公明党が自立する方法。
1 ：村上ボンド修二郎：
近年、公明党は日本国の政治に大きく影響を及ぼす政党へと成長した。
が、一つ問題がある。自立していないのだ。創価学会という集票マシーンが
無ければ何もできない。公明議員たちも本当はいやなんだよ、学会の顔色
バカリ伺うのは。俺だって政治家だ、理念がある、っ手いう議員もいるんじゃ
い？
そこで提案、公明をつぶすんじゃなく、創価学会からひとり立ち
させて真の意味での庶民の政党にみんなで育てようじゃないか？
そこで、皆さんから改革案を募集！
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2 ：村上ボンド修二郎：05/01/06 18:37:50 ID:qnc8BSYa
ある公明議員は言ってました。しじしゃがあるていどふえ、
創価学会も一支持団体になり、依存関係が改善されるのが理想だと。
創価学会も一支持団体になり、依存関係が改善されるのが理想だと。
3 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 18:38:44 ID:mOilcSjL
公明党の議員は層化信者でしょ、大半は？
自立は無理。
自立は無理。
4 ：村上ボンド修二郎：05/01/06 18:50:50 ID:qnc8BSYa
無理すかね。どう転んでも。公明党員、議員のなかにも非学会員は
いるし、疑問を感じてる人もいるんだけど、学界いの声に消えちゃうん
だよな。
いるし、疑問を感じてる人もいるんだけど、学界いの声に消えちゃうん
だよな。
5 ：瑞希＠人権と平和と民主主義を考える市民 ◆YhsGeJpS.k ：05/01/06 19:05:36 ID:i4Z6IkJt
創価学会嫌いの党員達で新党作ればいいです。
6 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 19:12:14 ID:BC1qRhuu
創価学会が応援しなければ、誰一人当選しません。
7 ：村上ボンド修二郎：05/01/06 20:31:49 ID:qnc8BSYa
とりあえず私の改革案は代表戦の実施。立候補者の公募制。
ま、当たり前のことですが。
ま、当たり前のことですが。
8 ：村上ボンド修二郎：05/01/06 20:40:16 ID:gvh65K80
地方議員なんてひどいですよ。長年地区の幹部やっていた人が、
政治なんて微塵もかかわったことが無いのに市議会候補になったりするんですよ。
当選してから勉強ですよ。おかしいでしょ？学会員。
政治なんて微塵もかかわったことが無いのに市議会候補になったりするんですよ。
当選してから勉強ですよ。おかしいでしょ？学会員。
9 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 20:42:21 ID:/SylZ1Vp
次回の首相に神崎代表がなれ。
社会党の村山のじーさんが総理になったじゃん。
あれと同じ。小泉の次は神崎さんが首相。
公明党は、葬か学会が支持母体だけど、今んとこ
言うことがいい政党だから。自民の神輿に乗って総理もできる。
社会党の村山のじーさんが総理になったじゃん。
あれと同じ。小泉の次は神崎さんが首相。
公明党は、葬か学会が支持母体だけど、今んとこ
言うことがいい政党だから。自民の神輿に乗って総理もできる。
10 ：村上ボンド修二郎：05/01/06 21:00:13 ID:gvh65K80
公明党員にききます。マジで今のままで公明党が存続できると信じてるんですか？
アホデスカ？こんな関係、長続きしません。公明党の中にも一生懸命勉強して
やってくれている議員はいっぱいいます。はやく大作の呪縛から開放させてください。
もうすでに政権与党なんですから。
一般の皆さんも、只キモいとか言わないで、ちゃんと対話して学会員に気づかせてください。
アホデスカ？こんな関係、長続きしません。公明党の中にも一生懸命勉強して
やってくれている議員はいっぱいいます。はやく大作の呪縛から開放させてください。
もうすでに政権与党なんですから。
一般の皆さんも、只キモいとか言わないで、ちゃんと対話して学会員に気づかせてください。
11 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 21:04:37 ID:/SylZ1Vp
公明党は、支持母体が葬かだから存続している。
池田ちゃんのカリスマ性が葬かを束ねている。
池田デブちゃんがお亡くなりになったときが
次のターニングポイントだ。
それまでは公明党は、現状継続。支持率は横ばいかやや増程度。
しかし、独特の政党として、公明党に存在価値はある。
池田ちゃんのカリスマ性が葬かを束ねている。
池田デブちゃんがお亡くなりになったときが
次のターニングポイントだ。
それまでは公明党は、現状継続。支持率は横ばいかやや増程度。
しかし、独特の政党として、公明党に存在価値はある。
12 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 21:17:04 ID:/SylZ1Vp
>自立していないのだ。創価学会という集票マシーンが
>無ければ何もできない。
当然だろ。離れるよりもマシーンを有効活用すればいい。
>公明議員たちも本当はいやなんだよ、学会の顔色
>バカリ伺うのは。俺だって政治家だ、理念がある、
創価学会は公明党の議員の理念に関係無く投票してくれる
ありがたい存在だ。
だから公明党の議員が、学会の顔色をうかがうことなく
自分の理念を実現しても、次回の選挙にも問題なく
投票してくれる。だから心配するな。
>無ければ何もできない。
当然だろ。離れるよりもマシーンを有効活用すればいい。
>公明議員たちも本当はいやなんだよ、学会の顔色
>バカリ伺うのは。俺だって政治家だ、理念がある、
創価学会は公明党の議員の理念に関係無く投票してくれる
ありがたい存在だ。
だから公明党の議員が、学会の顔色をうかがうことなく
自分の理念を実現しても、次回の選挙にも問題なく
投票してくれる。だから心配するな。
13 ：日の丸：05/01/06 21:20:08 ID:ineNO3TM
宗教はそもそもマインドコントロールに始まりがある、それはそれでいい
のだが、選挙に宗教を利用する事が望ましくないだろう。
学会員の一票は、催眠術にかかった人間の一票であり選挙制度を変えるべきだ、
宗教に頼らねば生きてゆけないかわいそうな人たちを利用し食い物に
する公明党こそ、この世に神の存在が有るならば天罰が下るだろう。
のだが、選挙に宗教を利用する事が望ましくないだろう。
学会員の一票は、催眠術にかかった人間の一票であり選挙制度を変えるべきだ、
宗教に頼らねば生きてゆけないかわいそうな人たちを利用し食い物に
する公明党こそ、この世に神の存在が有るならば天罰が下るだろう。
14 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 21:30:54 ID:/SylZ1Vp
>>13
さっそくの定番意見 公明党への「政教分離」の誤解パタンだな。
ある宗教が自分の理想を実現するために政党を作り活動することは、憲法違反でない。
思想・信条の自由。信仰の自由だ。
たとえばドイツにもキリスト教民主同盟という名前の政党があった。
共産主義を日本で実現させるために共産党がある。
これも憲法違反ではない。
ナチス党が存在しても憲法違反ではない。
さっそくの定番意見 公明党への「政教分離」の誤解パタンだな。
ある宗教が自分の理想を実現するために政党を作り活動することは、憲法違反でない。
思想・信条の自由。信仰の自由だ。
たとえばドイツにもキリスト教民主同盟という名前の政党があった。
共産主義を日本で実現させるために共産党がある。
これも憲法違反ではない。
ナチス党が存在しても憲法違反ではない。
15 ：村上ボンド修二郎：05/01/06 21:38:45 ID:gvh65K80
16 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 21:41:36 ID:Dnz3aYJ6
憲法20条に政教分離が規定されている。
世界はどうあれ、日本は宗教が政治を蹂躙する国にはしたくない。
宗教が政治にかかわって悲惨なことばかりだ。
日本は脱宗教国家として世界に範を垂れるべきだ。
世界はどうあれ、日本は宗教が政治を蹂躙する国にはしたくない。
宗教が政治にかかわって悲惨なことばかりだ。
日本は脱宗教国家として世界に範を垂れるべきだ。
17 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 21:51:16 ID:gvh65K80
今の憲法は表現があいまいですかね？
18 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 21:58:34 ID:/SylZ1Vp
>>16は 「政教分離」の誤解の定番パターンだな。
憲法20条 いかなる宗教団体も、国から特権を受け、
又は政治上の権力を行使してはならない。
これを守るために、宗教団体の「創価学会」と政党「公明党」とを分離した。
「公明党」は、政治資金などの政治上の特権を受けている。
これは国民に選ばれた公党としての権利だ。
自民党も民主党も共産党も同様の特権を得ている。
しかし宗教団体である「創価学会」は、国から国から特権を受けたり、
政治上の権力を行使していない。
他の宗教団体もやりたければ、同様の手法を使って、
宗教団体と政治政党を分離独立させて、政治活動すれば
憲法20条の違反にならない。
憲法20条 いかなる宗教団体も、国から特権を受け、
又は政治上の権力を行使してはならない。
これを守るために、宗教団体の「創価学会」と政党「公明党」とを分離した。
「公明党」は、政治資金などの政治上の特権を受けている。
これは国民に選ばれた公党としての権利だ。
自民党も民主党も共産党も同様の特権を得ている。
しかし宗教団体である「創価学会」は、国から国から特権を受けたり、
政治上の権力を行使していない。
他の宗教団体もやりたければ、同様の手法を使って、
宗教団体と政治政党を分離独立させて、政治活動すれば
憲法20条の違反にならない。
19 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 22:03:46 ID:/SylZ1Vp
>学会員の一票は、催眠術にかかった人間の一票であり選挙制度を変えるべきだ、
>宗教に頼らねば生きてゆけないかわいそうな人たちを利用し食い物に
>する公明党こそ、この世に神の存在が有るならば天罰が下るだろう。
学会員が催眠術にかかるのは、本人の責任だ。
宗教に頼らねば生きていけないのも本人の責任だ。
それで、マインドコントロールされて、公明党に投票するのも本人の責任だ。
こいつらは２０歳をすぎて成人なのだからな。正常な意思を持たない自己責任だ。
>宗教に頼らねば生きてゆけないかわいそうな人たちを利用し食い物に
>する公明党こそ、この世に神の存在が有るならば天罰が下るだろう。
学会員が催眠術にかかるのは、本人の責任だ。
宗教に頼らねば生きていけないのも本人の責任だ。
それで、マインドコントロールされて、公明党に投票するのも本人の責任だ。
こいつらは２０歳をすぎて成人なのだからな。正常な意思を持たない自己責任だ。
20 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 22:09:49 ID:/SylZ1Vp
続きでいうが、おいらは、学会員じゃない。
だが公明党に投票している。
公明党の主張は他の政党よりいいと思うからだ。
創価学会のマインドコントロールを受けたからではない。
だが公明党に投票している。
公明党の主張は他の政党よりいいと思うからだ。
創価学会のマインドコントロールを受けたからではない。
21 ：名無しさん＠３周年：05/01/06 22:11:49 ID:Dnz3aYJ6
>>20
そういう有権者が、池田大作が一番喜ぶんだろうな。
そういう有権者が、池田大作が一番喜ぶんだろうな。
22 ：日の丸：05/01/07 00:27:26 ID:UvB2onnk
悪いが私は憲法違反だとは一言も書いていない、
>>20
『公明党の主張は他の政党よりいいと思うからだ』・・・その時すでに君は？
日本は昔から神国日本であり神がかりなのだが、それをうまく政治に利用し
国民の目を欺き続ける団体が公明党そのものである、
自民党との裏取引などお手の物、江戸時代で例えれば公儀お庭番といった
所か、さすれば学会員の女は大奥だろう、
小泉君も独身だが、大ちゃんのお下がりでもいただけばいいのになあ。
>>20
『公明党の主張は他の政党よりいいと思うからだ』・・・その時すでに君は？
日本は昔から神国日本であり神がかりなのだが、それをうまく政治に利用し
国民の目を欺き続ける団体が公明党そのものである、
自民党との裏取引などお手の物、江戸時代で例えれば公儀お庭番といった
所か、さすれば学会員の女は大奥だろう、
小泉君も独身だが、大ちゃんのお下がりでもいただけばいいのになあ。
23 ：名無しさん＠３周年：05/01/07 05:58:42 ID:ysxW6ZBN
>『公明党の主張は他の政党よりいいと思うからだ』・・・その時すでに君は？
言いたいことは分かるが、おいらは自分自身で、公明党の主張が他より
よいと自分で判断した。だからマインドコントロールじゃない。
お前がそれをどう考えようとそれはお前の自由だ。
>日本は昔から神国日本であり神がかりなのだが、それをうまく政治に利用し
>国民の目を欺き続ける団体が公明党そのものである、
日本は神国というお前のほうが神道に幻惑されている。
「国民の目を欺き続ける団体」という言い方はどの組織に対しても言える
レッテルだ。お前の信じていそうな神道も国民の目を欺き続ける団体と言える。
言いたいことは分かるが、おいらは自分自身で、公明党の主張が他より
よいと自分で判断した。だからマインドコントロールじゃない。
お前がそれをどう考えようとそれはお前の自由だ。
>日本は昔から神国日本であり神がかりなのだが、それをうまく政治に利用し
>国民の目を欺き続ける団体が公明党そのものである、
日本は神国というお前のほうが神道に幻惑されている。
「国民の目を欺き続ける団体」という言い方はどの組織に対しても言える
レッテルだ。お前の信じていそうな神道も国民の目を欺き続ける団体と言える。
24 ：村上ボンド修二郎：05/01/07 13:12:22 ID:IKOkUyWy
公明党の問題って、憲法云々より感情的にやなんですよね、たぶん。
25 ：名無しさん＠３周年：05/01/07 17:41:07 ID:IKOkUyWy
学会員てさ、本当に支持者やしたいの？
26 ：名無しさん＠３周年：05/01/07 21:27:28 ID:IKOkUyWy
>>9 神崎が総理になれば、学会との関係も代わるだろうな、否応なく。
>>13 俺は学会二関係したことのある人間です。
池田先生のためにぜひお応えしたい、ってことを言う学会員は多い。
>>11池田がシンでもやっていける組織＝学会の手を離れるってことかな。
>>13 俺は学会二関係したことのある人間です。
池田先生のためにぜひお応えしたい、ってことを言う学会員は多い。
>>11池田がシンでもやっていける組織＝学会の手を離れるってことかな。
27 ：名無しさん＠３周年：05/01/07 22:08:07 ID:UvB2onnk
話がそれてしまうが私は神様の崇拝者ではない、仏の供養はするが盤若心禦では無い、
実は昔仕事で創価学会の集会所を盗聴する事になってしまい、聞きたくもない会話
を聞いたのだが、おばちゃん達の井戸端会議にもおとる内容だったな、
現代は宗教も商売、普通の会社でもそうだが儲かるのはお偉い様だけであり
学会員の平社員は選挙ともなれば自民党の応援までして御苦労な事だ、
>>23「公明党の主張が他よりよいと自分で判断した」
どうせ反論するなら具体的に『公明党の主張』とやらを聞きたいものだ、失礼ながら
私には公明党候補が何を公約したか、主張してたか記憶にない、
君も学会員でないのなら人のコピペばかりしてないで自分の意志が有るのなら
自分の意見を書いたら良いと思うのだが。
実は昔仕事で創価学会の集会所を盗聴する事になってしまい、聞きたくもない会話
を聞いたのだが、おばちゃん達の井戸端会議にもおとる内容だったな、
現代は宗教も商売、普通の会社でもそうだが儲かるのはお偉い様だけであり
学会員の平社員は選挙ともなれば自民党の応援までして御苦労な事だ、
>>23「公明党の主張が他よりよいと自分で判断した」
どうせ反論するなら具体的に『公明党の主張』とやらを聞きたいものだ、失礼ながら
私には公明党候補が何を公約したか、主張してたか記憶にない、
君も学会員でないのなら人のコピペばかりしてないで自分の意志が有るのなら
自分の意見を書いたら良いと思うのだが。
28 ：名無しさん＠３周年：05/01/07 23:03:14 ID:IKOkUyWy
29 ：名無しさん＠３周年：05/01/08 08:13:43 ID:m2ZYHpFQ
>>27
そーだな。公明党の主張でいいとこは。
・平和憲法の支持をしつつ。かつ自衛隊をみとめる。このための
憲法改正を否定しない。ここが社民などと違う良点。
・資本主義・自由経済体制を支持しつつ、社会主義的な弱者への
サポートを目指しているトコ。自民よりは弱者の味方だ。
共産主義でないとこも良い。
・公明の党首が首相になっても靖国参拝をしない。
政教分離に抵触しそうな問題を回避できるのが良点。
とりあえず以上かな。
そーだな。公明党の主張でいいとこは。
・平和憲法の支持をしつつ。かつ自衛隊をみとめる。このための
憲法改正を否定しない。ここが社民などと違う良点。
・資本主義・自由経済体制を支持しつつ、社会主義的な弱者への
サポートを目指しているトコ。自民よりは弱者の味方だ。
共産主義でないとこも良い。
・公明の党首が首相になっても靖国参拝をしない。
政教分離に抵触しそうな問題を回避できるのが良点。
とりあえず以上かな。
30 ：名無しさん＠３周年：05/01/08 21:57:42 ID:g2eGMvIg
>>29 一宗教法人である靖国へ参拝することのどの変が政教分離に抵触するか
教えてください。体積煮におまいりにいこうが靖国だろうが。首相の
信教の自由はある程度容認してもいいと思います。
福祉対策ですが、将来的にやっぱ北欧型なんですかね、公明は。
教えてください。体積煮におまいりにいこうが靖国だろうが。首相の
信教の自由はある程度容認してもいいと思います。
福祉対策ですが、将来的にやっぱ北欧型なんですかね、公明は。
31 ：名無しさん＠３周年：05/01/08 22:46:50 ID:m2ZYHpFQ
>宗教法人である靖国へ参拝することのどの変が政教分離に抵触するか
微妙だね。だから>>29では「抵触しそうな問題」と逃げたのよ。
中国は必死に靖国参拝を止めろといっている。止めないと
両国関係に影響するよ。と脅しかけてくる。
それでもなぜか小泉ちゃんは参拝する（この理由がわからない）。
少なくとも、公明党の神埼ｻﾝが首相になれば参拝はしないから
この問題は回避できる。
微妙だね。だから>>29では「抵触しそうな問題」と逃げたのよ。
中国は必死に靖国参拝を止めろといっている。止めないと
両国関係に影響するよ。と脅しかけてくる。
それでもなぜか小泉ちゃんは参拝する（この理由がわからない）。
少なくとも、公明党の神埼ｻﾝが首相になれば参拝はしないから
この問題は回避できる。
32 ：日の丸：05/01/09 00:30:13 ID:CDfDEwul
>>1 の話に戻るが公明党の自立というよりも、まず現状維持を優先的に考えた
方が良いと思うのだが、公明党の現状は回りの政党が作ってくれた新幹線の
レールの上を走っているに過ぎない、有る程度の努力・犠牲もあったろうが、
今は月と地球の引力関係の中を竹馬で歩いている少年と言ったところか、
政治には金がいるきれい事では政治は出来ない、>>29『弱者の見方』と
思われてるようだが、最近やたらと多い県条例など内容はあまり知られてないが
必ず公明党が一役買っている、有る意味では弱者を作っている、政治とは
そういう物かも知れないが、
>>30 公明党の主張に型は無いと思います、今はシロのウェディングドレス状態
ですから回りの状況を見て、貴方の色に染まります、だろうな。
方が良いと思うのだが、公明党の現状は回りの政党が作ってくれた新幹線の
レールの上を走っているに過ぎない、有る程度の努力・犠牲もあったろうが、
今は月と地球の引力関係の中を竹馬で歩いている少年と言ったところか、
政治には金がいるきれい事では政治は出来ない、>>29『弱者の見方』と
思われてるようだが、最近やたらと多い県条例など内容はあまり知られてないが
必ず公明党が一役買っている、有る意味では弱者を作っている、政治とは
そういう物かも知れないが、
>>30 公明党の主張に型は無いと思います、今はシロのウェディングドレス状態
ですから回りの状況を見て、貴方の色に染まります、だろうな。
33 ：名無しさん＠３周年：05/01/09 00:34:21 ID:AORJT6S6
唯一自立しているのが公明党では．．．
34 ：名無しさん＠３周年：05/01/09 08:52:50 ID:i+vd2OLM
公明党がこれ以上、国民から信頼されるには
>>1が心配するように、創価学会との関連だろうね。
公明・正大な政治を目指しても根っこで、
特定宗教団体の支援で得票しているのは事実。
しかし創価学会から抜けることは公明党の自滅だ。
一般市民が不安に思うのは、公明党が第１党になったときに
特定の宗教を国民に強いないか？との素朴な疑問だ。
その不安を解消しないと，あまり支持率は増えないよ。
>>1が心配するように、創価学会との関連だろうね。
公明・正大な政治を目指しても根っこで、
特定宗教団体の支援で得票しているのは事実。
しかし創価学会から抜けることは公明党の自滅だ。
一般市民が不安に思うのは、公明党が第１党になったときに
特定の宗教を国民に強いないか？との素朴な疑問だ。
その不安を解消しないと，あまり支持率は増えないよ。
35 ：日の丸：05/01/10 05:28:57 ID:mvVuRFci
話が少しそれるのだが自殺者は増えるばかりだが、こう言うときこそ創価学会
などに活躍してもらいたい物だ、
などに活躍してもらいたい物だ、
36 ：名無しさん＠３周年：05/01/10 17:30:53 ID:7isJG3X4
公明党がフランスみたいにさぁ、創価学会をカルト認定でもすれば自立できるんじゃない？
まあその前に消滅するだろうけど。
まあその前に消滅するだろうけど。
37 ：名無しさん＠３周年：05/01/10 17:41:38 ID:qEbk87n6
>>32 素人なりに分析したのだが公明党は政策取引が党の存続の力では。
公明党の政策を無条件で支持してくれる代わりに、層化の政策を飲む、
それをマタ自民党と取引。取引相手が多すぎる。もっとすっきりしてほしい。
>>34新進党のときと逆をやればいいとおもいます。新進党の中に創価党をつくったから
失敗した。公明が主導権を握って党員を作って、相対的に層化の比率を下げればいい。
議員も積極的に公募制などで発掘。創価率を下げる。
公明党の政策を無条件で支持してくれる代わりに、層化の政策を飲む、
それをマタ自民党と取引。取引相手が多すぎる。もっとすっきりしてほしい。
>>34新進党のときと逆をやればいいとおもいます。新進党の中に創価党をつくったから
失敗した。公明が主導権を握って党員を作って、相対的に層化の比率を下げればいい。
議員も積極的に公募制などで発掘。創価率を下げる。
38 ：名無しさん＠３周年：05/01/10 18:00:00 ID:qEbk87n6
39 ：名無しさん＠３周年：05/01/10 19:08:10 ID:qEbk87n6
一番いいのは学会員自身が、自発的に公明党員と学会員の立場の違いを
わきまえてもらうのがいいんだな。
いやでしょう？折伏ノルマに加え、選挙ノルマまで。
あとさ、公明党員登録してない学会員の選挙のためのお宅訪問葉法に触れナインか？
わきまえてもらうのがいいんだな。
いやでしょう？折伏ノルマに加え、選挙ノルマまで。
あとさ、公明党員登録してない学会員の選挙のためのお宅訪問葉法に触れナインか？
40 ：名無しさん＠３周年：05/01/11 18:37:20 ID:5qwduK3S
もし公明党が第一党になったら、学会員はもっと他の宗派に対して
今以上の寛容さが求めラレますね。
今以上の寛容さが求めラレますね。
41 ：名無しさん＠３周年：05/01/12 01:52:57 ID:/ZoNV+Pp
学会が成功したのは、他の宗派に不寛容で排他的・戦闘的だったから。
寛容ならば、古い宗教（禅宗・浄土真宗・神道・国内のｷﾘｽﾄ教など）と
同じく低迷する。
振興宗教でも、天理教・立正佼成会などは戦闘的でなかったので
もはや低迷した。
創価学会は今後もその性格は戦闘的。一般市民からは警戒される。
別組織になっている公明党自身が対策を考えて、PRするしかない。
寛容ならば、古い宗教（禅宗・浄土真宗・神道・国内のｷﾘｽﾄ教など）と
同じく低迷する。
振興宗教でも、天理教・立正佼成会などは戦闘的でなかったので
もはや低迷した。
創価学会は今後もその性格は戦闘的。一般市民からは警戒される。
別組織になっている公明党自身が対策を考えて、PRするしかない。
42 ：名無しさん＠３周年：05/01/12 02:07:47 ID:/ZoNV+Pp
逆にいうと、創価学会は今後も戦闘的・排他的なので
一般市民からは警戒されて、一定の支持しか集めない。
それと連動して、公明党も一定の支持しか集めない。
なので第1党になる可能性はない。
現実にも第三党だ。第二党の民主党を抜くことはない。
この立場で第1党と連立与党として是々非々の政策をとおすしかないだろう。
一般市民からは警戒されて、一定の支持しか集めない。
それと連動して、公明党も一定の支持しか集めない。
なので第1党になる可能性はない。
現実にも第三党だ。第二党の民主党を抜くことはない。
この立場で第1党と連立与党として是々非々の政策をとおすしかないだろう。
43 ：名無しさん＠３周年：05/01/12 21:40:16 ID:1YWFiu6f
>>42 結局創価学会の政策と自民党の政策の間で
公明の政策が潰れそうな・・・
公明の政策が潰れそうな・・・
44 ：名無しさん＠３周年：05/01/13 03:31:26 ID:6SHDHKm1
違う政党だから、政策に違いはあるでしょう。
そこで協議して摺り合わせをして調整することになる。
連立与党だからお互いに「仕方ない」と思ってやっている。
自民党から見れば単独で、選挙で過半数を取れれば
公明党との連立はしないだろう。
公明党も、自民党が第1党でなく、第二党に転落して
民主党が第1党になれば、そっちとの連立を組むのではないか？
公明党は、多少の妥協はしても、与党として自分の政策を
実現するのが第一と考えているようだ。
そこで協議して摺り合わせをして調整することになる。
連立与党だからお互いに「仕方ない」と思ってやっている。
自民党から見れば単独で、選挙で過半数を取れれば
公明党との連立はしないだろう。
公明党も、自民党が第1党でなく、第二党に転落して
民主党が第1党になれば、そっちとの連立を組むのではないか？
公明党は、多少の妥協はしても、与党として自分の政策を
実現するのが第一と考えているようだ。
45 ：名無しさん＠３周年：05/01/13 03:35:42 ID:6SHDHKm1
46 ：名無しさん＠３周年：05/01/13 09:02:32 ID:2mckX5YI
>>45
純粋な意味での公明党の政策なんかありえない
純粋な意味での公明党の政策なんかありえない
47 ：名無しさん＠３周年：05/01/13 09:08:33 ID:doCMzDDW
どうしてこんな妄想を>>1は抱くに至ったのか？
48 ：名無しさん＠３周年：05/01/13 19:50:18 ID:ZmMYogrm
公明党議員は創価学会と手を切れば、次の選挙では公明党は消滅するから無理。
49 ：名無しさん＠３周年：05/01/13 21:16:27 ID:A4Hx0NT5
50 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 00:15:10 ID:f3/pg4ZE
公明党は政党としてはよくやっているよ。
クリーンだし、左右にぶれない中道政党として。
創価学会がある以上、公明党はつぶれることはない。
この点は議員は安心だね。
一般市民からは、創価学会の利益を代表する政党と見なされているよ。
もしも、それがイヤな公明議員は、他党に移動するしかない。
もちろん落選だろね。創価学会のような組織がないんだから。
クリーンだし、左右にぶれない中道政党として。
創価学会がある以上、公明党はつぶれることはない。
この点は議員は安心だね。
一般市民からは、創価学会の利益を代表する政党と見なされているよ。
もしも、それがイヤな公明議員は、他党に移動するしかない。
もちろん落選だろね。創価学会のような組織がないんだから。
51 ：名無しさん＠３周年：05/01/14 00:32:30 ID:z57P6lrk
創価学会信者でない公明党議員って1/3もいるのか？
いないだろ？
非信者の議員でも、支持母体の創価学会の意向に反論することなんかできやしないだろ。
公明党は創価学会という宗教団体の国会支部以外の何物でもないよ。
創価学会から独立したいなら新党を結成するしかないだろ。
当選はしないだろうけど。
いないだろ？
非信者の議員でも、支持母体の創価学会の意向に反論することなんかできやしないだろ。
公明党は創価学会という宗教団体の国会支部以外の何物でもないよ。
創価学会から独立したいなら新党を結成するしかないだろ。
当選はしないだろうけど。
52 ：1：05/01/15 12:04:31 ID:viYZf3ms
創価学会と一蓮托生？創価人口が減ったら公明党自体は
手をこまねいているんでしょうか？そんなに自立心のない
議員ばかりなんでしょうか？
手をこまねいているんでしょうか？そんなに自立心のない
議員ばかりなんでしょうか？
53 ：名無しさん＠３周年：05/01/15 17:06:27 ID:VxsUmRf3
公明党の議員に自立心はない。
あれば、創価学会の組織票でしか当選しない自分を
不甲斐なく思うはずだ。
それなのに、公明党から立候補するのだから自立心はない。
あれば、創価学会の組織票でしか当選しない自分を
不甲斐なく思うはずだ。
それなのに、公明党から立候補するのだから自立心はない。
54 ：1：05/01/15 17:18:53 ID:ncHdc/mP
学会員の方はどう思ってます？創価学会以外の党員はイラネーゼって感じですか？
55 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 09:50:31 ID:J4SLAxnN
学会員はここには出てこないだろ。叩かれるのが怖いもんな。
56 ：1：05/01/16 11:23:39 ID:EEnM1SMe
じゃ、外部の公明支持者がどうやったら党員になるか。
それだな。学会って、本気で支持者を増やすつもりはないんだろうな。
学会員によるしつこい電話勧誘という手段で、つかず離れずの
浮動票を確保したいのだろうか。
それだな。学会って、本気で支持者を増やすつもりはないんだろうな。
学会員によるしつこい電話勧誘という手段で、つかず離れずの
浮動票を確保したいのだろうか。
57 ：名無しさん＠３周年：05/01/16 17:47:19 ID:J4SLAxnN
日本国民も政党をもっと利用すればいいと思う。
公明党が最終的に、創価学会の理念を国民に押し付けて
日蓮宗を国定仏教にでもするようになれば落選させればいい。
それまでは、現在の公明党はいい政策をやろうとしているから
利用すればいいと思う。
ヒットラーだって、初期のころは、今に残る高速道路（アウトバーン）や
国民車（ワーゲン）を開発生産して、第一次大戦後のドイツの失業者を
激減させた善政だったんだから。同様に将来どうなるかはともかく
今は公明党はクリーンでいい政党だから、国民は利用すればいいと思う。
公明党が最終的に、創価学会の理念を国民に押し付けて
日蓮宗を国定仏教にでもするようになれば落選させればいい。
それまでは、現在の公明党はいい政策をやろうとしているから
利用すればいいと思う。
ヒットラーだって、初期のころは、今に残る高速道路（アウトバーン）や
国民車（ワーゲン）を開発生産して、第一次大戦後のドイツの失業者を
激減させた善政だったんだから。同様に将来どうなるかはともかく
今は公明党はクリーンでいい政党だから、国民は利用すればいいと思う。
58 ：名無しさん＠３周年：05/01/19 18:03:54 ID:pvmVU9a+
利用してもらうためにはどうしたらいいの？
59 ：日の丸：05/01/21 02:30:34 ID:/zg/rK/p
>>47
＞1 学会員○○支部です、
＞1 学会員○○支部です、
60 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 02:56:46 ID:Ap2iVyl7
犬作センセイが他界しないことには・・・
まずそれからでしょうね
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62 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 20:53:24 ID:b398tPjW
63 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 21:04:04 ID:8cA1FlzC
組織票から離れた、政治家としての自立は現実問題として難しい。
公明党出身でありながら旧自由党に行った
東祥三、二見伸明、山田英介らはみな不遇を囲っているしな。
公明党出身でありながら旧自由党に行った
東祥三、二見伸明、山田英介らはみな不遇を囲っているしな。
64 ：創価学会党・公明：05/01/21 21:31:43 ID:c+t4A0gE
「在日外国人地方参政権付与法案」
を、撤回しろ。法案名を変えての再提出もするな。
話しはそれからだ。
を、撤回しろ。法案名を変えての再提出もするな。
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65 ：名無しさん＠３周年：05/01/21 21:47:20 ID:GKDyWZIX
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67 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 00:04:11 ID:7PogDQ/K
68 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 00:32:28 ID:A6BpnQiM
新聞購読の強制 脱会者への脅迫 組織的犯罪
組織的殺人 無差別殺人者宅間守 集団ストーカー
強引な勧誘 荒らし学会員「華元」 2chで一番殺伐とした板
政教一致 公明党 金で買った勲章 在日朝鮮人池田大作
フランスでカルト指定 レイプ疑惑 お守りご本尊
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ それが創価クオリティー
| | | http://society3.2ch.net/koumei/
∪ / ﾉ
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∪∪
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組織的殺人 無差別殺人者宅間守 集団ストーカー
強引な勧誘 荒らし学会員「華元」 2chで一番殺伐とした板
政教一致 公明党 金で買った勲章 在日朝鮮人池田大作
フランスでカルト指定 レイプ疑惑 お守りご本尊
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71 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 22:03:31 ID:/xXXidNm
>>69公明党員は全員賛成なんですかね。
72 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 22:25:57 ID:/xXXidNm
今思いついたんですけど、2ちゃんねらー達が公明党の強力な
支持母体になればいいんじゃね？いうこと聞いてくれるべ。
支持母体になればいいんじゃね？いうこと聞いてくれるべ。
73 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 16:02:59 ID:HSj82xaW
学会員たちは、公明党が第一党になることを、望んではいないんですか？
74 ：名無しさん＠３周年：05/01/23 21:26:18 ID:K8mIxrtx
>>72
でも大作に寄付を要求されるのは勘弁
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77 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 04:46:26 ID:GYNOcKos
【政治】公明党、経済通へ「神崎勉強会」 幹部候補選びの見方も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106706742/
1 ：Beko ◆NEWS9yPSk2 ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：05/01/26 11:32:22 ID:???
★経済通へ「神崎勉強会」 幹部候補選びの見方も
公明党の神崎武法代表は２５日夕、党内の若手議員を集めた私的勉強会
「経済政策研究会」の初会合を都内のホテルで開いた。経済問題に詳しい
議員の育成が目的だが、神崎氏直属の会合だけに「将来の党幹部候補を
見定める隠れた狙いもあるのでは」（党関係者）と指摘する声もある。
メンバーは神崎氏のほか当選１、２回の衆院議員と当選１回の参院議員で、
この日は日銀の岩田一政副総裁を招き、内外の経済、金融情勢などについて
意見交換した。
同会は今後、月２回程度のペースで会合を開催。年内をめどに経済政策の
提言をまとめ、党の政策にも反映させる方針。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005012500207&genre=A1&area=Z10
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106706742/
1 ：Beko ◆NEWS9yPSk2 ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：05/01/26 11:32:22 ID:???
★経済通へ「神崎勉強会」 幹部候補選びの見方も
公明党の神崎武法代表は２５日夕、党内の若手議員を集めた私的勉強会
「経済政策研究会」の初会合を都内のホテルで開いた。経済問題に詳しい
議員の育成が目的だが、神崎氏直属の会合だけに「将来の党幹部候補を
見定める隠れた狙いもあるのでは」（党関係者）と指摘する声もある。
メンバーは神崎氏のほか当選１、２回の衆院議員と当選１回の参院議員で、
この日は日銀の岩田一政副総裁を招き、内外の経済、金融情勢などについて
意見交換した。
同会は今後、月２回程度のペースで会合を開催。年内をめどに経済政策の
提言をまとめ、党の政策にも反映させる方針。
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78 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 06:15:47 ID:aJrLczHL
池田大作の逮捕まだーーーーーーーーーーー？？？？
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草加・公明板に行きましょう http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1106492491/
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82 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 14:23:24 ID:2uiOTf/F
>>77 学会の意向ではない、自立への一歩か？
83 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 15:02:06 ID:1glXF9hY
国会答弁聞いてても、
小 泉 は 元 々 バ カ だ っ た け ど
凡 人 以 下 に な り ま し た ね。
すっかりつまらん政治になりますた。
小 泉 は 元 々 バ カ だ っ た け ど
凡 人 以 下 に な り ま し た ね。
すっかりつまらん政治になりますた。
84 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 20:34:35 ID:2uiOTf/F
>>77 神崎は、学会に忠実な後輩を抜擢するか、公明党の独立性を保って
引っ張っていけるリーダーを育成するか見もの。
引っ張っていけるリーダーを育成するか見もの。
85 ：名無し：05/01/27 20:40:08 ID:mBDsjwdX
86 ：G：05/01/27 20:40:45 ID:YoD4fhKB
N○Kの代表者
早く辞めてしまえ！
散々、金使っていい思いして、まだ退職金まで貰おうとは
お前には、人の心がないのか！
おまけに、次の就職まで決まっていて
のうのうと、大手を振って世の中を歩く
そう考えるだけで気分が悪い！
早く辞めてしまえ！
散々、金使っていい思いして、まだ退職金まで貰おうとは
お前には、人の心がないのか！
おまけに、次の就職まで決まっていて
のうのうと、大手を振って世の中を歩く
そう考えるだけで気分が悪い！
87 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 20:45:33 ID:2uiOTf/F
>>85 矢野さんみたいな？それとも三流記事を週刊誌で書くような？
88 ：名無し：05/01/27 20:54:47 ID:mBDsjwdX
>>８７
たくさんいるよ。
でもその人達に限らなくても、
もうマスコミに出る「専門家」ってのはだいたい人形だよ。
というか、「専門家」が本当に言いたいことがあっても、
そのマスコミの方針に沿ってなかったら、
真実でも、簡単にマスコミにもみ消されちゃう。
マスコミの方針に沿うことだけ言わせて、後はポイ。
逆に言えば、
マスコミの方針に沿う人しかテレビや新聞に出さないんだけどね。
たくさんいるよ。
でもその人達に限らなくても、
もうマスコミに出る「専門家」ってのはだいたい人形だよ。
というか、「専門家」が本当に言いたいことがあっても、
そのマスコミの方針に沿ってなかったら、
真実でも、簡単にマスコミにもみ消されちゃう。
マスコミの方針に沿うことだけ言わせて、後はポイ。
逆に言えば、
マスコミの方針に沿う人しかテレビや新聞に出さないんだけどね。
89 ：名無しさん＠３周年：05/01/27 21:02:01 ID:2uiOTf/F
>>88 そうか芸能人百花繚乱のご時世、いいたいことがあっても無理ですね。
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91 ：名無しさん＠３周年：05/01/28 20:27:11 ID:W8n41H/X
教育基本法改正：
自民断念、公明に配慮−−「郵政」優先、「安全保障」波及も
自民党が２７日、立党５０周年の節目として目指してきた教育基本法改正案の今
国会提出を断念したことは、郵政民営化問題で党内対立を抱える中、公明党への配
慮を優先せざるを得ない事情を浮き彫りにした。東京都議選を７月に控え、公明党
には「保守色が強い改正は選挙にマイナス」との意見が強かった。郵政民営化法案
の審議が後半国会で焦点となることから公明党との火種はできるだけ消しておきた
いのが自民執行部の本音。安全保障問題などでも譲歩を迫られるケースが出そうだ。
自民断念、公明に配慮−−「郵政」優先、「安全保障」波及も
自民党が２７日、立党５０周年の節目として目指してきた教育基本法改正案の今
国会提出を断念したことは、郵政民営化問題で党内対立を抱える中、公明党への配
慮を優先せざるを得ない事情を浮き彫りにした。東京都議選を７月に控え、公明党
には「保守色が強い改正は選挙にマイナス」との意見が強かった。郵政民営化法案
の審議が後半国会で焦点となることから公明党との火種はできるだけ消しておきた
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92 ：名無しさん＠３周年：05/01/30 15:21:28 ID:m89oqNuP
私は神奈川県のとある町に住むものです。創価2世です。
学会活動は学生じい気分しだいでやっていた半端学会員です。
公明党にはお世話になったことはあります。自宅前にマンション建設が
計画されたとき、家の5メートル先にマンションが立つのを何とか
もっと道幅をとるように働きかけてくれて、近所の家々が日照不足
になるのを助けてくれました。
公明党の地方議員の方と話をしたこともあります。自分の体にけいどの障害があり
それがその方を福祉の道へと進めたことを語ってくださいました。
公明党にもいるんですよ、地道にやってくれる議員が。しかし、その立派な
活動も、排他的な組織運営によってなかなか正しく伝わらないと思うんです。
選挙組織もほとんど学会員しかいません。国政選挙のときの得票の打つ半数は
外部だというのに、風とおしが悪いんですよね。池田氏のために選挙活動
やってる学会員もいますし。 公明は、本当は学会がうざい、しかし
離れられない、そんなジレンマにはまってるんじゃないでしょうか？
本当は議員たちはいろんな考えをもってるけども学会が気になっていえないのでは？
ならば自立する方策を考えてもいい時代に入ったんじゃないかと。
学会活動は学生じい気分しだいでやっていた半端学会員です。
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>>92
それは学会員の頼みだから聞いたんでないの？
俺の近所に学会の建物があるんだけど、集会の日は付近の道路に違法駐車がひどいんだよ。
本部に苦情の電話をしても、「わかりました、調べます」の返事だけで、なーもしやがらん。
創価学会は学会の利益だけを考えている。
しね。
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96 ：名無しさん＠３周年：05/02/04 21:34:36 ID:DJ9ux6ZC
学会員にききたい。公明党インが増えるのはいやなんですか？
そうなんでしょ？
そうなんでしょ？
97 ：日の丸：05/02/07 01:21:17 ID:dbTGo6Vd
お願いするにはまず新聞を取ってください、そして学会員になることが貴方の
幸せです、そして学会の為に一生をかけて尽くすのです、
それで貴方もウララ〜ウララ〜の人生です、
幸せです、そして学会の為に一生をかけて尽くすのです、
それで貴方もウララ〜ウララ〜の人生です、
98 ：南無阿弥陀仏：05/02/07 05:34:02 ID:dbTGo6Vd
学会員へ一言
この世界に神は仏はいますか、最近の震災天災相次ぐ中で学会の信者は無事
ですか、被害に遭っていませんか？生き神様の池田様は助けてくれましたか？
またこの不景気の中お金に苦労していませんか、学会の金庫にはお札があふれ
ていますが？
貴方は生涯、学会という会社の平社員を続けるつもりですか？親が学会員
なら子供も変な名前付けられて、これは宗教の名を借りた団体でしかあり
ません、道を間違えれば破壊の道をたどるし最近は政治に口を出す団体
にまで成長、いや繁殖し日本という国を影で動かしている。
日本の公安当局もアレフなんぞ監視してる暇があったら学会を見張れと
言いたい、信仰の自由の名目の元に何でも出来る、何よりもこの団体
には金がある、くだらん条例など作るなら国家もこういう団体にもメス
を入れるべきだ、またそういう動きを察知して公明党を治めているのだろう。
この世界に神は仏はいますか、最近の震災天災相次ぐ中で学会の信者は無事
ですか、被害に遭っていませんか？生き神様の池田様は助けてくれましたか？
またこの不景気の中お金に苦労していませんか、学会の金庫にはお札があふれ
ていますが？
貴方は生涯、学会という会社の平社員を続けるつもりですか？親が学会員
なら子供も変な名前付けられて、これは宗教の名を借りた団体でしかあり
ません、道を間違えれば破壊の道をたどるし最近は政治に口を出す団体
にまで成長、いや繁殖し日本という国を影で動かしている。
日本の公安当局もアレフなんぞ監視してる暇があったら学会を見張れと
言いたい、信仰の自由の名目の元に何でも出来る、何よりもこの団体
には金がある、くだらん条例など作るなら国家もこういう団体にもメス
を入れるべきだ、またそういう動きを察知して公明党を治めているのだろう。
99 ：南無阿弥陀仏：05/02/07 06:00:38 ID:dbTGo6Vd
☆自民党からの要求→学会員を使った選挙協力
その見返りは→学会が先行き困るような法律は作らない
☆もし裏切れば→選挙法改正→事実上公明党の終演
よって公明党の自立はあり得ない、一つだけあるが民主党が政権を
取れば、道が有るかも知れない。
その見返りは→学会が先行き困るような法律は作らない
☆もし裏切れば→選挙法改正→事実上公明党の終演
よって公明党の自立はあり得ない、一つだけあるが民主党が政権を
取れば、道が有るかも知れない。
100 ：名無しさん＠３周年：05/02/10 22:25:49 ID:ncr0GIwd
公明、創価の完全分離が必要ですよ！
101 ：名無しさん＠３周年：05/02/10 22:34:50 ID:ncr0GIwd
学会にとっても、公明にとっても、外部にとっても分離が必要です。
公明が生まれ変わることが日本の政治を変える起爆剤になるんです。
公明が生まれ変わることが日本の政治を変える起爆剤になるんです。
102 ：名無しさん＠３周年：05/02/10 22:50:09 ID:vI0dBDQh
公明が宗教法人への課税を提案したら生まれ変わったと認める。
103 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 00:27:40 ID:qQHOo3i0
>>102 ほかには？どんどん言って欲しい。
104 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 00:32:00 ID:TtgiBMtr
統一協会と創価学会に騙されるな
【右派を偽装した売国奴】
中曽根、石原、亀井、小沢、麻生、額賀、高村、冬柴
【右派を偽装した売国奴】
中曽根、石原、亀井、小沢、麻生、額賀、高村、冬柴
105 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 01:32:32 ID:E1Pf4JJ5
106 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 13:29:51 ID:qQHOo3i0
>>105 そうですね。信仰に対するお布施と、本、グッズなどの売上は
別に考えないとだめですね。
別に考えないとだめですね。
107 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 14:38:10 ID:tCYin0ku
心境的にはお布施も課税して欲しいが
（例えば福祉団体などへの）献金・寄付と差別化できないか。
しかし例えば「厄払いの壷」のようなものを100万円で売ってて
壷の製造費が1万円程度だったとすれば
そこに如何に信心や思い入れがあったとしても暴利と感じるのが自然かと。
そこんとこマルサに追求してもらえるようにして欲しい。
（例えば福祉団体などへの）献金・寄付と差別化できないか。
しかし例えば「厄払いの壷」のようなものを100万円で売ってて
壷の製造費が1万円程度だったとすれば
そこに如何に信心や思い入れがあったとしても暴利と感じるのが自然かと。
そこんとこマルサに追求してもらえるようにして欲しい。
108 ：名無しさん＠３周年：05/02/11 15:35:17 ID:qQHOo3i0
>>107 お布施に課税するとなると、街角で修行中のお坊さんへの
布施も課税対象になってしまい線引き作業が大変ですね。
グッズやや区払い商品に関しては利益が99万円だろうが100円だろうが
課税すべきだと思います。
布施も課税対象になってしまい線引き作業が大変ですね。
グッズやや区払い商品に関しては利益が99万円だろうが100円だろうが
課税すべきだと思います。
109 ：名無しさん＠３周年：05/02/12 01:59:15 ID:1pu36hdw
ある一定の団体の大きさに準じて税金を掛けては、宗教団体もいろいろあるし
だいたいが宗教団体が無税なのがおかしい、田舎の坊主もベンツを乗り回してる
結局宗教も商売なのに、無税なのが不思議な話だ、何故商売かって言えば
葬式代などの費用は決まっている、
だいたいが宗教団体が無税なのがおかしい、田舎の坊主もベンツを乗り回してる
結局宗教も商売なのに、無税なのが不思議な話だ、何故商売かって言えば
葬式代などの費用は決まっている、
110 ：名無しさん＠３周年：05/02/12 20:00:47 ID:aUVpaOaL
107でーす。
>利益が99万円だろうが100円だろうが
ここで意見が異なるのは、宗教法人は一応非営利目的なので
世間的に納得できそうな利益率なら非課税と認めてもよいかと思ったのです。
108さんの見解は宗教法人は営利団体みなすべきということかな。
本心では自分もそうして欲しいけど、ハードルが高そう。
>利益が99万円だろうが100円だろうが
ここで意見が異なるのは、宗教法人は一応非営利目的なので
世間的に納得できそうな利益率なら非課税と認めてもよいかと思ったのです。
108さんの見解は宗教法人は営利団体みなすべきということかな。
本心では自分もそうして欲しいけど、ハードルが高そう。
111 ：108：05/02/12 20:22:16 ID:sD57de72
僕は利益率や団体規模ではなく、お金を貰って提供するサービスの内容ですね。
宗教儀式に携わる人々へのそれを維持する経費を利益が出ない形で
払うには文句ないです。
宗教儀式に携わる人々へのそれを維持する経費を利益が出ない形で
払うには文句ないです。
112 ：108：05/02/12 20:38:03 ID:sD57de72
つづき ま、前提として課税するか非課税化の議論の前に詳細なお布施の
流れ（たとえば、お寺の住職が説法をする。それを聴きにくる人が賽銭箱に投げ入れ
る。一年で1000万円たまった。そのうち500万円が住職のものになり、400万円が維持費、
残り百万円が小坊主の衣食住につかわれた、くらいのもの。
流れ（たとえば、お寺の住職が説法をする。それを聴きにくる人が賽銭箱に投げ入れ
る。一年で1000万円たまった。そのうち500万円が住職のものになり、400万円が維持費、
残り百万円が小坊主の衣食住につかわれた、くらいのもの。
113 ：名無しさん＠３周年：05/02/13 23:45:57 ID:mVd2oPsy
宗教団体の収入とその使い道知ってるの、
知ってたらお布施がなんたら出てこないよ、
有る団体で年収100億は超えるらしいよ、
知ってたらお布施がなんたら出てこないよ、
有る団体で年収100億は超えるらしいよ、
114 ：名無しさん＠３周年：05/02/14 00:00:05 ID:z1LEjYFP
層化なら100億なんてメじゃないっしょ
115 ：名無しさん＠３周年：05/02/14 10:35:39 ID:Y4TwLLV5
116 ：名無しさん＠３周年：05/02/20 19:14:29 ID:97EeQAJJ
創価学会員て、外部には公明党と学会は別だって大声で叫ぶけど、
内部の会合では池田先生のために勝たせたい！って叫んでいる。
間違いない。
内部の会合では池田先生のために勝たせたい！って叫んでいる。
間違いない。
117 ：>>1よ、おまえはアホだ：05/02/20 21:52:57 ID:GECHWUDV
-=-::.
／ ＼:＼
.| ｶﾙﾄ創価学会 ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/ ／￣￣￣￣￣
. ||..(ﾟ )|￣|. (。) |─/ヽ ＜ ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
|ヽ二/ ＼二/ ∂ ＼＿＿＿＿＿
. /. ハ - −ハ |_/
| ヽ／＿＿＼_ノ / |
＼､ ヽ| .::::/.|／ヽ / /
. ＼ilヽ::::ﾉ丿＿ ／_／
／ しｗ/ﾉ￣￣＼
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118 ：名無しさん＠３周年：05/02/25 04:00:19 ID:0FttrwPr
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
これって大作君かァ〜、大作君て裸でうんちするんだぁ。
これって大作君かァ〜、大作君て裸でうんちするんだぁ。
119 ：名無しさん＠３周年：05/02/25 07:17:28 ID:Nidem5G9
公明票は事実上イコール学会票（外部票は約１％しかない）。先回は確か８６２
万票だから外部票は８５万票前後しかないとすれば、開かれた国民政党への脱皮
は絶望的に思える。現状は、それでも断トツな会員数と低投票率に助けられては
いる。しかし、ここへきて学会員の中にも公明の政策に対する疑問や不満が積も
ってきている。与党という泥をかぶらなければならない立場はわかるが、それを
割り引いても疑問や不満は残る。踏ん張ってもらいたい。
万票だから外部票は８５万票前後しかないとすれば、開かれた国民政党への脱皮
は絶望的に思える。現状は、それでも断トツな会員数と低投票率に助けられては
いる。しかし、ここへきて学会員の中にも公明の政策に対する疑問や不満が積も
ってきている。与党という泥をかぶらなければならない立場はわかるが、それを
割り引いても疑問や不満は残る。踏ん張ってもらいたい。
120 ：名無しさん＠３周年：05/02/25 23:00:06 ID:0FttrwPr
公明党は形だけの物ですでに倒壊している、現在は自民党の中の
公明派であり選挙対策用の派閥として飼われている自民の子会社だ、
もし仮に民主が政権を取れば民主に着くだろう、根無し草になっても
しぶとく生きる、ましてプライドも何もない人の心は持たない宗教家
が池田率いる公明軍与党の実態である。
公明派であり選挙対策用の派閥として飼われている自民の子会社だ、
もし仮に民主が政権を取れば民主に着くだろう、根無し草になっても
しぶとく生きる、ましてプライドも何もない人の心は持たない宗教家
が池田率いる公明軍与党の実態である。
121 ：名無しさん＠３周年：
熱心な創価学会信者、悠（はるか）に興味のある方はこのスレに来てね。
悠がマンコを晒した伝説のスレ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1111255865/l50
悠がマンコを晒した伝説のスレ。
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