952 :
名無しさん@3周年:05/02/12 10:14:51 ID:HPZuV/9m
ブスはブス。マニアの嗜好など少数派だ、好悪の判断は証明しにくいが、
合理的な判断の集積を元にしたものであるという研究がある。
953 :
名無しさん@3周年:05/02/12 10:14:52 ID:ln93VaU+
マスコミ調査と違って世間では安倍・中川が悪いという声が大半だ。
だいたい安倍お抱えのフジだからでたらめに決まってる。
安倍有利なように世論誘導を図っているとしか思えん。
954 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 10:19:56 ID:IlJ2Sxn7
>>933 >何にも勉強してないくせに、安っぽい心理状態を売り物にして
あなたがそんなに人に説教を出来るほど勉強してるとは思えん。
タダ自らすすんで、洗脳を長時間受けただけの素直な馬鹿にみえる。
自分で調べ、反対意見も自分で調べて、客観的立場を確保しながら
勉強をしたとは、まったく思えない。
俺自身、吉田清治氏の話を知ったのは2ヶ月くらい前からだ。
それでも両方の意見を見ながら、俺なりの立場は持ってるぜ。
あなたは国連の、クマラスワミ報告くらいは読んでるんだろうね。
それとも洗脳用の文章で、満足しておられる程度のかたなのかね?
>地方住民全体の統制を保つうえで家族を利用できるので、役人や地主たち
・の娘は徴集を免れたと述べている。
・村々から集められた少女たちはたいへん若く、大部分が14歳から18歳の
・あいだであった。少女たちを獲得するために学校の組織が利用された。
http://www.jca.apc.org/JWRC/center/library/cwara.HTM
955 :
名無しさん@3周年:05/02/12 10:21:56 ID:REVApYSH
と に か く カ ン コ ク 大 嫌 い !!!
956 :
名無しさん@3周年:05/02/12 10:35:33 ID:HPZuV/9m
>>951 あんたは南京事件をはじめ、中国側の捏造報道を信用しすぎているようだ。
年輩者と本当に話したことはないのか?
生存者も少なくなってしまったが話を聞いてみればいい。
周恩来や毛沢東とも交流のあった人物から20年以上前に南京報道はデタラメが多いと指摘された。
中国からそうした指摘があってから、注意するようになったがその通りだと思う。
視点が一方的であり見方を変えないと真実を見失うことになるよ
957 :
名無しさん@3周年:05/02/12 10:39:54 ID:rIucXHU+
安部氏に一種の嫌悪感を抱くのは、2世議員特有の「経営責任の自覚もない
2代目社長のお気楽さ」、傲慢さを感じるからである。
小泉氏も同様である。
「国家100年の計」とは無縁な場あたり的な対応、国民を「扇動」して
ご都合主義的な政策、言動を繰り返す。
スローガンだけを声高に叫び、その背景にある思想や、考え方を呈示
しようとはしない。反対するものを、ニヤニヤと侮蔑し、真剣な対話
を拒み、傲慢さでもって、カバーしようとする。
従業員の生活を真剣に考え、経営存続のために、日夜頭を悩ます2代目
経営者の真剣さ、苦悩がまるで伝わってこない。
彼らは、おそらくこれからも安泰であろう。いかなる結果を招こうとも、
一旦要職を降りてしまえば、左団扇で生活できるのである。
だが、その尻ぬぐいをするのは、その後を継ぐ「経営者であり」国民なのである。
958 :
名無しさん@3周年:05/02/12 11:24:37 ID:rIucXHU+
朝令暮改とはこのことか。
昨日の細田官房長官の「強行な姿勢で臨む」とまるで逆の発言をこの
国の総理は平然と言ってのける。
「あくまで対話でもって解決していきたい」。一貫性などどうでもよい
らしい。
経済制裁をするなら、その根拠、効果を示し、実行すればいいだけの事
ではないか。国民の多くが賛成する「経済制裁」に何を躊躇する必要があろう。
安部氏は、小泉氏の発言に対してどう考えるのか。注目してみたいと思う。
959 :
夢:05/02/12 11:38:22 ID:E4W2RBNb
>>958 文体を察するに氏は御年配の方でしょうか?
制裁。実行するなら、戦争の覚悟と義務を説かねばなりません。正々堂々と。
欺瞞に満ちた強硬論は支持出来ません。日露戦争前夜の伊藤公の様な気概が彼に在るのでしょうか…
>>938 あんたの倫理観は
暴力団に情報を提供して、その見返りにクラブで接待を受け
デート嬢をあてがわれていた検事は、何も問題なしってことだな?
しかもこいつは、その様なことは無かったと嘘をついている。
社会通念上の常識の倫理観のない嘘つきが、何を言っても相手にされん。
962 :
名無しさん@3周年:05/02/12 16:06:56 ID:G90aIDNR
それにしても、まぬけな安倍って、五十年近く糞つくる機械に過ぎないわけだが、
よくもまぁ、ぬけぬけと生きていられるんだな。
46 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:05/02/12(土) 16:08:14 ID:G90aIDNR
>>45 その通りですね。
あなたの指摘は、石原慎太郎という宦官の、本性を見事に
言い当てているように思います。所詮は、頭がおかしい
弱虫に過ぎない、石原慎太郎。
964 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 17:26:05 ID:gNwr2qbP
965 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 17:35:52 ID:gNwr2qbP
>>956 >生存者も少なくなってしまったが話を聞いてみればいい。
四国に来てから、友人になった方の友達が中国戦線で戦ったそうだ。
酒を飲むと威張ってその残酷な行動を、詳しく喋るという。
飲んでいないと大人しい爺さんだけどね。
戦争で何をやっても許された状態では、人間の獣性が発揮されるんだろう
>戦争がすんでホッとしたときに、食糧はないし、燃料もない。みんなが
・勝手に徴発を始める。床をはがして燃す前に、床そのものに火をつける。
・荷物を市民に運ばせて、用が済むと「ご苦労さん」という代りに射ち殺
・してしまう。不感症になっていて、たいして驚かないという有様であった。
http://www.geocities.jp/yu77799/hidaka.html
966 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/12 17:39:25 ID:gNwr2qbP
>>958 >安部氏は、小泉氏の発言に対してどう考えるのか。注目してみたいと思う。
こいつらは田舎芝居をやってるだけ。
見るだけ損!
金正日⇒小泉総理の黒幕
経済制裁が困る金正日に、世論に抵抗して経済制裁しない⇒小泉総理
参議院選挙で負けそうなのでジェンキンスを釈放して助けた⇒金正日
金正日の長男家族4人を逮捕したのに、超法規的措置で釈放⇒小泉総理
偽遺骨を渡されても、ジッと我慢するだけの臆病者⇒小泉総理
拉致されて誘拐犯に人質と交換に食糧援助する⇒小泉総理
金正日にマッタケを貰う⇒小泉総理
>>964 三井氏は、ラブホテルでデート嬢にも、検察庁はとんでもない所だと
説教していたのだろうか?
デート嬢は、あんたがそんな事言えるのかと、
突っ込みたかっただろうに。
968 :
誘導:05/02/12 20:55:11 ID:JYLscsmP
969 :
名無しさん@3周年:05/02/13 01:58:39 ID:BKjVqgwk
>>954 ま、思い込んだら一途。馬鹿につける薬は無いと思える。
日本の軍隊が慰安婦を従軍慰安婦として管理したと云う証拠をぜひ示して見てくれ。
話はそれからだ。捏造の上塗りのソースをなんぼ示されてもなあ。
970 :
名無しさん@3周年:05/02/13 02:30:13 ID:NL3ua086
>>969 >日本の軍隊が慰安婦を従軍慰安婦として管理したと云う証拠をぜひ示して見てくれ。
中曾根が自分で「従軍慰安婦を発明したのはオレだ」と発言しているが、
知らんのか?
972 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/13 09:11:15 ID:gjU/y93f
973 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/13 09:11:53 ID:gjU/y93f
974 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/13 09:13:01 ID:gjU/y93f
>>973 あのー、反論そのものが目的になってますよ。
従軍慰安婦問題の本質からずれたところで反論して意味あるんでしょうか・・・。
慰安婦は確かに存在しました。でもそれは挺身隊のことではありません。
支那渡航婦女に関する件伺は単に、
軍が内務省に出した「400人からなる慰安婦を募集する旨の通達」ですよね。
要は、内務省がどのように募集したかについては載ってません。
いわば、従軍慰安婦の本質的な問題となった、
「アジアの女性を強制的に拉致し、無理やり慰安婦として見返り無しに働かせた」
証拠とはなりえません。
なぜなら、その内務省への通達はそもそも内地からの募集を目的とし、
またそこに強制性があったことの証明も成されていないばかりか、
実際、その後これを受けて内務省が各知事に対し出した募集についての通達には、
上記6の文、契約内容及現地二於ケル婦女ノ保護ハ軍二於テ充分注意スを受け、
斡旋業者に対し契約時、その業務内容の事前説明等を義務付けています。
残念ながらそちらについてはネット上の資料はないので以下の2次資料となりますが。
http://www.nc4.gr.jp/y-watch/jp.comfortwomen2-1.html
976 :
名無しさん@3周年:05/02/13 10:09:20 ID:Z3p5CWt1
>>974 戦争においては現地民の女性を襲う輩も当然でる。
で、そういった現地民をレイプする人間を放置する軍もあれば、対処した軍もある。
前者が、ベトナム戦争時の韓国軍、後者が太平洋戦争時の日本軍です。
おかげで、ことレイプに関しては今となってはどこまでが真実でどこまでが捏造かが
不透明な南京事件において、「軍主体でのレイプがあった」かも知れないこと以外は、
他国からとやかく言われずに済んでいるわけです。
まぁ、一応、韓国軍は慰安所も設けたそうですが・・・。
http://www.asyura2.com/0411/war61/msg/749.html
>>976 えらく証言が、ばらついてますね。
昔のこととは言え、このようにばらつきのある証言では
証拠能力としては乏しいでしょうし、
そもそも、訴えている側の証言のみをもって、
その事実があったものと判断するのは馬鹿のすることです。
979 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/13 10:40:59 ID:VYTGmU/g
>>978 >えらく証言が、ばらついてますね。
これが本当に一人の人間の証言かどうか、確認が出来たのかね?
”黄錦周(ファン・クムジュ)さん1人による証言です”というのが最初の
関門だけども、チェックの方法が無い。
中国では「黄」というのは良く見かける名前だが「錦周」という名前は
どうなんだろうか?
本人を問い詰めて、同一人かどうかを聞いたわけじゃあるまいしタダ
文章を読んで同一人名があったから、同一人だと決め付けた気がする。
年齢や住所が書いてあれば少しは、信頼性が出てくるが・・・・
>>979 別にどちらでも良いでしょう?
リンク元はほとんどリンク切れですし今となっては
そのあたりの真偽は私にはわかりませんが、
どのみち先に述べている通り、訴えている側の証言のみをもって、
その事実があったものと判断するのは馬鹿のすることです。
従軍慰安婦問題は、教科書に載ったり
市民団体の活動として取り上げられたりしているわけですから、
あえて一個人の証言に頼らずとも、
強制があった証拠のひとつやふたつ出せて当然というものです。
981 :
名無しさん@3周年:05/02/13 10:53:06 ID:l66OUUcs
恵也とやら、他人のフンドシで相撲とるなW
ウケるw
982 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/13 11:29:40 ID:VYTGmU/g
>>975 >慰安婦は確かに存在しました。でもそれは挺身隊のことではありません。
挺身隊ではなかったという証拠はあるのかい?
俺はその区別は、むしろアイマイではなかったかと思ってる。
慰安婦のかたの証言でも、兵隊さんを慰める仕事だと聞いたから来たので
性病検査など受ける必要もないし、そんな仕事は嫌だと断った方もおられる。
まあ、気付いたのが手遅れで、無理やり慰安婦にされたようだが・・・
日本の天草でも、カラユキさんといって中国に慰安婦で行かれた方が多か
ったようだがそれらの方も騙された方も多いと思う。
今の日本に来てる風俗で働いてる外国人女性も、間に入ってる人々に甘い
言葉にダマクラかされて来てるのが多々あるという。
まあ、間に入ってる人もボランティアでやってるわけじゃないし、お金に
なるならいい加減な言葉をつい使ってしまうのが、実情だろう。
現場に連れて行ったら、女性は一人ではお金も無しには帰れないのだから
間に入る人は、連れて行くまでの勝負だろう。
>>982 そこまで何一つ事実に基づく反論が無いと肩透かしを食らった
気分になりますね。
>挺身隊ではなかったという証拠はあるのかい?
悪魔の証明。
>俺はその区別は、むしろアイマイではなかったかと思ってる。
明らかに主観。
>慰安婦のかたの証言
訴えている側の証言のみをもって、
その事実があったものと判断するのは馬鹿のすることです。
>中国に慰安婦で行かれた方が多かったようだがそれらの方も騙された方も多いと思う。
これも主観。
>今の日本に来てる風俗で働いてる外国人女性も、
>間に入ってる人々に甘い言葉にダマクラかされて来てるのが多々あるという。
過去との因果関係を説明しえない点で、この文章は無意味。
>まあ、間に入ってる人もボランティアでやってるわけじゃないし、お金に
>なるならいい加減な言葉をつい使ってしまうのが、実情だろう。
>現場に連れて行ったら、女性は一人ではお金も無しには帰れないのだから
>間に入る人は、連れて行くまでの勝負だろう。
勝手な憶測。
984 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/13 11:44:42 ID:VYTGmU/g
>>975 >いわば、従軍慰安婦の本質的な問題となった・・強制。
これはあなたの誤解。
本質的問題は、そのシステムを誰が、何の目的で、主導権を持って作ったかだ
その派生問題として強制連行が生じたもの。
モグラ叩きというゲームがある。
悪の象徴をモグラとすると、あなたは出てきたモグラを叩けば世の中は良い
方に流れるという思想だ。
俺は出てくるモグラが異常に多いというのは、その機械が悪いので機械の
システムを直さないとダメだという思想の違いだ。
その機械を作った警察を指導する内務省が参加して、送り出していたという
のが悲劇というか喜劇というか、まったく話にナラン。
警察の信用というものを悪用したとしかイエン。
>>984 もし、従軍慰安婦というシステムが不要だとおっしゃりたいのなら、
それは現地民をレイプする軍隊で良いという話になりますが。
それとも、戦争そのものがいけないんだ!とかおっしゃりたいわけですかね。
986 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/13 11:53:56 ID:VYTGmU/g
>>980 >強制があった証拠のひとつやふたつ出せて当然というものです。
その証拠を証拠と理解できない、準文盲が多すぎる。
準文盲が日本のエリート階級まで入ってしまったのが日本の悲劇というべきか。
その典型が、安倍ジョンイルや中川氏だろうな。
何の目的で政府による検閲を禁止したのかが、まったくわかってない。
本人たちは悪い事をやってる意識が無いのだから、朝日の記者にも
堂々と無警戒に言ってたし、法の根源的なところを理解しようとしてない。
987 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/13 11:57:51 ID:VYTGmU/g
>>983 >悪魔の証明。
あなたの誤解。
悪魔の証明とは、存在しない事の証明。
ここでは、慰安婦と挺身隊が同じでないという証明。
まったく違う。
>>986 なぜ準文盲ということになるかというのは、
あなたの場合はじめに結論ありきなため
その資料から導き出すべき答えはあなたにとっては
ひとつにしか見えない。ところが、他の人間は、
あなたの結論にそもそも懐疑的なため、その資料から
別の答えもあると指摘する。あるいはあなたの意に沿う答えに
到達する前に穴があることを指摘する。ただそれだけのことです。
他人のせいにする前に、自分の論理のまずさを反省しましょう。
989 :
恵也 ◆1BgPjyxSE. :05/02/13 12:06:13 ID:VYTGmU/g
>>985 >それは現地民をレイプする軍隊で良いという話になりますが。
違います。
日本の自衛隊にしても、現在従軍慰安婦を持ってるかい?
あったら兵隊の中には喜ぶ奴はいるだろう、でもなくても何とか
我慢してれば良いだけのことだ。
普通の市民は、みんな我慢してるんだろ。
なんで兵隊だけを、特別扱いしないといけないの?
仏教でもチャンと五戒にはいってるぜ、邪淫はするなって!
普通の市民並で良いだろ。
五戒
殺すな、盗むな、嘘つくな、邪淫するな、欲張るな。
>>986 あと、安倍中川両氏によって、検閲がありその結果として
圧力による番組改編があったことの証明を
当事者たる朝日新聞がしていないにも関わらず
あなたが至極当然の事実のように語るのはフェアじゃないですね。
991 :
名無しさん@3周年:05/02/13 12:09:03 ID:l5lCxdQY
安倍は逃げるのよ〜
>>987 そうですね。その辺の定義で話がずれても仕方がないので
私の誤解としましょう。
では、その上で、まずあなたが「慰安婦=挺身隊」である事実を証明してください。
私には慰安婦と挺身隊が同じものでなかった証明はできません。
なぜなら、慰安婦は慰安婦、挺身隊は挺身隊としての
事実しか知らないため、その両者に関係性がないことをないと証明するのは困難です。
(ちなみに、存在しないことの証明を悪魔の証明とするなら
関係性が無いことの証明もまた悪魔の証明でしょうね)
であれば慰安婦と挺身隊との関係性を指摘しかつ同一であると証明するほうが
話は早いでしょうし、まずは「あった」といってる人間が証明するのが
筋というものでしょう。たとえば裁判では「疑わしきは罰せず」が原則です。
スレ違いの話題は他所でやれ
>>989 普通の市民の住んでいる環境と
最前線の兵士たちの生きる環境が大いに違うという
想像力ぐらいは、働かしたほうが良いですね。
NHKに対し圧力があったという想像ができるのならば。
というか、理屈が中学生なのですが・・・。
皆我慢してる?どの皆ですか?
アメリカの兵隊の皆は我慢してますか?
沖縄での事件を紐解いてみてください。
韓国の兵隊の皆は我慢してますか?
ベトナム戦争時の事件を紐解いてみてください。
あなたの言う皆は、所詮あなたの身の回りの皆に過ぎません。
そんなものが何の参考になるんでしょうね?
後、戦争は人を殺す行為を正当化するものであり、
五戒はもはや意味を持ちえません。
995 :
名無しさん@3周年:05/02/13 13:10:48 ID:l66OUUcs
↑に賛成
996 :
名無しさん@3周年:05/02/13 13:30:37 ID:rMKH+MAf
>>994 全くそのとうりだと思う。この問題を話す時、強姦がされないように
売春がされた、ということを抜きにけして話せないと思う。現在でも
政府が売春に対して事実上黙認してるのは性犯罪の増加をより増やさ
ない為だ。まして戦地という究極の生死のストレス状況におかれた時、
その性処理はほんとうに必要悪として強姦、殺人を抑止するものとし
て極めて悲劇的、現実的重要なものであったと思う。
998 :
名無しさん@3周年:05/02/13 20:02:12 ID:Ls8CpZXS
>>996 なるほど。プロ奴隷はこんな世界観を持つわけだな。堕ちたものだ。
1000ニダ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。