NHK番組問題、朝日こそが正しい

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1名無しさん@4周年
普通に解釈すれば、朝日の言っていることが正しく、安倍・中川の
言っていることこそデタラメ。数年前なら即辞職ものの犯罪だが、
読売・産経・新潮の援護でなぜか形勢逆転。イラク人質事件と同じく
またしても「論理のすり替え」がまかりとおりつつある。
2名無しさん@3周年:05/02/11 18:28:37 ID:WkDMfMNJ
ゴミ売と3Kは自民党機関誌として見切ったほうがいい。
3名無しさん@3周年:05/02/11 18:51:14 ID:5590JTYz
朝日新聞はNHKの放送番組に政治的圧力が介入したと問題にしているが、
企業がスポンサー契約によって莫大な口止め料を払う事により、放送・取材
を歪曲したり自主規制したりしているのだから50歩100歩だろう。
例えば夜のニュース番組には全てJTがスポンサーについているから、
JTの売り上げに響く様な報道は許されていない。
ニュース23のMCの筑紫氏は放送中にスポンサーであるJTに配慮して、
有害性を黙殺して喫煙擁護の発言をしていた。
新聞等のメディアも、提供者に便宜を図り自主的報道規制しているのが
現状で、圧力介入に屈しているのと同様だと思う。
4名無しさん@3周年:05/02/11 19:05:06 ID:YUHcnG3m
リアルタイム世論調査
NHK番組改変疑惑
ttp://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1106114993
5名無しさん@3周年:05/02/11 19:10:22 ID:YUHcnG3m
Web アンケートBNN
朝日 VS NHK あなたが番組改変問題で感じたことは?
ttp://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=166
6名無しさん@3周年:05/02/11 19:11:28 ID:ayZXRTuj
>>1 形勢逆転とまではいかないだろう。賢明な国民は、あれだけ「捏造だ!」と騒いでいる安部らが自らは裁判も国会証言もしないことについて訝ってみている。
7名無しさん@3周年:05/02/11 19:11:45 ID:RKlFAnpk
朝日新聞がNHKの放送内容に圧力を掛け、干渉することは不当な圧力じゃないのか?
あの番組も、裁判も朝日新聞関係者が大きな役割を果たしていた、制作会社へも圧力をかけた。
そんな活動して朝日のような偏向した制作物を作らせる圧力は問題にしないのか?

中立公正でない朝日が、中立公正にしろ言われて逆切れしただけだ。
真実を指摘されて、怒り狂ったのだ。
デタラメを反省しない朝日には、マスコミを名乗る資格はない。
8名無しさん@3周年:05/02/11 19:14:18 ID:3nPlwZE1
↑( ´,_ゝ`)プッめちゃくちゃだな。
9名無しさん@3周年:05/02/11 19:25:05 ID:wuIWLdS6
金を払わなければ、水道も電気もガスも、新聞ですら停められる。

NHKも見習ったら?

10名無しさん@3周年:05/02/11 19:26:16 ID:3kvOor7S


この期に及んで、まだアカヒ伝聞を信じている奴って、よっぽどバカか、凝り固まったアカ基地外なんだろうな。
11名無しさん@3周年:05/02/11 19:28:11 ID:Syxx0wMj
>>9
受信料を払わない家にはNHKの放送を流さないようにするのか?
どうやってw
12名無しさん@3周年:05/02/11 19:32:38 ID:ZC3AZWxq
女は自分のことは客観的に見ることはできない動物
1 :名無しさんといつまでも一緒 :03/11/16 16:00
そうなの?

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1068966037/l50
13名無しさん@3周年:05/02/11 19:32:47 ID:zZAYAiSC
いや、NHKが国と企業とつるんで金を巻き上げようとの魂胆なんだ!
しかし、アンテナあるだけで徴収対象ってどういうことよ?
14名無しさん@3周年:05/02/11 19:43:32 ID:pFF3/ZWN
882 名前: 名無しさん@5周年 [sage] 投稿日: 05/02/03 00:56:44 ID:U5U9Vbc3
NHK長井Pの妻は、史学関係?の助教授(地方国立大)。
幼児が居るので、長井Pは男であるが育児休暇を取っている。
涙を流して「内部告発すれば職を失い一家が路頭に迷う」などと
同情を買うようなセリフを吐いたが、妻には生活力がある。

「諸君」記事からの情報
15名無しさん@3周年:05/02/11 19:44:24 ID:pFF3/ZWN
97 名前:無党派さん[] 投稿日:05/02/03(木) 16:17:40 ID:3Sokm4zi
●件の集会を主催した
「女性国際戦犯法廷」に対する冒とくと誹謗中傷を許さない日・朝女性の緊急集会実行委員会
http://www.worldcorea.net/modules/eguide/event.php?eid=6&PHPSESSID=39967d17f9e69ba645ba52ca3c5e4bec
はその電話番号(03-3816-4344)でぐぐると
在日本朝鮮民主女性同盟と同じ
http://www.chongryon.com/japan/dantai/d-body03.htm

●その在日本朝鮮民主女性同盟は総連の傘下団体
http://nyt.trycomp.com/hokan/sosikizu.html

-----ここまではよく知られているけど、そんなもんじゃない-----

●さらに同団体の委員長 金昭子 は総連・中央委員会副議長
http://www.chongryon.com/2004-20T/0-200405-T20/2004-T20-1j.htm

●挙げ句の果ては、なんと北朝鮮の国会議員
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/print.php?storyid=801

なんだ「総連の影」どころか、「北(=総連)」そのものじゃないか。
全体主義反日国家の国会議員が日本の議員会館を使う・・・。とんでもねー。
石毛えい子と民主党に投票した日本人は腹を切れ。
==========
総連だけじゃなく、本丸(北朝鮮)までつながったか。
16名無しさん@3周年:05/02/11 19:45:35 ID:pFF3/ZWN
531 名前:名無しさん@5周年[sage] 投稿日:05/01/14 20:32:11 ID:t6rwKXeN
この問題に火をつけたのは

朝日新聞社会部の本田雅和記者(ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/photo/honda-masakazu25.jpg

女性国際戦犯法廷にも同席しています
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H13/1304/130404honda-masakazu.html

検索したら出るわ出るわ、、、
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%9C%AC%E7%94%B0%E9%9B%85%E5%92%8C&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
17円卓の騎士 ◆bhb.NJHtRg :05/02/11 19:46:44 ID:TL91j6B9
>>11
NHKのシステム自体をわかってない論外はおいとけ
はっきり言ってNHKに受信料払ってないやつとかまじかっこ悪い
皆が受信料払ってないしなんかよくわからないけどNHKは悪いらしい
とかで払ってないんだろ?
じゃあNHKの何が悪いか言ってみろ!
マスコミに踊らされた盲目の奴隷どもが!
ん?そんなにNHKを正したいなら署名集めるかNHKの前で
デモでもおこせや!受信料を払わないのは犯罪ですから!
犯罪者の言う事なんて聞きたくありませんから!
18名無しさん@3周年:05/02/11 19:46:46 ID:WkDMfMNJ
きょうもネット安倍信者が
逝っちゃった目をしながら工作している


19名無しさん@3周年:05/02/11 19:47:36 ID:pFF3/ZWN
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html
 NHKの放送総局長が「記者が何度も圧力を感じたでしょう」と聞いてくるので、繰り返し
「圧力は感じなかった」と言ったのに、反対のことを書かれたと怒りをあらわにして話していたが、
さもありなんと思える。というのは、私も同様のことを何度も経験しているからである。
私もインタビューを申し込まれて朝日の記者に会ったことが数回あるが、ほとんどが結論を持っていて、
それと違うことを言うと激しい論争になってしまう。いったい、こちらの話を聞きにきたのか、
そっちの考えを押し付けにきたのかどっちだと言いたくなるようなこともあった。

20名無しさん@3周年:05/02/11 19:49:05 ID:pFF3/ZWN
●朝まで生テレビから抜粋 松井やより女史の発言●

(松井) 日本の兵隊達をですね、殺人鬼って言われたり強姦魔って言われたり、強盗ってね、
     アジア行ったらみんな言ってますよ。そういうようなことをさせるような状況にしたのは
     誰なのか、どういう行動なのか、その責任者を私たち自身の手で問うてないわけでしょ。
     それが第二でしょ。それからもう一つは補償ですよ、被害者の人に対して・・・
(田原) お父さんは中国で何してらっしゃった?
(松井) あの・・・兵隊です、二等兵です。
(田原) じゃあ、おんなじようにされてたんじゃないですか。
(松井) そうです。
(田原) いや、殴ったり。
(松井) 殴ったりされたわけですよ。
(田原) いやいや、そうじゃなくて、殴ったりしたんじゃないの?
(松井) いえ、出来ない。うちの父はね、どういうふうにしたかって言うと、殺さなくていいように、
     ハンストみたいに非常にこう、抵抗をしてですね、それはこっそりですよ、で、通信部隊
     っていうそのぜんぜん殺さなくていいところに行って(・・・スタジオから「あ〜あ」という呆れ声)
     父がキリスト教の関係だったもんですから、子供達にいろいろね、中国の子供達にいろ
     いろしたりなんかしたから・・・。(・・・スタジオが嘲笑とざわめきで包まれる) あと三つ目、
     あと一つだけ言わせてください、三つ目はね・・・、(パネリスト達、松井を無視して論議へ)

ソース動画
http://siokara.bpa.nu/siobin/sio003/src/sp10532.zip.html
21名無しさん@3周年:05/02/11 19:49:44 ID:WkDMfMNJ
ID:pFF3/ZWN
22名無しさん@3周年:05/02/11 19:50:58 ID:pFF3/ZWN
>ある日の朝刊に、わたしが親しくしていただいていた某漫画家のコメントが掲載されていた。
>その内容を読み、わたしは驚愕した。とてもじゃないが、その漫画家が言うような言葉ではなかったからである。

>新聞のコメントについて尋ねたところ、「でたらめだよ。あの記事は」と即座に言い、
>「朝日の記者が電話をかけてきて、『これこれに関して、あなたは古臭い因習だと思ってますよね』と訊いてきたので、
>『そんなことはない。ぼくは、それはいいことで、美談だと思っている』とはっきり答えた。
>なのに、新聞には正反対のことが書かれている。これはひどい。だから、さっきマネージャーに抗議をしてもらった」と、つづけた。
>「それで、どうなったんです?」とわたしは問うた。「記者はコメントをねじ曲げたことを認めたよ」と漫画家は答えた。
>「じゃあ、訂正が載るんですか?」
>「それが、だめなんだ」漫画家は言った。「記者が言いきったよ。『誤りは認めるが、朝日は訂正を載せません』と」
>「そんな馬鹿な!」とわたしは叫んだ。だが、それは事実だった。朝日は訂正を載せなかった。
http://www.takachiho-haruka.com/
23名無しさん@3周年:05/02/11 19:53:50 ID:3nPlwZE1
おいおい堅気の人間とは思えないのが来てるな。
24名無しさん@3周年:05/02/11 19:53:57 ID:WkDMfMNJ
死人にくちなしという言葉を知らない
卑劣な安倍ちゃんとその金魚の糞ID:pFF3/ZWN
25名無しさん@3周年:05/02/11 19:55:40 ID:pFF3/ZWN
>>23-24
事実を書かれると困るからやめて欲しいですか?w
こんなもの普通にネット環境があれば手に入る情報なんだが。
26名無しさん@3周年:05/02/11 19:55:43 ID:gb2IWb35
昭和天皇も死人にクチナシ
27名無しさん@3周年:05/02/11 19:57:31 ID:pFF3/ZWN
919 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 05/02/10 19:46:49 ID:D2CnXjjq
ハーグに存在するのは
国際司法裁判所・国際刑事裁判所・国際海洋法裁判所の3つ”のみ”、バウネットの行った
裁判はこれらどの機関とも無関係。そもそも、これら機関の密集するハーグで、あの「魔女狩り
裁判」を行う時点で意図的に誤解を誘発させようとしているのが見え見えなうえに、バウネットは
この裁判を紹介する際には常に、”あたかも国連管轄の裁判所と関係ある”かのように紹介していた。

28名無しさん@3周年:05/02/11 19:58:29 ID:pFF3/ZWN
326 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:05/02/01(火) 23:20:51 ID:EqigrovN
2005/02/01 (火) 総連が仕切る集団●●●ー集会へ突撃
http://www2.diary.ne.jp/user/154269/

記名して案内された席に着席すると、VAWW−NETのの中年女性が何度か
『あなた方はどういう方たちですか?』と聞いてくる。その度に事情を
説明。女性は納得したようだった。ところがである。小太りの男性が、
われわれの元に歩み寄ってきた。
『おまえらはどういう資格でやって来たのだ』。
挨拶もないままに、そう言わんばかりの威圧的な態度で誰何する。
経緯を説明しても聞く耳を持たない。先ほどのVAWW−NETの中年女性は、
応酬の側でおろおろするばかりである。

VAWW−NETとこの男の間の力関係は、明らかにこの男の方が上だ。いや、
実質的に今回の集会を取り仕切っているのは、この男の所属団体である
といっていい。VAWW−NETの女性は何ら決定権を持っていないのだ。
この男は誰か。そう。皆さん推察の通りである。われわれが問いただす
と、この男は『朝鮮総連広報担当者』だと堂々と名乗ったのだから。
29名無しさん@3周年:05/02/11 20:00:05 ID:3nPlwZE1
誰とも言ってないのに自覚してるあたり正体ばれちゃったね。
30名無しさん@3周年:05/02/11 20:00:51 ID:pFF3/ZWN
バウネットのHPでのあの裁判の紹介のされ方。
明らかに「関係者詐欺」と同じ方法で、ハーグの裁判所と関係あるかのように紹介していますw

>ハーグ判決概要(2001年12月4日発表)
>2001年12月4日にハーグでの最終判決において裁判官により口頭で読み上げられた「女性国際戦犯法廷」
>の判決概要です。判決の大要をコンパクトに参照することが出来ます。
http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/womens_tribunal_2000/judgment.html

31名無しさん@3周年:05/02/11 20:00:55 ID:YUHcnG3m
>>2
>>18
>>21
>>24
ID:WkDMfMNJ
32名無しさん@3周年:05/02/11 20:06:35 ID:pFF3/ZWN
あの問題は、当時から2ちゃんでも話題に挙がっていました。
誰かさん達の言うように、今まで完全に隠されていた事でも、放送前に一部の人間だけが
知っていた事でもなんでもない。

http://natto.2ch.net/mass/kako/980/980506763.html
874 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/28(水) 20:27 ←日付に注意★
NHKがインチキ裁判を礼賛しようとして良識派の抗議を
くらって、放送内容を改めたことに関して、松井一派と
ツーカーの仲である朝日新聞の本田雅和記者が、
「右翼の脅しに屈したNHK」というスタンスで連載記事を
書くべく、いろいろとネタを漁りにうろつきまわっている
らしいぞ。
886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2001/03/01(木) 02:41 ←日付に注意★
>>874
本田雅和はイカサマ裁判ごっこの企画段階からやよりたちと行動を
共にしていて、裁判ごっこ開幕後、昭和天皇の戦争責任をダラダラ
と書き連ねた駄文を記事として出稿、本社デスクによって、余りに
見苦しいとして、その部分をカットされるハメに・・・
怒り狂った本田はそれをやよりたちに詳報。やよりたちは早速朝日
本社糾弾のメーリングリストをばら撒いたので、本田の行きすぎだ
と、朝日社内でも少々問題になったらしい。

33名無しさん@3周年:05/02/11 20:13:30 ID:pFF3/ZWN
朝日伝聞の歴史

【戦前】
1923年9月 関東大震災にて朝鮮人暴動のデマ記事を掲載、風説を流布して社会不安を煽る。
   満州事変以降は概して対外強硬論を取り、日米開戦の一助となる。
1940年 朝日論説委員笠信太郎、佐々弘雄、元朝日記者尾崎秀実らが
    近衛内閣ブレーン組織「昭和研究会」のメンバーとして大政翼賛会設立に尽力する
1941-42年 ソ連の対日スパイ組織ゾルゲ機関摘発で、元朝日記者尾崎秀実、
      朝日新聞社政治経済部長田中慎次郎、陸軍省担当記者磯野清ら逮捕。

34名無しさん@3周年:05/02/11 20:14:12 ID:pFF3/ZWN
朝日伝聞の歴史 その2
【戦後】
1950年 伊藤律の記者会見を捏造
1971年 北京支局存続のため林彪失脚を否定する虚報を掲載
1972年 自衛隊員刺殺の犯人隠匿で朝日ジャーナル記者「川本三郎」が逮捕される
(同年) 浅間山荘事件で救出された牟田泰子さんの病室に盗聴器を仕掛ける
1981年 ホテル盗聴機設置事件
1982年 教科書「侵略」→「進出」書き換え誤報事件
1984年 毒ガス戦でっちあげ
(同年) 「南京大虐殺」でっちあげ報道
1987年 編集委員本多勝一、疋田桂一郎らがリクルート社のスキー接待を受ける
1985年 元ポーランド大使インタビューを捏造
1989年 サンゴ落書き自作自演
1991年 椿発言により非自民政府樹立を画策(政治介入をして国民主権を侵害した)
(同年) 「従軍慰安婦」問題の捏造
1993年 「鳥取の上淀廃寺 法隆寺と同時期創建?」捏造
1995年 石原信雄への祝儀袋捏造
1999年 所沢ダイオキシン汚染のほうれん草報道 結局は捏造だった
2000年 森総理(当時)冬なのに半袖でゴルフ映像垂れ流しミスリードによる倒閣報道
2000年 トルシエ解任騒動
2001年 つくる会教科書の捏造
(同年) 自民党KSD報道で歴史上の人物まで党員にしていたと捏造
2002年 中田選手、引退捏造
2003年 地村保志・富貴恵さんの承諾無しに勝手にインタビュー
2004年 曽我さんの北朝鮮の住所を盗み見して、勝手に報道
2005年 プラズマディスプレイから富士通撤退と誤報
(同年) 小泉首相の道路公団民営化に絡む発言を捏造
(同年)  べーカー大使が『「中国との関係を修復して」と注文』と捏造
35名無しさん@3周年:05/02/11 20:14:58 ID:WkDMfMNJ
寒くなったら北は折れると、北朝鮮問題を政治利用している
安倍は、いかにも国民の意見を代弁しているかのように 見せかけている
今では日テレフジを中心にマスコミ露出を増やし、時期総理のイメージ作りに
躍起となっている。

そんな安倍は、政府の年金法案は廃案にし、
年金納付状況を全議員が公表すべきだという国民世論に対し
「納付状況公開は魔女狩り、マスコミ野党が不安をあおっているだけ」と
逝っちゃった目をしながら喚いていた。


36名無しさん@3周年:05/02/11 20:15:27 ID:pFF3/ZWN
朝日新聞の中田代表引退報道まとめ
FIFAワールドカップと朝日新聞(http://www.asahicom.com/soccer/)より

ワールドカップ、日本×ベルギー戦翌日の朝日一面
「ヒデ最後の『W杯』チームに献身」
http://www5f.biglobe.ne.jp/~asapy/soccer02.jpg
「日本代表でプレーするのはこのW杯が最後だと、中田英寿が周囲に伝えた。決意は固い。」
「国の名誉という鎧を着せられた国対抗の代表戦は、チームのために働くことが優先される。」
「W杯を最後に日本代表のユニホームを脱ごうと胸に秘め、中田はチームの先頭に立った。」

その翌日、読売新聞による中田インタビュー
http://www5f.biglobe.ne.jp/~asapy/soccer01.jpg
――W杯後に代表からは引退するという一部報道について。
「皆が盛り上がっている時に、憶測や嘘の記事が出ることは残念なことです」

中田の所属事務所が「全くない話、訂正を求める」と朝日新聞に抗議文を送る

朝日新聞反応せず

37名無しさん@3周年:05/02/11 20:16:43 ID:pFF3/ZWN

ワールドカップ後のジャマイカ戦で中田が代表入り

朝日新聞「読者のみなさまへ」
http://www5f.biglobe.ne.jp/~asapy/soccer11.jpg
「数ヶ月の取材に基づく報道で、中田選手の決意が
チームリーダーとしての活発なプレーに繋がっていることを描こうとしたものでした。」
「しかし、今回、再び代表のユニフォームを着ることになりました。」
「記事内容と異なる結果になったことをお詫びします。」


今回も、事実と記事が違ったら「事実の方が間違っている」と強弁する気ですか?w
38名無しさん@3周年:05/02/11 20:18:56 ID:WkDMfMNJ
寒くなったら北は折れると、北朝鮮問題を政治利用している
安倍は、いかにも国民の意見を代弁しているかのように 見せかけている
今では日テレフジを中心にマスコミ露出を増やし、時期総理のイメージ作りに
躍起となっている。

そんな安倍は、政府の年金法案は廃案にし、
年金納付状況を全議員が公表すべきだという国民世論に対し
「納付状況公開は魔女狩り、マスコミ野党が不安をあおっているだけ」と
逝っちゃった目をしながら喚いていた。


39名無しさん@3周年:05/02/11 20:19:08 ID:pFF3/ZWN
■「済州新聞」1989.8.14
解放44周年に日帝時代に済州島の女性を慰安婦として205人、徴用していたとの記録が刊行され、大きな衝撃を与えている。
※吉田清治の本。この本が発端となり、「慰安婦騒動」が始まった。
しかし島民の証言が無く、問題になっている。
しかし、この本に記述されている城山浦の貝ボタン工場で15〜16人を強制徴発したり、法環里の村で行われた慰安婦狩りの話を証言する人たちは殆どいない。
島民達は「出鱈目だ」と言い、この著述の信憑性を疑っている。
城山浦のチョン・オクタン(85歳の女性)は「250軒の村で、15人も徴用したとすれば大事件であるが、当時はそんな事実はなかった」と語った。
郷土の歴史研究家の金奉玉は「1983年に日本語版が出てから、何年かの追跡調査をした結果、事実でない事を発見した。この本は日本人の悪徳を示す軽薄な商魂の産物と思われる」と憤慨している。

※最初、吉田清治は「妻の日記が証拠だ!」と言っていたが、なんとその当時、吉田は未婚だった
※そして、吉田清治は「この本は全て嘘でした」と認める。
※この偽書を信じた日本の主婦が韓国に渡って宣伝した事が「慰安婦騒動」の始まり。
4039:05/02/11 20:20:42 ID:pFF3/ZWN
追加
吉田清治を使って、大キャンペーンをしたのはかの有名な

  朝  日  伝  聞  (笑)  さんです
41名無しさん@3周年:05/02/11 20:22:07 ID:pFF3/ZWN
669 名前:てってーてき名無しさん[] 投稿日:05/01/24 13:13:12 ID:r2oCE1xP
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=15048
たかじんのそこまで言って委員会
passは「takajin」

金美齢「ひとつはNHKが不祥事をおこして揺らいでいるというこもあるし、もうひとつは
    朝日新聞が仕掛けたんだと思う。朝日新聞はなんでしかけたかというと2人の
    政治家をターゲットにしたんじゃないですか。なんで2人の政治家をターゲット
    にしたかというとこの2人が北朝鮮にたいして強行な姿勢をとっている政治家だと
    いうこと。こういうような背景を考えて議論をしないと・・・・TVだけの問題では
    なくて朝日新聞の問題でもあるわけです。」

辛坊「今回の事で一番ね、一番最初のやりくちで朝日新聞が卑怯だなと思ったことは、この
   朝日が一言もいっていないのは、もともとの模擬法廷をやっているNGOというのを
   主催していたのはもともと朝日のOGの記者なんです。NHKのチーフプロデューサーが
   記者会見をしたときに横についていた弁護士というのは、朝日がいろんなときに裁判を
   するときに使っている朝日の弁護士なんです。全部発端から朝日ぐるみの話なんです。
   これは報道するときに言っておかないとマナーに反するのではないか。」

宮崎「そのNGOを主催していた朝日のOGという人の弟子が今回の記事を書いたんです。」
42名無しさん@3周年:05/02/11 20:23:50 ID:pFF3/ZWN
これも朝日が焚き付けましたw

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :05/01/11 22:51:28 ID:pFZ1WfR3
インドネシアに現れた日本人弁護士たち

日韓関係と同様、インドネシアとの間でも、慰安婦問題が焚きつけられた。
平成5年に高木健一氏(金学順さんらの日本政府に対する訴訟の主任)ら、
日本の弁護士3人がインドネシアにやってきて、地元紙に「補償のために日本からやってきた。
元慰安婦は名乗り出て欲しい」という内容の広告を出した。
兵補協会のラハルジョ会長は、「補償要求のやり方は、東京の高木健一弁護士の指示を受け」、
慰安婦登録を始めた。
会長は取材した中嶋慎三郎ASEANセンター代表に対して、「慰安婦に2百万円払え」
と怒号したというから、名乗りでれば、2百万円もらえると宣伝している模様であったと言う。
インドネシアでの2百万円とは、日本なら2億円にも相当する金額なので、大騒ぎとなり、
2万2千人もが元慰安婦として名乗りをあげた。
ちなみに、当時ジャワにいた日本兵は2万余である。
この様子を報道した中京テレビ製作のドキュメンタリー「IANFU(慰安婦)
インドネシアの場合には」に、英字紙「インドネシア・タイムス」のジャマル・アリ会長は
次のように語った。
ばかばかしい。針小棒大である。一人の兵隊に一人の慰安婦がいたというのか。
どうしてインドネシアのよいところを映さない。こんな番組、両国の友好に何の役にも立たない。

我々には、日本罵倒体質の韓国や中国と違って歴史とプライドがある。

「お金をくれ」などとは、360年間、わが国を支配したオランダにだって要求しない。
43名無しさん@3周年:05/02/11 20:25:18 ID:WkDMfMNJ
02年01月29日:田中真紀子外相の更迭
02年04月:小泉首相実弟に口利き疑惑(コンステレーション疑惑)発覚
02年04月:「自民党の山崎拓幹事長も証人喚問せよ!『夜這い不倫OL』は統一教会にいた!」(「週刊文春」4.4号)
02年05月:週刊文春が、上記とは別の愛人の「告白」記事を掲載開始。いわゆる「変態不倫」報道が始まる
02年07月:小泉首相に献金強要疑惑発覚(「朝日新聞」)
03年01月23日:国債発行額30兆円枠等の公約を守れなかったことに対し、
「この程度の約束を守らなくても、大したことではない」と発言し顰蹙を買う
03年03月31日:大島理森農水相、元秘書の献金疑惑等で引責辞任
03年05月23日:(山拓のための)個人情報保護法が可決、成立
03年12月22日:道路公団民営化推進委員会の主要委員が辞任。改革は中途半端に終わる
04年01月:自衛隊のイラク派遣を決定
04年01月:「飯島首相秘書官が『息子のために』補助金一億円!」(「週刊文春」1.29号)
04年03月31日:ジャーナリストが小泉首相を被告とする「小泉レイプ疑惑訴訟」を提起
04年04月:イラク日本人人質事件で「自己責任論」なるものが飛び交う
04年05月07日:福田康夫官房長官が“年金未納”の責任を取って辞任
他、小泉内閣7閣僚に“年金未納”が発覚するものの、辞任せず
04年05月14日:5月17日発売の「週刊ポスト」が報じる前に飯島首相秘書官が会見を開き、
小泉首相に約6年8箇月の年金未納期間があったことを明らかにした。
同日、小泉首相は22日に訪朝することを発表した
04年06月:国会で勤務実態がない不動産会社の厚生年金に加入していた疑惑を追及され
「人生いろいろ、会社もいろいろ、社員もいろいろだ!」と、“開き直り暴言”を吐く
04年06月14日:小泉首相、平野貞夫議員に「レイプ疑惑」を国会で追及される
04年07月:「小泉首相の『選対本部長は元暴力団』」(「FRIDAY」7.9号)
04年07月:昨年の自殺者、過去最悪の3万4427人。「経済苦」による自殺者も過去最悪の8897人(警察庁発表)
04年10月18日:小泉首相に政治資金流用疑惑発覚(「毎日新聞」04.10.18)。国会で追及され、答弁が二転三転
04年11月10日:党首討論で「非戦闘地域」の定義を「自衛隊が活動しているところが、非戦闘地域だ」
と無茶苦茶な強弁をし、大顰蹙を買った
44名無しさん@3周年:05/02/11 20:26:28 ID:WkDMfMNJ
ID:pFF3/ZWN
45名無しさん@3周年:05/02/11 20:27:13 ID:RKlFAnpk
ひどいよな,朝日新聞は。
46名無しさん@3周年:05/02/11 20:30:27 ID:UiDVqHiJ
>>1
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか
47名無しさん@3周年:05/02/11 20:37:36 ID:WkDMfMNJ

アホが釣れたw
48名無しさん@3周年:05/02/11 20:38:31 ID:+/XwzgQr
チベット大虐殺の歴史事実を、まだ否定するおばかさんが居るのですか?
49名無しさん@3周年:05/02/11 20:49:21 ID:YUHcnG3m
>>2
>>21
>>24
>>35
>>38
>>43
>>44
>>47

ID:WkDMfMNJ


岩手県のすさまじいゼネコン選挙の実態

 一昨年に半年ほど小沢一郎の地元である岩手の公共事業を取材しました。その年には各種選挙がありましたが、
全部新進党の完勝でした。そして全部、典型的なゼネコン選挙です。利益誘導型の選挙が行われている。
 岩手県には大手建設会社で作る小沢一郎後援会として「桐松クラブ」というのがある。鹿島、大成、清水が幹部で、
第三次会員までゼネコン各社がピラミッド型に格付けされて並んでいる。小沢勢力に選挙と政治資金でいかに貢献
しているか否かで格が決められ、仕事の配分が決められているのです。
 パーティーやイベントがあれば、枚数や動員数が決められて下ろされてくる(資料参照)。後援会名簿の数を割り当てし
徹底して作らせ、提出された名簿に電話してチェックし、同意して書いたかどうかを確かめる。だから業者はいいかげんな
名簿を書けない。その良し悪しによって査定される。それが仕事に結び付く。こういう選挙で票を固めている。
金も割り当てです。完全な選挙マシンです。
 それで自民党を完全に圧倒した。自民党といっても小沢が牛耳って新進党に看板を変えたわけですから、自民党勢力は
本当にものすごく小さい。公共事業が配分されるかどうかに、自分達の生き残りが懸かっているから、業者も必死です。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/97/g970310(498).htm
51名無しさん@3周年:05/02/11 20:50:40 ID:3nPlwZE1
ID:pFF3/ZWNこと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW

52名無しさん@3周年:05/02/11 20:50:54 ID:W/eDYYVW
>>2
ニュース23で筑紫がスタジオで喫煙している風景が写った事がある。
放送事故だと思ってたけど、わざとだったかもなぁ。
ダム族の小沢一郎

 小沢は道路は弱いがダムが強い、ダム族、河川族です。今でもダムについては利権を握っている。岩手県内の
主なダムは全部小沢プロジェクトです。小沢がどこにするかを最終的に決めている。
 ダムを造る理由として、発電だ農業用水だと言われているが、説得力のあるものはありません。農業用水は余っていし、
洪水調整といってもダムは役にたっていない。ダムが水を溜める量は決まっているが、岩手の北上川なんかは奥羽山系や
北上山系からどっと水が集まってくるので、洪水調整の役にたたない。
 そのうえある一定以上の水量になると放水しないとダム自身が危なくなる。逆に洪水のもとになる危険性もある。
ダムの必要がないのにダム建設を進める、それはゼネコンの利権のためのダムに他なりません。
 ダムのかさ上げという方法で安くすむものを、仕事にならないからという理由で、ダムを水没させて大きなダムを作った例もある。
これも小沢の一言で決まりました。ダムは農業用水のためという理由で建設業界の利権になっていますが、農業基盤整備も
利権の温床です。ウルグアイラウンドの締結による開放政策の対策として、農水省は中山間地帯にたいする所得の直接補填を
検討していました。しかしこれでは建設業界の利権にならないので、当時与党の中心に位置していた小沢一郎が主導して
農業土木により多くの予算が配分されるようにしたのです。事実、ガット合意後に農業土木予算が膨張しています。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/97/g970310(498).htm
54名無しさん@3周年:05/02/11 20:51:35 ID:dKbqovYC
追いつめられる 「エビ様王国」まだあるぞ「NHK疑惑」
ナンバー2の副会長らが接待≠オた 「元郵政族議員」との「怪しい関係」
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/2004/1226/tokusyu1.html
55名無しさん@3周年:05/02/11 20:56:23 ID:pwJUFAy3
         ゾニ三ミベ、
       彡/ 'ニ=ミ三ニ、
     ξξ/ξ,.-ニ ,-、ξミ`ヽ   ■■■■■■■■■■■■
    ζ/州ノ州j,j从j、川从ヾヾミ`     朝日新聞 社会部
   ξ{{ |、''"    `  `""ヾミミζ  
    >リノミ            ミξ     本田 雅和 記者
   ヾ川 ∠二コ   に二ュ 川/   ■■■■■■■■■■■■
    !|||=|-=・=-|冖|-=・=-|-|||!    
     ソ! ー--ノ:::::::ヽ -一'゙ {リ     ← 『逃げた』
    〈 }::::::: /ヽ:::::::ソヽ、 ::::: |〉     ← 潔くない
      ゙キ iilll||||||||||||||lllii   }       ← 男らしくない
      ギ .::ヾrrrrrrrrrrア |,;メ'ー- 、 _  ← 考えられない
    // l夊  ¨゙゙゙¨  ≠ノ   l 
  /   |  \}`ー-- '"//   |
      |`i /ヾ====ヘ、 /   /   (時事通信OB 屋山太郎氏 談)
      |{<  \__シj/ /    \
      | `   }州| /     /
http://www.seisaku-center.net/top/weeklynews2005a.htm
56名無しさん@3周年:05/02/11 21:10:50 ID:3wQAezww
朝日の社員はこんな奴らです。

142 :文責・名無しさん :05/02/10 23:34:19 ID:FYD8i6m2
朝日がつぶれる訳ないだろ、馬鹿が。
お前ら、悔しかったら朝日に入ってみろ。
どうせ、こんなところに書き込んでいるクズなんて、朝日に落ちた
クズマスコミ志望者か、きちがい右翼だろ。
どうしてサンケイから、バンバン朝日に転職する記者出るか考えろ。
落ちこぼれのクズどもが

57名無しさん@3周年:05/02/11 21:35:35 ID:YUHcnG3m
リアルタイム世論調査
NHK番組改変疑惑
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1106114993

Web アンケートBNN
朝日 VS NHK あなたが番組改変問題で感じたことは?
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=166

Dotch?■社会■ 朝日 VS NHK、どっちが悪い?
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/pollresults.php?poll_id=4
58名無しさん@3周年:05/02/11 22:20:00 ID:Wod+NAfZ
しかし今更な内容だよな。これ
今までだって言われてた事だろ。自民の悪口いったら番組にでられなくなっ
た。大橋きょせんも自民でうかったけど中身がひどいって言ってやめたら
テレビから消えたしな。しかも放送時間も自民の時間だけ長い。まあ操作
されてるのは国民みんなが知ってる事。
59名無しさん@3周年:05/02/11 22:29:54 ID:Psqmd24h
NHKが政府自民党寄りなのは、昔から。

その酷さにずっと辟易してきた。

今度の騒動見ても、「何を今更」という感想だ。

NHKが自分達の言い分をNHKニュースで垂れ流すのを見て、
ここまでNHKは落ちぶれたのか、と思う。

60名無しさん@3周年:05/02/11 22:32:24 ID:8uRlqIHE
>>58
>大橋きょせんも自民でうかったけど中身がひどいって言ってやめたら
>テレビから消えたしな。

大橋巨泉って自民党だっけ?ソースよろしく。

できれば、
>しかも放送時間も自民の時間だけ長い。
っていうのは具体的にどの番組のことかについてもきちんと書いてね。
61名無しさん@3周年:05/02/11 22:33:50 ID:uGeIogeR
>>59

NHK は自民よりではありません。NHKは反日極左寄りです。
永井みたいなのがいることを見ればわかるでしょ?
62名無しさん@3周年:05/02/11 22:34:37 ID:uGeIogeR
>>60

大橋きょせんは民主だよ。
もう誰も覚えてないだろうけどww
63名無しさん@3周年:05/02/11 22:41:09 ID:8uRlqIHE
>>62
民主なの?それも>>58と同じくソース示してないね。
第一本当に民主だとしたら
>>58が言うように
「自民の悪口言ったら番組に出られなくなる」という
自民党批判の根拠たる
「大橋巨泉は自民党に入ったがその党の中身がひどいと批判し
辞職して以降テレビにでていない」
が崩壊してしまうではないか。それではあまりに>>58が可哀想です。
64名無しさん@3周年:05/02/11 22:43:29 ID:RKlFAnpk
菅直人幹事長が大橋さんが滞在中のロサンゼルスを訪れて会談し、最終的に立候補を合意。
http://www.eda-jp.com/pol/oohashi/010626.html

大橋巨泉を自民党なんてデタラメ言う奴の意見がまともなはずない。
そんなバカが支持する朝日新聞なんて、バカが信じる糞新聞だ。
65名無しさん@3周年:05/02/11 22:44:17 ID:uGeIogeR
>>63

ソースを示さないといけないのか?ほんの2、3年前のことなんだが。。。
66名無しさん@3周年:05/02/11 22:45:12 ID:uGeIogeR
>>64

さんくす
4ねん前だった。。。
67名無しさん@3周年:05/02/11 22:45:33 ID:Dlo92C3X
>>61
バッカじゃねえ。
自民とツーツーなのは誰でも知っている。
68名無しさん@3周年:05/02/11 22:47:21 ID:8uRlqIHE
>>64
ソースありがと。
ってことは.>58は脳内ソースででたらめ書いたただの馬鹿ってことですね。

>>65
>>58にソース示せといった建前上、君にもそれを求めただけのこと。
ごめんね。
69名無しさん@3周年:05/02/11 22:47:53 ID:uGeIogeR
>>67
>バッカじゃねえ。
>自民とツーツーなのは誰でも知っている。

あなたの脳内妄想の世界では、「誰でも知っている」のか。プッ
NHKの労働組合は共産党系だよ。

70名無しさん@3周年:05/02/11 22:49:36 ID:8uRlqIHE
>>67
>自民とツーツーなのは誰でも知っている。
ちゃんとした根拠を示してね。
もちろんその根拠たる事実については
脳内ソースでないことを前提とする。
でなきゃ、君も>>58の同じ脳内ソースででたらめ書いた馬鹿と
見分けがつかなくなるから。
71名無しさん@3周年:05/02/11 22:50:00 ID:Dlo92C3X
>>69
デンパが出ているぞww
脳内を点検してみろ>アホ
72名無しさん@3周年:05/02/11 22:52:46 ID:uGeIogeR
>>71
>デンパが出ているぞww
>脳内を点検してみろ>アホ

なんか、頭悪すぎてこたえる気にもならないが、
あなたは、単に騒ぎたいだけのニート君だね?

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108039837/

のスレでも読めば、真実がわかるよ。

それと、少しは、ネット以外でも社会とつながろうね。
73名無しさん@3周年:05/02/11 22:54:38 ID:7APUKeeJ
だけどさ〜NHKの思想信条が「公平・客観・中立」なら安部・中川の政治介入をNHKは
喜んでうけなきゃおかしいんだよ。だってそうだろ?公平にやってくれとい
うのは圧力でもなんでもない。そのために放送の内容が変えられたからといっても
それは「公平・客観・中立」のために行ったことだからなにも問題ないんじゃないかな
そして、それを鬼の首をとったように朝日新聞が、安部・中川の政治介入があったのか
なかったのか問題にしている。僕にいわせれば問題にすること自体がおかしいのである。
僕はNHKは悪くないと言っているわけじゃない。天皇を有罪にするような番組をつくること
は完全に間違いだし許されることではないと思う。
74名無しさん@3周年:05/02/11 22:54:51 ID:Dlo92C3X
>>72
オオバカ!ww
ニートとはお前のことだww
それとも小学生か?
75名無しさん@3周年:05/02/11 22:54:51 ID:RKlFAnpk
大橋巨泉が辞めた状況も知らないんだろう、
大橋巨泉の議員辞職
http://mutekatsuryu.fc2web.com/pb000048.htm

民主党も、当選した大橋巨泉も、国民をバカにしている。こんな政党は駄目だ。
76名無しさん@3周年:05/02/11 22:59:17 ID:uGeIogeR
>>74

自分の書き込みを見てみましょう。
悲しくなりませんか?

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

67 名無しさん@3周年 New! 05/02/11 22:45:33 ID:Dlo92C3X
>61
バッカじゃねえ。
自民とツーツーなのは誰でも知っている。



71 名無しさん@3周年 New! 05/02/11 22:50:00 ID:Dlo92C3X
>69
デンパが出ているぞww
脳内を点検してみろ>アホ



74 名無しさん@3周年 New! 05/02/11 22:54:51 ID:Dlo92C3X
>72
オオバカ!ww
ニートとはお前のことだww
それとも小学生か?

77名無しさん@3周年:05/02/11 23:00:50 ID:8uRlqIHE
>>74
お前は以下の5と8と9に該当する3流の詭弁野郎です。
以後、発言を慎みたまえ。

詭弁の見抜き方

例:「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合、
あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して否定論者が…

5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

http://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?%5B%5B%EB%CC%CA%DB%A4%CE%B8%AB%C8%B4%A4%AD%CA%FD%5D%5D
78名無しさん@3周年:05/02/11 23:05:49 ID:8uRlqIHE
>>73
あのー、そもそも番組改編前に事前に番組の内容説明したかどうかの真偽すら
定かではない(朝日がその記事かいた後、真偽を判断する材料を何も示していないため)
状況下で、それを「あった」ことにして語る必要性はどこにもないと思われますよ。
79名無しさん@3周年:05/02/11 23:20:22 ID:nrg2NzeO
Dlo92C3X がやっているのって「問題の本質はNHKと政治家の距離だ」っていう
朝日と同じ論点ずらしなんだよね。
実は朝日の本田だろ。
脳内物語で記事書くな。
80名無しさん@3周年:05/02/11 23:32:07 ID:EkL7zErk
なんだここ。朝日擁護者の溜まり場と思って楽しく読んでいたら、あっさり論破されてやんの。ぷっ。
81名無しさん@3周年:05/02/12 00:06:22 ID:xFawdApj
リアルタイム世論調査
NHK番組改変疑惑
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1106114993

Web アンケートBNN
朝日 VS NHK あなたが番組改変問題で感じたことは?
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=166

Dotch?■社会■ 朝日 VS NHK、どっちが悪い?
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/pollresults.php?poll_id=4

82名無しさん@3周年:05/02/12 00:25:51 ID:wpvK2fh0
NHKが、民営化されれば
超巨大民放になる
NHKとおなじ、サヨ色のTBS,テレビ朝日は
大ダメージになる
そこに気づいた、朝日新聞はいきなり
NHK擁護派へと、手のへらかえす悪寒www
83名無しさん@3周年:05/02/12 00:53:15 ID:RewtYGFM
>>82
TBS、テレ朝に限らず日テレもフジもNHKの民営化なんて望んでないだろうな。
単なる強大なライバル局の出現にしかならないんだから。
それがわかっているから、古館もNHK民営化ではなく、
「NHKは報道を止めて、ドキュメンタリー専門にしろ」とか中途半端な主張だったんだろう。
84名無しさん@3周年:05/02/12 01:07:13 ID:UTUzp8T5
>>1
>普通に解釈すれば、朝日の言っていることが正しく

おまえの解釈のどこがどう「普通」なのか説明してみろよ。
できるものならな。(w
85名無しさん@3周年:05/02/12 09:54:31 ID:HPZuV/9m
>>83
>TBS、テレ朝に限らず日テレもフジもNHKの民営化なんて望んでないだろうな。
単なる強大なライバル局の出現にしかならないんだから。

同意。

その現実に思考がまわらないバカなNHK批判などにはまともな物など無い。
NHKで放映できないようなクズ番組を、民放が制作するはずもない。
公正中立を求めることが不当な圧力だと叫ぶ朝日の異常さは、狂っている。
86名無しさん@3周年:05/02/12 10:11:33 ID:ln93VaU+
>>55
安倍・中川←逃げた・男らしくない・坊ちゃんタカ・潔くない(by佐高信)
87名無しさん@3周年:05/02/12 11:01:13 ID:FpIwFXVV
名誉毀損で朝日を提訴できない安倍ちゃんはマヌケなのよ。
金玉握られてるから泣き言しかいえない。
88:05/02/12 11:07:10 ID:E4W2RBNb
>>1
仮に圧力があったとしても、言論の自由に対して国家機関は制約を受けるんだよ。NHKは両院の同意を得て、総理に任命された12人による経営委員会により運営される。予算、「事業計画」は総務大臣、「内閣」、国会を通り「審議」を受ける。安倍氏は当時、「内閣官房副長官」
89恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 11:18:04 ID:IlJ2Sxn7

>>73
>天皇を有罪にするような番組をつくること
>は完全に間違いだし許されることではないと思う。

俺も天皇主義者ではあるが、有罪なら有罪で仕方ないだろう。
それが言論の自由というものだ。

ただし、昭和天皇に関しては兵隊による強姦や慰安婦制度を上司として
もっと取り締まる責任はあったと思う。

だから有罪は仕方のないことだが、終戦時の昭和天皇の決断がなければ
もっと被害は拡大してたはず。
その功績により国民からの恩赦として、無罪放免だ。

放送前に内容を調べて、イチャモンつけるとは政治権力者として失格。
よって、安倍ジョンイル、中川氏は議員除名が相当。
90名無しさん@3周年:05/02/12 11:21:53 ID:YnxuIqF1
朝日信者まだ居るの?
政治家がマスコミに、意見するのは常識で当然の事。憲法に触れるなら憲法を変えるまで。

仮に、共産党弾圧の番組を安倍が公正にと言っても朝日は噛み付くかな?
多分、産経が噛み付くかなまぁ各社、各人、自分のスタイルで思考と行動するだけだから。熱く語る奴は、頭の足りない輩だけW
良い鴨だわな。
91さゆり:05/02/12 11:24:26 ID:FpIwFXVV
>>90
>憲法に触れるなら憲法を変えるまで

あんたみたいなアホは消えて頂戴!
92:05/02/12 11:44:31 ID:E4W2RBNb
>>91
国を造るのは憲法じゃない。理念であり思想だ。その結晶が憲法なんだよ!
護憲なら、96条を読め!
93:05/02/12 11:49:03 ID:E4W2RBNb
>>89 それは、手続きが正常ならだ。
憲法
76条、全ての司法権は裁判所に属する
12条、権利の保持責任と濫用禁止
31条、法定手続きの保障
32条、裁判を受ける権利
33条、逮捕に対する保障
37条、公開裁判、弁護士依頼権
39条、遡及処罰の禁止。一事不再理 …これらを無視した上での有罪だ。
94名無しさん@3周年:05/02/12 12:05:54 ID:/CtvViuO
>>43
>04年11月10日:党首討論で「非戦闘地域」の定義を「自衛隊が活動しているところが、非戦闘地域だ」
>と無茶苦茶な強弁をし、大顰蹙を買った

それ本来の言った事は「自衛隊が活動している地域”は”」なのを、事実はこちらと知りながら
マスコミが意図的に「”が”」としていたのだが?w
マスコミの捏造体質を良く表すコピペですねw
95名無しさん@3周年:05/02/12 12:15:12 ID:/CtvViuO
慰安婦問題を声高に捏造する輩は、日本と諸外国との有効を妨げる癌のようですね。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html

>スエノ社会大臣が、すぐにマスコミ関係者を集め、次の見解を明らかにした。
> 1) インドネシア政府は、この問題で補償を要求したことはない。
> 2) しかし日本政府(村山首相)が元慰安婦にお詫びをしてお金を払いたいというので、
>   いただくが、元慰安婦個人には渡さず、女性の福祉や保健事業のために使う。
> 3)日本との補償問題は、1958年の協定により、完結している。

>インドネシア政府の毅然たる姿勢で、高木弁護士らのたくらみは頓挫した。この声明の後で、
>取材した中嶋氏は、数名のインドネシア閣僚から、次のように言われたという。

>今回の事件の発端は日本側だ。悪質きわまりない。だが、我々は日本人を取り締まる
>ことはできない。インドネシアの恥部ばかり報じてインドネシア民族の名誉を傷つけ、
>両国の友好関係を損なうような日本人グループがいることが明白になった。
>あなた方日本人の手で何とかしてください。

何を恐れてではなく、「女性国際戦犯法廷」は友好関係を破壊しようする国際問題だ。
96名無しさん@3周年:05/02/12 12:16:23 ID:/CtvViuO
 そもそも「従軍慰安婦」問題をキャンペーンにして大々的に取り上げたのは、朝日であった。「私は
韓国済州島で慰安婦にするための女狩りをした」と名乗り出た男(後にこの「証言」は虚偽であったとわかり
朝日も紙面でそれを認めた)を良心的なヒーローとして喧伝し、女性を強制連行した戦争犯罪として内外に
大々的に報道した。
 ところが、政府および学者・専門家の調査によって、「強制連行」の事実は確認できないことがわかった
途端、朝日はどうしたか?
 「強制連行でなくても強制性があったのだから同じことだ」と開き直ったのである(1997年3月31日付朝刊)。
これはたとえば人を殺人罪で告発しておいて、その事実が証明できないとみるや、「殺意はあったろう。
だから人殺しに違いない」と言うのと同じことで、まさに犯罪的行為である。
 ところが日本の政治家の中には、「やってもいないこと」を「やりました」とウソをつくことが「良心」だと
錯覚している人がいる。河野洋平氏がその典型で、読売が報じた通り「河野談話」には証拠がなかった。
それなのに「やりました」と河野氏は言った。これはほかならぬ河野氏自身が認めていることなのである。
このような自虐体質は国民を愚ろうするものであり、一刻も早く正されるべきだと私は考える。

「読売VS朝日 社説対決50年」読売新聞論説委員会編集、井沢元彦解説(中公新書ラクレ) p.239
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121500156/
97名無しさん@3周年:05/02/12 12:24:13 ID:/CtvViuO
慰安婦問題に関して、政府が認めたとされる河野談話の経緯は、全く政府関与の
証拠が無いにも拘らず。韓国政府の「要望」と自称慰安婦の証言、それに極左
学者の根拠不明の意見を元に「あった」として行われました。
この事実は平成9年1月30日の参議院予算委員会、片山虎之助議員と政府委員
平林博氏のやりとりではっきりと言及されています。
しかも、「強制性の証拠は無いが、様々な調査結果を総合的に判断した」と意味不明な
事を言い出したうえに、その調査結果を公開すると言いながら、その後の産経新聞の
情報開示要求を外務省は拒否しています。

国会会議録検索システム
http://kokkai.ndl.go.jp/
98名無しさん@3周年:05/02/12 12:25:20 ID:/CtvViuO
河野談話について

<97年数カ月におよぶ産経、朝日社説の応酬>
93年の「河野談話」について、当時官房副長官として補佐した石原信雄氏の
「いくら調べても日韓双方に強制連行を示す証拠がない」という発言を載せ、日
韓関係を考慮した「政治的判断」で河野談話が生まれた事を報じた。
櫻井よし子氏のインタビューで、櫻井氏の「もし、日本政府の個人補償を求めると
いう話になるとしたら、強制性を認めなかったということですか?」という質問に
対して、石原氏は・・・・・
「それはそうです。国家補償の前提としての話だったら、通常の裁判同様、厳密な
事実関係の調査に基づいた証拠を求めます」と答えている。
また、「では、そうではないという前提で、強制性はいわば善意で認めたのですか?」
という質問には・・・
「そうです。両国関係に配慮してそうしたわけです」と発言している。
慰安婦問題について産経、朝日両紙が社説で応酬。事実上朝日が打ち切り惨敗。
99名無しさん@3周年:05/02/12 12:26:13 ID:/CtvViuO
韓国のソウル大学の安垂直教授は、彼がコンタクト出来た40人以上の女性の証言を
検討した所、半数以上の証言は矛盾していたり、時代背景と違っていたり、事実を歪
められていたと言っています。
彼はそのうち19人の証言をまとめて発表していますが、その内日本軍に強制されて
慰安婦にさせられたと言っているのは、僅か4人に過ぎません。しかもその内の一人
は釜山で働いたと言い、他の一人は富山で働いた、と言っていますが、釜山にも富山
にも軍の慰安所はなかったのです。
残る2人の内一人は前述の金学順であり、今一人は文玉珠(下記参照)です。文玉珠は
日本政府に対する訴訟で、当初は娼婦として売られたと言っています。日本政府はこ
の問題について厳密な調査や適切な裏付け捜査を行わず、日本の伝統的な手法と「N
O」と言えない性格により、「政治的」に丸く収めようとし、恥ずべき河野声明を出
したのです。それは軍に責任をかぶせる、信じられない程の官僚的な、無責任なもの
した。左翼新聞の朝日新聞は事態を悪化させる重要な役割を果たしました。
というのは彼女らの最初の証言である「娼婦として売られた」といった、大変重要な
証言を報道しなかったのです。慰安婦問題は貧困と悪徳業者による悲劇でした。軍に
は何の責任もありません。この問題における朝日新聞の責任は極めて重大です。
しかし今日までこの歪められた報道に対し、全く謝罪していません。(例えば「衝撃
的な吉田清治の告白は嘘であった」等は決して報道されません)
更にJapan Times、The Times、Washington Postといった英字紙の重要なニュースソー
スとなっているからです。
100名無しさん@3周年:05/02/12 12:27:29 ID:/CtvViuO
毎日の編集局は、「従軍慰安婦」を提起したのは朝日新聞というが、
金学順さんが最初に露出したのは、毎日系のテレビであったと思う。
彼女は、メディアに乗っかり露出した動機は、韓国のマスコミに、
その原因があります。韓国のマスコミが、事実を歪曲して、慰安婦の
事を報道していたから、金学順さんは、慰安婦の生き証人として、
名のり出たのです。韓国のマスコミは、日本政府が慰安婦は存在しなかった
と言っていると、韓国内で報道したものですから、それを否定する為に、
慰安婦を行っていたと、生き証人として名のり出たのです。
つまり、勘違いであったのです。
日本政府は、慰安婦の存在自体の否定はしておりませんでした。
慰安婦に関する経営などに、軍や政府は、関わりが無かったと言っていたに
すぎないのに、韓国のマスコミは、慰安婦というものが、そもそも存在していなかったと、
日本政府が言っていると、韓国内で報道したのです。
金学順さんが名のり出た動機では、駄目であると、日本の左翼が
作為し、強制連行された事に、後でなったのです。
そして、金学順さんは、日本で裁判しますが、負けます。
金学順さんは、義理の父に、売春婦として売られ、満州で、売春をやらされますが、
つらいので、逃げ帰った人です。まあ、その際の女衒も朝鮮人でしょうし、
日本軍による慰安婦狩りとか、強制連行とかには関係がありません。
金学順さんに、ウソを付かしたのは、日本の左翼です。
この金学順さんが、いわゆる「従軍慰安婦」第一号なのです。
つまり、日本の左翼のロボット第一号なのです。
101名無しさん@3周年:05/02/12 12:29:25 ID:/CtvViuO
彼女は当初こう言っていたが・・・・・


金学順さんの証言  
(従軍慰安婦だと最初に名乗り出た慰安婦第一号)
1991.8.10 ソウル発朝日新聞
「女性の話によると、中国東北部で生まれ、十七才の時騙されて慰安婦にされた。200人から300人の部隊が
いる中国南部の慰安所に連れて行かれた」

1991.12.25 朝日新聞
「私は満州の吉林省で生まれました。父が、独立軍の仕事を助ける民間人だったので満州にいたのです。私
か゛生後100日位の時、父が死にその後、母と私は平壌に行きました。貧しくて学校は普通学校(小学校)四
年で止めました。その後は子守りをしたりして暮らしていました(中略)そこへ行けば金儲けが出来る、こんな
話を地区の仕事をしている人に言われました。仕事の中身は言いませんでした。近くの友人と二人、誘いに
乗りました。十七才の春でした」
102名無しさん@3周年:05/02/12 12:30:10 ID:/CtvViuO
1991.8.14ハンギョレ新聞
「生活が苦しくなった母親によって十四才の時平壌にあるキ−センの検番に売られて行った。三年間の検番生活
を終えた金さんが初めての就職だと思って、検番の義父に連れられて行った所が、北中国の日本軍三百名余り
がいる部隊の前だった」

東京地方裁判所訴状
「十四才からキ−セン学校に三年間通ったが、1939年、十七才の春「そこへ行けば金儲けが出来る」と説得さ
れ(中略)養父に連れられて中国へ渡った。」

証言がコロコロ変わっている、嘘を書けば偽証罪に問われる「東京地方裁判所への訴状」が一番信憑性が高い
だろう。
どちらにしろ、証言は嘘だらけである。
もちろん、強制連行でもないし、強制的に慰安婦にしていない。
従軍慰安婦と呼ばれた人の大半がキーセン出身者であるのも、ただの売春婦であったことの証明でしょう。
(※キーセン 朝鮮半島に古くからある伝統的な売春婦養成学校、李氏朝鮮時代にはこれらを宗主国である中
国との外交に利用していた)
103名無しさん@3周年:05/02/12 12:32:03 ID:/CtvViuO
根拠が「証言しか」無いにも関わらず、それ以外の人物の”証言”も・・・・・

##以下はすべて黄錦周さん一人による証言です。##

(1)「生活は貧しく12歳の時100円で売られてソウルの金持ちの家で小間使い。1938年に威鏡南 道ハムン郡で
女中をしていた時にその家の娘の身代わりとなって満州に連行され慰安婦となる」「従軍慰安婦と戦後補償」高木健一著)

(2)国連・経済社会理事会 クマラスワミ報告 1996年1月4日  17歳のとき、日本人の村の指導者の妻が、未婚の朝鮮人
少女全員に日本軍の工場に働きに行くように命じました。そのとき私は労働者として徴用されたのだと思いました。
 http://www.jca.ax.apc.org/JWRC/center/library/cwara.HTM#testify

(3)「私は19歳で学校を卒業する25日前に日本軍に引っ張りだされ仕方なく慰安所に行ったんだ!」(TBS「ここが変だよ日本人」より)

(4)[日韓社会科教育交流団韓国を訪問]1997.夏期 「満18歳になった時のある日、男がやって来て村から娘を出すように伝達をしました。」
 http://www2.nkansai.ne.jp/users/peace/heiwanews%EF%BC%95.htm#1

(5)元日本軍「慰安婦」の証言を聞く集会 1997年12月5日 村の班長(日本人)に「一家に一人は行かなくては」と脅かされ、
1941年、二十歳で国を離れましたが、ついた所は慰安所でした。
 http://www1.jca.apc.org/aml/9711/6904.html

(6)「黄錦周さんの証言を聞く会]2001.07.17東京大学にて 「14歳のとき、いわゆる「少女供出」で満州に連行され、皇軍兵士
のセックスのはけ口にされたつらい体験を語りました。」
  http://www1.jca.apc.org/aml/200108/23174.html


104名無しさん@3周年:05/02/12 12:34:05 ID:/CtvViuO
呉善花 「反日韓国に未来はない」
私は韓国で生まれて二十六歳まで韓国で生活していた間、村の女を軍や総督府の官憲が強制的に連行したと
いった話はいっさい耳にしたことがありません。また、私が『生活者の日本統治時代』で、インタビューした植民
地世代の韓国人の誰一人として、そのような光景を見たことも聞いたこともないといっていますにもかかわらず、
最近になってそうした話が出るなんて、まったくおかしなことだというしかありません。
日本の左翼活動家が反日民族主義の活動家に入れ知恵して以来、「そういうことがあったらしい」「そういうこと
があったに違いない」「そういうことが事実あった」というようにエスカレートしていったことは明らかです。こうして
「従軍慰安婦」問題は、女子挺身他(女性の徴用者たち)と意図的に混同させられ、大量の女たちが「従軍慰安
婦」させられた、強制連行でそうさせられた、という物語がつくられ、それがあたかも真実であるかのように韓国
国内で信じられるまでになってしまったのです。
105名無しさん@3周年:05/02/12 12:35:41 ID:/CtvViuO
従軍慰安婦問題を韓国が言い出したのは、1991年末に朝日新聞が糾弾キャンペーンを行ってから。
このときの問題の根拠として取り上げたのが吉田清治『私の戦争犯罪−朝鮮人強制連行』という本。


慰安婦について、朝日新聞が吉田清治氏をとりあげたのは1990年6月19日の朝刊(社会面)
1991年5月22日朝刊(声)、同年10月10日朝刊(声)、1992年1月23日夕刊(窓)、
1992年5月24日朝刊(社会面)、の5回。


しかし、その後に千葉大学の秦郁彦(はた-いくひこ)教授の実地調査で、吉田の著書は「捏造」である事が発覚
(その報告は『正論』1992年6月号 に詳しい)。又、『週刊新潮』1995年1月5日号 の取材結果でも、事実無根である事が判明。
当の著者も「あれは創作だった」と認めた....。
http://www.ii-park.net/~imzapanese/rekisi/ianfu.htm
106名無しさん@3周年:05/02/12 12:38:51 ID:/CtvViuO
朝鮮人の「自称慰安婦」とは、朝鮮に伝統的に存在した李朝政権の公娼であるキーセン従事者の
名残。

■ 正論 2003年6月号 P.116 台湾人評論家 黄文雄氏 

「慰安婦」の「強制連行」の嘘については改めて言うまでもないが、朝鮮は農政
が崩壊した「三政紊乱」の十九世紀には、すでにアジア最大の「慰安婦」(売春婦)
輸出国になっている。
朝鮮人慰安婦は中国商人によって安く買い取られ、満州を初め中国各地、そして
台湾にまで売られている。 台韓関係史などは、十九世紀に台湾北部の石炭採掘
現場に朝鮮人売春婦が入ったことに始まっている。 彼女たちは終戦まで、台湾の
地方にまで広がっていた。

私の故郷でも最大の売春宿は朝鮮人の経営で、朝鮮人売春婦たちが働いていた。

107名無しさん@3周年:05/02/12 12:40:45 ID:/CtvViuO
「いい加減にしろ韓国」 豊田有恒 平成6年 詳伝社
妓生は”中国人接待担当”国家公務員

卑近な例をあげると、妓生というサービス嬢が、韓国に存在する。大方の日本人は、
日本でいえば、吉原の遊女みたいなものだと思っているらしいが、大間違いだ。本来、
妓生とは、外務省の儀典局の職員みたいな資格なのだ。中国からやってきた天使
(エンジェルという意味ではない。天とは、中国という意味なのだ。つまり、中国の使者
という意味)を応接するために、存在している。詩歌管弦の道に秀でていて、中国語が
ぺらぺらで、頭もよくないと勤まらない役職なのである。しかも、接待する相手の中国人
の好みに合わせて、美人でないといけない。たまたま使節の中国人が、旅の無聊
(ぶりょう)を訴えれば、夜伽の相手もするというわけだ。いわゆる売春婦ではない。
れっきとした国家公務員なのだ。現在はともかく、日本の遊女より、はるかに格が上なのだ。

続く
108名無しさん@3周年:05/02/12 12:41:29 ID:/CtvViuO
続き

韓国で、有名な暴君の燕山君(在位1494〜1506)は、名刹円覚寺を破壊して、その跡地に
妓生の養成所を建てた。この場所が、今のパゴダ公園なのだが、韓国人は、このエピソード
については、あまり語りたがらない。パゴダ公園は、日本に対する3・1運動の発生地として
有名だから、そっちの由来を紹介しておいたほうが、ジャパン・バッシングの役に立つわけ
だろう。対中国というケースでは、よりすぐりの美女に教育を施して、高級コールガールみた
いなこともさせた。このように、中国に対しては、徹底的に卑屈になりきった歴史を、長いあ
いだ継続してきた。

妓生は、官庁に制度的に設置された朝鮮の伝統的な芸妓で、歌舞をもって遊宴にはべら
なければならなかった。また、両班に侍寝するすることもあり、これを守庁といった。身分的
には官庁の所有になる「公奴婢」であり、妓生の娘は「奴婢制度」によって母の身分を継承
せねばならなかった。まさしく性奴隷といえよう。
109名無しさん@3周年:05/02/12 12:43:47 ID:/CtvViuO
「醜い韓国人」 朴泰赫 1993年 光文社
李朝時代には、両班、中人、奴婢の他に、妓籍(キジョ)という戸籍があった。妓生(キーセン)が妓籍に属した。
両班であれば、もちろん金を払わねばならなかったが、妓生とはいくらでも寝ることができた。両班が妓生を呼
びだして、一夜をともにすることを「守庁」(スチョン)といった。庁は役所のことである。役所を守るといって、妓生
を呼んで家に帰らなかったのだから、ユーモアがあった。妓生側からは「スチョントゥンダ」(官庁に入る)といった。
夜、一人で役所を守るのは寂しいのだ。そこで妓生と役所で一夜を楽しんだ。役所では「守庁」は公認された。

妓生を愛人として生まれた子は、庶属(ソージョク)となった。庶属は常人扱いだった。両班は、妓生との間にで
きた娘が年ごろになると、親しい友人に贈ったり、自分の上司の長官に貢ぎ物として棒げた。「肌の若いのがよ
いだろう。君、持っていって遊ベ」というようなことを言って、友人に進呈したから、もう人間扱いではない。韓国は
好色な文化である。日本よりも、もっと陽気であけっぴろげだ。
110名無しさん@3周年:05/02/12 12:47:17 ID:/CtvViuO
(毎日新聞1992年5月22日)

そもそも「慰安婦強制連行」なるものが存在したなら、60年代の日韓交渉の時に話題に上るはず。
朴大統領始め韓国軍幹部の中には、日本軍、満州軍経験者が少なからぬ人数いた。
彼らは当然慰安所自体の存在は知っているはず。もちろん娼婦の募集過程についても。

朝鮮戦争当時の韓国軍人の出身

開戦時の陸軍参謀総長
蔡少将
陸士49期 終戦時砲兵少佐

その次の参謀総長
丁一権
満州国軍官学校卒業後、陸士騎兵55期

金錫源将軍
陸士27期、終戦時少将
日中戦争時大隊長として金し勲章受章

金白一将軍
満州国軍出身

白善Y将軍
満州国軍出身

続く
111名無しさん@3周年:05/02/12 12:48:54 ID:/CtvViuO
朴正煕
1942(昭和17)年 満州・新京軍官学校首席卒業
「高木正雄」少尉として日本の陸軍士官学校に派遣留学
1944(昭和19)年 日本陸軍士官学校を卒業(卒業成績3番)
関東軍に編入
1945(昭和20)年8月 北京郊外の駐屯地で終戦を迎える
 終戦時、満州軍歩兵第八団の団長副官 満州国陸軍中尉

金東祚氏(キム・ドンジョ=元韓国外相)死去、86歳。
ttp://www.shikoku-np.co.jp/news/news.aspx?id=20041209000487
記事によると、
日本の植民地時代に九州大を卒業し、日本の厚生省、内務省に勤務。
植民地支配からの解放後、韓国の外務次官、駐日大使、駐米大使を歴任だと。
112名無しさん@3周年:05/02/12 13:00:31 ID:F0FVUKrn
>>1 その証拠がほしいな??あるのか??
113名無しさん@3周年:05/02/12 13:28:29 ID:gal9/Tgx
>>94
自衛隊活動地域でも、宿営地にロケット弾が打ち込まれたり
銃撃戦が起きてるよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050203-00000007-kyodo-int
銃撃戦で警官1人死亡 陸自駐留のサマワ

 【サマワ2日共同】陸上自衛隊が駐留するイラク南部サマワの中心部で2日午後8時半
(日本時間3日午前2時半)ごろ、武装グループが警察署を襲撃、イラク治安部隊と激しい
銃撃戦となり、警官1人が死亡、警官2人と武装グループ側の1人の計3人が負傷した。
 サマワを州都とするムサンナ州の警察によると、治安部隊は2人を逮捕したが武装グルー
プの総数や襲撃の目的は不明。襲われた警察署はメーンストリート近くの住宅街にあり、ム
サンナ州内でも最大規模の重要署。
 武装グループは襲撃後、近くの農家に逃げ込み、取り囲んだ治安部隊との間で再び銃撃戦
となった。オランダ軍のヘリコプターも現場周辺を旋回していた。
(共同通信) - 2月3日6時19分更新
114恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 13:31:24 ID:IlJ2Sxn7
>>78
>番組改編前に事前に番組の内容説明したかどうかの真偽すら定かではない

これは、安倍ジョンイルも否定してない事実。
中川氏はフジテレビで否定しようとして、自爆発言をしたのが事実。

>中川発言
『この件について実は内部で色々と番組を今検討している最中です』と、こういうご説明が伊藤さんからありました。」

フジアナ
「番組を検討している『最中』、って事は(番組)放送前って事ですね?」

中川
「あー、違いますね。番組を、その時の記憶としてはですね、『番組について
 色々中身を変更してます』と、あるいは『変更しました』、と、いうような
 説明がですね伊藤さんのほうから…」

フジアナ
「放送した後だったらわざわざそういう風な事を、説明する必要も無いですね?」

中川
「いや、説明されました。」
115名無しさん@3周年:05/02/12 13:37:16 ID:/CtvViuO
>>113
「は」と「が」と意図的に取り違えて、表現のニュアンスを変えていることを問題にしているのだろ?

それに、その理屈だと東京でもたまに極左グループがロケット弾撃つから「戦闘地域」と
なってしまうな。
そうなると、よくテロの起きる欧州の地域は大部分が戦闘地域かw
116:05/02/12 13:37:35 ID:E4W2RBNb
仮にも民主主義に選ばれた代表に「ジョンイル」とはなんたる暴言! ここは誹謗中傷か!左翼!
117名無しさん@3周年:05/02/12 13:39:41 ID:gal9/Tgx
もう一個
http://blog.livedoor.jp/emi_sugawara/archives/13395796.html
NHKスペシャル「陸上自衛隊イラク派遣の一年」
・サマワ住民
 「宿営地として我々の土地を使う代わりに警備も支援もうちらの部族に
任せるなど多くの契約をしたのに日本は約束を破った」
>「淡々とした雰囲気でした、が、えーと、全体の感想を一言で述べると、復興支援と言いな
>がら「イラクの人の気持ちなんぞ何も考慮されてない」んだな、という正にわかりきってい
>たことではありますが、がっくり。
>そしてイラク復興支援活動というのは「旧日本軍」が北部中国ですすめていた作戦をお手本
>にしてるそうです。

で、この番組内容紹介NHKのHPで探してみることにした。、
NスペHPの過去放送分
http://www3.nhk.or.jp/hensei/bangumi/dg0-20050129-88.html
1/22 (土) 21世紀 日本の課題 シリーズ憲法 第1回 私たちは9条とどう向きあうのか
1/23 (日) 21世紀 日本の課題 シリーズ憲法 第2回 徹底討論 どうする憲法9条
にも番組内容について紹介してるのに、 なぜか、
1/29 (土) 陸上自衛隊 イラク派遣の一年
だけ、何もなし。ちょっと解せない

去年2月放映のNスペの 陸上自衛隊 〜ある部隊の4ヶ月〜 には、
http://www.nhk.or.jp/special/libraly/04/l0002/l0201.html
 自衛隊創設50年の今年始まった陸上自衛隊のイラク派遣。 人道復興支援のため危険を伴
う任務にいずれ交替で臨むことになる全国の隊員たちは、イラク派遣という新たな任務に向
き合っている。任務・家族・命を語る隊員たちの4か月の記録。
と説明入れて、今でも読めるのにな。残念です。
118名無しさん@3周年:05/02/12 13:42:21 ID:/CtvViuO
>>117
503 名前: 文責・名無しさん [sage] 投稿日: 04/11/02 01:27:52 ID:TpKlMLG6
 アブドルアミール・リカービ氏の帰国前日にある通信社が彼と行ったインタビューの後、
ついにアブドルアミール・リカービ氏は激怒し、「日本のマスコミはフェアーな報道をしようとしないのか。
私の発言を何故正確に伝えようとしないのか」とインタビューをした通信社の記者に抗議したほどだった。
それだけ露骨な偏向した対応があったということだ。
 結果的に、アブドルアミール・リカービ氏の訪日は自衛隊派遣反対組にとっては不満足なもので
あったことから、彼の帰国後、「アブドルアミール・リカービ氏は日本政府から百万ドルを受け取り
自衛隊員の安全を保証した」と報じられた。
 その報道はもちろん何の根拠も無いでたらめであり、根も葉もないものだったが、
一部週刊誌が記事を掲載し、英文のサイトに載せたことからこの捏造記事は世界中にばら撒かれ、
アラブのマスコミでも流れることとなった。
http://www.tkfd.or.jp/publication/reserch/chikara10_11.shtml
119名無しさん@3周年:05/02/12 13:46:50 ID:/CtvViuO
ttp://www.frontpagemag.com/Articles/ReadArticle.asp?ID=16513
How the Left Betrayed My Country - Iraq By Naseer Flayih Hasan
January 3, 2005

FPM:左巻きジャーナリストは、いかに私の祖国(イラク)を裏切っているか
                           By ナッサー・フレイ・ハッサン

最後のイラク戦争が終わるまで、私達イラク国民は世界の情報からは遮断されていた。イラン・
イラク戦争以降は、バース党は旅行の自由などを禁じるだけでなく、衛星TVのアンテナを厳しく
取り締まり、インターネットなどは厳重に規制されていた。そうした長期の情報の孤立状態のた
めに、殆どのイラク国民は世界の情勢を知らなかった。

そうではあっても、私達は人権は普遍的な価値であり、西欧文明はそれを尊重することを知って
いた。

イラク戦争の後で西欧のジャーナリストがバクダッドにやってきたのだが、その人たちがアメリ
カを非難することを知ったときには、私はショックを受けた。私がMutinabi街で出会ったオラン
ダ人の女性ジャーナリストは、どのくらい長くイラクにいるのかとの問いに「三ヶ月」と答えた。

「では戦争を見たのですね?」というと「アメリカの犯罪を見るために、ここに来たのよ」と答
えたので、私は固まってしまった。「サダム政権の犯罪については知っていますか? もしサダ
ムが今も政権についていれば、私が今あなたと話していることは犯罪で、拷問の対象ですよ」と
私はいったのだが、とたんに彼女は血相を変えて「すぐにアメリカはもっと悪いことをやるわ」

私は西欧の「平和活動家」や「人権活動家」といわれる人たちにバクダッドで会って驚かされた
のだが彼らはイラクについて、住んでいる私よりも良く知っていると信じていて私にお説教をし
たがるのだ。イラクの殆どの家庭は、長期にわたる暴政のために、家族の中に虐殺や拷問の被害
者を持っているのだが。彼ら西欧のジャーナリストや人権活動家は、そのサダム政権支持者のテ
ロリストのことを、レジスタンスと呼ぶのだ。
120:05/02/12 13:52:13 ID:E4W2RBNb
イラク戦争の支持者ってのは、政治的立場としの支持?それとも米の主張に共感があるのか?武力を用いてでも民主主義を伝播させる。これは、フランス革命時に発生した左翼思想なんだがな。
121名無しさん@3周年:05/02/12 13:53:04 ID:xFawdApj
NHKに介入したのは朝日の方だ。

特殊な偏狭な思想を持つグループが
NHKの一部とグルになり、自分たちの
プロパバンダ番組を制作した。

公共放送で、このような事が許されるはずがない。
122名無しさん@3周年:05/02/12 13:53:37 ID:gal9/Tgx
>>115
マスコミの言い換えについては、それはそれで問題だとは思うよ。
けど、実際「自衛隊が活動しているところは、非戦闘地域だ」という
答弁に反して、銃撃戦は起きてるんです。
自衛隊を派遣して、人道復興支援の危険性についての答弁でしょ。
首相は、特措法 などを可決するために強弁はったのでしょうけど、
日本国民である、自衛隊員の人命尊重が軽視されたということだと
思う。

123名無しさん@3周年:05/02/12 13:56:47 ID:/CtvViuO
>>120
だからって、アメリカ憎しの余りにフセイン政権擁護モドキのようなマネまでして
米軍批判する左巻きはどうかと。

>>122
東京や欧州は戦闘地域かな?
あんたの定義する「戦闘地域」とは何?
124:05/02/12 14:00:36 ID:E4W2RBNb
戦闘地域問題は残念だが、保守の失策。
戦闘地域だから出す。そう言うべきだった。死して、国家の社稷たれと言えずに、何が保守党か。
125名無しさん@3周年:05/02/12 14:06:01 ID:CuaH/Ndz
録音テープを持っている朝日の勝ち
126名無しさん@3周年:05/02/12 14:09:07 ID:/CtvViuO
>>124
「戦闘地域」をどう定義するかの問題。
「銃弾が飛び交う」で定義してしまうと、この世の中で合法・非合法に関わらず銃の存在する
地域は全て戦闘地域となってしまう。
以前どこかでこう反論したら、「頻度の問題だ」と言っている香具師がいたが、それならそう
定義するためには、自衛隊の派遣されている地域ではどれくらいの頻度で銃撃戦や砲弾
の飛び交う状況がおき、それは通常の「戦闘地域ではない」テロ多発地域とどれだけ違うか、
のサンプルが必要になり、更に自衛隊の駐屯地は「非戦闘地域」のテロ多発地域よりそれら
が多い事が数字で証明されないといけない。

本来の「戦闘地域」の定義は、「正規軍同士」が戦闘している地域、とするのが正しいかと。
そうなると、小泉首相の発言はまっとうな物となる。
127名無しさん@3周年:05/02/12 14:14:48 ID:F0FVUKrn
録音テープなんで公開できないのかな??
128:05/02/12 14:23:48 ID:E4W2RBNb
てか、出すなら出せば?
盗聴テープ。
さすが朝日。北の工作員並だ。
129恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 14:35:38 ID:IlJ2Sxn7
>>90
>政治家がマスコミに、意見するのは常識で当然の事

誰も意見するのに反対してる人はいない。
安倍ジョンイルの場合は、放送前に内容を調べて意見した事。

その事でNHKの部長がOKを出した44分番組が43分になり
放送直前には40分までカットされた事だ。
これは非常識な事で、これじゃ日本は北朝鮮になってしまう。

これが逆に、志位書記局長がNHKに同じことをやってみろ
日本も地獄だろうに。
130恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 14:36:47 ID:IlJ2Sxn7
>>94
>マスコミが意図的に「”が”」としていたのだが?w

何社のマスコミが間違えたというのだろう?
俺は2ch以外には聞かない話だけどね
だいたい、たいして中身は変わらんだろ。
問題は中身なんだよ!

>「自衛隊の活動している地域は非戦闘地域」との答弁を首相が適切として
・いる点を岡田代表は取り上げ、

・「とんでもない答弁、国民はみんなそう思っている。なぜいい答弁なのか」
・と問い詰めた。
http://www.dpj.or.jp/news/200411/20041117_02qt.html
131恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 14:37:16 ID:IlJ2Sxn7
>>96
>慰安婦にするための女狩りをした」と名乗り出た男
>(後にこの「証言」は虚偽であったとわかり朝日も紙面でそれを認めた)

よく嘘八百を並べれるものだ。
針小棒大に表現するものじゃない。
朝日が紙面で何を認めたのかさえ書かない、卑怯さ、それが官邸2chの
やり方かい?

あなたは済州島の歴史さえ知らない馬鹿だろう。
だいたい済州島だけが、慰安婦が1人も出なかったなんて信じれるかい。
慰安婦の60%くらいが朝鮮人だったんだぜ。

>こうして1947年の春以降、済州島には白色テロルの嵐が吹き荒れること
・になってまいります。済州島の人々は迫害を避けるために、ある人は自分
・の住居を捨てて山の中に逃げる、漢拏山の中に隠れて住む、あるいは済州島
・を脱出して海外にわたる、多くの場合、これは日本ということに
http://web.cc.yamaguchi-u.ac.jp/~ai369/kouen.html
132恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 14:38:08 ID:IlJ2Sxn7
>>97
>慰安婦問題に関して、政府が認めたとされる河野談話

河野談話どころじゃない、いまの小泉政権の外務省でさえ認めてるもの。
何でウヨボウは無かった事にしたいのか。先祖の恥を穿り返すな。
外務省のHPまで否定して、嘘を撒き散らしたいのか、バカタレが!

>人員の確保の必要性が高まり、そのような状況の下で、業者らが或いは
・甘言を弄し、或いは畏怖させる等の形で本人たちの意向に反して集める
・ケースが数多く、更に、官憲等が直接これに加担する等のケースもみられた。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/im_050804.html
133名無しさん@3周年:05/02/12 14:43:42 ID:/CtvViuO
>>131-132
だからそれは、朝鮮に伝統的に存在したキーセンの延長線上で、日本政府とは
全く関係無しに朝鮮人が行った事だろ?
134恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 14:48:47 ID:IlJ2Sxn7
>>116
>仮にも民主主義に選ばれた代表に「ジョンイル」とはなんたる暴言

馬鹿だね。
北朝鮮にも選挙があるのを知らないのかね。
ただ言論の自由をキムジョンイルが、許してないだけ。

それに、国名にまで民主主義と馬鹿丁寧につけて、エバッテるんだぜ。
安倍ジョンイルと、頭の中ソックリの口先だけ民主主義の親玉:金正日。

>北朝鮮(朝鮮民主主義人民共和国)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/n_korea/data.html
135名無しさん@3周年:05/02/12 14:57:44 ID:xFawdApj
NHKに介入したのは朝日の方だ。

特殊な偏狭な思想を持つグループが
NHKの一部とグルになり、自分たちの
プロパバンダ番組を制作した。

公共放送で、このような事が許されるはずがない。


136名無しさん@3周年:05/02/12 15:07:23 ID:xFawdApj
私は慰安婦狩りをしたという、嘘つき吉田清次。

嘘がバレるごとに、証言を変えて誤魔化し続けてる奴。

左翼持ち上げてる奴は、嘘つきばかりじゃんw
137恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 15:09:36 ID:IlJ2Sxn7
>>118
>インタビューをした通信社の記者に抗議したほどだった。

あなたの出したHPを見させてもらったが、捏造記事と言う奴の典型だろ。
言論は自由であるべきだし、何を言ってもいいと思うが、人の発言を利用
するなら、その相手も”名前をしっかり書いて”チェック出来るようにすべき

残念ながら、ある通信社とかマスコミとか左派系の人たちとかいう表現で、
まったくチェック出来ない記事ばかり。
よって、頭のいい方の捏造記事としかいえない代物。
138名無しさん@3周年:05/02/12 15:11:28 ID:HPZuV/9m
>>120
>政治的立場としの支持?それとも米の主張に共感があるのか?
両方あります、国内的立場と、アジアで常任理事国を目指す思惑。イランの石油交渉をアメリカに認めさせるためや、
中東での発言権を将来増大させていく布石として、勝ち組に加わる機会を逃すことはない。
139恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 15:18:48 ID:IlJ2Sxn7
>>122
>実際「自衛隊が活動しているところは、非戦闘地域だ」という
>答弁に反して、銃撃戦は起きてるんです。

非戦闘地域だといって自衛隊を派遣し、口先だけで誤魔化すのは
昔の中国との戦争も”事変だ”とかいって宣戦布告もせずに戦争を
やってた軍部を思い出させる。

まあ、この場合は戦争だと宣言したら、アメリカとの貿易が出来なくなる
心配があったから判らんわけじゃないが・・・・

日本人のセコイ”舌先三寸で人を騙す”のが好きな国民性が出てる
本当に情けない世襲議員ばかりの、自民党政府!!!
もっと正直に成れんものか。
140名無しさん@3周年:05/02/12 15:21:56 ID:HPZuV/9m
>>130
>だいたい、たいして中身は変わらんだろ。
>問題は中身なんだよ!

これが朝日新聞の報道姿勢と同じ体質だ。
適当に内容を切り張りして、主義主張をねじ曲げて置いて、意見を強制する。
肝心の中身までが別物に成ってしまっているのだ。
141名無しさん@3周年:05/02/12 15:24:10 ID:HPZuV/9m
>>137
>残念ながら、ある通信社とかマスコミとか左派系の人たちとかいう表現で、
>まったくチェック出来ない記事ばかり。
>よって、頭のいい方の捏造記事としかいえない代物。

朝日新聞の報道と同じじゃないか、安倍氏や中川氏の記事を検証できない報道だろう。
142名無しさん@3周年:05/02/12 15:27:13 ID:/CtvViuO
143名無しさん@3周年:05/02/12 15:27:24 ID:B6j8DCRY
北と同じで絶滅種になる運命が待ってるだけだ。
144恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 15:35:19 ID:gNwr2qbP
>>127
>録音テープなんで公開できないのかな??

一番大きな問題は、倫理的問題でしょう。
テープは今回の事件でもあきらかなように、特に政治家はいった言葉を
平気で取り消して、言わなかった事にするのを恥と思ってない。
だから正確な文章を作るためにも、必要な武器。
しかし、政治家は許可しない。

だから裁判所の命令など、どうしても提出しなくてはいけなくなれば出てくる
またそれを持つ事で政治家が、嘘八百並べられない効果もあるし、朝日に
とっては切り札的存在だ。

今出したら、政治権力者に対策を立てられて、名誉毀損裁判になっても
負ける心配さえ出てくる。
安倍ジョンイルはテープが欲しくて仕方ないだろうね。
朝日もたとえ紛失してもいいように、何通かはダビングしてると思うよ。
145恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 15:40:05 ID:gNwr2qbP
>>141
>朝日新聞の報道と同じじゃないか、安倍氏や中川氏の記事を検証できない報道

朝日新聞は喋った相手の安倍ジョンイルや中川氏の名前を出してるだろ。
第3者はその人たちに確認が取れるし、事実出なければ安倍ジョンイルも
名誉毀損で裁判できる。

しかしある通信社とかマスコミという話では、確認も何も取れん。
まったく内容が違うぜ。
146名無しさん@3周年:05/02/12 15:44:13 ID:xFawdApj
盗聴テープ早く出せよw

だいたい、NHKも盗聴されてる前提で話しているよ。
NHKがあれだけ自信持ってるんだから、NHKは
別に出されてもかまわないんだろうw
汚沢一派を落選させなければならないこれだけの理由

1.汚沢一郎は田中角栄に始まり金丸,汚沢と引き継がれた史上最悪の利権汚職集団
 田中派,竹下派経世会の正統な継承者であり自民党型利権汚職政治を体現する人物である.
 汚沢の遺伝子を絶たない限り自民党型利権汚職政治を根絶する事は出来ない.
2.汚沢一派は汚沢の汚職土建マネーによって支えらる悪徳汚職集団である.
3.金や選挙の面倒を見て貰っているから汚沢に逆らえない,汚沢一派は
 汚沢の手駒に過ぎず個人の資質に関わらず汚沢の悪=汚沢系候補の悪なのである.
 それは旧自由党の汚沢独裁体制を見れば一目瞭然.
4.汚沢は気に入らない事があると何でもすぐにぶち壊す.自民党,7党連立政権,新進党,
 自自公政権,自由党,すべて汚沢の我侭が原因で崩壊している.汚沢を政権に加える事は
 その政権の崩壊を成立以前から保証する様な物である.
5.事実,汚沢は自民党が政権から滑り落ちれば分裂するからそことまた政界再編だと
 公言している.将来民主党をぶっ壊して敵になると公言している奴に民主党支持者が
 投票する義理は一切ない.
6.改革妨害勢力,汚沢一派を増やす事は政界の混乱を増幅するだけで改革政権の樹立,
 改革断行には一切役立たない売国行為に他ならないのである.

落選させるべき汚沢一派候補一覧(2005年1月現在)
次期衆院選
北海道6区西川将人,北海道11区石川知裕,北海道12区松木謙公,岩手1区達増拓也,岩手2区畑浩治
岩手3区黄川田徹,岩手4区小沢一郎,宮城2区門間由記子,福島1区石原信市郎,栃木4区山岡賢次
千葉3区岡島一正,埼玉7区小宮山泰子,埼玉13区武山百合子,埼玉15区高山智司,千葉3区岡島一正
神奈川12区中塚一宏,神奈川13区土田龍司,神奈川14区藤井裕久,神奈川18区樋高剛,東京8区鈴木盛夫
東京9区川島智太郎,東京11区渡辺浩一郎,東京15区東祥三,新潟4区菊田真紀子,石川2区一川保夫
富山2区西尾政英,三重1区中井洽,兵庫5区梶原康弘,兵庫8区室井邦彦,大阪6区村上史好,大阪17区西村眞悟
和歌山2区岸本健,広島4区空本誠喜,広島6区佐藤公治,福岡2区平田正源,長崎3区山田正彦,計36名.

2007年参院選
岩手選挙区平野達男,新潟選挙区森ゆうこ,比例区西岡武夫,田村秀昭,広野ただし,大江康弘,計6名.
148恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 15:54:13 ID:gNwr2qbP
>>133
>日本政府とは 全く関係無しに朝鮮人が行った事だろ?

日本軍が、兵隊の慰安の為に、朝鮮人を手足として使ったというべき。
手足の責任より、命令した脳味噌の責任がはるかに大きい。

手足だけを処分するのを”トカゲの尻尾きり”という
それにダイタイすべての面で、日本軍が主導権を持ってたんだから。

>(4)部隊ごとの慰安所の利用日時の指定、料金のほか、軍医の慰安婦
 に対する定期的な性病検査を定めた「慰安所規定」
(5)慰安所解説のための渡航には、軍の証明書が必要。
http://www.han.org/a/half-moon/hm011.html#No.104
149名無しさん@3周年:05/02/12 15:55:33 ID:HPZuV/9m
>>145
>朝日新聞は喋った相手の安倍ジョンイルや中川氏の名前を出してるだろ。
第3者はその人たちに確認が取れるし、事実出なければ安倍ジョンイルも
名誉毀損で裁判できる。

安倍氏や中川氏の行動を証明する確認がとれないだろう、
朝日の記事を両氏が否定しているのだ、記事の信憑性を確認する為に検証したいが其れが出来ない。
確認も何もとれない、デタラメな報道といえる。

読者が記事の信憑性を確認するのに、いちいち裁判しないと確認できない記事がまともな報道と言えるか?
150名無しさん@3周年:05/02/12 15:59:48 ID:xFawdApj
>>148
だったら、朝日の社長は100回位
処刑されなくちゃならんw
151名無しさん@3周年:05/02/12 16:05:13 ID:xFawdApj
>>148
朝日は
ヤクザが朝日新聞売ってる責任もとれ。
152恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 16:11:12 ID:gNwr2qbP
>>146
>盗聴テープ早く出せよw

盗聴テープとは話してる当人たちが、気がつかないうちに記録されるテープ
今回のは、話を正確に文章にする為の片一方が記録したテープ。
むしろ文章用テープというべき。

NHKは自身を持ってないよ。
安倍ジョンイルに強制されて、松尾氏に偽証記者会見させ反撃うけて
全面降伏したじゃないか?
海老沢会長から次期会長と目されてた経営陣までまとめて3人退陣だろ。
この朝日新聞の脅しに腰砕けだぜ。

>「一連のNHKの報道、および 言動は、朝日新聞社の名誉を 著しく傷
・つけるもので、本日(21日)、 提訴を前提に、訂正と謝罪を 求める
・通告書をNHKに対して 出すに至りました」
153恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 16:18:07 ID:gNwr2qbP
>>149
>朝日の記事を両氏が否定しているのだ

口先で否定してんだよ。
嘘八百並べても処罰されない、テレビの垂れ流し番組や記者会見だろ。
嘘だと処罰される裁判所で、否定の証言をしなさい。

>――放送内容がどうして事前に分かったか。
 「同じような問題意識をもっている我々の仲間が知らせてくれた」

 ――それで放送直前の1月29日に、NHKの野島、松尾両氏に会われ
 たわけですね?
 
「会った、会った。議員会館でね」

 ――何と言われたのですか。

 「番組が偏向していると言った。それでも『放送する』と言うから、
・おかしいんじゃないかと言ったんだ。だって(民衆法廷は)『天皇死刑』
・って言っている」
http://www.mikisystem.com/JForum/wfDisplay.aspx?pk=6161
154恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 16:27:05 ID:gNwr2qbP
>>147
>汚沢一派を落選させなければならないこれだけの理由

官邸2chの方かい?
ご苦労だが、清濁併せ持つ政治家は必要な人間。
小沢一郎氏みたいな、清濁併せ持ち、しかも根本のところで崩れない清潔さ
これが今の政治家に一番必要なものだ。

残念だが小泉総理は、濁濁併せ持つだけの蚤の心臓のお坊ちゃま議員。
小沢一郎氏とは比較にはならん。
155名無しさん@3周年:05/02/12 16:27:40 ID:xFawdApj
>>152
松尾は、当然朝日が盗聴していたと言う前提で、記者会見している。
本田からの電話も、録音しているだろう。

逃げられないのは、朝日だ。
小沢には国家観なんてものはない。 民主党の政党交付金を握り政治の表舞台に顔を出していたいだけ。
岡田いじめを見ているだけで小沢が「暗い男」であることがよくわかる!
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0408/040824-1.html
いまさら小沢一郎でもないだろう。彼には多くの同志を束ねる器量がない。
自民党を離党後、新生、新進、自由党を結成したが、小沢の気まぐれが原因で離合集散を繰り返し、
小沢の強引な行動がバブル崩壊後の日本の混迷を長引かせることになった。「壊し屋」小沢一郎に多くは期待できない。
http://plaza.rakuten.co.jp/kaz1910032/
佐川疑獄では東京佐川の渡辺社長のヒモであったと言われている小沢も、何故か検挙されていない。
http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/89.html
小沢政治の特徴は法律上の職務権限が形式的にないことを口実に、刑事責任の追及を逃れることかできる権力の
二重構造の確立である。「支配すれど責任をとらず」の無責任体制
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/SENGONAI.KAK.html
小沢一郎は300億円献金事件を主導し、2信組破綻事件の高橋治則と賭博旅行に遊んだオレンジ共済事件の疑惑の中心人物
http://members.at.infoseek.co.jp/saitatochi/omo.html
小沢一郎にまたゼネコン疑惑が発覚(加賀美彰・前ハザマ社長が「1991年12月ごろ岩手県日向ダム工事受注の
謝礼1000万円を小沢一郎事務所に渡した」と供述。
http://www.ann.hi-ho.ne.jp/h-ishimaru/calendar/12/1223.html
東京佐川急便事件で、衆院予算委が小沢一郎、竹下登両氏を証人喚問
http://www010.upp.so-net.ne.jp/iwao-osk/90s/politi-cor.html
自由党=献金の大半がゼネコンから
企業・団体献金を二億五千万円集めました。個人の党費・会費からの収入はなく、個人献金は九万千二百五十四円だけ。
http://www.jcp.or.jp/jcp/zaisei-sikin/990910_98sejisikin.html
政治資金 献金際立つ小沢氏
収入が最も多かったのは小沢一郎で、4団体合わせて計3億4776万円。
小沢氏は前年に比べて約5500万円増え、他国会議員とは献金額の違いが際立つ。
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2000/m200009/n20000908.html
リクルート事件関与議員小沢一郎
http://lp.jiyu.net/giinfuseidata03.htm
157恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 16:34:14 ID:gNwr2qbP

>>149
>安倍氏や中川氏の行動を証明する確認がとれないだろう、

なんでそんなクダラン物が必要なんだ。
あんた馬鹿じゃない?
本人が朝日新聞記者に喋ったことを、カッコつきで出してんだろ。
中身が違うなら、名誉毀損で裁判に訴えなさい。

>「偏った報道と知り、NHKから話を聞いた。中立的な立場で報道され
・ねばならず、反対側の意見も紹介しなければならないし、時間的配分も
・中立性が必要だと言った。国会議員として言うべき意見を言った。
・政治的圧力をかけたこととは違う」
http://deadletter.hmc5.com/blog/archives/000088.html
158名無しさん@3周年:05/02/12 16:36:18 ID:xFawdApj
朝日新聞は、
朝日新聞の手足となって、日夜脅して新聞を売る拡張団の問題を
見てみぬふりして、
60年前の朝鮮人慰安婦経営者の倫理問題と、その上に立っていた旧日本軍の
責任をとくのかよw
159名無しさん@3周年:05/02/12 16:39:47 ID:O5WT/5nF
>>158
馬鹿によると
拡張団の責任も社長が責任をとらないといけないらしいな。
160名無しさん@3周年:05/02/12 16:46:15 ID:5wFbLzqH
>>157
おい恵也、おまえみたいなやつの出演をチャンネル桜で呼びかけてるぞ。
自分の言っている事が正しいと思うなら、ここに出て白黒はっきりさせたらどうだ?
まさかこのレス無視して逃げたりしないよな?w
ちなみにこれに出演している、みや東亜氏はハン板有名コテ、Doronpa氏はVAVER
の元有名論客で、社会的立場はお前と同じだぞ。

http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_1891.zip
161恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 16:46:50 ID:gNwr2qbP
>>149
>読者が記事の信憑性を確認するのに、いちいち裁判しないと確認できない記事

なんでそういう考えになるのか?
新聞社として、全面的に記者をバックアップして記事を書き戦争してんだよ。
それを口先だけで政治家が否定したからといって、政治家のほうを信用するのかね

新聞社は誤報も出すが、政治権力者と戦争するような事実関係をいい加減に
裏を取らないで、するような所じゃないよ。
あんたの負け!

>異例ともいえる法的対抗策をとった理由について、文藝春秋法務部の担当者
・はこう語る。
「提訴した後、ほとぼりが冷めた頃に和解を打診してくる。それが、この手
・の裁判を起こす政治家の常套手段です。非公開の謝罪文を出してもらえれ
・ば、訴えを取り下げてもいいと。

・要するに、裁判を起こすことで身の潔白をアピールし、地元の選挙民の心証
・をよくしようとするのが目的ですよ。当社としては、そんないい加減なこと
・は許せない。こちらが反訴すれば、山崎氏も訴えを勝手に下ろすことは
・できませんから」
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0302/wideshow/01.html
>山崎拓氏が訴訟取り下げ 文春訴えた4件
http://seihinnkaoru.hp.infoseek.co.jp/meiyokison.html
162恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 16:56:51 ID:gNwr2qbP
>>151
>朝日は ヤクザが朝日新聞売ってる責任もとれ。

検察庁はヤクザを証人にして、内部告発した現職検事を逮捕した、
その責任くらい取れ。
小泉総理もそれに加担したんだから、それもついでだ。

>検察は自分達のウラ金作りという犯罪を隠すために、ウソの答弁をしたり
・指定暴力団や政治家の力を借りたりしているのです。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/content.html

>H13年10月21日 麹町の後藤田事務所で、原田検事総長が小泉総理に加納
・福岡高検検事長承認を依頼。(後藤田、川人、小泉、飯島、原田):敬称略
http://www.shikoku-times.com/html/BACKno/h16-7/h16-7.html#2-3
163名無しさん@3周年:05/02/12 16:57:15 ID:xFawdApj
>>161
本田は引き篭もっていて、出て来ないではないか。
反論があるなら、出てきて証言すればいい。

後ろめたい事が何も無い人間は、引き篭もる必要はない。
引き篭もってる奴は、社会的に信用されない。
164名無しさん@3周年:05/02/12 16:59:00 ID:xFawdApj
>>162
あんたの倫理観は

暴力団に情報を提供して、その見返りにクラブで接待を受け
デート嬢をあてがわれていた検事は、何も問題なしってことだな?

しかもこいつは、その様なことは無かったと嘘をついている。

社会通念上の常識の倫理観のない嘘つきが、何を言っても相手にされん。

165名無しさん@3周年:05/02/12 17:00:20 ID:5wFbLzqH
>>162
恵也よ、都合が悪い事はスルーか?
ここで逃げたらずっとヘタレコテと馬鹿にされますよ?
166名無しさん@3周年:05/02/12 17:00:50 ID:HPZuV/9m
>>157
>本人が朝日新聞記者に喋ったことを、カッコつきで出してんだろ。
>中身が違うなら、名誉毀損で裁判に訴えなさい。

?記事の内容と両氏の発言がまるで違う。記事を検証したいと思うだろう。
どうやって記事の内容が正しいと検証できるんだ?
朝日の読者に、裁判を起こして検証しろと言うのか?事実確認を求めるためには裁判をするべきなのか?

読者がどんな理由で裁判が起こせるのだ?
紙面で其れを証明していくことが朝日新聞の説明責任なのではないのか?
167恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 17:03:44 ID:gNwr2qbP
>>155
>松尾は、当然朝日が盗聴していたと言う前提で、記者会見している。

そうとは言えないよ。
あまりに無防備で、幼稚な言い訳。

>(4)松尾氏は記者会見で、本紙の取材に対し「繰り返し『政治的圧力は
・感じていません』と答えた」と述べています。

 本紙の取材時に、「圧力は全く感じていない」と松尾氏が話した事実は
・ありません。逆に、
・「圧力とは感じますよ」と明言しています。そのうえで、「圧力とは感じる
・が、それは一つの意見だったと聞く耳はもつ」などと語っています。

 (5)松尾氏は記者会見で、「もし呼ばれて行かないとどうなるか?」と
・いう本紙記者の質問について、「誘導尋問的な質問でした。正確に覚えて
・いないが、そもそも自民党に呼ばれたという発言はしていないので、その
・ような仮説、仮定の話になるはずもない」と答えています。

 本紙の取材時は、「3、4倍の圧力」とした上で、「放送中止になった
・かもしれない」と、仮定の話として放送中止の可能性まで言及しました。
(Asahi 01/20 00:33) より
168恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 17:08:50 ID:gNwr2qbP
>>164
>暴力団に情報を提供して、その見返りにクラブで接待を受け

検察庁が捏造した容疑でしょう。

>現職検事の逮捕という異常事態にマスコミもこれを大々的に報じたが、
・これを聞いて本誌編集スタッフは絶句した。
「これは完全な口封じ。検察はここまでやるのか……」
http://www.uwashin.com/2001/new/newback211.html

ISDN:::http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop020803-03_0064.asx

ADSL:::http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop020803-03_0300.asx
169名無しさん@3周年:05/02/12 17:08:53 ID:5wFbLzqH
>>167
>>160のリンク先で、お前の従軍慰安婦観と完全に相対する、お前が反論レス
返したレスの内容と全く同じ事言っているぞ。しかも、お前には直接出演して
反論する機会が公平に与えられている。

なのにお前は逃げるのか?w
170名無しさん@3周年:05/02/12 17:12:46 ID:xFawdApj
>>168
すでに、判決出てますw

デート嬢の件が致命傷だよ。
171恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 17:18:24 ID:gNwr2qbP
>>166
>紙面で其れを証明していくことが朝日新聞の説明責任なのではないのか?

朝日新聞の責任じゃありません。
政治権力者の口先を信じる読者は、ほとんどいないでしょう。
権力者が名誉毀損で裁判が起こせないという事は、この件に関しては朝日新聞
が事実という事

あれだけ名誉毀損裁判の好きな安倍ジョンイルが、裁判を起こさないのだから
「噂の真相」くらいの小さな会社なら会社自身を潰せるが、朝日新聞はチョッと
いくらなんでも安倍ジョンイルにとっては、大きすぎるでしょう。

>本誌の言論活動を“恫喝提訴”した安倍晋三の信じ難き独裁体質
http://plaza.rakuten.co.jp/worlddreams2005/diary/200501270000/
172恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 17:21:56 ID:gNwr2qbP
>>170
>すでに、判決出てますw

今、高等裁判所でやってるんだろう。
小泉総理が頑張ってる限りは、三井氏も負けるかも知れん。
173名無しさん@3周年:05/02/12 17:34:53 ID:xFawdApj
>>172
三井氏に、従軍慰安婦問題をどう考えるか
聞いてみたいよw
174名無しさん@3周年:05/02/12 17:45:33 ID:5wFbLzqH
>>172
ヘタレ恵也、人のことはいいから、お前はチャンネル桜に出演して正々堂々と議論する
良識が有るのか無いのか、レスから逃げてないではっきりしたらどうだ?w
175名無しさん@3周年:05/02/12 17:53:42 ID:MoNfDlTS
寒くなったら北は折れると、北朝鮮問題を政治利用している
安倍は、いかにも国民の意見を代弁しているかのように 見せかけている
今では日テレフジを中心にマスコミ露出を増やし、時期総理のイメージ作りに
躍起となっている。

そんな安倍は、政府の年金法案は廃案にし、
年金納付状況を全議員が公表すべきだという国民世論に対し
「納付状況公開は魔女狩り、マスコミ野党が不安をあおっているだけ」と
逝っちゃった目をしながら喚いていた。
176名無しさん@3周年:05/02/12 17:59:22 ID:wSpN3XrU
所謂、従軍慰安婦に関する報道番組についてのお願いです。

NHKは政治圧力は無く、局長自ら自主的に指示を出し、この特集を公正中立な番組に
編集し直したという立場で良いんですよね?

NHKにお願いなんですが、大問題になっているこの番組を私はまだ見てません
是非再放送して下さい。

国民的関心事になっている報道番組をNHKが再度放送するのは当然の方針だと
思います。

視聴率低下の紅白の再放送より、この番組の再放送のほうが視聴率が高くなると思う
ので、是非お願いします。

こういうお願いをNHKは聞いてくれるのかな ワクワク
177名無しさん@3周年:05/02/12 18:07:33 ID:KFClmHKF
>>176
その場合事前に予備知識として、バウネットの裁判はハーグの国際法廷と全く関係が無い
にも関わらず、あたかも国連組織である国際法廷と関係あるかのうな伝え方をしている事。
それに、そもそも従軍慰安婦問題そのものが、朝日新聞が嘘つき吉田をつかってデッチアゲ
た捏造であること。

以上の事を詳しく事前に伝える番組を作成して、そのうえで問題の番組を放送するべきだな。
178名無しさん@3周年:05/02/12 18:24:24 ID:wSpN3XrU
>>177

>その場合事前に予備知識として、バウネットの裁判はハーグの国際法廷と全く関係が無い
>にも関わらず、あたかも国連組織である国際法廷と関係あるかのうな伝え方をしている事。
>それに、そもそも従軍慰安婦問題そのものが、朝日新聞が嘘つき吉田をつかってデッチアゲ
>た捏造であること。

>以上の事を詳しく事前に伝える番組を作成して、そのうえで問題の番組を放送するべきだな。

ちょっと疑問なんですけれど、あなたの主張はNHKに認められていないのでは?

NHKは朝日の報道については反論しているようですが、
真偽はともかく、あなたの主張するような背景に基づく番組だとは当のNHK自身が一切報道
していないようなので

まあ、どっちにしても再放送してくれないだろな
179名無しさん@3周年:05/02/12 18:26:25 ID:KFClmHKF
>>178
再放送するからには、事実関係やその背景を予備知識として
知らせた後でやらないと無意味だろ?
>>177のレスの中に、事実と違う部分が一つでもあるか?
180名無しさん@3周年:05/02/12 18:37:40 ID:wSpN3XrU
>>179

>>177のレスの中に、事実と違う部分が一つでもあるか?

私自身は専門家ではないので検証はできませんけれど

>ちょっと疑問なんですけれど、あなたの主張はNHKに認められていないのでは?

>NHKは朝日の報道については反論しているようですが、
>真偽はともかく、あなたの主張するような背景に基づく番組だとは当のNHK自身が一切報道
>していないようなので

この点に関する疑問は、あなたの主張より、NHKがそれを今現在公式に報道していない事実の
ほうに重きを置くのは非常識なのかしら
181名無しさん@3周年:05/02/12 18:55:48 ID:KFClmHKF
>>180
だから、あのバウネットのやった裁判を再放送するなら、事実に基づいた検証番組
と一緒に連続物としてやるのが最善の方法だろ?
事実は事実として世間に広める事に何か不都合がある?
182名無しさん@3周年:05/02/12 18:55:55 ID:b97fxFwo
今日も読売は社説で、朝日新聞だけを追求してたなあ
この新聞はどうなってるんだろう
http://love.ap.teacup.com/kouhei/
183名無しさん@3周年:05/02/12 19:02:35 ID:vLY7f0Hj
NHK、今日のラグビーの生放送の裏話。おもろかった。
審判のユニホームに「朝日新聞」と出ているのが分かって生放送を
やめて深夜に録画を流す予定だったが、ファンから生放送の要望
が沢山きたので生に切り替えたとか。
因縁の対決ですな、放送の方がw
184名無しさん@3周年:05/02/12 19:33:29 ID:HPZuV/9m
>>紙面で其れを証明していくことが朝日新聞の説明責任なのではないのか?

>朝日新聞の責任じゃありません。

なんでやねん? 朝日が書いた記事の信憑性を証明するのは朝日自身の道義的義務だろう。
デタラメを書いても良いというつもりなのか?
185名無しさん@3周年:05/02/12 19:40:29 ID:xFawdApj
>>183
朝日がついてちゃ、どちらかのチームに偏向していると、
余計な心配をかけちゃうよw
186名無しさん@3周年:05/02/12 19:48:22 ID:HPZuV/9m
>>182
これのこと?
[NHK番組問題]「今度は朝日が答える番だ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20050210ig91.htm
報道に自信があるなら、「すり合わせ」など必要ないはずだ。
同じ報道機関として、録音テープの有無とともに、なぜそうした持ちかけをしたのか、理由を知りたいところだ。

 朝日は、この質問状に「虚偽の記載」があるとして、謝罪と訂正のほか「誠意ある回答」をNHKに求めた。
 NHKは今月一日、その回答書を朝日に送った。改めて「圧力」を否定し、先の質問状への回答を迫っている。

 以後、両社とも沈黙したままだ。次は朝日が回答する番だろう。
187名無しさん@3周年:05/02/12 21:01:43 ID:b97fxFwo
1を書いておくけどね

普通に解釈すれば、朝日の言っていることが正しく、安倍・中川の
言っていることこそデタラメ。数年前なら即辞職ものの犯罪だが、
読売・産経・新潮の援護でなぜか形勢逆転。イラク人質事件と同じく
またしても「論理のすり替え」がまかりとおりつつある。

読売は本当にひどい社説を書いている、あきれますね。

いまNHKと自民党が認めている番組に対する介入の事実だけでも、問題があると世間では言われているんですよ。
たとえば「番組内容を説明をするのは業務のひとつ」とかね。こうした放送局と政権党とのあり方を、みなさんのNHKというならきちんとけじめをつけんべきだと怒ってるんですよ。本質問題を書かないのはマスコミの姿勢としてどうかと思うね。

188名無しさん@3周年:05/02/12 21:37:53 ID:jn2Cl94a
なんで朝日は証拠を提出しないの?
論点がずれてきてるだろ。

やっぱ朝日か。
189恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 21:43:12 ID:JUP4Tei2
>>184
>朝日が書いた記事の信憑性を証明するのは朝日自身の道義的義務だろう。

記事の信憑性は、時間が証明するでしょう。
判断するのは読者というだけの事。
証明する道義的責任なんて、そんなのはどこにも誰にも無いよ。

>「番組が偏向していると言った。それでも『放送する』と言うから、おか
しいんじゃないかと言ったんだ。だって(民衆法廷は)『天皇死刑』って
言っている」

 ――「天皇有罪」と言っていましたが。
「おれはそう聞いた。何をやろうと勝手だが、その偏向した内容を公共放送
のNHKが流すのは、放送法上の公正の面から言ってもおかしい。向こう
(NHK)は教育テレビでやりますからとか、あそこを直します、ここを直
しますから、やりたいと。それで『だめだ』と」

 ――(NHKは)どこをどう直すと?
「細かいことは覚えてはいない」

 ――放送中止を求めたのですか。
「まあそりゃそうだ」

 ――報道や放送への介入にあたりませんか。
「全然そう思わない。当然のことをやった」
http://www.mikisystem.com/JForum/wfDisplay.aspx?pk=6161
190恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 22:02:11 ID:JUP4Tei2
>>186
>以後、両社とも沈黙したままだ。次は朝日が回答する番だろう。

沈黙したままじゃありません。間違い!

NHKは突然、海老沢会長ら経営陣トップが3人辞任という朝日への回答だ。
朝日虚偽報道問題という文章で朝日を攻撃するのもやめてます。
それで裁判所への提訴もなくなったんだろう。

しかし1億2000万円の退職金、こんな最低の不祥事を起こして!
普通考えると、懲戒免職もんの不祥事で、退職金ゼロだ。
それも3回目の退職金、良い生活できるな、大変羨ましい・・・

>同局のトップ3が一挙に辞めるという史上初の異常事態。最大級の
・激震が“皆さまのNHK”を襲った日
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200501/gt2005012601.html
191恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 22:10:24 ID:JUP4Tei2
>>186
>報道に自信があるなら、「すり合わせ」など必要ないはずだ。

世間知らずの馬鹿!
当たり前だろう。
ニュースソースが安倍ジョンイルに脅されて、前言を翻し嘘八百を
電話で言い出したら、何事がおきたかと二人だけであって話したく
なるだろうに。

もちろん記者の理解と、ニュースソースの考えとずれるのは仕方の無い事
でも今回はいくらなんでもズレすぎ。

>松尾氏は10日前の9日の時点では、中川氏との面会について、番組放送
・前日の01年1月29日、「中川さんが先で安倍さんの順ではないか。
・もう1人、途中でどなたかにお会いして車で移動した」と、同じ日に両氏
・と相次いで面会したと明言。

・「(2人の)国会議員に会ったのはそのときだけか?」との確認に対し、
・「それ1回きり」と話していた。
・中川氏との面会場所についても「議員会館」と答えていた。 (01/19 23:23)
192恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 22:12:09 ID:JUP4Tei2
>>188
>なんで朝日は証拠を提出しないの?

今の段階で、テープなんて出したら、相手の了解を取ってないと録音して
ないと倫理上叩かれるよ。
裁判所命令で無理やり出さされたら、叩かれないけどね。
193:05/02/12 22:13:32 ID:E4W2RBNb
>>189
お前は犯罪者だ!と根拠を明示する事無く、記事にしても俺に立証責任は無いんだな?
194名無しさん@3周年:05/02/12 22:14:57 ID:pNwjCRNv
>>189
自由民主党の公式な反論

 1月18日の朝日の特集記事の中には、本田記者が中川議員に対して行った取材の一問一答が掲載
されています。その取材は1月10日、中川議員の出張先の長崎で時間のない中、電話で行われたもの
です。中川議員は、突然、4年も前のことを聞かれ、記憶が定かでなかったので、「NHKとの面会は放送
の前か後かはわからない」と答えましたが、記者は「証人がいる」と決めつけるように執拗に質問し、断
定的な記事を書きました。このような自分の意図に誘導するような取材態度は極めて遺憾です。
 朝日新聞は、日頃から他人に対しては「説明責任」を強く求めるのに、いざ自分のこととなると、口実を
考えて逃げてしまうようです。朝日新聞には報道機関として責任ある言論が求められており、公の場に
おいてきちんと説明責任を果たすべきです。
http://www.jimin.jp/jimin/info/jyouhou/index004.html
195名無しさん@3周年:05/02/12 22:19:20 ID:xFawdApj
>>190
総合的な判断で多くの人間が、朝日の方に非があると見てるんだよ。
能書きタレても無駄w

リアルタイム世論調査
NHK番組改変疑惑
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1106114993

Web アンケートBNN
朝日 VS NHK あなたが番組改変問題で感じたことは?
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=166

Dotch?■社会■ 朝日 VS NHK、どっちが悪い?
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/pollresults.php?poll_id=4

196:05/02/12 22:20:26 ID:E4W2RBNb
>>152
目的の為なら相手の許可取らなくてもいーのか?
盗聴っていうんだよ!
こんな行為も言論秩序を乱すんじゃないのか!
197名無しさん@3周年:05/02/12 22:21:53 ID:jn2Cl94a
>>192
国民に真実を公表するのがマスメディアの役割じゃないんかい?
叩かれたとしてもそんなの一時にすぎないでしょ。
国民は真実だけ知れればいいんだよ。

不祥事は国を滅ぼさないが正義は国を滅ぼす。
朝日は色々なことについて間違えてる気がする。
198名無しさん@3周年:05/02/12 22:22:42 ID:xFawdApj
>>192
盗聴テープは、どんな出し方でも叩かれるよ。
199名無しさん@3周年:05/02/12 22:33:19 ID:jNz2YqS0
横山ノックもセクハラ疑惑のとき「捏造だ!」とか言っていたが、何故か裁判は放棄(控訴断念)!多くの人が「なんでやましいことがないのに裁判で戦わないんやろ?」思うたけど、真相はノックがクロだった!w
200名無しさん@3周年:05/02/12 22:34:20 ID:xFawdApj
>>192
嘘つきエロジジイ、三井元検事は

見捨てたのですか?
201恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 22:42:22 ID:JUP4Tei2
>>194
>中川議員は、突然、4年も前のことを聞かれ

間違い!
中川議員に秘書を通して、取材内容を伝えて、中川議員の方から電話を
入れてます。
だから、どう答えるつもりかじっくり考えてからの電話。
決して突然というものじゃありません。

>今回の取材は、まず中川氏の秘書に取材の趣旨を説明し、折り返しかか
・ってきた電話で、中川氏本人から話を聴いた。

・その結果と他の関係者への取材結果を総合し、それを正確に報じたもの
・で、批判は当たらないと考える。
Asahi01/28より
202名無しさん@3周年:05/02/12 22:45:17 ID:xFawdApj
>>201
中川は、朝日が長井たちとグルになって大キャンペーンやるとは
思ってなかったから適当に答えたんだろw
203恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 22:59:27 ID:JUP4Tei2
>>200
>嘘つきエロジジイ、三井元検事は

検察庁の幹部と小泉総理らの捏造事件だよ。
報道してた、ザスクープも潰されたしね。

>テレビから真紀子疑惑や辻元参考人招致のニュースが流れてきても、
・これまでのような関心を覚えず、「これくらい可愛いもんじゃないか、
・政治家の方が100倍攻め易しだな」などと不謹慎な事を考えてしまう。
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/director/20020427_010.html
204恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 23:17:09 ID:JUP4Tei2
>>202
>中川は、朝日が長井たちとグルになって大キャンペーンやるとは思って
>なかったから適当に答えたんだろw

違うよ。
政治家として正しい事をやったと、信じてたから正直の答えたの。
問題の本質をまったく理解する知識が無かったの。
安倍ジョンイルと同じ、世襲ボンボン議員の単細胞脳味噌。

>双方ともが朝日の取材を受けても、自分たちの発言とやったことが法に
・抵触し、それ以上に民主主義の根幹を揺るがす重大な行為だったという
・認識が決定的に欠落していたからではなかろうか。

・なにも悪いことではない、「偏向番組」について直すように注文をつけて
・なにが問題なのだ?そうとしか思っていなかった
http://blog.goo.ne.jp/hikakunihon/e/50bd8561aaec183c1c57ae3db2bb7f68
205恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 23:25:13 ID:JUP4Tei2
>>196
>盗聴っていうんだよ!

盗聴テープとは話してる当人たちが、気がつかないうちに記録されるテープ
今回のは、話を正確に文章にする為の片一方が記録したテープ。
むしろ文章用テープというべき。

政治家から聞くときには、正確性を期すためにもテープをとって文章にし
何度も聞きながらするべきもの。
一字でも違えば、ケチョンケチョンに文句を言われる怖い相手。
現代社会では正当防衛のテープともいえる。
206名無しさん@3周年:05/02/12 23:42:10 ID:xFawdApj
>>203
>検察庁の幹部と小泉総理らの捏造事件だよ。
報道してた、ザスクープも潰されたしね。

これだけ裁判で認定されりゃ黒だろ。
デート嬢の接待が痛すぎる。
今年三井の所へ来た年賀状は300枚から3枚に減ったらしいw

 
■三井被告に対する判決の認定事実

 《電磁的公正証書原本不実記録・同供用、詐欺罪》01年7月、競売で落札した神戸市中央区
のマンションに居住しているように装い、虚偽の転入届を区役所に提出した。翌8月には、登録免許
税の軽減措置を受けるための「住宅用家屋」証明書1通を詐取した。

 《収賄罪》01年6〜7月、元暴力団組員(42)=贈賄罪の実刑判決確定、既に刑期終了=から、
情報収集で便宜を得たいとの趣旨と知りながら、大阪や神戸の高級クラブなどで計4回約15万円相
当の飲食の接待を受けた。さらに大阪市天王寺区のホテルで約7万円相当の女性の接待を受けた
<北区のホテルでの女性の接待は無罪>。

 《公務員職権乱用罪》職務上必要がないのに、00年8月に松山地検、01年2月に神戸地検から、
暴力団組織の活動状況などを記した捜査資料を部下に命じて入手した。01年7月と11月にも、贈
賄側の元組員らの前科調書を大阪高検から取り寄せた。
207名無しさん@3周年:05/02/12 23:52:17 ID:VwreWEum
NHKが政治家の顔色に弱いのは間違いない、でも今回の朝日の記事は
正直じゃなかったと思う。記者の報道は公正でなかったんだろう。
208名無しさん@3周年:05/02/12 23:53:17 ID:xFawdApj
>>201
何を言っても無駄。

朝日の取材方法、
報道の仕方、
その後の対応、

全て否定されてるよ。
209恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/13 01:24:11 ID:ay5XA1WN
>>206
>デート嬢の接待が痛すぎる。

三井氏の反論を読んでみるかい?

>待ち合わせ場所に先について被告人を待つことが多かったので、待ち合わ
せ時間はそれほど厳密に決めていなかったと言う趣旨の言い訳をしている。
しかしながら、接待の相手との待ち合わせ時間を明確に決めていなかったと
する渡眞利証言は、それ自体、信用性に乏しい
http://www012.upp.so-net.ne.jp/uragane/saisyuu-5.htm
210恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/13 01:27:26 ID:ay5XA1WN
>三井環氏のデッチ上げ事件で、「懲役1年」という実刑の判決文が既
に外部に流出しているというのです。
http://www.asyura2.com/0502/senkyo8/msg/331.html
211名無しさん@3周年:05/02/13 01:29:09 ID:VS/SxBqm
NHK=悪

朝日=正義
212名無しさん@3周年:05/02/13 02:00:31 ID:Q8eM88QY
>>210
>>189
>記事の信憑性は、時間が証明するでしょう。
>判断するのは読者というだけの事。
>証明する道義的責任なんて、そんなのはどこにも誰にも無いよ。

に対する
>>193
>お前は犯罪者だ!と根拠を明示する事無く、記事にしても俺に立証責任は無いんだな?

見事にスルーでしょうが?さぞ都合が悪い質問なのでしょう。
213名無しさん@3周年:05/02/13 02:50:13 ID:dvzxbBEg
正しいと思うほうに金払って、見ればいいんだよ。
朝日が間違ってると思ってる方は、別に無理やり金払ってまで読まなくて結構ですよ。
どうぞ、購読をやめてください。
私もNHKの受信料支払い拒否しましたから。
214恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/13 09:41:44 ID:gjU/y93f
>>206
>これだけ裁判で認定されりゃ黒だろ。

認定した裁判官が、ゴマスリ野郎で完全独立していないといけないのに
判決文を上役に漏らすような人間だったというね。
これだけ裁判官が法律的にも保護されてるのに、ヘタレの裁判官は混ざってくるもの

>1月のある日、私は簡単に判決内容を知ることができました。

              主文 懲役1年。


実刑と認定する判決の骨子は、
三井被告の女性をあてがった収賄など、一部については無罪。
暴力団関係者の証言は信用性がないが、三井被告が暴力団関係者に
助言した事実は認められる。
三井被告が、暴力団関係者に尋ねられて、平成13年7月16日に
その知人の前科調書を入手した時点で、暴力団関係者は
三井被告の検事としての力を利用しようという意思を有していたために
それは収賄であると認定しています。
それ以外に6月29日、7月5日、7月11日との3度の接待についても

暴力団関係者は、検事としての力を利用したいという意思があったことを推認
でき、その供応に応じた三井被告は、職務に係わることで接待を受けたと認め
で、
判決は、検事にあるまじき行動だと、厳しく非難しています。
215恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/13 09:54:44 ID:gjU/y93f
>>212
>さぞ都合が悪い質問なのでしょう。

まったく都合は悪くないよ。
立証責任て何だろうね。
言葉に意味じゃなく、根源的な必要性がどこにあるんだろう。

新聞社が権力者の行為を書いたときに、どんな立証が可能なんだろうか。
都合の悪い事をお互いが隠すのは、大人の世界では当たり前のこと。

その中で、新聞社に立証責任をすべて義務付けると、逮捕権も家宅捜査権
も無い新聞社には、権力者の都合の悪い事は書くなということになる。

逆に権力者は手を回せば、逮捕や家宅捜査権を格下の部下が持ってるわけだ。
この場合の立証責任は権力者に与えないと、権力者が独裁者になってしまう。

北朝鮮状態の完成というのだけは遠慮したいな。
216名無しさん@3周年:05/02/13 10:22:25 ID:jondvCi+
朝日。お前等テープなんぞ、始めから存在しないんだろ。
217名無しさん@3周年:05/02/13 10:28:50 ID:Q8eM88QY
>>215
そんな抽象的なモノローグは不要ですよ。
残念ながら>>196の答えとしては不十分です。

なぜなら、今回朝日新聞はすでに
その「NHK側の改変問題について」の証拠をつかんだ上で
記事にしているからです。それが録音テープなのかどうかは
存じませんが、妄想だけであるいは伝聞だけで記事にしてしまえば、
それはもはや新聞ではなく、ただの便所の落書きでしかありません。
残念ながら。
218名無しさん@3周年:05/02/13 10:29:28 ID:Q8eM88QY
>>193ではなく>>196ですね。アンカーミスでした。失礼。
219名無しさん@3周年:05/02/13 10:30:01 ID:Q8eM88QY
>>196ではなく>>193ですね。
ああ2回も間違えるとは・・・。
220名無しさん@3周年:05/02/13 11:04:57 ID:l66OUUcs
NHKは受信料を払って貰えなくても痛くも痒くも無いでしょ。
所詮公共放送国の予算付ければ良いだけだし。

結局朝日の一人負けでしょ。
朝日の大事な庶民の税金が、朝日の捏造報道のせいでまた、無駄に使われそうだね。

朝日の欠点は、大局感が無い事だわなW
221名無しさん@3周年:05/02/13 11:23:43 ID:M7dv/4O8
権力者、為政者寄りの考え方をする人がほんと多いですな。

222名無しさん@3周年:05/02/13 11:27:37 ID:Q8eM88QY
報道機関もまた権力者であることに気づかない人が居るとしたら
よほどおめでたい頭の持ち主なのでしょうね。
223名無しさん@3周年:05/02/13 11:37:32 ID:cSlBnz07
>>220
>朝日の大事な庶民の税金が、朝日の捏造報道のせいでまた、無駄に使われそうだね。

君が異常に朝日という言葉を使いたいのはわかったよw
224名無しさん@3周年:05/02/13 11:39:19 ID:jondvCi+
そう〜〜言えば?? 俺々詐欺って有ったよな!
で〜〜〜〜っ、朝日は、有る有る詐欺って事かいな!
笑える〜って、言う事かいな!・・・
証拠が無い、証言ほど意味の無いものは無いな!
最低ーーー朝日って事かいな??

>報道機関への権力者圧力・・・・・の、翻意がなぁ今ひとつ納得できない。
で、反日の権力者圧力も、当然ある訳だが・・・が、一向に、お目見えしないのは

????・・・・何故かな〜〜・・・・幽霊でも出るのかな??
225名無しさん@3周年:05/02/13 13:52:20 ID:Ik3JJdLZ
日本経済新聞のコメント

春秋(2/13)
 知りたいことがある。ロスタイムの決勝ゴールに日本中が歓喜した9日夜のサッカー日本―北朝鮮戦を、
北の将軍さまは生中継で見ていたのだろうか。北の国内放送は流さなかったが、将軍さまなら衛星放送
の傍受など思いのままだろう。

▼惜敗に頭にきて……とでも思いたくなる一夜明けての唐突な「核保有・6カ国協議参加の無期限中断」
の宣言、まるで駄々っ子だ。生中継といえばこれも唐突。昨日、NHKの視聴者は面食らったに違いない。
いったん生をやめ深夜に録画で、と発表していた日本ラグビー選手権トヨタ―早大戦を一転、生放送した。

▼騒動の発端は、日本ラグビー協会が、大会共催者NHKに断りもなく審判のジャージーの胸の広告に
「朝日新聞」のロゴを入れたことだという。それで録画に変更したが協会が公式に非を認め、また視聴者
の要望も強かったので、という説明。NHKの朝令暮改は前会長らの顧問任免騒ぎもあり、もはや驚かないが。

▼生中継を見た。審判の胸のアップを避けるカメラの涙ぐましい努力。だがスタンドの看板の広告企業名
はばっちり映る。中に別の新聞社名もあった。最近のNHKと朝日の関係を先刻承知で「ははーん」と思っ
た人も多かろう。内外で児戯のようなことが相次ぐと、改めて思う。埼玉スタジアムの観衆は大人だった。

http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20050212MS3M1200M12022005.html


226名無しさん@3周年:05/02/13 13:53:05 ID:Ik3JJdLZ

【問】 >>225文中、筆者は 『内外で児戯のようなことが相次ぐと』 と書いてあるが、
    内外で起こった児戯のようなことは、それぞれ誰によってなされたか答えよ。


     1.内・・・・・(            )   2.外・・・・・(            )
227名無しさん@3周年:05/02/13 13:54:17 ID:Ik3JJdLZ
>>226














                          答え 1.NHK  2.北朝鮮

228名無しさん@3周年:05/02/13 14:09:49 ID:jondvCi+
>>1 つまり、お前は反日の豚って事で・・・理解して良いようだな・・もしかして??
229名無しさん@3周年:05/02/13 14:23:55 ID:wSqaSN2O
>>228
これだけ情報が出てきても、まんまと中国の思惑通りに踊らされている、頭の弱い子達です。

中国の対日政治工作 70年代から本格化 CIA文書公開
http://www.history.gr.jp/news/041022_02.html
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041022-00000011-san-int
影響力阻止狙う「策略」
 【ワシントン=古森義久】中国が1970年ごろから日本のアジアでの影響力拡大を防ぐために、あえて日本の
内政に干渉し、日本の軍国主義や帝国主義の復活を宣伝するプロパガンダ(政治宣伝)工作を本格的に開始
したことが、このほど解禁された米国中央情報局(CIA)の秘密文書から21日、明らかとなった。
 CIAは中国の一九四八年から七六年までの内政や外交を詳しく分析した国家情報評価の秘密文書約五百
ページを十八日に解禁したが、その中には中国の日本に対する政策や工作に関する記述も含まれている。
230名無しさん@3周年:05/02/13 14:49:13 ID:jondvCi+
>>229 賛同というか、実感です。
俺もそのいい加減差に疑問を感じる、日本人の一人です。
231名無しさん@3周年:05/02/13 15:04:28 ID:AtOnIWHY
結局結論はいつ出るんだ?
さっさと解決してくれ
232名無しさん@3周年:05/02/13 15:23:22 ID:NI+vN6BS
>>214
その程度の判決予想の捏造なら
誰でもできるぞ。

見え見えだろw
233名無しさん@3周年:05/02/13 15:33:16 ID:NI+vN6BS
>>214
しかし三井環は本当に醜い奴だな。
検察組織に問題があるというのは、本当だろう。
しかし、こんな奴が言ったのでは、全く説得力がないどころか
むしろ相手を利することになり、逆効果だよw

自分の事を棚に上げて、人を批判する朝日とソックリだ。
説得力があるはず無いw
234PCOG:05/02/13 16:30:09 ID:JHk2J6c3
民主主義は世論の政治であり、国民の政治参与の上に成立するものであるか
ら、国民の政治的な判断能力を高めるためには、自由な討議が前提とされな
ければならない。勿論公共の福祉の制約があるが、その制約が慎重なもので
あるべきは当然である。放送法1条・3条は民放にも適用される条文である
が、公共放送であるNHKには更に44条を遵守させることで「知る権利」
を厚く保護している。

よって、国民の疑惑を払拭して公共放送としての面目を取り戻すためには、
宜しく、改変の要点を注記した改変前の番組を放送して、放送法44条3項
各号に規定されている法律要件に照らして、改変が、正当性・必要性・妥当
性を満たしたものであったか否かについて、国の主権者であり且つ受信者で
ある国民諸賢の審判を仰ぐことが喫緊の課題である。更に、国民の政治的な
判断能力を高めるためには格好の教育番組の放送であると思料される。よっ
て、NHKは速やかに改変の要点を注記した改変前の番組を放送して、公共
放送の面目を回復する必要がある。下記URLの「提言14」に詳述。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~matuoka/
235名無しさん@3周年:05/02/13 17:37:55 ID:tgp47tXH
>>215

あなた朝日の人なのかい?
なんとか朝日を擁護しようとしているのはわかるけど、詭弁が過ぎる。
文責って言葉の意味くらい、知ってるよな。

朝日新聞記事捏造疑惑問題でおたくの星編成委員は、
安部に対して「李下に冠を正さず、政治家は怪しまれる行為は慎むべきだ」と言った。

政治家であれば、疑惑をもたれるようなことをするべきではないと諭したかったようだ。
だが、それは朝日新聞にもそのまま言えるんじゃないか?

新聞というかマス・コミは、三権に対して疑問を投げかけられる第四の機関、てのを自認しているんだろう?
だったら、言うことに責任を持てよ。機関としての機能を果たせ。
政権監視という御旗の下ならば、確かな証拠も無く言いたい放題いえるんだ、
なんてのは間違っていることに気がつけ。

己が主張が正しいとするなら、自分の行いはきちんとしろ。
236名無しさん@3周年:05/02/13 21:02:30 ID:oTU+f5b0
         ゾニ三ミベ、
       彡/ 'ニ=ミ三ニ、
     ξξ/ξ,.-ニ ,-、ξミ`ヽ   ■■■■■■■■■■■■
    ζ/州ノ州j,j从j、川从ヾヾミ`      氏 名 手 配
   ξ{{ |、''"    `  `""ヾミミζ  ■■■■■■■■■■■■
    >リノミ            ミξ  朝日新聞 社会部
   ヾ川 ∠二コ   に二ュ 川/  
    !|||=|-=・=-|冖|-=・=-|-|||!     本田 雅和
     ソ! ー--ノ:::::::ヽ -一'゙ {リ 
    〈 }::::::: /ヽ:::::::ソヽ、 ::::: |〉    不当な取材で記事を捏造した疑い。
      ゙キ iilll||||||||||||||lllii   }
      ギ .::ヾrrrrrrrrrrア |,;メ'ー- 、 _
    // l夊  ¨゙゙゙¨  ≠ノ   l   ̄  現在、説明責任も果たさず
  /   |  \}`ー-- '"//   |
      |`i /ヾ====ヘ、 /   /      取材にも応じていない。
      |{<  \__シj/ /    \
      | `   }州| /     /
237名無しさん@3周年:05/02/13 21:06:32 ID:NI+vN6BS
悪いのは朝日、が独走。

リアルタイム世論調査
NHK番組改変疑惑
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1106114993

Web アンケートBNN
朝日 VS NHK あなたが番組改変問題で感じたことは?
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=166

Dotch?■社会■ 朝日 VS NHK、どっちが悪い?
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/pollresults.php?poll_id=4


238名無しさん@3周年:05/02/13 21:17:24 ID:Q8eM88QY
>>225
日経にしては幼稚な社説ですね。
朝日新聞の社説や天声人語と同じレベル。
最後の行はあまりに穿った見方というものです。

1.ラグビーにおいて審判の胸をアップにする必要性がどこにあるのか?
2.今回問題だったのは、選手ならびに審判の服装にマスメディアの名前を
入れないという契約に反した点です。したがって、秩父宮ラグビー場に
読売新聞とかの看板があることは関係ない。
239名無しさん@3周年:05/02/13 21:27:48 ID:Yv9BwGCJ
▼朝日の勝ち、NHKの負け、自民党はドロー 2005/02/02
NHKが、番組内容を政治家に事前説明することを当然視しているに至っては、もはや「自民党のための放送局」を認めたに等しい。
(高田士郎)
http://www.janjan.jp/media/0502/0501313172/1.php
240名無しさん@3周年:05/02/13 21:36:10 ID:Q8eM88QY
>>239
>これを契機にNHK幹部の意気が上がらなくなった。
>松尾氏に「記事は私の発言を歪曲」という芝居を打たせるに際して、
>朝日記者が取材の際に発言を録音している可能性を忘れていたのだ。
>相手の武器も知らずに戦争はできない。
>「ケンカの仕方」の初歩もわからない“御殿女中”のお粗末な失態であった。

朝日擁護者って録音テープがあったことを前提にしかも、
その内容が事実「圧力があったことが明確に判る内容」だったと信じて疑わないようだけど、

1.録音テープはでてきていない
2.その録音テープの内容が「圧力」があったことの証明になるか

ということがはっきりしてない状態で、録音テープがすでに1、2の状態を
満たしていることを前提に話すのはただの馬鹿です。
241名無しさん@3周年:05/02/13 21:38:52 ID:Q8eM88QY
訂正 1.録音テープはでてきていない→録音テープがあるかないか
242名無しさん@3周年:05/02/13 21:46:22 ID:NI+vN6BS
>>239
そのサイトは、朝日新聞OBがやってんだろ。

朝日から金もらってるよw
243ど―も:05/02/13 21:48:07 ID:Ruic3Byl
BSEの原因になると指摘されていた、肉骨粉報道を潰すような政治介入は許されんが、今回のような北の工作員による番組は潰さなくてはならない。

しかし政治家に相談する前に局内でそれくらい判断しろよ。

まぁどっちにしろ今のNHKは情けない。でも日本政府と北工作員、どっちにも乗っとられているからバランスとれてるのか。
244名無しさん@3周年:05/02/13 21:48:17 ID:NI+vN6BS
>>239
●会社概要

会社名 日本インターネット新聞株式会社
    英文表記 Japan Internet News Co.,Ltd.
資本金 1億5120万円
設 立 2002年7月9日
役 員 代表取締役 竹内 謙(前鎌倉市長、元朝日新聞編集委員)
    取締役   野澤 宏(富士ソフトABC会長)
    取締役   須田春海(市民運動全国センター代表世話人)
    取締役   後藤 仁(神奈川大学教授)
    取締役   伊藤 宏(元国立国会図書館調査役)
    取締役   内和直仁(日本インターネット新聞社)
    取締役   山本千晶(日本インターネット新聞社)
    監査役   斎藤昌二(元三菱化学顧問)
245名無しさん@3周年:05/02/14 00:07:07 ID:Bw1naK54
朝日と北朝鮮は脅し方が
瓜二つだなw

北の核も朝日のテープもあるにはあるが、
使い物にならないシロモノって所だろうw


246恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/14 00:14:53 ID:PbCvYvTS
>>232
>読売は朝日に証明を求めるのに、NHKの言い分はどうして鵜呑みに
>できるんでしょうねえ

NHKよりも骨がらみで、安倍ジョンイルに擦り寄ってるよ。
渡辺恒雄会長は、元日本共産党の活動家で転向して政権第一主義者に
変わった人だから、金正日の気持ちも判るかも・・・。
若い頃、心の中で何があったのか、興味津々!

>元学生共産党細胞長の出世主義
http://www.jca.apc.org/~altmedka/yom-13-7.html
247恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/14 00:16:04 ID:PbCvYvTS
>>235
>あなた朝日の人なのかい?

いや、無職の人だ。
今日は家のバラシのお手伝いに行った。
新聞は第4の機関といっても、あまりにも弱い。
権力にも、スポンサーにも、電通にも・・・・

強制権がまったく無い。捜査権も逮捕権も何もない。
俺は政権監視では、朝日が今は一番頑張ってると思うがね。
確かな証拠は、安倍ジョンイルや中川氏の最初の証言だ。
これ程強い、ソースは無いだろう。
それ以上のソ−スなんてあるのかい?

>それでもやるというから『だめだ』と言った。まあそういう
(・放送中止の)意味だ
http://www.mikisystem.com/JForum/wfDisplay.aspx?pk=6161
248名無しさん@3周年:05/02/14 00:32:41 ID:RravtXnw
>>247
君は、本当に結論ありきですね。
自分に都合の良いソースを持ってくるのはご自由ですが、
その何次資料か定かではない資料をもってきて何の意味があります。
しかもその後、そこの内容は、
「NHKも中川昭一も嘘は付いていない。朝日がねつ造しているだけ。 」
というレス番で、蜂の巣にされてますよ。ちなみにこの反論に対して、
当事者のINFONESIA氏はまったく反論してませんね。
249恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/14 01:53:09 ID:AWhYxRo8
>>248
>というレス番で、蜂の巣にされてますよ

まったく蜂の巣にはなってませんが???
250名無しさん@3周年:05/02/14 01:54:54 ID:n9flyOhh
しかし、あの中川の話しっぷりはホントだろ。録音なしでああは書けんよな。
中川が言った以上は、言ったからそう書いたでいいんじゃないか。
今んとこ証拠は無いだろと言われるだろうけどよぉ。
無職の人に一票厨ことで。
251名無しさん@3周年:05/02/14 02:03:56 ID:n9flyOhh
報道2001で中川は墓穴を掘ったように見せているが、あれは巧妙な作戦だなとも思えるぞ。
朝日に言った内容はその通りだし、記事を読めば朝日は録音もしてることは明らか。
よってだな、前後関係が混乱していてそんな話をしちまったオレはアル中なんですが、
とな、そういう作戦佐奈。ダテに灯台は出てない。
252恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/14 03:23:35 ID:AWhYxRo8
>>245
>朝日と北朝鮮は脅し方が 瓜二つだなw

いや、むしろ安倍ジョンイルと北朝鮮が、放送局に対して瓜二つ。
国家の為に「公平」に放送しろと、隠れて命令してる。
これで両方とも民主主義を看板に掲げてるんだぜ。
253恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/14 03:31:27 ID:AWhYxRo8
>>245
>北の核も朝日のテープもあるにはあるが、
>使い物にならないシロモノって所だろうw

俺はそうは思わん。
逆に北朝鮮の科学者は、核ミサイルにおとりの弾頭まで付けてるかも知れん
日本やアメリカが、迎撃ミサイルを必死になって。大金をかけて完成マジカ
なんだし、簡単に打ち落とせない核ミサイルにするのは常識だろう。

おとりを付けた核ミサイルは今の科学力じゃ、迎撃は無理だぜ。
敵を見下して馬鹿にしたがる大国意識は、いつの世界にもあるからな。
254名無しさん@3周年:05/02/14 03:39:58 ID:hN24tNvp

>国家の為に「公平」に放送しろと、隠れて命令してる。

おたく国じゃどーか知らんが
日本じゃ

あ り え ん な

政治家にそんな権限があるならマスコミは
小泉マンセー 安部マンセーになってるはずだろ
255恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/14 03:41:04 ID:AWhYxRo8
>>251
>ダテに灯台は出てない。

中川氏は東大を現役で入ったのかね。
3年くらいのブランクがあるが、劣等生で留年してお情けで卒業させて
貰った口じゃないかな。

ダイタイ政治学科を卒業してるのに、憲法21条さえロクに知らん馬鹿。

>(1)集会,結社及び言論,出版その他一切の表現の自由は,これを保障する。
・(2)検閲は,これをしてはならない。通信の秘密は,これを侵してはならない。
http://kenpou.jp/home3.html
256恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/14 03:51:05 ID:AWhYxRo8
>>254
>政治家にそんな権限があるならマスコミは
>小泉マンセー 安部マンセーになってるはずだろ

それを一生懸命に安倍ジョンイルが着々と実行中で、朝日新聞にはまだ
工作員の経営陣への配置が済んでなかったの。
安倍ジョンイルの奥さんは、巨大スポンサー電通の元社員です。

だから、NHK:サンケイ:読売>対<朝日:毎日 の陣営が出来たんだよ

>しかし、わが社は小泉批判はしないことを社の方針として決めている。
・出演にあたりこの方針に従ってほしい
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0606.HTML

>皇室批判で新聞社がつぶれることはない。だが、「電通」の虎の尾を
・踏んだら、どうなるかわからない、というのが現実である
http://www.kinyobi.co.jp/KTools/hensyu_pt?v=vol526
257名無しさん@3周年:05/02/14 03:54:51 ID:hN24tNvp
憲法第12条【自由・権利の保持の責任とその濫用の禁止】
略)又,国民は,これを濫用してはならないのであって,
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

なんぼ自由がどうの言ってもデマと印象操作もいかんよな〜
アカ日あたりには肝に銘じてもらわんとな

258名無しさん@3周年:05/02/14 04:05:48 ID:hN24tNvp
>それを一生懸命に安倍ジョンイルが着々と実行中
>工作員の経営陣への配置が済んでなかったの。

おまえの脳内ではそうなの?かとしか…


>>皇室批判で新聞社がつぶれることはない。だが、「電通」の虎の尾を
>・踏んだら、どうなるかわからない、というのが現実である
http://www.kinyobi.co.jp/KTools/hensyu_pt?v=vol526

ほう、そうか
こういうのもあるぞ
http://www.asyura2.com/0406/bd36/msg/868.html
259235:05/02/14 05:48:48 ID:ZSqscl89
>>恵也氏

朝日の中の人じゃないってことだが、まぁ或る朝日新聞新派ということにしておくが、
マーブとか、ちょっといちいち話を拡散させすぎじゃないか?
しかも言いたい心情ばかりが先行して、知識が追いついていってないように見受ける。
朝日や北朝の言われように一矢報いたい、噛み付きたいっていう気持ちはわかるがな。
てか、北朝鮮の話題でも熱くなれる漢なんだな。
まぁ餅つけ。

まず、弾道ミサイルに関して先に触れておこう。
明らかに認識不足のようだし、ニワカ知識を放っておくと他でも恥をかくぞ。

>>簡単に打ち落とせない核ミサイルにするのは常識だろう。

いわゆる特殊弾頭のことを言いたいんだろうが、
現在こいつを実装できてるのは米露英仏のみ。
中国様ですら最近もまた実験に失敗しているような高度な技術を要求されるシロモノ。
それを、ろくなロケット技術もない国(打ち上げ実例に乏しい)がモノにできるわけがないんだよ。
あんたの願望では、日米がMD開発できるんなら北もマーブくらい開発できちまうのってのは常識らしいが、
こんな無茶な妄想は今時のIF小説でもありえんぜ。

中川氏について。
氏はその後の調査で議員会館の訪問記録から、
事前にNHK幹部とは面会していないという事実が明らかになってる。
こんな価値のないリンク>>247持ってきてさぁ、得意げになりなさんなよ。
260235:05/02/14 05:49:29 ID:ZSqscl89
さて本題。
俺はメディアそのものにしか興味は無くて、圧力うんぬんというのはどうでもいい。
事実は明らかになりつつあるんだし、いずれ決着がつくだろうしな。

んで、第四の機関ってやつだが、これを自称してるのはマス・コミ自身なんだよな(してるのは一部だけど)。
自称するからには、それを称する誇りを持ち、そしてきちんと機能させなければいけないんだ。

確かに、実権としては虚構だな。権力を発揮できる立場にはない。
だが、人や社会に実際に影響力を与えられるエンタテインメントとしては、成立している。
そのマス・コミュニティーを美化して「第四の権力」と称しているんだな。
擬似機関として影響力を発揮したいなら、ちゃんと機能しなくちゃ駄目だ。
それができなきゃ看板に偽り有り、ってことになる。
それを問われてるんだよ、朝日は。

朝日が一番頑張ってるって、、、論点すり替えカッコワルイ。
しかもそのソース様が疑問視されてるんですが・・・。
誹謗中傷の捏造を巻き逃げしつつ、
追求されたら必死に論点をすり替えて事なきを得ようって行為自体がネタにされてることくらい勉強しろと・・・。
確かに朝日は頑張ってるよ?
なんたって権力へのダメージを負わせるためには平気で捏造までするくらいだからな。
この分野では朝日がダントツだよ、間違いない。
この点に関して、あんたの見識は間違ってないと思うぞ(笑
261名無しさん@3周年:05/02/14 06:44:03 ID:HXCmD94n
もうNHKを民営化させるしかないね
酷い組織だ
262:05/02/14 09:17:01 ID:7+kQEPff
>>260
君の言う、機能とは何?
情報とは発信者の意図。でしょ。この点では朝日も産経も変わらない。所詮は思想の広告塔。報道機関に真実を依存しても仕方がない。のでは?
263:05/02/14 09:24:21 ID:7+kQEPff
>>260
ちなみに俺が毎日見てるのは、読売、産経、毎日と日経の一面。本来の機能に期待せず、情報ソースを多く持って、国民の側がある面でメディアを律して行くしかないんじゃ…
264名無しさん@3周年:05/02/14 09:52:18 ID:cx67Wj1x
>読売は朝日に証明を求めるのに、NHKの言い分はどうして鵜呑みに
>できるんでしょうねえ

バカだね、喧嘩を仕掛けたのは朝日だ。説明責任があるのは仕掛けた方だろう。

裁判で訴える方が自分の正当性を証明するのは当たり前のことだ。
265名無しさん@3周年:05/02/14 10:07:06 ID:cx67Wj1x
>>263
新聞代と時間の無駄じゃないか?趣味なら自由だが・・・・・・。
ソースを多くというなら、朝日や赤旗も取って、産経読売の一紙と取り替えたらどう?
266名無しさん@3周年:05/02/14 10:11:18 ID:pGK0ueeX
>>263>>265
新聞なんてとるほうがアフォw

再販制度がなければ、業界自体おわってる。
267:05/02/14 10:26:25 ID:7+kQEPff
いや新聞購読に意味があるか無いかの話しじゃないんだけど…
268恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/14 10:31:13 ID:bx/wSqsd
>>259
>中国様ですら最近もまた実験に失敗しているような高度な技術

あなたもタイシテ私とかわらん素人だ。
軍事機密というものはそんなに断定できるほど単純なものじゃない。
中国は、マーブを実戦配備してるという話だぜ。

それから俺の言ったオトリ核ミサイルとマーブとは違う。
こちらは弾頭はひとつだ。残りはオトリで核も何も無い。
それへの対応も考えてるようだが、マダマダ夢の夢。

>NATO標準でいうCSSー7は射程300キロ。固体燃料で発射でき、
・マーブ(多弾道)型が主流。
http://www.nippon-nn.net/miyazaki/china/index-4.html

>SM-3には、現在開発試験中のブロックTの他、囮(おとり)などの
・識別能力を向上させるため
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/sm-3.htm
269恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/14 10:35:42 ID:bx/wSqsd
>デコイ(decoy)
囮弾頭、敵を欺くように設計された対象物で、核弾頭に似せて(そのように
見えたり、ふるまったり)作られた軽量のおとり弾頭。これにより防衛綱
貫通能力確率を高め再突入体(核弾頭)と共に用いる。デコイは、実際の
弾頭よりコスト的に安く多数の展開が可能である
270恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/14 10:36:14 ID:bx/wSqsd
>>259
>まぁ或る朝日新聞新派ということにしておくが

俺は、今回だけは朝日新聞を応援してるだけで、いつもは違うぜ。
誤解しないように。
271恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/14 10:36:53 ID:bx/wSqsd
>>259
>中川氏について。
>氏はその後の調査で議員会館の訪問記録から

その記録がどの程度いい加減か、ご存知じゃないようだ。
マスコミ関係者は、院内通行記章を持っているんで受付記帳はせん。
NHK関係者も院内通行記章を持ってる方がいると思われる。

それに代表者名と他O名で入れる。
ただし議員との確認を取る時だけは、厳しい。
だからこれでは証明にはならん。
272名無しさん@3周年:05/02/14 10:44:44 ID:pGK0ueeX
【主張】朝日NHK問題 うやむやに終わらせるな
http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
>立証と説明責任は、NHKでなく朝日にある。
>
>朝日はまず、虚偽の部分がどこかを示すべきだ。
>朝日記事が与えた影響の大きさを考えれば、
>回答しない選択は報道機関として不誠実である。
>
>朝日は誠意ある回答を示すべきである。

朝日はまた逃げるのか?(プ
273恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/14 10:57:12 ID:bx/wSqsd
>>263
>読売、産経、毎日と日経の一面。

偏りすぎ!
世界日報と赤旗を入れなさい。
274恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/14 10:59:39 ID:bx/wSqsd
>>264
>裁判で訴える方が自分の正当性を証明するのは当たり前のことだ。

裁判にする前に、NHKが会長や次期会長クラスの経営陣が辞任して
ヘタレちゃっただろう。
朝日偽証報道問題なんて、下品な呼び方でニュースで延々と垂れ流すのも
止めたし、ちゃんともう全面降伏?して謝ってるの。
判らんのかい。

第二次大戦の敗戦を、終戦と言い換えた連中もNHK経営陣も同じ思想を
持ってるんだろう。
格好だけでもつけて降伏するイサギの無さ。
見とれん!
275恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/14 11:01:11 ID:bx/wSqsd
>>272
>立証と説明責任は、NHKでなく朝日にある。

もう終わってますので。
あなたは蛍光灯か?
これだけの「 」つきの言葉はテープ無しでは文章に出来ん。

>(1)松尾氏は記者会見で「安倍氏とは会ったが、中川氏については
・記憶が定かではない」と取材に答えたとしています。

・本紙の取材時は、松尾氏は放送前日の1月29日のことについて、
・「中川さんが先で安倍さんの順ではないか。もう1人、途中でどなたか
・にお会いして車で移動した」と同じ日に中川昭一、安倍晋三両氏に相次い
・で面会したことに言及しました。

・そのうえで、記者が「国会議員に会ったのはそのときだけか?」と確認
・の問いかけをすると「それ1回きり」と答えていました。
(Asahi 1月20日より)
276恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/14 11:03:45 ID:bx/wSqsd
>迎撃が容易な条件下での実験しか実施していないことに懸念を示した。
・特に迎撃を回避するためのおとりへの対策ができておらず、北朝鮮の
・ような国でも原始的なおとりを使うことは十分可能と警告している。
http://www.mypress.jp/v2_writers/talkingdrum/story/?story_id=427609
277恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/14 11:19:50 ID:bx/wSqsd
それにしてもNHKの潔さの無い態度は、話にナラン。
今の会長も海老沢と同じ穴のムジナというべき。

>放送以外のイベント等での上映は各権利者団体の許諾を得る必要
・があり、作業には時間がかかる。見切り発車は著作権侵害となる
http://www.janjan.jp/media/0502/0502063345/1.php
278:05/02/14 11:31:30 ID:7+kQEPff
>>273
ちょっと待て!偏りすぎって、毎日新聞が入ってるじゃんか!頼んでないのに聖教もポストに入ってんだよ!… 273さん…経済に限定すれば、共産思想も少しは共感あるが…革命思想は歴史を捨象するからな…
279:05/02/14 11:34:33 ID:7+kQEPff
>>273
君は現共産党を支持してるの?
280恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/14 12:46:00 ID:bx/wSqsd
>>278
>毎日新聞が入ってるじゃんか!

毎日は安倍ジョンイルの親父が勤めていたような会社。
おまけに記者クラブの制度を、守るのに四苦八苦してる会社だ。
何を言いたいか判らんかね?

大きすぎる組織は、古くなると既得権益を守るのに精一杯になる。
毎日も朝日もその例外じゃない。
極右の統一教会系の世界日報、極左の共産党、その二つは入れとくべし。
俺は、今の共産党は好みじゃない。

>「組織はでかなったり、古なったりすれば本来の目的はあいまいになって、
・その組織を維持することのみを目的とするようになる。」
http://www5a.biglobe.ne.jp/~dobunezu/datukisya.htm
281:05/02/14 12:51:52 ID:7+kQEPff
俺が無知で悪いんだが…
世界日報って極右なの?
282名無しさん@3周年:05/02/14 13:10:00 ID:FjWrTAcj
統一教会系の新聞だろう
日本では勝共連合なども統一教会系
283名無しさん@3周年:05/02/14 13:13:15 ID:pGK0ueeX
朝日は北朝鮮そっくりだな。
両者とも恫喝体質で都合の悪いことは答えない

テープを核兵器にかえたら、どこかの国と同じだよw
284名無しさん@3周年:05/02/14 13:16:50 ID:FjWrTAcj
朝日派 VS NHK派
で新聞、テレビ、雑誌、、、、などで激突の様相だな
色分けがはっきりしていいかもな
285名無しさん@3周年:05/02/14 13:18:18 ID:tO0TnKT/
まあしかしこの件は終わりだね。
土日のテレビでもどこも取り上げてなかった。
テレ朝すら朝日新聞を擁護する姿勢すらない。
286名無しさん@3周年:05/02/14 13:46:24 ID:8GllZP1r
>>259
>中川氏について。
氏はその後の調査で議員会館の訪問記録から、
事前にNHK幹部とは面会していないという事実が明らかになってる。

アホか。

国民というのは所詮馬鹿の集まりだと思われてるわけよ、世辞家からはさ。
議員会館の訪問記録はこの日に来たことになってるというんで、そうでございましたかとな。
こういう打診は秘書がどっかの喫茶店で幹部と会って密書を渡したりしてんだろうと
思うのが当たり前だ。記録の残る場所に呼ぶバカなど初めからいないわ。
287名無しさん@3周年:05/02/14 13:56:09 ID:8+lGwYFA

基本的には ここだな

ttp://www.nikaidou.com/column01.html




288名無しさん@3周年:05/02/14 13:58:25 ID:zvjXPlE3
>286
「NHK幹部が、中川、安倍両氏に呼ばれ、議員会館などでそれぞれ面会した。」
と報道した朝日新聞は、初めからいないような馬鹿を「いる」とねつ造する大ボケ
新聞ということでしょうか?
http://www.wafu.ne.jp/〜gori/diary3/image/20050112.html
289名無しさん@3周年:05/02/14 14:42:28 ID:8GllZP1r
>>288
いいか、議員会館に呼んで話したことなど、
ばれた時のアリバイに使う程度のものだろ。
安倍も中川も話をこっちに持っていくような操作を
取材の時から当然やってると思えよ。

とにかく、早く中川の方から朝日を訴えろよ。
それをやらないと言うことは記事は本当だと言うことよ。
あの内容が捏造なら中川が負けるわけ無いわ。
中川としては、言ったことは本当なんで、
オレはアル中で勘違い親父になってたと演じてるわけだろ。
そう思うのが当たり前の頭。
290名無しさん@3周年:05/02/14 16:13:11 ID:4O+X+LDu
文化大革命のときに、日本で唯一北京に残った朝日新聞が
他社の政治的圧力を批判するってのは一種のブラックジョークだよな。
291名無しさん@3周年:05/02/14 16:19:41 ID:9CtUNSCh
ネタもとのNHK職員はどこに行った?
インチキ臭いわキナ臭いわ・・・

NHKが今の状況に陥ってから、わざわざ
浮上したってのも、なぁ・・・w
292名無しさん@3周年:05/02/14 17:09:22 ID:a2ZY42Gr
【世論調査】

説明責任を果たさない朝日新聞「おかしい」99%

取材の手法とプロセスを答えない朝日新聞「おかしい」99%

インターホンを5分間も押し続けた記者「おかしい」99%

安倍氏の夫人を脅した記者「おかしい」99%

文芸春秋の取材を拒否した本田「おかしい」99%

「広報を通してください」と読売の取材に応じない本田「おかしい」99%

朝日新聞の記者、本田雅和の頭「おかしい」99%


※世論調査の手法とプロセスについては訴訟を視野に入れているので答えられませんw
293恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/14 17:36:26 ID:7+biO0q1
北朝鮮を擁護してるのは、小泉総理だろう。
それも安倍ジョンイルと田舎芝居しながら経済制裁を引き伸ばしてきたがね

金正日⇒小泉総理の黒幕

経済制裁が困る金正日に、世論に抵抗して経済制裁しない⇒小泉総理
参議院選挙で負けそうなのでジェンキンスを釈放して助けた⇒金正日
金正日の長男家族4人を逮捕したのに、超法規的措置で釈放⇒小泉総理
偽遺骨を渡されても、ジッと我慢するだけの臆病者⇒小泉総理
拉致されて誘拐犯に人質と交換に食糧援助する⇒小泉総理
1兆1000億円タダで、税金をぶっこみ朝銀から金正日に与えた⇒小泉総理
http://up.issaigassai.com/up/upload70/data/baikokudo.mpg
294名無しさん@3周年:05/02/14 20:10:12 ID:ZSqscl89
>>或る朝日新聞の応援者氏
ひとりでレスポンスしすぎ(AA略
マーブについて。

東風11号(CSS-7)は通常型弾道ミサイルなんですが・・・。
こういう妄想を膨らませるのもいい加減にしてくださいね。有害ですので。

いわゆるMIRV化していると言われているのは東風31号。2002年1月にMIRV実験を行ったが失敗。
同年7月の再実験で成功したのではないかと伝えられています。

ですが、これらはあなたも言うとおり、まだ「そう言われている」だけに過ぎず、憶測の段階を越えていないのが現状です。

>>逆に北朝鮮の科学者は、核ミサイルにおとりの弾頭まで付けてるかも知れん
>>日本やアメリカが、迎撃ミサイルを必死になって。大金をかけて完成マジカ
>>なんだし、簡単に打ち落とせない核ミサイルにするのは常識だろう。

「簡単に打ち落とせない」とか、普通に読めばMIRV?と思われる文章だと思うんですがね。
まぁいいです。勝手にマンセーしててください。

>>オトリ
いわゆる飽和攻撃ってやつですね。これは昔から脅威が言われていることですし、普通に対処不可能です。
で、それとこれとは「北朝鮮の科学者は、核ミサイルにおとりの弾頭まで付けてるかも」
ってこととは別次元の話ですよね。まぁ妄想してお楽しみになられたいならどうでもいいですけども(笑

>>訪問記録
はぁ。確かにNHK幹部の方も院内通行章は持っているでしょうね。
ただ9.11以降は通行章のチェックは厳しくなってると聞いてますが?

>>262
だから自称してるだけだ、ということですってば。
295名無しさん@3周年:05/02/15 01:51:52 ID:10Zc5G/D
         ,,,,_,,,,_,,,,_
      ./"´     ´"γ.
      / ,ノ       ./ ヽ
     /ノノ ノノノノノノ人ヾ .!
     彡ノノ .,,,,,   ,,,,, .( 川
      r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ
      ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ   | 安倍の野郎言いたいこと言いやがって!
       ヾ ヽ/___U__ |Y//   <    憲法違反だ!!
        ヽ、ヽ´--ノ`iノ|     |  
       _, 〉ヽ '.⌒'ノ/|     \_____________
     __,,ィ' ト `ニニ/:..ノ|ヽ、_
.,,,-ー''"  /  !. \::::::::/ /  i'ー、,,,,_
     ./  iヽ   .><  ./i   i   "''
     i   i ヽ/|;;;jヽ/ i   i

296どうぞ:05/02/15 03:57:01 ID:nNxYYQY+

36 :ほい :05/02/15 03:19:47 ID:HaQmmbVi
851 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:05/02/15(火) 01:25:10 ID:JpS3CeHi
http://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up30655.zip.html
↑安部ちゃんvs筑紫

筑紫ヤバイ!
朝日より筑紫ヤバイ!
根気よく最後まで聞いてみて!
ちょっと感動した!


37 :名無しさん@3周年:05/02/15 03:26:26 ID:HaQmmbVi
195 名前:名無しさん@5周年[sage] 投稿日:05/02/15(火) 03:25:06 ID:2xNc+hby
実際朝日に証明責任があるんだから、証拠出さなきゃ捏造だろ
朝日は過去何度も捏造記事出してるし
圧力かけてない証明なんてやりようがないしな
しかしピースボートは痛いことやってるなあ

朝日新聞:珊瑚事件捏造おわび
ttp://asahilog.hp.infoseek.co.jp/picture/p5-20-1.jpg
297名無しさん@3周年:05/02/15 04:46:43 ID:GBz7mIf6
新潮も事実掴んで、辻元逮捕の
きっかけ掴んでくれたりしてるんだよね、
新潮は嘘と真実50/50くらいの雑誌だと
思ってる。
298名無しさん@3周年:05/02/15 10:13:14 ID:Y+va0gcP
世論調査:NHKの事前説明「おかしい」69%
毎日新聞は11、12の両日、全国世論調査(電話)を実施した。
調査では、NHKに関する問題についても尋ねた。
旧日本軍の従軍慰安婦問題を扱った特集番組のように、
NHK幹部が放送前に番組内容を政治家に説明することについては
「おかしいと思う」との回答が69%。「おかしいとは思わない」は21%だった。
政治家との距離の近さを端的に示す「事前説明」への批判の強さが浮き彫りになった。
一連の不祥事で受信料支払い拒否が急増し、海老沢勝二会長が辞任、
専務理事だった橋本元一氏が会長に就いた人事に関しては
「外部から招くべきだった」が69%と、「内部から選んだのは妥当」の17%を大きく上回った。
NHKは、海老沢氏の出身の報道部門や不祥事にかかわった番組制作部門ではなく、
技術畑の橋本氏を新しい顔に選んだが、内部昇格を「刷新」と受け止めていない人が多かった。
また受信料制度については「制度自体をやめるべきだ」が43%、
「見た分だけ払うシステムに変えるべきだ」が31%に達した。
「今のままでいい」は18%だった。(後略)
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20050213k0000m010045000c.html
.
299名無しさん@3周年:05/02/15 21:03:24 ID:DP5SlDsl
>>296

安倍もこの記事残しておいてアレは無いけどな。
筑紫も当然のことウラは知ってるから
自身持ってあんたから訴えなと言ってるだろ。
安倍のうろたえぶりを見れ。
そりゃそうでしょう。それが当たり前の考えだぜ。

>この模擬裁判は、傍聴希望者は「法廷の趣旨に賛同する」という誓約書に
署名しなければならないなど主催者側の意図通りの報道をしようとしている
との心ある関係者からの情報が寄せられたため、事実関係を聴いた。
その結果、裁判官役と検事役はいても弁護士証人はいないなど、
明確に偏って内容であることが分かり私は、NHKがとりわけ求められている
公正中立の立場で報道すべきではないかと指摘した。
これは拉致問題に対する鎮静化を図り北朝鮮が被害者としての立場を
アピールする工作宣伝活動の一翼も担っていると睨んでいた。
告発している人物と朝日新聞とその背景にある体制の薄汚い意図を感じる。

今までも北朝鮮問題への取り組みをはじめとし、誹謗中傷にあってきたが、私は負けない。

安倍晋三
300名無しさん@3周年:05/02/15 21:13:42 ID:d3lHJI+Q
>>1 スパイ活動面白いか?? 今度は陽動作戦か??
301名無しさん@3周年:05/02/15 21:22:44 ID:KsxNXcAa
         ,,,,_,,,,_,,,,_
      ./"´     ´"γ.
      / ,ノ       ./ ヽ
     /ノノ ノノノノノノ人ヾ .!
     彡ノノ .,,,,,   ,,,,, .( 川
      r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ
      ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ   | すり合わせ不足だった。
       ヾ ヽ/___U__ |Y//   <   
        ヽ、ヽ´--ノ`iノ|     |  
       _, 〉ヽ '.⌒'ノ/|     \_____________
     __,,ィ' ト `ニニ/:..ノ|ヽ、_
.,,,-ー''"  /  !. \::::::::/ /  i'ー、,,,,_
     ./  iヽ   .><  ./i   i   "''
     i   i ヽ/|;;;jヽ/ i   i


302名無しさん@3周年:05/02/15 22:38:22 ID:l1jPkEvM
>>288

そこのblogって前に見た事があるんだけど、
俺の記憶が正しければ「建国義勇軍は朝鮮総連の自作自演」
必死にと主張していたところだっけ?
303名無しさん@3周年:05/02/15 22:42:09 ID:KsxNXcAa
         ,,,,_,,,,_,,,,_
      ./"´     ´"γ.
      / ,ノ       ./ ヽ
     /ノノ ノノノノノノ人ヾ .!
     彡ノノ .,,,,,   ,,,,, .( 川
      r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ
      ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ   | すり合わせ不足だった。
       ヾ ヽ/___U__ |Y//   <    安倍にこけにされた。
        ヽ、ヽ´--ノ`iノ|     |  
       _, 〉ヽ '.⌒'ノ/|     \_____________
     __,,ィ' ト `ニニ/:..ノ|ヽ、_
.,,,-ー''"  /  !. \::::::::/ /  i'ー、,,,,_
     ./  iヽ   .><  ./i   i   "''
     i   i ヽ/|;;;jヽ/ i   i




304302:05/02/15 22:49:50 ID:l1jPkEvM
訂正な

>>288

そこのblogって前に見た事があるんだけど、
俺の記憶が正しければ「建国義勇軍は朝鮮総連の自作自演」
と必死に主張していたところだっけ?
305名無しさん@3周年:05/02/15 23:27:40 ID:10Zc5G/D
         ,,,,_,,,,_,,,,_
      ./"´     ´"γ.
      / ,ノ       ./ ヽ
     /ノノ ノノノノノノ人ヾ .!
     彡ノノ .,,,,,   ,,,,, .( 川
      r |シ/__ヽ./__ヽ !!ゞ
      ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ヽ{ i ,(r.しn)ヽ ノ}ノ   | 先週の猿芝居を突くとは・・・
       ヾ ヽ/___U__ |Y//   <   
        ヽ、ヽ´--ノ`iノ|     |  
       _, 〉ヽ '.⌒'ノ/|     \_____________
     __,,ィ' ト `ニニ/:..ノ|ヽ、_
.,,,-ー''"  /  !. \::::::::/ /  i'ー、,,,,_
     ./  iヽ   .><  ./i   i   "''
     i   i ヽ/|;;;jヽ/ i   i



306名無しさん@3周年:05/02/15 23:32:12 ID:PEOdykdH
毎度政府のデマ路線にノッてくれる重宝機関よ。
筑紫に嵌められた阿部君の稿起こし、ご苦労である。檀家。

ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000469.html
307恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/16 00:53:22 ID:j2+UQYxB
>>294
>東風11号(CSS-7)は通常型弾道ミサイルなんですが・・・。

ソースも無しに断定できるとはすごいね。
ひょっとして、公安関係の方?

でもこの方たちのはデマ情報が多いからね、安倍ジョンイルも
ずいぶん騙されてるらしいが・・・・

それからオトリ核ミサイルというのは、マーブと違って技術的には
それほど難しくないと聞いてるがな。

>多数のおとり弾頭と区別して撃ち落とそうというもので、技術的に極めて
・困難である。これまでたびたび迎撃実験に失敗し、目標に誘導装置をつけ
・るというインチキ実験が暴露されて大問題になったこともある。
http://www.jrcl.net/web/frame03929b.html

>特に迎撃を回避するためのおとりへの対策ができておらず、北朝鮮のよう
・な国でも原始的なおとりを使うことは十分可能と警告している。
http://www.mypress.jp/v2_writers/talkingdrum/story/?story_id=427609
308恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/16 00:54:07 ID:j2+UQYxB
安倍ジョンイルの変転
@「偏った内容で、公正中立の立場で報道すべきだ」     朝日公表
A明確に偏った内容であることが分かり、NHKに指摘した  安倍コメント
Bそしてまた『偏向している』って事は私は言ってないんです 筑紫氏と対談

安倍ジョンイルは頭の中が、狂っちゃったのかね。
309名無しさん@3周年:05/02/16 01:11:45 ID:NBykust+
>>308
お前は既に狂っているよw
自覚して生活するようにな。
310名無しさん@3周年:05/02/16 01:42:36 ID:UPlz01dF
安倍君曰く、
>心ある関係者からの情報が寄せられたため、事実関係を聴いた。

関係者からの意見を受けて事実関係を聴いたと言ってるだろ。
受動的立場でそれは行えないだろうよ。

>その結果、裁判官役と検事役はいても弁護士証人はいないなど、
明確に偏って内容であることが分かり私は、NHKがとりわけ求められている
公正中立の立場で報道すべきではないかと指摘した。

内容を判断した上で、すべき、と言ったんだから明らかに介入しとるのよ。

安倍君はこの時、こういうのは介入ではないと信じちゃってたんだろうな。
番組がタコなんだから文句言って悪いか厨頭だ。
中川も同レベルで下呂ったと思われるが、安倍の場合と違ってまだ確定ではないけどな。



311恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/16 01:54:33 ID:IZig5pqP
>>294
>ただ9.11以降は通行章のチェックは厳しくなってると聞いてますが?

9・11は2001年の事。
安倍ジョンイルが介入したのは1年以上前の2000年。
だから関係なし。

そういえば拉致問題がとか、騒いでるのも時間がチョッと混乱してるんじゃない
312名無しさん@3周年:05/02/16 02:02:58 ID:NBykust+
恵也、自意識過剰のバカ。
そこまでコテハンにするのなら、メアドを公開するか自分のHPを持て。
313恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/16 09:35:27 ID:fWt8J8bq
>>312
>そこまでコテハンにするのなら、メアドを公開するか自分のHPを持て。

とうとうそのくらいの反論しか出来なくなったのかい?
もうこのスレも、成仏させてもいいのかもな。
論破して、連戦連勝も飽きてきたよ!
314名無しさん@3周年:05/02/16 10:20:00 ID:GpaKTyNm
こいつ(ゴリ)って、何者?
安部を必死に擁護しているうえ、
小泉レイプ疑惑で小泉を批判していた
「新しい歴史教科書をつくる会」の西尾名誉会長に執拗に絡んでいることから
安部狂信者であるとともに小泉狂信者でもあることはわかるが、
自民党員かな

Irregular Expression
all rights reserved by gori
http://www.wafu.ne.jp/~gori/mt/
315名無しさん@3周年:05/02/16 12:49:08 ID:3bT7YMmy
従軍慰安婦の実態、ブサヨは強制性の根拠が何も無いと判明した途端に、広義の
強制があった、これは人道に反すると言って一次資料もあると言っているが、それを
詳しく調べてみるとこの通り、確かに関与はあったなw非常に人道的措置としての
関与だがw

一次資料「漢口慰安所」(1940)

長沢健一軍医
「兵站司令部は慰安所を管理する一方、慰安婦を業者の不当な搾取から保護する債務もあった。朝鮮人業者
の中には、ひどい例もあった。 証文も何も書類らしきものは一切なく貧農の娘たちを人買い同然に買い集めて
働かせて奴隷同然に使い捨てにする。これでは、死ぬまで自由を得る望みはないのだが女たち自身もそうした
境涯に対する自覚は持ってないようだった。 藤沢軍医は業者が女に支払った金に雑費を加えて借用証を作ら
せ女たちが働きさえすれば借金を皆済し自由な身の上になれるようにした」

「武漢兵站」(1943)山田清吉慰安所担当係長

「漢口に入城した売春業者は朝鮮人の女たちをまったくの奴隷状態で酷使収奪してたので、漢口兵站の監督下に
置き内地人の女同様、借金制度に切換えた。前借金は平均6、7千円だったので1カ月4、5百円稼がせるようにし一
年半くらいで借金を返し、それ以上働けば貯金もできて内地へ帰れるよう指導した」

316名無しさん@3周年:05/02/16 13:07:25 ID:SumuMA6Q
>>315

 もし仮にこれが事実なら涙が出そうな話だ。
317名無しさん@3周年:05/02/16 13:19:24 ID:qa94e9PG
「南京大虐殺」本で名誉毀損、中国人女性の勝訴確定
「南京大虐殺」を巡る本で被害者を装っているように書かれ、
名誉を傷つけられたとして、中国人女性の李秀英さん(昨年12月に86歳で病死)が、
著者の松村俊夫さんと発行元の「展転社」(東京都文京区)などに計1200万円の賠償を求めた訴訟で、
最高裁第1小法廷(島田仁郎裁判長)は、松村さんらの上告を退ける決定をした。
決定は20日付。計150万円の支払いを命じた1、2審判決が確定した。
問題となったのは、1998年に出版された松村さんの著書「『南京虐殺』への大疑問」。
1、2審判決は、「本の中の推理や推測には十分な合理性がない」と判断していた。(後略)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050124ic29.htm
318名無しさん@3周年:05/02/16 13:28:50 ID:3bT7YMmy
>>316
当然事実ですが?
疑うなら資料名も年代も人物名もはっきしりているのだし、自分で調べてみればいい。
ちなみに、上の長沢軍医の話は、内容を隠されて「軍による関与の証拠」としてブサヨ
たちが使用していた。
319名無しさん@3周年:05/02/16 13:44:43 ID:SumuMA6Q
>>318

 誤解だ。本当に偉い人(長沢軍医)もいるもんだと思った。
320名無しさん@3周年:05/02/16 14:18:48 ID:8SzWVrR1
>>314
>自民党員かな

つくる会と議連の内側なんてぐちょぐちょしてそうだしな。
321テロアカヒ、謝罪祭り:05/02/16 14:51:03 ID:AcNTQ1V8
322名無しさん@3周年:05/02/16 15:50:58 ID:2Ddx3huZ
反対意見を理解さえできずに論破したと思っている基地外がいるな。
323名無しさん@3周年:05/02/16 21:46:27 ID:8SzWVrR1
基地外は自民だな。また世界から笑われた以下。

>朝日の不祥事テーマに討論会=自民

NHK番組改変問題に関する朝日新聞報道を検証している
自民党の調査チーム(座長・佐田玄一郎筆頭副幹事長)は
16日、過去に同新聞が起こした不祥事をテーマに報道や
取材の在り方を議論する公開討論会を来週開催すると発表
した。 (時事通信) - 2月16日15時1分更新

324名無しさん@3周年:05/02/16 22:39:14 ID:WoZurfC7
        ,r'⌒  ⌒ヽ、.       
       f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
       ゞ‐=H:=‐fー)r、)
.  ニダ━━゙iー'・・ー' i.トソ━━ッ!!!
        l、 r==i ,; |'
         ー-.,-,━     
        ・.;;: :;;・ : '、
      ・ ・; ;:: .     
       ;; ;: ・; ;;
325名無しさん@3周年:05/02/16 23:04:02 ID:H8RxnyGM

朝日新聞の社長は早く辞任しろ。
326名無しさん@3周年:05/02/17 00:52:27 ID:0rIq6K7C
>>恵也氏

おっと9.11は確かに2001年でした。
今回の件には役に立たない情報でしたね。申し訳ありません。
まぁだからといって中川氏がクロかシロか決まるわけじゃないですが。

>>東風11

妄想癖もしつこいですね。
あなた、初めから人のいうことを聞こうとも思ってないでしょ。
ソースなんかなくても常識の範囲でご理解いただけると期待したんですが。

東風11(CSS-7)は射程300kmの小型短距離弾道ミサイル。
MIRV弾頭を用いるような大陸間弾道ミサイルとは用途も違うし種類も違う。
というか、まずサイズが決定的に異なるのですよ。
東風11みたいな小型ミサイルをMIRVって、
…もしそんな事実があったらそれこそ軍機ものの極秘情報ですよ。

どうぞここいらへん↓↓↓でもみてお勉強してください。
すりあわせができるでしょうから。

http://missile.index.ne.jp/jp/
327名無しさん@3周年:05/02/17 04:02:05 ID:MThRkQiM
特定の思想の人間が集まって一方的に断罪する。
被告に弁明の機会なし。弁護人なし。

こんな暗黒裁判あるかよw

 
●主催者( `Д´ ) 松井やより(元朝日新聞記者)
 その他左翼連合 ( `Д´ )( `Д´ )( `Д´ )


               裁判官
           ( ^^ ) ( ^^ )( ^^ ) 松井が連れて来た左翼
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
           |         |
 検察官 
松井が連れて来た左翼 _     __  弁護士(なし)
 <丶`Д´> ニダ /  /|      |\  \ 
<丶`Д´> ニダ/  /    __    \  \
北朝鮮工作員他     /   \
(鄭南用 黄虎男)     ( )被告人 欠席
                昭和天皇

証人 ( `Д´ )( `Д´ )( `Д´ )自称?元従軍慰安婦

●番組制作:( `Д´ )池田恵理子NHKエンタープライズ21プロデューサー
            「戦争と女性への暴力」日本ネットワーク メンバー


 

●判決 昭和天皇=強姦罪で有罪
328恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/17 04:24:28 ID:Px2l5E0r
>>326

確かに東風11は短距離ミサイルだ。
MIRVにはなってないようだ。
なにかの印刷ミスだったのかな?
失礼
>短距離弾道ミサイル CSS−6(DF−15/M9 東風−15)、
 CSS−7(DF−11/M11 東風−11)
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/Chine.htm
329名無しさん@3周年:05/02/17 07:32:45 ID:9liuid4V
恵也があまりにも頭が悪いので、質問を単純化すると、

(ソースの発言の信憑性)>(取材メモもなく録音テープの存在も不明の新聞記事)

は成り立つか? これに答えてくれ。非本質的な肉付けはするな。
政治権力者相手に意図的な捏造を報道機関はしない、などという幻想は書くな。
お前の論理で言うと、松尾は取材意図の見え透いた朝日の取材に
露骨に乗るような発言はしないぞ。まあ、お前に言わせると、朝日以外の松尾は
馬鹿だからしゃべるというかもしれんが、それこそが驕慢だ。
朝日信者は、
(ソースの発言の信憑性)>(取材メモもなく録音テープの存在も不明の新聞記事の信憑性)
という報道の基本を忘れて「まず朝日が正しい」という結論ありきでしゃべっているな。
従軍慰安婦とかに関しては、証言の重要性を重視した発言をするのになあ。



330名無しさん@3周年:05/02/17 08:36:21 ID:yw2EC5eA
筑紫君が、安倍にさんざんにやりこまれた日の、多事争論は
年寄りに対するいじめ、がテーマだった事で、
飲んでいた茶を吹き出した。
331名無しさん@3周年:05/02/17 08:54:26 ID:3x19LUau
>>323

過去に自民党議員が起した嘘発言を公表して
政治家の発言のあり方を議論する公開討論会を開催した
ほうが、余程自民の為になるのに


 小泉内閣メールマガジン 第87号 =========================== 2003/03/20

戦争か平和かと問われればだれでも平和と答えるでしょう。私もそうです。
しかし、問題は、大量破壊兵器を保有するイラクの脅威に私たちがどう対峙
するかです。イラクは12年間、国連の決議を無視し、大量破壊兵器の破棄
をしてこなかったのです。
                     売国内閣総理大臣小泉純一郎

フセインが大量の毒ガスや細菌兵器を隠し持っている
ことはまず疑いないでしょう。          
                         外交評論家、内閣官房参与 岡本行夫

この独裁者のもとに、あの地下鉄サリン事件を7万2千回起こすことが出来る、VXガスを置い
ておいては、世界はとても危険です。

                         売国自民党元幹事長 安倍晋三
332名無しさん@3周年:05/02/17 09:12:26 ID:Dz/zpnYF
嫌韓・嫌中国のために隔離板を作ってあげましょう。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1107751327/l50
333恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/17 09:40:09 ID:fLcW0WaT
>>315
>確かに関与はあったなw非常に人道的措置としての関与だがw

人道的なことばかりではない。
長沢軍医も単なる加害者の一人に過ぎない。
”義を見てセザルは 勇なきなり”

長沢健一軍医大尉の体験によれば、この女性は、「慰安所」
とは何かも知らされず、だまされて連れて来られたが、軍医の性
病検査があると知って

「私は慰安所というところで兵隊さんを慰めてあげるのだと聞い
てきたのに、こんなところで、こんなことをさせられるとは知ら
なかった。帰りたい、帰らせてくれ」

といって、泣きながら訴えたという。このため、その
日は検査できなかった。翌日やって来たときは眼はふさがりそう
に腫れ上がっていた。長沢大尉は、業者に殴られ、説得されて来
たのだろうと記している。

 この女性は、身売りされた上、漢口までの旅費・雑費を加算さ
れて、債務奴隷状態にされていた。性病検査の時は

「脚は緊張して堅くなりぶるぶる震えていた」。
(以下、長沢健一『漢口「慰安所」』
334恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/17 09:58:22 ID:fLcW0WaT
>>329
>(ソースの発言の信憑性)>(取材メモもなく録音テープの存在も不明の新聞記事)

成り立つぜ。
問題は松尾氏が言ったかどうかだ。
”天知る 地知る 己知る”
て言葉を知らないのかね?

政治権力や脅しは確かに人を、黙らせるし前言を翻させる。
だからといって、過去の口から先に、出てしまった事は引っ込める事は出来ん。

松尾氏も安倍ジョンイルも中川氏も、記者に聞かれてるときは大問題と
考えが及ばなかったけど、新聞発表後にだんだん判ってきたから無かった
事にする、方針変更がこの3人組らで決まったんだろう。
335恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/17 10:01:34 ID:fLcW0WaT
>>330
>筑紫君が、安倍にさんざんにやりこまれた日の、多事争論

安倍氏に新しい事を喋らせるのが、筑紫氏の腕の見せ所。
議論に勝つことじゃないんだよ。
あんたは中学生並の、知能しかないようだ。
336名無しさん@3周年:05/02/17 10:13:13 ID:YtgUB/s6
安倍の頭では討論じゃ誰にも勝てんだろ。
こいつが生でTVに出るのは楽しみw
機転がきかないから毎回あたふたしてくれる。
真意を突かれたときいきなり笑い出すのもわかりやすいねw
337名無しさん@3周年:05/02/17 11:06:28 ID:SZZJMBPm

 今回の朝日の本田記者の記事はその程度ははっきりしないが捏造の
可能性がある。この理由は1月21日、NHKが朝日に出した18項目の公
開質問状にあり、よく22日を最後に朝日はこの問題にほとんど言及し
しなくなった。朝日はいまだこの質問に回答していない。
 以下この問題の核心と思われる、NHKの公開質問状の18番目の質問
を転記する。
        ・・・・・・・・・・・・・・・
○(1月19日のNHK元放送総局長松尾氏の)会見前日の電話で、松尾
 氏が、(朝日の)記者に対して「私の証言と記事の内容が違ってい
 る」と抗議した際、記者は「NHKにはもう話してしまいましたか」
 「どこかでひそかに会えませんか」「証言の内容について腹を割っ
 て調整しませんか」「すり合わせができるでしょうから」などと繰り
 返した。記事は「二人の記者が松尾氏に長時間会って取材した結果な
 どを正確に報じた、根拠あるもの」とのことだ。それではなぜ記事を
 掲載した後になって、証言の内容を「調整」したり「すり合わせ」た
 りする必要があったのか。明確で納得のゆく回答を求める。
       ・・・・・・・・・・・・・・・・
 というものだ。朝日はほぼ沈黙している。このままでは捏造との批判
はぬぐえないのではないか。もし仮に記事が捏造となると、録音テープ
(もしあればの話だが)一般にも、裁判でも公開はけしてできない。す
ると、朝日はこのまま、沈黙し続ける事になる。これからの朝日は厳し
い立場に立たされる可能性がある。
 電撃的社長引責で幕引きもあり得る。
338恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/17 11:17:31 ID:fLcW0WaT
>>337
>朝日はいまだこの質問に回答していない。

同じコピペをあちこちにして、官邸2chの方かい。
一応反論で、コピペしときます。

これ以上の返答がいるのかね???

>(4)松尾氏は記者会見で、本紙の取材に対し「繰り返し『政治的圧力は
・感じていません』と答えた」と述べています。

 本紙の取材時に、「圧力は全く感じていない」と松尾氏が話した事実はあ
・りません。逆に、「圧力とは感じますよ」と明言しています。そのうえで、
・「圧力とは感じるが、それは一つの意見だったと聞く耳はもつ」などと語
・っています。
339恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/17 11:18:40 ID:fLcW0WaT
(5)松尾氏は記者会見で、「もし呼ばれて行かないとどうなるか?」と
・いう本紙記者の質問について、「誘導尋問的な質問でした。正確に覚えて
・いないが、そもそも自民党に呼ばれたという発言はしていないので、その
・ような仮説、仮定の話になるはずもない」と答えています。

 本紙の取材時は、「3、4倍の圧力」とした上で、「放送中止になった
・かもしれない」と、仮定の話として放送中止の可能性まで言及しました。

 (6)松尾氏は記者会見で「中川氏の話しぶりについては、『注意しろ、
・見ているぞ、示唆を与えられたと幹部は受け取った』とされているが、
・私はこのような発言をしていない。記者に中川氏と面会したか記憶が定
・かでないと言っているのに、こうした答え方をするはずがない」と答え
・ました。

 本紙の取材時は、中川氏の言葉について松尾氏は「明確に一つひとつ
・記憶にない」と言いながらも、「全体の雰囲気として、注意しろ、見て
・いるぞという示唆を与えられた」と表現していました。
(Asahi 1月20日)
340名無しさん@3周年:05/02/17 11:35:23 ID:SZZJMBPm
>>338

あんたの頭はどうなってんだ。
 朝日は、NHKにお宅の記者は「NHKにはもう話してしまいました
か」「どこかでひそかに会えませんか」「証言の内容について腹を割っ
て調整しませんか」「すり合わせができるでしょうから」などと繰り返
した、とまで言われて一言も1か月近く反論すらしないんだ?NHKの
ような4流メディアは無視か?朝日がいつも死ぬほど言ってる説明責任
はどうしたんだ?あんたと同じで言行不一致はあたりまえか?とにかく
なんで朝日はこれらNHKの問いに未だ応えないんだ?子供でもわかる
ように説明してみろ。頭が筋肉じゃないところをみせてみろ。

 
341名無しさん@3周年:05/02/17 12:03:14 ID:xzH5sjoI
http://www.akashic-record.com/y2005/ldpvsa.html

真相の9割は『週刊文春』05年2月3日号(p.p 26-35「負けるのはどっち」)に言い尽くされている。
朝日新聞の本田雅和記者が、長井の言い分(だけ?)を信じたことから、今回の騒動が始まったのだ。

但し、最大のウソつきは本田でなく松尾だろう。

複数のウソつきがいると「ウソのすり合わせ」が必要になり、NHK(自民党)側、
朝日新聞側のどちらにせよ主張を維持するのが難しいから、とても公衆の面前で大喧嘩はできまい。

そこで「松尾1人をウソつきと仮定し、ほんとうは、安倍や中川の言動から圧力を感じた、
と本田に答えた(と受け取られる言葉を言った)のに否定している、と考えると、すべて辻褄が合う」

とジャーナリストの日垣隆は極めて合理的に推理している(『週刊文春』前掲記事p.33)。
342名無しさん@3周年:05/02/17 12:11:01 ID:ZHA/gaTu
>とジャーナリストの日垣隆は極めて合理的に推理している

それも結局第三者の推測だろ。
真実は本田が出てきてテープなりメモなりを示さないと水掛け論。
まあ「テープは取らない」と言う約束の取材で実は取ってたとなると本
田はまずい立場に追い込まれるが、「2時間以上に渡る取材をメモだけ
で乗り切った」と言うのもうそ臭くて立場的には苦しいが。
343名無しさん@3周年:05/02/17 13:07:11 ID:SZZJMBPm
>>341
>複数のウソつきがいると「ウソのすり合わせ」が必要になり、NHK(自民
 党)側、朝日新聞側のどちらにせよ主張を維持するのが難しいから、とて
 も公衆の面前で大喧嘩はできまい。<
 
 それで今、あんたの考えだと、公衆の面前で大喧嘩しようと「開き直ってる」の
がNHKと言う事になる。NHKはこれがばれたら、前代未聞の信用の大失墜
だ。この大きな危険があるのに何で開きなおれるんだ?説明してくれ。むしろ
あんたの言うとおりみんなでウソをついてたら、みんなでほっかぶり、臭い物
には蓋、だんまりの決め込みじゃないか?それなのになんでNHKは
公開での大喧嘩を望んだんだ?
 それと2月3日号文春だが、今は手に入らないので核心のとこだけで
もいいので、手数だが紹介してくれないか?
344名無しさん@3周年:05/02/17 13:21:10 ID:4VxyzYS1
>>恵也
こっちにも遊びにこいよ。同じ基地外どうし語りあおうぜ!


自民党 「朝日新聞はもはや報道機関ではない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108598956/
345名無しさん@3周年:05/02/17 17:18:19 ID:jvWuf3HV
基本的に朝日は証拠のテープを持ってないので、証拠証明のしようが無いのだろうな!
未だに、くだらない、「言った」「言わない」の議論しか出ない事が・・・
その〜〜朝日は証拠のテープを持っていない・・証拠ともなるのだろう。
証拠が無けりゃ〜〜裁判には全く勝てないであろうな。
346名無しさん@3周年:05/02/17 19:53:46 ID:Me7/YtLv
>>340
無理無理。朝日擁護者は意識的か無意識的かは知らんが
都合の悪い「事実」は見えないようだから。
そのかわり自分に都合のいい「想像」は事実として扱うがね。
347名無しさん@3周年:05/02/17 20:30:14 ID:tLEQX7SG
ところで、安倍氏はこっちの対応はどうしてだろ。なんかソース無いか?
気になってんだが。

ttp://www.chongryon.com/japan/2005/2005-01/2005-01-18j.html
348名無しさん@3周年:05/02/17 20:39:30 ID:9liuid4V
>>334
>(ソースの発言の信憑性)>(取材メモもなく録音テープの存在も不明の新聞記事)
>成り立つぜ。
>問題は松尾氏が言ったかどうかだ。

馬鹿じゃないの。
(ソースの松尾の発言の信憑性)>(取材メモもなく録音テープの存在も不明の新聞記事)
を認めながら
>問題は松尾氏が言ったかどうかだ。
といって完全に自己矛盾しているのがわからん馬鹿?
松尾は自分で「政治家から圧力は受けたとは言ってない」
といっているのだ。
朝日の信憑性はこれに劣るのだ。

妄想ばっかり書いてないで報道の根本を思い知れ。

349名無しさん@3周年:05/02/17 22:05:02 ID:MThRkQiM
女性器にバナナを入れて食べる朝日新聞の…
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1108232873/l50
350名無しさん@3周年:05/02/18 01:04:46 ID:ve3HgSSY
番組の放送前に政治家に番組内容を説明して了解を求めることを「当然」とするNHKの上層部はアホ。
351名無しさん@3周年:05/02/18 01:16:24 ID:hlAvxTED
NHKの朝日への質問(前半部分)

(1) 中川氏とNHK幹部が放送前日に面会したのは事実ですか。
(2) 上記(1)の記事を掲載するにあたって、中川氏及びNHK松尾元放送総局長の「証言」以外に、
   何らかの裏付けや根拠となる事実確認をしたのですか。
(3) 中川氏が放送中止を求めたのは事実ですか。
(4) 上記(3)の記事を掲載するにあたって、中川氏の「証言」以外に、
   何らかの裏付けや根拠となる事実確認をしたのですか。
(5) 安倍氏がNHK幹部を呼び出したのは事実ですか。
(6) 安倍氏がNHK幹部に、番組は偏った内容だなどと指摘したのは事実ですか。
(7) 上記(5)、(6)の記事を掲載するにあたって、安倍氏及び松尾元放送総局長の「証言」以外に、
   何らかの裏付けや根拠となる事実確認をしたのですか。
(8) NHKの番組が政治的圧力を受けて「改変」されたのは事実ですか。
(9) 上記(8)の記事を掲載するにあたって、内部告発した当時の番組担当者の「証言」以外に、
何らかの裏付けや根拠となる事実確認をしたのですか。
(10) 上記(8)の記事を掲載するにあたって、内部告発した当時の番組担当者の「証言」は
伝聞情報にすぎないことを承知していたのですか。
(11) 御社は記事で「いずれにしても結果的に、憲法が禁じる検閲に近い事態が起きていたことになり、
憲法で保障された表現、報道の自由を無視したものといえる」と断定的に指摘しています。
    現段階でもそのように考えていますか。

これに一々答えない相手がおかしいという発想が救いがたい。
352名無しさん@3周年:05/02/18 01:17:54 ID:hlAvxTED
>>351 の(続)

その理由

1〜4 中川部分
中川氏がそのように言ったという記事だから、改めて確認されてもそれ以上言うことは当然無い。
記事に至る情報収集がどうだったかをさらせということも報道機関として失格。

5〜7 安倍部分
安倍自身が1月12日の自己のサイトでのコメントでそれを名言。
NHKはまず安倍に確認すべし。複数の機関がそのことを指摘。

8〜11 朝日主張確認部分
何の意味も成さない水増し項目。
10にいたっては自分らがそう主張してるだけで立証されてもいないし、
伝聞だから情報の価値が無いという誘導も報道機関として失格。

こういう質問状などを世間に公開していることを恥と思った方がよい。
353名無しさん@3周年:05/02/18 01:25:40 ID:t4DcBqrl
http://www.akashic-record.com/y2005/ldpvsa.html

そこで「この騒動でトクをするのはだれか」と考えてみる。
この騒ぎは、本田が(取材倫理に反して、相手の許可を得ずに録音した)テープを公表すれば、終わる。
が、朝日新聞側は1月22日に記者会見し「(名誉毀損などを理由に)NHK側に訴訟を起こすことも考えているので、(録音テープは)すぐには出せない」という。

これに対して、安倍は「(朝日新聞は)『法廷で明らかにする』と言って根拠を示さない。
それでは、大変時間がかかってしまう。報道機関として国民の目の前で答えてもらいたい」と主張。
他方、中川は「(朝日新聞を名誉毀損で訴えることも視野に)弁護士と協議する」という。

この騒動の核心はこの安倍の発言にある。
なぜ裁判という「時間のかかる」解決策を(中川は拒まないのに)安倍は嫌がるのか?
……それは、首相になる機会を逸する恐れがあるからだ。

裁判で争えば、決着まで何か月も何年もかかる。
その間、4月からは小泉内閣の中心課題である
郵政民営化法案を審議するが、これは大波乱を呼ぶ可能性がある。
(中略)
いずれにせよ、かなり高い確率で小泉政権は正念場を迎える。
では、小泉が退陣した場合、次の自民党総裁(首相)はだれか?
自民党の若手のあいだには、拉致問題での誠実な対応などで国民に人気のある安倍を擁立する動きがある。
安倍本人もこのことは知っているので「正念場」の4〜6月は「ポスト小泉」の最有力候補として迎えたい。

その大事な時期に、法廷で本田の録音テープが公開されたらどうなるか?

少なくとも朝日新聞(とテレビ朝日)は「圧力はかけてない(公正中立に、と言っただけ)という安倍の主張はウソ」と報道するだろう。
そういう報道を「世論」とみなして公明党が問題視すれば、安倍の次期首相の芽は消える。
その場合、次期首相は、現在閣僚でも党3役でもなく、郵政民営化の失敗に関して責任を問われない立場の、非族議員系の大物……
たぶん福田康夫前官房長官となる。
354名無しさん@3周年:05/02/18 01:36:43 ID:hlAvxTED
安倍を首相にするのは限りなく無理だということが
自民も認識したはずだからそこまでの心配は要らないよ。
355名無しさん@3周年:05/02/18 01:57:40 ID:hlAvxTED
>>354 の理由

安倍がテレ朝で発言した北朝鮮陰謀説が事実だと言う証明が出来ない以上、
それを聴いた多くの人間は彼を信用しない。
あそこまで明確に主張したんだからな。
このことの証明は並大抵ではない上に、
首相を目指しつつ、それもやるのは無理が出る。
北朝鮮との問題は常に距離を持って対応せざるを得ないのがこの国の現実。
356名無しさん@3周年:05/02/18 01:59:01 ID:S2q9kcYv
>>352 

  そうやって朝日は返事をすべきだ。この質問は応えるのに値しない。
理由はしかしかだ。それで十分だ。それでいい。これに対してNHK,
世間は対応、反応できる。だから早く朝日はメディアとしての責任を果
たせ。質問に返事をしろ。沈黙は無責任極まりない。いつも死ぬほど言
ってる説明責任を骨の髄まで果たせ。待ってるぞーーー。
357名無しさん@3周年:05/02/18 02:13:36 ID:S2q9kcYv
>>353

 安倍さんが裁判をやって不利になるのは松尾氏が「圧力を感じた」等の発言
が実際にあった場合に限られる。だよな?
358名無しさん@3周年:05/02/18 02:20:40 ID:hlAvxTED
>>356

朝日としては、そうやってずーっと言われるだけなら痛くも痒くもない。
しかし、政治家や報道機関がこういう言いがかりをつけられて訴えられないならその段階で致命傷。
どんなことがあっても、自分の正当性を勝ち取らなければならない。
それは欧米なら当然でしょうよ。
359名無しさん@3周年:05/02/18 02:25:37 ID:hlAvxTED
>>356
今日回答があったんでこんなこと書いたんだけどな。
新聞屋のサイトに行ってみなされ。
360名無しさん@3周年:05/02/18 03:03:05 ID:S2q9kcYv
>>358

>朝日としては、そうやってずーっと言われるだけなら痛くも痒くもない。<
 馬鹿なことを言ってるな。批判され続けてるのに反論しない、反論
できないことが、言論機関として致命的。しかもまともな批判だ。質問
に答えろ、とうごくまともな普通の批判だ。応えられないのはやましい事
があるからだろ?とか、しまいにはあることないことまでぼろぼろに
言われるようになる。致命的だ。
>政治家や報道機関がこういう言いがかりをつけられて訴えられないな
 らその段階で致命傷<
 全く的外れ、問題外の考えだ。裁判は言い合って決着が付かないから
裁判だ。今、NHKも安倍さんも国民の面前で喧嘩してやるから出て来
い朝日と言ってる。それで朝日が出てきてもめて、決着が仮に付かなか
ったら訴える。これが普通だ。致命傷になりようがない。
 むしろ訴えるのはもう反論できないのにいつまでも批判し続けられる
のはかなわない朝日だ。 
 オレは水に落ちた朝日は叩きたくないが、何で黙っるのかはっきりは
わからないので、やはり説明しろとしか朝日に言えない。
361名無しさん@3周年:05/02/18 03:31:19 ID:hlAvxTED
>>360

>批判され続けてるのに反論しない、反論
できないことが、言論機関として致命的。

朝日が本丸に蹴り入れてるのに対して、相手側の反撃内容のレベルがショボイのよ。
NHKも両議員も朝日の取材のやり方に矛先を向けてるだけでは、
マジな危機感なんか与えられないって。そんなのは見てる側にも分かっちまうよ。

自民も、昔からのネタで突っつくから覚悟しろみたいなことしか出来ないわけだ。
そんなんじゃ、朝日に益々なめられる一方だろう。筑紫の言うように自ら訴えなさい。
それしかないって。

362名無しさん@3周年:05/02/18 03:47:37 ID:S2q9kcYv
>>361

 同じことを何度も言わせるな。ショボイならショボイでけっこう。
理由はかくかくしかじか。あんたみたいに言え。朝日は。ならば、俺
たちも状況がわかり、それは朝日の言うとおりだとか、アホかおまえ
はなどとなる。しかし、今のままではおまえなんで黙ってんの?「す
り合わせ?」「調整?」ってなんだ?だ。
 同じことを何度も言わせるな。
 悪いがNHKの質問の返事は朝日に対して待ってる。あんたの返事で
はない。
 
363名無しさん@3周年:05/02/18 03:58:24 ID:hlAvxTED
>>262
>悪いがNHKの質問の返事は朝日に対して待ってる。あんたの返事で
はない。

おいおい、どういう日本語だ。

だから、基本朝日は俺と同じことをもうちょと紳士的な言い方で回答したでしょ。

>「すり合わせ?」「調整?」ってなんだ?だ。
これも回答したんだって。もうすぐ朝刊来るから読みなされ。

今回の回答の意味は、朝日としては裁判でOKですってことでしょ。
364名無しさん@3周年:05/02/18 04:18:15 ID:S2q9kcYv
>>363

 ほー、352は朝日の回答か?オレは朝日を愛読しているが、未だ来ていな
い。しかし、そろそろ来る頃だ。読んでみる。へー、裁判へ持ち込みか。
じゃー、社長の引責辞任はない。予想大はずれだ。がっかりだ。じゃーがっか
りしながら寝るわ。お先に。
365名無しさん@3周年:05/02/18 04:38:33 ID:cGlP2cUr
>>364
朝日が裁判しましょうと回答したわけじゃないさ。
朝日の態度はそうした展開を見据えてると取ることも出来ると言ってるだけ。
朝日がこういうツッパリなら、普通相手側が訴えるのが当たり前だ。

>>352は、基本俺の考えだよ。
でも朝日もこのぐらいははっきりと言いたいとこだと俺は思うけどな。
366名無しさん@3周年:05/02/18 07:49:14 ID:D1L2Tdb+
>>363朝日は俺と同じことをもうちょと紳士的な言い方で回答したでしょ。

紳士的とは、詳細に触れず、おおらかに反論することか?


367恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/18 08:30:28 ID:ty2u7anW
>>340
>とまで言われて一言も1か月近く反論すらしないんだ?

事実だから反論しないのは当たり前。
なんで反論する必要があるんだい?
安倍ジョンイルじゃあるまいし。
368恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/18 08:32:00 ID:ty2u7anW
>>343
>NHKはこれがばれたら、前代未聞の信用の大失墜
>だ。この大きな危険があるのに

もう信用は大失墜したよ。
ここまで政権与党に、ズブズブの関係になってるとはね。
だからこそ、予定を大幅に変えて海老沢会長から首脳部3人も退陣したんだぜ
もうそれでは持てないほど、信用がなくなったの。
369恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/18 08:33:13 ID:ty2u7anW
>>360
>批判され続けてるのに反論しない、

ロクに内容もない小さい事の反論はパス。
さもないと大元の話が拡散されてしまう。
裁判の偽証罪のある場所でなければ、政治家の言い放題だ。 
安倍ジョンイルの嘘は、ほんとに言いっぱなしだ。
370名無しさん@3周年:05/02/18 08:56:38 ID:AxnXbjN8
[検証]「番組改変」NHKvs朝日 未解明の問題は?
http://www.yomiuri.co.jp/features/kaihen/200502/ka20050211_04.htm

――取材した記者がNHKの松尾武・元放送総局長に「腹を割って調整しませんか」などと持ちかけた発言はあったか。

 「NHKへの対応を検討している段階なので回答を差し控える」

 ――録音テープはあるか。ある場合は公開するか。

 「取材の方法にかかわる事柄には、答えられない」 ――「女性国際戦犯法廷」には批判もあり、改変は当然との意見があるが、これについてどう考えるか。

 「記事は、政治家が放送前の番組に対して意見を述べることなどを問いかけた。今回の報道とは次元の異なる問題」

371名無しさん@3周年:05/02/18 10:05:39 ID:AxnXbjN8
証拠示せないなら「朝日は謝るべき」
http://www.yomiuri.co.jp/features/kaihen/200502/ka20050215_01.htm
問題は記事の信憑性
http://www.yomiuri.co.jp/features/kaihen/200502/ka20050211_03.htm
 読売新聞の取材に対し、記事を書いた朝日記者は「取材は広報を通してください」と話した。
朝日新聞は「訴訟を前提に」対応を検討しているというが、
記事に自信があるのなら裁判所の判断を仰ぐのではなく、報道によって説明責任を果たしてほしい。(森 太)

372名無しさん@3周年:05/02/18 11:40:23 ID:S2q9kcYv
>>369

>ロクに内容もない小さい事の反論はパス<
あんた、相変わらず、言い放題うらやましい。2チャンの治外法権男だ。
朝日はNHKのような4流メディア、安倍のような4流政治家は当然無視だ。
偉いもんだ。あんたも偉いんだから、クズどもに関わるな。高貴な人間
はとうるに足りない奴らと、関わるな。書き込みなんかしてるなって。
373名無しさん@3周年:05/02/18 11:52:25 ID:S2q9kcYv
>>372

あんたは、言論、ひいては自由に言い合える民主主義を根底から否定し
てる。恵正日だ。そんなろくでもでもない書き込みしてないで、兄弟の
金正日をどうにかしろ。
374名無しさん@3周年:05/02/18 11:59:00 ID:ZsFfshwC
せっかく海老沢が自分の呼ばれた国会中継を隠蔽したことで
NHKの体質が問われていたところだったのだが
朝日が従軍慰安婦問題などを持ち出したことですべてパーになった
NHKと政治家が正しいことになってしまった。
朝日はいつもこうだ。
森喜朗という問題政治家がいまでも大きな顔をしていられるのは
朝日が「神の国」発言を問題にすることで全ての森の問題をクリヤーしてしまったからだ。
375名無しさん@3周年:05/02/18 12:07:18 ID:S2q9kcYv

ほんとに朝日はやらなくていいことをやって自滅する。もっと金正日、
ビン・ラディンをマジで叩くべきだ。
376名無しさん@3周年:05/02/18 13:09:00 ID:tshHN3lD
>ロクに内容もない小さい事の反論はパス。
>さもないと大元の話が拡散されてしまう。

そんなこんなで世間から忘れられるのを看破するのか?
上手く反論すればこの件を更に盛り上げるチャンスだったし新聞も売れただろ
うに。
沈黙は最もまずい戦術だぞ。
世の中は次々と現れる新しい話題に満ちている。
朝日新聞てネタ師としての才覚ゼロだな。
377名無しさん@3周年:05/02/18 13:15:19 ID:AxnXbjN8
信憑性が無いことが問題だろう。捏造の才覚はあるようだ。
378恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/18 13:17:54 ID:RlMmvNmv
>自民党は、万機公論に決すべし、を旨とする開かれた政党ではなかったので
しょうか。公論とは公平な議論を意味します。裁判所だって、被告に証言の
機会を与えています。況(ま)してや、義務教育に関する僕の意見は、自民党
の文教族と一致している部分が多いのです。
http://gendai.net/contents.asp?c=025&id=17923
379名無しさん@3周年:05/02/18 15:06:28 ID:qBOYo6WA
とうとう自民党は朝日を呼びつけて公開討論をやるそうだな。
これは最初安倍の身内の教科書議連がやると言ったものの、
議連がこの問題に深くかかわっている可能性を世に示す結果を恐れてか、
本家にパスしたかたちだろう。

それにしても、自民党主体でこれをやるとは正直たまげたね。
党員の不祥事を記事にした場合は、
過去の活動全てを対象に公開討論を行うと言うんだから、
これは戦後始めての与党による報道機関への公式弾圧策だ。
「万引きをごまかすための殺人」の例えそのものといわざるをえないわ。
380名無しさん@3周年:05/02/18 15:16:48 ID:qBOYo6WA
>>379
ああそうか、
自民党に都合が悪いことがあればこのように呼びつけられ、
問答無用でやられちゃうと言うことなんだな。
こんな環境でやってるんだからNHKもある意味つらい立場だったんだな。
なるほどなるほど。
381名無しさん@3周年:05/02/18 16:01:29 ID:S2q9kcYv
>>379
>党員の不祥事を記事にした場合は、党員の不祥事を記事にした場合は、
 過去の活動全てを対象に公開討論を行うと言うんだから、これは戦後始
 めての与党による報道機関への公式弾圧策だ。<
 紙面でも逃げ回ってるんだから、公開討論でもするしかない。それに
記事が捏造でなければ、公開討論の場で国民にそれをきちんと示せばいい。
朝日は政治家に比べ、討論に慣れていないということはある。しかし
オレたち国民はバカじゃない。ある程度その是非はわかる。
 だから朝日は公開討論で疑いを晴らし、自己の正当性をきちんと主張
すべきだ。とにかく今のままでは朝日が何を考え、その真相はなんなのか、
国民にはわからないままだ。裁判に訴え時間をかけ、うやむやにすること
は国民の多くも望んでいない。とにかく紙面ではっきりさせるか、討論で
はっきりさせるか、朝日は事の真相を早くはっきりさせろ。
 

382名無しさん@3周年:05/02/18 16:29:46 ID:oHDPzGc6
あいかわらず読解力がないつぅか。

朝日のスタンスは明快だろうさ。

>また、取材に対して元放送総局長が面会した議員らの発言を
「圧力と感じた」と明言していたことや、政治家との面会場所や言葉づかい、
態度についても極めてリアルに述べていたことを指摘。
元放送総局長の発言内容についてさらに詳しく調査するよう求め、
「誠意ある回答がない場合には法的措置をとらざるを得ないことになる、
という基本姿勢に変わりはない」との立場を示した。

http://www.asahi.com/special/nhk/TKY200502170315.html

記事が違うと言うのなら裁判になるでしょうと言ってるじゃん。
これは安倍中川への姿勢としても同様のはず。
それを頑なに避けて公開討論などと言っている方が
クロじゃないのかと思もわれるのはしょうがない。

裁判になれば負けるのは目に見えてるから、
国民の眼を朝日の報道姿勢全般に向けさせようということ。
回答しない朝日は責任を果たしていない、
よって朝日クロと言う自民シナリオなんて、
眼も当てられないくらいの幼稚さなんだが、最後の策なんだろうね。
あんたたちもそればっかだろ(藁。

で、朝日が止まらないもんだから、防衛線を本丸まで下げちゃった。
気付いてみれば本末転倒策だったというわけよ。

383名無しさん@3周年:05/02/18 16:49:02 ID:KYloOKqb
384名無しさん@3周年:05/02/18 16:50:36 ID:NJx6T89D
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108696205/
【マスコミ】「今までの朝日の不祥事、全検証」公開討論会で、自民が朝日の担当者に出席要請
385名無しさん@3周年:05/02/18 16:54:56 ID:IjaBFx1C
しかしまあ系列のテレ朝もかつての盟友社民党もまるっきり援護射撃し
てくれない状況ではチト辛いな。
386名無しさん@3周年:05/02/18 17:07:12 ID:oHDPzGc6
>>385
そりゃ、作戦だ。
自民が具体的にいろいろやっちゃってから叩いた方がいいに決まってる。
朝日も少しぼこにされておいてから裁判でもいいんだしな。
ここから盛り上がるかもな。
おっと、こんなこちって、自民にとまってもらっちゃまずいか。
387名無しさん@3周年:05/02/18 17:45:08 ID:S2q9kcYv
>>383

 あんた相変わらず、頭のなかにくもの巣がかかっている。
 あんた、何言ってんだ?
>また、取材に対して元放送総局長が面会した議員らの発言を「圧力と感じた
 」と明言していたことや、政治家との面会場所や言葉づかい、態度について
 も極めてリアルに述べていたことを指摘。元放送総局長の発言内容について
 さらに詳しく調査するよう求め、「誠意ある回答がない場合には法的措置を
 とらざるを得ないことになる、という基本姿勢に変わりはない」との立場を
 示した。<

 だから何なんだ?
 早く訴えればいい。なんでぐずぐずしてんだ?もし仮にNHK松尾氏がウソを
言ったなら、またNHKが組織でウソを言ってるんなら、当然その報いを受けな
くてはいけない。だから早く、訴えろ。
 次に、今日2月18日の朝日の朝刊に「NHK公開質問状に本社回答」として
これに関する掲載が在る。しかし、本社回答の全文が掲載されていない。朝日自
身がNHKに回答したのに、その回答内容くらい全文報道して当たり前だ。
 しかし、それがない。だから朝日は胡散臭い、何か隠してる、逃げ回ってると
言われる。そんなに自分たちの回答を国民に見せたくないのか?あきれる。 
388名無しさん@3周年:05/02/18 17:46:05 ID:S2q9kcYv
(387つづき)
つぎに捏造疑惑の核心にはまた一切答えてない。
 以下がその核心に関わる掲載部分だ。
          ・・・・・・・・・・・・・・・・
 (圧力批判)記事の掲載(1月12日)後に元放送総局長からかかってきた電話
(1月18日)に対し、記者が「(明日19日の松尾氏の会見での)証言の内容につ
いて腹を割って調整しませんか?」「すり合わせができるでしょうから」と繰
り返したとの質問状の指摘について、詳細な証言をしてくれた取材相手を保護
しようとする趣旨の会話はあったと回答した。
      ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
 ということで全くの意味不明、不誠実きわまる回答だ。
 まず、詳細な証言をしてくれた相手なのに批判記事にした。にもかかわ
らず、いまさら、何が取材相手の保護だ。さらにその批判記事に対する松
尾氏の釈明会見の発言(証言)をその批判記事を書いた記者が、松尾氏の
為に、「すり合わせ」「調整」する?これはどういうことだ?意味不明だ。
不誠実極まりない説明だ。
 こんなことをやってるから朝日は疑われるし、逃げ回ってると言われる。
 読者、国民をバカにしてる。
 早く疑いを晴らすべきだ。
389名無しさん@3周年:05/02/18 18:42:26 ID:D1L2Tdb+
恵也は、朝日が長年、北朝鮮を「地上の楽園」といっていたことも知らない大馬鹿。




390名無しさん@3周年:05/02/18 18:46:18 ID:oHDPzGc6
>>387 >>388
それは成り立たない理屈だな。考えてみなされ。

・朝日は番組圧力改編の記事を書いた。
・朝日の記事はウソだとNHKは報道した。
・朝日記事がウソだという根拠が出せないなら、それはNHKの虚偽報道なんで、
 こっちも法的対応ちゅうこともありますよ(朝日)。

朝日が法に訴えるかもよと言ってるのは、
自社の記事をNHKが虚偽だとして報道したことに対してのカウンター。
朝日の方が記事がウソだとするMHK側の証拠を出せと言ってるわけさ。
最初の記事が真実だとして書いた方が訴える裁判などありえ無いだろ。

朝日の方も証拠を出してないよな。どう見てもあるんだが、まぁそれは置いといてだ。
出せと言っても出さないんじゃNHKも訴えるしかないはずだろ。
それをやらない場合を世間では泣き寝入りと言うんだけどさ。

泣き寝入りしておいてから、言いがかりつけられてるって主張してる側全員で、
親玉のところへ行って、「あいちゅ悪いんだよぉ、前はこんなこともしたんでちゅぅ」
という話になりつつあるのが現状でしょうな。

中川は訴えるかもしれないようなポーズはとってるけどね。
安倍は初めからケツ向けながらのファイティングポーズ。

以上、朝日が訴えを起こさないからといって、
朝日がクロだという主張は詭弁だという解説でした。

391名無しさん@3周年:05/02/18 18:47:07 ID:D1L2Tdb+
恵也は、朝日が長年、北朝鮮を「地上の楽園」といっていたことも知らない大馬鹿。
(他スレからの引用)



392名無しさん@3周年:05/02/18 18:57:21 ID:D1L2Tdb+
>>390朝日の方が記事がウソだとするMHK側の証拠を出せと言ってるわけさ。

取材ソースの松尾に記事の内容を否定されていますが、何か?
朝日は、取材ソースの発言以上の根拠を出す必要がありますが。何か?



393名無しさん@3周年:05/02/18 18:57:52 ID:XgjOdmF2
過去の事ばっかり、あげつらっていたら、先に進まんよ!
世盗痔眠だって、同じ過ちばっかりだろう?反省はしてもらうとして、
「今ここの危機」をどう斟酌するかが重要ってモンよ。
394名無しさん@3周年:05/02/18 19:09:44 ID:S2q9kcYv
>>390

 あんたは頭が疲れてる。
>最初の記事が真実だとして書いた方が訴える裁判などありえ無いだろ< 
 オレにいうな。朝日が訴えると言ってるんだ。
>以上、朝日が訴えを起こさないからといって、朝日がクロだという主張は詭
 弁だという解説でした。<
 オレはそんな主張は今まで一度もしたことはない
 
 オレも疲れてきた。もっとやりたいなら、もっといい奴がいるはずだ。
 探がしてたもれ
 お先に失礼
395名無しさん@3周年:05/02/18 19:41:24 ID:oHDPzGc6
>>392

>取材ソースの松尾に記事の内容を否定されていますが、何か?
朝日は、取材ソースの発言以上の根拠を出す必要がありますが。何か?

だからな。
朝日は、それはウソでしょう、証拠出せ、出せないなら訴えるかも、
とNHKに回答求めてるつってんよ。よく読んでみなされ。
http://www.asahi.com/special/nhk/TKY200502170315.html

それにしても、朝日がこんな傲慢な言いがかりにまで及んだ以上、
NHKも恥の上塗りみたいな公開質問状書いたって屁のツッパリにもならんよ。


>>394
ま、そんなかっかすんなって。
自民のバカな選択がどうなるかしばらく目が離せないからな。
朝日がどこまでツッぱるかだが、骨のあるところを見せてもらいたいな。
396名無しさん@3周年:05/02/18 20:00:57 ID:D1L2Tdb+
>>395だからな。
朝日は、それはウソでしょう、証拠出せ、出せないなら訴えるかも、
とNHKに回答求めてるつってんよ。よく読んでみなされ。

頭わるいね。
取材された当人が言っていることを
当人でない朝日がなんで虚偽の発言だ、と言えるの。
それをいうなら、取材ソースの発言以上の根拠(たとえばテープ)を出す必要があるといっているのに、
理解できないのかな?
「朝日が正しい」という暗黙の前提でかいているから
自分が狂っていることがわからないんだね。
397名無しさん@3周年:05/02/18 20:13:10 ID:oHDPzGc6
>>396

>当人でない朝日がなんで虚偽の発言だ、と言えるの。
それをいうなら、取材ソースの発言以上の根拠(たとえばテープ)を出す必要があるといっているのに、
理解できないのかな?

御主にはわからぬか、この絶妙な朝日のいやらしさが(笑。

>政治家との面会場所や言葉づかい、
態度についても極めてリアルに述べていたことを指摘。
http://www.asahi.com/special/nhk/TKY200502170315.html

態度や言葉遣いはとりあえずどうでもよいが、場所もリアルだとさ。
398恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/18 20:35:15 ID:M1mfeeOz
>>396
>当人でない朝日がなんで虚偽の発言だ、と言えるの。

日本の政治権力者からの圧力があって、NHK出版社長が証言を変えたと
見るのが常識。
あなたの話は、中学生並みの世間知らずのタワゴトにすぎん。

あなたには推理能力が不足してる。
推理小説でも読んで鍛えなさい、鍛え方がタリン。
松本清張クラスの人が書いた、ノンフィクションの本をお勧めする。

人の推理にケチをつけるくらいしか出来ないで、推理能力が無い。
まあ、本を読むことも出来ん中学生かもな!
399名無しさん@3周年:05/02/18 20:43:51 ID:D1L2Tdb+
>>398日本の政治権力者からの圧力があって、NHK出版社長が証言を変えたと
見るのが常識。

推理小説の読みすぎで、自分で事実を作り上げてしまう、精神病者。
神経症の患者は、まだ現実との区別がつくが、
精神病者は、現実との区別がつかない、と何かの本にかいてあった。


400恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/18 20:58:58 ID:M1mfeeOz
>>388
>まず、詳細な証言をしてくれた相手なのに批判記事にした。

詳細な証言をしてくれたから、匿名にしてたの。
それが、安倍ジョンイルらの圧力で前言を翻し、嘘八百を喋らされてるから
批判記事を出したんだよ。

もう匿名にして保護する必要が無くなったの。
世の中は常に動いてるもの。
一時も同じ場所には無いんだぜ。
それを理解する能力が、あなたに無いだけの事だ。
401恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/18 20:59:45 ID:M1mfeeOz
>>392
>取材ソースの松尾に記事の内容を否定されていますが、何か?

記事の内容を見たかい?
この内容は松尾氏個人が喋ってるだけなんだよ。

NHKが調査して、間違いが無いからというのじゃない。
責任はすべて松尾氏個人に押し付けての、内容否定コメント。
だからこそ朝日新聞は、NHKとして確実な再調査をしろと命令したわけだ。

海老沢元会長や政治家との交渉を知ってるはずの、当時の責任者全員の調査
報告書を出してもらいたいものだ。

なんといっても45分番組が、44分になり⇒43分⇒40分になった詳しい調査を
今のNHKがやる能力があるとは思えないがね。
402恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/18 21:00:39 ID:M1mfeeOz
わかりやすい愛国心講座

【北朝鮮】
・金正日が上から国民に押しつける「愛国心」=体制賛美心
・金正日体制が続くことは北朝鮮という国のためにならないという反体制運動=真の愛国心

【日本】
・この国に寄生しこの国を食いつぶしている自民党が上から国民に押しつける「愛国心」=体制賛美心
・自民党政治が続くことは日本という国のためにならないという反体制運動=真の愛国心
403名無しさん@3周年:05/02/18 21:01:37 ID:D1L2Tdb+
>>400
精神病者の推理。

404恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/18 21:01:45 ID:M1mfeeOz
>朝日新聞は取材相手の言っていないことを記事にする虚言癖が恒常化していた

そんな印象を植え付けたくて、必死に情報を集め、2chにコピペを流す官邸
そんなあなたにも欠点がある。

コピペだから、いちいち反論する俺みたいな変わり者には、言われっぱなしに
なってしまって、サンドバック状態、再反論が全く出来ない事。
コピペするのも考え物なんだぜ、官邸2chさん。
405名無しさん@3周年:05/02/18 21:03:33 ID:D1L2Tdb+
>>404
言われても言われても精神が病んでいるから、ある意味タフな恵也。

406名無しさん@3周年:05/02/18 21:10:45 ID:S2q9kcYv
>>398
 でたな、恵正日
>あなたの話は、中学生並みの世間知らずのタワゴトにすぎん。<

 何を寝ぼけた事を言っている。
 >>396の考えはごく当たり前だ。
>396:
 取材された当人が言っていることを当人でない朝日がなんで虚偽の発
 言だ、と言えるの。それをいうなら、取材ソースの発言以上の根拠
(たとえばテープ)を出す必要がある<  
 取材された本人が記事にあるそんな発言はしていない、と新聞社に
抗議した。であんたはそう言っただろ、と新聞社。そこまでいうなら
わたしがそう言った証拠をみせろ(テープなどの証拠、通常録音して
てもおかしくない)心外だ!、と取材された本人。
 だ。
 普通のやりとりだ。
 だからあんたは寝ぼけてる。
407名無しさん@3周年:05/02/18 21:21:51 ID:XTKbXUmi
ウソをウソでごまかす政治家
ウソと犯罪者の宝庫のNHK VS 朝日新聞

どちらが信用できるかというと、普通は朝日新聞になると思うが
世論はそうでもないらしい

日本国民は不思議な人種だ
408名無しさん@3周年:05/02/18 21:28:11 ID:fU5lzWgN
>>407
朝日は性犯罪者の宝庫だろ。
409名無しさん@3周年:05/02/18 21:40:21 ID:S2q9kcYv
>>400

 あんた、事実関係も違ってる。その違った事実のうえに強烈な推論がされ、
恵也ワールドが広がっていく。

>詳細な証言をしてくれたから、匿名にしてたの。それが、安倍ジョンイルら
 の圧力で前言を翻し、嘘八百を喋らされてるから批判記事を出したんだよ。
 もう匿名にして保護する必要が無くなったの。<

 松尾氏を匿名にする必要がなくなったのは1月19日本人が「NHK幹部」と
報道されているのは私だ、と言って記者会見に臨んだからだ。
 以下は1月20日朝日朝刊1面
       ・・・・・・・・・・・・・・・
 おことわり
 松尾武氏については、これまで「NHK幹部」として発言内容を伝えてきま
したが、松尾氏本人が19日記者会見し、朝日新聞の取材をうけたことを明ら
かにしたため、実名で表記します。
        ・・・・・・・・・・・・・・・・・
だ。
410名無しさん@3周年:05/02/18 21:51:59 ID:D1L2Tdb+
慰安婦問題で虚偽の証言を必死で収集した朝日。
自分らの収集した証言が、いかに欺瞞か身をもって知っている朝日。
だが、それらの証言と松尾の証言は質が全く異なる。
慰安婦の証言者は、朝日の記者に言わされたり、中国政府に言わされたり、
金銭目当てだったりするが、
松尾が朝日の言う通り「圧力を感じた」と発言しても
何も得するところがない。松尾が朝日相手にリップサービスする必要も全くない。

411名無しさん@3周年:05/02/18 22:18:08 ID:S2q9kcYv

水に落ちた朝日を叩きたくないが朝日の行動は奇妙奇天烈すぎる。
 >>406でも言ったが、今回のやり取りは取材された本人が記事に
あるそんな発言はしていない、と新聞社に抗議した。であんたはそ
う言っただろ、と新聞社。そこまでいうならわたしがそう言った証
拠をみせろ(テープなどの証拠)心外だ!、と取材された本人。す
ると新聞社は逆切れ、何だその言い草は私たちがウソを言ってると
いうのか、名誉毀損で訴えるぞ。だ。
 これはないだろ朝日の皆さん。
 この朝日の行動は奇妙奇天烈すぎる。
412名無しさん@3周年:05/02/18 22:46:10 ID:oHDPzGc6
>>411

>これはないだろ朝日の皆さん。
 この朝日の行動は奇妙奇天烈すぎる。

だからな、もう何回も言っとるわけだが、まったくその通りなのよ。
そうなったら、逆切れだというんなら相手を告訴するしかないんだよ。
それが出来ない場合、一般人ならなんかで同情されるかもしれないが、
政治家や報道機関はそうはならんの。やっぱお前がウソじゃんになっちゃうわけ。
真実はどっちか一方なんだからさ。

最近はもう朝日の余裕振りが鼻に付くぐらいだな(笑。

413名無しさん@3周年:05/02/18 22:48:01 ID:6Qb9gLqj
>>398
>日本の政治権力者からの圧力があって、NHK出版社長が証言を変えたと
>見るのが常識。

あんた全共闘世代の人間じゃないか?
政治権力というものがアプリオリに存在して、それに対しては常に闘争を挑まなければならないなんて考えているんじゃないの。

安部や中川ごときにNHKの番組内容を変えさせるような政治権力があるとは思われませんが・・・

まずはあなたが考える政治権力の実態とは何?
414名無しさん@3周年:05/02/18 22:56:23 ID:S2q9kcYv
>>412

>まったくその通りなのよ<
 
 オレはこれがわかってもらえばいい。満足。
 ありがと。

 
 
415名無しさん@3周年:05/02/18 23:21:52 ID:idLyZdjn
最近のNHKの振る舞いを見ていると、真実から眼を逸らそうとする意図が
見え見えだ。内部告発者も居るんだから、番組改変問題をもっと真面目に
調査すべきだと思うよ。松尾元放送総局長の証言だけでは白とは言えないよ。
416名無しさん@3周年:05/02/19 00:05:10 ID:hb5ynC0S
>>415
また馬鹿が一匹湧いた。
417恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/19 00:11:34 ID:eWpg8CtK
>>410
>自分らの収集した証言が、いかに欺瞞か身をもって知っている朝日。

それではあなたの好きな小泉総理も、欺瞞を身をもって知ってるのかね?

>私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、いわゆる従軍慰安婦として
・数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての
・方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html
418名無しさん@3周年:05/02/19 00:19:19 ID:KJpwgoNZ

売国右翼・キチガイ惨刑グループは、おとなしくホリエの軍門に下れ!
。゚( ゚^∀^゚)゚。アーッハハ八八ノヽノヽノヽノ\ / \


フジTV 村上ファンドに泣きつく
http://gendai.net/contents.asp?c=010&id=15980
ライブドアに突然「ニッポン放送株」を35%も買われ、大混乱が続いているフジテレビ。
追い込まれたフジテレビは、きのう(16日)、ついに天敵だった「村上ファンド」にまで
泣きつく事態になっている。

フジサンケイグループ 危機感ゼロ
http://gendai.net/contents.asp?c=035&id=17918
「ナベツネよりマシ」――。
 そんな声が上がっているのはニッポン放送だ。日常的に買収話が取りざたされていて、
昨年6月に開かれた株主総会前には読売グループのドンである渡辺恒雄会長による
買収話が社内中を駆け巡っていたという。
 この状態では、いつライブドアにのみ込まれても不思議じゃない。

ライブドアがナベツネに一泡吹かせる方法
http://gendai.net/contents.asp?c=023&id=16753
ホリエが西武を買ってペナントレースでミキタニ楽天を木っ端微塵に粉砕し、ついでに
ミヤウチやナベツネにも一泡吹かせれば痛快だ。


419名無し@3周年:05/02/19 00:33:12 ID:lcaR2t0/
かつて小泉・安倍は大衆的人気のある辻元に脅威を感じて、あら捜しの挙句
議員辞職に追い込みその後警察に手を回して逮捕させている。
イラク人質事件では自分達の間違いをぼかすために産経を使って
「自作自演」のデマをばらまき読売や新潮とかが乗っかった。
そして安倍・中川が自分に反する思想の番組にイチャモンを付けたことは
まさしく思想弾圧・統制以外の何者でもない。
420名無し@3周年:05/02/19 00:35:08 ID:lcaR2t0/
安倍らがクロとはっきりしたら、読売・産経への追及はハンパじゃ
ないだろうし、おそらくそうなるだろう。
421恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/19 00:37:11 ID:eWpg8CtK
>>411
>今回のやり取りは取材された本人が記事に
>あるそんな発言はしていない、と新聞社に抗議した

それが本当なら、名誉毀損で裁判所に訴えなさい、
通告書なんて変なもの送るばかりで、誤魔化そうとするNHK.

松尾氏も安倍ジョンイルも中川氏も、癒着の中で鼻が麻痺して臭い事をしてる
感覚もないし、悪いともまったく思ってなかったからベラベラ正直に話しただけ

あとで都合が悪いと気がつき、慌てて隠そうとするヘタレ3人組。

>毎日新聞は11、12の両日、全国世論調査(電話)を実施した。調査で
・は、NHKに関する問題についても尋ねた。旧日本軍の従軍慰安婦問題を
・扱った特集番組のように、NHK幹部が放送前に番組内容を政治家に説明
・することについては「おかしいと思う」との回答が69%。「おかしいと
・は思わない」は21%だった。政治家との距離の近さを端的に示す「事前
・説明」への批判の強さが浮き彫りになった。

 一連の不祥事で受信料支払い拒否が急増し、海老沢勝二会長が辞任、専務
・理事だった橋本元一氏が会長に就いた人事に関しては「外部から招くべき
・だった」が69%と、「内部から選んだのは妥当」の17%を大きく上回った。
422名無しさん@3周年:05/02/19 00:37:40 ID:PVStr0IW
ブサヨってホントに妄想が好きだな
423名無しさん@3周年:05/02/19 00:43:07 ID:vOjEpmgW
>>419
>>420

だからあんたたち考えすぎだよ。
424名無し@3周年:05/02/19 00:43:47 ID:lcaR2t0/
名誉毀損裁判を起こせない(起こせば真実が明らかになってしまう)
というだけでも安倍らの負け。次期総理候補だったくせに
ほとんどの知識人を敵に回した挙句、叩かれまくるだけの存在に
なりさがったな、安倍はw
425恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/19 00:45:32 ID:eWpg8CtK
>>413
>安部や中川ごときにNHKの番組内容を変えさせるような政治権力が
>あるとは思われませんが・・・

それではNHKの45分の番組を44分⇒43分⇒40分に誰が変えさせる事が
出来たと思考するんだろう?
これだけ現場が大混乱した原因を何だと見るのか?
根源的思考力不足。

>VTR部分では、かつて性暴力を振るった加害者側として、2人の元男性
・兵士が証言台に立つシーンが含まれていたが、その証言者たちを見て
・「違和感がある」と疑問が投げかけられた。
・その後、加害者証言は外すべきだというニュアンスで一方的に話が進んでいった。
http://www.asyura.com/sora/bd16/msg/709.html
426名無しさん@3周年:05/02/19 00:49:05 ID:hb5ynC0S
>>417それではあなたの好きな小泉総理も、欺瞞を身をもって知ってるのかね?

俺は、小泉が嫌いですど、何か?
論点ずらしが酷いですが、何か?

427名無し@3周年:05/02/19 00:51:51 ID:lcaR2t0/
普通の国民は権力者の手先(この場合はNHK・読売・産経)の情報はまず疑ってかかるもの。
双方の言い分をとかいいながらその実読売とかは市民団体とかの言い分すらも
載せていない。載せたら安倍らに都合が悪いからと思っているからだろう。
その点では朝日や毎日・道新とかのほうが公平である。
428名無しさん@3周年:05/02/19 00:59:22 ID:hb5ynC0S
>>421それが本当なら、名誉毀損で裁判所に訴えなさい、
通告書なんて変なもの送るばかりで、誤魔化そうとするNHK.

朝日が有意義な反論をしてくれば、最終的には裁判になるだろうが、
今朝日はサンドバッグ状態。
NHKが朝日の届かない対空砲火をもろともせず、NHKニュースで定時爆撃しているが
朝日は防空壕に隠れることしかできない。
あんたのきらいな自民党にも「平然としらをきる」とか言われているんだぜ。
こんな美味しい叩きどころを、みすみす裁判に持ち込んで台無しにする必要は全くない。



429名無しさん@3周年:05/02/19 01:01:44 ID:hb5ynC0S
>>427普通の国民は権力者の手先(この場合はNHK・読売・産経)の情報はまず疑ってかかるもの。

普通の国民は中国や北朝鮮の手先(この場合は朝日)の情報は全く信用していない。

430名無しさん@3周年:05/02/19 01:02:39 ID:vOjEpmgW
>>425
あえてわかりきったことを何度も言うことになるのだろうが、
一応公共放送をうたっているNHKで政治的なカルト集団が昭和天皇の欠席裁判をして有罪判決を出すなんて番組を作ることがそもそも問題だろ。

まあ、あんたの頭の中ではそんな問題じゃないんだろうけど。

放送前から一部の人間から問題視されていたことも周知の事実だ。
そんな番組があればNHKの上層部だって気にしてチェックし、問題だと思えば編集する。
それの何が問題なのかね。

もう一度言っとくけど、前出の番組が偏向していない、問題が無いと考えるのはあんたの勝手だけど、それはあんたがアサヒ的な特殊なイデオロギーに毒されているからだと思うよ。

そこんとこよろしく。
431名無しさん@3周年:05/02/19 01:03:36 ID:Rl508OSe
鼠=飯島=総連=金
432名無しさん@3周年:05/02/19 01:09:15 ID:hb5ynC0S
>>425それではNHKの45分の番組を44分⇒43分⇒40分に誰が変えさせる事が 出来たと思考するんだろう? これだけ現場が大混乱した原因を何だと見るのか?

番組をそのままカットせずに流せば、国民的議論になり、
いまの受信料不払い運動どころではない非常事態が起こることぐらい、(あほな長井は別として)
NHK職員なら誰でもわかるわい。


433名無しさん@3周年:05/02/19 01:13:23 ID:hb5ynC0S
>>425

アホの恵也は、「天皇を慰安婦問題とからめて強姦罪に処すること」を
国民の何割位が支持すると思っているんだろうか?

また得意のモーソーで5割以上とかいわんだろうな。

434名無しさん@3周年:05/02/19 01:22:39 ID:vOjEpmgW
413=423=430だが、
コテハン無くてごめんよ。

あんたが1968年ぐらいで時間が止まちゃっている全共闘世代の生き残りのかわいそうなおじさんだと言うことは良くわかるよ。

でもさ一回クリアな目で自分を良く見つめなおそうよ。
確かにかつての自分の主張が間違っていたと認めるのはつらいことだよ。
でもあんたあと2、30年生きるんだろ。そのままでいいのか?
435名無しさん@3周年:05/02/19 01:24:05 ID:vOjEpmgW
あ、>>434は恵也宛てね。
436名無しさん@3周年:05/02/19 01:26:38 ID:hb5ynC0S
>>417>自分らの収集した証言が、いかに欺瞞か身をもって知っている朝日。
それではあなたの好きな小泉総理も、欺瞞を身をもって知ってるのかね?


「自分らの収集した証言が、いかに欺瞞か身をもって知っている朝日。」に直接反論できず
小泉の話にすりかえた恵也は、朝日の馬鹿社員と同様に
朝日の収集した証言が、いかに欺瞞か身をもって知っているんだな。


437名無しさん@3周年:05/02/19 01:34:45 ID:LvxaUQ1m
恵也の妄想癖は、ネットオタクのガキに見られがち。
438名無しさん@3周年:05/02/19 01:45:38 ID:dxdwI34B
>>421
 
 ○あんた、また事実関係が違う。どうした、調子が悪いのか?
>通告書なんて変なもの送るばかりで、誤魔化そうとするNHK<
  1月21日に例の「すりあわせ」「調整」発言の真意を問い正した質問を含ん
 だ18項目の公開質問状をNHKは朝日に送ってる。それで朝日はほとんどこ
 の件で発言をしなくなった例の公開質問状だ。
  事実と違う。

○あんたの推論は的が外れすぎてる。前にも言った事だ。
>松尾氏も安倍ジョンイルも中川氏も、癒着の中で鼻が麻痺して臭い事をして
 る感覚もないし、悪いともまったく思ってなかったからベラベラ正直に話
 しただけ <
 そんな関係が松尾氏,安倍氏、中川氏と本田記者の間にあったのか?
 あんた、考えてみろ。松尾氏は4年前ですら、放送総局長だ。NHKの
中でも幹部だ。そのNHKの幹部が天下の反権力朝日新聞の記者に、「はいは
い、いつもウチは自民党さんの圧力を受けっぱなしですよ。あの放送?そうあ
れも大先生の横槍が入ってね」などと言うと思うか?言うわけがない。それと
安倍氏、中川氏政治家はマスコミ対応は政治家の大きな仕事だ。自民党の宿敵
朝日の記者に気楽に何でも喋るなどと考えてるあんたはおめでたい。当然、そ
の種の話題(政治家とNHKの癒着など)は警戒、そして慎重だ。気楽に何で
も話す?それはあんたのことだ。うらやましい。
439恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/19 02:10:15 ID:eWpg8CtK
>>438
>自民党の宿敵朝日の記者に気楽に何でも喋るなどと考えてるあんたはおめでたい

馬鹿か?
自民党の宿敵は共産党の機関紙、赤旗だろ。
朝日は今までは、政治権力者に噛み付いた事はたいしてない。
赤旗なら身構えてたけどね。
440恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/19 02:11:05 ID:eWpg8CtK
>わかりやすい愛国心講座

【北朝鮮】
・金正日が上から国民に押しつける「愛国心」=体制賛美心
・金正日体制が続くことは北朝鮮という国のためにならないという反体制運動=真の愛国心

【日本】
・この国に寄生しこの国を食いつぶしている自民党が上から国民に押しつける「愛国心」=体制賛美心
・自民党政治が続くことは日本という国のためにならないという反体制運動=真の愛国心
441恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/19 02:13:52 ID:eWpg8CtK
>>433
>天皇を慰安婦問題とからめて強姦罪に処すること

間違い!
昭和天皇が日本兵による、強姦や性暴力を止める責任と権限が上司として
あったのにしなかったから、人道に対する罪で有罪と言う意味。

でも終戦の決断で多くの人命を救ったから恩赦で、無罪放免だろう。
442恵也 :05/02/19 02:14:25 ID:hb5ynC0S
わかりやすい愛国心講座

【北朝鮮】
・金正日が上から国民に押しつける「愛国心」=体制賛美心
・金正日体制が続くことは北朝鮮という国のためにならないという反体制運動=真の愛国心

【日本】
・この国に寄生しこの国を食いつぶしている自民党が上から国民に押しつける「愛国心」=体制賛美心
・自民党政治が続くことは日本という国のためにならないという反体制運動=真の愛国心

【朝日】
・中国に寄生し日本国を食いつぶしている朝日が特権的意識の驕りから国民に押しつける「捏造記事」=体制賛美心
・朝日が存続することは日本という国のためにならないという常識的運動=真の愛国心





443名無しさん@3周年:05/02/19 02:25:07 ID:dxdwI34B
>>439

>馬鹿か?<
とりあえず、あんたには言われたくない言葉だ。勝手にやってろ。
444恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/19 02:29:25 ID:eWpg8CtK
>>442
>朝日が特権的意識の驕りから国民に押しつける「捏造記事」=体制賛美心

コラ、偽物!
人の名前を使うな。

ダイタイ捏造記事なんかで政治権力者と、イチ新聞社が戦えると思うのか?
中学生並みの世間知らず!
445恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/19 02:39:15 ID:eWpg8CtK
>>438
>それで朝日はほとんどこ の件で発言をしなくなった例の公開質問状だ。

あなたの情報網は少しずれてるようだ。
もう少し正確な情報を出しなさい。

>記者の取材に関するNHKの質問の中で、元放送総局長が本社記者から
・「安倍(晋三)、中川(昭一)両氏からもすでに取材している。
・全部わかっている」と執拗(しつよう)に問いただされたなどとして
・いる点について、回答書は「記者がそのような発言をした事実はない」
・と否定した。 (Asahi 2月17日)
http://www.asahi.com/national/update/0217/041.html
446恵他:05/02/19 02:43:08 ID:hb5ynC0S
わかりやすい愛国心講座

【北朝鮮】
・金正日が上から国民に押しつける「愛国心」=体制賛美心
・金正日体制が続くことは北朝鮮という国のためにならないという反体制運動=真の愛国心

【日本】
・この国に寄生しこの国を食いつぶしている自民党が上から国民に押しつける「愛国心」=体制賛美心
・自民党政治が続くことは日本という国のためにならないという反体制運動=真の愛国心

【朝日】
・中国に寄生し日本国を食いつぶしている朝日が特権的意識の驕りから国民に押しつける「捏造記事」=体制賛美心
・朝日が存続することは日本という国のためにならないという常識的運動=真の愛国心





447413:05/02/19 03:01:45 ID:vOjEpmgW
恵也よ。

答えにくいことには答えずじまいかい?
あんたが言う政治権力って何だよ。

自民党政権がだいぶお嫌いのようだが、一応選挙によって選ばれた政権なんでね。
はっきり言ったらどうだい。

労働者階級による前衛的な政党が政権につくべきだってね。
あんたの愛読誌はたぶん日刊現代かな。
448名無しさん@3周年:05/02/19 03:02:41 ID:dxdwI34B
>>445

 おまえ、何言ってんだ?事実関係がグジャグジャなのはあんただ。
だから、「ほとんど」と言ってる。「全く」とはけして言ってない。
 1月12日がこの騒動の始まりだ。1月21日にNHKが朝日に公開質
問状を出した。翌22日を最後にこの「圧力騒動」の発言が朝日から
「ほとんど」無くなってる。1月22日公開質問状が出された日を境に
ほんとに朝日の発言量がかわったのかどうか、あんたざっとでいい
から、目を通してみろ。この作業は朝日に公開質問状がどれくらい
影響力があったかもよくわかる。

>もう少し正確な情報を出しなさい<
 それはオレがあんたに言うせりふだ。勘違いするな。そこまで言ったん
だから、いいか、必ず、目を通してオレに結果を言え。
449朝日新聞:05/02/19 03:40:21 ID:Ff0nipxs
安倍だって中川だって、悪いもんは悪いと言ってあたりまえだろうよ
公共の電波使ってんだから、政治圧力でも偏見番組を正させたのは当然
とりあえず安倍がNHKを呼びつけたのはどう贔屓目に見ても誤報でしょ
朝日の本田は北チョンの手先と思うし
NHKが野党の議員にも偏向番組説明をしてたみたいだし
安倍と中川だけを引き合いに出すのは、すごく不自然
北チョンの拉致事件を否定しまくった朝日なんだから
今回もその延長と思われてもしかたないでしょ
ちゃんと取材したからウチが正しい、なんて論法
だれも信じない
450名無しさん@3周年:05/02/19 10:11:31 ID:ElC1HeZ6

バナナ新聞、朝日くたばれw

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1108232873/l50


451恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/19 10:35:00 ID:0mMFOHhz
>>449
>公共の電波使ってんだから、政治圧力でも偏見番組を正させたのは当然

ここが北朝鮮体制なんだよ。
偏見番組であっても、一般国民と同じく放送されたあとで批判する権利はある
しかし、放送前にチェックするのは北朝鮮と同じ思想。
政治権力者も一般国民と同じように、放送後に批判するのが民主主義者。

それから安倍ジョンイルが、松尾放送総局長を呼びつけたのも事実だ。
同士に教えてもらい偏見番組になってるからと、会った事も無い局長が
偶然ノコノコ会いに来るのが不自然。

それに安倍ジョンイルは報道当初、呼びつけた事を否定してない。
否定しだしたのは3人組の反撃が始まりだしてからだ。

>朝日新聞記者は10日夜の取材で安倍氏に「安倍氏がNHK幹部を呼びつけた」
と指摘したが、安倍氏は
(1)取材の際の回答
(2)安倍氏が正確を期すために同夜寄せたコメント
(3)12日付朝刊に記事が掲載された後のコメント
――のいずれでも、「呼びつけた」ことについて否定の見解を示していなか
った。記事は、安倍氏への取材に加え、その他の関係者からの取材に基づいた
ものだ。安倍氏は12日夕になって「呼びつけた事実は全くない」と主張した。
(Asahi 1月27日より)
452恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/19 10:36:07 ID:0mMFOHhz
>>449
>朝日の本田は北チョンの手先と思うし

手先とは、お金を貰ったり、助けてもらったり、助けてやったりする間柄。
むしろ小泉総理の方が、金正日の手先というべき。
本田氏は北朝鮮からお金でももらえるかね。
そんなことしたら、検察庁と税務署から丸裸にされてマスコミの袋叩きに会うよ

北朝鮮を擁護してるのは、小泉総理だろう。
それも安倍ジョンイルと田舎芝居しながら経済制裁を引き伸ばしてきたがね

金正日の手先⇒小泉総理

経済制裁が困る金正日に、世論に抵抗して経済制裁しない⇒小泉総理
参議院選挙で負けそうなのでジェンキンスを釈放して助けた⇒金正日
金正日の長男家族4人を逮捕したのに、超法規的措置で釈放⇒小泉総理
偽遺骨を渡されても、ジッと我慢するだけの臆病者⇒小泉総理
拉致されて誘拐犯に人質と交換に食糧援助する⇒小泉総理
453名無しさん@3周年:05/02/19 10:43:40 ID:ElC1HeZ6
>>452

田舎芝居は、筑紫の討論番組だろw
454名無しさん@3周年:05/02/19 10:46:18 ID:Gnw2ceCw
NHKが民営化された暁には
テレビ朝日などは人飲み

わかってるのか? ボケ朝日!
455恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/19 11:13:59 ID:0mMFOHhz
>>449
>公共の電波使ってんだから、政治圧力でも偏見番組を正させたのは当然

ここが北朝鮮体制なんだよ。
偏見番組であっても、一般国民と同じく放送されたあとで批判する権利はある
しかし、放送前にチェックするのは北朝鮮と同じ思想。
政治権力者も一般国民と同じように、放送後に批判するのが民主主義者。

それから安倍ジョンイルが、松尾放送総局長を呼びつけたのも事実だ。
同士に教えてもらい偏見番組になってるからと、会った事も無い局長が
偶然ノコノコ会いに来るのが不自然。

それに安倍ジョンイルは報道当初、呼びつけた事を否定してない。
否定しだしたのは3人組の反撃が始まりだしてからだ。

>朝日新聞記者は10日夜の取材で安倍氏に「安倍氏がNHK幹部を呼びつけた」
と指摘したが、安倍氏は
(1)取材の際の回答
(2)安倍氏が正確を期すために同夜寄せたコメント
(3)12日付朝刊に記事が掲載された後のコメント
――のいずれでも、「呼びつけた」ことについて否定の見解を示していなか
った。記事は、安倍氏への取材に加え、その他の関係者からの取材に基づいた
ものだ。安倍氏は12日夕になって「呼びつけた事実は全くない」と主張した。
(Asahi 1月27日より)
456恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/19 11:14:56 ID:0mMFOHhz
>>447
>あんたが言う政治権力って何だよ。

小泉総理らや、金正日やブッシュ大統領らが持ってる、国家を指導する権力
まあ国家の中で一番、強力な力だろう。

金正日も選挙で一応選ばれてるはず。
形式だけで物事を判断するんじゃない、中身を見なさい。

それから俺は前衛的な政党、共産党や中核とかは俺の好みじゃない。
日刊現代なんて四国の四万十川近くには売ってもいないよ。
週刊誌の週刊現代はあるけど、俺の好みは週間ポスト。
457恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/19 11:15:52 ID:0mMFOHhz
>>448
>だから、「ほとんど」と言ってる。「全く」とはけして言ってない。

日本語は正確に使いなさい。
どこからこんなニュースをコピーしたのか知らんが、これはデマ。
「ほとんど」と日本語で使うのは、新聞などの反応が無くなった時のこと。
自分で朝日新聞や、テレビ朝日を一人で真面目に見てたわけでもあるまいに。


>28日、中川昭一経産相側に回答書を送った。回答書では、12日付朝刊
・の記事は、中川氏自身と関係者から取材した結果を正確に報じたものであり
・「事実無根の中傷記事」との批判は当たらない
(Asahi 1月28日より)

>NHK側が放送前、当時官房副長官だった安倍晋三・自民党幹事長代理と
・面談した場所は、首相官邸だったことを明らかにした。
(Asahi 2月4日より)
http://www.asahi.com/special/nhk/TKY200502040217.html

>「証言の内容について腹を割って調整しませんか」「すり合わせができる
・でしょうから」と繰り返したとの質問状の指摘について、詳細な証言をし
・てくれた取材相手を保護しようとする趣旨の会話はあったと回答した。
(Asahi 2月17日より)
458名無しさん@3周年:05/02/19 11:21:00 ID:PfFTZoax
【テレビ朝日】ドラえもん募金の約9割が大西健丞氏のNGOへ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108742674/
テレビ朝日では、平成16年12月28日から平成17年1月31日まで
「ドラえもん募金スマトラ沖大地震被災者支援」を行ってまいりました。
皆様から寄せられた善意の募金88,760,300円にテレビ朝日からの
寄付金2,500,000円を加え、募金総額は91,260,300円となりました。
このうち59,000,000円については、既に寄付を済ませておりますが、
残りの32,260,300円を日本赤十字社に寄付することを決定、
2月17日に贈呈しました。
この結果、寄付先と金額は下記の通りとなりました。

*3,000,000円 AMDA
*3,000,000円 日本ユニセフ協会
*3,000,000円 日本赤十字社
82,260,300円 ピース・ウィンズ・ジャパン

皆様の善意に心から感謝致します
http://www.tv-asahi.co.jp/doraemonbokin/

あびるよりテレ朝どうにかしてくれ徹底的に叩いてくれたのむ
459名無しさん@3周年:05/02/19 11:22:37 ID:iGo4/31+
NHKはBBCの爪の垢でも飲め。
460名無しさん@3周年:05/02/19 11:28:25 ID:nMVQZW1K
小泉純一郎は、金正日の手先とは、頼もしい!

わが日本国も、敬愛なる将軍様の先軍思想を導入して、
ブッシュ米政権と断固戦おう!
461名無しさん@3周年:05/02/19 11:47:30 ID:ElC1HeZ6
>>458

デブの大西がますます太るな。
462恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/19 11:57:11 ID:0mMFOHhz
>>458
>【テレビ朝日】ドラえもん募金の約9割が大西健丞氏のNGOへ

これだけ有効に使われてるなら、悪口言う必要は無いでしょう。
どんなに歴史のある組織でも、創業者が死ねば官僚化するもの。

朝日新聞が見て、有効にお金が使われてると見て朝日の責任で
9割を与えた事は、民間企業としては当然の事だ。

自衛隊のヨルダンへのテント援助では、民間の10倍以上の値段で必要も
なくなった頃に到着して、倉庫に保管されたという話を聞く。
このくらいのスピードと実績があれば、指導者らを信用して応援するの
は間違った事じゃない。

>ピース ウィンズ・ジャパン(PWJ)はこのほど、西海岸ムラボーに、
・約70トンの支援物資を11台のトラックで運び入れました。ムラボーは
・空港も港も被災。他地域につながる道路も寸断され、治安面の課題も
・あり、大量の物資を運び入れる方法が大きな課題となっていました。
・PWJが、安定的に物資を持ち込むことができる確実なルートを開いた
・ことは、アチェの援助関係者の間でも高く評価されています。
http://www.janic-ngoarena.org/members/pwj/pwj.html
463コピペですが:05/02/19 12:10:30 ID:/XCY7hQX
提訴するかに見せかけて、相手側に非があるかのように世間にアピール。
これが朝日の当初の狙い。
提訴すれば、非が自社側にあることがバレル。従って提訴しない。
これが、朝日の論理。
白黒はっきりさせないまま、時間を稼いで世間の関心を薄れさせ、風化させる。
これが朝日の作戦。
それが狡猾きわまりない新聞社の常套手段。
そこには読者への誠意も説明責任もない。良識はハナからない。
しかし、他企業や政治家がこれをすれば、これでもかとばかり徹底的に叩く。
それが朝日。
本当にマスメディアって、無責任に好き勝手言って、高給貰えていい仕事だ。
社会には何の役にも立っていないのに・・・。
464名無しさん@3周年:05/02/19 12:13:40 ID:Nt/qOO5N
今回の事態を取ってみても、朝日ってつくづく自分の過ちを認めることができない体質
なんだね。人間なんだから間違うこともあるだろうに。

ステレオタイプな見方だが、やっぱ挫折を知らない純粋培養のエリート集団なのかな、と。

ほかの会社組織や会社人にも時々見かけるけど、誰の目から見ても明らかなエラーを
認めずに頑として突っ張って、傷口を収拾付かないぐらいに広げちゃうタイプ。身内にしか
通用しない論理をいくら駆使しても客観的に見れば裸の王様だし、明らかに視野狭窄だよ。

さっさと頭下げて適切な対処をすればむしろ信頼回復にも繋がるし、自分の主張も通るのに
465朝日新聞:05/02/19 12:14:47 ID:Ff0nipxs
452恵也へ
小泉総理が北朝鮮を擁護しているとは思いにくいよ
経済制裁を総理がやると言い切らないのは
6カ国協議の調整の意味もあるだろうし
北朝鮮からの軍事による対抗策や
工作員によるテロ等の対抗策などについて
警戒しているからだと思う
日本の代表が、今の朝鮮を完全に敵に回すのだから
慎重になっていると思う
単純に朝鮮を擁護しているということはないと思うのですが
466名無しさん@3周年:05/02/19 12:15:31 ID:pwtkG6DN
>>463
それならNHKにしろ安倍や中川にしろ、とっとと朝日を名誉毀損か何かで
訴えればいいのに。裁判に持ち込めない理由があると、普通は見ると思うが。
嘘をつけない状況で、両者に白黒つけて欲しいね。
467名無しさん@3周年:05/02/19 12:20:44 ID:ElC1HeZ6

朝日は訴えると言った。
なぜ訴えない?
朝日は理由を説明しろ。
468名無しさん@3周年:05/02/19 12:22:54 ID:pgM6O+BB
独裁者 安倍ジョンイルを首相にして、
ブッシュやライスから名指しで批判される
悪の枢軸国の仲間入りをめざそう。
469名無しさん@3周年:05/02/19 12:37:29 ID:KBWLjDkl
安倍、中川は別に訴えなくても勝負に勝ってるから、訴え無いのね。
政治家は、選挙にマイナスな時だけ訴える、勝ち負けは関係無く。
朝日はシラばっくれても、不利なだけだから訴えなよ。じゃなきゃ気違い新聞で終わりだよW
470名無しさん@3周年:05/02/19 12:47:43 ID:/XCY7hQX
>>466 それは彼らから裁判にすると、朝日の期待する「風化」を
助長するからだ。
「現在裁判中なのでコメントは差し控えます」と朝日は言える。
そして、人々が忘れた頃に判決がでる。
紙面の片隅に小さな記事。訴訟の遅延さまさまですな。

それに、中川安倍は個人で裁判費用を負担することになる。
他方、大企業アサヒは裁判費用なんて屁でもない。
あなたが朝日新聞にデタラメ書かれて名誉を破壊されたとする。
弁護士に高い金払って長期裁判やるか? ふつう泣き寝入りだ。

今のままNHKニュースでちくちく風化防止を定期的に
行い、その間アサヒがまともな回答も立証もしなければ、まともな
知能のある人ならアサヒを信用しなくなる。
それでいいんだよ。
471名無しさん@3周年:05/02/19 12:48:00 ID:VSXn1qlj
>>463
安倍の理屈は完全に破綻しているので、
裁判になると厳しくなるのは安倍。

現在安倍は、放送直前にNHKがたまた予算説明で来たので
その話も聴いてやったと言っている。
これは1月12日安倍サイトでの主張と完全に矛盾するものだ。

1月12日安倍晋三の公式表明にはこうある。
>この模擬裁判は、傍聴希望者は「法廷の趣旨に賛同する」
という誓約書に署名しなければならないなど主催者側の
意図通りの報道をしようとしているとの心ある関係者からの
情報が寄せられたため、事実関係を聴いた。

安倍は、NHKが予算説明に来たついでにこの話を切り出した
とされる時点より前に完全な情報を得ていて、NHK側と会った
時点で安倍の側から主体的に説明を求めたという内容と
なっている。この論旨から推察すれば安倍の側からNHKを
呼んだと思もわざるを得ない。

現在、安倍が、NHKがたまたま予算説明に来てその話もした
ので聞いてやった、と主張する以上は、
上記の安倍サイト公式表明で安部がNHKから事実関係を聴いた
とされている日は、これとは別の日だということでなければならない。

以上のように、安倍の言っている状況説明は自己矛盾しているので、
裁判であれ公開討論であれこの部分が争点になるのは確実だろう。
472名無しさん@3周年:05/02/19 12:48:07 ID:Nt/qOO5N
朝日を擁護するスレがあるだけでも政治版の
異常さがわかるな
政治版が在日左翼のお子様たちの巣窟だと言うのは
事実らしい
2ちゃんで朝日が言ってる事を正しいと思ってるやつは
政治版しかないな。計也と言う奴は相当いかれてんなw
473名無しさん@3周年:05/02/19 12:53:58 ID:/XCY7hQX
「虚報の訂正も謝罪もしないアサヒはまともな報道機関ではない」
これを理由に、自民党の記者会見の場所からも、記者クラブからも、
アサヒの記者をシャットアウトする。

そのうち朝日社長と本田記者は責任を取り退職。

忘れられた頃に裁判で勝つよりも、この方が効果的。
474名無しさん@3周年:05/02/19 12:59:58 ID:KBWLjDkl
471
お前みたいな馬鹿は、想像とかしなくて良いのよ。

安倍ついでに聞いた…
朝日本田、事実実を湾曲して記事書いた。
悪いのは本田でしょ。
口裏合わせようが、NHKが安倍を訴え無い限り朝日は気違いと同じ。負けは負け。
475名無しさん@3周年:05/02/19 13:05:10 ID:/XCY7hQX
>>472
>政治版が在日左翼のお子様たちの巣窟だと言うのは事実らしい

げっ、そうだったのか。
476名無しさん@3周年:05/02/19 13:08:14 ID:ElC1HeZ6
バカ左翼はスレを乱立させて、コソコソ書きこむだけで
叩かれると、すぐに下の方に落ちていくw
477大本営:05/02/19 13:11:51 ID:zCNT96Fq
大本営紀元弐千六百六拾五年弐月壱拾九日壱拾参時壱拾参分発表
弐・弐六が近くなってまいりました。
紀元弐千五百九拾五年が再来する事を節に祈れり。
478恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/19 13:12:15 ID:0mMFOHhz
>>465
>小泉総理が北朝鮮を擁護しているとは思いにくいよ

俺も以前はそう思ってたよ。
でも6カ国協議も破綻して、北朝鮮が出てこないのに何も出来ないヘタレ。
裏で手を握ってると考えたら、なんかすっきり納得できたんだけどね。

もちろん完全に利害が一致してるとは思わないが、利害を考えると理解し易い
世界3位の軍事費を使ってる日本が、弱小国家の北朝鮮を怖がる感じはネコが
ネズミを怖がってる振りをしてる感じに、よく似てる。
479恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/19 13:12:59 ID:0mMFOHhz
480恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/19 13:13:31 ID:0mMFOHhz
>>467
>朝日は訴えると言った。 なぜ訴えない?

NHKが態度を改めなければ、訴えるといったんだよ。
改めただろう。
海老沢会長や次期会長候補ら3人が、5日後に突然辞任して、顧問になろう
としただろ。
おまけに”朝日新聞虚偽報道問題”なんて下品な題名から虚偽を外したん
じゃないの

それで一応、矛を収めたわけだがね。
でもまだ、朝日新聞は新会長の方針には、満足してないみたいだぜ。
2月17日からまたまた脅し始めたようだが・・・・

>元放送総局長の発言内容についてさらに詳しく調査するよう求め、
・「誠意ある回答がない場合には法的措置をとらざるを得ないことになる、
・という基本姿勢に変わりはない」との立場を示した。
http://www.asahi.com/national/update/0217/043.html
481名無しさん@3周年:05/02/19 13:16:51 ID:/XCY7hQX
しかしヤフーBBの普及以降は、インターネット常時接続が安くなり、
ネットが真に普及したと言えよう。
今回の事件だってネットがこれほど普及していなければ、朝日の思うがままに
世論をコントロールできたのにね。
いい世の中になったものだ。
482名無しさん@3周年:05/02/19 13:17:07 ID:hb5ynC0S
恵也は他スレで、自分は推理小説なみに推理を働かせてカキコしていると書いていた。
自分の書いた文が脳内妄想の産物であることを自ら認めた。
朝日と同じで「最初に妄想ありき」の拙い文章。
2ch発の妄想推理小説でも書く準備をしているんじゃあないか?

483名無しさん@3周年:05/02/19 13:17:12 ID:ElC1HeZ6
>>478
左翼と右翼の両方から叩かれる小泉は
バランスがいいんだよ。
あんたと違って。
484名無しさん@3周年:05/02/19 13:23:34 ID:hb5ynC0S
>>480NHKが態度を改めなければ、訴えるといったんだよ。

そんなことは朝日はいっていない。
「誠意ある回答がない場合には法的措置をとらざるを得ないことになる」
といっている。
NHKの回答は全然変わっていない。なのに訴え(られ)ない朝日は
腰砕け、トーンダウンのへなちょこ野郎。

485名無しさん@3周年:05/02/19 13:58:57 ID:VSXn1qlj
>>474
>事実を湾曲
それをいうなら歪曲だろ。

>NHKが安倍を訴え無い限り

報道機関だから訴えなくてもいいよ。
公開質問状送ればいいさ。
486名無しさん@3周年:05/02/19 15:55:07 ID:KBWLjDkl
ウザイな〜ゴシダツジの赤ペン先生か?
487名無しさん@3周年:05/02/19 16:26:47 ID:UZUu4uvZ
非を認める事が出来ない組織は早晩潰れる。三菱自動車の隠蔽。西武鉄道の嘘・
大朝日新聞社恒例の嘘記事。特に最悪なのが社会に嘘を流す行為は万死に値する
左翼のテロに遭って社会正義をほざいていた朝日新聞が不正義ばかりやったんで
は国民読者の新聞離れに拍車がかかります。社員に在日朝鮮人が多くいる体質
が愛すべき朝日新聞の朝鮮新聞に成り下がっていく過程なのでしょうか。残念!
488名無しさん@3周年:05/02/19 16:35:05 ID:VwkX0Fn0
>>487
>非を認める事が出来ない組織は早晩潰れる。

NHKのことと思ったよ、幹部は替わるべきだな。
NHKは新たなコンセプトを築くべきだよ。
489名無しさん@3周年:05/02/19 16:35:53 ID:ElC1HeZ6
裁判をやるから今は答えられないと言っただろ。

裁判をやるか、質問に答えるか、
早くしろよ朝日。
490名無しさん@3周年:05/02/19 16:38:01 ID:VSXn1qlj
>>486
歪曲はワイキョクと打つが、湾曲はワンキョクでしょ。
誤字脱字変換ミスじゃなくて完全に間違って覚えてるよ。

朝日だって報道機関だろ、朝日が訴えないのはどうなんだよ。
とかいうツッコミを期待していたのだがなぁ。
491名無しさん@3周年:05/02/19 16:38:19 ID:ElC1HeZ6
>>488
記事を捏造した朝日新聞のことに
決まってるだろw
492名無し@3周年:05/02/19 16:42:37 ID:lEkd+GMN
>>488
自民党のことだろ
493名無しさん@3周年:05/02/19 16:46:25 ID:ElC1HeZ6
>>492
どこを、どう読んだら自民党のことが書いてある?
あんたアホ?
494名無しさん@3周年:05/02/19 16:49:22 ID:ElC1HeZ6
嘘を捏造した朝日新聞。

このまま、うやむやに出来ると思ってるのか?
495名無しさん@3周年:05/02/19 16:58:18 ID:VSXn1qlj
>>489
そこだな。
朝日は口先だけで裁判もしない証拠も出さないの余裕しゃくしゃくだよな。
これじゃNHKや阿倍の方がしかるべき措置に出ないとどうにもならないわなぁ。

たぶん自民の公開討論なんてやる前に腰砕けで終わるんじゃないか?
こんなのまじめにやるつもりなのかな。民主や共産にネタさらすだけじゃないか。
別にやってもらって墓穴掘ってくれてもかまわないが、そこまで馬鹿じゃないと思うよ。
もうちょっとまともな議員だっているわけでしょ、自民も。
496名無しさん@3周年:05/02/19 17:47:20 ID:HjpBgX2S
>>495
どういう墓穴を掘ることになるのか詳しく。

討論会では過去にさかのぼって朝日の不祥事を検証するって
言ってたから、もしマジにこれやられたら野党の方がやばいのでは?
497名無しさん@3周年:05/02/19 17:55:16 ID:/ydPObEi
>>471
裁判で何を争う気になっているのだ?

記事のソースとなった本人が記事を否定している。
裁判で本人の証言を朝日が否定できる証拠が出せるはずがない。
発言の趣旨と違う記事を書かれたと言われている。部分てき発言ではない、趣旨を違えたと言っている。
裁判で争って勝てる証拠などテープ以外には出せないだろう。
どんな発言があっても、発言の趣旨と記事が違うという発言者本人の主張を否定など出来ない。
498名無しさん@3周年:05/02/19 18:16:29 ID:VSXn1qlj
>>496
詳しくも何も、当事者が開く公開討論なんてつるし上げ。
そんなことを与党が一報道機関に対してやるわけだから。
座長佐田が言ってた方針はそれ以外の何物でもなかったよね。
裁判に訴えればそれで済むことをやりもしないでな。
「>過去にさかのぼって朝日の不祥事を検証する」討論会だからな。

そんなもんでも、やる以上は最低限こことかからもパネラー呼ぶんだろうな。
http://www.jdla.jp/state/2005_nhk.html

パネラーの人選によっては即ボコボコだ。

>もしマジにこれやられたら野党の方がやばいのでは?

そうなるんかな。だったら、今頃野党も臨戦体制てことか。

499名無しさん@3周年:05/02/19 18:17:57 ID:lhAohVog
NHK、自民党のデッチアゲ攻撃にさらされている
可哀相な朝日
500名無しさん@3周年:05/02/19 18:18:19 ID:VSXn1qlj
>>497
いいかげん、その箱から出ろ。
501名無しさん@3周年:05/02/19 18:23:57 ID:KBWLjDkl
お前もなW
502名無しさん@3周年:05/02/19 18:27:11 ID:ElC1HeZ6
>>499
デッチアゲ攻撃をしているのは
卑屈な朝日だろ
503名無しさん@3周年:05/02/19 18:28:35 ID:2K9i1k73
この手のスレは同じIDが目立つねw
504名無しさん@3周年:05/02/19 18:38:53 ID:mgvJCsfm
>ネコが、ネズミを怖がってる振りをしてる感じ

どんな感じだ?
そもそも、鼠を怖がる振りをする猫っているのか?
505名無しさん@3周年:05/02/19 18:54:31 ID:VSXn1qlj
ちょっと回っただけでも、こんなサイトばっかりだったな。
ネタ提供が与党とはね。とほほさ。

「過去の朝日新聞の報道をめぐる問題を検証」とあることから、
今回の「NHK番組改編問題」に関わるものに限らず、
あらゆる朝日の問題点を晒すことが期待できる。
しかし、関東大震災の朝鮮人暴動デマに始まり、
南京事件捏造報道や従軍慰安婦報道に靖国参拝御注進、
最近ではサンゴ事件や中田英寿捏造インタビューや
ジェンキンス氏の住所晒しなど、枚挙に暇がない朝日のゴミ報道を、
すべて扱いきれるかどうかは疑問。
(朝日の過去についてはこちら→「朝日新聞を購読しましょう」)
http://www4.ocn.ne.jp/~cozy-opi/
506413:05/02/19 20:33:54 ID:E4uqVKzj
>>456
北朝鮮とわが国の選挙制度を同列に論じてくれるとはやってくれるねえ。

民意を測定する統計装置としての選挙が選挙制度という形式に本質的な部分で依存していることはあたりまえだろう。
わが国において投票を行なう場合、本人の自由意志による無記名かつ秘密投票が原則だ。これとおなじ枠組みが北朝鮮にもあるというのかね。

こういうのを詭弁を弄するというんじゃないのか。
507名無しさん@3周年:05/02/19 20:35:38 ID:y9VCaFRP
天国なんてないと思ってごらん。やってみれば簡単なことさ。
僕らの下には地獄なんてないし、僕らの上には空しかない。
すべての人々が今日のために生きているんだと思ってごらん。
国境なんてないと思ってごらん。難しいことなんかじゃない。
殺し合う理由なんてないし、宗教なんてものもない。
すべての人々が平和の中で生きているんだと思ってごらん。
君は僕のことを夢想家だというかもしれない。でも僕は一人じゃない。
いつか君も僕らの仲間に加わって、世界がひとつになればいいと願っている。


財産なんてないと思ってごらん。君にできるかな。
貪欲も飢餓もなく、人間はみな兄弟。
すべての人々が全世界を分ちあっているのだと思ってごらん。
君は僕のことを夢想家だというかもしれない。
でも僕は一人じゃない。いつか君も僕らの仲間に加わって、
世界がひとつになって生きていければいいと願っている

508名無しさん@3周年:05/02/19 20:55:18 ID:/ydPObEi
地上の天国  北朝鮮w 「聞いて極楽、見て地獄」


安倍氏と朝日の確執は古い。安倍氏の失脚を朝日が狙っていたことは明らかだ。
http://www.asyura.com/2003/bd24/msg/240.html
拉致問題で北朝鮮よりだった朝日の態度を見れば、今回の事件もそうした背景があると納得する。

238 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 05/02/19 19:31:51 ID:/ydPObEi
北朝鮮はかってバカどもにどのように語られたか    朝日新聞
http://www.tamanegiya.com/asahi.html
509名無しさん@3周年:05/02/19 20:58:56 ID:/ydPObEi
朝日こそが正しい w   どこが?

特集【北朝鮮みたまま】 1975・10・17〜10・27   (見出しのみ)
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@【ぬきん出る主席の力】 −速度戦に民力を集中− 開明君主
・ととのった一色化 
・建国の経歴に敬意
・役立つ国際的声望
・主体性確立に課題
A【学習で意識アップ】 −利潤による刺激策とらず− 中国型の建設
・集約化で高収量
・バランスも重視
B【盛んな住宅の建設】 −農村の収入は都会並− くらし
・きわめて安いコメ
・都市では温水暖房
・道路に花いっぱい
C【各層へ女性が進出】 −平等でも貞淑さ失わず− 片方の車輪
・社会的活動に配慮
・おしゃれにも関心
・完備する育児施設
D【立ちふさがる現実】 −分断が相互の不信生む− 統一への願い
・広がる理解のズレ
・究極は政治の一体
・石を取り除ける日
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510名無しさん@3周年:05/02/19 21:04:57 ID:/ydPObEi
すごすぎ、朝日 

朝日新聞
「新緑あざやかなラサ公園は三千人の青年男女で埋められ、革命歌や労働歌のコーラスは、夜ふけるまで世界の屋根チベット高原にどよもしていった。
(中略)
中国革命の声は、チベットにも脈々と注ぎはじめたようだ。」
昭和28年6月2日
「中共の統治者たちはチベット国内の街道の無法状態をなくすためひところ 数千名の軍隊を使って巡礼などの通る街道をうろつく盗賊狩りをやった。
(中略)
手を切り落とされたり、にたった油をかけられたり、焼け火バシでめくらにされたり、 あるいはむち打たれたり、土の獄舎に放り込まれたりした。
この情け容赦もない処罰方法に盗賊仲間はすっかりちぢみ上り結局彼らはつかまらない中に百姓や羊飼いに身を変えて法を守るようになった。」
昭和29年8月24日
511名無しさん@3周年:05/02/19 21:07:30 ID:/ydPObEi
>手を切り落とされたり、にたった油をかけられたり、焼け火バシでめくらにされたり、 あるいはむち打たれたり、土の獄舎に放り込まれたりした。

チベットの残虐行為を朝日は知っていた、それを礼賛している。
こんな朝日新聞が、正しい?

反吐我でる。
512名無しさん@3周年:05/02/19 21:11:06 ID:/gx9PXQd
そんな朝日新聞でも今回は正しいんじゃないw
513名無しさん@3周年:05/02/19 21:18:47 ID:ElC1HeZ6
>>512
記事捏造のどこが正しい?
514名無しさん@3周年:05/02/19 21:21:21 ID:/gx9PXQd
君は記事捏造だけ気にしてる。
おれは政治介入だけ気にしてる、そんだけの話。
515名無しさん@3周年:05/02/19 21:24:54 ID:ElC1HeZ6
>>514
朝日と左翼のNHK番組制作への介入はいいのか?
516名無しさん@3周年:05/02/19 21:26:24 ID:/XCY7hQX
>>515 しかも教育テレビで
517名無しさん@3周年:05/02/19 21:28:01 ID:/gx9PXQd
朝日とかおまえのようなザコがNHKに介入しようが、そんなのはどうでもいいんだよ。
政治が介入するのが問題。北朝鮮みればわかるだろ。
518名無しさん@3周年:05/02/19 21:31:47 ID:ElC1HeZ6
>>517
おまえのようなアホが
北朝鮮見て何がわかるんだよw
519名無しさん@3周年:05/02/19 21:32:59 ID:/gx9PXQd
はい、終了、さようなら。
520名無しさん@3周年:05/02/19 21:33:52 ID:hb5ynC0S
根本的疑問
朝日は「政治家がNHKに介入するのが問題」というなら、
なぜ安倍中川以外のNHKの説明を受けた政治家を問題にしない?
NHKと接触した政治家の数が多いほど、
「政治家の圧力」の記事が補強されるはずだが。
521名無しさん@3周年:05/02/19 21:37:58 ID:VSXn1qlj
>>510
>昭和29年8月24日

そんな感じで、公開討論は戦後全般が対象となるな。
思い知れ、与党の力をな。
522名無しさん@3周年:05/02/19 21:40:04 ID:/XCY7hQX
>>518  北朝鮮は>>517の母国だよ。
523名無しさん@3周年:05/02/19 21:43:26 ID:VSXn1qlj
>>520
個別では圧力かけには行けない議員だから。
524名無しさん@3周年:05/02/19 21:45:40 ID:X1fYQr6t
「すり合わせ」の朝日のいいわけが苦しい。
長いこと考えて「どこが違うのかを確認するためだった」とか
「松尾氏がNHK内部で不利にならないように守るためだった」。


525名無しさん@3周年:05/02/19 21:50:13 ID:VSXn1qlj
>>524
そんなもんは朝日にゃどうでもいいとこだからな。
526名無しさん@3周年:05/02/19 22:06:19 ID:hb5ynC0S
朝日は、「信頼できる記者がかいた」正しい記事を
「松尾氏がNHK内部で不利にならないように」
変更する可能性があったことを自ら認めた。
客観的に正当であるはずの記事が、情状面によって、
いくらでも変更される可能性を認めたことは、
記事の正当性を主張する報道機関として、完全に自己矛盾に陥っている。
527名無しさん@3周年:05/02/19 22:25:10 ID:VSXn1qlj
>>526
報道たるものそんなことで記事は変更はせんでしょう。
協力者の立場を考慮する手立ては別に記事の内容と関係ないさ。
528名無しさん@3周年:05/02/19 22:43:59 ID:VSXn1qlj
>>520
>なぜ安倍中川以外のNHKの説明を受けた政治家を問題にしない?

とどのつまり、現状見ればその必要はなかったと言えるかもな。
自民党の体質問題つか、正体が浮き上がっちゃってらぁ。
朝日も安倍中川周辺が圏内で、そこまでは考えてなかっただろうね<笑

529名無しさん@3周年:05/02/19 22:49:47 ID:hb5ynC0S
>527
朝日の言う通りに「松尾氏がNHK内部で不利にならないように」
することは、具体的にどうすることだったんだろうか?
(もちろん、朝日が苦しい言い訳をしていることは明らかなんだが、
ここではそれをおいといて。おいとけないかもしれんが)
530名無しさん@3周年:05/02/19 22:51:41 ID:VSXn1qlj
>>529
そりゃ、どうするか朝日の自由でしょ。
531名無しさん@3周年:05/02/19 22:54:11 ID:hb5ynC0S
>>528現状見ればその必要はなかったと言えるかもな。
自民党の体質問題つか、正体が浮き上がっちゃってらぁ。

現状を見れば、その必要はあったといえるが。
朝日の捏造体質が逆にクローズアップされてしまったのだが。

532名無しさん@3周年:05/02/19 22:57:10 ID:hb5ynC0S
>>530
あんたは、たとえばどうすることが思い浮かぶのかな?
俺は全く思い浮かばんが。
533名無しさん@3周年:05/02/19 23:03:08 ID:VSXn1qlj
>>531
結局、安倍中川以外の議員へのアポの事実は別系統で報道ありだからさ。
安倍中川の記事が無ければそれも無いわけよ。
朝日は元栓抜く役に徹してるつことでいいんじゃないの。

>朝日の捏造体質が逆にクローズアップされてしまったのだが。

急にまたぶっとぶなぁ。
534名無しさん@3周年:05/02/19 23:04:57 ID:VSXn1qlj
>532
ま、一般に考えて俺らより朝日のブレインの方がIQ高いから心配すんなって。
535名無しさん@3周年:05/02/19 23:07:43 ID:hb5ynC0S
>>534ま、一般に考えて俺らより朝日のブレインの方がIQ高いから心配すんなって。

IQが高くて、あの回答書かよ。

536名無しさん@3周年:05/02/19 23:09:26 ID:rwALXQFW
IQってのは答えを探す能力だよ。
何か勘違いしてるお馬鹿ちゃんが居そうだから、
書いてみた。
537名無しさん@3周年:05/02/19 23:13:12 ID:hb5ynC0S
>>536IQってのは答えを探す能力だよ。

IQってのはNHKへの最適な回答を探す能力ではないの?
あの朝日の返答が最適なの?

538名無しさん@3周年:05/02/19 23:15:11 ID:hb5ynC0S
朝日のブレインは、その場しのぎの誤魔化す能力EQは高いかもしれない。
539名無しさん@3周年:05/02/19 23:23:45 ID:hb5ynC0S
EQとは、
自分の感情をコントロールして、平然と嘘をつける能力。
相手から非難されても、平然としらを切れる能力。
問題設定(政治家の圧力を記事にしてみせる)をして、これを達成しようとする意欲の度合い。


540名無し@3周年:05/02/19 23:32:18 ID:atJY6M1p
野党のほうがやばいというのもある意味一理ある。
例の抗議集会の主催者は石毛や福島。
自民としてはこの件は石毛・福島黒幕による陰謀と
いうことにして野党叩きを目論みかねない。
でも自民は産経が使えなけりゃ読売だけじゃ世論誘導できないけどね。
541名無しさん@3周年:05/02/19 23:38:48 ID:XlAbs4WX
>>503
ただのゴロツキじゃないか。

朝日がねw
542名無しさん@3周年:05/02/19 23:50:08 ID:VSXn1qlj
>>540
自民もそこまでの戦略IQ(w。

>>541
確かに今日はレス番やっちまった。またな。
543名無し@3周年:05/02/19 23:56:11 ID:atJY6M1p
>>542
自民の通常のIQは低いが、こういうことに関してはお手のもの。
辻元逮捕や古賀潤・今野・鎌田失脚にイラク人質叩きと実績はある。
544名無しさん@3周年:05/02/19 23:56:34 ID:20sC4PX7
>>542
お勤めご苦労。
はやく屁こいて寝ろ。
545名無しさん@3周年:05/02/20 00:00:30 ID:r+SJSAKY
>>543
屁こいて寝る前に一言。
しかし座長佐田は明らかにびびってたぞ、NHKニュース。
おやすみんちょ
546名無しさん@3周年:05/02/20 00:00:32 ID:gVvp7aGb
朝日の取材方法

「NHKにはもう話してしまいましたか」

「どこかでひそかに会えませんか」

「証言の内容について腹を割って調整しませんか」

「摺り合わせができるでしょうから」

こうやって捏造報道ができるわけだw
547恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/20 00:24:32 ID:m74/El9g
>>648
>裁判所に通っていては総理になるチャンスが消えるからだ。

安倍ジョンイルは名誉毀損裁判が大好きなんだよ。
実績を見なさい。
今回は、テープがあるので勝てそうもないから提訴しないの。

エッチの山崎拓幹事長は提訴したぜ。
5000万円請求して、名誉毀損勝てるとでも思ったらしいがね。

>疑惑について一言も説明しないまま記事ツブシや犯人探しに奔走したあげく
・それがうまくいかないと見るや、今度は訴訟で批判を封殺しようとする−。

・これだけでも、公人中の公人たる官房副長官のやることとは到底思えないが
・もっと噴飯ものなのは、その東京地裁に提訴した訴えの中身そのものだ。
http://plaza.rakuten.co.jp/worlddreams2005/diary/200501270000/

>「不当な訴えによって、出版社としての信用を傷つけられた」として、
・山崎氏に対して1200万円の損害賠償を求め、東京地裁に反訴したのである。
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0302/wideshow/01.html
548名無しさん@3周年:05/02/20 00:42:46 ID:fbn0bm2R
339 :文責・名無しさん :05/02/19 23:44:38 ID:wz3d+s69
朝日が提訴すると言ったのはNHKの

「朝日新聞虚偽報道」「朝日新聞虚偽報道」「朝日新聞虚偽報道」

という報道が朝日に対する名誉毀損にあたるという言い分
NHKの定時爆撃は相当こたえたようで、とにかくこれを一刻も早く
やめさせたかった模様

ところが報道にかかわる名誉毀損の裁判では、たとえ報道内容が
結果的に誤りであったとしても、報道の時点でそれを信ずるに足る
一定の根拠があれば名誉毀損は成立しないと判断されている。

つまりNHK側は「朝日新聞虚偽報道」という報道に信じるに足る
根拠があったことを示すだけでよい
取材された松尾氏が朝日の報道は捏造と言い切っている以上、
NHKとしてはこれで十分

朝日にとっては事実関係がどうであれ裁判に勝ち目はない上に、
「朝日新聞虚偽報道」というNHKの報道が名誉毀損に当たらないという判決が出て
世間的にも「朝日新聞の虚偽報道」という判断が確定しかねない危険がある
(いまでもすでに確定していないと思っているのは本人だけなのだが)

というわけで苦し紛れに言い出してはみたものの、実際のところ
提訴できるわけがない状況

549名無しさん@3周年:05/02/20 02:04:25 ID:naBm3HoF
仮に10万歩譲って安部や中川の干渉がNHK側の番組改変のきっかけだったとしても、安部や中川らには何の問題も無い。
どこまでもNHKサイドの問題だ。

放送前であろうと放送後であろうと番組に対しての一般的な意見の表明は許される。
おれでもあんたでも、国会議員だったらなおさら自由な意見を表明できなければならないのだ。

そうじゃない場合のことを考えてみろ。
ある特定のテーマについて番組を編集中にそのテーマについて意見をいうことは報道の自由を侵害するので許されないなどということになってみろ。

れっきとした言論の弾圧だ。
マスコミは特権階級として言論表明する自由があるが俺たちには言論の自由がないということになりかねないのだ。

安部や自民党憎しのバカどもにはそれがわからんようだな。

550名無しさん@3周年:05/02/20 05:05:15 ID:IAABd9cK
284 :文責・名無しさん :05/02/20 00:04:49 ID:QBYwuEkD
972 名前:昼休み@築地 投稿日:05/02/18 12:05:08 8z4lKZif
 本田記者は、2時間以上にわたる“誘導尋問”の末にも結局、松尾氏の口から
「圧力を受けた」「圧力を感じた」という明確な言質を得ることはできなかった。

 しかし、「松井さんのあだ討ちを!」と前のめりになる本田記者は“全体的な
ニュアンス”から安倍・中川が圧力をかけ、政治介入したと断定してもOKだと
判断し、上層部も本田記者に気押される形でGOサインを出した。
 NHKがスキャンダルまみれで袋叩きにあっている今なら世論も味方してくれる
だろう…という甘い期待もあったのだろう。

 本田記者にはある秘策(というほどたいしたものでもないけど)があった。
 仮に安倍・中川から根拠の提示を求められたとしても“取材源の秘匿”を
大義名分にすれば相手もそれ以上は攻め込めず、逃げ切ることができるだろう、という。

 ところが、そんな本田記者の計算に狂いが生じた。
 なんと…松尾氏が顔も名前も明らかにして記者会見を開くというのだ。
 これには本田記者も焦った。そんなことをされたら「“取材源の秘匿”を大義名分に
逃げ切り作戦」が根底から破綻してしまう。
 本田記者は松尾氏に「摺り合わせ」を要請した
 この時点ではまだ松尾氏が自分たちに味方してくれるかも…という勝手な期待をいだ
いていたのだ。
 しかし、時すでに遅し…本田さんはとりつく島もなくフラれてしまった。
 その後の展開はみなさんご存知のとおり。

 これが真相だよ。
551名無しさん@3周年:05/02/20 07:19:34 ID:5nqajhiR
>>547安倍ジョンイルは名誉毀損裁判が大好きなんだよ。 実績を見なさい。

お前のいう実績とやらを、全部あげてくれ。
552名無しさん@3周年:05/02/20 08:26:30 ID:tHkGIIhS
>>550

 大筋であってると思う。もう少し細かく言うと、
>ところが、そんな本田記者の計算に狂いが生じた。なんと…松尾氏が顔も名
 前も明らかにして記者会見を開くというのだ。これには本田記者も焦った。
 そんなことをされたら「“取材源の秘匿”を大義名分に逃げ切り作戦」が根
 底から破綻してしまう。<
 そこで本田記者が松尾氏にしたことは記者会見を思いとどまるようにという
説得だ。それはけしてあなたの為にならない。止めるべきだと。これが朝日
が言うところの取材対象保護の為の会話だ。笑える。何が「取材対象の保護」だ。
取材対象の保護が聞いて呆れる。しかし、松尾氏の意思は固く説得ができず、
追い詰められた本田記者は、しかたなく最後の手段である「すり合わせ」「調
整」を要求する。これも当然だが松尾氏に断られる。もうこの段階では本田記
者は自分が何を言ってるかもほとんどわからない、わらをも掴む状態だった。
果たせるかなこの「すり合わせ」「調整」発言が後日命取りになってしまった。
 とこのような流れではないか。

>「松井さんのあだ討ちを!」と前のめりになる本田記者<
 これについてはそうかもしれない。本田記者は松井さよりと本田勝一に憧れ
て朝日入社したとどこかに書いてあったという。
553恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/20 10:23:07 ID:OF1q6FEA
>>511
>チベットの残虐行為を朝日は知っていた、それを礼賛している

朝日の記者が、現地の案内人に教えてもらった事だろう。
たぶん事実だとは思うが、その記者自身が厳罰主義を好意的に書いただけで
朝日新聞社が礼讃していたとは思えないけどな。

俺も今の日本の刑罰が、オームの麻原彰晃を見ても機能してないと思ってる
がその事と、チベットの重罰主義とは関係ないと思うがな。

俺の読んだチベット・イン・チベットでも旅人を笑顔で迎えて歓待し、有り
金全部かっぱらい殺してしまう部落があったという。
そういったところの犯罪防止のためには、こんな厳罰主義もやらないと治安
を守どころじゃなくなるだろう。
554恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/20 10:24:01 ID:OF1q6FEA
>>515
>朝日と左翼のNHK番組制作への介入はいいのか?

朝日の元社員でも左翼でも右翼でも、NHK番組製作の仕事を請け負えば
それぞれが個人の思想、良心で立派な番組を作ってくれたら文句ないよ。

そんな事までイチャモンつけたら、日本も北朝鮮状態にすぐなるぜ。
だからこそワザワザ表現の自由はあらゆる人に保障されてるの。

特に政治権力者がイチャモンつけたら一発で、番組は変化するよ。
それでは5年もしたら、安倍ジョンイル万歳の声が日本中に響き渡るかもな。
今の北朝鮮の金正日万歳の声のごとく!

番組を制作したディレクターの生の声でも読んで見たら?

>局はその意見に合意し、教養部を中心に「改編」が進む。そういう中で、
・放映されるものに関して、DJは責任を取りきれない。そこでB氏はさら
・に「共同制作ドキュメンタリージャパンの名は外して欲しい」と願い出た。

・その時点では、DJの要求は了承されていたはずだった。
・しかし、放映された第2回には、共同制作の項目に、DJの名前がしっかり
・と明記されていた。私は画面を見ながら、制作会社には「降りる自由」さえ
・与えられていないのか、とかく然としたことを思い出す。
http://www.asyura.com/sora/bd16/msg/709.html
555恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/20 10:25:00 ID:OF1q6FEA
>>520
>朝日は「政治家がNHKに介入するのが問題」というなら、
>なぜ安倍中川以外のNHKの説明を受けた政治家を問題にしない?

それは他の政治家は、説明を受けてもイチャモンを付けなかったから。
憲法21条を真面目に読んで、理解してる政治家はそんな説明に政治家が
イチャモンつけて改変されたら、どんな世の中に将来日本がなってしま
うのか先が見えたから何も言わなかったわけだ。

ところが中川氏は”放送を止めてしまえ”とか言ってるし、安倍ジョンイルは
”中立・公正に、時間配分も考えて作れ!”とか指図したから取り上げられた訳
そのおかげで45分番組が44分⇒43分⇒40分と女性法廷の名前も判決さえも
ブツ切りにされた。

この二人は自分の発言で番組が変わるのに、まったく罪悪感を持たない民主
主義者ではなく、金正日とソックリの全体主義の政治家だとバレてしまった。

民主主義と言うだけなら、スターリンもヒットラーも金正日も言える。
北朝鮮は国名に民主主義を入れるほどの国だが、全体主義だからね。
中身の問題なんだけど・・・・
556恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/20 10:26:03 ID:OF1q6FEA
>>524
>長いこと考えて「どこが違うのかを確認するためだった」とか
>「松尾氏がNHK内部で不利にならないように守るためだった」。

俺は最初からここではそう言ってたはずだが。
ベラベラ詳細を喋ってくれた幹部を大事にするのは、新聞社としても当然だろ
”取材源の秘匿””取材源の保護”って新聞社の原則も知らない中学生かい?
557恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/20 10:26:59 ID:HF7HnVcf
>>531
>朝日の捏造体質が逆にクローズアップされてしまったのだが。

少なくとも今回の事は捏造じゃない。
捏造で現職の”政治権力者”とイチ民間新聞社が戦えるものじゃない。
そんなものなら警察の手入れも受けるし、逮捕起訴まで視野の中にはいってくる。

名誉毀損は民事裁判だけでなく、刑事裁判まであるんだから。
558恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/20 10:27:53 ID:HF7HnVcf
>>534
>朝日のブレインの方がIQ高いから心配すんなって。

IQが高い連中にかぎって悪を平気でやる。
ただ記憶力と反応速度が高いだけの人間だろ。
こんな人間じゃたいして役に立たんのだがね。

理解力、洞察力、統率力、実行力、潔さ、優しさ・・・・もっと大事なものは
いっぱいあると思うがね。
559名無しさん@3周年:05/02/20 10:28:20 ID:/MCXUDfq
恵也ってのは頭わりーだろ?支離滅裂、ご都合主義。
560恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/20 10:28:41 ID:HF7HnVcf
>>543
>辻元逮捕や古賀潤・今野・鎌田失脚にイラク人質叩きと実績はある。

ただの形式的な犯罪を、極悪非道な悪質犯のようにマスコミ操作で作り上げ
検察庁を使って止めを刺す。

安倍ジョンイルと飯島秘書の得意とする手だろう。
辻元氏のはタダの、秘書給与節約事件だろ、秘書はチャンといっぱい雇って
るんだから。ケチケチ作戦なら政治家みんなやって欲しいものだが、それを
詐欺とはね。
561名無し@3周年:05/02/20 10:33:28 ID:0PZUmw/E
森が産経擁護発言をかましてくれたおかげで世間は朝日やライブドアが
正しいと思うわな。結局NHK番組問題というものは

安倍・産経・NHK・ファシズムVS市民団体・知識人・朝日・民主主義
562名無しさん@3周年:05/02/20 10:35:33 ID:6wzV3cu8
●NHK特集番組が改変された問題を検証している自民党のプロジェクトチーム座長の佐田玄一郎筆頭副幹事長は、
朝日新聞から誠意ある回答がなかったとして、今後の朝日新聞社会部からの取材に無回答で望むとともに、
【「公器を自負する報道機関の体を成していない」と、朝日新聞を批判するコメントを発表した】(毎日)

 このコメントについて『朝日』は、【「今までの朝日新聞の不祥事をすべて検証」することを考えているとする
談話を発表した】と伝えるとともに、【これに対し朝日新聞は「プロジェクトチームの指摘には
『内部調査も行わず』など虚偽があり、極めて遺憾だ」とするコメントを出した】と報じている。
563名無しさん@3周年:05/02/20 10:41:07 ID:/MCXUDfq
安倍、産経、NHK、ファシズム 対貧乏人の戦いが正しいよね。
564名無し@3周年:05/02/20 10:49:44 ID:uV0m7n8r
>>562
自民党⇒市民団体 朝日⇒産経 不祥事⇒誹謗 に置き換えても何の違和感もない。
565名無しさん@3周年:05/02/20 11:10:22 ID:wORuhiaz
>理解力、洞察力、統率力、実行力、潔さ、優しさ・・・・もっと大事なものは
>いっぱいあると思うがね。

お前が書いたとたんに安っぽくて説得力がまるでなくなると言うのは
どう言うことやろかww

566名無しさん@3周年:05/02/20 12:09:17 ID:fnhJTvYK
>>548

>たとえ報道内容が 結果的に誤りであったとしても、
報道の時点でそれを信ずるに足る 一定の根拠があれば
名誉毀損は成立しないと判断されている。

おいおい、こんなのどこの スレからもってきたんや。
法律に無知な俺が考えてもこれは状況が違うと思うぞ。
客観的事実に対して、報道時には根拠があると判断出来た記事が
後で事実が明らかとなって誤りだったとわかった場合の話だろ、
これは。
567名無しさん@3周年:05/02/20 12:12:47 ID:fnhJTvYK
>>566 続き

こないだの再回答での朝日の主張はこうだ。

>(1)NHKが1月19日の記者会見で、
番組改変当時の放送総局長に、取材時の証言内容に反して、
朝日新聞記事を否定する発言をさせた

>(2)公正中立であるべきニュースの中で
NHKの言い分だけを伝えたり、
「朝日新聞虚偽報道問題」との表題をつけて報じたりした

>と指摘。記者会見や放送は本社の名誉と信用を著しく
傷つける違法なもので、「極めて遺憾」とした。

より重要なのは(1)の方だろうよ。
当たり前だが(1) があって(2)に至るわけだな。
(1) をやってんのに自ら(2) をやってるんじゃないかと
朝日は言ってるわけよ。

(1)の論旨で重要なのは、放送局長に発言させた、という件だ。
つまり、放送局長の否定会見は彼の意志ではなくて、
NHK側首脳部が強要したものだという主張。
朝日のやりたいことは完全にはっきりしてる。

あんたら、むりやり放送局長にあんなことを言わせて、
こっちの記事を虚偽だと報道したが、
そんなでたらめやってんじゃねーよ。
訴えたっていいんだぜ!
というのをもう少し紳士的に言ったわけだな。
568名無しさん@3周年:05/02/20 12:20:34 ID:fnhJTvYK
>>529
朝日の言う通りに「松尾氏がNHK内部で不利にならないように」
することは、具体的にどうすることだったんだろうか?

くだらない書き込みが横行する中、これはいい疑問だったな。
昨日は流れがあったんでIQどうのではぐらかしたが、
上の朝日の対応をみればちょっとヒントになるかもしれないよ。
朝日も珊瑚ばかりじゃないみたいだぞ。
569名無しさん@3周年:05/02/20 12:22:01 ID:hLrEUPLw
イラク人質家族バッシングやら社民党消滅やらを経たのに、いまだに市民運動や朝日が支持されてると思ってるのって、何処の田舎者だ?
だいたいこの件で、朝日支持してる世論調査ってどこかに出てたっけ?
570名無し@3周年:05/02/20 12:35:32 ID:7N6LvWor
>>569
なぜイラク人質や家族へのバッシングが起こったかを知ってる?
官邸の流したデマを産経が取り上げて、それに読売や新潮などが乗っかったからだろ。
そもそも辻元や古賀の件のきっかけは夕刊フジだったんだが。
産経は自民(森派)・官邸との癒着について説明すべき。
それに市民運動が衰退してると言うけど、まさかウヨ街宣活動が正しいとでも思ってるわけ?
571名無しさん@3周年:05/02/20 12:45:06 ID:YNTbQ7V2
書くだけ書いて都合が悪くなると、トンヅラ。
やってることは、ゴロツキ。

朝日を許したら、モラルハザードが起こるね。

で、説明責任とやらはどうしたの?w 朝日ちゃん
572名無しさん@3周年:05/02/20 12:46:01 ID:fnhJTvYK
>>657
再回答じゃなかったな、再申し入れ書であったわい。
これソースね。
http://www.asahi.com/special/nhk/TKY200502170315.html

>>569
>いまだに市民運動や朝日が支持されてると思ってるのって、
何処の田舎者だ?

まともなウォッチャーなら、別に朝日支持者じゃなくても
俺の言ってるように見るだろうね。
なにも朝日をがんばって擁護するまでも無い状況。
だから騒いでるのはごく限られた人と俺みたいなヒマ人だけ。
ま、朝日が負けるとすれば、なんとかリング外に引き込んで、
まさに辻元議員の時のようなやり方を徹底した場合だろうね。
あれは酷かったな。


573名無し@3周年:05/02/20 12:51:39 ID:7N6LvWor
>>572
すで自民は読売・産経・ウヨを使って辻元の時のようなやりかたを取っている。
安倍が質問書攻撃だけで裁判を起こさないのは逆転負けするのが目に見えてから。
もっとも安倍が朝日や市民団体から名誉毀損で訴えられる事態もありえる。
574名無しさん@3周年:05/02/20 13:06:37 ID:fnhJTvYK
>>570
親切だなぁ

>>569みたいな配線がむちゃくちゃになってる頭へのケアもしないとならんとはな。
リアルタイムの事件に対してさえそんなカキコミばっかだけどね(笑。

イラク人質事件のとき唯一まともだったのは朝日だったのにな。
そう言えば今回もあの時と状況が似てるな。情報誘導のやり方がな。
あの時でさえあそこまでやって負けたのは体制側だったろう。
それにしても、今回は安倍ちゃんが先鋒でドジばっかり踏むから
本家側も参っちゃってるんじゃないか?
575名無しさん@3周年:05/02/20 13:12:19 ID:IAABd9cK
284 :文責・名無しさん :05/02/20 00:04:49 ID:QBYwuEkD
972 名前:昼休み@築地 投稿日:05/02/18 12:05:08 8z4lKZif
 本田記者は、2時間以上にわたる“誘導尋問”の末にも結局、松尾氏の口から
「圧力を受けた」「圧力を感じた」という明確な言質を得ることはできなかった。

 しかし、「松井さんのあだ討ちを!」と前のめりになる本田記者は“全体的な
ニュアンス”から安倍・中川が圧力をかけ、政治介入したと断定してもOKだと
判断し、上層部も本田記者に気押される形でGOサインを出した。
 NHKがスキャンダルまみれで袋叩きにあっている今なら世論も味方してくれる
だろう…という甘い期待もあったのだろう。

 本田記者にはある秘策(というほどたいしたものでもないけど)があった。
 仮に安倍・中川から根拠の提示を求められたとしても“取材源の秘匿”を
大義名分にすれば相手もそれ以上は攻め込めず、逃げ切ることができるだろう、という。

 ところが、そんな本田記者の計算に狂いが生じた。
 なんと…松尾氏が顔も名前も明らかにして記者会見を開くというのだ。
 これには本田記者も焦った。そんなことをされたら「“取材源の秘匿”を大義名分に
逃げ切り作戦」が根底から破綻してしまう。
 本田記者は松尾氏に「摺り合わせ」を要請した
 この時点ではまだ松尾氏が自分たちに味方してくれるかも…という勝手な期待をいだ
いていたのだ。
 しかし、時すでに遅し…本田さんはとりつく島もなくフラれてしまった。
 その後の展開はみなさんご存知のとおり。
576名無しさん@3周年:05/02/20 13:13:59 ID:hLrEUPLw
阿保くさ。
安倍は終始朝日の記者をごろつき扱い、朝日のことは嘘つき呼ばわりしてんのに、何故朝日は訴えない?
10日とか期限うったのはどっちだ?
それにもかかわらず、結局訴えなかったのは?
逃げてんのはどっち?

工作だろうがなんだろうが、世論は結局辻本も人質家族も許さなかっただろうが。
陰謀論も結構だが、世論の流れが変わったのは、単に皆の気分が変わったからだろう。
陰謀論展開しないと不安なのか?
577名無しさん@3周年:05/02/20 13:17:09 ID:fnhJTvYK
>>569
ああそういうことか。
朝日があれだけやっても、イラク人質事件家族叩きは
こっちが勝利しただろうと言ってるのか。
言いたいことは分かった。
578名無しさん@3周年:05/02/20 13:19:17 ID:fnhJTvYK
別件とはいえあの時福田はやめたな。
579名無しさん@3周年:05/02/20 13:19:32 ID:mNgqUVw6
当の取材源がテレビに出てくるとは思わんわな・・・普通。
しかも思いっきり取材内容否定するし。
580名無し@3周年:05/02/20 13:21:45 ID:MXLNyCkh
高遠や今井とかの行動はボランティア・平和に基づいたもの。
安倍ジョンイルや産経アメポチ文化人連中とはモノが違う。
それでネットウヨが嫉妬して叩いたのなら分かる気がするなw
581名無しさん@3周年:05/02/20 13:25:24 ID:hLrEUPLw
どうでもいいけど、朝日信者的には人質家族バッシングも辻本も、陰謀で工作ってことになってるのな。
人質家族が何吐かしてるかなんて、どの新聞もTVも報道してたのに、どういう理屈つけるとそうなるんだ?
582名無し@3周年:05/02/20 13:31:38 ID:MXLNyCkh
>>581
そういうふうに世論を誘導したのが官邸&産経・読売だったんだけどな。
産経信者は政府の言う事・やる事は何でも正しいと思っているの?
だいたい今の政府に懐疑的・批判的に物を見ないとそれこそ後で
取り返しのつかない事になるけどな。そもそも産経のようにただ政府の
言ったことを鵜呑みにして大本営発表しかできないマスコミは恥。
583名無しさん@3周年:05/02/20 13:36:13 ID:hLrEUPLw
>>580
おめでてーやつ。
動機の崇高さは結果の不味さを正当化しねーってのは、政治活動の基本だろ。
もしかして、高遠今井の政治活動は、権力に基づいてないから綺麗な政治活動だとか思ってる類の人か?
そういう朝日的な思想が、もはや支持されてねーってのが露呈したのがあの件だろう。

だから今回の朝日誤報事件だって、「悪い政治家と正義の記者」「巨悪NHKと健気な内部告発者」なんて構図だけで世間をごまかそーったって無理な話。
古臭いったら。
584名無しさん@3周年:05/02/20 13:36:43 ID:mNgqUVw6
で、肝心のNHKの中井はどこへ行った?
585名無しさん@3周年:05/02/20 13:44:35 ID:YNTbQ7V2

朝日は戦前戦争を煽動していたの知らないの?w
甘い汁吸うためなら、どっちにでもくっつくのが朝日の習性

記者クラブにおける特権は手放さないだろ?

朝日なんて所詮ゴロツキなんだよ
586名無しさん@3周年:05/02/20 13:45:36 ID:fnhJTvYK
今回は産経ですらけっこう渋々やってるのは、
前回のイラク人質の時にやっちまったバカ踊りを思ってのことだろうかね。
現場には分別ある人が大勢いるんだから、
その人らは思い出したくはないよなぁ、あれ。
それに、今回本家にとっては、
あの時ほどのリスクを背負ってやるほどの大問題でもないしさ。
587名無しさん@3周年:05/02/20 13:45:58 ID:hLrEUPLw
>>582
あのさー。
国家権力に批判的な人ってのは、常に政府と利害が対立してる方を支持しなきゃいけないのか?
それじゃあ産経の単なる裏返しに過ぎないじゃんか。
どこが違う?

少なくともこの件では、「ベテラン記者の取材に基づいた記事だから問題ない」って朝日が回答した時点で、朝日は終わったの。
588名無しさん@3周年:05/02/20 13:56:38 ID:mNgqUVw6
お!
「たかじんのそこまで言って委員会」でこの問題取り上げるぞ。
久しぶりに見たな。
589名無しさん@3周年:05/02/20 13:56:56 ID:2RucRP2Y
ホリエモンもついに週末TV出まくり作戦に出てきたか
辻本や間抜けの菅直人の最後のあがきにそっくりなパターンに
なってきたのがお笑いだな
590名無しさん@3周年:05/02/20 14:00:04 ID:hPyPbGQX
朝日に限らずマスコミはどこも国家権力に逆らうことはできなかっただろう、戦前は。
マスコミだけじゃなくて出版会社も。岩波書店の本の最後に、たいてい戦前のことを反省
している一文が載っていたな。
戦前のことを反省すればこそ、国家権力のチェック機能を果たしたいという
朝日の姿勢はいくら評価しても足りないくらいだ。
頑張れ、朝日。
ボケウヨもそれが自分達のためにもなっていることに気がつけ、このボンクラどもが。
591名無しさん@3周年:05/02/20 14:00:24 ID:mNgqUVw6
>>589
誤爆か?
592名無しさん@3周年:05/02/20 14:07:05 ID:fnhJTvYK
>戦前のことを反省すればこそ、国家権力のチェック機能を果たしたいという
朝日の姿勢はいくら評価しても足りないくらいだ。
頑張れ、朝日。

そうだ、その通りだ。そして、今こそ珊瑚の挽回だ!

たとえ場外になっても今回は朝日は負けないだろう。
何故かと言うと、安倍ちゃんがバカすぎるから。
593名無しさん@3周年:05/02/20 14:33:02 ID:PMvjqX2L
今日はブサヨが元気だな。
相変わらず陰謀説とか言ってる事は支離滅裂だけど。
594名無しさん@3周年:05/02/20 14:46:06 ID:XEkQFS6x
  ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   l  i''"        i彡     古田。フジの女子アナ集めて来い!!
  .| 」   _\  _/ |     /´⌒ヽ、,,r-ヽ,     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  .r-/  <・> < ・> |    ( /´⌒ヽ,rヽ  ヽ
 |,     ノ( 、_, )ヽ |    .|      \ |
  ー'    ノ、__!!_,.、|     |, / \|||| | | 
  ∧     ヽニニソ  l    (-・=)(-・= )─ヽ|
/\ヽ        /      ー⊂`ー´|||  9.)  
   ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    | (⌒)     | 
                   \ ⌒   / |
                /(   ̄ ̄
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄\
  ほりえもん様。
  私の妻だけはご勘弁を。(泣  

595名無しさん@3周年:05/02/20 15:40:09 ID:IAABd9cK
 す り あ わ せ し ま せ ん か
596名無しさん@3周年:05/02/20 18:54:16 ID:5nqajhiR
>>547安倍ジョンイルは名誉毀損裁判が大好きなんだよ。 実績を見なさい。

お前のいう実績とやらを、全部あげてくれ。
いまだこの質問に答えていないぞ。

597名無しさん@3周年:05/02/20 19:06:18 ID:5nqajhiR
>>557少なくとも今回の事は捏造じゃない。 捏造で現職の”政治権力者”とイチ民間新聞社が戦えるものじゃない。

今回、安倍と会ったのが松尾らではなく、長井(が昇格していたとして)だったら、
簡単に捏造記事がかけていた。
安倍が言わなかったことも言ったということにして、
「政治家の圧力が明白に証明された」ことになり、
朝日の大勝利。
安倍は密室での発言内容を否定できず、窮地に陥ったであろう。
もちろんNHKは長井のような危ないのを昇格させるはずもないが、
「言った言わない」のカラミを利用して捏造記事をかくことは、たやすい。
現職の”政治権力者”とイチ民間新聞社が戦うことは、たやすいこと。
598名無しさん@3周年:05/02/20 19:32:59 ID:1vicX5oh
>>597

恵也は「政治権力者」という魑魅魍魎とした悪意に満ちた実態がアプリオリに存在してることを前提に話を組みたてている。
ここが彼の脳内妄想の激しいところ。妄想史観と呼んでもいいだろう。

歴史を紐解けば結果はともかく弱小の出版社なりライターが時の権力者と戦った例など古今東西いくらでもある。
現実に今の日本でも、今回のような政治的キャンペーンから愛人問題などの下世話な話題まで
あることないこと雑誌や新聞に書かれるのが政治家の宿命。

しかし、恵也の妄想が修正されることは無いだろう。
599恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/20 19:40:09 ID:HGgbhE2p
>>575
>松尾氏の口から 「圧力を受けた」「圧力を感じた」という明確な言質
>を得ることはできなかった。

いや、出来てるよ。
明確な言質を、新聞に出されたものだから、NHK最高幹部ら3人がその
5日後に退職したんだぜ。
これだけの言葉を、記憶だけ出かけるはずないだろう。

>本紙の取材時は、「放送前に国会議員に呼ばれることは?」との質問に対し、
「だいたい作ったあとです」と答えました。さらに記者が、「放送前は異例か」
と確認すると、上記のように、「大河(ドラマ)とかではあるけど、今回の
ような(教養)特集的要素のものにはない」と話しました。

 (4)松尾氏は記者会見で、本紙の取材に対し「繰り返し『政治的圧力は
感じていません』と答えた」と述べています。

 本紙の取材時に、「圧力は全く感じていない」と松尾氏が話した事実はあり
ません。逆に、「圧力とは感じますよ」と明言しています。そのうえで、
「圧力とは感じるが、それは一つの意見だったと聞く耳はもつ」などと語って
います。

 (5)松尾氏は記者会見で、「もし呼ばれて行かないとどうなるか?」と
いう本紙記者の質問について、「誘導尋問的な質問でした。正確に覚えてい
ないが、そもそも自民党に呼ばれたという発言はしていないので、そのよう
な仮説、仮定の話になるはずもない」と答えています。

 本紙の取材時は、「3、4倍の圧力」とした上で、「放送中止になったかも
しれない」と、仮定の話として放送中止の可能性まで言及しました。
600恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/20 19:40:52 ID:HGgbhE2p
>>579
>当の取材源がテレビに出てくるとは思わんわな・・・普通。

十分ありうること。
特にNHK出版という会社の社長という恵まれた立場では、引き立ててくれた
NHK会長の頼みとあったら、また言ってはならない事を喋った過失からも
嘘八百をテレビで言わざるを得ない。
そのくらいは武士の情けとして判ってやれ!

>>569
>朝日支持してる世論調査ってどこかに出てたっけ?

NHK事情説明の世論調査は出てるよ。
ガタガタの支持率だがな。

>NHK幹部が放送前に番組内容を政治家に説明することについては「おかし
・いと思う」との回答が69%、「おかしいとは思わない」は21%だった。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050213ddm001040080000c.html
601恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/20 19:41:37 ID:HGgbhE2p
>>581
>人質家族が何吐かしてるかなんて、どの新聞もTVも報道してたのに

何吐かしてるか、の後のマスコミの行動だよ。
官邸の誘導や、公明党の調査で、今井氏は共産党活動家という事にされただろう。
中身は全然違うようだぜ。

親父が平凡な学校の先生で、母親が共産党系の病院看護婦をやってるが
政治運動にはいい加減に付き合ってた、平凡な看護婦さんのようだ。

>「まるで日本人が書いたような違和感を持つ部分が多すぎる」(官邸筋),
・「日本国内の人間と, つながっている可能性も否定できない」(政府関係者)
・といったコメントを紹介し, 日本国内の反米勢力が, 自衛隊撤退を狙って
・起こした人質事件であるかのような印象を与える記事を流した.
http://www.asyura2.com/0403/bd35/msg/134.html
602恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/20 19:42:38 ID:HGgbhE2p
>>583
>「悪い政治家と正義の記者」

悪い政治家と当たり前の記者なんだよ。
今は当たり前の記者が少なくなって、政府の御用を承る記者が多くなったから
朝日が孤立化したの。

むしろ巨大広告会社[電通」がマスコミを支配して、電通を安倍ジョンイルが
支配してるから、朝日が孤立化したのかもな。

>安部の妻は元「電通」社員。しかし「電通」こそはメディア最大のタブー
http://www.asyura2.com/0411/senkyo7/msg/1052.html
603恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/20 19:43:40 ID:HGgbhE2p
>>585
>朝日なんて所詮ゴロツキなんだよ

どこのマスコミだってゴロツキだよ。
そこだけはあなたと意見の一致だ。
604恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/20 19:44:21 ID:HGgbhE2p
>>587
>常に政府と利害が対立してる方を支持しなきゃいけないのか?

国家権力は暴走し出したら誰にも止めれなくなるの。
ヒットラーのドイツもそうだし、金正日の北朝鮮もそうだし、戦前の日本も
誰も止めれなくなるの。

だから、暴走しないシステムだけはしっかりさせとかないと、すぐ全体主義
になってしまい、国家が破産するまで突き進んでしまう。
存野のグループを応援して、少しでも暴走しないようにしてるんだよ。

>「日朝首脳会談を妨害するために報道したのではないか。取り消しを
・求める。訪朝同行(取材)は認めない。取材源は誰なのか」
http://www.tokyo-np.co.jp/kuuki/txt/20040615.html
605名文なのでまたコピペ:05/02/20 19:47:15 ID:IAABd9cK
284 :文責・名無しさん :05/02/20 00:04:49 ID:QBYwuEkD
972 名前:昼休み@築地 投稿日:05/02/18 12:05:08 8z4lKZif
 本田記者は、2時間以上にわたる“誘導尋問”の末にも結局、松尾氏の口から
「圧力を受けた」「圧力を感じた」という明確な言質を得ることはできなかった。

 しかし、「松井さんのあだ討ちを!」と前のめりになる本田記者は“全体的な
ニュアンス”から安倍・中川が圧力をかけ、政治介入したと断定してもOKだと
判断し、上層部も本田記者に気押される形でGOサインを出した。
 NHKがスキャンダルまみれで袋叩きにあっている今なら世論も味方してくれる
だろう…という甘い期待もあったのだろう。

 本田記者にはある秘策(というほどたいしたものでもないけど)があった。
 仮に安倍・中川から根拠の提示を求められたとしても“取材源の秘匿”を
大義名分にすれば相手もそれ以上は攻め込めず、逃げ切ることができるだろう、という。

 ところが、そんな本田記者の計算に狂いが生じた。
 なんと…松尾氏が顔も名前も明らかにして記者会見を開くというのだ。
 これには本田記者も焦った。そんなことをされたら「“取材源の秘匿”を大義名分に
逃げ切り作戦」が根底から破綻してしまう。
 本田記者は松尾氏に「摺り合わせ」を要請した
 この時点ではまだ松尾氏が自分たちに味方してくれるかも…という勝手な期待をいだ
いていたのだ。
 しかし、時すでに遅し…本田さんはとりつく島もなくフラれてしまった。
 その後の展開はみなさんご存知のとおり。

 これが真相だよ。
606名無しさん@3周年:05/02/20 19:48:19 ID:SmKdKtNV
今の朝日って、逮捕された不良の母親が「うちの息子に限って、変な
ことするわけありません、何かの間違いです」と繰り返すだけみたい。
607名無しさん@3周年:05/02/20 19:49:41 ID:BlpFVj5f
>存野のグループを応援して、少しでも暴走しないようにしてるんだよ。
無責任に煽り立てて楽しんでいるだけだろう。
イラクスレでも白状したじゃないか。
この偽善者やろうが!
608名無しさん@3周年:05/02/20 20:20:45 ID:5nqajhiR
>>547安倍ジョンイルは名誉毀損裁判が大好きなんだよ。 実績を見なさい。

恵也は、思わせぶりのことを書いておきながら、
いざ実証せよと言われると遁走してばかり。
お前のいう実績とやらを、全部あげてくれ。
いまだこの質問に答えていないぞ。

>>598妄想史観と呼んでもいいだろう。

名言なり。

609名無し@3周年:05/02/20 20:30:57 ID:clpnajkD
つまり安倍ジョンイルの台頭と電通によるマスコミ支配は
切っても切り離せない関係にある。
図らずもホリエモンが炙り出してくれた森と産経の癒着。
産経−自民森派−電通の癒着や数々の陰謀がこれからの焦点。
610名無しさん@3周年:05/02/20 20:34:05 ID:BlpFVj5f
なにがこれからの焦点だ、朝日の無責任報道が混乱の原因だ。原点をうやむやにするな。
611恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/20 20:54:21 ID:HGgbhE2p
>>596
>お前のいう実績とやらを、全部あげてくれ。

そう言われても、俺の知ってるのは「噂の真相」を名誉毀損で訴えて
その会社を潰し休刊にした事くらいしか知らん。

しかしネットで調べるといろんな情報が出てくる。
記者への取材の対応は、最低の部類に入るようだ。

>質問状をファックスした。
 そもそも、その際、こちらは身分を明かし、名乗っているにも拘わらず、
・電話に出る相手秘書は、いくら頼んでも「御中でいい」というだけでま
・ったく名を明かさないのだから不可解というか、失礼な話である。

・このため、何度質問状に対応してもらえるのか問い合わせの電話を入れても
・「わかる者がいない」の繰り返しでまったく要領を得ないという状況が続く
・ことになる。

・その余りに不誠実な対応に、さすがにカチンと来て、キチンと対応して
・くださいと強くお願いするや、突如、「何もわからない」と言っていた者
・が、「取材には応じられません!」
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/cat2333483/index.html
612恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/20 20:55:47 ID:HGgbhE2p
>>597
>安倍と会ったのが松尾らではなく、長井(が昇格していたとして)だったら

長井氏なら海老沢会長や、安倍ジョンイルの脅しには乗らなかったでしょう。
でもその時は、朝日新聞だけじぇなく、長井氏も捏造の仲間としてまとめて
対応するでしょう。

世の中そんな甘いものじゃないぜ。
特に政治家を相手にする時は、舌を何枚も持ってるから用心しないと。
613恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/20 20:57:09 ID:HGgbhE2p
>>597
>「言った言わない」のカラミを利用して捏造記事をかくことは、たやすい。

そんないい加減なものじゃないよ。
名誉毀損裁判は、損害賠償を求める民事裁判を起こして、ついでに懲役3年
になる刑事裁判も起こしたら、検察官も動員できる。

そしたら本田記者も、朝日新聞社も家宅捜査もありうる。
最近の三井環元検事の無実の逮捕を考えると、本田記者の逮捕までもあり
得ない訳じゃない。
オオゴトになるぜ。

名誉毀損::
>公益を図る目的でなされた行為(目的の公益性)であれば、公表した事実
・が真実であるか真実であると信じたことが相当であったと認められた場合
・に、処罰されないのです。
http://www.law.keio.ac.jp/~yasutomi/kiso/procedure5.html
614名無しさん@3周年:05/02/20 20:59:34 ID:cPmDOVAi
>>612
>乗らなかったでしょう。
憶測。

>長井氏も捏造の仲間としてまとめて対応するでしょう。
憶測。

君の文章は、伝聞と憶測とコピペと主観的な断定からできていて、
説得力に乏しく、また要領を得ないですね。
615恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/20 21:02:57 ID:HGgbhE2p
>>605
>松尾氏の口から 「圧力を受けた」「圧力を感じた」という明確な言質
>を得ることはできなかった。

いや、出来てるよ。
明確な言質を、新聞に出されたものだから、NHK最高幹部ら3人が発表の
5日後に退職したんだぜ。
これだけの言葉を、記憶だけ出かけるはずないだろう。テープあり確定!

>本紙の取材時は、「放送前に国会議員に呼ばれることは?」との質問に対し、
「だいたい作ったあとです」と答えました。さらに記者が、「放送前は異例か」
と確認すると、上記のように、「大河(ドラマ)とかではあるけど、今回の
ような(教養)特集的要素のものにはない」と話しました。

 (4)松尾氏は記者会見で、本紙の取材に対し「繰り返し『政治的圧力は
感じていません』と答えた」と述べています。

 本紙の取材時に、「圧力は全く感じていない」と松尾氏が話した事実はあり
ません。逆に、「圧力とは感じますよ」と明言しています。そのうえで、
「圧力とは感じるが、それは一つの意見だったと聞く耳はもつ」などと語っています。

 (5)松尾氏は記者会見で、「もし呼ばれて行かないとどうなるか?」と
いう本紙記者の質問について、「誘導尋問的な質問でした。正確に覚えてい
ないが、そもそも自民党に呼ばれたという発言はしていないので、そのよう
な仮説、仮定の話になるはずもない」と答えています。

 本紙の取材時は、「3、4倍の圧力」とした上で、「放送中止になったかも
しれない」と、仮定の話として放送中止の可能性まで言及しました。
616名無しさん@3周年:05/02/20 21:24:23 ID:SmKdKtNV
一番大事な論点はあの番組が放送法に照らして
妥当な番組だったかどうかと言うことに尽きる
明らかに偏った番組と思量されるような内容だと
番組に意見を述べるのは政治家として当然の義務だ
とされるから、そもそも圧力と言うものを観念する
事は出来ない事になる。
617名無しさん@3周年:05/02/20 21:30:58 ID:cPmDOVAi
>>615
>NHK最高幹部ら3人が発表の5日後に退職したんだぜ。
発表があったことと退職したことの因果関係を証明しなさい。

>これだけの言葉を、記憶だけ出かけるはずないだろう。テープあり確定!

記憶だけでかけないなら、妄想と捏造で補うことも出来うる。
実際、朝日の報道においては過去捏造の前例があるため、この点は非常に疑わしい。
ついでに、
>はずないだろう。
これは君の憶測。
618名無し@3周年:05/02/20 21:36:34 ID:ihBmNHd9
>>613
もしも安倍が総理なら、長井や石毛・福島らへの
デッチアゲ逮捕ぐらいは本当にやりかねない。
619恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/20 21:42:15 ID:HGgbhE2p
>>616
>番組に意見を述べるのは政治家として当然の義務だ

一般国民と同じように、番組をみてから意見を述べるべき。
安倍ジョンイルのやり方じゃ、政治権力者が「公平・中立」を規定して
下々のものはそれ以外の番組が作れなくなるし、見れなくなる。

だから最近の番組は料理とか、面白くもない芸能人のゲームばかりになっ
たんだろ。
政治的に考えさせるような番組なんて、ほとんどないでしょう。

イラクの現状を撮影した「終わりなき戦争」というのも放送5日前に突然
中止させられたという。
政治権力者は、どこまでも暴走するものだぜ。
それが正しい行為だと信じ込んでるんだから・・・・・・

>安倍氏は同日朝の報道を受け「関係者からの情報があり、事実関係を聞
・いた結果、明確に偏った内容であることが分かり、NHKに指摘した」
・とのコメントを発表した。
(Sankei Web 1月13日より)
620恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/20 21:54:11 ID:HGgbhE2p
>>617
>発表があったことと退職したことの因果関係を証明しなさい。

退職した本人たちが、自分たちに不名誉な事を喋るはずがないのだから、
首脳部3人の5日後の退職がどれだけ突然で、異常な退職であったかの新聞
発表で間に合わせてくれ。

海老沢会長は一応、NHK予算が国会を通過して落ち着いた3月いっぱいで
辞める事にはなってましたが、あとの二人は???

>この日は同時に笠井鉄夫副会長、関根昭義専務理事・放送総局長も辞任し、
・同局のトップ3が一挙に辞めるという史上初の異常事態。
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200501/gt2005012601.html
621名無し@3周年:05/02/20 22:06:57 ID:ihBmNHd9
安倍を見てると独裁とかいう言葉しか想像できん。
週刊金曜日が安倍について「青年将校気分」「右翼的妄論」とか
言ってたが最近の安倍の言動を見れば確かに当たってる。
622朝日新聞:05/02/20 22:07:12 ID:gYBn7YYP
619
恵也へ
一般国民と同じように、番組をみてから意見を述べるべき。
安倍ジョンイルのやり方じゃ、政治権力者が「公平・中立」を規定して
下々のものはそれ以外の番組が作れなくなるし、見れなくなる

憲法で事前の検閲は禁止されているからね
でも今回は、放送法第3条の2の追加条項に違反していると思うから
事前に意見するのも仕方ないと思うよ
もちろん蟻の一穴で、これを機会に検閲を行う危険もあるから
十分監視しなければ、と思うけどね
623恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/20 22:39:10 ID:HGgbhE2p
>>621
>「青年将校気分」「右翼的妄論」とか言ってたが最近の安倍の言動を
>見れば確かに当たってる。

確かに証明できないことでも、デマでも何でもわかりやすい言葉で喋る才能
はたしかにある。
しかし残念な事に、洞察力がない。

このHPも朝鮮総連がノルマをかけて、抗議行動したのが判ったと言ってるが
その証拠がまったく示されてない”言った者の儲け”というプロパガンダ。
たぶん安倍ジョンイル系統の闇のニュースソースなんだろう。

>検事役を務めた北朝鮮代表を「工作員」と指摘したことについて
http://plaza.rakuten.co.jp/toribiaman/diary/200501010000/
624恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/20 22:41:46 ID:HGgbhE2p
>>622
>でも今回は、放送法第3条の2の追加条項に違反していると思うから

それを判断するのが、政治権力者じゃないダメの。
それが出来れば、北朝鮮と同じシステムになるだろうに。
”十分監視しなければ”と言っても、肝心の情報も無い一般国民が監視
できるはずがない。

あなたの話は絵に描いた餅。
中身の無いタダのお話。

この事件は蟻の一穴じゃなくて、堤防に爆弾を落としてる事なんだよ。
又氷山の一角がマスコミに載ったに過ぎないこと。

>しかし、わが社は小泉批判はしないことを社の方針として決めている。
・出演にあたりこの方針に従ってほしい」
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0606.HTML
625名無しさん@3周年:05/02/20 22:45:52 ID:fnhJTvYK
ソースも出さずにまことしやかなことを書くやつが多いでのぅ。
ちょっと行って見たぜよ。

放送法第3条の2
放送事業者は、国内放送の放送番組の編集に当たつては、
次の各号の定めるところによらなければならない。
1.公安及び善良な風俗を害しないこと。
2.政治的に公平であること。
3.報道は事実をまげないですること。
4.意見が対立している問題については、
できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。

http://www.houko.com/00/01/S25/132.HTM
626名無しさん@3周年:05/02/20 22:48:56 ID:SmKdKtNV
壊れている恵也と言う奴には何を言っても無駄だから
スレはつけない。

  by>>616

627名無しさん@3周年:05/02/20 22:51:13 ID:fnhJTvYK
安倍ちゃんに放送法仕切られたら、
冬のソナタも善良な風俗を害してるってんで、
もう見れんぞな。
628名無しさん@3周年:05/02/20 22:52:35 ID:PMvjqX2L
629名無しさん@3周年:05/02/20 22:56:30 ID:SmKdKtNV
番組がまともなら公平公正にお願いしますという言葉は
圧力とはならない。
一番大事な論点は従軍慰安婦と言うものが戦時中軍によって
強制されたかどうかだがこの点はすでに
    
   【従軍慰安婦問題は朝日の捏造であった】
と言う事に結論は出ている。これを前提にすれば朝日の捏造記事だと言う
結論は当然導かれる。
630朝日新聞:05/02/20 23:07:24 ID:gYBn7YYP
622
それを判断するのが、政治権力者じゃないダメの。
それが出来れば、北朝鮮と同じシステム

当然、普通ならね。
だからNHKの幹部は番組を修正したんだろうよ。
もっといえば、企画の段階でつぶすべきだったんだろうけど。

肝心の情報も無い一般国民が監視
できるはずがない。

できないから、変な番組が放送されないように
国民の代表の政治家が、法を遵守するようにいったんでしょ
それを放置することのほうが問題でしょう

631名無しさん@3周年:05/02/20 23:07:57 ID:fnhJTvYK
>>618
>もしも安倍が総理なら、

ここまで使えないっぷり見せちゃって、
まだ一抹でも可能性はあるのかね。
工作員一人妄想で総連にも言質とられてるし。
落ちなくてもいいドブに自分から入ってくざまを
見ちゃった以上、これ、率直な感想じゃん。
632名無しさん@3周年:05/02/20 23:17:45 ID:fnhJTvYK
>>630

やっぱな、あの番組見といた方がよかったぞ。
敵も知らずにやってるからそういう発想になる気がするな。
全部やらせてから凹にすればよかったじゃん。
安倍も中川もそれでよかったのよ。


633名無しさん@3周年:05/02/20 23:22:57 ID:U9rYwAtU
>>627

天皇が弁護人のいない恐怖裁判で裁かれる番組はホラーじゃなきゃ、ど
この局も放送できない。理由は余りにも非人道的だからだ。番組製作者
は人権市民団体にも必ず糾弾されるだろう。独裁政治の臭いがぷんぷん
する。裁判主催者は天皇を法廷に引きずり出したんだ。せめて公正な裁
判を天皇に受けさせろ。そうでなけりゃー、人権団体、安倍さん、中川さ
んが絶対に、死んでも許さないぞ。松井さん、あなたも確か人権擁護団
体の人でしたよね。NHKの番組改編のあのひどい人権圧殺恐怖裁判、
どうにかしてください。よろしくお願いします。
634名無しさん@3周年:05/02/20 23:26:37 ID:fnhJTvYK
>633
全部やらせておきゃ、それも言えたのよ。
一理あるよ。
635名無しさん@3周年:05/02/20 23:31:39 ID:5z3h4ePd
>>634
いやだから、言われたくないから編集したんじゃないの?>NHK
何が問題なのかわからんが。
636名無しさん@3周年:05/02/20 23:38:58 ID:BlpFVj5f
>>634
愚かなことを言うな。

民放や見たい者だけが見る映画と違う。
公共放送として自己規制があるのは当然のことだ。

そうした映像を創りたいなら個人的に作って民放などへ持ち込めばいいことだ。
637名無しさん@3周年:05/02/20 23:43:28 ID:fnhJTvYK
>635
NHK内で決めたことならそうだな。放送番組審議会てのがあるからな。
でも安倍ちゃんは公平にやるようにとか口挟んじゃっただろ。
638名無しさん@3周年:05/02/20 23:45:38 ID:fnhJTvYK
>>636
では見たくもない大河ドラマのために受信料を払ってる俺の立場をどうしてくれる。
639名無しさん@3周年:05/02/20 23:46:13 ID:5z3h4ePd
>>637
>でも安倍ちゃんは公平にやるようにとか口挟んじゃっただろ。

うん、だから?
640名無しさん@3周年:05/02/20 23:50:35 ID:U9rYwAtU
>>635

だからNHKが番組改編をしたのは最低限当たり前の事だ。もし
改変せず、人権圧殺恐怖裁判を放送したら、人権団体はもとより民
主国家に住む多くの国民からおきた怒号の嵐が、NHKを襲っただ
ろう。
 だから、安倍氏中川氏の番組みへのクレームは当然、番組改編も
ごく当たり前なこととしてなされた。
641名無しさん@3周年:05/02/20 23:53:43 ID:BlpFVj5f
>>638
??NHKへ視聴者として大河ドラマへの意見を述べればいいだろう。
制度的不満は与党に改善をお願いするのがまともな方法だ。
野党の政権交代による改革などに期待する事も勝手だが確率は低いと忠告しておくよ。
642名無しさん@3周年:05/02/20 23:58:15 ID:5z3h4ePd
安倍が意見を言ったと言う事実と
NHKが独自判断したという事実は両立しないのかな?矛盾するの?

NHKの安倍との会見前の判断が
会見後の判断と変わったという根拠はどこら辺にあるのかな?

聞けば右翼系も騒いでたらしいが、
何をもって安倍の影響と言い切れるのかわからん。

仮に安倍の影響としても
NHKが安倍の理によって動いたのか
安倍の力(って何?)によって動いたのか

どの辺で判断してるのかな?

今の所朝日の「圧力を感じた」とのNHK幹部証言以外それを判断する材料は出てきてないと思うが。
それが事実かどうか未ださっぱりだからな。
643名無しさん@3周年:05/02/21 00:03:10 ID:do7JSrfP
>>640

それは結構いい意見だな。実際中川のあの記事の言い方じゃ
100パーセントそう思っていたね。安倍も同じだ。
NHKも政治家へアポ取るのは通常の業務だなんて最初平然と言ってたろう。
そういう環境で出来上がったものを四六時中見せられてるつこと。
朝ドラと大河ドラマとその時歴史が動いたが永久に同じ内容で続く理由が分かったでしょ。
644恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/21 00:05:12 ID:X4HZhiO3
>>630
>国民の代表の政治家が、法を遵守するようにいったんでしょ

その政治家が、一番危ないから表現の自由をマスコミに保障してるの。
一番危ない泥棒に、現金を管理させる馬鹿か、あなたは!
憲法21条は政治権力者からの保障なんだよ。

政治権力者はもともとから、力があるから言論はいつの世でも自由だったろうが
あなたは歴史を知らん!

>(1)集会,結社及び言論,出版その他一切の表現の自由は,これを保障する。

(2)検閲は,これをしてはならない。通信の秘密は,これを侵してはならない。
http://kenpou.jp/home3.html
645名無しさん@3周年:05/02/21 00:08:10 ID:do7JSrfP
>>641
>NHKへ視聴者として大河ドラマへの意見を述べればいいだろう。

いいことに気付いたな。
それを安倍ちゃんに言ってやれ。

>>642
なんもソースの確認してないのね。
646名無しさん@3周年:05/02/21 00:08:49 ID:j2AGBhBO
>>643
>NHKも政治家へアポ取るのは通常の業務

なんか問題かねぇ?
特定政治家にのみアポ取ってるなら話は別だが。

不偏不党、公正中立で「なければいけない」機関なんだから
政治家連の感想やら印象を聞いて真中に居るかチェックするのは別に違和感ないが。
647名無しさん@3周年:05/02/21 00:10:31 ID:j2AGBhBO
>>645
ソースってのは?



648名無しさん@3周年:05/02/21 00:14:21 ID:j2AGBhBO
安倍が意見言ったってだけで、政治圧力あったんだと判断してるのかなあ?

意見は色んな奴が言うだろうが
問題は圧力となりうるような強制力を
安倍ないし、自民党がNHKに対して持ってるか?って事じゃないの?

その辺の検証はどのソース見れば確認出来るのかね。
649朝日新聞:05/02/21 00:25:55 ID:7dODkN0U
644

その政治家が、一番危ないから表現の自由をマスコミに保障してるの。
一番危ない泥棒に、現金を管理させる馬鹿か、あなたは!
憲法21条は政治権力者からの保障なんだよ。

いや、だから
表現の自由はわかるけど、放送法の第3条の2に違反しちゃだめでしょう
NHKがこの番組の企画を通さなければ一番よかったんだろうけど。
悪い番組が公共の電波に乗るかも知れないときに
それをとめようとしたんだから。
あなたの言う一番悪い泥棒がとめようとしたんだよ
公正にねって。
いいことじゃない。




650名無しさん@3周年:05/02/21 00:28:05 ID:do7JSrfP
>>646
たいした問題でもないように思わせとくことが重要なんだろうな。
ある程度成功してたわけだよ(笑。

>>647 >>648
とりあえずこういう親切なとこもあるからさ。
http://qn43210qn43210.at.infoseek.co.jp/NHKmondai.html
http://www.geocities.jp/dumblindeaf/scraps.html

651恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/21 00:39:11 ID:9LALAPFc
>>642
>安倍が意見を言ったと言う事実と
>NHKが独自判断したという事実は両立しないのかな?矛盾するの?

論理的には両立はする。
でもそれでOKとすると、政治権力者はどうとでもマスコミをコントロール
が出来るわけだ。
その状態を日本人として、認めるべきかどうかと言う事。

NHKは部長決済で一度、合格を出してますが安倍ジョンイルと総局長との
会談の後で無茶苦茶なぶつ切り番組に、総局長の責任で無理してやってます。
それも真夜中の10時までかかり、その1時間後に放送してます。
本当の綱渡り番組!

>NHK幹部はスタジオへ取って返し、作り直しを指示。編集作業は深夜に
・及び、44分ものだったのが43分になって完成しました。
・さらに放送日当日の夕方、幹部から再度「カット」の指示が出て、編集は
・夜10時の放送まぎわまで続きました
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-04/nhk/

>今までNHKとは幾つも番組を作ってきており、それなりの修羅場も経験
・してきているつもりだ。しかし、今回の問題は質が違う気がした。

・部長の数数の発言や場の雰囲気、12月から激化している右翼の圧力など
・を考えると、私たち制作者にはどうすることもできない、何らかの力が
・働いていると感じた
http://www.asyura.com/sora/bd16/msg/709.html
652名無しさん@3周年:05/02/21 00:43:26 ID:do7JSrfP
>>648
この場合は中川の話っぷりはリアルだけどな。
中川が訴え勝訴してこれが捏造だとなるかもしれんけど。

中川が会ったとされる女性幹部も、
予算の時期に政治家には逆らえないと言ってる。
これもまた、真偽定かではない情報だから、
NHKは公開討論に向けて徹底調査しといてもらわんとな。
653名無しさん@3周年:05/02/21 00:46:50 ID:j2AGBhBO
>>650
俺の疑問の答えになるソースは無いな。

何したいの?

>たいした問題でもないように思わせとくことが重要なんだろうな。

君が何故かそう信じてる事はわかったが
なんでそう信じてるかは俺にはさっぱり見えん。

それは理解出来るよな?
654名無しさん@3周年:05/02/21 00:49:25 ID:j2AGBhBO
>>652
つまりその部分で確かな事実は今の所何も無いって事だな。

今の段階で確信有りげに圧力の有無を語ってる人は
自分の先入観を告白してるって事だな。

信仰かな。
655朝日新聞:05/02/21 01:04:48 ID:7dODkN0U
NHKは部長決済で一度、合格を出してますが安倍ジョンイルと総局長との
会談の後で無茶苦茶なぶつ切り番組に、総局長の責任で無理してやってます

ということは、NHKの部長が一番つかえない奴で
さすが総局長はNHKの威信をかけて
偏向番組が世に出ないように
尽力したわけだな

とりあえず、安倍の指示うんぬんは置いといて
すくなくとも圧力はなかったんだろうがね
656名無しさん@3周年:05/02/21 01:13:23 ID:PnPkQzuP

オレは一般人だから、詳しくはわからず、あくまで個人の推論だが、予算
時期は有力政治家の要望はNHKは無視できにくいのではないか。なんだ
かんだ予算にはイチャモンつけられたくないからだ。
 そこで、今回安倍さんはやはり、言ってた事はごく当たり前な事だが、
これからは放送前には番組に対するコメントはよっぽどのこと意外は控
えたほうがいいのではないか。やはり、憲法で定めてる「検閲」の禁止、
これとの兼ね合いだ。
 だから今回NHKは人権圧殺恐怖裁判番組を放映して、世間からフクロ
にされるべきではなかったか。松井氏のように平気で人権圧殺恐怖裁判
をやってしまうイカレタ人間は、世間にいくらでもいる。しかしそれを
真に受けて、公正・中立を旨とするNHKがそれを放送しようとしたこと
が大問題だ。なんでNHKは長井というイカレタプロデューサーを野放
しにしてたのか?やはりNHKの体質に大きな問題がある。
657名無しさん@3周年:05/02/21 01:15:23 ID:do7JSrfP
>>653
>君が何故かそう信じてる事はわかったが
なんでそう信じてるかは俺にはさっぱり見えん。

人間視点が違うとなかなか簡単には分かり合えんもんだよ。
いろいろ情報検索してみてくれ。

>>654
その通りなんだな、安倍ちゃんを除いては。

でも、裁判になればどうしたって録音は出さざるを得ないよ、朝日は。
朝日も出したくはないと思うよ。だけどそうなっちゃうよ。
それはしょうがないと思う。
658名無しさん@3周年:05/02/21 01:26:40 ID:do7JSrfP
>>656
正しい発想だと思いますね。ほんと、それでよかったと思うよ。
659名無しさん@3周年:05/02/21 01:28:49 ID:fEKWTFXO
>>656
つまり、お前は「一般人」を装った「職業右翼」(by博之氏)なんだね(´ー`)
660名無しさん@3周年:05/02/21 01:31:14 ID:Ft923QEw
そして659は売国奴、と。
661名無しさん@3周年:05/02/21 01:39:50 ID:PnPkQzuP
>>659

おい、クソ、人がマジでやりあってるのに、職業右翼?なんだそりゃ?
おまえ、よっぽど俺の言った事が気に入らなかったみたいだな?どこが
死ぬほど気に入らなかったんだ?スカタン、言ってみろ。
662名無しさん@3周年:05/02/21 01:43:52 ID:y5+oTfIi
あげ
663名無しさん@3周年:05/02/21 01:50:39 ID:do7JSrfP
>>661
まぁ、そんなかっかすんな。
俺はそっちが言ってる意味はよく分かるけどね。
政治家が勝手な振る舞いをしなければ、そういう意見は堂々と言えた。
そっからの問題なんだよ。
664名無しさん@3周年:05/02/21 02:02:33 ID:PnPkQzuP
>>663

ま、そんなことは、どでもいい。俺の言いたいことは656で言った。
それより、情けない煽りしかできない659、662にまともに言い
合えと説教しろ。
665名無しさん@3周年:05/02/21 02:05:56 ID:5VMf74LF
NHKの調査チームは、松尾元放送総局長をもっと調べろよ。
国民は簡単には騙されんぞ。
666愛子様の弟:05/02/21 02:25:16 ID:4b07KN4C
そもそも元のインチキ模擬裁判が番組に先立って、首都の中心部に極左が集結し、
一応公開で開かれ、しかも弁護人として当時の首相シンキロウに声をかけてたんだから、
公安も監視してたろうし、安倍・中川議員どころか政府全体にとって偏向イベントが
行われていた事はもともと周知の事実だよね。
そしてそれがNHKで放映される事も当然事前に番組表に載るわけだから、
誰でも騒ぎ出すのは当たり前、ここでもスレが立っていたくらい
http://natto.2ch.net/mass/kako/980/980506763.html
こんなもんそもそも放映されただけでもラッキーすぎるよ。
どこが言論弾圧じゃい!みんな知ってたのに安倍・中川議員だけ叩くのは濡れ衣だろ!
アカ日よ、文句あるならてめえが放映しろ!
667名無しさん@3周年:05/02/21 12:02:08 ID:w3irNcVj
>>665
朝日報道が怪しいと国民は気が付いた。
捏造報道になど騙されなくなったんだよ。
論点ずらしても無駄だ。

668名無しさん@3周年:05/02/21 13:56:54 ID:dVaPFTr4
朝日の言うように圧力と感じたならあんなひどい番組は放映中止
になっていただろう。
放映されたと言う事は圧力はなかったと言う証拠だ。

      【朝日こそが間違っている】
669名無しさん@3周年:05/02/21 14:04:03 ID:L5sCK/OH
 伊 藤 律
670名無しさん@3周年:05/02/21 14:33:16 ID:dVaPFTr4
恵也のようなニートが2ちゃんにへばりついて
屁理屈たれているのが一番悪い
671名無しさん@3周年:05/02/21 14:38:26 ID:CBB90mKg
自己責任という言葉を
政府発言無責任の代わりに流行らせた当局が悪い
672恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/21 15:45:53 ID:hTbnKnmX
>>652
>この場合は中川の話っぷりはリアルだけどな。

たしかに3人組のなかで、一番リアルな証言。
松尾氏のはその点、偽証記者会見後のバラサレタ文章は少しリアル。

>(3)松尾氏は記者会見で、放送前の番組をめぐって国会議員と面会する
・ことについて、本紙が同氏の発言として「大河(ドラマ)とかではある
・けど、今回のような(教養)特集的要素のものにはない」と報じたこと
・に対し、「政治的圧力を感じたという文脈の中でそうした発言をしたこと
・はなく、するはずもない」と述べました。

・本紙の取材時は、「放送前に国会議員に呼ばれることは?」との質問に
・対し、「だいたい作ったあとです」と答えました。さらに記者が、「放送
・前は異例か」と確認すると、上記のように、「大河(ドラマ)とかでは
・あるけど、今回のような(教養)特集的要素のものにはない」と話しました
(Asahi 1月20日)
673恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/21 15:46:25 ID:hTbnKnmX
>>655
>安倍の指示うんぬんは置いといて すくなくとも圧力はなかったんだろうがね

この言葉は日本語になってないぞ。
指示が圧力になったんだろ。
指示がなければ、圧力にナラン。

部長だって最初の番組の内容からは、ずいぶん離れた内容になって秦氏の
コメントを入れたり、天皇有罪場面や加害兵士の証言を消したりしてOK
を出し44分番組を作ったんだぜ。
それが局長試写で、43分番組になり放送1時間前には40分番組になりやっと放映。

エライサンたちが安倍ジョンイルや街宣右翼に脅されてテンテコ舞してるのが
判るだろう。

>ETVは通常44分である。しかし、第2回は4分弱の40分であった。
・それに対し、番組が長くなったり短くなったりするのは日常茶飯事という
・回答をしているが、それは明らかに違う。滅多にないことだと.言い切
・れる。それでも「よくあること」と主張するなら、今まで何本のETV
・が時間枠外で放映されたのか答えて欲しい
http://www.asyura.com/sora/bd16/msg/709.html
674恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/21 15:47:01 ID:hTbnKnmX
>>656
>なんでNHKは長井というイカレタプロデューサーを野放しにしてたのか?

イカレてるかどうか、自分で調べたのかい?
又聞きは最小限にしな。
本物の人物は、出来るだけ生を聞きたがるもの。
ダッチワイフなんて止めときなさい!

>それまでのいろいろな議論、編集の作り直しというのは、あくまでも番組論
・の議論、取材相手との距離が近すぎるのではないかとか、歴史的経緯をきち
・んとふまえた方がいいとか、世界的な潮流のなかに位置づけた方がいいと
・いうようなそういう趣旨で、
http://d.hatena.ne.jp/pantomime/20010130
675恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/21 15:47:38 ID:hTbnKnmX
>>656
>今回NHKは人権圧殺恐怖裁判番組を放映して、世間からフクロ
>にされるべきではなかったか

俺はそこまで行って、フクロにされる事で民主主義は良くなると思う。
それを政治権力者が内緒で、放送責任者に説教して下々に悪影響を与えぬ
様にするのでは、全体主義になってしまう。

下々を信頼して下々が、が議論に加わるのが民主主義なんだよ。

本当に人権圧殺なのかどうかまで、下々が見ないと民主主義にナラン。
あなたは見たのかい?
676恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/21 15:48:25 ID:hTbnKnmX
>>660
>そして659は売国奴、と。

売国奴とは、若者の血とお金を、他国に差し上げる人の事⇒小泉総理
677恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/21 15:49:53 ID:hTbnKnmX
>>666
>みんな知ってたのに安倍・中川議員だけ叩くのは濡れ衣だろ!

番組は放映もしてないのに、誰が知ってるんだい?
こいつらだけが、放映をやめろとか公正にとか、NHKに命令したから
叩かれてんだよ。
これは濡れ衣というのじゃなく、悪事がばれたと言う事。

それに極左だろうが極右だろうが、表現の自由を守ってやるのが民主主義。
あなたの思想は全体主義の北朝鮮だ。
その程度のオツムなら、あなたは金正日にもすぐ気に入られる事だろう。
678恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/21 15:50:28 ID:hTbnKnmX
>>668
>朝日の言うように圧力と感じたならあんなひどい番組は放映中止
>になっていただろう。

放映中止になった番組もあるぜ。
イラクの戦争を扱った「終わりなき戦争」NHKスペシャルで放映予定の
5日前に中止が発表されてます。

まあ極端に安倍ジョンイルの逆鱗に触ったら中止。
さもなければ総局長自らが、番組のブツ切りがNHKのやり方なんだろう
たまたま表沙汰になってしまったのが女性法廷なんだよ。

政治権力者に都合の悪い事は、内緒で粛々と進めるのが歴史の教え。
”知らしむべからず 由らしむべし”

孔子様のお言葉だぜ、良く覚えておきな!
http://www.h3.dion.ne.jp/~urutora/kousi3.htm
679名無しさん@3周年:05/02/21 17:33:00 ID:dVaPFTr4
>放映中止になった番組もあるぜ。
>イラクの戦争を扱った「終わりなき戦争」NHKスペシャルで放映予定の
>5日前に中止が発表されてます。

何時、誰の圧力で誰の圧力で中止になったん?詳しく教えて
証明できるん?朝日は何故取り上げて大騒ぎしないの?
680名無しさん@3周年:05/02/21 17:49:51 ID:w3irNcVj
>イカレてるかどうか、自分で調べたのかい?
又聞きは最小限にしな。
本物の人物は、出来るだけ生を聞きたがるもの。

本田記者については、自分で調べたのかい?
又聞きは最小限にしな。
本物の人物は、出来るだけ生を聞きたがるもの。
681名無しさん@3周年:05/02/21 18:00:23 ID:w3irNcVj

>俺はそこまで行って、フクロにされる事で民主主義は良くなると思う。
それを政治権力者が内緒で、放送責任者に説教して下々に悪影響を与えぬ
様にするのでは、全体主義になってしまう。

なんか下劣なポルノを見たがる変態引きこもりが、自己規制するテレビに抗議しているバカとだぶって見えるな。

批判や意見を遮断しろと言うお前の方が全体主義になりやすい考えだ。
独善を許すことで全体主義をどうにかするなどくだらない妄想だ。
682名無しさん@3周年:05/02/21 18:02:55 ID:PnPkQzuP
>>677
>極左だろうが極右だろうが、表現の自由を守ってやるのが民主主義<

 あんた偉そうに何言ってんだ。NHKの公開質問状など中身のないも
のに答える必要などない、と断言してたのはどこの誰だったんでしょう
か恵也さん。中身がないなら、中身がない、理由はこれこれしかじかだ、
だから答える価値がないと返事をすればいい。それを無視とはどういう
ことだ?国民のまえで議論の放棄、言論の放棄だ。それこそが考えの違
うもの同士が言い合う民主主義の放棄だ。もちろん朝日も無視などしな
かった。曲がりなりにも回答書を出した。無視したのはあんただけだ。
あんたは安倍ジョンイルとか言ってるが、言論、民主主義を否定するあ
んたこそ、恵正日だ。
683名無しさん@3周年:05/02/21 18:11:08 ID:PnPkQzuP
>>675
>あなたは見たのかい? <

 あんた、アホか?
 4年前の番組を見なきゃ議論しちゃいけないのか?それじゃ何人が
このネットに書き込めるんだ?第一、あんたは見たのか?見てないな
ら何でガンガン書き込んでんだ?見たなら、見てない俺たちに詳しく
説明してくれ。ほんとに頼む。
 アホカ。
684名無しさん@3周年:05/02/21 18:17:59 ID:tesILRYD
NHKは分割民営化 それしかNHKの生きる道はない
八方美人で生きていけるほど世の中甘くなくなった
ってことよ
685名無しさん@3周年:05/02/21 18:52:01 ID:PnPkQzuP
>>676
>売国奴とは、若者の血とお金を、他国に差し上げる人の事⇒小泉総理 <

 あんたに言わせると小泉首相は売国奴だ。金正日と手を結び国交を回復し歴
史に名を残し、国を売り渡たそうとする売国奴だ。
 ところがその小泉首相は政権発足以来、ブッシュ政権を自衛隊のイラク派遣
など政権の存続さえも懸けて必死で支え続けてきた。そのブッシュ政権は最初
から終わりまで終始一貫金正日政権を倒したくて仕方がない。ブッシュ政権当
初からのイラク、リビア、北朝鮮、イラン、シリアなどと圧制を終わらせる大
きな流れだ。
 そこであんたに聞く。
 金正日とともに歴史に名を残して国を売ろうと心から願っている人間が、金
正日を倒そうと執念を燃やしている人間を死ぬほどなんで支え続けているんだ?
金正日が倒されたら、歴史に名前が残せないだろ?これは小学生でもわかる話だ。
 小泉首相はブッシュ政権と組んであらゆる外交手段を使い、最後に金正日を
倒そうとしている。
 しかしなお売国奴というなら、この大きな矛盾を説明してくれ。例のいつも
話題になってる説明責任を死ぬほど果たしてしてくれ。
686:05/02/21 19:18:27 ID:Ft923QEw
売国奴発言の660です。コテハンでやらせてもらうが…。

まず、本件で圧力の正当性と放送内容はまったく関係ない。報道機関が政府からなんらの介入を受け入れるべきでないのは、(政府によるプロパガンダを回避するための)報道の自由に照らしあわせて至極当然である。これは報道内容如何にはまったく関わりのないことだ。
では圧力はあったのか。確定的なことは言えないが、時期は予算承認で、前後のどたばたを聞く限り、なんらかの力がかかったとみてしかるべきと考える。これが政府からのものであるかについては未だ不明であろう。
これを無視して、報道内容がよくないから圧力をかけるのは当然だとかいう考えがあるが、では、報道の適不適の判断を政府に任せるのか?民主主義の正常な運営を妨げる考えである。
また、真実を見極めようとせず、報道内容は正しいとかほざき、朝日の報道を盲目的に信用する連中も、日本人の判断能力を疑われるような言動をする点でたいして変わらない。
両者を売国奴といわずしてなんという?
日本人の品性をおとしめるんじゃねえ。
687名無しさん@3周年:05/02/21 19:38:36 ID:oODzVdXI
>>677番組は放映もしてないのに、誰が知ってるんだい?

問題のある番組は、事前に誰からでもなく噂が洩れるのは
業界のジョーシキですが、何か?


688名無しさん@3周年:05/02/21 19:40:27 ID:oODzVdXI
>>677番組は放映もしてないのに、誰が知ってるんだい?

自民党のセンセー方だけでなく、野党のセンセー方も事前に
知っていましたが、何か?


689名無しさん@3周年:05/02/21 20:42:57 ID:sCKUxy5p
>>686
なんだか、おもしろい理屈だなぁ。
圧力があったなら朝日は正しいと思っちゃダメなのか?
690名無しさん@3周年:05/02/21 20:44:08 ID:PnPkQzuP
>>674
>イカレてるかどうか、自分で調べたのかい?又聞きは最小限にしな。本物の
 人物は、出来るだけ生を聞きたがるもの。ダッチワイフなんて止めときなさい! <

 全く反論する気も起きない上記中身だが、大切な部分への反論なんで、あえて
反論する。「イカレてるかどうか、自分で調べたのかい?」さっきも言ったが、
あんた、大丈夫か?それでは、本人に直接取材した記者しかこのネットに書き
込めないのか?第一、あんたこの件で誰かに直接取材してきたのか?してない
なら何でガンガン書き込んでんだ?もし安倍氏、中川氏、松尾氏、渦中の本田
氏に会ったのなら、本田氏の話がオレは特に聞きたい。ぜひ聞かせてくれ。
 ダッチワイフなんて止めときなさい?
 ありがとう、オレの下の世話までしてくれて。
 しかし、人のことより自分の書いてる文の中身を心配しろ。

691名無し@3周年:05/02/21 20:53:39 ID:wYq2ZfWh
産経を擁護して朝日を叩いている政治家のほとんどは、日本会議と何らかの
つながりを持つ連中ばかりなんだな、これが。

森・安倍・中川など

まあ家族会やつくる会も一派だからな。
692名無しさん@3周年:05/02/21 20:53:54 ID:oODzVdXI
>>674本物の人物は、出来るだけ生を聞きたがるもの。

恵也は、当事者の松尾の発言について、どこかのスレで
「口先だけのもの」といっていた。
現在の所、「生」は、松尾の発言しかない。
松尾の発言は、「口先だけ」と貶め、ホンダの発言を聞きたくない恵也は
自分は「本物の人物ではない」と言っているのだ。
693名無しさん@3周年:05/02/21 20:54:01 ID:sCKUxy5p
>>678
>イラクの戦争を扱った「終わりなき戦争」NHKスペシャルで放映予定の
5日前に中止が発表されてます。

これは政府の方だろうな。
694名無しさん@3周年:05/02/21 21:03:02 ID:oODzVdXI
>>691
拉致問題について先鋒をきって報じたのはのは、まぎれもなく産経。
たしかに産経も?なところはあるけれど、
拉致問題に関しては、評価していい。
家族会が、拉致を否定していた朝日を批判し、産経に好意的なのを
691が非難する権利はない。少しは家族会の心情を斟酌せよ。
691は、どこぞのバカと同様に、「拉致問題が日朝の障害になっている」と思っているのかね?

695 :05/02/21 21:07:26 ID:rPGa1gHR
朝日系列が評判を落としてしまったのは(TBS系列もそうだけど)、
日本、日本人を本当に憎んでいるから。
常に何事に関しても中朝韓側の視点で報道し、
彼らにとって都合の悪い報道はしない。
日本で本当に権力を持っているのは、中朝韓と緊密な圧力団体や、
アメリカ関連の団体であって、一般の日本人など奴隷のようなものだ。
日本の政治家、日本の各メディアもこれらの圧力団体に操られていて、
特に日本のメディアは中朝韓の代弁者のようになっている。
日本の一般人は、政治家も信頼してないけど、メディアも信頼してない。
696名無しさん@3周年:05/02/21 21:13:33 ID:c62aGFdF
>>691
日本の前途と歴史教育を考える議員の会
これもそこの出先かなんかか。
697名無しさん@3周年:05/02/21 21:22:28 ID:c62aGFdF
>>694
そうだろうな。拉致問題は全く無関係だ。
安倍もこのあたり絡めてどうにかしようとしたのはまずかった。
698伊 藤 律:05/02/21 21:24:34 ID:L5sCK/OH
す り あ わ せ し ま せ ん か
699名無し@3周年:05/02/21 21:28:41 ID:g2ya0/HI
>>696
「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」も日本会議つながり。
ついでに言えば新風もそうだし、NHK番組問題に関わった右翼は
日本会議か勝共連合につながる。
>>694
家族会が右翼とつながっていることは噂の真相や週刊金曜日とかで
追及されてきたことだが、事実だとはっきりしている。
700名無しさん@3周年:05/02/21 21:33:45 ID:oODzVdXI
>>699家族会が右翼とつながっていることは噂の真相や週刊金曜日とかで 追及されてきたことだが、事実だとはっきりしている。

ソースが噂の真相や週刊金曜日とかではねえ。
朝日同様、北朝鮮の手先だからねえ。
701名無しさん@3周年:05/02/21 21:40:10 ID:c62aGFdF
>>699
事実はどうか知らんけど、そっちへ振るのはやめとけ。
この場合は>>694の言ってることが正解だろ。
安倍も直接拉致のことは言ってなかったな。
北強行策全般で狙われたという言い方だったな。
拉致問題に限って言えば安倍は評価されていいと言わざるを得ないよ。
702名無しさん@3周年:05/02/21 21:44:11 ID:c62aGFdF
>>701
ある程度

一語書き忘れな
703名無し@3周年:05/02/21 21:46:06 ID:iiCmlRwB
>>694
じゃあイラク戦争や人質事件での産経の見苦しさは何?
・イラク戦争終結宣言後「恥辱の殿堂」記事を古森が書くものの
それ以降現在に至るまで泥沼状態に陥り、産経の見通しの甘さを証明
・イラク人質事件で官邸が流したデマをマヌケにも真に受けて
「ジサクジエン論」を展開。世界中に恥を晒す。
・もうひとつ「イッテイッテ」記事をあげるが全くの誤りだった。

つまり政府官邸・自民党のバックがなけりゃ何もできないヘタレマスゴミだろ。
704名無しさん@3周年:05/02/21 21:49:02 ID:oODzVdXI
>>703
俺は、アンチ朝日だが、産経マンセーでもない。
アンチサヨ=ウヨではない。
705名無しさん@3周年:05/02/21 21:52:28 ID:oODzVdXI
>>703
ただ、産経のまずさをあげるなら、703のカキコは説得不足。
706名無しさん@3周年:05/02/21 22:08:13 ID:9Rdv39p6
視聴者側からNHK改革を 番組改編考える市民集会

 NHKの従軍慰安婦特集番組改編問題を報道、表現の自由の視点から考える市民集会が21日夜、
東京都内で開かれ、約100人が参加し、視聴者の側からのNHK改革に向け意見を交わした。
 パネリストのジャーナリスト斉藤貴男さんは「番組は加害者として戦争を考える内容だったが、
従軍慰安婦らの重要な証言部分が削られたことで、国民の知る権利が奪われた」と指摘。

 服部孝章立教大教授(放送法制論)は「民主社会に寄与すべき公共放送として、
NHKをいい方向に変えたい。批判ばかりではなく、
よかった番組には励ましの手紙を送るのも1つの手だ」と話した。(共同通信) - 21日21時57分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050221-00000213-kyodo-soci
707名無しさん@3周年:05/02/21 22:16:40 ID:PnPkQzuP
>>706
>従軍慰安婦らの重要な証言部分が削られたことで、国民の知る権利が
 奪われた<
 
 個人的な考えだが、その人がいわゆる「従軍慰安婦」でほんとうに
あったのかの認定は極めて困難ではないか。
708名無し@3周年:05/02/21 22:21:45 ID:iiCmlRwB
NHK・朝日の件といい、産経の件といいやたら自民党(森派)は
介入したがるが、目当てはマスコミを自民党の傘下にしたいからだろう。
「産経新聞、自民党が買収」ということもありえるかもしれない。
709名無し@3周年:05/02/21 22:49:44 ID:CJfd7732
>>708
日本のマスコミは中国、南北朝鮮の傘下にあるよ。
今回、自民党や政治家に焦点が当たってるけど、
もうず〜〜〜っと前から日本のほとんどのマスコミは中朝韓の圧力で情報統制されてます。
本来メディアは色んな観点から偏らず報道するのが本質なのですが、
日本のメディアの場合、中朝韓に関しては彼らに非があることでも兎に角擁護し、
日本側は反論するなというスタンスです。
まともな状況ではないのです。
710朝日新聞:05/02/22 00:22:52 ID:DJSzyZc+
691
産経を擁護して朝日を叩いている政治家のほとんどは、日本会議と何らかの
つながりを持つ連中ばかりなんだな、これが

朝日を擁護して産経を叩いている政治家のほとんどは、プロ市民と何らかの
つながりを持つ連中ばかりなんだな、これが
711:05/02/22 00:23:21 ID:Ltj2X4Ko
689
わりい、バイトでね。

んー結論言うと、問題外だろそれは。

正しい内容でも都合が悪けりゃ圧力かかるし、間違った内容でも都合が悪けりゃ圧力かかる。
圧力と内容の真偽はまったく無関係。

思うな、とはいわんが、問題外だあな。
712朝日新聞:05/02/22 00:29:11 ID:DJSzyZc+
691
産経を擁護して朝日を叩いている政治家のほとんどは、日本会議と何らかの
つながりを持つ連中ばかりなんだな、これが。

朝日を擁護して産経を叩いている政治家のほとんどは、プロ市民と何らかの
つながりを持つ連中ばかりなんだな、これが。

713朝日新聞:05/02/22 00:30:03 ID:DJSzyZc+
691
産経を擁護して朝日を叩いている政治家のほとんどは、日本会議と何らかの
つながりを持つ連中ばかりなんだな、これが。

朝日を擁護して産経を叩いている政治家のほとんどは、プロ市民と何らかの
つながりを持つ連中ばかりなんだな、これが。

714朝日新聞:05/02/22 00:31:29 ID:DJSzyZc+
691
産経を擁護して朝日を叩いている政治家のほとんどは、日本会議と何らかの
つながりを持つ連中ばかりなんだな、これが。

朝日を擁護して産経を叩いている政治家のほとんどは、プロ市民と何らかの
つながりを持つ連中ばかりなんだな、これが。

715名無しさん@3周年:05/02/22 00:48:29 ID:bfp6fY5U
すりあわせしませんか
716愛子様の弟:05/02/22 02:29:35 ID:l8ysG1Nq
アカ日信者の方々、無駄な書き込みはやめて今すぐ2CHから離脱しなさい。
「すり合わせ」を認めたアカ日は明らかにジ・エンドです。自信のある記事と
のたまいながら、そのすぐ後段にそんな事を回答するのでは終わりです。
もう誰もアカ日を信用なんかしません。
ホロン部・恵也その他ご苦労さま。
717名無しさん@3周年:05/02/22 02:56:17 ID:zklcvwEl
すり合わせは、取材の対象となった人の立場を守ろうとしたんでしょ。
それも将来に向けて取材の自由を確保する為の努力だよ。
記者として当然の行動だと思う。
718名無しさん@3周年:05/02/22 03:36:22 ID:FnzeK3iF
「アカ日」とか言ってる奴、気持ち悪い。
だいたい「アカ」って何よ。本来は共産主義のことじゃないのか?

今回、NHKが政治家の要望を受け入れて特定の意見を放送前に
カットしたことが一番問題だと考えているというだけで、
何で共産主義のレッテルを貼ってくるんだよ!
719名無しさん@3周年:05/02/22 04:53:28 ID:u+ZkyDGv
都合が悪くなると、すべて「共産主義者の陰謀」とのレッテル貼りをする、ミニコミ紙、産経新聞。
720名無し@3周年:05/02/22 04:59:49 ID:GQeuRY+N
>>699
たとえ事実でも、まともに追及したら命がいくつあっても足らんだろう。
石井紘基や辻元清美が追及しょうとしていたらしい。
石井は右翼に殺されたし、辻元は政府官邸・御用マスコミ・公安・警察・
右翼の仕掛けた罠に嵌められ逮捕された。
721名無しさん@3周年:05/02/22 05:27:26 ID:j4PnffCe
都合が悪くなると、すべて「政府の陰謀」とのレッテル貼りをする方々は
多々見受けられますがね。
722名無しさん@3周年:05/02/22 09:39:22 ID:7AF7wTv7

 赤井報道
723恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/22 14:03:25 ID:+wlNC+4F
>>687
>問題のある番組は、事前に誰からでもなく噂が洩れる

番組の名前や荒筋で、イチャモンをつけてるだけだろう。
はじめから終わりまで見てから、みんなでイチャモンをつけるのが民主主義
あなたのは荒筋だけ聞いて、イチャモンつける、全体主義だ。
北朝鮮と同じ!
724恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/22 14:04:28 ID:+wlNC+4F
>>695
>日本で本当に権力を持っているのは、中朝韓と緊密な圧力団体や

馬鹿か?
政治権力者以上の、権力を日本国内で振るえる奴がいるはずないだろう。
だからこそあれだけの金を使い、寝食を忘れてでも選挙を戦うんだよ。
あなたの脳味噌は幼稚園児並。
725恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/22 14:05:02 ID:+wlNC+4F
>>701
>拉致問題に限って言えば安倍は評価されていいと言わざるを得ないよ。

俺はまったく評価してない。
一応の手柄を立てた田中均氏の足を引っ張り、その後の他の拉致被害者の
帰国を絶望的にしてしまった罪は酷い。

金正日の長男家族を4人、超法規的に帰して安倍ジョンイルのおかげで
たった5人だけで中断、後はその家族しか返してくれん。
人の悪口を影でチクル子供みたいな、嫉妬の塊だ。
岸信介氏も、草葉の陰であきれ果ててるだろう。

>北朝鮮との対話派だった田中局長の不手際や失態が次々と発覚し、田中は
・マスコミから集中攻撃を浴びるのだが、実はこうした背景にも、安倍サイド
・の情報リークがあったという。
http://www.asyura2.com/0411/senkyo7/msg/897.html
726恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/22 14:05:54 ID:+wlNC+4F
>>703
>イラク戦争や人質事件での産経の見苦しさは何?

政府の提灯を担いで、ドンドンなんでも報道してたな。
チョッと酷すぎた。

>ヨルダン側は当初、「出国した」と回答したが、改めて確認をとると
・「記録はない」と返答してきた。

・三人を乗せたタクシー運転手の所在もつかめないまま。政府高官は
・「深夜に出発したために記録がないのかもしれないが、通常は考え
・られないことだ」と漏らす。

・カタールのアルジャジーラを通じて、政治アピールを続ける武装
・グループの「真意」が読めないことも解決を遠のかせる一因となっ
・ている。公安幹部は「声明の論理展開を含め、これまでの中東系
・テロリストと微妙に違う。

・妙に『日本的なにおいがする』というか不自然なんだ」といぶかしがった。
(Sankei Web 2004年4月13日より)
727恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/22 14:06:50 ID:+wlNC+4F
>>703
>「イッテイッテ」記事をあげるが全くの誤りだった。

この「イッテイッテ」を科学のふりして権威を与えた一橋大や音響研究所の
学者さんは、もう恥ずかしくて顔をだして歩けないだろうね。
真偽鑑定なんて自分でやった事もない素人なのに、専門家の振りして
テレビで言いたい放題やってたな。

>元横綱の曙に似た男が、ビデオカメラを手に入ってきた。彼だけ覆面を
・していない。ジェネラルに「リーダーだ」と紹介されたこの男が宣告した。・「これからビデオ撮影をする。協力してほしい」
・この撮影の様子も会見で話したが、私たちには撮影の目的がわからず、
・3人で顔を見合わせていたら、武装した男が増えていった。
 
・印象的だったのは、ジェネラルが最初、高遠さんに
・「日本のプレジデント(大統領)の名前を教えてくれ」
・と聞いてきたことだ。
・「日本には大統領はいない。首相だ。小泉という」
・と答えると、私たちに「『ノー・コイズミ』と言ってくれ」と要求し、
・(略)あの場面になった。(略)

・彼らは態度を豹変させ、髪の毛をつかみ、刃渡り30センチはある銃剣を
・今井君の首にあてて耳元で怒鳴った。高遠さんは本気で泣き始めた。

・帰国し、この場面で、「イッテ、イッテ」という日本語が聞こえると
・話題になり、自作自演説にもつながったという。だが、そもそもこの場
・で私たちは「イッテ」という言葉を聞いていないのだ。
(郡山総一郎氏 週刊朝日」2004年5月21日号より)
728恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/22 14:07:58 ID:HWCI98fr

>>707
>その人がいわゆる「従軍慰安婦」でほんとうにあったのかの認定は
>極めて困難ではないか。

日本の政府として、従軍慰安婦の方には総理大臣が謝罪の手紙を送って
認定してます。
小泉総理も出してるぜ。

>元慰安婦の方々に対する 小泉内閣総理大臣の手紙
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html
729恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/22 14:09:30 ID:HWCI98fr
>>709
>日本のほとんどのマスコミは中朝韓の圧力で情報統制されてます。

どうやって中朝韓が圧力を与えれるんだ?
許認可権かお金でも差し上げるか、出世でもさせれるのかね。
それを持ってるのは、日本の政府権力者だろう。

世界一の軍事大国アメリカでさえ、マスコミに圧力かけるのは日本の
政治権力者を通してしか出来ないのだぜ。
それをどうやると考えて言ってるのだろうかね。
730恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/22 14:10:27 ID:HWCI98fr
>>718
>カットしたことが一番問題だと考えているというだけで、
>何で共産主義のレッテルを貼ってくるんだよ!

そう言わないと、自分たちの全体主義体質がバレテしまうから。
街宣右翼のように気に入らない意見は、脅してでも黙らせるのを正義と思う
連中には”言論の自由”は自分たちだけの自由で、批判者の自由じゃない。

一番大事なのは批判している人たちの”言論の自由”が民主主義に一番
大切なのにね。
政治権力者の言論の自由と、勘違いしてる馬鹿がなんと多いことか!
これじゃ北朝鮮状態に日本がなるのも、時間の問題なのかもな。

>テレビ、ラジオの内側から見ると、明らかに日本のロシア化が進んでいる。
・小泉政権のプーチン化が進行中である。それも急激に進んでいる。時々、
・“小泉ファシズム”という言葉さえ耳にするようになった。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0691.HTML
731名無しさん@3周年:05/02/22 14:57:02 ID:5tF6o1WT
こんな真昼間からご苦労さん。
732まさる:05/02/22 15:13:07 ID:qNNr8Qle
>NHK番組問題、朝日こそが正しい

NHK問題もライブドア問題も
日本のマスメディア支配をもくろむ
外資の策略の一つ
ひっかかるなよ!日本人よ
733名無しさん@3周年:05/02/22 16:31:21 ID:KTMHRvgo
>>729
>どうやって中朝韓が圧力を与えれるんだ?

? 公正中立にと言うことが圧力を掛けたことになるんじゃ、充分圧力となる発言しているぞ。
734名無しさん@3周年:05/02/22 17:22:39 ID:9EFEqwcq
偏った内容の番組に対して国民の代表である国会議員が
公平公正にお願いしますというのは職務だ
これを圧力として取り上げる事自体が朝日は市民団体の
機関紙と言われても仕方がない
政治版は妙に朝日に肩入れしている奴が多いのは在日の
民主党マンセーのお子様たちの巣窟になっているからだろう
735名無しさん@3周年:05/02/22 18:32:11 ID:BlBEyMY+
恵也よ。

いい調子で妄想突っ走ってるな。
本日も俺様の脳内妄想炸裂っていう感じかな。

何度もくどくどと北朝鮮を例えに持ち出してもあんまり説得力ないだろ。
なんたってお前は北朝鮮の選挙が日本の選挙と同列に見えちゃう妄想も抱えているからな。

まあ、何言っても無駄だろうけど。
736名無しさん@3周年:05/02/22 18:49:52 ID:V5c/s0dM
>>728

これも個人的な考えだが、その市民団体は政府認定の「元従軍慰安婦」への
発言を求めたのだろうか、そうならNHKもその人に限っては放送をしても良
いのではないか。政府が認定する場合、被害者認定だから極めて厳しい認定がさ
れると思われる。一般的にその認定を甘くするとオレも私もと補償等目当てが
後を絶たなくなるからだ。「従軍慰安婦」認定は数十年前、本人が売春をして
いたかどうかの認定だから、極めて難しい認定だと思われる。だから、市民団
体の元従軍慰安婦といってる人が政府認定の人々でない場合、1企業であるNH
Kがその認定を自身をもってすることは極めて困難だ。であるから、その場面の
カットがされた可能性が極めて高いと思われる。
737名無しさん@3周年:05/02/22 19:19:40 ID:V5c/s0dM
>>730
>一番大事なのは批判している人たちの”言論の自由”が民主主義に一
番大切なのにね。<

 あんたいつから民主主義の旗手になったんだ?天皇の人権圧殺恐怖裁
判、暗黒社会の裁判、独裁体制の裁判を心から支持してるのはほかならぬ
あんただ。被告が悪い奴だと自分が思えば、私的制裁リンチもへの河童
なのはあんただ。よってたかって弁護人なしの天皇をフクロだ。言論の
自由がきいてあきれる。北朝鮮の金正日とおなじ感覚なのはあんただ。
人を言論の自由で批判するなら、まず、この恐怖裁判で自己批判してか
らにしろ。恵正日。


738名無しさん@3周年:05/02/22 19:33:05 ID:V5c/s0dM
(737つづき)

 あんた、言っとくが、あんたは天皇を悪い奴だと思ってるようだが
天皇がほんとに悪いかどうかはっきりさせるのが裁判であり言論だ。
そうなのにその裁判で天皇に弁護人もつけずお前はやっぱり悪い奴だ。
フクロだ。これじゃ、リンチだ。オレタチガが気に入らない奴は他人
が何と言おうと、リンチだ。
 あんたいつからそんな人間になったんだ。
 あんたは人間として最低だ。
739恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/22 22:19:22 ID:3UP+GCwE
>>734
>国会議員が 公平公正にお願いしますというのは職務だ

違うよ。職務じゃない。越権行為という奴。
彼らは政治権力をタダでさえ持ってるのだから、彼らの好みに
報道機関を作り変えて、自分らに悪口を言わず、シモベになるように
したがる本能を持ってる。

金正日もあなたの思想と、同じだと思うよ。
自分が国民の意思を代弁してるってね。
客観的には逆:国民の意思をこの野郎がコントロールしてるだけなんだが。

権力者とマスコミがくっつくと、北朝鮮状態になるんだよ。
マスコミは存野の精神が、非常に必要。
さもないと簡単に権力者に、取り込まれる。
740名無しさん@3周年:05/02/22 22:41:14 ID:CXS3TI64
>>725
>俺はまったく評価してない。
一応の手柄を立てた田中均氏の足を引っ張り、その後の他の拉致被害者の
帰国を絶望的にしてしまった罪は酷い。

やはり、そうだろうな。でもそれは小泉と政府の方針だったんじゃないのか?
安倍に関しては、使えるものはアホでも使え、ということわざどおりに評価、という意味。
安倍が拉致問題打算でやってるのは、あの横田めぐみさん関連発言によく現れていた。
741名無しさん@3周年:05/02/22 22:56:00 ID:CXS3TI64
おい、ところでさ、週間金曜日読んだか。
元朝日田岡が書いてる。無理に読むまでもない誰が考えても当たり前の話だが、
いちお、めじゃーのひとだからさ、2chのカキコじゃないから(笑。
742名無しさん@3周年:05/02/22 23:06:50 ID:Snwak/Zh
国民の代表、代理人たる国会議員が国民から視聴料を
とっている放送局に明らかに偏った番組に対し
公平公正にお願いしますというのは当然の職務だ
国民の声を国会議員が代弁して何がおかしいのか
おかしいのは趣旨に賛同したマスコミにしか取材させないで行った
番組を放映しろと組合から圧力をかけた松井やよりや本田記者の
市民活動家のほうだろう
743名無し@3周年:05/02/22 23:12:28 ID:MHGWim/g
森の勇み足のおかげで産経・自民大慌て。
744名無しさん@3周年:05/02/22 23:22:52 ID:CXS3TI64
>>741
週間金曜日田岡の記事にあるんだけど、
北海道のおじさんはすごかった、なんてソースあったけか?
745愛子様の弟:05/02/22 23:40:14 ID:l8ysG1Nq
>>739
お前の書き込みは安倍憎しが動機なのか?いくら嫌いでも日本の国会議員だから、
日本人の有権者によるコントロールがきくのだが、それよりお前も肯定してない
金正日の手先である北朝鮮の役人が偏向イベントに出席して、その意思を
国民の払った受信料を使って放映する事の方がけしからんと考えられないかい?

まさしくお前さんのいう北朝鮮状態に近づけるようにバウネットが努力しているのは
無視して、それを苦言を呈した日本の国会議員に文句いうお前は工作員決定。
公安に通報しまっせ。
746恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/22 23:43:35 ID:3UP+GCwE
>>737
>よってたかって弁護人なしの天皇をフクロだ

弁護人の役割をする「法廷助言人」と言う方がおられます。
貴方の間違い。

それに元々俺は民主主義が好きでね。
747名無しさん@3周年:05/02/22 23:43:57 ID:j4PnffCe
>>744
○週刊
×週間
二回も愛読してる雑誌の名前を間違えるなんて
さすが五流雑誌の読者だな。
748恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/22 23:44:36 ID:3UP+GCwE
>>738
>言っとくが、あんたは天皇を悪い奴だと思ってるようだが

これも間違い
俺は天皇はいい奴だと信じてるよ。
裁判の判決見ても、まったく俺の思想は揺るがん。
749名無しさん@3周年:05/02/22 23:54:23 ID:7+Kmou4L
>>739
あんたの頭の固定観念は
権力者=政治家
しか見えないみたいだな。
750名無しさん@3周年:05/02/23 00:16:00 ID:6Q8gDz5w
>>747
そうかなんか違う気がしてたのよ。
愛読というほどでもないが、今回のはおもしろいよ。
そっちとしては焚書だろうな。もう一丁の記事で。
751名無しさん@3周年:05/02/23 00:18:59 ID:6Q8gDz5w
>>748
週刊のもう一丁というのはそのへんの話だよ。
752名無しさん@3周年:05/02/23 01:08:42 ID:RMPclwGb
>>730

738の最後の言葉は言い過ぎた。悪かった。
753名無しさん@3周年:05/02/23 01:09:37 ID:RMPclwGb
>>746>>748

 あんた、未だ、天皇リンチ番組を擁護する気か?
あんた気が狂ってるのか?あんた、何度同じ事言わせんだ?
>弁護人の役割をする「法廷助言人」と言う方がおられます<
 卑怯な言い逃れは止めろ。オレはあんたとまともに言い合ってんだ。
 そんな「法廷助言人」などと訳のわからない人間を用意してどの面下げて、
これが誰が見ても公正な裁判だと言えるだ?あんた、言えるもんなら言っ
てみろ。何度も言わせるな。まず、裁判主催者は当時の森首相に弁護人を
頼んだ?アホか?森首相に弁護ができる頭があると思うか?彼はいつも弁
護される人間だ。人選を完全に間違ってる。次に森首相に断られたら、次
の人間を探せ。見つかるまで探せ。これは公正な裁判をする為主催者の最
低の義務であり、責任だ。それを断られたから弁護人なしなど、ハナカラ
公正な裁判などやる気がないのは見え見えだ。天皇をフクロにしてやろう
という魂胆丸見えだ。それになんだ?「法廷助言人」?あんた、同じ事を何
度も言わせるな。「弁護人」と「法廷助言人」の違いを説明しろ。どこが
どう違うんだ?同じ役目をはたすなら、何で呼び方が違うんだ?説明しろ。
 この期に及んでまだあんたはこの天皇リンチ番組を擁護するつもりか?
>裁判の判決見ても、まったく俺の思想は揺るがん<
 笑わせるな。
 まだ、この裁判が誰が見ても公正な裁判だった言い張るなら、上記オレの
問いにはっきり答えろ。死ぬほど説明責任を果たせ。
754朝日新聞:05/02/23 01:47:22 ID:xTnTJoVJ
恵也へ
番組の名前や荒筋で、イチャモンをつけてるだけだろう。
はじめから終わりまで見てから、みんなでイチャモンをつけるのが民主主義
あなたのは荒筋だけ聞いて、イチャモンつける、全体主義だ。
北朝鮮と同じ!

教科書問題では、朝日が公になる前の白表紙本から
進出や侵略や、いちゃもんつけたよな
これは全体主義ですな
755名無しさん@3周年:05/02/23 02:10:33 ID:6Q8gDz5w
>>753
たまにはこういうのも読んでみろよ。

>週刊金曜日 今こそ「天皇制」そのものに国民的議論を

>あの人たちには特権があることを前提にして、
国民が彼らのプライバシーをむしり取っている言ってよい。
こうした状況がいいことなのか、
こうした人たちを犠牲ににすることについて
どう考えるべきなのかという議論が、
まったくなされていないではないですか。

あの人たちというのは天皇家の人たちのことなんだけどさ。

そういえば皇太子が雅子様のために体制側に食ってかかったのがあったよな。
あれはすごいことだったと思うけど。
あと、国旗掲揚は強制じゃなくお願いね発言とかね。あれは笑った。
756名無しさん@3周年:05/02/23 02:23:36 ID:6Q8gDz5w
>>753

>アホか?森首相に弁護ができる頭があると思うか?彼はいつも弁
護される人間だ。人選を完全に間違ってる。

これはいいや。

>次に森首相に断られたら、次の人間を探せ。見つかるまで探せ。
これは公正な裁判をする為主催者の最低の義務であり、責任だ。

そこだろうな。ただ、安倍中川圧力問題とこれは直結はせんよな。
お前に聞いてないと言われそうだ(笑
757名無しさん@3周年:05/02/23 02:31:18 ID:RMPclwGb
>>755

>たまにはこういうのも読んでみろよ、週刊金曜日・・・ < 
 何だ、おまえ。
 どこのバカが書いたかわからない6流雑誌を読んでみろだと?
 何でそんなクズ同然のものを俺が読まなきゃいけないんだ?

>皇太子が雅子様のために体制側に食ってかかったのがあったよな。あ
 れはすごいことだったと思うけど。<
 あれは皇太子様は体を張った。雅子様は夫に対しての信頼を深めただ
ろう。夜は普段より燃えた可能性が高いと言える。勉強になったな。
758名無しさん@3周年:05/02/23 02:35:39 ID:6Q8gDz5w
>>757
あんたおもしろいな。
759名無しさん@3周年:05/02/23 02:37:25 ID:6Q8gDz5w
>757
そんで、国旗の方は何か言わないのか(笑笑
760名無しさん@3周年:05/02/23 02:51:12 ID:RMPclwGb
>>759

 アッホ、お前が話したそうだからつきやってやったんだ。
761:05/02/23 02:58:16 ID:vrA2ICDZ
そんな6流雑誌すら書く能力のない757の駄文を見せられてる俺らはかわいそうだと思わないか?
762名無しさん@3周年:05/02/23 03:01:20 ID:RMPclwGb
>>761

 ほー。駄文。そこまで言うなら名文を書いてみろ。
 絶対にげるなよ。少し待ってやる。書いてみろ。
763名無しさん@3周年:05/02/23 03:14:21 ID:RMPclwGb
>>761

もういい。この次、そのコテで腕をみせてくれ。
764:05/02/23 03:21:38 ID:vrA2ICDZ
名文ねえ…ぐぐってみたら?w

僕も(当然君も)含めて、ここにいるほとんどの人間がそんな名文書く能力を持ってない。じゃあ、ここにいる連中は6流雑誌以下かな?んなわけあるまいて。それを認めたら君自身が自らの発言の無意味さを認めることになるからね。

君の誤りは文章の優劣やら雑誌のステータスやらをことの真実と混同したことだな。
そんなん使って人をアホだなんだと非難してるようじゃあ、いつまでたっても真実なんて見えないよ。

なにが正しいかわかるって?そりゃ幻覚だな。
765:05/02/23 03:24:03 ID:vrA2ICDZ
763
まあそうせっつきなさんな。ちったあ携帯ユーザーをいたわってほしいもんだ。

ほかんところ見てただけなんだけどね。
766名無しさん@3周年:05/02/23 03:35:01 ID:RMPclwGb
>>764

 おまえ、人の文を駄文といっておきながら、名文ねえ、じゃねーよ。
767:05/02/23 03:37:47 ID:vrA2ICDZ
もとをたどれば757だろ?それ書いたのだれだろー
768名無しさん@3周年:05/02/23 03:39:49 ID:RMPclwGb

 しつこい奴だ。おれが何を言った?
769:05/02/23 03:40:17 ID:vrA2ICDZ
あ、そうそう、

「名文ねえ」のねえ、は「無い」の意味じゃなくて、「名文ですか…」の意味だから、そこんとこ…どうでもいいか。
770:05/02/23 03:42:17 ID:vrA2ICDZ
ん?757とか?

粘着質に否定する意見は嫌いかい?それじゃあ進歩しないだろう。一人で悦にはいってるがよろし。
771名無しさん@3周年:05/02/23 03:43:53 ID:RMPclwGb
>>770

 勝手に言ってろ
772名無しさん@3周年:05/02/23 07:06:28 ID:Bd1fOowX
>>748

そもそもあれは、裁判でもなんでもなく
サヨク劇団による公演劇「 模擬裁判」だった。

773恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/23 10:55:53 ID:fNOpkxPR
>>745
>日本の国会議員だから、日本人の有権者によるコントロールがきくのだが、

馬鹿か?
国会議員だったヒットラーに、ラジオや新聞の支配され、警察力で野党を弾圧
されてあの、ナチスドイツが完成したんだろうが。
おかげでドイツ国民は、全土が戦場になりエライ目に合わされたんだぜ。

安倍ジョンイルがやってることは、有権者のコントロールがきかないシステム
にヒットラーと同じ手で日本を変えることだ。
そういえば、ヒットラーも気に入らんマスコミを嘘つき呼ばわりしてたね。
本当にソックリさん!

国会議員に有権者のコントロールがきくなんて、幼稚園児のタワゴト。
選挙のときだけオダテ上げられて、後は知らん振りでマスコミ操作が奴らの
得意手だ。

>一部の外国紙は、われわれがオーストリアを強奪したという。私にいわせ
・れば、記者連中は死んでも治らぬ大ウソつきだ。私は政治闘争を通じて国民
・の大きな愛情を勝ち得たが、国境を越えてオーストリアへ入るや、かつて
・味わったこともないほどの愛が注がれるのを感じた。
・われわれは圧制者としてではなく、解放者として赴(おもむ)いたのだ
http://www.ribbon-project.jp/SR-shiryou/shiryou-14.htm
774恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/23 11:26:36 ID:fNOpkxPR
>>736
>そうならNHKもその人に限っては放送をしても良いのではないか。

貴方は甘すぎる。
安倍ジョンイルの思想は、都合の悪い事は放送させたくないと言うのが根本
それを脅され慣れてるNHK幹部が、放送させるはずが無い。

マスコミと言うのは完全に自由にさせるか、完全に統制状態になるかの
二つにひとつしかない。

言論の自由があったれば、放送されるものもいっぱい出るが、政治権力者の
顔色を伺う様になれば、言われる前に自己規制するようになる。
それが雇われてるサラリーマン重役の弱いところだ。

今のテレビの番組の単純さが見えないかね。
脅される心配の無い、料理やゲームや自然ものがなんと多いことか。
政治的なことは出来るだけパスだろ。

イラクの人々の生の声なんて、出てくるかい?
マスコミは小泉応援団に変わってるんだよ。

>わが社は小泉批判はしないことを社の方針として決めている。出演に
・あたりこの方針に従ってほしい
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0606.HTML
775名無しさん@3周年:05/02/23 11:32:51 ID:RMPclwGb
>>772つづき)

 ほんとは弁護人はいたが、突然の腹痛ででれなく、慌てたスタッフは
「法廷助言人」という、本来公判に対する遅延行為などを注意する仕事
の人間にその代役をさせることにした。その時のアドリブのセリフが
「これでは天皇がカワイソ杉」というもので、場内の失笑をかい、中に
は「そーだ!」「天皇負けるな!」の掛け声もあった。
776名無しさん@3周年:05/02/23 11:55:04 ID:RMPclwGb
(>>775つづき)

 この予想もしない事態に松井氏を始めとするスタッフは慌てふためい
た。しかし、ときすでに遅く調子にのった法廷助言人は責任追及をする
検事をも論破する勢いだった。激怒した松井は舞台袖で、法廷助言人に
「あんた何奴?」と問いただした。するとその男は「元気ハツラツ」と
答えたという。即、その男は降板になり、どうにか劇団は裁判劇を乗り
切ったという。そこからは熱い演劇活動が感じられる。
777恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/23 12:06:37 ID:fNOpkxPR
>>737
>天皇の人権圧殺恐怖裁判、暗黒社会の裁判、独裁体制の裁判

あんたね、言葉は大事に使いなさい。
難しい言葉ばかりつかって、中身はわかってるのかね。
人権と言うだけでも難しい内容があるんだぜ。

人権:::人がみな持つ基本的権利、参政権、生存権、社会権など
   死んだ人には存在しません!
圧殺:::押しつぶして殺す事。

こんな言葉の羅列じゃ中身がわからん、もっとわかりやすい言葉を使いなさい。

「昭和天皇の新憲法に関するお考え。」

新憲法は、軍部などの勢力の台頭を妨げ、日本が再び侵略戦争を行えない
ようにしたものだと解釈してる。

(1946年11月4日 ルースへ「新憲法に大いに賛成する」としてのメッセージ)
778恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/23 12:08:01 ID:fNOpkxPR
>>749
>あんたの頭の固定観念は 権力者=政治家

違うよ。
言葉が多くなりすぎるから、単純に使ってるだけ。
日本での最高の権力者集団は、内閣だ。
その中でも実力者と言う人には、極端に権力が集まってるのが現在の日本。
マスコミなんかは、ビビリまくりだ。

小さい権力者、家庭の最大の権力者は亭主?
いや最近はカカア天下かもな。

>NHKを含めて日本のテレビ全系列の責任者を国会に呼び、国会議員が
・個別的・具体的な番組やキャスターを問題視した例はなかった。これは、
・国会史上にも放送史上にも残る、きわめて重大な「事件」だ。
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/mamos/old/tv/odoshi.htm
779名無しさん@3周年:05/02/23 12:28:39 ID:RMPclwGb
>>777
あんた、見え透いた言い訳はもう止めろ。前にも言ったがオレはまともに
遣り合ってるんだ。
>人権:::・・・死んだ人には存在しません!<
 あんたどこまでご都合主義なんだ?じゃー、死んだ天皇がなんで被告席で
生きてるんだ?あんたは天皇を都合が悪いと死なせ、都合が言いと生き返ら
す、言論の魔術師か?きちんと説明してみろ。

>こんな言葉の羅列じゃ中身がわからん、もっとわかりやすい言葉を使
 いなさい。<

 天皇リンチ裁判だ。どうだ、あんた、わかったか?
780恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/23 12:38:15 ID:fNOpkxPR
>>754
>教科書問題では、朝日が公になる前の白表紙本から進出や侵略や、
>いちゃもんつけたよな

進出と侵略の問題は、全部のマスコミが報じたもの。
サンケイでさえも報じてたぜ。

マスコミが1組だけの見本の教科書を、手分けして調べてたら日本テレビが
”侵略を進出と文部省に書き直させられた”として、言い出したもの。
著者に確認すると、たしかに侵略と書いてたのが、進出となってたわけだ。

>そのころの教科書検定はすべて極秘、密室で検定が行われていました。
・文部省は、検定済みの見本の教科書を一組(150冊)、記者クラブに
・置くだけ
http://www.zusi.net/hare/omoide/syuzai.htm
781名無しさん@3周年:05/02/23 12:53:56 ID:3uzcTuqL
http://settingcrass.tripod.co.jp/

ココみてみ。
圧力で、2ちゃんの裏を書いたサイトが2日で消された。
だてに株式ヤクザ山本一郎と総会屋が絡んでいるだけはある。
2ちゃん管理している探偵は総会屋ヤクザらしいね。(リンクによる)

しかも、↑のリンク中のスレッドで
夜勤さんと管理人の脅迫、そしてあぼーん連発。
スレスト→削除

といった展開。
マジで許せん。事実を知れお前等!
つか、2ちゃんは政治家とか業界関係者、記者から投資家まで一杯いる。
ガル・エージェンシーって悪質興信所、全国に支店が200あるらしいから
市民レベルで全部調査されているらしい。高く売れるだろうね。

スレッド中で、管理側が1を脅迫している。(削除された)
最後のとこ見てみ。恐ろしい。マジレス!
782名無しさん@3周年:05/02/23 12:53:58 ID:6Kr5yY+S
恵也に何を言っても無駄なのは
政治版では常識、伝説になっている。相手にする奴は
少なくなってきた
>>779

も適当にからかっておいたほうがいい

  
  【2ちゃんで恵也は病人と認定されている名物ニート
783:05/02/23 12:55:10 ID:vrA2ICDZ
774
マスコミが完全なる自由か完全なる統制かのどちらかしかない理由をご説明いただきたい。
784名無しさん@3周年:05/02/23 13:30:48 ID:RMPclwGb
>>781

>2ちゃん管理している探偵は総会屋ヤクザらしいね<
 あんたに聞きたい。2チャンを管理する能力があれば、金はしこたま
はいりそうだ。まともに暮らせていける金がある奴が世間から後ろ指指
される総会やくざ(?)なんかなんでやってんだ?
 経済ヤクザは町金などだ。
 2チャンの事業運営ができりゃー、総会屋、ヤクザをやる必要がそも
そもない。
 どうだ?あんた、説明できるか?
 
785恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/23 13:56:23 ID:fNOpkxPR
>>757
>どこのバカが書いたかわからない6流雑誌を読んでみろだと?

あなたの考える一流雑誌とは、どこなんだい?
786恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/23 13:57:20 ID:fNOpkxPR
>>772
>サヨク劇団による公演劇「 模擬裁判」だった。

その程度の模擬裁判じゃ、NHKも食いつかん。
それだけの、国際的スケールの蒼々たるメンバーが裁判官や検察官に
参加してたからだよ。

旧ユーゴ大統領まで裁判をした裁判官や所長が、裁判官になられてるし
国連の常設裁判所:国際刑事裁判所の裁判官までが、個人の資格で参加
してる。
模擬裁判と言うのはデマだよ。
世界的には一流の国際法学者を集めて、当時の国際法で判決を出したもの

>捕虜になって不当な扱いを受けた兵士が戦時国際法を楯に抗議する場面
・に度々出合い、少しあきれた。

・彼らも抗議が受け入れられないとあきらめるが、私は自分が捕虜になっ
・たら、何をされても文句をいえないと考えて、はじめから黙っている
・ような気がした。

・これを裏返すと、敵兵を捕虜にしたら、自分が何をしても相手は文句を
・いうな、と考えていることであり、本当はどこか恐ろしいことでもある。
http://www.yorozubp.com/0303/030325.htm
787恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/23 13:58:23 ID:fNOpkxPR
>>775
>本来公判に対する遅延行為などを注意する仕事の人間にその代役を
>させることにした

間違い。
「法廷助言人」はイギリスでは使われてるが、弁護人がいない時に
被告の権利を主張する役目の人。

>英国の制度で、弁護人がいない場合、市民の中から弁護人を要請
・できるという制度。
http://sinrigakukenkyu.ameblo.jp/entry-e2c2e847ea29ec3ad392dd9e517784ab.html
788恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/23 13:59:26 ID:fNOpkxPR
>>779
>死んだ天皇がなんで被告席で生きてるんだ?

被告席で死んでるんだよ。
東京裁判では、従軍慰安婦問題などはまったく裁判もされず、表沙汰に
ならなかった未解決の問題。

だからそんな問題をまた、繰り返さない為の処罰システムを作る為に
昭和天皇にも故人になられてるが、協力してもらったわけだ。

今のイラクやスーダンで、戦争のドサクサで強姦してたりそれを見逃した
上官は、死ぬまでオチオチ出来ない状態にしたいわけだ。
昭和天皇も軍隊の道義心を高める為なら、嫌がるお方じゃないと思うぜ。

「昭和天皇のお言葉::国を崩壊寸前まで導いた原因」

(敵は)この国を再建し、国民を解放した。彼らは我々が今まで知らな
かったほどの寛容さ、正義感、同情心を示した。

かっての敵のこうした高貴な態度は、見習うべき特質であると感じる。
私の国民とともに、この尊敬すべき精神的価値を学び取り、わが民族の
道義心を高めて救いを得たいと思う。

(1946年6月18日 昭和天皇からフーバー元大統領へ)
789恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/23 14:03:53 ID:fNOpkxPR
>>782
>恵也に何を言っても無駄なのは 政治版では常識、伝説になっている

まあ、そういって自分を慰めて負け犬は2chから逃げるのみ。
俺の連戦連勝だ!
790名無しさん@3周年:05/02/23 14:23:27 ID:RMPclwGb
>>786

>国際的スケールの蒼々たるメンバーが裁判官や検察官に参加してた<
 あんた、アホだな。
 だから天皇がフクロにされた、クソリンチ裁判だと何度も言ってるだろ。
>>787
あんた、アホだな。
>英国の制度で、弁護人がいない場合、市民の中から弁護人を要請
 ・できるという制度 <
 なんだろ?誰がやってんだ?ほんとに「市民」か?
 それが事実なら市民の弁護人に対して、誰が裁判官、検事をやった
 んだ?
>>786:国際的スケールの蒼々たるメンバーが裁判官や検察官に参加し
てたからだよ。旧ユーゴ大統領まで裁判をした裁判官や所長が、裁判
官になられてるし国連の常設裁判所:国際刑事裁判所の裁判官までが、
個人の資格で参加 ・・・<
 と裁判官、検事はあんた曰く、「国際的スケールの蒼々たるメンバー」
 だ。それで、弁護人をわざと立てず、代役は「市民」だ。
 あんたにわかりやすくもう一度いってやる。
「国際的スケールの蒼々たるメンバーが裁判官や検察官」と「市民の中
からの弁護人」
 あんたの目にはこれが、誰が見ても公正・中立な裁判に見えるのか?
これには答えろ。けして逃げるな。いい加減、繰り返しで、腹がたって
きたからだ。
791名無しさん@3周年:05/02/23 14:24:10 ID:h7F2TYqk
>>788
だが、案外これは鋭いんじゃないのか?

>次に森首相に断られたら、次の人間を探せ。見つかるまで探せ。
これは公正な裁判をする為主催者の最低の義務であり、責任だ。

相手側が断ったから自分側有利な措置しか取らなかったというイメージは確かにあるぜ?
弁護人と法廷助言人というのは同じもんじゃないだろう。
792名無しさん@3周年:05/02/23 14:32:08 ID:RMPclwGb
>>788

>被告席で死んでるんだよ<
 あんたに、いきなり、「死んでるんだよ」とか言われても、何と答え
て言いかわからない。今度から、天皇が、生きてる場合と死んでる場合
のマニュアルをきちんと作って欲しい。
793名無しさん@3周年:05/02/23 14:47:39 ID:RMPclwGb
>>786-788

こんな、小学生でもわかる、不公正極まりない裁判をあーでもない、
こーでもない、天皇は死んでいる、生きてるだのと、グジャグジャ言
えば言うほど、あんたはまともな言論者ではない、という評価がどん
どんされていく。もー、止めろ。
794名無しさん@3周年:05/02/23 14:53:18 ID:6Kr5yY+S
>まあ、そういって自分を慰めて負け犬は2chから逃げるのみ。
>俺の連戦連勝だ!

大事なのは勝った負けたのレベルでものを判断しない
ことだな
その思考レベルだからお前は社会から見放されて
ニートになったんだ

悪い事は言わん恵也君!!!
       【もう少し大人になったら如何かな!!!】
795:05/02/23 15:07:27 ID:vrA2ICDZ
きっちり反論してる割には783に無回答だぜ?
796名無しさん@3周年:05/02/23 15:09:16 ID:h7F2TYqk
>>788
>被告席で死んでるんだよ。
東京裁判では、従軍慰安婦問題などはまったく裁判もされず、表沙汰に
ならなかった未解決の問題。

東京裁判でやるべきことをやらないまま今になったから、
開かれるべき裁判の被告席で死んだまま待っているということか。
なるほどこれも鋭いな。

これはなるほどな発想だな。

797名無しさん@3周年:05/02/23 15:13:56 ID:h7F2TYqk
そうか、そうなればこの裁判は東京裁判の延長だと言う論旨になってしまうな。
798名無しさん@3周年:05/02/23 15:16:02 ID:h7F2TYqk
東京裁判とは言わない方が言いんだろうな。
799名無しさん@3周年:05/02/23 15:16:12 ID:6Kr5yY+S
マスコミが完全に自由と言う事はありえない
スポンサーの意向もあるしある種のイデオロギー
を持った上司の意向に従った記事や番組もある
NHKにしても組合という連中の横暴もある
要するに組織の内外にある力関係の結果が
その組織の傾向として現れるものだ
800恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/23 15:17:58 ID:fNOpkxPR
>>790
>誰が裁判官、検事をやったんだ?

裁判官は書いたはずだが・・・・
国連が作った旧ユーゴ国際戦犯法廷の判事さんや所長さん、ロンドン大学の
国際法の教授や・・・まあ、日本の裁判官よりははるかに格上。

検事は旧ユーゴ国際法廷関係や、大学教授や弁護士で国際法に詳しい連中や
従軍慰安婦にくわしい連中が多いようだ。

>首席検事
パトリシア・ビサー・セラーズ
(旧ユーゴ・ルワンダ国際刑事法廷ジェンダー犯罪法律顧問・アメリカ合衆国)

ウスティニア・ドルゴポル
(フリンダース大学国際法助教授・オーストラリア)
http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/womens_tribunal_2000/prosecutors.html
801恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/23 15:19:09 ID:fNOpkxPR
>>790
>弁護人をわざと立てず、代役は「市民」だ。

これは違う。
弁護人にふさわしい人がいないのでは、その代役をイギリスで使ってる
「法廷助言人」として弁護士3人になってもらったわけで、イギリスの
時みたいに市民じゃない。

貴方に聞きたいが、これから先、いろんな戦争があちこちであると思うが
強姦などの性暴力を、これまで同様に戦勝国の勝手な裁判に任せておいて
いいと思うのかい?

戦勝国の兵隊や指導者を、誰だ処罰するんだろう。
自分で自分を処罰する国家なんて、聞いたことが無いし今までは、勝てば官軍
でなにをやっても、許されてきた実績がある。

敗戦国では少しは処罰されたが、ほとんど無視されたのが今までの歴史。
このままであなたは良いと思うのだろうか?

>「法廷」では3名の弁護士がアミカスキュリエとして被告側主張を行い、
・「慰安婦」問題についての日 本政府の立場や主張を明確に紹介し、被告
・が防御できない法廷の問題点を法廷のなかで指摘
http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/nhk/appeal050117.html
802恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/23 15:19:46 ID:fNOpkxPR
>>794
>大事なのは勝った負けたのレベルでものを判断しないことだな

そんな四角四面に優等生になって楽しいかね?
どうせやるなら何でも楽しまなくては。
それじゃ、人生面白くなくなるぜ!
貴方はただの模範生。
803恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/23 15:22:03 ID:fNOpkxPR
>>795
>きっちり反論してる割には>>783に無回答だぜ?

チョッとこれは、言い過ぎてたかなと後悔してます。
一応取り消させてくれ、スマンm(__)m
804名無しさん@3周年:05/02/23 15:24:03 ID:6Kr5yY+S
>そんな四角四面に優等生になって楽しいかね?

自分のレベルが低すぎるのを棚に上げて
普通の考えを優等生的と捉えてしまうのは
あまりにも子供じみた小学生波の考えだな

も言う少し

    【普通の考えが出来る人間になったら如何だ】


805名無しさん@3周年:05/02/23 15:46:23 ID:h7F2TYqk
>>801
>弁護人にふさわしい人がいないのでは、その代役をイギリスで使ってる
「法廷助言人」として弁護士3人になってもらったわけで、イギリスの
時みたいに市民じゃない。

法廷助言人というのがどういうもんかよく知らないが、
普通は弁護人が付かない裁判など日本では考えられないだろうから、
そこのところの設定が必然性があったかどうかに疑問の声が上がるのは妥当だ。

裁判主催者側が主観的な選択を出来る状況があったかなかったかだろうが、
みたところ、かなり脇はあまい感じがするんだが?

もちろんだが、圧力問題があったかどうかとは無関係な議論として言ってる。
806名無しさん@3周年:05/02/23 15:48:52 ID:h7F2TYqk
×圧力問題があったかどうかとは無関係な議論
〇圧力があったかどうかとは無関係な議論
807名無しさん@3周年:05/02/23 15:54:31 ID:RMPclwGb
>>801

 おまえ、まだグジャグジャ言ってんのか?!
>、その代役をイギリスで使ってる
「法廷助言人」として弁護士3人になってもらったわけで、イギリスの
時みたいに市民じゃない。<
 弁護人にふさわしい人がいない?あんた、4年前、その裁判の弁護人
を探した担当者だったのか?じゃー、誰と誰に当って断られたんだ?
言ってみろ。もし、現場担当者でなければ、ふさわしい人が居たかどう
かなんでわかるんだ?「弁護人にふさわしい人がいない」などと、いい
加減なこと言ってんな。
 それで、あんたが仮に弁護人依頼担当者なら、森首相に断られあと、
弁護人が決まるまでなんで探し続けなかった?公正な裁判をやるのはお
前達の最低の義務、責任だ。何度同じ事を言わせる。馬鹿やろう。なんで
弁護人を探さなかった?現場担当だから答えられるだろ。答えてみろ。
 それと3人の弁護士?
 最低、当然法廷助言人とは言え「国際的スケールの蒼々たるメンバー」
なはずだ。誰だ?答えてみろ。スッとボケ。
808名無しさん@3周年:05/02/23 16:12:05 ID:RMPclwGb
>>801

あんた、リンチ体質がしみついてる。はやく、風呂にはいれ。
809名無しさん@3周年:05/02/23 16:19:27 ID:/aUPFc89
政治板って過疎板なんだな
810 :05/02/23 18:00:51 ID:yrnGSaY2
はっきり言って、一般の日本の国民は、
NHK、朝日、日本のメディア全般、政治家(与野党共)について、
全体的にあまり信頼できないと思ってる。
どちらかと言えば全てに失望している。
日本の国民が望んでいることは、日々安全に平和に飢えることなく健康で暮らすこと。
きちんとした教育を受け、生きるために職を得ることができ、老後も安心して暮らすことができ、
病気になったら治療をしてもらえる。
そして安全保障の面で日本国内の治安が酷く悪化してるのを改善してほしいことと、
日本の近隣諸国の反日国家の動向で日本人が危険にさらされないようにしてほしいこと。
兎に角、日々の日本での暮らしを守って欲しいだけ。
NHK、朝日、その他のメディア、政治家達の正否なんて、どうでもいいの。
今は昔と違いネットも発達して色んな所から世界中の情報を得られる時代、
特定のメディアだけの情報を信じてる人なんていないよ。
昔は朝日が日本の主要メディアとして多くの日本人に影響力を与えていたかもしれないけど、
今は違う。
朝日も含め色んなメディアから、自分で情報を集め、メディアに思想や価値を押し付けられるのではなく、
自分自身で考えればいいだけのこと。
811恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/23 18:18:55 ID:fNOpkxPR

>>805
>普通は弁護人が付かない裁判など日本では考えられないだろうから、

ほとんどの民事裁判は弁護人はついてないぜ。
刑事裁判で、国選弁護士が付けてくれる時でも裁判になるまでは顔も見せない
弁護士が多いときく。
金額的にとてもじゃないが、引き合わないので、ボランティアみたいな感じだとか

だから裁判所に出廷するまでは、検察官のやりたい放題の可能性大。
弁護活動なんて付け焼刃みたいなもの。

>国は、もともときわめて低額であった国選弁護人報酬を、平成15年度と
・16年度の2年連続で減額し、第一審の報酬支給基準額を、85,200円
・とした
http://www.niben.jp/13data/2004data/seimei040728.html
812恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/23 18:19:29 ID:fNOpkxPR
>>807
>誰と誰に当って断られたんだ?

貴方はまじめに紹介したHP見てないだろ。
森総理に出してるよ、森総理がそれなりの方を紹介するのが昭和天皇に
たいする、国家指導者としての義理だと思うけどね。
ホッタラカシやがった馬鹿!

あなたは戦時性暴力を戦勝国にすべて任せていいということかい。
それなりに調べてシステム作るには、女性法廷は必要な作業。
813名無しさん@3周年:05/02/23 18:26:20 ID:zpXJWzMT
料理番組ばかり作って、大口開けて
チョーおいしい と連発するアナウンサー
馬鹿ですか?もういらないね
814名無しさん@3周年:05/02/23 18:39:22 ID:h7F2TYqk
>>811
民事でしょ。これだけの大きな犯罪において弁護人がいないという事例はあるのか?

>刑事裁判で、国選弁護士が付けてくれる時でも裁判になるまでは顔も見せない
弁護士が多いときく。
>だから裁判所に出廷するまでは、検察官のやりたい放題の可能性大。
弁護活動なんて付け焼刃みたいなもの。

そんなことはないと信じたいものだが、日本の司法の体質がそうだから、
今回の裁判もそれに準じたということを言ってるように聞こえるな。
815名無しさん@3周年:05/02/23 18:43:00 ID:h7F2TYqk
>>812
弁護人を公募してれば弁護団が確実に出来たはずだよな。
816恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/23 18:50:03 ID:Bd/Indf4
>>813
>料理番組ばかり作って、大口開けて
>チョーおいしい と連発するアナウンサー

そんな番組ばかりになった原因を作ったのが、安倍ジョンイル。
チョッと政治権力者が気に入らない番組だと、街宣右翼を使い番組最高
責任者を呼び出して説教してたら、責任者は腰が引けるのが当然。

本当にこいつは万死に値する!
817名無しさん@3周年:05/02/23 18:53:12 ID:Nbtyrl2F
>>812
くだらんことに森総理が係わる義務など微塵もないわ。
下手に係わったりしたら、捏造改変されて利用されるのが落ちだ。

バカどもの騒ぎにいちいち首を突っ込む方が軽率と批判されるべきことだ。
818名無しさん@3周年:05/02/23 18:53:31 ID:RMPclwGb
>>811-812

>あなたは戦時性暴力を戦勝国にすべて任せていいということかい。
 それなりに調べてシステム作るには、女性法廷は必要な作業。<
 女性法廷は必要な作業?誰が必要ないと言った。
 オレは死ぬほど繰り返しあんたに言った。
 まともな弁護人をつけろ。
 まともな裁判をしろ、と。 
 いつ、裁判は必要ないと言った。
それに公正な裁判をしろ、と言う当たり前なことがあんたなんでわかんない
のかねー。死ぬほど言ってもあんたはわからない。ほんとあんたの頭の中を見
てみたい。
>ほとんどの民事裁判は弁護人はついてないぜ<
 ずっと言ってろ
819名無しさん@3周年:05/02/23 19:12:34 ID:kFKp/WHN
>>789

結局お前は書き込むことでただ自己満足を得たいだけなんだろうが。
と、そう思われても仕方がない。
中学生並みだぜ!とかくだらない煽りをわめき散らして、連戦連勝ですか?(´・ω・`)

>>783とかさぁ、ずっと↑のほうでも軍事知識の欠乏を開き直って、相手の攻撃にご執心だったしな。
自分の妄想ありきでソースを拾ってくるから、数度に渡って無知を晒してるし。
少しは謙虚になったら?

相手を罵り倒すことを論破って考えてるから、
           【もう少し大人になったら如何かな!!!】
とか言われるんだよ。
お前さんの罵詈雑言にみんなよく我慢してついていってると思うよ、ここのログ見てると。

>>あなたは戦時性暴力を戦勝国にすべて任せていいということかい。
>>それなりに調べてシステム作るには、女性法廷は必要な作業。

「女性戦犯法廷」でなければならない理由などどこにもない。

どうしても「戦勝国の裁判」に納得がいかなくても、
既存の司法でやればいいじゃん。
なんでそんなダブルスタンダードが必要なんだって。
それともあなたは司法は信用できないですかそうですか。
ちなみに、金がかかるからできないとか言いはるなら、仕組みを変えればよろしい。
「女性戦犯法廷」でなければならない理由ってのは、要するに自分たちの都合のいいようにやりたいからってだけじゃないか。

それからいくら権威を呼んだって、カルトイベントの目的があらかじめ決まってるんだから何の意味もないと思いますがね。
そんなご大層な権威なら最初から弁護人にすりゃあいいじゃん。
こんなのは単なる権威付けだろうが。空気嫁。
820恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/23 20:17:23 ID:Bd/Indf4
>>808
>リンチ体質がしみついてる

女性法廷をリンチ裁判と言いたいようだが、言葉が間違ってる。

リンチとは
法律によらないでやる私的制裁のこと。

女性法廷は戦争当時の国際法にしたがって裁判したもの。
制裁もここでは、存在しない。
被告は死なれてるし、制裁自体が無い!
タダ有罪と言う宣告だけだ。
821恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/23 20:18:03 ID:Bd/Indf4
>>808
>日々の日本での暮らしを守って欲しいだけ。

その為の最低限のシステムが、言論の自由なんだよ。
それがおかしくなり始めてるのが、現在の日本国。
憲法が悲鳴を上げてる、感じがする。

憲法12条
 この憲法が国民に保障する自由及び権利は,国民の不断の努力によって,
 これを保持しなければならな
http://kenpou.jp/home3.html
822恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/23 20:18:35 ID:Bd/Indf4
>>814
>これだけの大きな犯罪において弁護人がいないという事例はあるのか?

被告が死んでしまって、故人になってる裁判なんて無いでしょう。
過去の事例は、ここでは全く通用しない。
根源的思考で考えるべき事案。
823恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/23 20:19:26 ID:Bd/Indf4
>>815
>弁護人を公募してれば弁護団が確実に出来たはずだよな。

でもね、こんな人が弁護人になったら日本の面汚し!
どこにでも居るからな、こんな馬鹿人間。
目的の為には、手段を選ばず。

>田中正明氏「虚構」版
http://www.geocities.jp/yu77799/hukuda1.html
824恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/23 20:20:24 ID:Bd/Indf4
>>818
>オレは死ぬほど繰り返しあんたに言った。
>まともな弁護人をつけろ。

それなら貴方が、人を集め裁判官、検事、弁護人、証人を集めて言いなさい。
自分に出来ない事を、他人がやったからとケチをつけるだけの人間は醜い!
自分に不可能なことを他人に要求するものじゃない。

安倍ジョンイルとソックリの思考だ。
ケチをつけるだけなら、幼稚園児にも出来る。
ただし、実績は残せない。

>『北朝鮮に戻さないと大変なことになる』という田中の発言をリークした
・上で、自分が『あなたは北朝鮮外務省の人間か!』と一喝したことまで
・自慢げに吹聴していた
http://www.asyura2.com/0411/senkyo7/msg/897.html
825恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/23 20:21:14 ID:dyChHCK5
>>819
>結局お前は書き込むことでただ自己満足を得たいだけなんだろうが。

俺自身それ以上の事は、望んでない。
まあ、それ以上はやろうと思っても出来んのは、経験で判ってる。
やりたい事だけやって、この世と付き合うのみ。

貴方はそれ以上の大望があるのかい?
”少年よ 大志を抱け”
とかいう言葉があるが、それに洗脳されたのかな?
826恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/23 20:22:07 ID:dyChHCK5
>>819
>自分の妄想ありきでソースを拾ってくるから、数度に渡って無知を晒してるし。

俺の知ってることで検索し、ソースを拾って、俺だけの妄想でないことを
証明してるのだが、あなたもその癖は付けた方が良い。
人間は簡単に、自分だけの妄想の中に入る癖がある。

私の無知だと言うなら、具体的にコピーしなさい。
貴方の言葉には、まったく説得力が感じれない。
検索したら判るよ、自分の考えの定説度が。
変わりすぎた考えは、意外と少ない。・・・経験者として。
827恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/23 20:23:19 ID:dyChHCK5
>>819
>どうしても「戦勝国の裁判」に納得がいかなくても、
>既存の司法でやればいいじゃん。

既存の司法で出来ないから、松井やより氏らは別に作ったんだぜ。
日本の司法じゃ、時効や門前払いで苦労だけ残ってお終いだろう。

それに死んでしまった方には、既存の司法では対応できないし旧ユーゴの
大統領を見ても、ユーゴ国民の同情心を受けて、裁判自体が起こされない。

少数のイスラム教徒やクロアチァ人を大量に殺したり、強姦したりして
民族浄化を計画的にしてもユーゴ多数派の同情は持てて、大統領は無罪
確定だ。
それが国内法だけの司法の限界なんだよ。

民族浄化を強行したおかげで、ユーゴはすごいインフレになったぜ。
しかし100円のジュースが1ヶ月したら3億円になるって、俺は信じれんが。


>1994年には1ヵ月で300万倍の物価上昇というハイパー・インフレ
・に見舞われた。
http://www.tcat.ne.jp/~eden/Hst/dic/yugoslavia.html
828名無しさん@3周年:05/02/23 20:30:57 ID:z5ZWH26B
既存の司法で裁けないようなインチキ模擬裁判を
放映しようとした松井やよりが間違っているやろ
恵也は罪刑法定主義の事後方の禁止と言う奴を無視する
全体主義者だな
如何考えても放映中止すべき番組であったのは確かだ
829名無しさん@3周年:05/02/23 20:49:29 ID:Nbtyrl2F
故人を一方的に誹謗中傷するなどという所行は、最低最悪の行動だ。
しかも権威があると誤解させるような、名称や場所の地名を使う詐欺的工作をする。
裁判のような形式を取って公正にやっていると騙そうとしている。
品性が下劣な人間が集まった、狂気の茶番劇だ。

朝日がいかに愚劣な新聞社か良くわかる事件だった。
830:05/02/23 20:49:33 ID:vrA2ICDZ
820その他諸々に対して

被告が死んでいるというが、被告が死んでいては、被告は自らの意志で抗弁できず、一方的な弁論に終始する。
抗弁を認めない裁判がどこの世界に存在する?
現実に死んでいても、裁判上では被告が生きていて、正当に抗弁できる存在でないとその裁判の正当性はなかろう。

質問

@氏の感覚では、被告に抗弁の自由を与えないものは裁判と言えるのか。
A当該裁判において、被告に抗弁の自由が与えられていたのか。

あまさず答えていただきたい。
831名無しさん@3周年:05/02/23 20:55:00 ID:h7F2TYqk
>>822 833
しかし、その理屈じゃ説得力弱くないか。模擬裁判じゃないんだろ。
ここは圧力問題抜きで、本来の突っ込まれどころじゃないのか。

政治圧力の件では安倍中川NHK側の正当性は全く無いと確信するけどもな。


832名無しさん@3周年:05/02/23 20:56:29 ID:kFKp/WHN
自分のことは棚に上げてお説教ですかwwwwwっうhwwwwwwwwっをkwww
まことに痛み入りますょ〜。(´・ω・`)

>>825

要するに人の言うことになど、いちいち聞く耳持たないっていう宣言ですね。
周りの人にとっては大変迷惑なんですが、まぁどれだけ好意を持ってこう言ってもどうせ無駄だろうし、勝手にどうぞ。

>>826

またいちいちソースですか。鶏頭なんですかね。自分の過去の行いにもソースが必要だなんて…。
そんなに思い出せないと言うなら、ハイどうぞ。>>253-328

>>827

だから、どうしても既存の法律ではできないっておっしゃるなら、変えてしまえばいいんですよ(^v^;
お得意の運動起こせば間違いなく注目してくれますよ!?朝日新聞様がすぐに駆けつけてきて取り上げてくださいます。間違いないです。
カルトイベントでいくら有罪確定!!!などと吼えたところで、
国 内 法 で 通 用 し な い 判 決 になど何の意味も効力も無いのですよ。
効力を発揮させたいなら、正式な権力を獲得するところからはじめましょうね。
もうこれ以上俺を爆笑させないでくださいwwwwwwwっうぇww
833名無しさん@3周年:05/02/23 22:18:12 ID:h7F2TYqk
>>822
>過去の事例は、ここでは全く通用しない。
根源的思考で考えるべき事案。

反論しといて言うのもなんだが、
天皇はあくまで国家全体の代表者として、
法廷で待たされていたということなんじゃないのか?
834名無しさん@3周年:05/02/23 22:20:23 ID:mMLZC4l2
>>822
今来たばかりで何の事やら解らんが、
君の言う「根源」は何処にあるんだ?
835名無しさん@3周年:05/02/23 23:09:54 ID:h7F2TYqk
>>822
確認してみたよ。
天皇の責任論にばかり話が向かってしまってるが、
天皇は監督責任で有罪と言っているのであり、
判決の主眼はより国家の責任に向けられているようだな。

http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/womens_tribunal_2000/judgment.html

>個人の刑事責任について、部下の違法行為について知っていたか知るべき立場に
あったのに必要な措置をとらなかった指揮命令責任の原則を論じ、それに基づいて、
レイプと性奴隷制に対して、昭和天皇と8人に有罪、マパニケ村のレイプに対して、
昭和天皇と山下奉文に有罪(ただし天皇は実行責任は無罪の判定を下しました。

>ついで、国家責任については、戦争当時、日本軍性奴隷制が奴隷条約、ハーグ条約、
ILO強制労働条約、人身売買禁止条約などの諸条約に対する違反行為であり、
戦後はその違反行為に対して賠償や訴追の義務があるのにこれまで日本政府が
その義務を果たしてこなかった戦後責任も含めて、賠償責任を認定しました。
836名無しさん@3周年:05/02/23 23:27:10 ID:h7F2TYqk
>>835

この法廷での天皇の弁護とは監督責任がないことの立証ということだな。
それが立証されて天皇は無罪となっても、国家への審議に関係しない。
837恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/23 23:40:03 ID:dyChHCK5
>だが、取材現場の感覚からいえば、重大なぎりぎりの取材では、“隠し録音”
は真実を伝えるため、そして、自らの身の保全のため当然のことといえる。

逆に、この手の取材において、仮に録音していなかったのだとすれば、今日の
ような状況は当然ながら想起できたのだから、むしろ記者として“怠慢”と
さえいえると思う。
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/cat1756591/index.html
838名無しさん@3周年:05/02/23 23:41:10 ID:kUbO62EL
従軍慰安婦の強制連行と言うものを証明しないと
監督責任と言うものも発生しない
朝日も講義の従軍慰安婦が存在したと言っているだけだから
いわゆる戦後のパンパン、オンリーも従軍慰安婦
と言う事になる。
もちろん韓国兵がベトナムで孕ませた女性も従軍慰安婦だ
国際法廷で裁いてもらおうじゃないか
839名無しさん@3周年:05/02/23 23:42:09 ID:Nbtyrl2F
だいたいが、「日本軍性奴隷制」なるものが存在していないのだから、在りもしない罪で、
裁判するなど茶番以外の何者でもない。
840名無しさん@3周年:05/02/23 23:43:36 ID:VK+8hQMD
朝日お預かり珍専組!!

局長●大谷あきひろ(?)テレ朝コメンテーター。御堂筋線での
痴漢行為は是が非でも無かった事にする気でいる。
副長●菅沼栄一郎(43)不倫相手の女性器にバナナを無理やり
捻じ込み、それを食す。
総長●日下部和彦容疑者(23)→朝日新聞配達員、全裸で
女性を追い掛けたとして、公然わいせつの疑いで逮捕
参謀●森賢一(31)→朝日新聞北鎌倉販売所勤務、女子児童(12)の
胸を触ったとして県迷惑防止条例違反容疑で逮捕

副長助勤●脇本慎司(44)→朝日新聞東京本社地域報道部員、
強制わいせつ容疑で現行犯逮捕
副長助勤●渡辺和彦(29) →朝日新聞松本支局員、住居侵入の
現行犯で逮捕
副長助勤●山川幸生(30) →朝日新聞社会部記者、女子中学生に
いかがわしい行為をし、強要の疑いで逮捕
副長助勤●藤芳浩(39) →朝日新聞広告第五部次長、女性の前で
下腹部を露出。公然わいせつで現行犯逮捕
841名無しさん@3周年:05/02/23 23:48:20 ID:h7F2TYqk
と、結局話はいつも通りの水掛け論に戻るわけよな。
842:05/02/24 00:14:46 ID:o70IcJB0
837
830 に答えろよ。ピーチクさえずる前に死ぬほど説明責任果たせや。

これで君をせっついたの2度目ね。

答えないんならその程度、ってことにはなるが。
843名無しさん@3周年:05/02/24 00:17:23 ID:o70IcJB0
ところでアンカーはるのってどうやるんでしか?どなたかおせーてくらさい。m(_ _)m
844名無しさん@3周年:05/02/24 00:51:51 ID:Y9/3Ma8v
>>824
あんた、内容が雑すぎる。人のことを言うのは何だが、スレ打ちすぎだから
中身をほとんど考えず、雑になりすぎてるんじゃないか?
 余り反論する気さえ起きない中身だが、反論されたので一応反論する。
 オレが「まともな弁護人をつけろ、まともな裁判をしろ」と言った事に対して

>それなら貴方が、人を集め裁判官、検事、弁護人、証人を集めて言いなさい。
 自分に出来ない事を、他人がやったからとケチをつけるだけの人間は醜い!
 自分に不可能なことを他人に要求するものじゃない<

 全くナンセンスだが、あんたの言い分は女性法廷を批判したければ、まず自
分が女性法廷を実際に開いてからにしろ。その法廷を実際に開催してない奴は
けして批判してはいけない。実行せず、批判だけしてる奴は人間として醜い、
ということだ。
 となると、2チャンネルで、女性法廷を実際に開催した人しか批判できない。
はーーーーー。そんなバカな。小泉総理を批判するには総理大臣になってから
でなくてはならない。安倍氏を批判するには衆議院議員になってからでなくて
は批判できない。となったらあんたは欲求不満が爆発し死ぬだろう。
 だから、あんたの書き込みは雑すぎる。ほとんど考えず、なんとなく打ち込
んでるのではないか?もう少し、時間をかけたものを打ち込んでくれ。
 それと
>安倍ジョンイルとソックリの思考だ。ケチをつけるだけなら、幼稚園児にも
 出来る。ただし、実績は残せない。<
 これは「ケチをつけるだけなら、幼稚園児にも出来る。対案を示せ」の間違
 いではないか?
845名無しさん@3周年:05/02/24 00:55:15 ID:90Z/kA6t
判決文もうちょっと深入りしてみた。

> 10抜粋
この「法廷」は、極東国際軍事法廷、すなわち当初の[東京裁判]が
行わなかったことを履行するために開かれている。従ってこの
「法廷」は、当時適用可能だった法を適用し、被告人を裁き、
関連する[東京裁判]での法律と事実の認定を、確立されたものとして
採用することとする。

やはり東京裁判の延長上にあるという自覚が述べられているのだな。

>11抜粋
「2000年女性国際戦犯法廷憲章」はさらに、国際的不法行為から
生じる国家責任の不履行に対する裁判管轄権をも定めている。
こうして、この「法廷」は、個人の刑事責任と国家責任とを
ユニークに結びつけている。

天皇他の個人責任と国家責任の関係こそが重要で、
俺は問題提起の主は明らかに後者にあると読んだが。
846名無しさん@3周年:05/02/24 01:36:08 ID:90Z/kA6t
>>845

>24抜粋
(天皇は)むしろ「慰安所」制度の継続的拡大を通じて強かんと
性奴隷制を永続的させ隠匿する膨大な努力を、故意に承認し、
または少なくとも不注意に許可したのである。
さらに我々の認定するところでは、天皇は、
これほどの規模の制度は自然に生じるものではないと知っていた、
または知るべきであったのである。

天皇の責任と国家の責任のユニークな結びつきというのは、このあたりの認識のことか。

主眼は25以下の国家責任にこそあって、
判決あるいは法廷成立への反論はこれを論破しなければならないと言えそうだな。
6は重要で、法廷の立場と意義を自ら述べていて、
安倍の公式見解にあるような法廷自体への否定論には事前に予測対処している。
847名無しさん@3周年:05/02/24 01:41:52 ID:90Z/kA6t
日本軍性奴隷制を裁く2000年「女性国際戦犯法廷」
検事団およびアジア太平洋地域の人々
       対
天皇裕仁ほか、および日本政府
     認定の概要

http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/womens_tribunal_2000/judgement001212.html
848名無しさん@3周年:05/02/24 01:58:38 ID:Y9/3Ma8v
>>835

この女性裁判の判決の紹介を読んだ。天皇他8人の個人責任と国家責任が
有罪ということで、確定している。この個人責任も、国家責任も現在200
%真っ向から意見が対立してるものだ。この裁判を公正、有効にするために
は検察同様、弁護人に世界的的に超一流の国際政治学者などを同数揃えて真っ
向から絶対に戦わなくてはいけない。一方的な判決など絶対に出させてはな
らない。この判決は、わが国の戦争責任の存否を問う極めて重要なものだか
らだ。激論は避けられない。さらに、他の人も指摘してるが、天皇他8人の
被告の抗弁も十分になされなくてはならない。死者としての欠席裁判はけし
てあってはならない。
849名無しさん@3周年:05/02/24 02:03:16 ID:Y9/3Ma8v
(848つづき)
と以上のように考える。
850名無しさん@3周年:05/02/24 02:03:51 ID:Uo0v5bFd
朝日や松井やよりにそんなまともな事を言っても
通じない
人を見て法を説けと言う諺があるだろう

恵也に何を言っても無駄なように朝日には何を言っても無駄
851名無しさん@3周年:05/02/24 02:20:30 ID:Y9/3Ma8v
>>850

気持ちはわかるがまーそう言うなよ。朝日も約1年ほど前から外交・
安全保障で日米同盟の重視と大きく舵を切ってきた。そして内政でも
小泉政権、陰の支持者だ。
852名無しさん@3周年:05/02/24 02:32:37 ID:FQS3BlL9
頭わりぃーなあ。法的に位置づければ、一種の集会に過ぎねーんだから、
参加者の好き勝手にやっていいに決まってんじゃん。
853名無しさん@3周年:05/02/24 02:42:39 ID:Y9/3Ma8v
>>852

クソボケ、その通りだ。イカレヤロウが何やろうと関係ネーヨ。
特におまえのようなバカには全くない。
854名無しさん@3周年:05/02/24 03:02:29 ID:+aBk0lbd
>>820
裁判官、検察、証人。
全て一方の側に立った松井たちが連れて来た人間だろ。
全員グルだろ。
公正であるべき裁判を愚弄している。
855名無しさん@3周年:05/02/24 03:05:40 ID:+aBk0lbd
>>852
NHKが、視聴者に裁判と錯覚させるような
番組流したら問題だろ。
856名無しさん@3周年:05/02/24 03:43:00 ID:FQS3BlL9
>>853
おまえ、>>848のような恥ずかしい文章を書いていて、よく人のこと
をバカなんて言えるな。少しは恥というものを知った方がいいんじゃ
ねーか?

当事者はこう言ってる。
>この「法廷」にはデュー・プロセス(適正法手続き)の保証が欠けている、
という者もいるだろう。この「法廷」は、適正法手続きは保証できず、また
その意図もない。この「法廷」は国家が残した国際法違反の問題に踏み込む
ものであって、国家の代わりを務めようとする意図はない。

だそうだ。当事者は、これがいわゆる公権的な法的判断ではないから
due process of lawの保障などないし、それを保障しようとする意図
もない、と公言している。

そんな相手に、「弁護人が必要だ」、「公正じゃない」とか言ってる
君は自分自身がいかにもバカだとは思わないのかね?due process of law
の保障がなぜ必要とされているかを考えれば、このようなケースに
おいては必須のものではないことは、ある程度知識のある奴だったら
すぐにわかることなんだが?

>>854-855
視聴者がおまえさんみたいなバカばかりだとしたら、問題があるかもなw
857:05/02/24 03:54:51 ID:o70IcJB0
345あたり

いいソース持ってくるねえ。ありがたい。

では、当該法廷は東京裁判を根拠の一として進行されるわけだが、東京裁判の正当性については全く触れないわけだな。

つまり、東京裁判でもしこれを裁判していたら…という程度のことであって、それ以上の価値はないわけだ。

で、東京裁判の事実認定やらに対する価値ってなんぼのもんかね。
858名無しさん@3周年:05/02/24 04:12:54 ID:Y9/3Ma8v
>>856

クソバカ、えらそーに、何だおまえ。
>この「法廷」は国家が残した国際法違反の問題に踏み込み<
 いいか、クソバカ、良く聞け。
 お前らのインチキ法廷は国家が残した国際法の問題に踏み込みすぎてる。
「」付きの法廷?なんだそりゃ、法廷なのか?法廷じゃないのか?はっきり
させろ。法廷なら、弁護人がいなくて、インチキだ。法廷じゃなけりゃー、
判決など出し、インチキだ。だから、この怪しげなやり取りは全てインチキだ。
とそれをオレは繰り返し言っている。おい、何か問題あるか?
 クソバカ。


859名無しさん@3周年:05/02/24 05:41:36 ID:FQS3BlL9
>>858
お前マジで頭わりぃーな。

通常「裁判」というのは、司法機関である裁判所または裁判官が具体的事件
に対してする公権的な法的判断のことをいうわけ。そういう意味ではこの
「判決」は明らかに「裁判」ではないし、裁判主体に関して言ってもどっか
のNGOがやってる限りにおいて「裁判」たりえない。また旧ユーゴ戦犯「法廷」
のように、国連憲章に基づく強制措置による設置、という話でもないことは
明らかで、従ってそのような意味においても「法廷」たりえない。

「法廷」と名乗っていても、まともな頭の持ち主なら迷うことなく「法廷」
じゃねーんだ、とすぐにわかるわけだ。

で彼らが「法廷」と名乗ってるのは、HPにあるような趣旨からなのだろう
が、隠れた意図として、著名な法律家を「法廷」の名の元に集め、判断を
出させることにより、その権威を利用して広く大衆を説得しようとする
政治的な意図があるんだろう。君みたいに頭が悪い人達をとくに狙った
のかもしれんがな。なにしろものの見事にひっかかってるわけで。

>この裁判を公正、有効にするために
>この判決は、わが国の戦争責任の存否を問う極めて重要なもの

という発言がイタすぎることがわかる?「法廷」としてインチキだ、と言う
ことは、それを「法廷」として扱うことが前提になってなければ出てこない
んだよ。もうその時点で見事に彼らの術中にはまってるんだな。おまえさん
が何を叫ぼうとも、もう「負け確定」なんだよw
860名無しさん@3周年:05/02/24 06:06:16 ID:TQcPtOP/
>>859

 そうそう、このスレをみてみればわかるが、この裁判の是非をめぐって
俺達は喧々諤々やってきた。死ぬほど頭のいいお前は難しい文を人目みれ
ば一人だけ事の是非がすぐわかる。
 だから何なんだ?
 えらぶりやろう。
 何か他に用事はあるのか?
 ないなら、ゴミ
 消えろ。
 えらぶりやろう。
861名無しさん@3周年:05/02/24 07:36:49 ID:45Qa8WEP
>>857
俺、もっと前のところで、東京裁判と繋がってしまうのは疑問だと述べたんだが、
判決概要は積極的にそうだと言ってるんさ。このあたりがポイントかもな。

>>860
そう言わず、そんなに読めないような文でもないから読んでみろよ。
ちと長いけどな。
862名無しさん@3周年:05/02/24 08:09:06 ID:TQcPtOP/
>>859  
 考えろ。
>で彼らが「法廷」と名乗ってるのは、HPにあるような趣旨からなのだろう
が、隠れた意図として、著名な法律家を「法廷」の名の元に集め、判断を
出させることにより、その権威を利用して広く大衆を説得しようとする
政治的な意図があるんだろう。君みたいに頭が悪い人達をとくに狙った
のかもしれんがな。なにしろものの見事にひっかかってるわけで<
 
 誰が見事に引っかかってんだ?人権団代の主張は天皇、国家に責任ありだ。
それで俺の主張はその反対だ。で、オレは誰に引っかかってんだ?
863名無しさん@3周年:05/02/24 08:42:50 ID:jTteEpmf
罵りあいは止めろ
普通の人は悪いのは朝日、松井やより、NHK労組
が偏向インチキ裁判ごっこを放映するように画策
した事から始まった事は知っている
864恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 10:10:56 ID:5NnB03A0
>>844
>その法廷を実際に開催してない奴は けして批判してはいけない。
>実行せず、批判だけしてる奴は人間として醜い、

少し中身が違う。
法廷を開催も出来ぬくらいの人間が、ケチをつけることに夢中になってる醜さ
というところかな。

国家が作って強制力のある裁判所と、民間人が作った刑罰のない法廷を
機械的に比較するノータリンを指摘してるんだよ。

国家の裁判所では、容疑者を逮捕し、証拠を家宅捜査をして没収まで出来る。
女性法廷は、容疑者は故人、家宅捜査も出来ず、タダ協力をお願いするだけ。
根源的違いというものがあるだろうに、機械的に当てはめるしか脳がない。

しかも機械的に当てはめる事を「公正」と信じ込んでいる頭の化石化。
見とれん!
865恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 10:11:41 ID:5NnB03A0
>>854
>公正であるべき裁判を愚弄している

従軍慰安婦に関して、国家の裁判所が公正になれるかい?
言い訳なら、時効でも、証拠不十分でも門前払いでも出来る。

それでは日本の軍隊が組織としてやった、性暴力の調査さえ出来ないのが
現実の問題だ。

総理大臣がただ、従軍慰安婦に謝ったというだけでは、中身が全く表に
出てこない。
表に出す為の女性法廷だったと言うべきだろう。

>心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し、
・心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html
866恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 10:12:16 ID:5NnB03A0
>>857
>東京裁判の事実認定やらに対する価値ってなんぼのもんかね。

戦勝国が敗戦国をさばいた裁判ではあるが、価値は非常にある。
無茶苦茶な強制力があるし、被告は天皇を無罪にするのに必死になってる。
それでも過去を調べる大きな武器にはなる。
867恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 10:12:54 ID:5NnB03A0
>>858
>インチキ法廷は国家が残した国際法の問題に踏み込みすぎてる。

インチキとはいえない。
奴らなりに正確に調べてる。
弁護人の変わりの「法廷助言人」に弁護士がなってるしね。

国家が調べたくない事を、国際法から調べるには女性法廷というのは
十分役に立ってる。
あなたの思想じゃ、国家犯罪にフタをして隠すだけの役にしか立たん。
868恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 10:13:35 ID:5NnB03A0
>>859
>その権威を利用して広く大衆を説得しようとする政治的な意図があるんだろう

権威を利用したのはたしかだが、大衆の説得と言うアヤフヤな物じゃないでしょう
むしろ次の戦時性暴力のブレーキを作る意味が大きい。
国家指導者が軍隊の性暴力を放っておいたら、今までは全く処罰されなかったが
これからは戦争が終わった後に、世界から自分が追及されるわけだ。

少しはマジメに国家指導者も対応策を取ってくれるのではないかな。
甘すぎるかね!
869恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 10:16:13 ID:5NnB03A0
「昭和天皇のお言葉::国を崩壊寸前まで導いた原因」

(敵は)この国を再建し、国民を解放した。彼らは我々が今まで知らな
かったほどの寛容さ、正義感、同情心を示した。

かっての敵のこうした高貴な態度は、見習うべき特質であると感じる。
私の国民とともに、この尊敬すべき精神的価値を学び取り、わが民族の
道義心を高めて救いを得たいと思う。

(1946年6月18日 昭和天皇からフーバー元大統領へ)
870名無しさん@3周年:05/02/24 10:21:17 ID:YLhiOfLt
恵也は片輪。
馬鹿は、文書長い典型的。
871:05/02/24 10:38:00 ID:o70IcJB0
>>830にとっとと回答を。
回答できないかな〜?スルーかな〜?

そういや前にもふざけた奴がいてねえ、都合の悪いことは完全無視でしまいにゃ悪魔だなんだとほざきやがった。

恵也もそのくちなのかなぁ。

とりあえず質問に答えろ。反論するのはそれからにしろよ。
この程度の質問にも答えられねえか?
872恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 11:00:29 ID:5NnB03A0
>>830
>抗弁を認めない裁判がどこの世界に存在する?

裁判と普通に言ってるのは、捕まえて調べて、その上で刑罰を与える事が目的。

この女性法廷は、調べて有罪であれば、有罪宣告をするだけだ。
被告はとっくになくなっておられるし、まあ被告の国家は生きてるが・・・

だからあなたの言う普通の国家の裁判とは、根源的なところで違う。
それを化石みたいな頭で、機械的に適用するところからして間違ってる。
@もAも問題外。
この女性法廷の目的は、次の犠牲者を少しでも少なくするシステムを作る事。
873恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 11:04:31 ID:5NnB03A0
>>870
>馬鹿は、文書長い典型的。

”文章能力のない人は、文章が短い”の間違い。
あなたは、文章を読む能力さえない片輪。
874名無しさん@3周年:05/02/24 11:11:25 ID:YLhiOfLt
あらッ 馬鹿がW
100字以内で結論出せと、上司に言われない?
愚図だな。
875:05/02/24 11:15:00 ID:o70IcJB0
>>872
あのさ、>>830@Aに答えろって聞いてるんだけど。

意味がわからない。

つまりさ、集会の事実・有罪認定に関して裁判の権威を付与するんなら、裁判並の手続きを経ないといかんわけよ。
それを無視して「僕、裁判しましたっ!有罪になりましたっ!」
ていっても意味がないでしょ。

化石みたいな思考って言うがね、そんな手続きとばした集会は裁判じゃない、ただのリンチなので。

というわけで、>>830に答えようね。
問題外ってさ、君が問題外なんだけど。
876名無しさん@3周年:05/02/24 11:15:36 ID:YLhiOfLt
議論してるんであって、結論を求める場では無い。
↑こんな所かな?
今一生懸命書いてんだろW
877名無しさん@3周年:05/02/24 11:24:32 ID:VIU6xY0r
>インチキとはいえない。
>奴らなりに正確に調べてる。
>弁護人の変わりの「法廷助言人」に弁護士がなってるしね。

何を根拠にインチキでは無いというのだ?

正確に調べているのと、「奴等なりに正確に調べている。」の違いは無限大にあるぞ。
嘘つきが彼らなりに正確に調べてきたことなど糞の役にも立たない。

878名無しさん@3周年:05/02/24 11:29:05 ID:VIU6xY0r
>>869
敗者が勝者の慈悲に縋ることで、自国民を救おうとする天皇陛下の慈愛が感じられる。

誰が考えた文章なのだろう。うまい。
879恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 11:44:14 ID:5NnB03A0
しかしネットで調べるといろんな情報が出てくる。
記者への取材の対応は、最低の部類に入るようだ。

>質問状をファックスした。
 そもそも、その際、こちらは身分を明かし、名乗っているにも拘わらず、
・電話に出る相手秘書は、いくら頼んでも「御中でいい」というだけでま
・ったく名を明かさないのだから不可解というか、失礼な話である。

・このため、何度質問状に対応してもらえるのか問い合わせの電話を入れても
・「わかる者がいない」の繰り返しでまったく要領を得ないという状況が続く
・ことになる。

・その余りに不誠実な対応に、さすがにカチンと来て、キチンと対応して
・くださいと強くお願いするや、突如、「何もわからない」と言っていた者
・が、「取材には応じられません!」
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/cat2333483/index.html
880:05/02/24 12:06:51 ID:o70IcJB0
はいはい
881:05/02/24 12:08:54 ID:o70IcJB0
君の俺の質問への対応も最低の部類にはいるんだがね。

答えられないかな〜?
882恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 12:25:03 ID:5NnB03A0
>>878
>誰が考えた文章なのだろう。うまい。

昭和天皇御自身のお手紙だよ。
マッカーサーの目や耳として活躍したフェラーズ準将の遺品から、英訳文で
出てきた文章。

フーバー元大統領は第一次大戦後から、戦争の起こった本当の原因を調べる
ために研究所を作り、その為の一次資料を大量に集めてるし、そのあとの
第二次大戦後にも、食糧問題という名目で来日し、マッカーサーに会ったり
近衛文麿氏の手記を入手したりしてる。

戦争の原因についての、昭和天皇なりの御考察が書いてあります。
もう少し前半を出すと

>時がたつにつれ、我々は道徳的責任感に欠けていたことが明白になってきた
 我々は不幸にも自らを欺いていたのだ。

 我々は、西洋人が不倶戴天の敵であり、日本を破壊し、日本を奴隷にすると
 信じていたのである。
    (昭和天皇二つの独白録より)
883名無しさん@3周年:05/02/24 12:26:02 ID:hH9wKhfw
朝日の取材には大いに問題があったでしょ。
884名無しさん@3周年:05/02/24 12:36:49 ID:TQcPtOP/
>>864
>国家が作って強制力のある裁判所と、民間人が作った刑罰のない法廷を
 機械的に比較するノータリンを指摘してるんだよ<
 
あんた、この両者が「根源的に」違う、というならもうこの議論は一件落着だ。
しかし、あんたが、今までこれが事実上、同じだ、同じだと言ってきたから、
これら議論が続いてんだ。あんた、同じなのか、違うのかはっきりしろ。
 そもそも、これら議論は一民間団体がただ単にやった「模擬裁判」なら
だれも大問題にしなかった。しかしこれを世間が問題にしたのは、この
「模擬裁判」をNHKが取り上げ放送したからだ。公正・中立を旨とするNHK
が、こんな公正とすら思えない「模擬裁判」をほんとに放送していいのか、
というのが、この議論の中心だ。そこで登場したのが恵也あんただ。この
裁判は通常の裁判と変わりない公正なものだと主張し続けてきた。忘れて
はないはづだ。ところが、今日になり、機械的に比較するノータリンとか、
他のレスで、根源的な違いあり、と言い出した。もう、この模擬裁判は通常
の裁判と違い、公正ではないとして、この議論に終止符をうつか?どうだ?



885名無しさん@3周年:05/02/24 13:27:17 ID:VIU6xY0r
>>879
>記者への取材の対応は、最低の部類に入るようだ。
最低の記者の取材は糞だ。
自分の対応が夜討ち朝駆け傍若無人相手の都合など問答無用近所迷惑何処吹く風。

まともな応対を求める図々しさだけあるようだ。
無礼な奴に人並みな儀礼を要求する権利など無い。

まだ丁寧すぎるくらいの対応だろう。

886:05/02/24 13:30:16 ID:o70IcJB0
恵也ってさ、都合の悪いことには答えないらしいぜ。

だから、このまま追及しても回答は返ってこないものと思われ。

追及し続けて、狂い咲くのを観察するのもありだけど、ストレスたまるからいいんでない?

とりあえず、あれ自身が同法廷は一般の裁判ではないっていってるんだから、一般の裁判と同じ権威はない、ただの茶番だということで納得していいんじゃないでしょうか。
887878:05/02/24 13:38:47 ID:VIU6xY0r
>>882
支配者の琴線に触れるような表現は、天皇のような生まれながら支配者だった人間には書けない文章ではないか?
天皇に仕え、支配者である天皇の心を動かすことに心を砕いてきた人間の文章ではないか?
へりくだった目下の立場から、上位者に縋るような表現は、天皇には出来ないのではないか?

天皇のお言葉は「あそう、うん、あっそう」とか常に上位者の言葉での思考しかない。
あの文章だけが突然そうした表現から変わると言うことは不自然ではないか?
天皇の意志はあっても、それを文章にした者は別人であったと思わないか?
888恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 14:25:36 ID:5NnB03A0
>>875
>そんな手続きとばした集会は裁判じゃない

あなたの考える裁判ができない、不可能な裁判があるのを理解しなさい。
すべての犯罪がいまの国家の裁判所で調べて裁けるわけじゃない。
女性法廷はそれを調べたわけだ。

今回は裁いて刑罰を与える力はないけど、次の同じような犯罪には国際刑事
裁判所がこの裁判結果を役にたて刑罰を与えるところまで行くでしょう。
卵からヒナにかえったばかりというところかな。

>国連は政治機関であっても司法機関ではない。
・国内でも議会の多数決でどの犯罪を審判するか決めたらおかしいが、
・従来国連安保という舞台で大国がかなり勝手に裁判の対象を決定してきた
http://www.yorozubp.com/0303/030325.htm
889恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 14:26:07 ID:5NnB03A0
>メキシコのチアパス州において、政府の支援を受けて活動してきたテロ
組織が先住民たちを攻撃し、女性や子どもを中心に45名の人々が虐殺され
ました。

ビセンテは虐殺の時には村におらず一命をとりとめました。しかしながら、
彼の最愛の妻と二人の娘が虐殺に巻き込まれ、亡くなりました
http://www.amnesty.or.jp/campaign/icc/
890恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 14:26:48 ID:5NnB03A0
>>877
>正確に調べているのと、「奴等なりに正確に調べている。」の違いは
>無限大にあるぞ。

これは同じ言葉だよ。
人間に出来るのは、自分なりに正確に調べる事。
それ以上の事は”神や、信仰”の領域。

あなたは信仰の領域で生活しておられる。
俺は人間の領域だから、自分なりに正確に調べるだけだ。
891名無しさん@3周年:05/02/24 14:27:16 ID:c4mspCSS
>ただの茶番だということで納得していいんじゃないでしょうか。

そのただの茶番に活動家松井やよりの弟子でやよりの遺志を引き継ぐ
のは俺の使命だと言っている本田記者が記事を捏造して引き起こした
のが今度の事件だから朝日は本田記者を処分すべきだね 。

此処で朝日を擁護している恵也なんて朝鮮人だから何を言っても
説得力はないわな・・・・
892恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 14:27:37 ID:5NnB03A0
>>877
>嘘つきが彼らなりに正確に調べてきたことなど糞の役にも立たない。

相手を嘘つきと決め付けるのは、相当のあきらかな証拠を自分で確認して
からにしなさい。
あなたのは、たんなる偏見で決め付けてるだけだ。

俺は田中正明氏は、日にちを変えたり、文章を継ぎ足したりした”嘘つき”
と断定してるがね。

>書き加えた上に、「南京占領から十日を経た外人記者団との会見において、
・松井大将が『南京虐殺』に関する質問を受けたという様子が全く見られ
・ない点、注目すべきである。」
・という編者注まで付けているのはどういうことか。
http://www.geocities.jp/yu77799/matui.html
893恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 14:28:37 ID:5NnB03A0
>>883
>朝日の取材には大いに問題があったでしょ。

全く問題はない。
むしろ安倍ジョンイルや中川氏の隠蔽体質の方が大いに問題がある。

会った事もない番組製作の総責任者、松尾総局長をがなんで予算説明に来るか!
安倍ジョンイルは予算を審議する”総務委員”でもないのだぜ。
ただの従軍慰安婦を隠したい派に過ぎない馬鹿。

>「NHK予算の説明に伺いたい」との要望に応じたもので、こちらから
・NHKを呼んだ事実は全くない。
http://deadletter.hmc5.com/blog/archives/000088.html
894恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 14:29:30 ID:5NnB03A0
>>884
>あんた、同じなのか、違うのかはっきりしろ。

普通の国家の裁判と違うよ。
しかし出来るだけ公正には作ってある。
895恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 14:30:18 ID:5NnB03A0
>>884
>裁判は通常の裁判と変わりない公正なものだと主張し続けてきた。

通常の裁判が公正だと誰が言ったんだろう?
俺は普通の裁判でも公正だとは思ってない。
今の日本の裁判は動脈硬化を起こし、ヨタヨタ動いて官僚の食い物になってる

それから見たら女性法廷は、それなりにはるかに公正にやってるぜ。
麻原彰晃を見てみろ、時間がかかりすぎるものだからボケてしまって自分さえ
認識できんほどに馬鹿になってしまった。

内部告発をしてくれた現職検事さえ、無実を裁判で有罪にする馬鹿裁判所。
何が公正だ!

>検察の調査活動費を告発しようとした矢先に、詐欺などで逮捕・起訴さ
・れた現職検事(起訴後懲戒免職)に対する宣告(判決)文が、外部に
・漏洩されている疑いが急浮上した。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0501/050129.html
896恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 14:31:31 ID:5NnB03A0
>>885
>自分の対応が夜討ち朝駆け傍若無人

安倍ジョンイルや中川氏の泣き言をそのまま信じる馬鹿。
そんなに肝っ玉の小さい人間に、政治家が勤まるとでも思ってるんだろうか。
それじゃ政治家失格だろう。

むしろ猫のくせに、ネズミを怖がった振りして、世間の同情を引こうとする
セコサが鼻につく。
政治権力者のくせにタダの民間の新聞記者に、そこまで怯えて言うこと聞くか!

>今回の取材は、まず中川氏の秘書に取材の趣旨を説明し、折り返しかかって
・きた電話で、中川氏本人から話を聴いた。

・その結果と他の関係者への取材結果を総合し、それを正確に報じたもので、
・批判は当たらないと考える。

・中川氏は、朝日新聞記者の取材に対し、番組の放送前に放送中止を求めた
・という問題の根幹部分について、自らの認識を含めて具体的に話している。
(Asahi 1月28日より)
897恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 14:32:20 ID:5JLH12py
>>886
>恵也ってさ、都合の悪いことには答えないらしいぜ。

なんで俺が、あんたの質問に答えんとイカン?
金でもくれるんかい、それなら考えんでもないが、タダで聞こうなんて
面の皮が厚いと思わんのかね。

知りたければ自分で検索して調べなさい。
一応大人なんだろ、温室育ちのブロイラーじゃあるまいに。
餌くらい自分で見つけて食べな。
898恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 14:32:59 ID:5JLH12py
>>887
>天皇の意志はあっても、それを文章にした者は別人であったと思わないか?

それは多分そうでしょう。
昭和天皇の意思で、側近に相談し下書きを書かせたり加筆したりして、作ら
れた文章をフーバー元大統領に送り、その英訳文がフェラーズ準将の遺品に
残ってたわけだろう。

未発表になってしまった”昭和天皇の戦争謝罪文”を読んだ時にも同じ印象を
受けたな。
文章を陛下が作られても、発表されなかったのはずいぶんあると思うよ。
899名無しさん@3周年:05/02/24 14:38:20 ID:c4mspCSS
>しかし出来るだけ公正には作ってある

病気か?




900恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 14:52:50 ID:5JLH12py
郵政民営化なんてねー
これは格好つけてるだけの、看板書き換え作業。
田舎芝居を見させてもらってようなもの。

それよりお役人様が作られた建物は、建設費の3%で投売りだぜ。
1年間の利子くらいで手に入るぜ。

これじゃ、お金がどれだけあっても足らなくなるのは当然のお話だ。
郵便局も同じような事をやってんじゃないだろうな。

>総建設費は4498億円。これまで得た売却収入は計122億4000万円
・で、建設費の2・7%にとどまっている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20050218ddm001010112000c.html
901:05/02/24 15:00:40 ID:o70IcJB0
>>830>>875に対する回答が>>880で、これは僕の問いとはずれてるよね。
だから>>886の発言なんだが、これはただしいな。だって君は答えてない。

そしたらこんどは>>890で答える義務はないと開き直り。
あげくの果てにぐぐれときた。

君はどう思っているか?って質問なのにグーグルに答えが落ちてるわけ無いだろボケ。

だから貴様は答えないって言ったんだよ。文句あんなら答えろや能なし。

貴様の根拠の根幹を質問してるんだぜ?答えないのは論を放棄したってことでいいんだな。

質問にも答えられない能なしが腐った意見垂れ流してんじゃねえ。
902名無しさん@3周年:05/02/24 15:03:45 ID:c4mspCSS
>文句あんなら答えろや能なし。

まともに相手にするな
恵也は
   【病人】


903名無しさん@3周年:05/02/24 15:03:57 ID:34Q2meyX
http://www.cc.rim.or.jp/&7Eiiii/main/
このサイトの2月24日の記事↓に
http://www.cc.rim.or.jp/%7Eiiii/main/past.cgi?d=200502242

>なんか、政治屋さんと放送局との間で生まれる謎利益を守る為のライブドア潰しに、
>『公共性』という言葉を便利に使ってるってカンジがするのは気のせい?
>そもそも公共性も何も、
>NHKですら放送内容に政治屋さんが口を挟む今日この頃だというのに(苦笑)。

って書いてあるんだけど、
政治屋さんと放送局との間で生まれる謎利益って何を指してるか分かる?
それから、「NHKですら放送内容に政治屋さんが口を挟む今日この頃」って書いてあるんだけど、
結局のところそういう形で決着が付いたんですかね?
904:05/02/24 15:08:44 ID:o70IcJB0
>>902

(-_-ゝハイ! (不愉快ダガ…)


んー、じゃ、

能なしを病人に訂正。

病名は?
905恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 15:16:01 ID:5JLH12py
>>901
>>830>>875に対する回答が>>880で、これは僕の問いとはずれてるよね。

こんな文章は読む気にならん、パスする。
906恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 15:17:37 ID:5JLH12py

>>903
>謎利益って何を指してるか分かる?

あからさまな情報コントロールのことでしょう。

>私自身、この数年間、政府与党のマスコミ監視がきびしくなったことを
・日常的に感じていた。

・やんわりとだが、「小泉批判派あまりきびしくやらないよう注意して
・くれませんか。穏やかにお願いします。あとがうるさいものですから……」

・「森田さんはあちら(自民党執行部のこと?)のブラックリストに載って
・いるようですから、注意してください」
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0691.HTML
907:05/02/24 15:23:03 ID:hyo+Q68E
えー、ただいま恵也は自らの論を放棄いたしました。

ので、

糸冬

ちなみに。>>901>>880へのアンカーは>>888の間違いでしたが、あしからず。
908名無しさん@3周年:05/02/24 15:30:10 ID:kBjIVphN
朝日も擁護されるならもっと正常な奴にされたかっただろうな
909恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 16:20:53 ID:5JLH12py
>日本は官僚や政治家という“貴族”が支配する寡頭政治の国。
大衆とは“奴隷”という意味。

日本は「政・官・業・ヤクザ」の「鉄の四角形」に乗っ取られた、と指摘している。

「鉄の四角形」がヒルのように金を吸い上げ、大多数の国民が干上がり、現在進行形で
干上がりつつある今の日本。

私たちがアルゼンチンタンゴを踊る日も近いのか?
910名無しさん@3周年:05/02/24 16:38:56 ID:kK3W4yKz
                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /

911名無しさん@3周年:05/02/24 16:55:14 ID:kK3W4yKz
自分こそが正しいと思い込もうとするあまり、自分の意見にそぐわない意見や現実は脳内スルー。病気なんだな。
恵也を見ていて俺はこいつを思い出した。

http://offtopic.name/yukimasa/diary/d0308.html
912名無しさん@3周年:05/02/24 16:56:38 ID:ZmKd+ScH
>病名は?

【慢性反体制妄言垂流し症】
【論破されまくり屁理屈依存性逃げまくり症】
【小児性支離滅裂論理破綻在日症候群自虐妄言症】
【引篭り型無職屁理屈垂流し病】

そのた在日性統合失調症と判断され2ちゃんでも有名な
厄介者。最近は新参者以外相手にするものがいなくなった


913名無しさん@3周年:05/02/24 18:08:48 ID:YLhiOfLt
909
馬鹿?鉄の…?
だから何だW?
仲間に入れ無い奴は、ただの貧乏人ってだけだろ。
お前も貧乏人だろ。
歯車がつべこべ煩い、替わりは幾らでも居る事忘れるなW
特別に思ってるのは、お袋だけだぞ。
まぁ殆どの奴ら等に当て嵌まるがな。
914名無しさん@3周年:05/02/24 18:24:16 ID:TQcPtOP/
>>894

>普通の国家の裁判と違うよ。しかし出来るだけ(女性法廷は)公正には作ってある<
 もう議論はかなりされたが、「女性法廷ができるだけ公正に作られている」
という主張に反論する。以下は一部推論を含んだ反論だ。
 まず裁判での公正とは何を指すか?私は専門家ではないので、個人的な考え
だが、被告の罪を明らかにする検事と被告の弁護をする弁護人、そしてそれを
法によって裁く裁判官がいる。そして罪の是非,軽重などを明らかにする検事
と弁護人の論争を中心に、それらの詳しい審理がされ、それに基づき法によっ
て、裁判官が被告に対して判決を下す。これが、公正な裁判の重要な事柄だと
考える。
 そこで今回、この女性法廷が公正だったかについてだが、これはもちろん、
裁判劇であり、あらかじめ決められた筋書きで決められた時間内でなされたも
のと思われる。判決があらかじめ用意され、会場を借りれる時間に制約があった
と思われるからだ。ここで、極めて重要だと思われることは、判決内容が被告、
天皇等、日本政府の敗訴と予め決められていた事である。これはごく当たり前
だ。被告を勝訴させたら、人権団体は集会を開いた意味がない。つまり、結果
は、被告敗訴ありきの裁判劇だった。けして被告を勝たせてはいけない裁判劇
だった。しかし現在、天皇、日本政府の戦争責任は、もっとも意見がわかれる
ところだ。であるから敗訴が当然とは到底いえない。さらに、この裁判劇の判
決が公正な手続き、審理過程を経たように感じさせる筋書きかどうかについて、
弁護人がいない為、著しく公正さを感じさせない。この弁護人がいない理由は、
弁護人を立てれば、検事同様の名の知れた法学者をださなくては、公正という
印象を保てない。しかし、人権団体の筋書きのある裁判劇に協力する天皇擁護
の名だたる法学者などいるわけがない。そこで、一計を講じ、当時の森総理に弁
護人を依頼し、当然断られ、一応公正のための努力はしたとこは見せ、それに
より、やむを得ず弁護人なしという演出をした。しかし弁護人なしはひどすぎ
るので、これも一計を講じ、法廷助言人の代役という演出だった。
 審理内容は、これはあくまで推測だが、世界一流の検事軍団による、目も覚
める完勝で場内拍手の渦だったのではないか。 
915名無しさん@3周年:05/02/24 18:25:16 ID:TQcPtOP/
(914つづき)
以上より、「女性法廷ができるだけ公正に作られている」という主張はあり
得ないと考える。
 ところで、あんたに聞きたい。女性法廷では弁護人がいなっかた。この理由を
あんたはどう推測するか?
916名無しさん@3周年:05/02/24 19:24:18 ID:9sw57H8o
>>859
すっかりはめられてしまってるよなぁ。
なにせ、今頃判決文読んで、こんなの書いてありましたとか言ってんだからな(笑。
いや全くもってお恥ずかしい。まいったまいった。
それにしてもどでかい置石だ〜な(笑。

勿論、安倍ちゃんだって全く読んでなかったわな、こりゃ。
置石にヒッカッかって三回転ぐらいしてるつとこ。
917伊 藤 律:05/02/24 20:57:22 ID:nbwQIGl1
恵也ってただのキチガイじゃん
粘着して政治板に書きまくって、しかもその中身はゼロ。
918名無しさん@3周年:05/02/24 21:53:05 ID:Y/WNp/y7
朝日記者の公開討論会出席再び要求へ、自民調査チーム

記者の出席については「ご遠慮申し上げます」と回答した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050224ia22.htm

「ご遠慮申し上げます」
「ご遠慮申し上げます」
「ご遠慮申し上げます」
「ご遠慮申し上げます」
「ご遠慮申し上げます」・・・

正しいのに逃げるなんて、どう考えてもおかしいだろ。
これで朝日の信用も地に落ちるなw
919伊 藤 律:05/02/24 21:56:51 ID:nbwQIGl1
松尾氏が記者会見したのに、なぜ朝日新聞は本田記者を
かくまい続ける?

なぜ本田記者は松尾氏に「すりあわせ」を要請した?
(これは朝日も肯定)

全ては朝日の自信のなさのあらわれ。
920名無しさん@3周年:05/02/24 22:22:53 ID:9sw57H8o
よかったな、佐田君。
921名無しさん@3周年:05/02/24 22:25:25 ID:VIU6xY0r
>相手を嘘つきと決め付けるのは、相当のあきらかな証拠を自分で確認して
>からにしなさい。
>あなたのは、たんなる偏見で決め付けてるだけだ。
あんただって証拠もないのにNHKや安倍氏が嘘をついていると決めつけている。
単なる偏見で発言していることをもう忘れたのか!
従軍慰安婦関連の証言や証拠がデタラメだったことはたびたびあった。
そうした実績が在れば、嘘つき認定は正当な評価と言える。
922名無しさん@3周年:05/02/24 22:34:24 ID:VIU6xY0r
>安倍ジョンイルや中川氏の泣き言をそのまま信じる馬鹿。
>そんなに肝っ玉の小さい人間に、政治家が勤まるとでも思ってるんだろうか

????
>相手を嘘つきと決め付けるのは、相当のあきらかな証拠を自分で確認して
からにしなさい。
>あなたのは、たんなる偏見で決め付けてるだけだ。

お前の二枚舌が一番の嘘つきだ。
923恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 23:26:30 ID:3DaHDPHc
>>901
>>830>>875に対する回答が>>880で、これは僕の問いとはずれてるよね

追加で書いておく。
あなたの文章は全く、サービス精神がない。
お役人の文章で読む人間のことを全く無視してる。

言葉と言うのは、イメージを表すもので相手に伝えれる時、こんな討論では
セイゼイ全体の30%くらいしか相手に伝わらない。

自分のイメージを言葉に表す時点で、50%くらいが何とか文字で表せるもの。
相手が受け取る時に、偏見や育ちの違いでカットされて最終的には30%も
行けば御の字だろう。

言葉の選び方が悪かったり、相手が偏見に固まってたりしたら10%も行か
ないかも知れん。

ところがあなたの文章は、自分のイメージを100%相手が理解し、理解が
出来ないのは、相手が悪いと言う不遜な態度に見える。

俺には言葉を言い換えたり、ポイントを出して相手の理解を求めてなんとか
30%くらいは理解してもらおうと言う気を、これでも持ってるつもりだが
あなたには、相手の理解や、答えを求める気がないようだ。
924恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 23:27:18 ID:3DaHDPHc
>>914
>これが、公正な裁判の重要な事柄だと考える。

弁護人のところが違う。
この制度は、あまり歴史はないのじゃないかね。
日本の江戸時代の大岡裁判、テレビなんかを見ても、弁護人はあまり
居ないと思うが。

また日本の裁判でも、民事裁判では弁護人を付けれるのは相当のお金持ちや
企業の場合じゃないかね。

今たとえば、ネットで覚えのない金を払うように請求されて裁判に相手が
訴えたとしても、弁護士を雇うなんて俺にはできんし多分、民商の弁護士に
1回8000円くらい払って相談に乗ってもらい、ポイントを抑えて裁判に
自分で臨むくらいだろう。

相手は専門の弁護士かも知れんが、それでしか戦えないわけだ。
公正が優先するというより、現実との対応が優先と言うべきだろう。
女性法廷でも、女性の保護を優先するにはというところから出発してると思うが
925恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 23:27:55 ID:3DaHDPHc
>>914
>あらかじめ決められた筋書きで

これは安倍ジョンイルなんかが言ってる様だが、俺は違うと思う。
裁判官は一応、国際法の専門官だし当時の国際法にも目を通しその
法に従って、出された判決だと俺は思う。

日本のヒラメみたいに、上の顔色ばかり見て生活してる裁判官とは
種類が違うように感じてる。
この裁判官達が生活の心配をするような連中とは思えんし、その金も
実行委員会の奴らには無い。

>※1 <裁判官> 
ガブリエル・カーク・マクドナルドさん
(アフリカ系米国女性/ 旧ユーゴ国際刑事法廷の前所長)、

クリスチン・チンキンさん
(イギリス人女性/ロンドン大学国際法教授)、

カルメン・マリア・アルヒバイさん
(アルゼンチン/アルゼンチンの判事/2001年国連総会で、旧ユーゴ国際刑事法廷の判事に選出/現国際刑事裁判所判事)、

ウィリー・ムトゥンガさん
(アフリカ人男性/ケニア人権委員会委員長)
926恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 23:28:31 ID:3DaHDPHc
>>914
>しかし現在、天皇、日本政府の戦争責任は、もっとも意見がわかれるところだ

日本政府には戦争責任があったのは、意見は分かれてない。
昭和天皇に関しては、東京裁判では戦犯になった連中とGHQのおかげで
戦争責任はないということに、一応結論は出てる。

従軍慰安婦に関しては、日本政府に責任があったと政府が認めてる。
昭和天皇は、何もこの点に関しては言っておられないで、死なれたようだが
927恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 23:29:05 ID:3DaHDPHc
>>914
>検事同様の名の知れた法学者をださなくては

俺は検事さんが名の知れた法学者とは、全く知らない。
韓国朝鮮の合同検事なんて、慰安婦問題の専門家もおられたようだぜ、工作員
なんて安倍ジョンイルに言われてたようだが・・・
裁判官に関しては気を使ってたようだね。

法廷助言人に関しては、仕方ないでしょう。
積極的に弁護を買って出る方は、マトモな方にはチョッと・・・・・
法廷からお願いして、なってもらうしかスベがないと思うが

街宣右翼の方たちはむしろ潰したくて、ウズウズしてたようで
こんな方たちが混ざってしまったら、法廷どころじゃなくなるかもな。

>主催者団体代表の女性(70)らに対し「うそをいうな」「インチキ裁判」
・などと怒号をあげ、進行を妨害した疑い。また、川久保容疑者はその際、
・参加した藤沢市内の女性(63)に空き缶を投げつけ、4日間のけがを負
・わせた疑い。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1704/uyoku/uyoku01-11.htm
928恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 23:30:10 ID:3DaHDPHc
>>914
>検事同様の名の知れた法学者をださなくては

俺は検事さんが名の知れた法学者とは、全く知らない。
韓国朝鮮の合同検事なんて、慰安婦問題の専門家もおられたようだぜ、工作員
なんて安倍ジョンイルに言われてたようだが・・・
裁判官に関しては気を使ってたようだね。

法廷助言人に関しては、仕方ないでしょう。
積極的に弁護を買って出る方は、マトモな方にはチョッと・・・・・
法廷からお願いして、なってもらうしかスベがないと思うが

街宣右翼の方たちはむしろ潰したくて、ウズウズしてたようで
こんな方たちが混ざってしまったら、法廷どころじゃなくなるかもな。

>主催者団体代表の女性(70)らに対し「うそをいうな」「インチキ裁判」
・などと怒号をあげ、進行を妨害した疑い。また、川久保容疑者はその際、
・参加した藤沢市内の女性(63)に空き缶を投げつけ、4日間のけがを負
・わせた疑い。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1704/uyoku/uyoku01-11.htm
929恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 23:32:00 ID:3DaHDPHc
>>915
>女性法廷では弁護人がいなっかた。この理由をあんたはどう推測するか?

森総理に裁判官の要請として、弁護人を頼んだようだが無視された。
まあ、マトモな国際法の勉強をしてる方には、チョッと引き受けれない
負けのわかってる弁護かもな。

国家指導者がこんな事で裁判を受けるなんて、想定外のことなんだから。
故人だし、刑罰を受けないとしても誰か一人くらい弁護人になって欲しか
ったが法廷助言人以上の仕事は、出来なかったと思うよ。

想定外の裁判と言うべきかな・・・
ブッシュ大統領は想定してるようで、国際刑事裁判所には加入しないで
抵抗してるね。
930恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/24 23:33:10 ID:3DaHDPHc
>>920
>従軍慰安婦関連の証言や証拠がデタラメだったことはたびたびあった。

デタラメだとどうやって確定したの?
どうもそこが俺には判らん、タダの水掛け論に引きずり込んだとしか思えん
それに日本政府自身慰安婦を認めて、もう謝ってるのに今さら????

>人員の確保の必要性が高まり、そのような状況の下で、業者らが或いは
・甘言を弄し、或いは畏怖させる等の形で本人たちの意向に反して集める
・ケースが数多く、更に、官憲等が直接これに加担する等のケースもみられた
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/im_050804.html
931:05/02/24 23:44:42 ID:o70IcJB0
貴様うぜえよ。
答えられないんならとっとと消えろ。なんだかんだ文句垂れても、結局答えられないだけじゃねえか。

貴様じゃまだ。
とっととうせろ
932:05/02/24 23:48:31 ID:o70IcJB0
他の質問には答えるのになあ。

都合が悪いと答えないんだろうねえ。それで正しいこと言ってるつもり?ちゃんちゃらおかしいわ。

ついでにいっとくと、俺は携帯だから本文コピーができねえの。わかる?

気に入った質問だけ答えるってか。それを傲慢ていうんだよ、ぼく。

おかあさんにおそわらなかった?ぷ
933名無しさん@3周年:05/02/24 23:50:52 ID:t5xkn3zt
精神病棟から書き込みですか? ( ´,_ゝ`)プッ
934名無しさん@3周年:05/02/24 23:51:36 ID:TQcPtOP/
>>926
>日本政府には戦争責任があったのは、意見は分かれてない<

 天皇、日本政府の戦争責任に対して、この人権団体と私との間でさえ
180度評価が違う。多くの法学者のこれらについての評価が統一さ
れているというのはあんたの事実誤認だ。
935名無しさん@3周年:05/02/25 00:02:34 ID:Y/WNp/y7
NHK「戦時性暴力」番組の危険性
『明日への選択』編集長 岡田邦宏(初出・『明日への選択』平成13年3月号)
http://www.seisaku-center.net/syucyo/2005/nhk-senpanhoutei.htm
◆「女性法廷」の受け売り
 かつて慰安婦問題と言えば、強制連行と慰安所での虐待が問題とされたが、ここ数年
の実証的な研究によって、それはほぼ完全に否定されている。強制連行については、平
成五年の政府調査で明らかになった膨大な資料をはじめ、左翼が調査した資料のなかに
も一点として日本の公的機関が強制連行をしたという証拠資料が存在しないことから、今
日では慰安婦が「強制連行」されたのでないことは周知の事実となっている(この点は、今
回の法廷に証人として参加した吉見義明・中央大教授も朝鮮半島と台湾に限定してでは
あるが認めている)。ところが、この番組は、「総じて強制」があったとした平成五年の河野
外相談話は紹介したが、「強制」の証拠資料はないとの政府答弁には触れないのである。

 「女性法廷」に登場した元慰安婦という女性の話が番組には挿入されているが、NHKは
その事実関係を検証したわけでもない。また、番組は韓国の元慰安婦として名乗り出た
人物が日本政府を相手どって訴訟を起こしたことを紹介しているが、その人物の証言内
容が疑わしいとの指摘がなされていることも触れなかった。

 つまり、NHKの番組は、事実関係を検証することなく、また最新の学問的成果は無視し
て、それでいて慰安婦=「戦時性暴力」だというのである。これでは「女性法廷」の主張を
そのまま承認したと受けとめられても仕方がなかろう。百歩譲ったとして、放送法第三条
の二「政治的に公平であること」、さらには同条の四「意見が対立している問題について
は、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること」の規定に反する番組内容であっ
たことは明らかである。
936名無しさん@3周年:05/02/25 00:03:20 ID:bJYs0Dd4
◆誰が強制したのか?

 もちろん、日本の官憲による強制連行が行われたという資料は一件も発見されておら
ず、ほぼ強制連行の有無に関する議論は決着が付いているし、慰安婦の生活が特段制
限されていなかったということもかなり明らかになっている。ならば、慰安婦を「性奴隷制」
と定義付けることはできないはずなのだが、実は、この「判決」には巧妙なトリックがある。

 「判決」を読むと、「強制または強要」によって、また「詐欺的甘言」によって、女性たちを
「徴集」したのは誰かという主語が抜け落ちている。また、誰が「非人道的諸環境」を強い
たのかという主語もない。

 日本の官憲が「強制または強要」したと書けば、その根拠を示せと言われても、元慰安
婦の証言以外に提示するものはない。では、事実に基づいて、業者や女衒(ちなみに朝
鮮半島の場合はほとんどが朝鮮人であり、インドネシアの場合も現地人である)が「詐欺
的甘言」をもって「徴集」したと書くと、それでは日本国家の責任を問えなくなる。そこで、主
語が省略されたのではあるまいか。

 慰安婦問題の責任を問い、個人を処罰すると言いながら、事実認定において実行行為
者については書かれていないのである。にも関わらず、日本国家と昭和天皇は有罪だと
いう。こんな矛盾したことを言うわけである。
937名無しさん@3周年:05/02/25 00:16:39 ID:tMXWEMfm
>>928
>俺は検事さんが名の知れた法学者とは、全く知らない<
 しかしあんた、
>>786国際的スケールの蒼々たるメンバーが裁判官や検察官に参加してた<
 といってる。
 今回の反論は確認が曖昧な点があったので推論も含むとことわった。
 あんたのレスも若干ソースに入っていた。
 あんた、頼むぞ。少し頼ってんだから。
938名無しさん@3周年:05/02/25 00:23:19 ID:svXzm+TH
岡田邦宏さんを知らないので検索してたら、このような記事があった。
中川氏は教科書検定担当にも圧力をかけてるのか?

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1509/1509028pass.html
939名無しさん@3周年:05/02/25 01:06:15 ID:tMXWEMfm
>>925
 「女性国際戦犯法廷は筋書きが決められてる」対してあんたは
>これは安倍ジョンイルなんかが言ってる様だが、俺は違うと思う。裁判官は
 一応、国際法の専門官だし当時の国際法にも目を通しその法に従って、出さ
 れた判決だと俺は思う。<
 とのこと。VAWW-NET Japan代表 松井やより、たちが、かなり長い時間を
かけて、訴状、判決等を準備してる。ということは、訴状、判決が決まってい
るので、筋書きが決まってる。「女性国際戦犯法廷」で、確認できる。
940名無しさん@3周年:05/02/25 01:41:49 ID:tMXWEMfm
>>924

 公正な裁判の重要な事柄について
>弁護人のところが違う。・・・。日本の裁判でも、民事裁判では弁護人を付
 けれるのは相当のお金持ちや企業の場合じゃないかね。<
 
 オレが今回いったのは「女性戦犯法廷」、刑事裁判についてだ。 
941恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/25 17:11:35 ID:TCN2+uRy
>>939
>松井やよりたちが、かなり長い時間をかけて、訴状、判決等を準備してる。

松井氏は裁判官でも検察官でもないのに、なんで判決を準備するんだ。
ただの実行委員会の一員だろ。
あなたの話は、安倍ジョンイルの言うままを書いてるだけじゃないの?
根拠なし!
942恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/25 17:12:42 ID:TCN2+uRy
>>940
>オレが今回いったのは「女性戦犯法廷」、刑事裁判についてだ。

女性法廷は刑事裁判じゃありません。
日本での刑事裁判とは、国家(雇った検事)が被告人を捕まえて刑罰を
与える為の裁判

女性法廷は被告人に刑罰を与える力はありません。

また弁護人は3年以上の刑になる心配があるときに、無料で国選弁護士を
つけてもらえるもの。
刑罰を与える裁判ではありませんから、弁護人も必要の無い裁判。

タダ次の戦時下での性暴力を少なくする為の、システム作りの調査裁判と
いうべきもの。

>懲役3年以上の犯罪なら・・・・・
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/kisotisiki-ka.htm#刑事裁判 民事裁判
943名無しさん@3周年:05/02/25 17:36:56 ID:tUGztcKu
>日本政府自身慰安婦を認めて、もう謝ってるのに今さら????

慰安婦の存在と、日本の兵士が売春行為をしたことを認めただけだ。
日本政府として慰安婦を従軍慰安婦として雇い入れたと、みとめてはいない。
誤解を招く表現はお前たちの常套手段だ。詐欺師と同類の嘘つきだ。
慰安婦本人の証言でさえコロコロ変わって行く事実をみれば、デタラメな証拠や証言が在ったとわかる。

慰安婦を集め売春宿を運営していたのは朝鮮人だった事実もうやむやにしているな。
朝鮮人自らがやっていた行為だ。
944名無しさん@3周年:05/02/25 17:41:28 ID:bJYs0Dd4
都合の悪いことは、スルーする卑怯者の恵也。

>>935のリンクをよく読んでから反論するように。
945名無しさん@3周年:05/02/25 17:46:45 ID:tMXWEMfm
>>942

あんた、腹立つスレだ。あんたがそういう言い方をするなら、女性法廷は
刑事裁判じゃない。茶番劇だ。これなら、問題ないな。
946:05/02/25 18:04:59 ID:Prj0OEbS
質問に答えない無能はしおらしくしてろボケ
947名無しさん@3周年:05/02/25 18:27:54 ID:tMXWEMfm
>>941
>松井氏は裁判官でも検察官でもないのに、なんで判決を準備するんだ。ただ
 の実行委員会の一員だろ。あなたの話は、安倍ジョンイルの言うままを書い
 てるだけじゃないの? 根拠なし!
         ・・・・・・・・・・・・
2000年女性国際法廷・・・参考資料  VAWW-NET Japan代表 松井やより
<「法廷」に向けてのこれからの課題>
「法廷」憲章草案作成。VAWW-NETJapan草案をさらに検討して最終決定するが、
その要点は、日本軍性奴隷制などアジア太平洋戦争中(1931-45年)の性暴力に
ついて、国家と個人の両方の責任、戦前戦中だけでなく戦後責任、植民地支配
責任、日本以外の国家の責任を問い、判決は賠償などの勧告も含む。
「裁判官」「検察官」「専門家証人」など法廷メンバーの選任。10月の東京で
の国際準備会議で「検事」は各国担当をそれぞれの国で選任し、首席「検事」
は国際実行委が依頼することになり、日本担当はティナ・ドルゴポルさん、韓
国は朴元淳弁護士に決定、その他の国はこれから選任。起訴状は来年秋までに
作成。「裁判官」は11月のワシントンでの国際諮問委員会で7人の候補を決定、
交渉を始める。
現代の武力紛争下の女性への暴力国際公聴会の企画、準備。
「法廷」と「公聴会」参加者は千人規模の見通し。(韓国からの100〜150人を
含めて海外から300人,国内500人、法廷メンバー、被害女性、メディアその他)
調査研究の国際協力
国際キャンペーンの強化:海外の女性,人権などのNGOの支持署名、「法廷」
ポスターの国際的公募、国連(人権委員会や婦人の地位委員会)での活動、国
際メディアキャンペーン。
資金作り:各国で分担(日本は2千万円目標)
         ・・・・・・・・・・・・・・
 上記「判決は賠償などの勧告も含む」、「起訴状は来年秋までに作成」
から、判決、訴状は松井氏らが作成。
 「松井氏は裁判官でも検察官でもないのに、なんで判決を準備するんだ。」?
 知らない。松井に聞け。
 「根拠なし!」?
 あんた、失礼だろ。
948元慰安婦の方々に対する小泉内閣総理大臣の手紙:05/02/25 18:35:52 ID:TrOICTEP


拝啓

 このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民基金」
を通じ、元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、私の気
持ちを表明させていただきます。

 いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を
深く傷つけた問題でございました。私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、
いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、心身にわたり癒しがたい傷を負
われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。

 我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。
わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、
過去の歴史を直視し、正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など
女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも積極的に取り組んでいかなければならない
と考えております。
 末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、心から
お祈りしております。

敬具
平成13(2001)年
949名無しさん@3周年:05/02/25 18:42:12 ID:bal44d39
>>941
>松井氏は裁判官でも検察官でもないのに、なんで判決を準備するんだ。
>ただの実行委員会の一員だろ。

おかしいよな、普通じゃ考えられないがそれが結論が先にありきの
朝日の特徴、何時もの記事作りの常套手段じゃないか
こんな幼稚な裁判ごっこを放映したNHK労組は例の上田哲の後輩だし
朝日と松井やより、本田記者それにNHK労組と言うのは
まさに自虐史観、売国奴の悪の枢軸、馬鹿のトライアングルと言うべきだな
950名無しさん@3周年:05/02/25 18:48:31 ID:bal44d39
ところで左巻きが昔から言うところの
戦争責任と言うのはどう言う意味だ
日本の政治責任者が戦争を遂行する事を
決断するのは正当な職務行為である
結果責任を問われるのは仕方がないが
戦争を決断した事まで責任を問う様に
見えるがそれはおかしいだろう
951名無しさん@3周年:05/02/25 19:02:25 ID:bJYs0Dd4
発信箱:
第2次「慰安婦」論争として 山田孝男(編集局)
 NHKと朝日新聞のケンカは「番組に対する自民党の圧力」問題と「番組制作上の歴史認識」問題
の二重構造になっている。二つの論点は別の次元に属するが、歴史認識を無視して圧力を考える
わけにはいかない。報道に対する「圧力」は常に微妙な問題であり、一般論をもって個別のケースを
律することはできないからである。そもそもどういう報道プランがあり、それがどう改変されたのか。
具体的な事実経過を吟味しなければ、いいも悪いも判断のしようがないだろう。
<中略>
 今回の騒動の本質は第2次「従軍慰安婦」論争ともいうべきものではないか。前回は朝日が火を
付け、大半のメディアが同調した。今回も火付け役は朝日だが、メディアは自民党糾弾の一本調子
で足並みをそろえてはいない。「圧力」を描く朝日報道の細部にはリアリティーがあるが、決め手に
欠ける。(編集局)

毎日新聞 2005年1月24日 0時06分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050124k0000m070110000c.html

>「圧力」を描く朝日報道の細部にはリアリティーがあるが、決め手に欠ける。

この場合の「決め手」とは「明確な証拠」の事だと思われるが、
当の朝日は証拠を出さずに、公開討論も逃げている。
毎日新聞も、これ以上は朝日を庇いきれないようだ。
952名無しさん@3周年:05/02/25 20:38:51 ID:SGtcV4Q7

      三晋晋晋晋晋晋晋,
    晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
    晋晋三 '晋晋晋晋晋晋晋晋i
   晋晋晋   ' ̄ ̄三晋晋晋晋'
   晋晋晋          三晋晋
   晋晋 I   ◆  ‖ ◆   三晋
  I晋   ◆ /)  (\◆   晋   ボクちゃんは
  丶,I ◆/● I  I ●\◆ i'i    な〜んも
   I │  // │ │ \_ゝ │ I   悪くないもん
   ヽ I    /│  │ヽ    I/  悪いのは全部アサヒだもん
    │   ノ (___) ヽ  │    あやまれ、あやまれ〜(泣
    │    I     I    │   
     I    │    I   I
     i    ├── ┤   │
     \  /   ̄  ヽ ,/
       ヽ_      'ノ
953恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/26 03:35:59 ID:7RNird3n
>>943
>日本政府として慰安婦を従軍慰安婦として雇い入れたと、みとめてはいない

あんたね、言葉のお遊びをしてんじゃないよ!

従軍慰安婦と言うのは今の言葉。
昔からそんな言葉で表現したわけじゃあるまいに。
従軍慰安婦とは、軍隊の中で兵隊のセックスの相手をさせられた人たちの事。

昔の軍隊の書類は、ほとんどが戦犯怖さで証拠隠滅されて残ってないが
残ってる書類の中では”醜業を目的とする女性”という表現が見られる。
しかし、女性を集める業者は別の表現をしてるの。

朝鮮では挺身隊と言う名前で集めてるんだぜ。
おかげで工場での女性労働者まで、募集に人が集まらなくなり苦労したと言う。
言葉は常に変わってると言う事くらい覚えておきなさい!

もちろん人を集めると言う汚れ仕事は、現地の朝鮮人や中国人を使って
いたのは常識だろ。
今の日本にも金さえ払えば、汚れ仕事も平気でやる日本人はいくらでも
いるだろうに、俺だって家族を養う為、軍に甘言で釣られたら人集め
くらいならするかも知れん。でも後で後悔するだろうな・・・
954恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/26 03:36:50 ID:7RNird3n
>>943
>慰安婦本人の証言でさえコロコロ変わって行く事実をみれば、デタラメ
>な証拠や証言が在ったとわかる。

何人の慰安婦に聞いたのか知らないが、今生きておられたら80歳以上の
方でしょう。
ボケが始まって、記憶力もアヤフヤになってるご老人も多いのじゃないの
生の証言集を見たわけじゃないが、中には証言がおかしいのがいて当然。
なんかそれが不自然な事あるかね?
955恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/26 03:40:08 ID:7RNird3n
>>947

あなたが何を言いたいのか、判らん。
ただコピーを出して、あなたの結論を下に書いただけの文章かね?
コピーと結論の繋がりが無いようだが・・・・・・
956名無しさん@3周年:05/02/26 03:44:51 ID:IH/3MgXZ
ほら認めちゃえよ ウヨク〜♪
957愛子様の弟:05/02/26 09:35:40 ID:kne0tpen
おーい恵也、嘘でも100回かけば真実になるとでも思っているのか。
ここではむしろしつこく書く奴が嘘クセーんだよ。
真実なら自信もって書けるから、屁理屈で埋め立てる必要はないからな。

左翼は多くの場合、元の主張が嘘や虚構だから一見立派な理屈をズラズラ並べてみたり、
反権力のクセして、妙に権威に頼ったりしてなんとか真実に見せようとしたりするのだが、
残念ながら電波は電波にすぎないから、そうでない奴の10分の1の書き込みで論破されちゃうんだよ。

無駄な努力はやめろ、NHKとは関係なくアカ日は今までの悪業がたたって信用の回復はとても無理
本物の朝鮮日報より酷い状況では、アカ日の記者なんか皆ノーコメントで相手にされたないだろ。
新聞なんてもはや全然必要とは言えないのだから、倒産も絵空事ではないぞ。
958恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/26 09:49:07 ID:pScDk5ue
>>950
>戦争責任と言うのはどう言う意味だ

昭和天皇もおっしゃられたように、文学的表現の問題だと思う。
側近たちを戦犯として処刑されてしまい、精神的には辛かったと感じる。

今のイラクみたいに中心になる人物が居ないと”終わりなき戦争”に日本が巻
き込まれてしまい、今みたいな経済的繁栄や平和があったろうか。

昭和天皇は戦争責任を、天皇として生き続けたことで十分に取られた!
959名無しさん@3周年:05/02/26 09:49:13 ID:NU/UBoFX
慰安婦は、間違いなく存在しただろうけど、騙されて強制労働した人も居たろうし、進んで売春した人も居ただろう。
騙した奴=現地のヤクザ。騙した奴に人集めお願いしたのは、日本軍。

騙され、騙した奴等の責任で日本軍に責任有りますか?
960名無しさん@3周年:05/02/26 10:04:29 ID:3W4K47/S
>もちろん人を集めると言う汚れ仕事は、現地の朝鮮人や中国人を使って
いたのは常識だろ。

経営者、事業運営者、管理者が朝鮮人自身だったということも正直に言えよ。
現地の中国人などを酷使して金も払わず奴隷的な搾取をしたと言う記録もあるだろう。
東南アジアで現地人を搾取した朝鮮人経営者のはなしあんたは聞いたこともないととぼけるつもりなんだろうな。
961名無しさん@3周年:05/02/26 10:10:30 ID:3W4K47/S
朝鮮人が賤業しかろくな仕事がなかった時代ではあるが、キーセン売春文化の朝鮮人だからこそ、
慰安婦と言う売春婦を軍隊専用のように経営する事をはじめたのだろう。
日本の売春文化とは異質の形態であることからも、朝鮮人自身が作り題した制度だろう。
962名無しさん@3周年:05/02/26 10:21:03 ID:3W4K47/S
日本の武士階級は建前上は、高潔であることがもとめられ、大名や高官が花柳界へ行くことなどは、
隠れて密かに行うものという不文律があった。

朝鮮では支配者であった中国官僚をもてなすために、政府自らが高級娼婦キーセンを調達して、
占領軍の中国人支配者へ献上する卑屈な屈辱的伝統文化が出来上がったのだ。
軍人へ売春婦を公的機関が提供する仕組みや伝統は朝鮮人の文化だろう。

従軍慰安婦という制度の考案者や運営者が朝鮮人であるという想像も、
現実の経営者に朝鮮人が多数存在していることからも、妄想と否定することは出来ないと思う。
963名無しさん@3周年:05/02/26 11:15:09 ID:T2QIc62I
957
>嘘でも100回かけば真実になるとでも思っているのか。

それは、君たちのことだろうと思って読んだわ。
964名無しさん@3周年:05/02/26 11:34:47 ID:nPoYWYxF
>>955

 あんた、もうウソ臭い議論はやめろよ。不愉快だ。
>ただコピーを出して、あなたの結論を下に書いただけの文章かね?コピーと
 結論の繋がりが無いようだが・・・・・・< 
 第一人のレスをきちんとあんた、読んでないだろ。
 オレの結論部分の「判決は賠償などの勧告も含む」、「起訴状は来年秋まで
に作成」は、あんたがそこまですっ呆けるなら、松井たちはどのような意味で、
書いたんだ?骨の髄まで説明してみろ。死ぬほど説明しろ。
 そもそも「女性国際戦犯法廷」が筋書きの在る法廷劇でなかったら、あんた、
それは、なんだったんだ?説明してみろ。筋書きなどない検事と法廷助言にが
マジで、論戦を戦わせた「模擬裁判」だったのか?
 じゃー、両者の論戦がおわり、審理が終わった時、判決だ。その間15分く
らい場内ではトイレ休憩があったかもしれない。しかし、その15分で、裁判
官は判決文を書くのか?どうなんだ?あんたの言葉を借りれば、あんたは、想
像力も「根源的」に不足してる。
 裁判官は15分で、判決文を書いたのか?そうじゃないのか?説明してみろ。
想像すらできないバカじゃーないところを見せてみろ。
965名無しさん@3周年:05/02/26 13:23:29 ID:LLsNMXI3
サンゴと違ってこんどは本田記者を切らないのはなぜか

@ライブドア騒動のおかげで人々の関心が薄れた
Aここで本田をクビにしたら社長も辞任
Bバウネットのような糞市民グループと本田がつながっているため切れない
Cこのままうやむやにしても、宅配制度に支えられているから朝日は潰れない
966名無しさん@3周年:05/02/26 13:30:59 ID:A7hZx19h
>>965
うーむ、ズバリ@じゃないでしょうか、先生。
967恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/26 13:34:16 ID:mTDzAii8
>>959
>騙され、騙した奴等の責任で日本軍に責任有りますか?

俺はあると思う。
それで兵隊の強姦を減らしたり、性病の蔓延を防いだり日本の軍隊の役に
立てるつもりでや、軍隊がシステムを作ったわけだ。

騙した奴は、軍隊の手足にすぎんから、手が泥棒したからといって手だけの
責任にはしないだろう。
頭の部分も当然、手足以上に責任は重い
968恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/26 13:35:07 ID:mTDzAii8
>>960
>経営者、事業運営者、管理者が朝鮮人自身だったということも正直に言えよ

朝鮮人がやってたのは、否定してないよ。
でもそれらを手足に使っていたのが、日本の軍隊。
また経営者が、全員朝鮮人いう訳でもなかろうに。
969恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/26 13:35:49 ID:mTDzAii8
>>962
>現実の経営者に朝鮮人が多数存在していることからも

慰安婦の60%くらいが朝鮮人と聞くから、朝鮮人経営者も多かったはず。
しかし慰安所が作られ始めたのは、南京虐殺が行われた頃、中国戦線と聞く。
朝鮮人の考案というのは、チョッと無理があるし、当初は軍による直営が
多い。

だから慰安婦の調達、輸送、管理すべてを軍がやってて、民間の方が何かと
良いからとだんだん民営になったのじゃないかな。
でも終戦まで軍直営の慰安所も、上海や常州、沖縄には存在してたぜ。
ビルマにも直営があったようだ。

>慰安婦の出身を示すと見られる項があり、指定慰安所の一つは「内地人」
・がおり「将校慰安所」となっている。

・残りの指定慰安所は「広東人」のもの一軒、「半島人」(朝鮮人)のもの
・三軒となっている。准指定の四軒はいずれも「ビルマ人」であり、その
・うち一軒は「ビルマ兵補専用」と記されている
http://www32.ocn.ne.jp/~modernh/paper17.htm
970恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/26 13:36:33 ID:mTDzAii8
>>964
>審理が終わった時、判決だ。その間15分くらい場内ではトイレ休憩
>があったかもしれない

これは間違い。
審理が終わってから、判決まではずいぶん時間がかかってる。
当時の国際法の規定や、それに対する適応できる話なのか、いろいろ国際法の
専門家なりに裁判官として検討したんだろう。

判決予定の日にちも場所もずらされたみたいで、判決文も250ページ程に
英語文でなったと聞く。
模擬裁判というには少し、過小評価に思えるけどな。

審理は2000年12月8日から4日間かけて12月12日に東京で終わってる。
判決は2001年12月4日 ハーグで出されてます。
15分どころか1年くらいかけて、判決文が検討されたわけだ。

http://www1.jca.apc.org/vaww-net-japan/aboutus/index.html
>二五〇ページにおよぶ分厚い判決文
http://yeoseong.korea-htr.com/porappi/159/ha-gu.htm
971恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/26 13:37:24 ID:mTDzAii8
>>964
>オレの結論部分の「判決は賠償などの勧告も含む」、「起訴状は来年秋まで
に作成」

これは当たり前の文章だろう。
女性法廷の役目や時間的制約をはっきりさせなるのが、実行委員会の役目だろ
ちっとも不思議な事とは思えないけどな。
972恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/26 14:05:37 ID:mTDzAii8
>>935
>一点として日本の公的機関が強制連行をしたという証拠資料が存在しない

公的機関が”女性を強制連行した”と書くわけないだろ。
あなたがお役人だとして、女性を送ってそんな表現を公文書にして報告するかい?
そんな事したら馬鹿だよ。

それに吉見教授は、強制連行がなかったとは認めてません。
あなたは針小棒大に、人の話を膨らます嘘つきだ!
周知の事実はいろんな「強制連行」が戦争中にあったということ。
権力者の暴走は、ナカナカ止めれるものじゃない。
973名無しさん@3周年:05/02/26 14:09:18 ID:3W4K47/S
>だから慰安婦の調達、輸送、管理すべてを軍がやってて、民間の方が何かと
>良いからとだんだん民営になったのじゃないかな。

?日本軍が軍隊として正式にそんなことを命令してやっていた記録は存在していないだろう。
支援し、客となっていた軍人が個人的にはいても、軍隊が主体的にやったという証拠はない。
朝鮮人の商売として軍隊に寄生しようと接近していただけであり、軍隊が強制したものとは違うだろ。

974名無しさん@3周年:05/02/26 14:12:41 ID:hi1oiDt/
金がほしくて売春やってた奴のいい訳が

強制連行された?

笑わせるなw
975恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/26 14:23:41 ID:mTDzAii8
>>973
>日本軍が軍隊として正式にそんなことを命令してやっていた記録は
>存在していないだろう。

存在するよ。
中曽根康弘元首相のように、慰安婦問題が大きくなる前には自慢して
しゃべってたくらいだぜ。

>軍の陸軍経理学校で慰安所開設の仕方を教え、中曽根元総理大臣は主計
・局長として部下のために慰安所を設立したと自慢している。海軍省直営
・の慰安所もあった。

・元「慰安婦」の方々は戦地にある慰安所に行くためには軍の船に乗って
・いきました。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/1794/kounodanwa.html
976恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/26 14:33:52 ID:mTDzAii8
>>974
>金がほしくて売春やってた奴のいい訳が 強制連行された?

売春は非常に金になるが、それは希望者が極端に少ないからなんだよ。
女性を集めて、トルコで働らかせようとしてみろ、あなたに出来るかい?

兵隊の100人に1人くらい、女性を大量に必要としたのが、慰安婦問題なの。
お役人がそんな女性を大量に、何万人も新規に希望者だけを集めれるものじゃない。

占領地の文句がいえない、弱い女性を狙うのは仕方のない流れだろう。
977名無しさん@3周年:05/02/26 14:42:34 ID:nPoYWYxF
>>970

>15分どころか1年くらいかけて、判決文が検討されたわけだ<
 
 至急、事実関係を確認する。今、VAWW-NET Japanに電話しても土曜のせいか、
出ないので。
978名無しさん@3周年:05/02/26 14:43:14 ID:nPoYWYxF
>>971

「判決は賠償などの勧告も含む」と、裁判前に松井氏らは明言してる。
>これは当たり前の文章だろう。女性法廷の役目や時間的制約をはっきりさせ
 なるのが、実行委員会の役目<
 そのとおりで、女性法廷の目的は公正な裁判では全くなく、結論ありきの
「裁判劇」によって、自分達の主張を強く訴えることだ。
 だから、裁判前に判決内容を明言してる。
979名無しさん@3周年:05/02/26 14:46:04 ID:hi1oiDt/
虐殺とはこおゆうのを言うのだ

中国保安隊による邦人虐殺

当時、天津歩兵隊長及び支那駐屯歩兵第2連隊長で、7月28日の南苑戦闘に参加した後、30日午後通州に急行して邦人救援に当たった萱島高証人は凡(およ)そ次の如く証言した。
 「旭軒(飲食店)では40から17〜8歳までの女7、8名が皆強姦され、裸体で陰部を露出したまま射殺されており、その中4、5名は陰部を銃剣で刺殺されていた。商館や役所に残
された日本人男子の死体はほとんどすべてが首に縄をつけて引き回した跡があり、血潮は壁に散布し、言語に絶したものだった。」
 まさになぶり殺しではないか。
 中でも悲惨を極めた旅館・近水楼での惨劇について通州救援の第2連隊歩兵隊長代理を務めた桂鎮雄証人の供述は次の通り。
 「近水楼入口で女将らしき人の死体を見た。足を入口に向け、顔だけに新聞紙がかけてあった。本人は相当に抵抗したらしく、
着物は寝た上で剥(は)がされたらしく、上半身も下半身も暴露し、4つ5つ銃剣で突き刺した跡があったと記憶する。陰部は刃物で
えぐられたらしく、血痕が散乱していた。帳場や配膳室は足の踏み場もない程散乱し、略奪の跡をまざまざと示していた。女中部
屋に女中らしき日本婦人の4つの死体があり、全部もがいて死んだようだった。折り重なって死んでいたが、1名だけは局部を露出し
上向きになっていた。帳場配膳室では男1人、女2人が横倒れ、或(ある)いはうつ伏し或いは上向いて死んでおり、闘った跡は明瞭で、
男は目玉をくりぬかれ上半身は蜂の巣のようだった。女2人はいずれも背部から銃剣を突き刺されていた。階下座敷に女の死体2つ、
素っ裸で殺され、局部はじめ各部分に刺突の跡を見た。1年前に行ったことのあるカフェーでは、縄で絞殺された素っ裸の死体があった。
その裏の日本人の家では親子2人が惨殺されていた。子供は手の指を揃(そろ)えて切断されていた。南城門近くの日本人商店では、主人
らしき人の死体が路上に放置してあったが、胸腹の骨が露出し、内臓が散乱していた」
980名無しさん@3周年:05/02/26 14:51:50 ID:3W4K47/S
1)慰安所設置の経緯

 各地における慰安所の開設は当時の軍当局の要請によるものであるが、当時の政府部内資料によれば、
旧日本軍占領地域内において日本軍人が住民に対し強姦等の不法な行為を行い、
その結果反日感情が醸成されることを防止する必要性があったこと、
性病等の病気による兵力低下を防ぐ必要があったこと、
防諜の必要があったことなどが慰安所設置の理由とされている。
981名無しさん@3周年:05/02/26 14:56:08 ID:3W4K47/S
6)慰安所の経営及び管理

 慰安所の多くは民間業者により経営されていたが、一部地域においては、旧日本軍が直接慰安所を経営したケースもあった。
民間業者が経営していた場合においても、旧日本軍がその開設に許可を与えたり、慰安所の施設を整備したり、
慰安所の利用時間、利用料金や利用に際しての注意事項などを定めた慰安所規定を作成するなど、
旧日本軍は慰安所の設置や管理に直接関与した。
 慰安婦の管理については、旧日本軍は、慰安婦や慰安所の衛生管理のために、
慰安所規定を設けて利用者に避妊具使用を義務付けたり、軍医が定期的に慰安婦の性病等の
病気の検査を行う等の措置をとった。
慰安婦に対して外出の時間や場所を限定するなどの慰安所規定を設けて管理していたところもあった。
982恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/26 15:02:49 ID:mTDzAii8
>>978
>裁判前に判決内容を明言してる

これは判決内容というものじゃない。
女性法廷には強制力がないから、有罪の場合も賠償などの勧告でやろうと
決めたわけだろう。
判決内容というより、裁判システムというべきもの。

あなたは有罪の場合に、死んだ人間や国家に懲役刑や賠償命令が女性法廷で
出来ると思うかい、セイゼイ賠償の勧告どまりだろう。

判決内容の明言とは、三井環元検事に対する判決文みたいなものを言う。

>判決は裁判官の良心よりも、法務省トップの意向で決まることになって
・しまう。重大問題です
http://www.asyura2.com/0502/senkyo8/msg/331.html
983恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/26 15:03:59 ID:mTDzAii8
>>979
>中国保安隊による邦人虐殺

こんな事が戦争にはつき物なんだろう。
おまけにこの復讐戦までやろうとする、人間の業というものが出てくる。
984名無しさん@3周年:05/02/26 15:18:36 ID:hi1oiDt/
>>983
日本軍が集団でこのような行為をしたという
記録はない。

このような残虐な相手と戦った日本軍の慰安所の女性の
素性、経緯など、大した問題ではない。
985名無しさん@3周年:05/02/26 15:20:40 ID:nPoYWYxF
>>982

>判決内容というより、裁判システムというべきもの<
 裁判システム?何だそりゃ?
 あんたには、あきれる。

 そろそろ、オレも、反論するのにバカらしくなってきた。

 「判決は賠償などの勧告も含む」
 「裁判」まえに松井は何でこんな事いえるんだ?松井は判事か?
 判事だって「裁判」前にことが言えるわけがない。「裁判」を
未だやってないからだ。
 あんたに言ってやる。余りにもバカだから。裁判前には、判決は
一切きまってない。
 これは、人類の常識。

986名無しさん@3周年:05/02/26 15:23:40 ID:nPoYWYxF
 985訂正

×:判事だって「裁判」前にことが言えるわけがない
○:判事だって「裁判」前にこんな事が言えるわけがない

987名無しさん@3周年:05/02/26 15:45:04 ID:gDovw1b0
「このような残虐な相手と戦った日本軍」っていうけど、あんた、
その日本軍は中国まで出掛けていったから抵抗にあったんでしょ。
988名無しさん@3周年:05/02/26 15:46:22 ID:rDsyHs8A
★☆★☆ハゲワロ速報☆★☆★

精神異常朝鮮人工作員の反乱
タイ*・゜゚・*:.。.:*・゜||Φ(|´|・|ω|・|`|)Φ||゚・*:.。..*・゜゚・*ホ!!!!!

【オフ会】皇族は全て裁判にかけ八つ裂き刑に【決定】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1109377623/l50

頭のおかしい朝鮮人工作員が本日未明、ニュー速VIP板にこのようなスレを建てました。
既に通報者が数名現れ、逮捕は時間の問題と思われます。
989:05/02/26 16:10:28 ID:uYk4b6bK
で、いまだに830に答えないね。
これどうなの?

たしか3回目の催促ね。

質問にも答えない無責任がさえずるなよ。
990:05/02/26 16:12:04 ID:uYk4b6bK
991名無しさん@3周年:05/02/26 16:27:47 ID:LAXSnEtw
従軍慰安婦の問題に関する意見の表明を、あくまでアピールの手段として、
裁判のかたちでデモンストレーションしているだけだろ?

本物の裁判と比べても意味ないじゃん。
「被告が死んでて弁論できないのに、不当だ」って言ってもさ、
戦争の被害者だって何百万人も死んでるんだよ。
被告が死んでて弁論できないのが不当なら、

何百万人もの戦争で死んでいった人たちが
原告として訴えることができないことのほうが、よっぽど不当だろうよ。
992名無しさん@3周年:05/02/26 16:30:50 ID:HdASWEka
「記録がない」とか「証拠がない」とかばっかりだけど、

証拠がないからといって
日本軍がイラクに存在しなかったことには...間違えた、
中国で残虐な行為をしていなかったことにはならない。
993名無しさん@3周年:05/02/26 16:34:46 ID:pwsoDCAE
証拠がないから
なおさらあったことにはならない
白痴は悪魔の証明を求めているようだ
994名無しさん@3周年:05/02/26 17:14:08 ID:Va6Zo0Ge
総力特集
「朝日新聞を裁く!」

■上坂冬子 vs. 秦 郁彦
 朝日・NHK戦争の原点 「従軍慰安婦のまぼろし」
■告発レポート 安田隆之
 「売国のトライアングル 朝日・総連・バウネット」
■西村幸祐 「朝日 本田雅和記者への公開質問状」
■本誌編集部 「朝日の天敵『週刊新潮』」
■田村研平 「朝日新聞 虚報、誤報全史」
■渡部昇一 「信念で始まる朝日新聞への疑念」
■金美齢・塩田丸男・八木秀次・麻生千晶・篠沢秀夫
 「私が朝日を嫌いな理由」
■勝谷誠彦 「あっぱれ! 築地をどり」 拡大版
■蛭”芸子 「毎月更新! 三面記事リンク集」 拡大版
  「朝日新聞」
■石井英夫の今月この一冊
  東中野修道 小林進 福永慎次郎
  『南京事件「証拠写真」を検証する』
http://web-will.jp/
995名無しさん@3周年
証拠がないなら事実は存在したことにする、なんて言ってません。

目的は過去の過ちを検証し、繰り返さないようにすることです。

強制ではなかったかもしれないけど、謝罪と賠償をした方がよい、
と考える国民もいるのではないでしょうか。

従軍慰安婦に強制はなかったという主張があるなら、併せて紹介すればよい。
今後どうするべきかは、視聴者が判断することです。
強制があったとか、騙されて連れてこられたとかの主張を放送前に封殺してしまうのは、
思想統制です。

個々の事実を確定することができないのは、多くの証人や証拠が殺され燃やされたからだとすれば、
「証拠がないのに日本が悪者にされる」ことを恨むなら戦争を始めたことを恨むべきです。

何でもかんでも日本が悪いとされるのは私も悔しいですが、
その原因は何かを考えることが本質的に重要なことだと思います。

わざわざ他国の領土に乗り込んでいった側なのに「証拠がない」と主張するのは
自分が惨めになるようでもっと悔しいです。

それと、本人に非がない「白痴」という言葉を侮辱的な意味で使うべきではありません。