若い世代で新党を作らないか？

一旦リセットしてやり直すためにも、若い世代を中心にして新党を
つくれないかな。
若い世代の圧倒的支持と上の世代からの応援支持をとりつければ、
過半数とれるよ。

経験が少ないから不安定な部分が大きいし、相当勉強しなきゃダメだけど、
このネットが発達した21世紀の前半、もう今は、20代、30代、40代が前面に出てなきゃだめじゃないかな。

ネットで一気に盛り上げ、投票率さえ上げれるなら、革命起こせるよ。
過去のしがらみに捉われた既存政党ではなく、これからの日本をしょって立つ人が
政権をとるべきじゃないかな？

国の借金が若い世代に丸投げされてる現実をみるに、一刻も早く動く必要があると思う。
今から動き、次の選挙で名乗りをあげ、勝負は、次の次の選挙だと思うがどうだろう。

10代は駄目なんですか・・・

作ってみたい気もするが、政権とれるかな。。

ネット上じゃ駄目だね。実際に動いてみないと。
実際の選挙で、みどりの会議だって一議席も取れていないんだよ。

政治を学んで地道にやっていかないと駄目だろう。
いっそのこと、民主の中でマシなやつらが民主を離れてやってくれたらどうだろうと思ったりするけど。

勿論、全く別のところから政党を作ってもいいけど、ネット上で思い描いているだけじゃ駄目だろうね。

>2
勿論ＯＫさ！

>4
うん、実際動かなきゃ何も変わらんよね。
ただ、若い世代ってネットに良くも悪くもものすごい影響を受けてるんだ。
（20世紀のテレビのように）。だから、爆発するキッカケはネットだと思う。
それをある時点で実際の動きにつなげようって発想。

勿論、民主や自民の若い人には当然合流してもらわなきゃならない。
彼らは、今の力を発揮できないもどかしさを持ちながらも、それこそ懸命にやってるんだから。

>勿論、民主や自民の若い人には当然合流してもらわなきゃならない。
>彼らは、今の力を発揮できないもどかしさを持ちながらも、それこそ懸命にやってるんだから。

自民、民主から是非飛び出して欲しい、と切に願う。
新たな党が出てきて欲しいと切に思う。

>>１の思っているように今こうしてネット上で党を、革命を、というのは頷けないけど、新たな党が出来ることを本気で望む。

あ、民主、自民て政党名だしたけど、政党にこだわる議論はしてないよ。

たとえば自衛隊に対する考え方だって、若い人の間でも随分差はあるけど、
それは、世代間で感じている違和感よりは大きくない。

勿論、年をとっても柔軟な凄い人はいっぱいいるから、そんな人達に応援
してもらうことは必須だね。

肝心の政策を作るのは、一人一人の必死の学びが必要だろうね。俺はできることから
努力しはじめたよ。

良く分からないけど頑張って下さい。応援してます。
でもネットで選挙運動は禁止されてるみたいですよ。
ttp://www.town.nansei.mie.jp/html/somuka/somuka_senkyoundo.html#nest4

二大政党制はもう飽きたの？

くたくたの自民・民主じゃ絶対に駄目だ。
民主になんか期待しないぞ俺は。
節穴じゃないぞ、俺の目は。
民主で世の中を持ち上げようと思っている人物たちに主張している。

世代なんて物のこだわる根拠をよく考えてごらん。
自分は、自分たちだけは別、特別という傲慢な思い上がりの根拠が、無知で未熟な若さだけだ。
浅はかの若者を利用するには適切なスローガンだが、馬鹿者しか集まらないだろう。

しかし、何もしないより百万倍すごいことだ。なんでも良いからやってごらん。

誰も集まらんと思うよ

民主で頑張っている若手に言いたい。
泥にまみれて汚れきってしまわず、どうか政治を勉強して、いい仕事のできる政党を作ってください。
今の二大政党化の裏はもうとっくに透けて見えています。
そんなくだらない政治に埋没してしまわないでください。
それとも埋没してしまいたいですか？今の多くの自民党議員のようになりたいですか？

公務員と手を切らない民主党は信用できない。
自民党は消えてくれ。
やはり新たな政党が必要か。

>>14
それなら新風が良いです。新風が躍進してほしいです。

>>14
うん。
共産や社民はいい主張をする党として支持しているけど、多くの国民が社会主義・共産主義に引っかかるため支持されにくい。
自民か民主かで選ばないといけないのはあまりにつらい。

具体的な行動をすることからはじめよう。

人が集まることだけでもすごい影響力がある。
統一された目的で行動する事がすごいことだ。


提案だが、特定の町をみんなで集まって、清掃活動するのはどうだろうか？
服装もたとえば赤い色の服を着るようにして仲間意識を持つことが出来る。

たとえば年金で不満のある社会保険庁がある周りを何百人もが清掃活動を何時間持つづければ事件だ。
地味な活動だがそうした活動から共産党や公明党のようなしぶとい政党が出来るのだ。

>8
ですね。公職選挙法はかなり解釈に余地のある（そしてある種の危険性もはらんでいる）
法律ですので、十分注意しないといけない。

>11
ありがとうございます。おっしゃるとおり、世代にこだわる必要は全然ないですね。
このスレだけでは多くの浅はかな者が確かに集まると思うけど、そんな人にも少しでも
inputがあればと思って、スローガンを掲げました。

>12
この２ちゃんねるのスレでいきなり党を作ろうとか集まろうとか言うのは、馬鹿げてるし、
逆にやっちゃいけない。しかるべき時期にしかるべきサイトを立ち上げ、
同士でネットワークを組んでいくしかない。

でもネットの力を信じたい気がする。エスタブリッシュされたものを、壊していくのは
こんなところからしかないんじゃないかと思う。

ネットで盛り上げるといっても方法論なんか確立されてないから、
まさに手探りになりますね。

>>17
赤い色の服じゃ、ほんとにアカだとしか思われないよ。

公明党が地味な活動から出来た政党だなんて思えないよ。
創価学会の純真無垢な人たちがまんまと上層部の言いなりになって政治活動してしまっているだけ。

ちょっとばかり電気が切れたが、全く問題無し

テロリストや独裁国家と繋がりがある社民党、戦前はテロ政党だった独裁政党共産党は駄目だと思います。
奇麗事言う殺人犯は評価出来ません。

>>11
そうですよね。やっぱり自民党応援するのが一番良いと思います。
派閥と言うかグループ作ってから自民党に合流するのはどうですか。

>>21
新風のどこがいいのか教えてください。

>>21
そういう貴方がたも小学生の女の子を襲ってたでしょうに

>>23
やっぱり一番良い所は国を守る事を考えてる事だと思います。
日本を外国に売りたがる民主・社民は嫌いです。

>>24
そんな事してないですよ。
大体なんで襲わないといけないんですか・・・

>>22
なんだ、ただのウヨじゃん。

>>25
ちなみに今の日本はアメリカに大安売りです。これ以上の安売りはないです。

でも新風はまだまだ知名度も支持もないから議席取るのもまだまだ先になると思います。
だから自民党応援するのが一番現実的で良いです。

>>27
ウヨじゃないです。
確かに自民党はアメリカに媚びてる部分もあると思いますけど、人権無視平和破壊民主主義否定の独裁国家に大安売りの政党よりはマシです。

新風って、街宣車とか持ってるんですか？日の丸くっつけて真っ黒な。
違ってたらすみませんね。

>>29
ちなみに綺麗事言う殺人犯ってキミの事か？

最近の街宣車は白らしい

>>31
違います。共産党の事です。
私は犯罪なんか絶対しないです。犯罪するのは恥ずかしい事です。
だから犯罪者が第一野党の党首やってるなんて凄く不愉快です。
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/000292.html

>>32
そりゃ知らなかった。
白地に日の丸？

右翼は一人一殺で、づーっとつきまといした上で
女を使って殺したり、女と一緒に殺したりと殺人
手法は豊富だもんな

>>34
いや、普通のマイクロバスを転用したかららしい
塗装ができんのだろう

どうもどっちも過激な発言で好かん。

あのね、政治には知性が必要なんよ。
知性がないやつに政治をやらしたらどうなるか。
ま、今の首相のことは置いておくとして、森さんを見たまえ。ああなってしまう。

ブッシュでもいいよ。あいつも知性が足らん。

あの方の場合は、暗黙知に頼りすぎただけかも

まず、２ちゃんの大勢のウヨ的思想の持ち主
とサヨ的思想（と言っても資本主義体制を継続しつつ、
個人の人権を尊重する立場。体制の急激な変革
は勿論行わない、修正資本主義の立場。言わばア
メリカ資本主義を否定する立場）の持ち主を
厳格に分ける必要があるな。

右翼の殆どは、アメリカ資本主義に否定的だと思います

リベラル左派でいいんじゃ…

>>42
現代右翼はそうじゃないっしょ。

ところで純ちゃん風邪でダウンだってね。知ってた？

心労がたたってそうだなーとは思っていたんだよね。

>>44
いいえ、かなりの反米だと思いますよ
　
風邪流行ってますね、わたしは耐寒訓練してたんで大丈夫

>>46
右翼さんは小泉や竹中を支持してないの？

>>46
反米ですか？今の右翼。
少なくとも２ちゃんねるで遭遇するネット右翼の皆さんは親米も親米、ブッシュマンセーだらけですが。

あと、風邪流行ってますね、って。（ｗ　
今の小泉さんは相当に疲れていると思う。イラク人質問題などの激務をこなしてきた小泉首相だけれど、今は精神的にこたえる状況がずっと続いている。
なんか、ダウンしたと聞いて却ってホッとしたくらい。人間だもんねえ。

国会って大変そうだよね。一人の質問の時間が長すぎると思う。
もっと細かくすればいいのにね。あと、途中休憩ももっと入れたらいいのに。

>>47
わかりません、少なくとも武田家軍師竹中半兵衛と言えば
態度が変わる程度の方々かと
　
そういえば、風邪の報道はローマ法王に続いて二人目ですな

戦略として

マスコミで名前を売るのは、避けるつもりです。
-どの新聞、ＴＶがどう偏向してるとかいうのはおいておいても、ああいう限られた時間で編集者がいて
報道される限り、どのようにも操作されてしまうのは、目に見えています。
情報はネットで発信します。
　各種リンク、表・図、動画配信、チャットを駆使することで、かなり考えを
　明確に詳細に伝えることが可能です。
　今や、サッカーファンは、新聞・ＴＶではなく選手個人のWebサイトを見ます。
　それの応用です。

新しい動きを開始するとき最も怖いのが、活動している個人への圧力・攻撃です。
そういったものの実態は、全て活動拠点ＨＰで晒していきます。
ビデオを撮り、音声を録音すれば、それは全てネット上で白日の下に出せるわけです。

>>49
>そういえば、風邪の報道はローマ法王に続いて二人目ですな

そういやそうだ。

不遜な言い方ですが、
もう、右翼・左翼という言葉は、賞味期限が切れていると思います。

これは決して、態度が不明確だということとは同義ではないと思います。

さて、肝心なのは、どうやって同士のネットワークを作っていくかです。
現在、意識・目線の高い人達だけでなく、引きこもりと呼ばれている人達も巻き込めないと、勝てません。
ここが、頭をフル回転させなければいけないところです。

貴重な時間を使う以上、ただの自己満足で終わりたくはないです。

>>1
政策は？
30代にとって本当に明るい未来を提示できるなら金出すよ。

それから一案なんだけど、
「たった１つだけ絶対改革政策」ってどうだろうか。つまり、今の政党
とかに異を唱えて政策総論を打ち出すのは既存政党もやってるんだけど、
政策自体の規模が大きくて各論に落ちたときに実行不能なんだよね。
だから、「1個だけ絶対実行、そのほかは全部今まで通り」という方針で、
公約も1個だけにする。そのかわり、政権取得時には即刻実施する。

例えば、本当に例えばだけど、、、
「明日から、公務員の急よはサラリーマン給与の最頻値とします」→はい、実行。
のような。

どう？

日本の首相は彼に頭が上がらない！

http://www.chongryon.com/japan/kim/kim.htm

ちょっと例に無理があったかな。例えば、

「ネットでの選挙運動を可とする」→はい、実行。

こんなのどう？まず1個だけ、絶対実施するの。

>>1さん　は今居ないみたいだな。。。残念。

ここんとこずーっと閑散としてるよね。アクセス禁止を受けてる人が
多いのかなぁ。

米リベラル、保守、西欧社民、資本、修正資本、帝国、全体、共産、社会

どの主義？

ここ行ってた。

【海外】中国で９月に抗日・反ファシスト戦争勝利６０周年記念大会　反日感情さらに高揚も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107680931/

んでこんなこと書いてきた。

> 第二次大戦中、中国はアメリカに泣き付いたんやて。
> 日本に石油を売らないでください、中国が負けてしまいます、て。
> アメリカは日本と中国と両天秤に秤って、中国を選んだんだそうな。
> そうでなかったら中国は日本に負けていたのかもしれんのやて。
> アメ工は漁夫の利みたいなもんやったんやろな。
> だから、戦争が終わった今も、中国・韓国・北朝鮮・日本が睨み合っとってくれたら都合がええねん。
> 日本には、アメリカに守ってもらな、っていう気持ちにさせるからな。
> アメ工が権力を握っている限り、世界に平和は来ん、ちゅうことやろな。

スレ違いでスマソ。

それともいっそ、アメ工支配に置かれた方がええっちゅうんやろか？

俺は嫌だな。
ノータリンな大統領しか出せない阿呆国家にくっついていかなならんのなんて。

常任理事国なんていう人参につられることはないと思うぞ。

>>58
私個人は、たぶん混じった主義と自己分析しています。

修正資本：外資で働いてきた経験から
保守：ジョン・ダワーに影響を受けたのか（？）
共産：昔の父の影響

ただし新党がどうあるべきかは、今はわかりません。

>>53
一案ありがとうございます。具体的かつ即時可能な政策を掲げるのが有効なのは、
おっしゃるとおりですね。目に見える成果を伝えれば支持は格段に得やすくなるでしょう。
こういうアドバイスは本当に感謝したくなります。
『ネットで選挙運動可とする』ぜひ、政策に加えたいですね。
『インターネット投票』も加えます。
-個人的に、インターネット投票は、議会制民主主義を大きく変えていくものと思っています。
　 （そもそも、誰かに代表してもらう必要があるのかと言った話です）

ただ、政策論争は、ここでは最小限にしたいのです（正直なところは、勉強不足の裏返しです）
仮に、以下のように掲げても、
・年金は受益者負担の原則とし、世代間扶養の考えを止める
・自衛隊を自衛軍とし、武力行使の可を憲法に明記する
・セーフティネットの充実を図る
どういう移行プランでやるのかの説明がないと、説得力がないし、無用な誤解を招くのみです。
議論も含め、詳細な政策を誤解なく伝えるためには、やはりWebサイト全部を使うのがベストと思っています。

ここでは、どういう行動をとっていけば、新党で流れを作っていけるかを、或いはどんな障害があるかを
事前に考察したいと考えています。
例えば、上でアドバイス頂けたように、集団で地域のための奉仕をやるというのも、
絶対必要なイベントと思いますし、又、
『せっかく前回参院戦で、二大政党制の流れが出来たのに、つまらん動きをして票をとるな』
など、どのような反発がありうるかといったことです。

といっても、全く私個人の考えを書かないというのも、スレの進行上よくないかと思いますので、
時間の許す限り、ちょ、ちょっと書いていきます。

・憲法９条の改正には、賛成です。
　-自衛力を高めた上で、アメリカへの依存を薄める必要があります。
・米国債の持ちすぎを解消します。
・中国へのＯＤＡは廃止します。

民主党のように組合をバックにしたら終わりだ。
大体、組織化できないフリーターや中小・零細の
従業員は組織化された労働者とは連帯できないんだよ。
椰子らとは給料のレベルも違うし(w
民主党では公務員の人件費２割カットすらできない（漏れは
首切りは主張しない）。
民主党に問い合わせたら、歳出面での無駄な
経費を削減すれば、その必要はないとのこと。
これは地方の電話での問い合わせ。

>>62
豊田党にした方が早い
だが先方は、「いつまで頼ってんだ、ぼけ」で終わるだろうな・・・

新風ってどんな政党？

どーせ今の民主党議員は、元自民か元社民だからな。
自民＝国民の敵、民主＝国民の味方とか思ってるアホどもも
ついでに一掃したらいいな。

レス伸びな杉。

>>1
> 一旦リセットしてやり直すためにも、若い世代を中心にして新党を
> つくれないかな。

自分で勝手に作れば？(´ー｀)

最もお前みたいな政党なんて応援しないけどな！


｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!

またヴァカが来た(w

当面の目標を大統領制にするか、小選挙区制を無くして、政治家と地方の癒着をなくす方向にしないと。
地方の運営はやはり自治体が独自でやる方向性で。
国会議員はやはり国全体の運営に全力で取り組む様なシステムにしないと。

選挙に行かない無関心な層やニートと呼ばれる人達をどうやって引き入れるのか。

ネットゲーム上での誘導なんかも、手として考えられるでしょう。
現在、青年の莫大な時間が投入されているネットゲームも殆どが国取り合戦であり、
その中では経済活動が行われているわけですから、
現実世界でも自分が主人公になれると、意識付けしてやれば案外動く手がかりになる。

フリーターコミュニティを中心とした経済活動（フリーターがフリーターのためにサービスを提供する）を
作り出す必要がありますね。
その意味では、ベンチャー支援制度の賢い使い方がいりますね。

>>72
大前研一などが昔から主張している道州制は必須と思います。

>>73
自分で勝手にやれば？(´ー｀)

最もお前みたいな奴なんて応援しないけどな！



｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!

>>75
このスレはマーケティングの意味も兼ねてやっているので、あなたの意見は
貴重な参考資料とさせていただいてます。ありがとう。

選挙に行かない人はなぜ行かないか？
それは選挙に行っても自分の生活が良くも悪くもならないから。
もしくはそう思ってるから。

で、どうすれば選挙に行くようになるか？
強制にする。
選挙に行くだけで何かの得がある。もしくは行かないと損する。
簡単なようで難しいですよ。

>>76
> このスレはマーケティング

そうかそうか、お前は議論に勝てなくて
負ーけてんぐ♥


｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!

>>77
> 選挙に行かない人はなぜ行かないか？

個人の自由を束縛すんなよ(･∀･)

いいね！！！！！
是非参加したい。とっても楽しみ。
この板でまとめていこう。

この板に書き込む人は、参加意欲がある人ととっても良いかな？

まずはさ、党を設計するためにも、
思想が必要だよね？　活動はまだ後で考えようよ。

まずは、思想を一つにするって事で、学級会レベルでいいので、
理想を話してみませんか？　それを現実的に変換して理想にしようよ。

多分テーマは改革だと思うから。
日本に「こうなって」欲しいという願望を集めたいんですが、よろしいですか？　>>1
願望に関しては、その理由も書き込んで欲しいです。
そして、煽り無しって事でOKですか？　意見はOKだと思うけど。

ちなみに
漏れは、「食料」が只になって欲しい。
理由は「食う為」にという「理由と良い訳」を社会から排除したい。

>>77
選挙はインセンティブを与えるか、義務化（ペナルティ付き）すべきかいう考えは、
議論すべき内容ですね。

>>81
提案ありがとうございます。勿論、ＯＫです。

>>81
> まずはさ、党を設計するためにも、
> 思想が必要だよね？　

なんだこれ？ｗ


｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!

>>83

オデ、何故笑われるか分からない。
何故笑うのか、もっと分かりやすく教えてください。

一つ理解できることは、2chの定跡？
顔文字は可愛いね。(´c_｀ )

組織の無い連帯ネットワークは既に始まってるんだよ
２ちゃんねらは無責任だから、２ちゃんではダメだけどな
こういう連帯のネットワークに無所属議員が参加するんだ
組織の悪さを追及するんではなしに、組織ではできない事をやっていく
組織っていうのは一方向しか無いんだよね。上から下、か、下から上かしかない
そうではなくて、みんなが一線で意見を出し合う、そこに上部（議員）も下部（市民）も参加する
これを組織でやるのもイイが、組織そのものを批判するものであってはならない。政党政治を無くすべきではない
フォードなどでは会社の中でネット張ってやっているらしい

>>1よ、小泉支持者は小泉批判をすると脊髄で反応するから言っても無駄だぞ。
戦後の歴代内閣をちょっとでも研究すれば、答えが簡単に解る筈だよ。
長期政権の特徴は必ず親米政権であるって事に気づく筈だ。
特に小泉の所属する派閥の森派だが、（小泉支持者はこんな事言うとすぐにこう反応する。「小泉は派閥を離脱したんだよ！！」だが、事実上は森派だ。）
森派の創設者である、岸信介は完全なる米国追従主義者だったな。これは例外的に短命だったよ。理由は当時の国民の大多数が反米思想を持ってたからな。
それを振り切って警職法やら公安立法を整えて、日米安保も更新した。（こんな事言うと、小泉支持者は「お前は社会主義者か？話にならねえ！」とか言うんだよな。
だから国内世論に押されて崩壊した。
それ以外の短期政権（短命政権）は全て米国追従路線に異を唱えていたからな。
特に最近になって急速に再評価されている田中角栄なんぞは独自の外交路線を構築して、石油確保の為に米国抜きの中東外交まで為し得た。これって凄い事なんだよ。
（こんな事言うと小泉支持者はこう反応する。「田中角栄？あんな中国の犬どこがいいんだ？真紀子のオヤジだけあってＤＱＮじゃねえか？」）
米国抜きで物事を強烈かつ急速に進めた故に米国に潰された典型的な例だよな。もし、角栄が潰されなかったら歴史が変わっていたかも知れない。

とにかく>>1よ。小泉支持者になんか構うな。やつらに脳味噌などない。脊髄で思考し反応する生き物だ。
やがて消えるからその時までじっと待て。

>>85
と言いますか、中曽根、竹下ラインでプラザ合意と成って
現在の長期不況の元凶をあの時代に作ってる事を鑑みると
目下、そうそう不味い状況に有ります

一度何かで勝っていれば、半永久的に勝ち逃げできる今の状況はどうよ？
資本や能力がある階層で、競争原理が全く起こらない共産主義でもやってるんじゃないのか？


倒産していった数々の中小企業の中に、どれだけ素晴らしい企業が存在していたか想像にも及ばない
まだヨチヨチ歩きしかできないこれらの企業は放っておいて、
生意気にブクブク肥えた兄貴分に、菓子やらゲームやらを買い与えまくっている。
今の日本はそんな状況だ。

これはおかしいと思わないか？
疑問に感じてくれたら、是非対策を練ってみてくれ。

黒人の大統領でもできない限り、なかなか難しい問題だね

>>88
お、いい事言ったね。
実はそこはうちらの国の重大な特徴だよね。

「階層間の移動が少ない」
（忘れたがどっかにソースがあったはず。財務省か？）

階層間の移動がない状態で競争原理を働かせるから今のように
鯉が狭い池でアップ、アップしてる状態になる。
大勢の希望もかえってなくなる。
皆、チャレンジどころが保身で精一杯さ。
結構、本質を突くレスだ。

>>1
スレ名は新党とか書いてあるけど
実際は連帯ネットワークというとこなんでしょ？
非常にいいと思うよ。
>>81さんの願望はともかく考えはいいと思うよ
っでこのスレ名などを考えた時に新たにスレを建てたほうがいいと思うよ
そこで皆の願望を集めていけばいいんじゃないかな?
ただこれを自分達でやるというのはどうかとおもいます。
各党に送る以外になにかそのデータを国政に生かせる方法は
ないでしょうか？

困ったなあ、方法はいろいろあるんだけど
目新しさが無い

連帯ネットワーク良いね！

>>91
楽しくなってきた。
プラス指向だね！マジで。
連帯ネットワークは別スレで、方法論を作るって事だね？

>>92
知ってる方法を出し切ってください。楽しみです。お願いします。

>>86
> とにかく>>1よ。小泉支持者になんか構うな。やつらに脳味噌などない。脊髄で思考し反応する生き物だ。
> やがて消えるからその時までじっと待て。
>

つまり>>1は黙って失せろってこったな。

党首はカルロスゴーンにしよう

民業の人間に何やらせるんだ？ｗ

日産やルノーに都合のいい政治か？ｗ

それは松下塾への嫌みかい？

政経塾の人間は松下の従業員なのか？ｗ

意味不明ｗ

キミは電卓並みに理解力が無い事はよくわかった

なんだ？反論できなくて悪態つくしかないのか？ｗ

電卓以上の演算能力で論破してみなｗ

じゃあいいましょうか
今の官僚の航海図は松下方式そのままを真似してる

>>102
それはないっしょ。
官僚はケインジアンも多いはず。

>>103
反論になってませんが

>>102
反論になってませんが

国って何？

ググれよボケ

>>106
> 国って何？

>>107
うるさい、御前とは話せん

>>104
松下系成熟の人間はサプライサイダーマンセーなんんじゃないの。

「政経塾の人間は松下の従業員ではないだろ」

に対する反論が

「官僚は松下方式を真似している」


なんだかな┐(´ー｀)┌

>>109
よく知りませんが、それは政経塾側が官僚になれば
変更されると思いませんか？

何処から出たかにこだわるようでは、人は集まらない付いてこない。

刑務所からというのは少しこだわるべきだが・・・。

こだわっては居ませんよ
　
官僚ほどは

>>1
どうだろう、HP立ち上げられない？　当然具体政策は今後継続的に詰める
として、まずアピールの場というか、問題意識の共有でもいいし。
2chでは平行してディスカッションしていけばいい。洗練されたものとか、
スタンスがより明確になっていけば、HPのコンテンツとして乗せていく、とかさ。
相変わらず私はまずインターネットによる選挙活動の合法化かなぁ。
既存政党の政策を表にならべて平行比較してしまうとか。

まずは提案まで。

自民党も民主党もどっちも国民のための改革は無理か。
長年、自民党-役人-財界の悪の枢軸に日本は蝕まれてきたが、
民主党も役人との関係が断ち切れないとすると、新たな悪の
枢軸ができてしまう。

民主党よ、官僚とは手を切れ！連合も官公労をたたき出せ！
身分の保障された労働者なぞ、労働運動の範疇にいれるな！

本当に投票する気がうせるよ。

やってらんない。

菅直人なら変えられるかもしれない。
民主の守旧勢力に謀られたが、実は年金問題は何も非がなかった。
厚生大臣就任中に、官僚と戦う姿勢も見受けられた。
市民を支持基盤にする菅なら、民衆のための政治ができるかもしれない


アメリカの大統領選挙前に、民主党のリベラル政治家(名前忘れた)
が、学生を中心としたネット上での運動のおかげで民主の代表にまで後少しの所まで来たのを覚えているだろうか。
あれぐらいの運動なら、次の選挙までには可能だと思う。
別に菅じゃなくてもいいけど、良い政治家を担ぎあげてみるのも一つの手だと思う。

政党を作らなければ日本は変わらないと決め付けるのは早計なんじゃないのかな。

>>114
> >>1
> どうだろう、HP立ち上げられない？　

痛杉

　 ｧ ∧_∧ ｧ,､
,､'` ( ´∀｀) ,､'`
'` ( ⊃ ⊂) '`

同盟国
相互リンクを。

【維新】ネラーで政党・結社を作ろう【志士】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1106493270/l50

>>119
> 同盟国
> 相互リンクを。


　 ｧ ∧_∧ ｧ,､
,､'` ( ´∀｀) ,､'`
'` ( ⊃ ⊂) '`

>>117拉致事件が捏造だって言ってた人？
不信船にも撃つなって言ってたな、左翼め。

仕事で車で地方を回ってます。
会社から支給されたボーダフォンは
電波が途切れるので自分の携帯ａｕを使ってます。

外資のあやつるボーダフォンは電話会社としての設備もろくに整備
してないようです。
電波の通じない携帯はいらない。

世界は圏内　自宅は圏外ボーダフォン

>>121
だから、誰でもいいと言ってるだろ。
俺が思い当たる中では、菅が一番マシだと思っているだけ。

一番言いたいことは、良い政治家を担ぎあげてみては？と言う提案だ。

>>124誰でも良いって悪い奴でもいいの？

>>124
お前がしっかりした推薦の理由を持っていて、
かつ、皆が納得できるような過去の実績を持つ政治家なら誰でもいいぞ

ただ、このスレで求められているのは官僚経済を打ち壊し、
搾取のない民主主義国家を作ることのできる政治家だ。
スレに合わない政治家を挙げたいなら他をあたってくれ。

>>126
> ただ、このスレで求められているのは官僚経済を打ち壊し、
> 搾取のない民主主義国家を作ることのできる政治家だ。

見ず知らずの誰かに頼むより

自分が政治家になって実践すれば？

やっぱそろそろクーデターっていうのはどう？

ポン

＞自分が政治家になって実践すれば？

やってみたらｗ

>>128
> やっぱそろそろクーデターっていうのはどう？

見ず知らずの誰かに頼むより

自分が革命の志士になってクーデターすれば？

>官僚経済を打ち壊し
それなら、小泉や竹中、松下保守系の議員じゃないの。
ネオリベ改革で公平公正な社会が実現できるかってことだね。

勝手に刑務所行ってれば?
俺は干渉しないけど･･
ただそんなこと言いたいなら裏紙にでも書いとけ
実行性と伴わないレスなんてオナニーじゃん

>>131
ってか、今打ち壊せてないでしょ

>>133
全く同感だよ
彼らが打ち壊せると希望を少しでも持っているなら
こんな議論はしていないｗｗ

「改革が足りない」ってことなら、小泉をひたすら応援して（小泉信者どもが言っていたように）
松下系とくっ付けるのが一番でしょ。まあ今更ではあるけど。
菅直人も「（小泉とは）やるか、やらないかの違いです」と言ってたけどね。

諸悪の根源は、特定郵便局にあります。
全国郵便局の2万4769の約4分の3にあたる1万9000は、特定郵便局です。

特定郵便局長は、国家公務員にもかかわらず、世襲で引き継がれます。
膨大な利権を、江戸時代の領主のように、息子や娘が受け継ぐのです。
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tsure9.html

>>132
> 俺は干渉しないけど･･

干渉しないなら黙ってれば？

>>135
> 「改革が足りない」ってことなら、小泉をひたすら応援して（小泉信者どもが言っていたように）
> 松下系とくっ付けるのが一番でしょ。

って何？

実際活動してるやついんのかよ。え？

>>137
君の言うとおり＾＾

岩手県のすさまじいゼネコン選挙の実態

　一昨年に半年ほど小沢一郎の地元である岩手の公共事業を取材しました。その年には各種選挙がありましたが、
全部新進党の完勝でした。そして全部、典型的なゼネコン選挙です。利益誘導型の選挙が行われている。
　岩手県には大手建設会社で作る小沢一郎後援会として「桐松クラブ」というのがある。鹿島、大成、清水が幹部で、
第三次会員までゼネコン各社がピラミッド型に格付けされて並んでいる。小沢勢力に選挙と政治資金でいかに貢献
しているか否かで格が決められ、仕事の配分が決められているのです。
　パーティーやイベントがあれば、枚数や動員数が決められて下ろされてくる（資料参照）。後援会名簿の数を割り当てし
徹底して作らせ、提出された名簿に電話してチェックし、同意して書いたかどうかを確かめる。だから業者はいいかげんな
名簿を書けない。その良し悪しによって査定される。それが仕事に結び付く。こういう選挙で票を固めている。
金も割り当てです。完全な選挙マシンです。
　それで自民党を完全に圧倒した。自民党といっても小沢が牛耳って新進党に看板を変えたわけですから、自民党勢力は
本当にものすごく小さい。公共事業が配分されるかどうかに、自分達の生き残りが懸かっているから、業者も必死です。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/97/g970310(498).htm

ダム族の小沢一郎

　小沢は道路は弱いがダムが強い、ダム族、河川族です。今でもダムについては利権を握っている。岩手県内の
主なダムは全部小沢プロジェクトです。小沢がどこにするかを最終的に決めている。
　ダムを造る理由として、発電だ農業用水だと言われているが、説得力のあるものはありません。農業用水は余っていし、
洪水調整といってもダムは役にたっていない。ダムが水を溜める量は決まっているが、岩手の北上川なんかは奥羽山系や
北上山系からどっと水が集まってくるので、洪水調整の役にたたない。
　そのうえある一定以上の水量になると放水しないとダム自身が危なくなる。逆に洪水のもとになる危険性もある。
ダムの必要がないのにダム建設を進める、それはゼネコンの利権のためのダムに他なりません。
　ダムのかさ上げという方法で安くすむものを、仕事にならないからという理由で、ダムを水没させて大きなダムを作った例もある。
これも小沢の一言で決まりました。ダムは農業用水のためという理由で建設業界の利権になっていますが、農業基盤整備も
利権の温床です。ウルグアイラウンドの締結による開放政策の対策として、農水省は中山間地帯にたいする所得の直接補填を
検討していました。しかしこれでは建設業界の利権にならないので、当時与党の中心に位置していた小沢一郎が主導して
農業土木により多くの予算が配分されるようにしたのです。事実、ガット合意後に農業土木予算が膨張しています。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mmr/glocal/97/g970310(498).htm

っで新たにネットワーク組織を構築するために
新スレを立てたいと思いますのでスレ名と
スレで集めた要望願望などの有効的な活用ほうほう
などを募集します。

>>143
> っで新たにネットワーク組織を構築するために
> 新スレを立てたいと思いますのでスレ名と
> スレで集めた要望願望などの有効的な活用ほうほう
> などを募集します。

見ず知らずの誰かに頼むより

自分でネットワーク組織構築すれば？

>>144
いえ、スレで皆から願望などを集めるというところまで
決まったんですがそれをどうするかまだ決定してないので･･
何か意見があればどうぞ言ってください。

>>145
> 何か意見があればどうぞ言ってください。

見ず知らずの誰かに意見求めるより

自分から意見すれば？

自分の意見を書いたほうが良いですね。
スレ名は「国民の声ネットワーク」
あるいは「国民hotline」など
有効活用としては願望を集め、1度それに対する議論をした上で
願望、議論結果を政府あるいは最大野党に送る。
またHPを立ち上げアンケートをとり世論調査を独自に調査し、結果を
出す。また国会議員の情報などを乗っけたりするのもいいと思います。
どうでしょうか？

新党ね、面白いよ。おれも一時期考えたことある。
まだ学生だけど協力できることはするよ。

でも具体的な案っていうと、ちょっと難しいな。

悪党でもつくれ

ここでやってる事はバーチャル・シンクタンク

>>149
自己紹介は結構

>>147
すんごい地道だけど面白いと思う。

ありがとう
いや〜なかなか良さそうだね^^
具体案はともかくスレ名やHPを作れる人
はレスしてください。

国会議員についてのまとめ

資産
過去の発言・行動（←重要
出身地
学歴

あとネット署名関連

ミーガン法成立して欲しいけど
未だネット署名で成立した例しらん

筑紫で高校生が核廃絶のネット署名集めが云々あったけど

>147
それじゃあ、星の数ほどあるＮＧＯと変わりが無い。
すでにその手の大手はいっぱいあるから特に目新しくも何にも無い。
まあ、何にもしないよりはましだけど。
とりあえずがんがれ

>>154
有難うございます。過去の発言は非常に重要ですね。
>>155
確かに目新しさがありませんね。う〜ん

みなさん頑張って下さい。応援しています。

ageときます。

新党もいいが、やはりそれ以前の問題をクリアすべきでわ？
イデオロギーなき集団は途中で空中分解をしていく事でしょう。

最近、2chに出入りするようになり、異論正論暴論入り混じる中、逆にこれほど多くの意見があるのだなぁと感心しますた。
逆に言うと、かほどまでに多様な価値観を、2大政党制で意見を集約させるのはナンセンスとすら思う。
イギリスが2大政党制に懐疑的になりつつあるように、日本にもやはり新しい風（＝新党）は必要か？
しかしその新党は、既存と同じ様な政治のパワーゲームに踊らされるようなものであってはならんでしょう。
しかし、生き残りのためにやはり時代と言うか政界の渦に巻き込まれてしまう。
今、ここで2chﾈﾗが新党を立ち上げたとしてもミイラ取りがミイラになってしまう気がする。
イデオロギーというか国策なき集団では間違いなく・・
また、土壌も整える必要がある。
現状では、低投票率（＝国民の政治無関心）により地方票と学会票などの影響があまりにも強いですな。
良い政治家・志のある政治家も彼らに頼らざるを得ない場合もあると聞きます。
そしていつしか彼らは・・

こう考えていくと、俺たちがやるべきは、良い政治家（判断は各自に任せます）をつぶさないような土壌を作る事ではあるまいか？
それは、『 国民に広く政治に関する知的水準を上げてもらうこと 』ではないでせうか？

新党を目指そうと活動を始めた瞬間から、利害が生まれ、目が濁る気がします。

国民は何を信じていいかわからないのでわ？（多分ですけど）
どこもかしこも、政治上の商業上の利権や利害と結びついた情報発信ですから。
そうでない、極力どことも結びつかない（不可能に近いが）情報発信の団体を作るのはどうか？
国民の政治判断の羅針盤になるような、『ここを見ればまぁ、まともな情報が引き出せる』と思われるようなHPなら賛成ですな。

長文ｽﾏｿ。

>>159
われわれがHPを作る大きな意義ですね
『 国民に広く政治に関する知的水準を上げてもらうこと 』
というのは
HP作れる人レスしてください

利権、利害、以外で国会議員を選ぶ方法を教えてくれ。随分キレイ事を言ってるが、利権、利害をはずしたら、立候補者は何を訴えていけばいいんだ？

>>161

言いたい事はわかる。
国会議員本人が何がしかの支持団体をバックボーンにする以上、ある特定の層の利益を誘導するのも自然だろう。

しかし良く考えて見ると、現在の利益誘導型政治が、全ての諸悪の根源ではあるまいか？
確かにあなたの言うとおり、利益・利権を全く背負わない代表などありえないでしょう。
それは代表ではないものね。その辺。俺は否定しないよ。

まー、それを前提として一応マジレスします。

＞利権、利害、以外で国会議員を選ぶ方法を教えてくれ。

もちろん、自分の利益になる政策を掲げている議員だろ？
俺の言う利益誘導型政治ってのは、ごくごく少数の層の利益のために大多数の階層の不利益を黙認して押し通すこと。
あなたがそれでいいとおもうならその人に投票すればよし。

＞利権、利害をはずしたら、立候補者は何を訴えていけばいいんだ？

国会議員に利権利害を『全て』はずせとは言ってないのだが・・・
上でも書いた通り、代表である以上、何かしらの支持母体の利益の代弁者という側面はある。
（命令委任か自由委任かと言う論点もあるが）

そして、よく読んで欲しいのだが、俺は、立候補者うんぬんには言及してないよ。
HPの情報提供が『 極力どことも結びつかない（不可能に近いが）情報発信 』であってはどうか？と書いたのだよ。

従って、立候補者は『自分が是と思う政策（もちろん利益・不利益は各層にあるしはずす必要もない）』訴えればいいじゃん。
もちろん、別の考え方もあるかも知れんが。
それは国会議員の役割そのものの話にずれるので割愛させて頂くが…

>>153
> 具体案はともかくスレ名やHPを作れる人
> はレスしてください。

見ず知らずの誰かに丸投げなんかしないで

自分でやれよ。

>>160
> HP作れる人レスしてください

見ず知らずの誰かに丸投げしないで

自分でやれよ。

俺作れるよ、簡単なグループサイトぐらいなら
詳細な設定はできないけどね
年間維持費3万ぐらい

いまホリエモンが旧体制派と戦ってるから
はっきり言ってチャンスだよ
http://blog.livedoor.jp/ozeko/
旧体制派とホリエモンの意味がわからない人は↑見てくらはい

金がないと、政党は創れません、

じゃあ、自民党のように散髪屋を恐喝するのですか

アメリカじゃブログで巨額の政治資金集めた大学生がいたな
どっちの政党支持者か知らんが

日本の大学生は間抜け揃いなので起業家は出ないし
政治活動家も誕生しない

>>159
ホリエモンが勝つと民度が飛躍的に伸びる可能性がある
したがって『 国民に広く政治に関する知的水準を上げてもらうこと 』
もあがる可能性もある

又現在叫ばれてる国益は個人益を定義しない国益であり
個人益の定義の上に国益を定義すれば国益追求が個人益の侵害に
なら内容に定義できないだろうか

>>169

堀江もんってきらわれてます？
つーか、俺の周り（をいをい狭いよ…）ではなんか妙な人気ある…

それはさておき、ホリエモンの活動の洞察読みました。
いろいろな切り口がありますな。恐れ入りますた。
確かにそう読めなくもない。いやーちょっと視点が増えますた。今後、注意して見守ろ…

どちらにせよTVと新聞が一体化して支配されている、世界でも類を見ない言論統制国家日本（いい杉かのう）において波紋を呼んでることは間違いない。
ホリエモンの真意はともかく、情報発信がちょっとは正常化されるという意味では好ましい動きです。

>>169

＞現在叫ばれてる国益は個人益を定義しない国益であり個人益の定義の上に国益を定義すれば国益追求が個人益の侵害になら内容に定義できないだろうか

ミクロの話（ここの政策の話）だろうか？マクロ（一般的な基本原理）の話だろうか？
いちおう後者と思われますので、マクロの話から・・

マクロ的には、個人益の究極は自己実現と感じますが、その前提として、『 生きていけること（身体・生命・生活の安全） 』がある事を考えると、個人益とは『 �@安全な生活と�A自己実現（文化・仕事などふくむ）』ではなかろうか？

そして、国益とは、上記をふまえ

（１）対外的な自国の領土安全（独立と主権維持）
（２）自国民がある程度豊かに生活できること（自己実現にもつながります）
（３）自国文化が他国により踏みにじられないこと（意外と見過ごされがち）

を基本とすべきであり、そこから国策を考えていくべきでありましょう。


ミクロに目を移せば、全ての個人益を満足させることは不可能に近いが、少しでも多くの、俗に言う多数派の利益がまず守られる事からはじめるべき。
つまり、まずは最低限、多数決が通る状況に持っていくのが先決（現状では多数決ですらない）でわ？
その後、少数派の意見・利益の尊重（具体的には、死票の少ない選挙システム⇒多数決要件の厳格化・少数利益を押し切るときの意見交換場の設定と補償の制度充実など）限りなく全会一致制に近づける努力が必要でしょう（100％は無理なのは承知）

これをふまえて結論的には、民主主義国家である以上、ミクロにおいては少なくとも国民の半数以上が利益を享受できる必要がありましょう。また、少数派の尊重は忘れないように制度的に・憲法的にも充実させるべく準備が必要かと。

・・・答えになったかな・・

＞堀江もんってきらわれてます？
＞つーか、俺の周り（をいをい狭いよ…）ではなんか妙な人気ある…
嫌われてますよ。俺も最初は嫌な奴と思ってました
なかなかのペテン師だな

＞それはさておき、ホリエモンの活動の洞察読みました。
＞いろいろな切り口がありますな。恐れ入りますた。
＞確かにそう読めなくもない。いやーちょっと視点が増えますた。今後、注意して見守ろ…
政治が絡むと意外なところで戦略がずれたりする
最初見込みを立てるけど、その見込みは過去から導き出した確立関数だから
（しかも色んな、要因が絡んだ、他変数の確立関数）
意外なところで予定が外れたりする、もちろん確立関数の精度を上げる事は
大切だけど、初期時点の予想で最後まで行くのは無理
だから時系列で修正修正を加えて目的に達さないといけない
最初から、コレダ！！と言い切ってしまうのは危険ですな


まあ国益に関してはそんな所ですな

後権力はどう動くかは力関係で見たほうがいいと思う
あまり物事に詳しくない人は主に感情と言う力を加えて
物事に詳しい人は金を主として様々な力を加える

名前入れ忘れたけどそんなところ

1 世襲禁止(政財官全て。個人商店や、一子相伝の職人等は別)
2 累進消費税(生活必需品は無税)
3 累進相続税
4 外形標準課税(企業規模による議論の余地有)
5 派遣労働法改正(とゆうか元に戻す。間接雇用は犯罪)
6 年齢雇用機会均等法(年齢による雇用機会制限の禁止)
7 国連常任理事国加盟案撤廃(普通の加盟国でよい。だから拠出金も大幅減)

とりあえずこれだけ思いつきました。

>世襲禁止(政財官全て。個人商店や、一子相伝の職人等は別)
世襲禁止法の間違い。「法」が抜けてました。失礼。

君達の目標は小さいなあ、理想でもなんでもないや。
改革してもどうってことないね、共産党の綱領でも読んでまずは理想から考えなよ。

今の日本は見ていて不甲斐ない、恥ずかしい。
こう言うのもなんだが先代に合わせる顔がない。

党首は野田聖子で

白人にそそのかされて書店で暴言を吐くのは
全くもって訓練が足りないな

★☆★２ちゃん党★☆★第5回
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/
★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第3回
http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★２ちゃん党★☆★第2回
http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第1回
http://www.geocities.com/nich_tou/1036135667.html
★☆★２ちゃん党★☆★
http://www.geocities.com/nich_tou/

>>175
スレ名は政党なんですが
現在は国民の政治的関心･知識をあげる
ネットワーク組織の構築を目指しているので･･
>>165
維持費は持ったほうがいいですか(ｺﾞﾒ

>>181
2ちゃん党が盛り上がらないからと言って嫉妬するなよｗ

新聞かテレビ抑えないと戦略上無理な気がするけど

金が無いならどっかから探してくる方法考えるとか
フリーのしょぼいサイトならすぐできるよ>>182

円卓さんの
すばらしい戦略に期待！

とりあえずできる範囲でやってみるとか。
ウルトラCの戦略案はなかなかすぐには出ない（あったら既に誰かが…？）と思うので。
動いてる途中で少しずつ方針を微調整していく… 方がこう言う場合いいんじゃない？

まー初めは金かけなくていいんじゃない？
というか金は初期にかけないほうがいい。…と思う。

その意味で>>182の『 フリーのしょぼいサイト 』でも御の字でわ？
というかベストか・・？
少なくとも、2CH掲示板上でガチャガチャやってるよりはマシかも・・？？？？（笑）

もっとも、ネットで政策や論壇を一生懸命やってるサイト（レベルもそれなりにある）のは山のようにある気がするが。
差別化をどこでつけるか。
こりゃ大変ですよ。

また、ある程度（あくまでもある程度）の覚悟と熱意は運営者には必要な気がする。

ガキのやることはいつもオナニー
まず近代史の勉強からだなw

↑
ｶﾞｷに対する嫉妬ｽﾏｿ

工作員の187によってまた一つスレが死んだのであった。

ｱｰﾒｿ。

熱意はありますが。期待age

しょぼいサイトならすぐできる
ただ、政治にかかわる以上死の危険も存在します
円卓さんがある程度覚悟決めないなら止めた方がいいと思うよ

> まー初めは金かけなくていいんじゃない？
>というか金は初期にかけないほうがいい。…と思う。

まあ、目的にもよるねー本気でやりたいなら
話進めていって実際あったりしないといけないし
ビラとか配ったりとかもする必要あるしねー
初期メンバーが俺金出せないから無理ーとかになったら笑えない

資金調達できる人か会費制にしないととちゅうで終わる気がする

コンテンツで稼ぐ方法もあるけどねー
どっちにしろどこかで金の問題が出てくる

議論だけして自己満足で終わる可能性も否定できないからねー

まぁ、みんながDEATHRISKとRUNNINGCOSTを認識した上なら
それなりのを作った方がいいと思うけど

議論だけでそれ以上したくないって言うなら
しょぼいサイトの方がいいと思うなー
金の無駄になるからねー

お！IDがXPだ！

実際非難をするのは簡単なんだよねー
議論をするのはちょっと難しい

一番難しいのはどう実行するかだよねー

まず、非難、議論、実行どこまで行きたいのかを
きめないといけないねー

まあ、みんなそれぞれの事情があるだろうし
DEATHRISKやRUNNINGCOSTを負えないって人もいるだろうしねー

現在年金受給者の年金額を夫婦二人で年額３４０万円までに抑える。
それ以上所得のある人は越える部分の全額カットを行う。
持続可能な年金制度になるよ。

ｽﾏｿ。

ちょっと俺の書き方が誤解を受けたようで・・・

基本的にDEATHRISKというのはいきなり来ない。

信じる信じないは皆さんのご自由ですが、とある話を。

2年前の話です。
とても健康的で病気など縁がないある人（40代前半）がいきなり心臓発作で死んだそうです。
『 偶然にも 』その人はネットで『やばい事』を訴えていた『らしい』。（あくまでも伝聞形なので注意）
そして、やはり『 偶然にも 』その人の知人を通して、『死の直前に』やめなさいと言うメッセージを忠告と言う形で『とある筋（←俺は知らない）』から丁寧な形で受け取っていたらしい。
そして、それをその人は無視して、活動を続けようとした。
その直後、『 運悪く 』心臓発作。

多分偶然でしょうが、ここで注意すべきはいきなり暗殺されるという事はよほどの力を持った奴でない限り考えにくい。
かならず明示か暗示かのいずれかの形で『忠告』や『圧力』で事前に何か来る場合が多い。
もし、まかり間違え成功した時にいろいろあるのです。
たかがしょぼサイトでは、考えにくい。

だから、その辺は慎重に行動しつつ、やばいと思ったら立ち回りを考えるか、貫くかを決断するといいでせう。
よほどの機密の公開でもない限り、DEATHRISKは考えにくいよ。
だって、過激な主張してるサイトなんて山ほどあるし。

俺の言った覚悟というのは
『人を集めるのもまとめるのも大変』
下手すりゃ、生活にまで影響する。
そこまで打ち込めるの？っちゅう話ですた。
はまって逝く知人を何人も見てきたからなぁ（W

>>195は俺ね。


もうひとつRunning Cost の問題ね。

基本的に設計図（何をやるか、どう奴か）も出来上がっていないのに、Running Cost を論じても全て机上の空論になってしまいますな。
今回の『しょぼいサイト』（原文のまま引用しますが）も、とりあえず、設計図を作る前に、皆の意見を吸い上げよう、人を集めようという意味で作ると理解してます。

その状態でRunning Cost(RC)を考えても無意味でしょう。
ま、どうしてもというならIC（Inicial Cost)の話でわ？（重箱の隅をつつく様で申し訳ないが）

だから、はじめは金をかけぬほうが・・・
（メンバー間の信頼wもない、責任・権限の分担も不明瞭・お互いの能力すらわからない状態で金をかけるの？）

＞コンテンツで稼ぐ方法もあるけどねー

をいをい。本末転倒だろが（笑）
『広く情報を提供する』のに、大きくなる前から（大きくなれば議論の余地あり）情報料とってどうするの？
もちろん、笑いを取るための発言とは思うが。念のため。

>>196

× Inicial Cost
○ Initial Cost

申し訳ない。

確かにそっちのほうが正確だねー
やりだしたらRCもいるよー
重箱隅はやめよーよ
本題は議論から実行へうつれるのかなーと思って
やっぱりそれはある程度主導権もった奴が居ないとまとまらなくなーい？

そうそう、デスリスクはいきなり来ないよ
最初警告がくる、それから暗殺

過激なこといってもおーけーだけど組織が知られたくないこというとやばいよー
つまり感情的な議論は過激でもだいたいおーけー
異なる二つの対立軸が裏でつながってる場合おおいからねー
相手の手の内って事

言われるようにリスク管理すれば死ぬ確率も下がる

私が留守の間に盛り上がってますね〜
お金の問題は私には解決できませんし、
>>198さんの言うように主導権持った人間が必要という事はもっともです。
ただそれではネットワーク組織では無くなる様な気もします
まったく問題だらけだ･･

新党作るほどの、オツムと体力のある
若者はいないだろう　現実は

ちなみに俺も警告食らったことある
最初だからびびってまわりの奴らに遺言残しといた
んでその筋に詳しい人に聞いたんだけど最初は警告らしいね

確かに後で考えたらわざわざそんなの殺してたら色々面倒だしね

デスリスクとやらは失礼と思いますが
ばかばかしいと思うのですが･･
組織？？親衛隊長の石井武士みたいなこと言うんですね^^
(わかる人だけ分かる)
ドコにあるんですか組織とやらは？
暗殺者を派遣してくるんですか？その資金源は？
警告？なにで来たんですか？メール手紙電話？
落ち着いて議論してこう！

とりあえず言いたい事は実行できるかって事
NTAさんも円卓さんも最低ある程度の能力があるようだからHPたてたら批判もできて議論もできると思うよ
でも実行は？って話
にちゃでも良すれでも議論だけとか
ウヨサヨ議論にずれて糞スレ化したりとか多いからさ

やくざや右翼が請け負っています
石井議員とか、不良債権にからむ自殺とか、東京の少女誘拐犯とか
最近ではこんな感じかな
俺の件に関しては詳細は勘弁してください無駄なリスクを取りたくないんで

サイトの細分化によってネットも力を持たなくなった

宗派の分裂で影響力を持たなくなった宗教と同じ

俺も陰謀論は大嫌いです。
でも、Death Risk を一笑に付すのはどうかな…
何らかのリスクや圧力は、現実として、『 ないと考えるほうが非合理的 』な気が…
人の命ってお金や権益よりも明らかに軽いですからね…政治の世界は。

また、Death Risk は、その人の程度（影響力・持っている情報）によります。
今回は「０とは言えない」が、限りなく、０に近いかと…。
殺す価値なんてないでしょう（笑）
ははは。
だって、単なる『影響力を持たない』一市民の『言論』（＝情報や証拠などではない）の範囲だから。

でも、円卓さんのいう様に、むやみにDeath Riskを恐れて動かないのもどうかとは思います。

で、円卓さん、結論は？
円卓さんが『HP作れる人いますか？』って募集して一人手を上げてくれてる方がいますよ。
一応、マナーとして、明確に回答すると、このスレもきっといい流れになりますよ！！

PS
暗殺は最後の手段。めったにない。それでもたまにある様ですが。
暗殺は石井議員のような明確な場合は稀です。（あれは時間がなく相当焦っていたらしい）
普通は、そうとばれない様にやるのがプロ。（自殺扱い・病死扱い）
雇うのは権益を犯される側で、組織化されているわけではなく毎回違うと考えるのが自然でしょう。
他の方がおっしゃるように、お金次第で簡単に殺せるっていう話はよく聞きますよね。
それが事実かどうか、合理的に考えて行動するは決して損にはならないと思っています。

>とりあえず言いたい事は実行できるかって事
>でも実行は？って話

おれも同感です。
１がばっくれてしまった今、誰が音頭を取るのだろう？

＞サイトの細分化によってネットも力を持たなくなった

いや、けっこう痛い所つくな。俺も感じる。
昔みたいに小良く大を制すという事例が減ってますな。

資本の大小が結果に大きく影響する時代に傾いてるのは事実。
でも、SEOとかを駆使するなど、最善手ではないが、次善策を講じる事もできるね。
その点、そういう専門スキルを持つ奴がいると嬉ｽｨ…

日本公進党

http://homepage2.nifty.com/nippon-kousintou/

若い世代っていくつ位までなの？

おじゃまだったかな？

NTAさんが代表やりますか？

明日もう一度来ます
私の協力方がいれば
的確な指示をお願いします

明日もう一度来ます
私の協力が必要な方がいれば
的確な指示をお願いします

IYA

代表は勘弁です。代表やるなら、一人でやったほうが早い気がするのは気のせいか。
確かに、人の力を結集してうんぬんは魅力ですが。

過去いろいろな組織の立ち上げに参加してみましたが、結局、方向性や熱意の問題で尻すぼみ・自然消滅のパターンばかりでした。

で、それらを観察して思ったんですが、結局行き詰るのは、実は資金面の問題ではないんですよ。
ある程度流れが出来れば、資金などは（法外な量でなければ）調達できるし、してきました。

いつも、トラブるのは、

（１）メンバー間の責任分担の不明確さ
（２）労働量（貢献度とも言う）の格差（特定人への負担の集中）
（３）上記前提で『 形式的平等による悪平等 』
（４）熱意の差（生活まで賭けてる奴がいたので）
（５）将来の設計図の違い

特に致命的なのは（１）と（２）で、組織が大きくなる、金がまわり始めるほど、問題も大きくなるんですよ。
（小さく見えた問題がお互い引っ込みがつかなくなるほど大きくなりすぎる）
要は最初の核になる細胞がおかしければ、作り上げられる完成形の肉体も異常になってしまうのと似ています。

今回は、非常にいびつな形で始まりそう（ビジョンも不明確・お互いの顔も知らない）なので、個人的には成功の確率は低いと思います。
成功率を上げたいなら、少なくとも3人以上（2人ではだめと言うこと）が、何回か顔を合わせた上で、方向性の一致や運営方針などの意見一致をした段階で『 準 』組織化するのが、最低限な気がする。

まぁ、顔も見えないのに代表選びもない気もするし…
もっとも、誰が代表をやりたいと言うなら、それを止めたりしません。
自分の考えと合わなければ、そこを辞めれば済む話ですので。

でも、俺は、顔も知らない同士の会の代表にはなりたくないです。申し訳ないですけど…
俺のスタンスはとりあえず参加して見て、面白そうなら協力するし、そうでなければ速攻で抜けます。
もし、それで良ければ協力しますが。

テメエ等には愛想尽きたよ。テメエ等にふさわしい憲法、安置して貰いナ！

補足

＞一人でやったほうが早い気が

hpの立ち上げの事ね。

＞全体を通して

一応ネガティブな意見に聞こえるだろうけど、成功率を上げるための苦言と思って読んでもらえるとorz

>>216
了解しました
お二人ともあまり乗り気でないのなら
無理強いしても意味がありませんね

私もいくつか立ち上げに参加してみたことがあるんですが
NTAさんと同じ結果でした

私の場合そこで思ったのが
(１)代表の欠如による統率のなさ
(２)メンバーのやる気の問題
(３)役割分担の不明確さ
が大きかったですね

動かない人は動かないし
指揮が取れてないので人がある程度増えると
烏合の衆になってしまう

もし必要なら、使って下さい
では

http://jbbs.livedoor.com/
無料掲示板
http://geocities.yahoo.co.jp/
無料HP

市民運動やってる左翼並の純粋まっすぐ君が集うすれはここですか？
大富豪でもない限り、政治活動をやれば金がいるんだよ。献金を受ければ
相手の言う事を多少は聞かざるを得ない。今一番金持ってるのはカルト系宗教団体。
自民党も民主党もどっちもズブズブ。
既成政党だって好きで腐敗してる訳じゃないんだな。
靖国オフとかでまんまと勝共連合の罠に引っかかるぐらいだから、
お前らが政党なんて作ったって結局、半島系のカルトに乗っ取られるだけだよ。

http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
學ヲ修メ業ヲ習ヒ以テ智能ヲ啓發（けいはつ）シ、徳器（とっき）ヲ成就シ、
進テ公益ヲ廣（ひろ）メ、世務ヲ開キ、常ニ國憲ヲ重シ、國法ニ遵（したが）ヒ、
一旦緩急アレハ義勇公ニ奉シ以テ天壤無窮（てんじょうむきゅう）ノ皇運ヲ扶翼（ふよく）スヘシ。

しかしこの『教育勅語』って、
言ってる方も言われてる方も完全にイっちゃってるよね、
もう、アタマ大丈夫かよ、というよりアタマ付いてるのかよ、というレベルだネ。
よくこんなシンナーがぶ飲みした気が狂ったようなことを言うよねえ。
というより、
こんなこと黙って言わせておく国民のマゾアタマはどうして作られたのか解明したいよね

頑張れ〜君なら出来る

頑張れ〜君なら出来る

政策や理念を考えると必ず内ゲバに陥る。
はじめに考えるべきはシステムのみ。
まず何歳以内が党員ときっちり決める。
混乱した時は多数決のようにシステマティックに決定する
ことにより党の分裂を避ける。
最初に決めるのはシステム、その前にメタシステム。

＞雨叢雲 ◆4KwQrCUNDU さん

遅レスｽﾏｿ。確かに代表は大切ですね。
でも、今、選んでも代表たるべき人を見極められませんよね。
初めは横並びで、何回目かでハッキリさせればいいのでは？
幹事を円卓さんに頼むとか。


>>222
>政治活動をやれば金がいるんだよ。献金を受ければ相手の言う事を多少は聞かざるを得ない。

同意だが、その後の文脈を見るとあなたの頭の中では『 資金調達＝献金・援助 』と思っている節があるね。
そういう旧態然とした感覚の人が現在も多いなら、逆にチャンスとすら思うが。

>>223

歴史を笑い飛ばすのは簡単だが、現在の我々の自由（表面上だが）は、そういった先人たちの犠牲や経験伝承によって得たものだと心すべし。
その時代のその環境に生まれたら、それが常識なので疑う余地すら庶民には与えられなかったのだよ。


>>225

を！わかってますな。
組織を固めて ⇒ イデオロギーだよな。でも、もっと正確に言うと、

（１） 創設者がイデオロギーを持った上で（このイデオロギーは叩き台になる）
（２） 組織を固めて
（３） メンバーにイデオロギーを問う（叩き台の修正）
（またはイデオロギーに沿ったメンバーを選ぶ）・・・と言う形だね。

初めにルールを決めておかないと絶対にもめる。
責任権限分担・役割を明確にせんとね。

>>227
は俺ね。
cookieが食べられてた。

>>227
＞歴史を笑い飛ばすのは簡単だが、現在の我々の自由（表面上だが）は、そういった先人たちの犠牲や経験伝承によって得たものだと心すべし。


はぁ？(w
なんか勘違いしてないかい(w
自由を与えられたのは、他でもない、アメリカのおかげだ(w
自ら勝ち取った自由ならその意見はある意味正しいが、
その自由とは、与えられた自由なのだよ(禿藁

>>229

国語の読解力をもっとつけるといい。

俺の文章で勝ちとったとか書いてる？
良く文章を読んで煽って欲しい（W

俺とて、自発的に日本人が自由を勝ち取ったとは思わない。（しかも書いてナイ）
だからこそ『犠牲と経験伝承』という言葉をを使ったのだよ。

うーーん。
こういう、『よく読まずに揚げ足取りをする人』を相手するのも良くない気もするが一応レス。

>>230
あふぉまるだし(w
てめぇ〜が自分の文章よ〜くよめや(w

＞現在の我々の自由（表面上だが）は、そういった先人たちの犠牲や経験伝承によって得たものだ

「我々の自由は先人達の犠牲・経験伝承によって得た」

ほれ、まとめてやったぞ、おぃ(w

>>227
そうかも知れませんね
ただ、なかなか円卓さんから返事がかえって
来なかったので、のりでいってるのかどうか見極めたくて
失礼な発言をしてしまいました
すいません
おいらは黙って技術支援を致します

とりあえず、HP掲示板は準備OKです

>>231は世田谷区在住37歳の男で音声関係の仕事に就いていると断定（W

>>233
断定？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>234

図星かい？Queちゃん？

>>235
Queちゃんってだ〜れ？

とりあえず創価学会を何とかしてくれ。
それを掲げてくれるなら喜んで協力するぞ。（ｗ

皆熱意が冷めたわけね。
結局、言いだしっぺも逃げたわけだ。
このスレも終了。（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

★☆★２ちゃん党★☆★第5回
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/

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http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
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にゃんっこ

f

>210でも名前が出ていたが、日本公進党はどうなんだ？
若い世代の新党、保守よりの政策って言う点で俺たちのニーズに合致すると思うんだが。
とりあえず、新風よりは建設的だし。

あと、HP見る限り鯖が不安定そう。
IT関係で苦労してるっぽいので、誰かｽｰﾊﾟｰﾊｶｰがいたら助けてやれ。


「日本公進党」
http://koushin.gr.jp/

後進

新風はどうなの
http://shimpu.jpn.org/

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皆さん新党を結成しましょう。

結成前に　１.社会的影響の大きい2CH内で作るか、ブログを立ち上げるか
　　　　　２．現実的なものと理想を上手くミックスさせるため
　　　　　　　構成員は他人のいうことに耳を傾け妥協できる人の集団とします。
　　　　　　　構成員は私：コーディネーターを含め１３人。ウヨ・サヨはお断り、しかしウヨ・サヨ的意見は尊重します。
　　　　　３．とりあえず、三権分立・行政は現行の以下の組織をベースとします

　　　　　首相官邸内閣官房 (情報セキュリティ対策推進室 ： 行政改革)
　　　内閣府公正取引委員会 ： 国家公安委員会
　　　宮内庁 ： 金融庁 ： 警察庁 ： 防衛庁 ： 防衛施設庁
　　　内閣法制局 ： 人事院 ： 会計検査院

　　　　　総務省消防庁
　　法務省公安調査庁
　　外務省渡航関連情報 - 海外安全
　　財務省国税庁 (タックスアンサー)
　　文部科学省文化庁 (国指定文化財検索)
　　厚生労働省社会保険庁
　　農林水産省林野庁 ： 水産庁
　　経済産業省資源エネルギー庁 ： 特許庁 ： 中小企業庁
　　国土交通省気象庁 ： 海上保安庁 ： 海難審判庁 ： 国土地理院
　　環境省
　
　皆さんの意見・ご参加をお待ちしております。

自己紹介を。
４０代。
リーマン。
職種は、広告製作。
どちらかというとサヨ。
所属政党無し。
無宗教（選べといわれたら仏教、神道）

皆さん。どうぞよろしく。

とりあえず、ブログの枠だけ作りました。
http://blog.goo.ne.jp/erlicsaga/

>>245
を誘導とする。

あれ、まだ削除されてないの？

新党なんて無駄なことより
無所属支援のｺﾐｭﾆﾃｨｰでも作ったほうがいいんじゃない？

若い世代にこだわる理由がわからん。
作りたい連中が作ればいいんだよ！

★☆★２ちゃん党★☆★第6回
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1116329325/

>>249
仕切りたい自己掲示欲厨なんだよ
いきなり勝手にあれこれ決め付けちゃってさ。
自己紹介しちゃってるしきもすぎｗ

文部省の『学校基本調査』の統計数値をみれば、いかに現在の大学生・院生が
将来に対して悲観しているかが、明確に分かる。

経済活動が右肩上がりで、（若いときに心配なく過ごせた、失敗しても大目
で見られた）団塊世代、バブル期入社世代が幸運すぎただけ。
（それを、事実としてしっかりと認識している人は、実はは少数派）。
いくら頑張っても、自分が頑張っただけのリターンが得られなければ、
それをやめてしまうのが、人情、というもの。

今時の、ニート、フリーター、パート、派遣を責めても、意味がない。
（いずれ社会保障に及ぼしてくるであろう悪影響のことは、ここではさておき）
そのような方々を作り出してきた社会構造、経済構造こそが、真の元凶。

このような”現代社会の暗部”を自分達の問題と直視出来ず、冷笑的無関心
を装う、人口の多い無気力中高年（多くは、会社に用もないのに、ただ居座って
いる）の雇用削減、流動化こそ望まれる。

それが、世代間の雇用公平につながる道。

　若い人がんばれ。
社会に、そして政治に参加してほしい。

だって組織が沈没寸前の船の様相を呈してるんだもの

若者を使い潰して、お金巻き上げて、幹部が退職後はシラネって感じの
経営方針

空洞化を目の前で見るとね。
高度経済成長の「明日の楽しみのために今日耐えよう」じゃなくて
「明日の暗黒から逃げるために、今日どれだけ巻き上げるか」だもの。

　⇒中高年ではなく、今日の若者やこれからの若者を大切にしよう！！

>今日の若者やこれからの若者を大切にしよう

ヘタレ優遇してどうすんの？

ナベツネはなに考えてるんだ
　
お前らの年金払ってるのは俺たちなのに

国家新党

1、創価学会に破壊活動防止法適用。
1、朝鮮総連に破壊活動防止法適用。
1、スパイ活動防止法の制定。
1、兵器の純国産化。
1、憲法9条の廃止。
1、国民皆兵制度の復活。
1、旧敵国条項の廃止及び常任理事国入りまでの
国連拠出金の無期限停止。
1、原子力及び関連施設の地下化。

これを政策に入れてるべし。

★☆★２ちゃん党★☆★第6回
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1116329325/

★☆★２ちゃん党★☆★第5回
http://party2.s28.xrea.com/1066538519.html
★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://party2.s28.xrea.com/1057846881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第3回
http://party2.s28.xrea.com/1051897155.html
★☆★２ちゃん党★☆★第2回
http://party2.s28.xrea.com/1044517881.html
★☆★２ちゃん党★☆★
http://party2.s28.xrea.com/1036135667.html

チャンス到来！！！
５０年以上「自民党」が政権担当して現状のような社会だから、
若し、不満があったら政権党を変えて見ようよ。
政権党を変える事は、政権党に責任を取らせる方法の1つ。
このスレの主旨にも合致！！！。
政治に無関心は、馬鹿者か無責任者のすること。
９月１１日には皆皆投票に行こう。 このチャンスを逃すな！！！

★今度の総選挙で、こんな暗い日本を、少しは良くしましょうよ！！★

　１２日の閣議に提出した０５年版の国民生活白書「子育て世代の意識と生活」

　　若年層の夫婦の就業形態では「フルタイム同士」が減り、 「パートタイム
　　同士」が増え続けており、将来の見通しが立たないことも 子どもを育てる
　　余裕を持てない要因と分析している。 白書では「所得格差を 固定化させ
　　ないこと」を提言。（１）正社員かパート、アルバイトかの二者択一では
　　なく短時間勤務が可能な正社員など多様な働き方を認める（２） 職業能力
　　を向上できる教育訓練プログラムをもうける、などを提案している。

・５年後、10年後、20年後、どうなっていれば理想なのか？
・日本国は、何を目指すべきなのか？　どこへ行くのか？
　・一体どんな社会になれば、国民一人一人のの幸福度合いが高まるのか？
　・未来の世代に対して、現世代は何を残すべきなのか？
　・あるべき政治・経済・社会・科学技術の姿、は何なのか？

　　　こんな今だからこそ、落ちついて『そもそものあるべき姿論』
　　　から議論しましょう。各論は、その後で十分に間に合う。
　
　　　たとえ自分の”利益”にならなくても、公平で健全な社会を維持していく
　　　上で、やらなければならないこと、は沢山あるはずです。

このスレｺﾜｽ
紅衛兵か？クメールルージュか？
それとも２２６か？

政党の名前は『希望』で

まずは、真面目に日本の未来に叶う政党を選択し、その党の勝手連になって
実際に政治的活動を始めるのがいい。
全国に支部を作り、友好を暖めながらゆっくり組織を固める。
2ｃｈ発勝手連なら、きっとマスコミも話題にする。
その時々に応じて、その政策を選択して運動するのもいい。
例えると、今回なら郵政賛成か反対か。
これひとつとってみても、なかなか勝手連すら作るのは難しいことが理解できると思う。
2大政党制の前では、新党はほとんど無意味。
勝手連のほうがうんと現実味がある。

ネットでの選挙運動を検討、自民が小委設置

http://www.ocn.ne.jp/news/data/20050909/y20050909ia24.html

ネットで選挙運動できるのは良いことのように思えるが、おそらく自民党の考えてることは
厳しい法律を出してくると思われる。民主も同じかも。

「選挙運動に邪魔になるから」と言うことで、2chはまず、禁止になるであろう。少なくとも選挙の前後は
「政治経済、選挙掲示板」は禁止となる。

>>267
大地と同じにされて終わる

政党名は「2ちゃんねる」で

政党名は『新たなる希望』

■■■ 僕が 同じことばかり言うのは、痴呆症だから

■　国を平らかにするには、礼を以てして、乱を以てせず 　■
国の平和を保つには、不平分子のいうことをよく聞いてやり、
いきなり反乱者として扱うようなことをしない。

■　ハリケーン救助隊派遣　■
日米同盟重視って事で。。。救援外交。
アフガニスタン復興支援、イラク復興支援、インド洋津波災害
意思決定が　激しくおそいかもしれんが。行かないよりは、マシ？

■　そうは、イカンザキ　■
自民党のライバル。九条改正反対派。超抵抗勢力。

　　　∧＿∧ 　
⊂ヽ（´∀｀　）/⊃ 　 ミンス惨敗祈念age！
　　ヽ 　　　　 /　　 　　　　
　　 　（　ヽノ 　　
　　　 し（＿）　


誰かミンス惨敗祈念超マンセースレッド立ててよ！　みんなで祝おうぜ！

現在の公職選挙法は、自民党が勝つような有利な仕組みになっています。

政党を作るには、国会議員５人の入党が必要とされてる

足かせがあり、何かやれば、すぐ、選挙違反のこじ付けで、潰されてきてるのが
政治です。何もできないような仕組みがあります。公職選挙法、これをまず、変える

必要があります。

■いよいよ衆議院総選挙。よーく以下を考えて、投票しましょう！！■

　・５年後、10年後、20年後、どうなっていれば理想なのか？
　・日本国は、何を目指すべきなのか？　どこへ行くのか？
　・一体どんな社会になれば、国民一人一人の幸福度合いが高まるのか？
　・未来の世代に対して、現世代は何を残すべきなのか？
　・あるべき政治・経済・社会・科学技術の姿、は何なのか？

　　　　　|'''"　　　 .ヽ:;::|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　　　　　 |ﾐ|
　　　　　|　　 ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　|　　''"""''　|/ 田舎の人は1000万円も溜められない
　　　　　|　　=・=- 　|
　　　　　|　 | "''''"　.| 　　　いまのアメリカよりの政策をかえなきゃならない
　　　　　|　 ヽ　　　 | 　　　
　　　　　| -^　　　　|　　　 中国かアメリカかを選ぶ選挙なんです。
　　　　　|＝=-　　　|　　　
　　　　　|'''''"　　　/　　　　
　　　　　|＿__,,,.／::＼　　　 http://www.mother-jp.net/news/current/20050830-3.html
　　　　　　　　　　　　　　　　http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050822210056.jpg

人権法案を通過させ　２ちゃんねるを閉鎖させます

中国は沖縄をあきらめない　中国艦隊沖縄沖待機中（ミサイルフリゲート艦）

新たなる希望＝A NEW HOPE

投資一般板にぴのこ党があるよ！！
｢！！｣が目印だよ！！

みんな、小泉自民党に公務員リストラの応援・期待のメッセージを送ろう。

自民党公式ＨＰ　応援メッセージ
https://youth.jimin.or.jp/message/index.html
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126441760/

ニー党結成で革命キボン