北朝鮮に対する経済制裁は、真面目な考えか？

経済制裁のタイミング、その効果を考えたら
日本独自の制裁なんぞは、ほとんど意味がない。
経済制裁を主張している方々は本気でそんなことを
言っているのかな？制裁論なんて世論のガス抜き程度の
効果しかない、と思うのだが・・・。

当然、真面目。

経済制裁し、向こうから先に一発攻撃させたいね。

４様

制裁の世論が高まること自体は　交渉にはプラスにはなるだろう。
という暗黙の了解で言ってるだけだろ。潜在工作員の在日を放置して
本気で言っている奴なんているのかな？

スレタイに「経済制裁」を含む駄スレ増殖中。(´ー｀)

>>6
経済制裁されると困るやつが多いのかも

制裁支持が７０％とはとても信じられん！
あとのこと考えてないなー。
被害者も怒りにまかせずきじゃない？
とりあえず温厚に国交結んでから激しく拉致調査
したほうがいいんじゃない？

国交結んだら、北朝鮮がうって変わってスラスラ白状するとでも？

アホか？
自分から自白する訳ないじゃん

>>1

日本単独の経済制裁が意味がないというのは情報操作。

イラクやリビアが十年以上持ちこたえられたのは金持ちの産油国だったから。
北朝鮮は偽ドルや麻薬で外貨を稼ぐ最貧国。

対日貿易の割合が低いというが日本は北朝鮮にとって最大の外貨の稼ぎ先。
対中国や対韓国貿易は入超で外貨の持ち出しになっている。
日本から外貨が入らなければ中国や韓国から物が買えない。
韓国は援助を増やすかもしれないが中国は増やさない。

日本の家電製品はエリート層をつなぎ止めるために必要。
第三国経由で日本の家電製品を輸入するのは最貧国には大変な痛手。

普通の収入があれば吉野家が無くなっても影響はないが
月収十万円の貧乏人にとっては生きるか死ぬかの大問題。
それと同じこと。

>>10
騙しても経済制裁せず、温厚に国交まで結んでくれる。
そんな日本が「激しく拉致調査」して、
北朝鮮が真実を明らかにするかよ。ボケ。

>>8 同意。どーでもいいが70%とかなら分かるけど。

>>12
だから北朝鮮のサル知恵なんかすぐバレるから
真実をこっちが調べればすぐわかりそうじゃん！
自分から真実話すアホどこにいるの？
アホじゃん

>>14
> だから北朝鮮のサル知恵なんかすぐバレるから
> 真実をこっちが調べればすぐわかりそうじゃん！

１４こそサル知恵。
イギリスやポーランドは北朝鮮と国交を結んでいるが
特別な許可がない限り大使館員は平壌の外には出られず
平壌市内を歩くのにも監視員が同行する。

金正日体制が続く限り国交を結んでもなにもできない。

もうバカなんだからー
君みたいな頭の悪い発想力と行動力のない人が
いるから別人のホネ渡されちゃうんだよ！

つうか同行されてもいいじゃん
同行者がいればどこでもいけるじゃん！
石丸げんしょうなんかツアコンをナンパして
遊びまくってたらしいし
金正日なんて戦争できないよ！
金日成なら戦争できたと思うけど

日本独自の経済制裁が意味がないためには、
中国や韓国がその負担を支えないといけない。
そのこと自体意味があるじゃないかよ。

経済制裁は最良の策だろ！
他にいい策があるのか？

まさか北が誠意を見せるまで交渉し続けよと？

またウソつくぞ（笑）

＞つうか同行されてもいいじゃん
＞同行者がいればどこでもいけるじゃん！

北朝鮮が「そんなものは存在しない」と言っている収容所や
対外工作関係の施設とか招待所の中まで行けるの？

大統領令

>>19
もうバカだなー
バカ正直に行くやついるわけねーべ！
収容所があるなんて言うやついる訳ねーべ！
脱北者とかに事前情報もらってちゃんと
計画ぐらいするべ！
頭を使いなさい！
そんな凡脳じゃ成功するわけねーべ！

キミの言うように計画して抜き打ちで行こうとすると、
「そこは軍事施設で軍事機密保護のため立ち入りできません」
と言うだろうな、北チョンは。
「招待所であるとの情報を得ている」と言っても
「招待所ではない」「軍事機密」の一点張りだろうな。

そこでどうするか聞かせてよ。凡脳じゃない大三者クン。

今、現実に可能な手はやはり経済制裁しかない。北朝鮮軍事攻撃も考えるが、
現実的には今はできない。現実にできることからコツコツやるのが正しいと
思う。

米国筋の筋書きは３つ
・制裁や封鎖
・大統領令による暗殺指令（よくわからんが先方に潜り込んでるらしい
・体制崩壊までずっと放置

>>21
はやく >>22 の質問に答えてあげなよ。

俺も北朝鮮が妨害するのをどのように排除して捜査の成果をあげるのかが知りたい。
証拠や証人を目の前で処分されたらどうするつもり？それをどうやって防ぐつもり？

>>22,25
今起きたとこです。
朝メシ食う前にちょっと見たらこれだもんなー
アホか？
だからなんでいちいち正面から交渉するの？
もう発想力のない凡ちゃん達だなー。
日本は情報戦弱いかならー
普通そういうことにはスパイ使ったり諜報員使わない？

＞大三者
おまえバカだねぇ〜
カラッポの頭でイチイチ
レス付けるなよ〜
観ていてはずかしくなった。

大三元なんてアホアホマンみたいな
名前付ける人にバカにされっちゃたよ
ここのスレッド発想力のないアホばっかやなー

経済制裁以上にもっと有効なこと山ほど浮かぶじゃん

みんな経済制裁より有意義なことがあるって
納得してくれた？

納得できない

経済制裁レベル5が有効だと思う。

ちゃんとした計画をたてて意見しないと
誰も納得しないよ

横田めぐみさんや家族会が北朝鮮と裏取引
するのがいいんじゃない！
彼女を帰すかわりに”日本に戻っても何も言わないこと”とかさー
彼女もいきなり日本帰りたくないと思うよねー
気軽に行き来できるように国交結んだほうがいいよねー

最初に「厳しく拉致調査」と言っておいて、
中身について突き詰められると「裏取引」に軌道修正。
おーい、「厳しく拉致調査」はどこいった？
「ちゃんとした計画」立てて書いてる？＞大三者

＞彼女もいきなり日本帰りたくないと思うよねー
＞気軽に行き来できるように国交結んだほうがいいよねー

そんなわけねーだろ。
日本に帰りたい気持ちが強くて、めぐみさんは精神状態が悪くなった。

なにがなんでも経済制裁回避・国交樹立って、
あーれれー？　北朝鮮とか総連とおんなじ思想ですねーｗｗｗ

アゲ足とる暇があったら解決に向けた努力を考えなさい！

北朝鮮とか総連だってまじめに考えてる人のことは
尊重したよねー

ブサヨは目の前の犯罪を見て見ぬふりをする卑怯者だらけだな。

具体的に経済制裁ってどうやるの？無理だと思うけどねー

ここですかぁ〜
小学生がいちいちレスを付けるスレって．．．

単独での制裁は意味がないと言われている。そして、日本が協力を求める
相手は中国と韓国になるだろうが、中国との関係は冷え切っているから
とてもじゃないが協力はのぞめない。するともうほとんど制裁は意味がない。
また、韓国にとっても北が｢制裁は宣戦布告とみなす｣と言っている以上、
韓国にも飛び火しかねない事態は絶対に避けたいだろうから、逆に思いとどまる
よう説得されかねない。
結局、日本は制裁法の発動という対北朝鮮に対する伝家の宝刀を抜くことができ
ない、あるいは抜いたとしてもたいした効果を得られないという、対北外交の
限界をさらけ出して終わると言う、この上ない外交失態を招くだけになりかねない。
残念だけど、これが現実だろう。

自民党が民主党潰しの汚いキャンペーンを開始
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092469867/l50

このような主張は選挙に際して創価学会より支援を受けてい
た新進党のネガティブキャンペーンの一環として、自民党関係者が創価
学会を「オウムより恐い創価学会」などと書かれたビラを街頭で配り、
池田大作会長の証人喚問要求をしたことと同様である。そしてそのよ
うな中傷が政権を維持するための方便に過ぎない事は今日、自民党が
連立政権を公明党と組み、小泉総理が池田大作会長の写真集を購読し
ていることでも明らかである。

　あるいは東京都知事選挙に際して、投票日に石原慎太郎都知事の四
男はオウム信者などといったビラを各戸に投函していた自民党員が逮
捕されたが、貴方の主張はこうした活動と類似していると考えるのは
私だけではなかろう。

>41さん
そうだよね　まったく汚いよね民主党って賛同するよ！

>>42
自民党工作員見習い？時給いくら？教えて。

>43は能無し？　
こんなことでお金がもらえると思うなんてバカだぁ〜

>>44
もらってんでしょ。誤魔化すなよ。見習い君。

>>日本単独の経済制裁が意味がないというのは情報操作。

　　北朝鮮のシンパです。

制裁すると、学習隊が全国同時放火で対抗

http://www.itoyama.org/contents/jp/column/NICBT/06.html

制裁はできずに、ただ北朝鮮政権が瓦解するのを待つしかないんだろうな。
何はさてより、まずは中国との関係を正常化すべきだろう。
極東地域の問題を解決するのに、やはり中国の存在は無視できない。
アメリカに頼っていても、日本の問題でとんでもない大戦争に引き込まれる
のはアメリカ国民も絶対に拒否するだろうから。
拉致問題で、日本にできることとできないことが見えてきたな。
親中国が多いらしい外務省の肩を持つわけじゃないが、なるほど中国は
無視できそうもないね。
残念、切腹！でつか。

>>1
経済制裁が嫌なら拉致した日本国民を一人残らず返せ。

>49
ロビー活動の意味も知らないのにゴチャゴチャ書くなよ^^

北朝鮮の対日貿易額は全貿易額の１割とか２割とか言われているが、
対中・対韓貿易が赤字なのに対し、対日は黒字である。
対中・対韓で経済制裁の穴を埋めようとしても、そもそも市場価格が違うので
穴を埋めるのは困難。日本しか買わないものもある。
特に日本向け海産物を握っている軍部にとっては特に痛手になる。
包括的にやれば経済制裁は日本単独でも効果はある。
効果があるから北は「制裁は宣戦布告とみなす」とブラフをかけるのだ。

経済制裁したら日朝首脳会談前に戻っちゃうんじゃない？

蓮池さん子供の面倒みないで大学生してるけど
あんなＶＩＰ待遇でいいのかなー？

９０年代に大飢饉が起こり２００万人が餓死したことにより、
金正日はふたたび飢饉が起これば体制が危ういと思うようになったのだろう。

そこで金正日は第１回小泉訪朝の時、
「特殊機関の一部で妄動主義者が英雄主義に走り」と拉致を認めた。
国交を正常化し補償・援助を得るということを、
国家犯罪を認め国際的非難を浴びることより優先させた。

拉致を認めながらも、北朝鮮が「５人生存８人死亡２人未入国」で済ませたいのは、
横田めぐみさんをはじめ、残りの拉致被害者たちを帰国させれば、
対外工作情報が漏れ、大韓航空機爆破やアウンサン廟爆破など、
北朝鮮が「事実無根」としてきたことの嘘がばれるからだ。

逆に言うと、爆破テロを認めてまでも援助が欲しいという状況になれば、
残りの拉致被害者も帰国できるだろう。

金正日は内部、特に軍部に不満が溜まり、自分が掌握できなくなることを恐れる。
つまりクーデターを恐れている。先軍政治として食糧配給を優先しているが、
それがままならなくなれば、軍や特殊機関などの不満が噴出するだろう。

だが、今はまだ国家テロの自白と体制の維持を
天秤にかけられるほどには困窮していない。
しかし体制掌握が危うくなれば、金正日は
「一部の者がテロを行い、その証拠隠滅のため、残りの拉致被害者を隠していた」と、
トカゲのしっぽ切りをし、日本側の援助と引き換えに
拉致被害者を帰国させる選択をするかもしれない。
このシナリオを実現するには、経済制裁しか考えられない。

まあ日本も江戸時代に東北で人口の半分くらい
餓死してるし、補給隊なしでガダルカダル島行った
からいっぱい餓死したしねー

あれも地震が原因でしょうに＞江戸の飢饉
　
今は無理矢理でも輸送できるだけ良いですよ

浅間山の噴火じゃなかったっけ？

小泉総理に赤っ恥をかかせた金総書記はたいしたもんだ。
日本にもこれぐらい骨のある次期総理候補が欲しいもんだ。

奴の骨もニセモノ

拉致被害者って恋人にふられたけど
執念深く追いかけてるって感じだよねー

単純に考えて拉致された人返してもらえないからといって経済制裁ってなんかおかしくない？北の政治家が悪いのであって北朝鮮の人らは何も悪くないし気の毒だと思う。

千代田政経倶楽部なるものは詐欺常習なので気をつけてください。

>>62
アフォかおまえ
貴様の家族も拉致されて殺されろ

国で出来なくても民間だけで経済制裁は出来る
まず、北朝鮮産の海産物は全て原産地明記を義務化しろ！
万景峰号を国で止めれないなら県政で入港阻止しろ

万景峰号で働いてた人達はなんも悪いことしてないのに
かわいそーだねー

>>1
「ガス抜き」ってえのは、大事なことなんだな、これが

何か変な人が居る
一般の刑事と同じで拉致、誘拐、監禁は重罪
北朝鮮政府自らが国家的な犯罪行為を認めた
しかし拉致被害者を帰さない場合は
経済制裁＝当たり前の方向ですよ

>>67
なんで経済制裁が当たり前なの？
中国あたりがやらなきゃ意味ないじゃん！
誠意ある対応を日本もしなきゃいけないと思うよ！
むこうもメンツがあるから対等な立場でこられないと
譲歩しないよ

>>68
67じゃないが
＞誠意ある対応を日本もしなきゃいけないと思うよ！
って具体的になにをしろと？

北朝鮮との約束全部破っちゃいけないよねー

>>68 変なﾔｼ　あなたは日本人のプライドってないの？
もしかして、在日？

>>70
まだ経済制裁してない段階では、
日本は約束を破っていないのでは？
対して北朝鮮は核の件ですでに
約束を破っているが？

大増税とかスチャラカ駄目駄目予算に国民の目が行かなく成るからな。
マスゴミもこの頃は北朝一色だし。

小泉にとっちゃあ救いの神だろう。

経済制裁ではなく、鉄拳制裁が重要。

>>74
賛成ちゃ〜

拉致被害者返さなかったじゃん！

何で拉致被害者を返す必要ある。ちゃんと考えろ！

>>76
最初に日本へ不法侵入して拉致（誘拐）した
そこから間違ってるのだよ
最初から何もかも北朝鮮のやった事は間違いだらけ

庶民が気軽に出来る経済制裁。
パチンコ屋に行かない大運動！

パチンコ屋は独身男性の憩いの場だからなー
パチンコがあってカジノがないのがよくわからん

ダイオキシンだけ与えればいい。
恨みはらさでおくべきか！

何で北鮮人を見殺しにしないで食料支援してきたの？ ちゃんと考えろ！

７７はチョソン？

77は社民？

大三者ってもうちょっとましな工作員かと思っていたけど、
＄以下だな。

＞なんで経済制裁が当たり前なの？
＞中国あたりがやらなきゃ意味ないじゃん！

>>52 に反論してくれ。

未だに経済制裁発動させない小泉って、いったい何なの？
小泉が掲げてる日朝国交正常化って、もう無理なのに・・・

あんな国と付き合うことになったら、国交異常化になっちまう・・ヤメて正解！遅かれ早かれ崩壊する国・・崩壊後の対策は十分に考えとくべきだろう。

此処まできたからには、経済制裁より核制裁の方が効き目あるのではないかな。

>>87　既に日本は小泉により国内異常化しつつある。早く辞めさせるべき。

>>1
金正日はアドルフ・ヒトラーの「マイン・カンプ」が座右の書である。

人類が膨大な犠牲を強いられた第二次世界大戦にいたる経緯から悟達した
「歴史の教訓（ミュンヘンの宥和に対する反省）」をいつまでも学べない
ものが、他人に「真面目か」なんて問う資格はない。

79 ：名無しさん＠３周年 ：04/12/25 20:10:52 ID:iI4mRuSC
庶民が気軽に出来る経済制裁。
パチンコ屋に行かない大運動！

そういう運動をできるほど理性的な奴は、今の日本にはいない。
　

>>91
俺はパチンコはしません

「制裁」じゃなくて、ただ単に「援助」を打ち切るだけの話じゃないの？
自国で核開発が可能でミサイルを隣国の領空を通過させるような国への
「援助」を打ち切るのは至極当然の事だと思う。
何でそんなに騒いでるの？

軍事制裁が必要です

軍事制裁は殺人だよ

軍事制裁が必要です

>>95
殺人かもしれないが殺人罪ではないだろ。
したがって、罪にならんので問題ない。

まずは国内の人的不良債権とハコモノを何とか汁！
総連、民団　←　マジ、こんなモン要るんか？
総連潰すだけでも、間接的に北チョンに経済制裁したとの同じ。
総連から北へカネ流れてんのは、殆ど常識の世界。

保守

　

　　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　　（　　　从　　　ノ.ノ
　　　　( .／ ￣￣￣￣＼　
　　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　
　　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)
　　　（∂:￣￣| ////|=|///|　 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i 　　　＜　でかすぎるって？Mr.英雄だからさ！
　　　　ヘ＼　 　.._.　)=( .._丿 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼　 　
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　 ＼　　　　　　　　　　　　（　　 人　 ）　　　　　　　／　　　　　 ＼
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1 名前：ボンヌッフ 投稿日：04/05/30 11:19 g0B5jjVq
小泉総理は発動しないと言ってます。が、私達にも経済制裁は出来ます。
不買運動です。「北朝鮮」、北朝鮮を援助している「韓国」、
「朝鮮総連」や「韓国民団」に怒りを感じている人は、
抗議運動としてこれらの商品を「買わない」「利用しない」という
「不買運動」で抗議しましょう。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106270263/125

【キムへギョンは金正日の娘】

北朝鮮に拉致された横田めぐみさんは、金正日に強姦され無理矢理孕ませました。
そして横田めぐみさんから生まれたのがキムヘギョン

金正日http://trip503.at.infoseek.co.jp/SH07/kim.jpg

横田めぐみさんhttp://tkikan.cside3.jp/home/gunka/img/0000.jpg

キムヘギョンhttp://www.sanspo.com/shakai/rachi/2002/image/02102502kimMT054A24.jpg

へギョンはどちらかと言えば父親の金正日に似ていますね
北朝鮮は拉致問題を解決すると金正日の幼女強姦を
世界に知られてしまうので真実を公表できません
へギョンと金正日のDNA鑑定をすれば全てが明らかになります。

拉致家族の人らは政府は困ってる人を助けてくれないというけど
食料に困ってる人らがいる国に対して経済制裁をしろというのは
自分たちのことだけ考えてるようにおもう。本当に解決したい
なら政治と政治の交渉でしか無理なんじゃないかとおもう。それが
出来ないから経済制裁というのは極端だと思う。被害者側だから
言うのは仕方ないと思われるかもしれないがまわりの第三者の側は
それに対してあおったりしないで冷静にみるべきでないのかなと
思った。国が悪いのではないから。

＞＞食料に困ってる人らがいる国に対して経済制裁をしろというのは

年間３００億円以上の食料を日本に輸出している国に食糧援助してきた自民党は売国奴
人命重視するなら経済制裁発動して北朝鮮国内の食料が国外に持ち出されないようにするのが当然！

＞＞１０４
在日だろ。

さっさと祖国へ帰れ！！

経済制裁なんて発動しても意味がありません。
今こそ国家神道を復活させ帝国主義のもと自衛戦争で拉致被害者を救出すべきであり、戦争するしか道が無いのであります。

ここは何か意見を書き込むとひどい中傷がありますね。
色んな意見があると思うしまちがってると思うならそれ対して言えばいいのにとても残念です。

決して否定するわけではないが「政治と政治」では不可能なのです。
両国の政治家及び国家元首の指導者としての資質を見て下さい。>>104
日本国内に存在している北朝鮮系の組織やそれを支援する在日や
各界日本人の処理を最初にしておかなければ経済制裁を行なっても効果なし。

北の国では、デブは金正日一家だけ！　残りはヒモジイ思いで、
やせこけ、ただ「将軍様」と崇めるだけ・・・馬鹿な国だこと

北への経済制裁は即発動するべき！
政治の根本は国民の安全を保障する事だろ？
我が国にミサイルを打つと脅しをしたり我が国の国民を拉致する｢恩を仇で返す｣様な愚劣な国に対し人道的支援等は不必要
我が国に害を及ぼすであろう人間を養っている様な物だ！
利権優先の政治家は猛省せよ！
てゆうか中卒だが俺を政治家にしろ！

単純に考えたら経済制裁をした方がいいんじゃない？
ﾁｮﾝの為に国債を作らなくてもいいし逆にその分を負債や他の事に当てる事が出来るからね
他の国民よりまず自国の国民だろ
日本の政治はおかしいと思う

昨日TVタックルで教授が北の国家予算は日本円で2300億だと。日本との貿易を封鎖する意義はある。しかしへギョンは正日の子に見える。残念だ

経済制裁という名前は家族会に対するリップサービスかもしれないけど、
アングラマネーの取締りを強化することなんて当たり前にことなんだが。
在日マネーに対して治外法権とは言わないまでも、かなりゆるい部分があり
そこの取締りの強化や麻薬・覚せい剤の輸入を取り締まると言う当たり前のことを
やるだけのことだと思う。
さらに産地表示が義務化になっており北朝鮮産をはっきり明示させる等
本来なら反発するべきでない点を行うだけのことだろう。

日本政府がやってる経済制裁は、国民を欺くためのものに過ぎないよ。
一番北朝鮮を儲けさせてるのは在日特権のパチンコ屋。
脱税しまくってとんでもない額を北朝鮮に送金してんだから。警察も見て見ぬふり。
本当にに経済制裁したいなら、パチンコ屋を全部摘発しないとな。

>>113
重村教授は、２月ごろには北の国家予算は３００億円とか言ってたのに
こっそり2300億に訂正していた。経済制裁が効果あるという連中が、彼のように
とてもいい加減な分析を根拠にしているのは、間違いない。