■■××自衛隊を解体しよう！その２××■■

>>925
＞よって日本に全く非が無い状態での攻撃は国連決議による経済制裁受ける事が明白ですから可能性は極めて低いです。
国連過信ですね。全く非がないとは誰が判断するのでしょうか。
実際、第一次湾岸戦争の際、クウェートは被害国のような顔をしていましたが、イラクから石油を盗掘していました。
それをイラクが抗議したにも関わらず、メジャーと絡んだクウェートが盗掘中止をすることがなかったので、クウェートに侵攻したそうです。
(↑あくまでもひとつの物の見方ですが)
そしてありもしないプロパガンダを流布され、結局は国連決議によるイラクへの武力制裁となりました。
確かに侵攻したイラクも悪いことは事実ですが、一方的にイラクが悪かったとは言い切れないと思いませんか。

中国はメジャーと手を組み、EEZ上で天然ガス採掘を行おうとしました。
結局は日本の外交努力によりメジャーは撤退しましたが、そのような脅威があることは忘れてはいけません。

また、一番重要なのは、国連が乗り出してくるのは侵攻を受けた後であることです。多くの国民の生命は、一度失われてしまうと、もう取り戻すことは出来ません。それを決して忘れてはいけないと思います。

＞814に書き込んだように不要な装備を縮小して維持更新費、及び防衛官僚の人件費を削減し、債務を返済することが現状では最も望ましいと考えます。
「不要な装備を縮小して」というのは大変ごもっともですが、削ろうと思えば、他にいくらでも削ることが出来ます。
道路や公園が多少、ボコボコになっていても命は失われません。しかし、防衛に関しての怠慢は国民の生命に直結します。
上記を読ませていただいた限りで、この結論に達するというのは、残念ですが一定の意図があるとしか考えられません。

北朝鮮は「６ヶ国協議再開にむけて何もしてこなかったのは日本だけだ」と
言っているぞ。俺は北朝鮮を軍事独裁国家だと認識しているがこの６ヶ国協議
再開にむけて何もせず、外交努力を何もしなかった、という北朝鮮の発言は
その通りだと思う。日本政府も２ｃｈもこの外交努力については何も言及していない。
ただ軍事力増強の鸚鵡返しだけだ。これは、単に米国に追従して戦争がしたいだけだからだ。
戦争の他に何も考える事が出来ないのかね？
この北朝鮮の発言については北朝鮮を軍事独裁国家と規定した上でさらに
それでも外交上で為すべき事が多々存在していると言う事を残念ながら突き付けられた
格好だな。

米国追従一点張りで全くの外交的無能の日本国政府、財界人どもには
最早政治を任せては置けない。平和憲法、第九条を守り外交、政治を
勤労国民の立場で行う勢力をつくる事に我々日本国民は今や全力をあげる
べて闘争すべき時が近づきつつある。

>>934
自衛隊解体と同時に中国、韓国、北朝鮮、その他の国々の軍隊解体も叫ばないと
日本国民の支持は得られないぞ。

>>935, それは政治外交上の基本戦略にする必要があると思う。
しかし、我が国には世界的に先進的進歩的な憲法第九条がある。
その人道的な平和憲法に則って自国人民に重大なる危害を与えて
きた自衛隊は直ちに解散解体されるべきだ。
米国に追従して海外侵略戦争をする売国政府・売国自衛隊は要らない。

>>935の如きレスにはス（ｒｙ決め込む宮沢厨クン。

私はこういうのに対する宮沢厨クンのレスは見た記憶がありません。

>>936
国民の信頼は得られなければ、絶対に自衛隊を解体することなんて無理。
そのためには他国の軍隊解体にも言及しないと。本気で自衛隊解体したい
ならね。

現在こうしている間にも自衛隊の基地からは自国民虐殺暴行強盗窃盗の
自衛隊の私服の部隊が「出撃」している。海外の軍隊の存在云々する以前に
自衛隊は即解散だ。

>>939
そういう態度で自衛隊解体しろって言っても、あなたのオナニーで
終わっちゃうよ。周りから支持されるようにならないと。

俺は以前、場所は東京都内、時間は今頃だったが酔っ払いのアベック
を黒っぽい乗用車から数人の短髪の小柄な男が急に降りてきてポカポカと殴り直ちに
逃げ去る現場を目撃しているのだ。実に卑怯で狡猾なやり口。
制服ではニヤニヤ、私服ではチンピラ人殺し。こんな自衛隊を解散させずして
国民はいつまで騙され危害を加えられているのか？

>>917 走りたがり屋　殿

真面目に御意見、ごっつぁんです。
さて、早速ですがいくつか意見を異にする点を述べます。
１　＞「主権・尊厳」と言うのものは国際社会が認めて初めて守られるものであり
　　主権は国家が存在とともに伴うモノであり、他国に認めてもらう以前に自ら守るべきと考えます。
２　＞「秩序」は主権を持つものが己の主権の及ぶ範囲内において維持するものであり
　　秩序は内に向けてはそうですが、国際秩序というモノもあります。
　　しかしここで話題にしているのは国家の安全保障、防衛ということですから、外的影響力から
　国内秩序を守る、というスジで考えれば自然なことです。私が引用した部分をどういう意図で
　挙げられたのか、私としてはピンと来ません。
３　＞「文化・文物」に関して言えば、変化は受け入れていくものです
　　あなたは「全ての変化が正しく、然るべきものである」とでも考えているのですか？
　　もちろん、本当のところ「文化」に正しい／正しくないはありません。しかし「変化こそ正義」という
　姿勢で一切の保存を考えなければ、伝統というモノはあっというまに消滅してしまいます。
　　歴史は連続性があるからこそ、構成から発掘し、解読し、理解されるのです。その間の変化が
　あまりに大きすぎると、未来から過去を理解することがいつか不可能になります。

今日は疲れたので、中途半端ですがここで落ちます。

「落ちます」と言ったその直後ですが、宮沢厨がいるのでまた書きます。

>>941
で、その連中が自衛官だという証拠は？

>>940, この糞ッタレの売春婦めが。それだったら真っ赤なウソばかり
付かずに真実を語れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>944
はて？誰か通訳してください。

その他、私服の自衛隊どもが街中でウヨウヨして不法残虐行為をしている。
こんなヤツラに証拠などあげる必要なんぞ無い。自明の理だ。

（´ゝ`）フーン、それで？

担任のセンセイじゃないけど、
「証拠はありません」
と言っているのと、
お・な・じだよ。

死ね！宮沢美智子！

（´ゝ`）フーン、それで？

ムッソリーニ式の処刑方法かヒトラー式の処刑方法がいいか？
どちらがいいんだ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

ウルトラファシストのド売春婦大量猟奇冷血殺人鬼の宮沢美智子よ！！！！？？？？

いつまで「処刑の部屋」でウロウロしているんだ？
早くあの世へ逝け！！！！！！！！！！！！！！！
全く血の気が失せるような奴だぜ！！！！！！！！

ファシストに共通している事は自らの生命の将来の展望を想像すら出来ない、
現在のみ良ければそれでヨシとし、ズルズルと怠惰で悪徳に満ちた生活を送り
良心に何等の呵責も生じない点だ。
長期、中期、短期の展望が全く描けない点だ。短期的展望をすらだ。。。

今晩の生命すら砂上の楼閣の如く、貴様の行ったように崩れ去る
可能性を否定しないのか？！
哀れ（で残忍な）奴よ！！！

>>952の宮沢厨クンのカキコを（ｒｙとしても、訊かずにはいられない。

宮沢厨クンに訊く。
君には展望があるのかい？
それを披瀝してくれないかい？

>>954, 「未来は我等のもの」

>>955
それは中身のないスローガンであって展望ではない。

自分の言葉に酔っている宮沢厨

その実、中身には何の具体性もない。
思い込みをダラダラグダグダと書き連ねているだけだ。

>>956,>>957,貴様等ファシストの世の中であると社会が立ち行かなくなる
ではないか！
「生産関係が生産力の桎梏になる」という社会法則に無知な奴等だ！

つ【逆もまた然り】

「桎梏」ってどう読むの？どういう意味？
３１年間生きてきて初めて見る単語だよ。

…と思ったが辞書引いてみた。

しっこく【桎梏】
〔手かせと足かせの意〕 「束縛」の意の漢語的表現。
Shin Meikai Kokugo Dictionary, 5th edition (C) Sanseido Co., Ltd. 1972,1974,1981,1989,1997

「生産関係が生産力の束縛になる」という意味らしいが、
これと>>956-957との関係がどう考えても分からない。

つーことで教えてけれ。

今日は宮沢厨出勤してこないの？

ここ最近の（ｒｙ宮沢厨クンの行動の傾向としては、
土日に出てくる様子ですねぇ。

>>961
週末を楽しみにされては如何ですか？

なるほど、週末か。

>>963
一つ言い忘れておりましたが、週末になっても宮沢厨クンが来ない恐れもありますので、
ご了承願います。

宮沢厨ホイホイ

カモン宮沢厨♪

宮沢厨クンは、>>960のレスに文字通り

「し・っ・こ・く」

状態にでもなったのかな？
言い換えるなら、自縄自縛ですか？
宮沢厨クン、>>960の問い掛けに答えなさい。
それから、担任のセンセイから…おっと、これは無理なんだったね。
の（ｒｙだし。

930>>米国のイラク侵攻も、ブッシュ政権としては“利益”を見込んだのでしょうが、他の政権だった場合に開戦したかは不明です。
おっしゃる通りです。
ご存知の通りブッシュ政権は米南部石油関連企業と軍産複合体及びキリスト教強硬派を政権基盤としています。
よってブッシュ政権が何か政策を行おうとする時は、必ずこの3つの団体に配慮した形になります。
　1番目に書いた石油関連企業に関しては、イラクでの米国の存在力発言力強化により、今後米石油メジャーが
イラク国内での石油採掘権を優先的に得られることは確実で、またイラクとの戦闘状態にある米政府はメジャーから
戦時備蓄として大量の燃料を買い上げており、これが原油高騰の一因にもなっています。
　　　

968の続き
　二つ目の軍産複合体については書くまでもないと思いますが、戦車が一輌
破壊されれば次回の調達で一輌多く買い上げられます。
また対ゲリラ戦用の戦闘ロボットの開発費として今後数年間で数百兆にものぼる
予算を獲得しています。
　

969の続き
　そして最後にキリスト教強硬派ですが、K・K・Kを思い出してもらえば
わかるとおり、米におけるキリスト教団体は国粋主義、白人絶対主義を持っている
場合が多く、異国人の白人でないイスラム教徒を弾圧することで、十字軍の時に勝てなかった
悔しさを晴らすとともに、キリスト教の現在の優位性と強さを誇示することで、強い物好きの
アメリカ人のキリスト教徒を増やし、米では株式会社も存在し、牧師の説教のテレビ放映権も
高値で取引されているという教会関係企業に利益を与えています。

970の続き
maroさんは米がイラク政策において重大な失敗をしていると言う前提で書いているようですが、
前記より政権支持基盤の利益を守ると言う点では全く失敗しておらず、それどころかほぼ予定通りに
進んでいると推測されます。

『一部の国では実質的な利益より名誉等を重んじるところもあります。単純に金銭だけでは語れません。』
確かに名誉を重んじる国もあります。
しかしどこの国だって負けたくありません。
　軍に士官学校等の仕官専門の養成施設ち「戦術論」「戦略論」を教えることができる程度の学力を持つ国は、
基本的に開戦に際して武官の意見を聞きます。
皆さんも聞いたことぐらいあると思いますが「経営戦略論」と言うのがあります。
呼んで字のごとく「戦略論」から来ています。
もともと戦争に勝つためにできた「戦略論」ですが、あまりに経済に準拠したことが
多かったために経営学に取り入れられてしまいました。
　

972の続き
　ここの人達の多くがは抑止力は軍事力によるものだけだと勘違いしているようですが、
経済的な友好関係の方がよっぽど強い抑止力になります。
その逆で経済的な敵対は即戦闘につながることもあります。

973の続き
『人口が10億人を超える中国では経済発展に伴い、天然資源の確保が最重大課題となってきたことはご存知だとは思います。
その中国が尖閣諸島や日本側EEZ内で不穏な活動を実施し、かつ急速な軍拡を行っている場合、あらゆる対応を考え、準備するのが筋だと思われます。』
ほぼ全く同意見です。
　ですがmaroさんのおっしゃる『あらゆる対応を考え、準備するのが筋だと思われます。』
と言うのは軍備に関してのみであると仮定して反論させていただきます。
　中国は毎年10％を超える経済成長を遂げており、軍事費も短期間の内に日本が全く追いつけない
レベルになると推測されています。　
「だから今の内に」と言う人もいるでしょう。
しかしECからの最新鋭兵器の輸出が解禁になった場合、今すぐに中国と開戦するのでもない限り、
もともと領土も人口も桁の違う中国と通常兵器で張り合おうとすればその維持費は
半端じゃなく、それだけで日本の経済は破綻してしまうでしょう。
例えば30年後に中国が大量の最新鋭兵器で日本に攻めてきた場合、日本は30年ものの老朽化した兵器で戦うんですか？
　非現実的です。

北朝のミサイル、海保強化に付随する問題点に関してはほぼ同意です。
それから冗談で書いたとは思うのですが「錬度で勝負しましょう。」
ですが、中国人の方が錬度高そうな気が…
「一番重要なのは、国連が乗り出してくるのは侵攻を受けた後であることです。」
個人間でもそうですが、罵り合いや盗難と、傷害・殺人は量刑が違います。
もちろんそれに至る経過は何にでもありますが、上記から考えればイラクが悪かったことは明らかです。
『多くの国民の生命は、一度失われてしまうと、もう取り戻すことは出来ません。それを決して忘れてはいけないと思います。
削ろうと思えば、他にいくらでも削ることが出来ます。道路や公園が多少、ボコボコになっていても命は失われません。』
現在戦争に巻き込まれるような状況にはありませんが、交通事故と自殺で年間約10万弱の日本人が死んでいます。
その死者の大半はまだ老人にはなっておらず、これはすご〜く単純に計算すると10万人分の労働生産力と税収を失っていると言えます。
ご存知の通り交通事故にはよく起こるポイントと言うのがあって信号の設置であったり鏡の設置であったり
単純な事で事故数は激減します。
　確かに道路公団の公共工事など、削ろうと思えば削れるものが沢山ありますが、
個人的意見としては戦車も自走砲も潜水艦も空中給油機も電子戦情報収集機も予備自衛官も削減してかまわないと
考えます。
　

931＞＞確かに複数の国からはめられる事は最も危険なことです。
しかし「あそこの国ならはめてもいいや」と主要国から思われてしまうようならば、
恐らくその程度の外交努力しかしていないのでしょう。
　もちろん土足で上がりこもうとする者を歓迎しろとは言いません。
しかし複数の国に団結されて敵対された場合、米や旧ソ連でもない限り一国で
継続的な戦闘を行うことは不可能です。

いっぺんに書きすぎ。読むのﾏﾝﾄﾞｸｾ。

＞走りたがり屋氏
一部からは長いという批判もあるようですが、すごく丁寧な回答を戴きまして感謝します。

>>961-971
全く、同意です。

>>973
ちょっと極端かと思われます。
経済関係と防衛(軍事)関係等は相互にリンクしています。
防衛問題(政策)で激しい対立があった場合、経済関係は必ず低迷します。
双方あっての、経済であり、防衛であるかと思われます。

>>974
＞中国は毎年10％を超える経済成長で日本が全く追いつけない(ちょっと改変しましたが)
日本は現在、専守防衛という政策を取っています。
中国が日本国本土に対し、着上陸を含めた大規模な侵攻を目的とした軍事行動に着手するには、相当数の防衛力、ないしは軍備が必要です。
単純な話にはなりますが、古来から言われている「攻者３倍の原則」にある程度基づいていると考えると、日本の３倍必要になるわけです。
また、国境線が広いため特に海軍力は、第一線級の戦力を日本侵攻に集中投入は出来ません。
ですから、すぐに危険とはなりません。

あと、防衛関連技術の急速な技術発展・向上は十分ご存知だとは思います。ですから、ご指摘の通り、「今のうちに」という話にはなりません。

>>975
錬度に関しては、自衛隊の方が圧倒的に上位を占めていることは、偏見ではなく事実です。
防衛に関しましては、単純な技術力の差異だけではなく、錬度・士気等が大きく関連します。日々、訓練に励んでいる自衛官と、腐敗に溺れている(大部分の)人民解放軍とは錬度や士気の面では大きな差があると思っていただいて結構かと思われます。

＞交通事故と自殺で年間約10万弱の日本人が死んでいます。
これは予算の投入でどうにかなる問題でもありません。本件では、交通事故が主題ですが、「信号がある」交差点等での事故、
飲酒運転などの不法運転の割合が多いことなどから、やはり警察による取締りの徹底、かつ車輌の安全性のさらなる向上が課題でしょう。
＞戦車も自走砲も潜水艦も空中給油機も電子戦情報収集機も予備自衛官も削減
防衛力の整備は一朝一夕では成し得ないということをご理解戴きたい。特に、予備自衛官の拡充は、陸上自衛隊の最大の課題であると個人的には感じています。

結局、宮沢厨クンは来ずじまい…orz
（ｒｙが逝った可能性も否定出来ませんが…。