を積んでも、フジテレビ買わせない事ができる。
村上ちゃんは立場あるから言い方が地味だが、端的に言えば、階級社会の到来を意味する。
財閥出身でないかぎり、成り上がりは、財閥系大企業の経営権を握るような株主にはなれない事になる。
937 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 18:18:32 ID:EjbyifiC
面白くなければTVじゃないだっけ?>ふじtv 日枝さん、ネタなくなったからって自虐ネタでわらわさんでも・・・。(正直つまらん それともひきつった顔芸で笑わそうとしてるのかな?(こっちはわらえたW にしてもサンケイは自虐はすかんのじゃなかったかな? 正直つぶれりゃいいよ。
938 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 18:38:42 ID:8NITVvUi
>>937 ○ フジの会長が、面白くなければTVじゃない。
× ライブドアが、面白くなければTVじゃない。
× 視聴者が、面白くなければTVじゃない。。
× 一般株主が、面白くなければTVじゃない。
939 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 18:40:40 ID:8NITVvUi
○ フジの会長が、何が何でも損をすると株じゃない。 × 一般株主が、不当に損をすると株じゃない。
http://gendai.net/contents.asp?c=035&id=17942 「今回、村上ファンドのエム・エイ・シー(16.64%=04年9月末)を加えれば30%を超す。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
一夜にして大量の株式を手に入れることは十分可能です」(前出の証券大手幹部)
----------------------------------------------------------------------------------
http://www.sankei.co.jp/news/050222/kei035.htm 売買は午前8時22分から同50分にかけて6回成立している。
このうち348万株余りは米サウスイースタン・アセットマネージメント社の保有株数と一致しており、
同社による売却の可能性が高い。5回目に成立した237万株の取引には株式数が
一致する保有者がいないため、これを含む計624万株の大半について、
証券関係者には「これだけの株式を取りまとめることは村上ファンド以外に考えられない」との指摘が出ている。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
また、2日後の10日の取引終了間際に、市場でニッポン放送株129万株が売られ、
急激に値を下げたが、これも村上ファンドによる売却との指摘がある。
-----------------------------------------------------------------------------------
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1142864.html 関東財務局に提出された大量保有報告書によりますと、サウスイースタンアセットマネージメントは
保有していたニッポン放送株348万株10.62%相当を2月28日までに全て売却しました。
報告書に売却日や売却先は記載されていませんが、2月8日の最初の時間外取引で
投資会社が売却したのと全く同じ株数をライブドアが取得していたことが分かっていることから、
売却した相手はライブドアではないかと見られています。
---------------------------------------------------------------------------------
どうして堀江社長はニッポン放送の大株主なのに、新株の発行をやめさせられないのですか?
943 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 18:51:50 ID:sXHMRCa9
945 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 18:57:52 ID:/5gmCIWK
>>927 同意見、今回の出来事で普段見えなかった影の部分が見えてきた、
自民党の腐敗政治が社会に悪影響をおよぼし、一部の議員と経済界
の癒着、今の日本の経済界に君臨する影の権力者達に対し一人で
立ち向かう成り上がり者のホリエにエールを送りたい。ガンバレ、
946 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 19:00:38 ID:8NITVvUi
>>940-944 フジに雇われたバイト?ログ流そうってーの?
ID変えて、ワザとらしい対話形式で、短時間で連投しちゃって、何やってんの?
ID:8NITVvUi
>>934-939 雇われたバイト?ログ流そうってーの?
短時間で連投しちゃって、何やってんの?
948 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 19:03:00 ID:Q3Xfu6sF
>>942 まだ過半数の株式を獲得したわけでもないし役員を
一人も送り込んでいない
今度の新株予約権は別に有利発行でもないので既存の株主に
損害を与える事は少ないので現行の取締役会の決議だけで発
行できる。これをとめるためには新株予約権発行差止めの
処分禁止の仮処分の申請をする。
仮処分は裁判でなく審尋と言う形式で行われ当事者の言い分を
もっともだと裁判官に思わせる程度の疎明と言うもので善い
差止め申請が却下されれば異議の申し立てが行われ本裁判になる
こういう手続きを経なければ新株予約権の差止めは出来ない
結論から言うと差止請求が却下されたらその時点でホリエモンはアウト
ニッポン放送株を損切りしておわり
差止請求が認められても最高裁までいくだろうからそれまでホリエモンの
資金が続くかどうかが勝負の分かれ目だな
949 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 19:10:35 ID:Q3Xfu6sF
>>945 激しくすれ違いじゃ
よそへ行け!!何でも政治に結び付けたがる
政治版名物、在日坊や丸出しじゃ
950 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 19:15:59 ID:8NITVvUi
>>947 馬鹿め。食いつきやがった。
正々堂々同一IDで一人で喋ってんだから私はいいの。
お前のは、一人二役だからバイトっぽくて、ウザイの。
今ニュースでやってたが、全マスコミにフジテレビ憑きの麻生が圧力をかけた。
今までワザと野放図にしておいた、TV局の株保有状況を、「ライブドア問題が華僑の今」キチキチ洗い直して、
違反者の放送免許を取り上げるんだそうだ。
フジ寄り出ない要らん事放送しやがった局だけ、麻生は取り締まる腹。
>>940 皆、脅されてコメントださせられてるんだねぇ。
可哀想に。
お前。
>>940 の投稿と今のニュース、タイムリー過ぎるぞ。麻生のバイトか?
>>948 早いとこ過半数の株を取得して、新株発行する前に経営者をすげ替えると言う事はできないのですか?
素人ですみません。
952 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 19:25:02 ID:8NITVvUi
>>950 そっか!麻生は世論を恐れてるだ!
世の中にどれだけフジテレビ会長の悪口が蔓延したかで、裁判の判決の出し方が決まっちゃうのだ。
世論さえついて来れば、基本的にどんな判決もOKだからね。
麻生は、ライブドア無き後のマスコミなんてどうとでも出来る。
痛くも無い腹を探るそぶりをし、この様に脅せばいい。
2ちゃんねらーとしては、この問題で、麻生を審議しないとね。
余談:麻生の顔は映画「エイリアン」に出てくるビショップに似てますな。
953 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 19:27:04 ID:Q3Xfu6sF
新株予約権は24日に効力が発生するのでそれは無理 後は取締役会の決議が法令に違反するものとして 取締役会決議無効の訴えをおこさないと駄目だが 今度の仮処分の本裁判がこれに類する
954 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 19:44:03 ID:8NITVvUi
今、麻生は株保有の違犯をネタに放送免許を脅しつつ全マスコミに圧力を掛けてる。 でも、この状況下で何故かマスコミは社会保険庁を叩いてるよね? 今、社会保険庁のマンションの家賃を年金で肩代わりしていたという新ネタが出てる。 他にも社会保険庁の悪事がボロボロと露見してる。 もしかして……。 社会保険庁問題は、もはや「トカゲのシッポ」と化した? 政治家が突かれたくない本丸は何処? 例えば、ライブドア問題とか?例えば、ライブドア問題とか?例えば、ライブドア問題とか?例えば、ライブドア問題とか?例えば、ライブドア問題とか? ライブドア問題の裏には何があるんだろうねぇ? ええ? 麻生は次期総理と目されて巨大権力の中枢に居座ってる人物。 その麻生がなんでこんなリスキーなマネすんの? もし、裁判でライブドアが勝ったら、麻生の面子は丸潰れ。 しかも、フジテレビが勝っても麻生には得るモノが無い。 だとしたら、ライブドアが勝ったら、麻生に失うモノがあるはす。 それは何? 社会保険庁の存続より大事なモノ。それは何? 何?何?何?何?何?何?何?何? 知りたいっ!!!!!
955 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 19:54:26 ID:8NITVvUi
一般人は騙せても、頭脳明晰な一般株投資家の殆どに反感と蔑みを買うような汚れ仕事を なんで麻生は若手のペーペー政治家にさせない? こんな単なる圧力なら、若手政治家で十分なのだ。 重鎮が出てくるなんて変。 多少弁は立つけど、のらくら喋る事が許されない、重い発言をしないといけない麻生には、こんな法の精神に逆らう発言は、不利な仕事のはず。
956 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 20:03:32 ID:Q3Xfu6sF
>>955 必死なのは理解した。何が言いたいのかは全く判らん
社会に何か訴えるには日本語から勉強したほうがいいのでは
957 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 20:09:21 ID:8NITVvUi
放送17社に初の警告処分=持ち株制限違反、計71社注意−総務省 総務省は2日、マスメディアが省令で定める持ち株制限を超えて放送局の株式を保有していた問題で、放送局71社に厳重注意した。うち17社に対しては、再発防止策が不十分な場合、免許取り消しもあり得るという初の警告処分も重ねて下した。 麻生太郎総務相は同日、「誠に遺憾であり、二度と同様の事態が生じないよう真摯(しんし)な取り組みを強く求める」との談話を発表した。 (時事通信) - 3月2日19時1分更新
958 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 20:15:25 ID:cIWQW7ju
>>951 差し止めの仮処分がみとめられ、新株発行が出来なくなればホリエモンの勝ち。
現在の役員の任期がほとんど6月で切れて、新しい役員19人を選ぶ事になっている。
そこでは株式の多い方の意見が勝つことになるのだから、役員はすべてホリエモンが決めることになる。
960 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 20:53:03 ID:Q3Xfu6sF
新株予約権の発行の法的問題点
媒体によっては、今回の新株予約権の発行について「違法か適法か」と報じているものが
あります。
しかし、今回の新株予約権の発行は適法か違法かの問題ではありません。
ニッポン放送が発行する新株予約権の数が、定款授権の株式総数の範囲内で、かつ、
取締役会での手続きを行えば、適法です。違法の余地はありません。
今回の新株予約権の発行は、既存の株主にとって「著しく不公正な方法」による新株
予約権の発行ではないのか、という点が問題です。
http://aly.livedoor.biz/archives/15218656.html [戦う企業法務弁護士]ALY's Transactional-Law
961 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 20:56:46 ID:Q3Xfu6sF
外資の人も、今回のライブドアには否定的な人が多いよ。 ニッポン放送の経営権の取得の方法として、公正なTOBをかけていた フジテレビと、違法な相対で時間外に買い占めたライブドアとでは どちらがいいか明らかだからね。 マスコミは馬鹿だから外資=ライブドア側みたいに番組を作ろうと 計画して、そう答えたインタビューだけを流してるけどね。
962 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 21:11:24 ID:8NITVvUi
絶対的な階級社会の到来。 きっかけわあ〜〜 フジテレビっ!
963 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 21:13:01 ID:EjbyifiC
旧体制のほうが外資もつかいやすいんだろ
964 :
財産を株から何に変えるのが一番安全か? :05/03/02 21:26:01 ID:8NITVvUi
ライブドア問題で、一番不思議なのは一般の投資家。 何でフジテレビにもっと怒らねぇの? あの会長のクソジジイが、一般投資家の株券を紙屑にする判例を作ろうとしてるのに。 株を保有してる人は、キチガイみたいに怒り狂ってもおかしくない。 財産を堂々と不当に犯される布石を打たれてるんだから。 株で損したら証券会社で刃物を振り回す人がたまにいるらしいが、 その原因よりさらにトンデモない仕打ちを受けようとしてるのにね。 ホリエモンの敗北は、てめぇらの財産が紙屑になる事だってわかんねぇのかな? あれを人事だと思ってて且つ自社株以外の株持ってる奴がいるとしたら、相当な馬鹿だよね。 フジテレビが勝ったら、あんなオイシイ事を、何処もかしこもマネする会社が出るってわかんねぇのかな? みんなさあ。 もし、フジが勝ったら、財産を株から何に変えるのが一番安全か検討すべきだよね。 タダ同然で株を右から左にする判例が通っちゃったら、ハイリスクすぎて、株はもう資産価値ないね。
965 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 21:27:35 ID:RNULI/eQ
ライブドアの社員は給料が安いのにまあよくこれだ け書き込むやつが居るものだ。低いのは給料だけじゃなくて 知能もあまり褒められた物じゃないね。会社も商法の 講習ぐらいしてから書き込み指示すすればいい物を 書き込んでる奴のレベルが低すぎてこれじゃ逆効果だろう
966 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 21:31:21 ID:nRfG8fPq
>>964 怒るんだったらライブドアを怒ると思うが。
ハイリスクにしたのは、堀江だと思うが。
こう言っては何だが、あんたスゴク頭が悪そう。
一度書いた事を読み直して投稿したほうがいいと思うよ。
967 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 21:34:16 ID:EjbyifiC
人からかね集めといてリスク管理しとらんのはどこのどいつなんだ?
968 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 21:37:28 ID:RNULI/eQ
>>964 ニッポン放送の一般株主はたいして損害はないよ
実際に一株9950円で払い込みされるし会社財産は
増える。一般株主は議決権なんて元々興味がないし
何時も白紙委任状を提出している人が殆どだ
これに引き換えライブドアの株主は何故怒らないのか
ライブドアに対して一般株主より著しく低い価格で転換社債を
発行した。それも株価が下がれば下がるほど買主が得する
異常な転換社債を発行すれば株主は大損をするのは想定済みだというから
恐れ入る。
こんな我侭勝手な奴を擁護する2ちゃんの坊や気が知れない
これを機会に商法をもう少しかじってみたらどうか
969 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 21:48:03 ID:UTBuHJtd
>>967 今だったら簡単に売り抜けられると思うが?
売らない奴等は、何かを期待しているんだろう。
970 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 21:55:08 ID:RNULI/eQ
>>967 ホリエモンやな。ニッポン放送の株主は損をすると思ったら
TOBに応じて適正価格で買取ってもらえるが
ライブドアの株主はゴミ扱いされて証券会社の営業マン用語
でいう一般株主はドブに捨てる扱いをした
ホリエモンのやり方はLDの一般株主には許せないはずだ
971 :
財産を株から何に変えるのが一番安全か? :05/03/02 22:03:25 ID:8NITVvUi
>>966 ほー。ついでに、村上ちゃんにも怒れば?知障。
972 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 22:08:21 ID:RNULI/eQ
973 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 22:09:04 ID:cIWQW7ju
974 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 22:21:17 ID:cIWQW7ju
>>970 なんでだ?ホリエモンが活躍してフジテレビまで傘下に加えるようななればLD株の値打ちも上がるはずだ。
積極的な経営だから利益があがる可能性もでてくる。
ホリエモンに利益の上昇率をニッポン放送とライブドアで比較して、企業努力が足りないと批判されていたろう。
株主の期待を裏切ってきたのはどっちだ。
975 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 22:28:56 ID:FrxDHFYa
──────────────────────────────────────
■ 《ライブドア仮処分申請》どんな裁判官が決めるのか
──────────────────────────────────────
▼ 東京地裁民事8部はエリート集団 ▼
ライブドアとフジサンケイグループの法廷バトルが始まった。きのう(1日)、東
京地裁で双方の言い分を聞く審尋が行われたが、裁判所は、ニッポン放送のフジに対
する大量の新株予約権発行を認めるのかどうか。
ライブドアの仮処分申請を担当するのは東京地裁の民事8部(西岡清一郎部長)だ。
別名、商事部。企業間のトラブルを専門的に扱っている。
「判決が名だたる企業の運命を左右するケースが多いため、所属するのはエリート裁
判官ばかり。裁判所内では、出世コースといわれています」(司法記者)
今回の争点は大規模増資の目的だ。支配権維持か、正当な資金調達か。法曹界の意
見も分かれているが……。
「実は、民事8部のメンバーには今回の類似判例をつくった裁判官がいます。昨年、
ベルシステム24が独立を狙って増資したことに対する親会社のCSK側の差し止め
請求についての判例です。この時は、ベルの経営陣がCSKを筆頭株主の座から引き
ずり降ろす目的があると認定しながらも、調達資金による事業の合理性も認め、請求
を却下しました」(法曹関係者)
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976 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 22:34:25 ID:Jc6aryne
>>974 頭の悪い連中が集まってる。
>>970 は、リスクを抱えたくないんだったら損せずに売れるぜって言ってるんだろ?
もっと儲けたければ、おまえさんが言うような事をリスク覚悟で待つかだ。
>株主の期待を裏切ってきたのはどっちだ。
なにをわめいてるんだ、ほんと頭悪そう。
>>972 も解ったね。
977 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 22:44:42 ID:OLD4hhcg
978 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 22:52:49 ID:dWGgmMuZ
980 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 22:56:34 ID:RNULI/eQ
>>977 何もわからん坊やは勉強して辛口を聞くようにし
お前みたいな馬鹿の見本に応援されても
ホリ豚も迷惑する
981 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 23:05:00 ID:/5gmCIWK
>>968 悪いが商法を知らなくても生きていける、現在のフジテレビを見なくても
同様だ、我々庶民には株が上がろうが投資家が損しようが知ったことか、
普通の生活をしている一般庶民はフジの応援はしない、くだらん屁理屈
ばかり書き込むフジ派の人間にはご苦労様だが説得力がない、
いかにもフジの会長の子分みたいな発言内容ではないか、24日までの
バイト君か、たとえフジが勝っても明るい未来はない、
982 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 23:13:31 ID:RNULI/eQ
2ちゃんの低膿ボーイにはこんどのLD問題は 難しすぎて手に負えんみたいだな 日本の餓鬼の低学力を言われているがこの程度の ことを理解できない奴が何を言っても恥を書くだけ もっと勉強してから書き込みし
983 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 23:18:54 ID:OLD4hhcg
>>982 まあ、勝ち誇るのは判決が出てからでいいじゃないかw
984 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 23:24:14 ID:/5gmCIWK
ID:RNULI/eQ←おまんが一番・知ったかぶりも程度がある、 お前の発言〜『坊や』『馬鹿』『ホリ豚』『低膿ボーイ』 私の知る限り頭のいい人はそんな発言はしませんが、 皆さんそう思いませんか、
985 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 23:26:14 ID:nJk3PD8p
見てるとこ違うんじゃないw?
986 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 23:28:39 ID:RNULI/eQ
>>983 こういう事件は結論が出る前に騒ぐから面白いんやろ
単なる野次馬としては結論が出たらもう興味はないんや
わかってくれへんかなwww
987 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 23:39:38 ID:cIWQW7ju
>>986 イラク派遣に反対していたバカどもと同じか?
騒ぐだけ騒いで大勢が決まると無関心になる偽善者の平和主義者。
988 :
名無しさん@3周年 :05/03/02 23:51:28 ID:RNULI/eQ
馬鹿かどうかはおはんの判断にまかせるき 単なる野次馬やゆうちょるけん 判ってくれんかのうww
989 :
名無しさん@3周年 :05/03/03 00:00:44 ID:m8tmLjQj
ほりえだけには勝たせたくない。 こいつの人間性は最悪だ。見てて反吐が出るぜ。
三木谷の方が100倍いい。
991 :
名無しさん@3周年 :05/03/03 00:11:33 ID:m8tmLjQj
ホリエモンがこれ以上権力握ったら、日本の経済界は破滅するな。 日枝の方が、まだまし。日枝だったらフジ関係者だけの身内の抗争で 済むけど、ホリエモンは乗っ取りしか能が無いから、ライブドアに 増資したあとスグに日本放送を百分割し売り抜け、他の会社をどんどん 乗っ取っていくだろう。 日本経済に巣食うガン細胞みたいな男だよな。 株主をないがしろにしてるとかほざいてるけどライブドアは配当金0だろ 誰が株主をないがしろにしてるんだ。
992 :
名無しさん@3周年 :05/03/03 00:21:40 ID:FrZtO6QY
_,, 、-──- 、 / 、ヽヽヽヽヽヽ / ==ヽ``""`'''ー、))}-、, / 三 ミ ミ! | 彡 ミ ミ| ! 彡 ___,,, ,,,,,,,,, ミ j ', ,r───-、-ァ-‐‐-、 | ,ノ >-、/ f ,ィtェ;;.、)i (,;:tェ:、 |ノ !⌒ } ヽー─ ,ヽ 、ー─.ヤi { r i ', 、 }リ ', ` / _ ,)、 リ ヽニ r'´ ヽ j} i, ! r<二ニフi ノ ,! ', ‐ ,/ 〉、 ヽ ノ / ∧ \ `' ,,_ イ / \ `ー 、 i 「南極物語」その他で動物虐待だのヒューマニズムの商業化だのの批判に耐え ひとつひとつのプロジェクトを丁寧に成功させてやっとここまできたのだ。 こんな横着成金若造がいきなり仕掛けてきたアホなじゃんけんでこの座降りろってのか? ああ・・・許されるならば・・・あの日の南極観測船に乗せてヤツをこの先半年の極寒の南極送りにしてやりたい。 タロ・ジロとどちらがたくましいか実験したい。宇宙旅行がどうだと言っていたな。 じゃあ地学に興味もあるだろうし南極ぐらいわけもなかろう。 あの話のときの南極観測船は「宗谷」だったが今度はまさしく「ふじ」がふさわしい・・・ぐふふふ・・・
993 :
名無しさん@3周年 :05/03/03 00:27:54 ID:FbTnNLNn
フジは勇気ある先見性を持った放送局だよ F1を日本に定着させたりメジャーリーグを 初めて中継したりK1の発達にも力を入れて 日本のスポーツ文化の発達にも寄与してきた ホリエモンみたいに金儲け一筋じゃ俺は嫌だな
994 :
名無しさん@3周年 :05/03/03 00:49:06 ID:AJiZSEPT
小泉が味方についたのは大きいよね
995 :
名無しさん@3周年 :05/03/03 00:53:22 ID:rZH5nEUJ
>>981 悪いが、お前の書き込みにはまるで説得力がないw
特に
>普通の生活をしている一般庶民はフジの応援はしない
お前の言う一般庶民って何?
996 :
名無しさん@3周年 :05/03/03 01:07:55 ID:ZlIv2Gmb
説得する気はない、お前とちがってアルバイトで書いていない、 お前らはフジの裏工作員だろうが、それか2チャンネル担当の 三流新聞の社員か、情けない、恥を知れ、 フジの会長にしてこの社員有りだな。
997 :
名無しさん@3周年 :05/03/03 01:15:03 ID:m8tmLjQj
>>996 妄想乙。朝になったらちゃんと病院いけや。
998 :
997 :05/03/03 01:16:19 ID:m8tmLjQj
堀江の人間性が嫌いなだけ。ほりえよりフジがまし。それだけ。 堀江のかたをもつやつの気が知れん。
999 :
名無しさん@3周年 :05/03/03 01:24:43 ID:ZlIv2Gmb
フジの応援する奴気が知れん、 フジの社員・関係者の気が知れん、 お前らがさわぐと日本の経済は10年 送れる、先を見れ、いつまでも平和主義 ばかりの考えでは成長はない、
ほりえもん頑張れ!
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