高速道路無料がいいじゃん(*^。^*)　3号線

＞そうして天下り族（派閥）と拮抗する能力を持てば、自然に自浄作用が起きる。
ほとんどの権限を官僚に押さえられているので拮抗した力など持てません。

＞もし、天下り族（銀行でも官僚でもいい）が存在しなければ（力が弱ければ）
＞過去の「日産」「そごう」や現在の「ダイエー」のように暴走するだけです。
暴走してしまっては困る。


そもそもこんなめんどくさい事しないで、公団を潰せばいいだろ。
炭坑も潰して再就職させた。同じ事。やる気があるかどうか。

>>890
＞天下りが存在しない組織なんて存在しない。

いっぱい有るよ。
ただ政府に許認可権で縛られてるところは、何かとべんるだから
官僚の天下りを受け入れて、専用室、美人秘書、専用車、運転手つき
の白蟻を飼ってるんだよ。

許認可権で縛られなければ、どこの会社が役にも立たん白蟻を飼うか！
＞やっぱり、役人と既成天下り法人に新たな天下り先を作っただけだぁ。
と、感じてしまった法改正でした。
http://www.ads-network.co.jp/cabin/ca-07.htm

道路公団つぶしたら自民党の組織票が減って政権交代されるので潰しません
だいたい道路公団ファミリー企業の建設不動産系から政治献金もらえなくなるので税金を使う優先順位は高速道路が第一位です

>>898 のやり方が正しいように思われる。
>>893 は飛躍している。

>>890
＞そもそもこんなめんどくさい事しないで、公団を潰せばいいだろ。
＞炭坑も潰して再就職させた。同じ事。やる気があるかどうか。

禿げ同！問題は無いはずだ。
メンテだけなら3000億円、コスト見直しで減らせる可能性は高い。

これ以上にｳﾏｰな 、料金収受とＳＡ／ＰＡの業務の為に公団を存続
させるのだろう。
おっと、残り路線の建設もﾀﾌﾟｰﾘと１０兆円単位で残っていたか。

>>902
>>890でなく>>898へのレス間違い。

>>902
>おっと、残り路線の建設もﾀﾌﾟｰﾘと１０兆円単位で残っていたか。
高速の新規路線云々よりも、国道はどうするよ？
一般国道の予算けずって、高速の整備に集約しろと言いたい。

>>898

簡単に「潰せば良い」なんて子供の駄々と一緒ですな。
（笑）
民主党案でも、組織移動は訴えていたが「潰す」なんて言っていない。

道路公団を廃止して、アメリカのインターステートにちかい管理形態に変えるわけでしょ。

>>904
＞おっと、残り路線の建設もﾀﾌﾟｰﾘと１０兆円単位で残っていたか。

これは、建設がﾀﾌﾟｰﾘ残っているから、公団を残せという意味じゃなくて、
逆に、ｳﾏｰな業務とﾀﾌﾟｰﾘ建設があるから残るのだろうって意味ね。

＞一般国道の予算けずって、高速の整備に集約しろと言いたい。

国道と高速を完全に分けてしまうかのはイクナイと思う。
どちらか一方があればＯＫという地域もあるだろう。
今後は高速≒国道と考えるのも一つの案ではないかと。特に新直轄方式は。
ただ、道路の建設が減ってしまうと不味いので、こういう考えはしないか。

島根 ＝ 青木 ＝ 道路公団

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

公共工事の談合疑惑度、島根がワースト・最高評価は宮城

http://www.asahi.com/national/update/0828/004.html

全国の公共工事で談合疑惑度が最も高いのが、島根県、逆に適正な
競争入札をしているのが宮城県――。０３年度に都道府県が発注した
工事について、全国市民オンブズマン連絡会議は２７日、予定価格の
９５％以上で落札された割合を「談合疑惑度」として独自に集計した
ランキングを発表した。

同会議は、入札制度改革と談合防止、公共工事費の大幅削減が可能な
状況をつくり出すため、情報公開制度を利用した調査を昨年から続け
ている。対象は、予定価格が１億円以上の工事。

最も疑惑度が高かったのは、島根県で９７．４％。調査対象の７８件の
うち７６件で落札率が９５％を超えており、２年連続でワースト１に
なった。続いて、北海道で４８７件のうち４６４件が９５％を超え、
昨年の５位から上昇した。

逆に疑惑度が低かったのが、宮城県の１．５％。続いて、入札改革を
した長野県が前年の７６．９２％から一気に２．４％に改善された。

同会議は、談合を防ぐには、一般競争入札をし、地元の業者しか入札に
参加させない「地域要件」を外していく方法しかなく、「この方法を
取るなら８０％台までは下がる」とみる。新海聡事務局長は「談合疑惑度
の高い自治体は、行政に談合をやめるような政策がなかった。知事の努力
不足に尽きる」と指摘した。

>>905
＞民主党案でも、組織移動は訴えていたが「潰す」なんて言っていない。

チャンと民主党の衆院選でのマニフェストでは“道路公団の廃止”
が明記されてました。
選挙後に、政権が取れず全て白紙には戻されましたが。

＞１　税金のつかい道を大胆に変えます。
（１）公共事業の無駄を止め、生活・環境重視に転換します。
（２）道路公団を廃止し、高速道路を原則無料化します。
２　官僚の天下りを禁止し、公務員人件費を縮減します。
３　政治家の不正を根絶し、議員定数を削減します。
（１）企業・団体献金を全面公開します。
（２）一票の格差是正をめざすとともに、衆議院の議員定数を８０議席削減します

民営化しても利権の根幹部分には手が入らないだろ。
んなもん、さっさと無料化した方が良い。
自民党が一番いやがる政策を実行するのが一番一般消費者のためになるじゃろ。

>>910
となると、一般消費者にとって一番いい政策をやってくれる政権は
共産党単独政権だな。
共産党政権を作らない日本国民はアホか？

>>911
共産・社民は国防がダメダメなので任せられません。
経済政策も自民党の反対でしかないのでダメですね。

と言うわけで消去法で民主。

>>912
つまり自民党のいやがる政策＝消費者のため、って立論は成り立たないってことだな。

投票率も６割に満たない状況だけど、それらの人のうち政策を基準に投票
している人が、どれくらいいるかってのはあるかもね。

政策を基準てなんですか？
仕事をもってきてくれそうな議員に一票でしょう。
国がつぶれようが他がどうなろうが知っちゃーいませんよ。
でしょう。

910>>913
こと道路に限ればと言うことでね。
>>914
ほとんどいない。

>>913
自民党のいやがる政策∩消費者のため


自民党のいやがる政策の中に消費者のためになる物がある。

自民党の不利益と一般市民の利益には共通部分がある。
ここを叩くのが本来の役目であり市民政治。

社民・共産党は
自民党×−１
といったところか。絶対値を行き来するだけで何の進展もない。
反対のための反対とはまさにこのことだね。
党首が「自民党と違う姿勢をとらなければならない」と言っている
くらいだもの。最初っから支持者も市民にも目が向いて無いのさ。
明後日の方向向いて政治してる。

そして、そのアサッテくんに胡座をかいて優々自適な政治をしてきた
のが今の自民党で、50年間の緩みきった感覚が全然抜けてないね。
ちょこちょこ才能のある人間が居るから何とかもっている様なもの。
党としての体制といえば生まれたての民主党と変わらぬお粗末な物。

まして、改革政党・自民党を吹聴しておきながら、年功序列の
最たる物は自民党。政治がこれだもの。
政府を変えるわけないし社会を変えるわけがない。
いつまでも年功序列が続く。そして年金や財政破綻や経済破綻が
訪れる。年長者への大きすぎる報酬によって。
まぁ、与党がこれでは世の中が変わるはず無いね。
小手先の調整をやって、大改革をしたことになる。
あと3年は動かないみたいだね。

社民共産の道路政策って聞いたことないなあ＾*(´∇`)*＾

社民は道路政策反対でELTや電車でとかやってるよね。

どうしてあんな電波とばせるのか良くわかんないな。宅急便とか使うくせに。

>>919
現在の小泉自民党に対して年功序列なんて言って批判する人間は、日本広しといえ君くらいの物だろう。（笑）

>>921
ELTって？？
LRTのこと？
社民党＝鉄ヲタ？

何で鉄ｦﾀは高速道路建設を嫌うのか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1072319222/l50

>>922
小泉自民党でもまだまだ年功序列じゃない。
当選回数で党役員が決まるわけだし。
この国の根幹だねぇ。政治からしてこれじゃ、政府が変わるわけ
ないし、民間企業・とりわけ大企業は変わらない。
何にも変わらないし、イニシアチブもない。構造改革など単に口先だけ。


>>923
そうそう。LRTだった。

LRTでJITができますかいって。（ｗ＞社民
1台ウン百万の自動車で在庫とか言ってる場合じゃねーし。
そこらの農産品や日用品とは訳が違うし。
50台でも在庫持たせれば、5000〜1億円の損失。（ｗ
JIT以外じゃ話にならないよ。ﾔﾚﾔﾚ ┐(´ｰ｀)┌

小泉自民党は、大臣、党三役はいかにも小泉人事ってイメージを醸し出しているけど、
副大臣以下は完全に派閥均衡、年功序列なんだよね。

＞LRTでJITができますかいって。（ｗ＞社民

普通に考えればＥＬＴとＪＩＴは関係ないのでは？
ＥＬＴが導入される街中で工場が稼動しているわけでもなかろう。

鉄ヲタでないわたすに、ELT と JIT の違いをおすえてくれ。

>>926
トラック輸送は大気汚染の原因になるので環境に配慮して
LRTを推進しましょうというのが社民党のスタンスだが、
実際はLRTでは配送の遅さがネックになってしまって、
JIT生産には使えないということ。
普通に大阪から東京まで物を運ぶとLRTでは半日〜1日近くかかる。
経済コストは低いが、タイムラグが大きすぎて使えないのが欠点。
生鮮食料品の輸送にも使えない。

>>927
ＥＬＴは、Every Little Thing という２人組のグループで、持田香織が
ﾎﾞｰｶﾙをしている。927も知っているだろう。

ＬＲＴは、簡単に言えば路面電車だ。
市内交通からｸﾙﾏを追い出し、渋滞による環境面の問題、不経済性を
解決する策として検討されている。

ＪＩＴは、ｼﾞｬｽｲﾝﾀｲﾑと言って、普通は工場で製品を生産する際に、前
もって材料、部品を在庫しておくが、この在庫品のｺｽﾄはばかにならない。
生産するときに必要な時に必要な部品を、輸送してもらうため、在庫部品
を持つ必要が無く、ｺｽﾄ削減になる。

社民の主張は知らんが、ＬＲＴってのは基本的に市内循環交通じゃないのか？
ﾏｼﾞで長距離ＬＲＴを考えているとしたら、ＥＬＴも真っ青だ。

>>928
LRTって「ライト・ロード・トレイン」、つまり路面電車のことだよな。
路面電車で東京から大阪まで貨物を運ぶのか。
それは電波だ。
路面電車を東京大阪に建設するくらいなら、リニアの方がましそう。

あれ？貨物輸送は何だっけ？
トラックその物を貨物列車に乗せたり、トラックの荷台に
直接乗せたり下ろしたりができる構造になっていて、
経済効率を上げる奴。
最近、ヨーロッパで流行ってる輸送形態。

>>932
カートレインか。

カートレインとは、どちらかというと旅客用みたいだな。
こっちか。
スワップボディ
http://www.transport.or.jp/zukan/rail/swap.html

>>932
ピギーバックだったかな？
ちなみに一時期日本でも試行されたけど、うまくいかず、JR貨物ももはややってない。

それから、税制その他でトラック輸送を鉄道海運に切り替えさせる政策をモーダルシフトという。
これは日本でも補助金を出すなどして一応やってる。
佐川急便とか大手メーカーなど。

>>925

副大臣を、派閥均衡の道具にしているのは確かだよ。
だが、それを以て「年功序列」と言うのは納得出来ないな。
そもそも、副大臣に採用する事自体が年功序列から反しているのだから。
（笑）
単なる派閥均衡だと思うよ。
考え方の一つとして参考にはなりますが…

ま、>>924 氏に関しては「党役員が序列で決まっている」なんて言ってるから単なる馬鹿だとは思うから無視しますが。
（笑）

ま、岡田の混乱振りを見るにつけ（朝日）、政党の中では唯一、小泉自民党が年功序列制から離れていると思う。
（単純に誉めている訳でも貶している訳でもないが…）
岡田の混乱振りも仕方ない部分は大きいしね。

年功序列ってか、当選回数至上主義ね

>>937

副大臣に関しては責められないだろうね。
当選回数を考慮したとしても。
国会の呼び出し係（議長〜〜〜…始め〜〜ま〜〜〜す……って奴ね）も、当選回数を考慮している位だからね。
（笑）
ついでに言えば議長職も。（笑）

単なる補佐役だから大臣にも負けるし。

>>929
さんきゅ。
みんな個別にはしていることだったけれど、唐突に変な文脈で略語使われて混乱した。
ELTなんかとくに。

まあ、日本では「実力主義」は合わない。
年功序列とか、学歴社会が日本人にあっているのだよ。
その昔は家柄主義だったし。
実力主義なんて激しい競争は農耕民族の日本人には耐えられない。
戦国時代や幕末は実力主義の時代で、現代のわれわれからすれば
農民の子せがれが天下を取るなど華やかな時代ではあるが、その時代の
人はたまったものではなかったろう。
勝ち組なんてわずかで、その１００倍くらいの負け組みが死屍累々になっているんだから。
２ちゃんに書き込む香具師なんてほとんどが凡人。
欧米のような実力主義がいいなんて、ノー天気の馬鹿としか思えんな。

>>940

同意。
ただ、日本に実力社会が似合わないのは農耕民族だからってよりムラ社会だからだと思う。
こんな狭い社会で、ギスギスしても良いことなんかない。（笑）
でもまぁ、要はバランスだね。
その点、俺は小泉のバランス感覚は優れていると思う。
一応、副大臣に派閥均衡を使って、（一部の）大臣を実力優位で起用したり…または、人脈が広い人物を起用したり（日銀副総裁や塩川とか）。
ちなみに失脚したように見える前武部農水相や前中谷防衛庁長官は現在でも閑職には回されていない。不思議だ…何か功績が有ったのだろう。

小泉は一人で閣僚名簿を作るそうだが…この辺、何を考えているのか深く知りたい。

ってか、当選回数主義は日本だけじゃないし。
文化論持ち出すようなドキュソな説明しなくても、政治学方面でもきちんと論じられてるし。

で、ド田舎の固定票議員ばかりが上に立つのが自民党な訳だが。

>>943
しかも田舎の有権者は政策じゃ投票しないからなー。
息子の就職世話したとか、結婚式で祝電よこしたとか、今もそういうレベル。
利権と人情で選挙してるのが自民党。。。

>>940
＞まあ、日本では「実力主義」は合わない。
＞年功序列とか、学歴社会が日本人にあっているのだよ。

人柄＜実力＜学歴＜資格＜＜＜縁故

...　　　　　│ 自民　│ 民主　│　他
━━━━┿━━━┿━━━┿━━
東京 　 　│.　１２　│.　１２　│　１　　┐
神奈川　 │.　　９　│.　　８　│　１　　│
大阪 　 　│.　　６　│.　　９　│　４　　│
愛知 　 　│.　　３　│.　１０　│　２　　│
埼玉 　 　│.　　７　│.　　８　│　０　　│※日本の50%以上を占める
千葉 　 　│.　　５　│.　　８　│　０　　│　 人口上位９都道府県
北海道 　│.　　５　│.　　７　│　０　　│
兵庫 　 　│.　　５　│.　　３　│　４　　│
福岡 　 　│.　　５　│.　　５　│　１　　┘
━━━━┿━━━┿━━━┿━━
【小計】 　│.....５７　│.　７０　│１３　　←　　 (´ι_` )ﾌｰﾝ
...　　　　　│ 　　 　 │.　　　　│
【比例計】│.....６９　│.　７２　│３９　　←　　 (´ι_` )ﾌｰﾝ
...　　　　　│ 　　 　 │.　　　　│
【田舎計】│ １１１　│.　３５　│１４　　←　゜ ゜( Д ,,)ﾎﾟｶｰﾝ
━━━━┿━━━┿━━━┿━━
【合計】　 │２３７　 │１７７　.│６６

　　 ∧((())∧
　 (((〃・∀・)))
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〜(((　　×　)))
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