経済制裁すれば拉致問題　核問題解決するの？？

思想厨ｷﾓｲ。他でやれ。

もう、左でも右でもいいから拉致問題・核問題の絶対的な
解決方法を教えてよ。

北朝鮮を崩壊に追い込んで中国に後始末させる。
北朝鮮には中国の傀儡政権が出来る。

金一族粛正と核兵器の処分と拉致被害者の帰国を果たすなら
傀儡政権を承認し経済援助をくれてやる。

＞１１１
武力制圧でもよい

>>113

　北朝鮮体制変換による日本の国益について私の考えを述べる。
　多国間協力の経済制裁で金正日政権を倒す必要がある。
　北朝鮮はどんどん凶悪化の一途をたどる。だから我々の国防の為、できる
だけはやく体制変換をしなくてはいけない。まず、どんどん凶悪化する理由
は金正日には経済を立て直す能力がない。民間活力は使えない。民主化すれ
ば、恨みで金正日が真っ先にリンチされるから独裁国家であるしかなく、経
済は立て直せない。だから経済を支えている大量破壊兵器等の武器、覚醒剤
の闇売買、偽造通貨の使用、恫喝、不正送金等の不正収入を増やすしかなく
なるからだ。
　さらに時間が経てば経つほど、核弾頭、ミサイル開発技術等が進み日本を
含め周辺諸外国の主要都市に向けて核ミサイルが、配備され極めて危険な状
態によりなっていく。さらに大量破壊兵器の闇市場の売買により、テロリス
トによる、大量破壊兵器テロ（大量破壊兵器を使ったテロ）が全世界をより
危険な状態にしていく。

（１１６つづき）
　さらに北朝鮮は６カ国協議などによる、アメリカが主張する、リビアのよ
うな核開発技術の全面放棄にはけして応じない。応じたように対外的には見
せかけても陰で開発を続ける。その理由は国家だから、人、物、金が自由に
使える為査察では完全に監視できない。クリントンもＩＡＥＡも、クリント
ン時代金正日に欺かれ、核開発を陰でされた。さらに大量破壊兵器は国防に
も極めて有効で、核開発技術は高付加価値の高収入源として極貧の北朝鮮に
とって、ぜひとも必要だからだ。
　だからできるだけ早く北の体制変換をする必要がある。これは日本、及び
周辺諸国、および、世界の国防に関わる重大な事案だ。もちろんコストは最
小に抑えられなければならない。しかしそれに関わる経済的コストがいかに
かかろうと、体制変換は国家安全保障に関わる最優先時項だ。
　さらに体制変換により拉致問題の全面解決もなされる。
　このためには武力行使より極めて安全、最小限の犠牲、低コストの経済制
裁による体制変換が最善だ。
　繰り返すが、今回、北朝鮮に対して、けして武力での解決はとってななら
ない。絶対にだ。経済制裁で解決できるからだ。北朝鮮の体制変化に際し、
被害を最小限に抑えることは至上命題だ。

（１１７訂正）

×：体制変換により拉致問題の全面解決もなされる
○：体制変換により日本国民悲願の拉致問題の全面解決もなされる

核問題については、6か国の枠組みを通じて解決していく、
という方針が基本だったはずですし、
その方針を維持することが国際的な日本の責務だったはずです。
この時点で日本が核問題に関して経済制裁を持ち出すことは、
6か国の枠組みを破壊する重大な路線変更そのものです、
昨今、拉致問題に関して論じられている経済制裁は、
拉致問題に関しては6者交渉の議題に持ち込まないという
前提があるから議論が成立しているのです。
核問題をからめて経済制裁などという話を持ち出すのは、
「何が問題なのか」を理解せず、拉致問題の尻馬に乗って単に
「あの国は気に入らないから適当な口実をこじつけてイジメてやれ」
という以上の何物でもありません。
最近、口先ではいかにも拉致被害者とその家族のことを
案じているかのようなポーズをとりつつ、
北朝鮮の拉致問題や核問題、人権問題、脱北者問題といった諸問題の
本質をまるで理解しようともせず
「経済制裁」を叫ぶだけの人が増えているようです。
日本政府は核問題、拉致問題、人権問題、人道支援など、
北朝鮮をめぐる各種の問題に関して、
それぞれの性質に応じた対応を打ち出しており、
経済制裁は、拉致問題に関して議論されている対応策のひとつの選択肢です。
ぼくは日本政府の方針については必ずしも賛成しませんが、
少なくとも政府の論理は一貫しています。
ところがこうした問題をごちゃまぜにしたまま
北朝鮮への「経済制裁」を誘導する特定の政治勢力があり、
それが「経済制裁やむなし」という議論のうさんくささの根源にあります。

>「何が問題なのか」を理解せず、拉致問題の尻馬に乗って単に
>「あの国は気に入らないから適当な口実をこじつけてイジメてやれ」
>という以上の何物でもありません。

問題は明らかでしょう。
拉致被害者を帰さないことが問題。
ニセ遺骨を送ることが問題。

日本人拉致は強制連行への復讐ではなく
対韓国情報戦の一環としておこりました、
しかし南北分断自体、日本の植民地支配のとばっちりを受けたともいえます
突然南北分断や朝鮮戦争がおこったわけではありません、
「日本は精錬潔白」という前提で話を展開するべきではありません。

朝鮮戦争を起こしたのは中ソだ。

戦後、日本の独占資本集団
はアメリカが単独占領したもとでひき起こした朝鮮戦争に加担して、
殺された百数十万人をこえる朝鮮人民の
血にまみれたドルで息を吹き返して
「高度経済成長」へとすすんだのです。

＞しかし南北分断自体、日本の植民地支配のとばっちりを受けたともいえます

日韓併合であり、植民地支配ではありません。

半島は統一されている歴史と分裂している歴史どっちが長い？？

＞アメリカが単独占領したもとでひき起こした朝鮮戦

正確に書きましょう。

アメリカが単独占領したもとで、国連決議を無視して
中国とその傀儡の現北朝鮮が引き起こした朝鮮戦争

北朝鮮が返さない訳
１　政府の工作員となり北の秘密を知りすぎている
２　実は行方がわからない
３　すでに氏んでいる
ほかにある？

安倍晋三先生へ、早く制裁をさせるようにしてください。sage

もう何年たったのですか。
皆さんの手前では面と向かっていえませんが、何年も応援している身からすると、制裁制裁で、何年引っ張るのですか。教えてください。
本当に解決したくて仰っておられるのか、最近疑問を感じています。
次期首相になりたいからとか、騒ぎたい人の会とか最近聞きますがどうなのですか。
知っている方は教えてください。
わたしは、黒塗りの街宣車の代りにだけは、なりたくない派なので、よろしく。（北方領土まで引っ張られたくありませんのでご諒承を）
先生、最後にお願いしますが口先は止めmasyou。

>>1
解決しない。

核問題　＝　安全保障

拉致問題　＝　ガス抜き

だから。

経済制裁の結果体制変動がおきればその混乱時には
大量の難民が発生するでしょう
日本は難民条約に批准しているので、難民の流入を拒むことは出来ません、
北朝鮮難民を世界市民として今まで以上に受け入れる新しい社会を、
形成する必要に迫られるでしょう。

>>130
日本が難民を年間何人受け入れているか言ってみ？

1998年までの数年間は難民認定数が毎年わずかに１名、
その後も増えたとはいえ毎年10名〜20名前後、
２０００年は22人
同年フランスは5,185人、イギリス10,186人、イタリア1,650人
ドイツ13,043人、カナダ13,990人、
http://www.kt.rim.or.jp/~pinktri/afghan/japanrefugee.html#（２）日本の難民認定制度

＞１１９
核問題を_六カ国協議で解決？
核開発問題であって核保有問題ではない。
「しない」と言って援助を受け、
自分の都合が悪くなったら「持っている」と言って力押し。
外交の基本は信頼、忍耐だが、もうどちらも無い。
協議での解決は不可能。
中国に援助して統合してもらっても良し。
日本も中国も朝鮮半島が統一されることは、
国益としてマイナスだから。（オレ親中派ではない）
理想的なのは日本に親日的な朝鮮亡命政権を樹立し、
そこが政権をいただくことだが。

＞１３０
北の難民で亡命政権作るのはどうだ？

>>1
何もしないよりは解決の糸口くらいつかめるかもしれないってだけだよ。何人かの政治家は段階的な
制裁を検討しているらしいけど、なんでそれが国会とかの議論の遡上に上んないかが心底不思議だね。
ぶっちゃけむこうはなめきってるから口でいくら脅しても聞くわけがない。そんなやつらに制裁課した
ら生意気だみたいに言われて武力攻撃されるのを小泉は恐れてるのかも。それに実際有事が起こったら
拉致被害者の帰国なんて絶望的だからなんとか水面下交渉で功を上げたいんだろうね。

一国だけが単独で経済制裁しても効果が薄いってパウエルが言ってたよ

>>135
そりゃそうだろうね。片方のパイプ閉じられたら新しいパイプから必要分を
取りつけりゃあいい話だから。日本が経済制裁しても主に中国からのパイプライン
絶たなきゃ極東情勢不安定化させるだけで意味ないし。

やれば二次的に拉致・核は解決する。経済制裁は金正日政権の崩壊
を意味する。これを拉致被害者は期待し新しい話し合える政権の誕
生に解決の糸口を見出したいのである。

>>137
うん。だからここで怖いのはまさに金正日政権が崩壊するとき、北朝鮮が予想外の暴発を
見せないかなんだよね。俺不勉強であんま詳しく言えないけどそうならない可能性があるなら
教えてほしい。可能性が残っているならその際の日本の防衛も併せて議論されるべきだと
思うんだ。

>>135
そりゃアメリカ単独でやってても効果が薄いから、
とっとと日本もやれって意味だよ。

>>134
マイナスになる可能性も考慮するべき

>>139
アメリカにとっては拉致なんてどうでもいい
表立っては言わないけど

>>140
＞マイナスになる可能性も考慮するべき
それを考慮しすぎて今制裁に及び腰なんでしょ？それいうなら経済制裁に変わるカードを
示すべき。
＞アメリカにとっては拉致なんてどうでもいい
＞表立っては言わないけど
はっきり言ってるじゃん。拉致問題は日本と北朝鮮２国間の問題って。まあ国際的な対立に
始めあくまで中立的な態度を取るのはアメリカの伝統的な手法だけどね。国際的に拉致は深刻
な人権問題だって言われ始めてるからアメリカの閣僚が配慮するような発言してるけど根っこ
は変わらないだろう。

拉致問題って昔からあったんですか？これは想像ですが最近になって騒がれてんのは北朝鮮が認めたから？そもそも北朝鮮が認めなかったらこんなに騒がれなかったんかな？日本も北が拉致しましたって言ったら帰せって言うしかないし！

>>142
確か初めて騒がれたのはよど号ハイジャック事件の北朝鮮工作員が記者会見で
告白したからだったと思う。

　今みたいに騒がれだしたのは、テレ朝のプロデューサーが仕掛けたとか
以前の朝生でやってたと思う。(姜さんはそのプロデューサーを睨みつけて
たけどｗ)出版物とかでは少なくとも８０年代から北朝鮮による拉致問題
を扱ったものがあるよ。そして拉致問題を差別主義者の世迷言として封殺
してきたのが、今、恥ずかしげも無く平和だの護憲だの安全保障を語る土井氏
をはじめとする社民党議員です。彼らの政治活動が無ければ、亡くなった
とされる時期より以前に拉致被害者が日本に生還できたかもしれないのに。

とういか大多数の日本人にとってもどうでもいい話だと思うのは気のせいだろうか。
これが原因で北がとち狂ってミサイルでも打たれたらあまりにもしょぼい。

> 経済制裁の結果体制変動がおきればその混乱時には
> 大量の難民が発生するでしょう

根拠なし。
日本に逃げてくるのは船を動かす権限を持ち燃料を確保できる高級幹部に限られる。
連中は民衆に吊されるから必死だろうが絶対犯罪を犯しているから強制送還すればよい。

北の下っ端の兵士は国境で物乞いをしたり民家に強盗に入るほど飢えている。
このまま飢えが進めばどうなるか。
食えなくなった民衆は飢えて死ぬだけだが銃を持った兵士は反乱を起こす。

反乱が起きれば中国は人民解放軍を越境させ金正日政権を潰さざるをえなくなる。
中国は金正日一族を粛正し中国の言いなりになる将軍を新しい独裁者にする。
核兵器がなくなり拉致被害者が帰ってくれば北に独裁政権が続いてもかまわない。

北に食料など送るな。
徹底的に飢えさせろ。
軍に反乱を起こさせろ。

後始末は中国がやる。

経済制裁で解決したらこんな大事にはならないと思う

アメリカには牛肉の輸入再開を急がないと日本に経済制裁するとの話しもある。

>>149
そっちは経済制裁で解決しそうな気がする

「アメリカは北朝鮮を核爆撃する　その衝撃のシナリオ」
ブッシュ大統領は何故戦いつづけるのか？　日高義樹　著
http://images-jp.amazon.com/images/P/4198617023.09.LZZZZZZZ.jpg

第一章　アメリカは核爆弾でキムジョンイルを爆撃する
第二章　北朝鮮を爆撃する以外ない
第三章　何故キムジョンイルは核爆撃されるのか
第四章　アメリカの北朝鮮爆撃はいつ始まるか
第五章　アメリカは在日米軍基地を使いたくない
第六章　アメリカ・ロシア・中国が共同で北朝鮮を占領する
第七章　ブッシュ大統領は何故戦いつづけるのか
第八章　日本は憲法と日米安保条約を変えなければならない

戦争するしか道が無い

効果がなければ経済制裁できないというのは言い訳だ。
現実を見ろ。
アメリカはとっくに単独で経済制裁をしている。
これはアメリカ政府の毅然としたメッセージであり、
貿易相手を選ぶのは独立国家として当然有する権利である。
しかし日本政府は拉致を認定しながらも、いろいろ理由をつけて経済制裁をしない。
不合理を通り越して不自然だ。
経済制裁できない内部的な理由があるとしか思えない。
自民党の議員は弱みを握られているのではないのか？

難民は、宗主国の中国か韓国へ行くんじゃないの？

日本の領海内に入ったら撃沈すると宣言すればよい。
確か､韓国もベトナム難民がきたとき追い返したよな。

北朝鮮の国会議員７名が日本に住んでいる。
そして､日本と北朝鮮を自由に往来している事に何ら手を打たない
日本政府。
非難メールを､官邸や選挙区の議員に送ろう。

韓国が破産しかけた際にIMFとは別に韓国支援を行った結果がどうなったか。
ワールドカップ共催のスタジアム建設費が無いと泣きつかれ８０００億円を支援した結果がどうなったか。
泥棒に追い銭とはこのことだ。
北朝鮮が瓦解したときに、朝鮮民族の問題と言うことで日本は復興支援などは一切行わないで欲しい。
敵国に（少なくとも北は公言している）金をやる馬鹿はいない。

　経済制裁を実施すれば、共和国は一切の対日交渉を絶つでしょう。
それが１００年続けば、拉致被害者家族は死に絶えます。

　それで拉致事件は円満に解決です。
この方法は、実は日本政府が様々な事件で採ってきた手法なのです。

B61-11 earth-penetrating weapon
http://www.globalsecurity.org/wmd/systems/images/b61_b-2.jpg

↑これ、地中貫徹型核爆弾、B61-11をB-2ステルスが投下する訓練をしているところ。
こんな光景が北朝鮮上空で年内に現れるのでしょうか。

経済制裁せずに解決できる方法があるのか？

1 名前：ボンヌッフ 投稿日：04/05/30 11:19 g0B5jjVq
小泉総理は発動しないと言ってます。が、私達にも経済制裁は出来ます。
不買運動です。「北朝鮮」、北朝鮮を援助している「韓国」、
「朝鮮総連」や「韓国民団」に怒りを感じている人は、
抗議運動としてこれらの商品を「買わない」「利用しない」という
「不買運動」で抗議しましょう。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1106270263/125

【キムへギョンは金正日の娘】

・金正日の好みの女は顔が卵型のぽっちゃり系の顔。
・横田めぐみさんは顔が卵型のぽっちゃり系の顔。

北朝鮮に拉致された横田めぐみさんは、金正日に強姦され無理矢理孕ませられました。
そして横田めぐみさんから生まれたのがキム・ヘギョン

金正日http://trip503.at.infoseek.co.jp/SH07/kim.jpg

横田めぐみさんhttp://tkikan.cside3.jp/home/gunka/img/0000.jpg

キムヘギョンhttp://www.sanspo.com/shakai/rachi/2002/image/02102502kimMT054A24.jpg

へギョンはどちらかと言えば父親の金正日に似ていますね
北朝鮮は拉致問題を解決すると金正日の幼女強姦を
世界に知られてしまうので真実を公表できません
へギョンと金正日のDNA鑑定をすれば全てが明らかになり、
拉致問題も解決に向かうでしょう！

>>1
釣り乙