1 :
名無しさん@3周年:
2 :
前スレの1:04/06/25 14:51 ID:yZgSR1cL
3 :
名無しさん@3周年:04/06/25 15:34 ID:kHKiZHyW
>>1乙です
まじで
もう共産しか期待できる所が無い
>>1 もう・・・・同意
しかないな・・・・不同意
5 :
名無しさん@3周年:04/06/25 17:01 ID:vIHcovgH
こんどの選挙、日本共産党に入れるしかないだろうなあ。
イラク、年金、人生いろいろ、、じゃあ
小泉さん「痛みに耐えて」「改革なくして成長なし」をまたやってるらしい。道路改革で結局採算のとれない道路を造ることになった結末を考えると迫力ないなあ。
さすがに自民党ぶっ壊すは言わなかったみたいですねえ。。。。。
6 :
名無しさん@3周年:04/06/25 20:21 ID:kHKiZHyW
2〜3日前の深夜のニュー番組で(多分ニュース23だったかな)
立正校正会が民主党支持団体の中で最大の集票能力を持っていると報道されてました
菅さんと白(ペック)さんが大会の来賓挨拶で校正会の教義に賛同する演説してたのは
ちょっと引いた
自民と創価の協力関係といい、これからも政権と宗教の癒着は続いていくんだなぁ
本当に宗教は政党にとってもアヘンなんだなぁと考えさせられた
こう書くときっと「共産もカルト宗教だ」って民主党支持の人達からレスが付くんだろなぁ
7 :
名無しさん@3周年:04/06/25 20:22 ID:4uPv3Zv1
>>6 ちがうだろ。
日テレのきょうの出来事。
いい加減なソースじゃ、説得力ねえよ。
8 :
名無しさん@3周年:04/06/25 20:25 ID:mghrJ4Xr
共産党幹部は、宮本議長の殺人疑惑抹殺で政府に金玉にぎられているだろ。
そんな党では自民の傀儡にすぎない政策しか実現しえないとかんがえるのがまっとうな九州男子。
9 :
名無しさん@3周年:04/06/25 20:26 ID:cioqNf89
>>6 >「共産もカルト宗教だ」
同意。
自由主義経済にも共産主義にも、長所、短所があるはずだ。
だが、共産主義の方がたは、自由主義経済の短所だけを指摘し、
共産主義の短所は指摘しない人しか、俺は知らん。
つまり、共産主義を絶対肯定ばっかりしているわけで、
その意味で宗教と同じだ。
10 :
名無しさん@3周年:04/06/25 20:37 ID:WwMeYdeG
>>9 だって、野党だもん。
自民党だって野党のときはそれはひどいものだったよ。
現在でも狛江市の自民党は反対ばかりでそれはもう大変です。
11 :
名無しさん@3周年:04/06/25 20:37 ID:a7XHWwX4
まあ共産党が妥当な線だな
12 :
名無しさん@3周年:04/06/25 20:52 ID:107BvEYG
年金は払っても貰えると思ってはいけない。むだ遣いを批判してはいけない、道路も造り続けないと自民党に票が集まらない。痛みに耐えて、、構造改革。。純ちゃんより
やむなしか。。。。そんなわけないだろう。
>>9 共産党が共産主義を肯定するのは当然なんだろうが、当の共産党は共産主義の実現は遠い
将来のことで今の日本の課題はまともな資本主義社会の実現にある、そんなことを言って
いたと思う。関係者じゃないから詳しくはないのでゴメン。
資本主義か社会主義かを選択する次元のはるか以前の問題、敢えて言えば正常な資本主義を
目指している段階でしょう。正常な資本主義にするために共産主義を標榜する政党が役割を
果たすというのはおかしいかもしれないが、どんな社会にもチェック機構や批判勢力があっ
て正当性や妥当性が保証される。
チェック機能や批判勢力としての共産党の役割は大きいし強力だと思う。
そういう政治機能を果たすために一定の議席は確保していてほしい。
14 :
名無しさん@3周年:04/06/25 20:56 ID:nYtjJ04T
が、実際の所、苦戦だろうな。
それどころか今回は史上最低の投票率を予想。
暇な奴は選挙に行ってね。
15 :
名無しさん@3周年:04/06/25 21:02 ID:WwMeYdeG
公明党の一人勝ち?
16 :
名無しさん@3周年:04/06/25 21:03 ID:nYtjJ04T
多分。
それと小泉。
17 :
名無しさん@3周年:04/06/25 21:26 ID:cIf+zt3o
漏れも共産党に入れるかもしれん。
候補者も若いの多いしな。
18 :
名無しさん@3周年:04/06/25 22:11 ID:vIHcovgH
19 :
名無しさん@3周年:04/06/25 22:16 ID:gKi0JNym
>>18 はあ?明白な殺人事件ですが、何か?
共産党の公式HPに書いていることを信じるなんてw
共産主義者に言うことは全て嘘と宣伝だよw
20 :
西口常任幹部会委員:04/06/25 22:25 ID:gTHiUJvL
共産党殺人事件 出演 宮本顕治 小畑達夫 若山富三郎 愛川欽也 三橋達也
脚本 ちゃき克彰 監督 山内鉄也
21 :
名無しさん@3周年:04/06/25 22:32 ID:gKi0JNym
>>18のURL見たけど、めっちゃくちゃだな。これ以上ないでたらめ。さすが嘘しか言わない不破ならではだと思った。
一つだけ指摘しておくと、第二次世界大戦中に本当に戦争反対を訴えていたのは「東京経済新報」だけ。
日本共産党が根拠にしているのは「満州事変」。満州事変を「15年戦争」として一緒くたにしているから当然なんだけども、満州事変当初は朝日新聞も反対していたから「戦争反対を訴えていたのは日本共産党だけ」というのは真っ赤な嘘。
だいたいその後日本共産党は「スパイM事件」によって壊滅させられ、多くがスターリンの命令によって「獄中偽装転向」しているからこの後戦争反対と言うわけがない。
22 :
名無しさん@3周年:04/06/25 22:33 ID:gKi0JNym
23 :
名無しさん@3周年:04/06/25 23:19 ID:IJpzGMmI
>>7 俺も見たが菅と白が立正佼成会の大会に出席して賛美してたのは事実だぞ。
白なんか「だんだん私も立正佼成的な考えになってきた」とまで言ってたし
立正佼成会が民主党最大の集票組織ってのも確かに言ってた。
「日テレの今日の出来事だ」と指摘できるんだから君も見てただろうに?
24 :
名無しさん@3周年:04/06/25 23:22 ID:uovE0L8H
東洋経済新報社って四季報の、、戦争反対を呼びかけたのすごいねえ。
あの弁士中止や弾圧の時代に。
そう言えば山本五十六も本当は戦争反対だったというはなしもあったなあ。
25 :
名無しさん@3周年:04/06/25 23:22 ID:IJpzGMmI
>>7 すまん よく読むと事実を否定してる訳じゃないな 失敬
26 :
名無しさん@3周年:04/06/25 23:26 ID:aC0DnMel
痔眠のやってることの方が卑劣だろうが!痔眠中毒者め!共産党がやったのは大昔だろうが!今の痔眠の先人が第二次世界大戦をやってるくせに!
27 :
名無しさん@3周年:04/06/25 23:32 ID:mghrJ4Xr
『他山の石』 『畜生道の地球』 でググれ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
28 :
名無しさん@3周年:04/06/25 23:32 ID:e+fB6y1I
29 :
名無しさん@3周年:04/06/25 23:33 ID:e+fB6y1I
日本人民共和国憲法について
マジにおしえてください・・
30 :
名無しさん@3周年:04/06/25 23:38 ID:qyoI836e
ミミ
ミ 彡
ミ 彡
ミ 彡
ミ
ミ 彡 ∧,,∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ ミミ ゚Д゚ 彡 <先生!漏れも一票!入れます。
ミ ミ 彡. \
ミ 彡 厨房だけど
ミ ミ 彡 __________
ミ ミ 彡
\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ミ 彡 ̄ミ 彡 ̄||
|| || ミ 彡 ミ 彡 .||
.||ミ,,彡 ミ,,彡 ||
31 :
名無しさん@3周年:04/06/25 23:39 ID:uovE0L8H
たしかに阿部晋三幹事長の爺ちゃんは岸信介で東条内閣の商工大臣だからなあ。自民党は歴史をひきずっている。
そして阿部さん年金の加入歴を公表していない、、、未納?未加入?厚生年金?まあ。。人生いろいろかあ。
32 :
名無しさん@3周年:04/06/25 23:42 ID:mghrJ4Xr
定例の記者会見をします。みなさん、ご苦労様です。今日ぉ、お話しするのはね、国会議員の数と給料に関するわが党の政策、というか考え方についてですね。
ここにお集りの見なさもご存知のことだとは思うけど、今ねぇー、さいたま市がぁ、政令指定都市になったからって言って、そこの議員や市長の給料、まあ、正式に言うと報酬をやね、大幅にそれぞれ二十万も上げるっていって問題になって、批判の声が上がってるの。
でぇ、もちろん、わが党のさいたま市の議員団は反対してる市民の皆さんと一緒に反対したんですけど、残念ながら自民・民主・公明などの賛成で可決されてしまったんだけどね。まぁ、そういったことに関しての話ですよ。
わが党はこの間、国会にしろ、地方議会にしろ、議員の削減には、まぁ、合併してできたところで異常に多いっていうところが別ですけどね、一貫して反対の態度を取っております。
それはなぜかぁゆうたら、議員の数が減るとぉ、今でも官僚が主体になって物事というか、政治が運ばれていっているのに、それに拍車をかけてしまう。
そこに住んでる市民だとか国民やらの声が届かない、そういうことに結果としてなる、それで反対してるんですね。
だけど税金を払ってる人からすれば少ない方がいいって声もあるんだけど、それならね、私、議員の給料やボーナス、そして経費を減らすべきじゃないかと思ってたんだよね。
まぁ、国会を例に取ると、議員の給料高すぎですよ。だから給料を今の四分の一、およそ六百万ぐらいにするようにしたいということで、今度、わが党として正式な政策として出すことにしました。
政策の具体的な中身はとゆうとまず、これは国会議員に関してなんだけど給料も四分の一にして、ボーナスもなし。そして経費に関してはコピー代なども含めてきちんとした領収書を提出することによってのみ認める。
そしてそれをきちんと情報公開する。そんな法律を次の国会で出そうと思っています。
だって、みなさん、今ぁ、国会見渡したら、二世、三世ばっかりですよ。小泉さんも、自民党の安倍さんや、こないだまで官房長官やってた福田さんもしかり、閣僚の多くがそう、また民主党も多くがそういうことになってますね。
まあ、地方も似たようなもんですけど。で、政治を家業かなにかと思ってる、だから政治は儲からないんだといったふうにして、まじめな人が議員になるようにする。そういったふうにする法律ですね、これは。
で、支出も抑えるっていうことでね。まぁね、あのぉ、法律出すにしても議員数が少ないと駄目というか、効果がないんで、選挙、がんばりたいと思います。
今日のところはこんなところです。よろしいですかぁ。
共産主義=旧ソ連・東ヨーロッパの破局ではないんですか?
共産主義って、究極的にはポルポトの大虐殺につながる思想じゃないんですか。
共産党って、「反対のための反対派」を演ずることで
自己陶酔しているアホばかりが集う政党じゃないんですか?
共産党の公約で実現したものは今まで何一つないんじゃないんですか?
共産党は、全体主義政党であり、党内民主主義を否定している政党じゃないんですか?
ソ連東欧のスターリン体制、ルーマニアのチャウシェスク、カンボジアのポルポト、
中共の文革体制、そして北朝鮮の金王朝…
これだけ分かりやすい実例がたくさんあるのに
まだ共産党を支持している人たちって一体、、、?
共産党シンパのヒトに聞きたいんだけど、共産党が政権とった
国がみんな酷いことになっているってまさか知らないわけじゃないだろうし、
どー思っているのかな?
・共産党の宮本名誉議長による田端政治局員リンチ死亡疑惑(「日本共産党の研究」より)
・共産党「山村工作隊」事件
・共産党が公安調査庁から指定団体とされていること
・共産党と旧ソ連・北朝鮮との“疑惑”の関係
・共産党の筆坂政策委員長がセクハラ議員辞職
共産党員も共産党執行部を批判↓
<前略>一般党員に「献身」を求める前に、党幹部たちこそ、高い倫理性を持って「献身」し、
党大会で、辞任、交代を表明すること!!
これくらいの事もやろうとしないで、「何が、革命政党だ!!」と私は言いたいのです。
3万人以上の自殺者が何年と続き、世界一の自殺率と精神医学学会で報告され、
年間、50人もの餓死者が出ているという、この日本で、
「共産党」を名乗る政党の最高責任者が、別荘を持ち、明治天皇の人形を飾り、
伝えられるところによれば、3000万円以上の収入を得、
議員特別年金を返上するとも献金するという話も聞かれない。<中略>
地区党職員の収入は、200万円位のものではないでしょうか。
しかも、遅配、欠配が相次いでいます。
日々、同じ様に、あるいは、彼以上に、日本の民主化に「献身」しているにも拘わらず…。
<以下、略>
http://www.linkclub.or.jp/~sazan-tu/discussion/situation/s04011.html
37 :
名無しさん@3周年:04/06/26 00:31 ID:g7O/cgGC
地区党職員の収入は、200万円位のものではないでしょうか。
プゲラ
38 :
名無しさん@3周年:04/06/26 00:39 ID:MVEmOeHv
なんで日本共産党に根強い人気があるかだって、それは自民党の政治がひどすぎるからだろうなあ。。。。
年金制度改革だって納得してる人少ない。イラク派兵だって強引すぎると思っている人多いゾ。
小泉さんには9割近い人が期待したんだ、、おれもそうだ、いまは、なんてこったと言う思いが強いよ。
自民党にお灸すえるには共産党が一番だと考える人多いんじゃないかあ。。。
外務省が惨敗が見えてみた自民党にせっつかれて、また「救出費用」だとか、なんとか言い出したよ。
役所ってすごいよね。
こないだの出生率は頑として出さなかったのに。どうでもいいような情報は垂れ流し。
こういうあからさまなことが見抜けないようなやつをバカだとか間抜けだとかっていうんだろうね。
まあ、消費税の総額表示の魂胆も見抜けないバカがいるからなぁ。
よく、産経系の右翼の奴らが「教育の失敗」だとかなんとか抜かしてるけど、
そういうのがあるとすれば「産経」とか「新潮」とかに踊らされてるやつのことをいうんだろうな。
40 :
名無しさん@3周年:04/06/26 02:00 ID:bwskqOqu
41 :
名無しさん@3周年:04/06/26 10:15 ID:eRJzgr/0
外務省は25日、4月にイラクで発生した邦人人質事件で政府が負担した経費は総額約1815万円だったと発表した。逢沢一郎外務副大臣ら外務省職員の出張関連経費の約1370万円。。。。。
●自己責任論をもう一度やりたいという訳かあ。
●これでイラクの多国籍軍の問題をぼかそうという訳ねえ。
42 :
名無しさん@3周年:04/06/26 10:17 ID:/0zOm6SC
自衛隊員も自己責任で死んでらっさいw
43 :
名無しさん@3周年:04/06/26 12:14 ID:ozl2Lx6i
>>39 おまえ勘違いしてるが、産経も朝日もかわらんぞ。
政治家にくっついてる政治部の番記者の活動を監視してみることだな。
44 :
名無しさん@3周年:04/06/26 12:16 ID:/0zOm6SC
うるせえ馬鹿
45 :
名無しさん@3周年:04/06/26 12:18 ID:VfjdFga6
現代の国家神道?神政連とは?
小鼠政権の総本山にして森院政の根城とも言うべきこの連盟を
みなさんどう思いますか?
関係者の名前を見ると痔罠党議員さんが多く名を連ねています。
私はカナーリ臭うと思うのですが。。。
またこの団体の本質についても御存知の方が居られましたらお願いします。
http://www.sinseiren.org/
46 :
名無しさん@3周年:04/06/26 12:19 ID:/0zOm6SC
必死だな
48 :
名無しさん@3周年:04/06/26 14:15 ID:MVEmOeHv
自衛隊が犠牲になるのは反対
小泉さん「イラクを混乱させようというグループは(主権移譲を)妨害したいんでしょう。それに負けてはならない。イラクの大統領も首相も暗殺の対象になりながらも頑張っている。支援の手を差し伸べなければならない」と発言、、、
●それでアメリカの味方したいわけ、、、捕虜虐待のアメリカ軍はテロリストをたくさん作り出したと思うよ。身内が不当に殺されたり虐待されたらどう考えるだろうなあ。
●しかし今にも戦闘行動に参加しそうな勢いだなあ。、、また、なし崩し的にかあ。。。
49 :
名無しさん@3周年:04/06/26 14:22 ID:/0zOm6SC
死にたいから行ったんだろw
自己責任だ
アホの自慰隊なんかほっとけ
50 :
おーい。お前ら。現実をみろぃ。共産主義はおしまいだよ。:04/06/26 14:28 ID:DvgUGJ0r
おえ。お前なんか北の核食らってくたばっちまえ。
大丈夫だ。お前死んでも誰も悲しまない。惜しまない。
むしろ「あ〜くたばってよかった!」で終われるだろうな。
51 :
名無しさん@3周年:04/06/26 14:32 ID:/0zOm6SC
>>50 僕は死にマシェん!あんたが好きだから!僕は死にマシェん!
52 :
おーい。お前ら。現実をみろぃ。共産主義はおしまいだよ。:04/06/26 14:38 ID:DvgUGJ0r
しね
53 :
名無しさん@3周年:04/06/26 15:35 ID:MVEmOeHv
やはり日本の共産党は北朝鮮とつながってて怖いと思ってる人いるんだあ。
日本共産党は朝鮮労働党と関係断絶状態にあるんだよ、、
選挙の時だけでてくる宣伝ではずかしくって政党の名前ではチラシが作れず出所不明の印刷物として配布されていたんだ。公の場では話題にならないよなあ。。。たとえば国会だとか。。
,:::-、 __
,,r::::::::::::〈:::::::::) ィ::::::ヽ
〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
,'::;'::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::
l::::::::::::::::::l::::::::::●::::::::::::::●:::::ji
|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l クマー!
}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
. {::::::::::::::::::::::::::::`='=::ヽノ:::::/
';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/
`ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
55 :
名無しさん@3周年:04/06/26 16:02 ID:zhWGsVno
まじめに勉強しても一所懸命働いても正社員として就職できず時給数百円の
アルバイトで毎日ギリギリの倹約生活をしなければならない
フリーターや学生さんたち
主婦がやっと見つけた時給数百円のパートで家計も助けなければならない
ほどのサラリーマンの少ない収入
一方では親が持っていた土地不動産のおかげで生まれた時から家賃収入
駐車場収入の不労所得が一生約束されている資産家の人達
これが自民、公明、民主がよく言う
「勝ち組の努力した人、頑張った人が報われる社会」の実態です
共産党以外に支持できる政党があるとは思えません
>>55 それはちょっと違うな…
共産主義には反対だが、批判政党としての共産党という視点から共産に入れようとは思うが。
そもそも、親の遺産があっても固定資産税で取り上げられ率大だし(悪い奴は回避してるんだろうが)
まあ、漏れは不真面目に勉強したが一所懸命に働いて、正社員として就職して
毎日ギリギリの倹約生活をしているが
そこそこ満足ですが何か(・∀・)
58 :
名無しさん@3周年:04/06/26 18:18 ID:MVEmOeHv
年金生活者が増えてきたからかあ、、、かといって40年間、未納、未加入なしで月額66000円しかもらえない国民年金を、15パーセントカットはやりすぎ。。。せいかつできんわなあ。
59 :
唯の人:04/06/26 18:25 ID:ypjRZHcA
共産主義の成立した、時代背景を考えた場合、当然の成り行きとして出現した
と言える。英国では子供でも、一日十何時間の労働を課せられて、僅かの賃金
得て、極貧で生きながらえていた。そう言った現象が、資本主義の波及と共に
世界中に蔓延し、日本でも、野麦峠でも知られているように、多くの女工が
長時間労働の結果、肺結核で倒れて行き、世界中にもたらした、惨禍と言う
意味では、共産に負けず劣らずだ。この窮状を救うための論理として資本論が
出現し、共産主義が普及していったが、考え方そのものが悪いと言うのではなく、
個人独裁を生むシステムの問題から、ソビエト、中国、キューバと抑圧の記憶は
新しい。その中日本共産党の取るべき道は、非常に限られ、有るべき姿の実現は
絶望的に思える。政権を執り独裁の弊害が顕わになるポジションではなく、実直で
底辺生活者の視点に立った政策を訴えかけ、政府の牽制となりうる、安全弁での
活躍を期待する。
60 :
唯の人:04/06/26 19:39 ID:ypjRZHcA
>>58 サラリーマンも大企業か中小かで、所得に差があり、子供を育て学校にやり
、育ておえ、少し将来の蓄えをと思ったら、定年だ。厚生年金が無ければ
生きては行けんだろう。
それ以上に、定かでない自営業者は、年金66000円での生活は不可能で
多くの老後資金の蓄えを必要とする。その66000円を削ると言う。
辛い生活が将来待っていることは間違いない。
一層のこと、年金払わずに、生活保護の130000円で食いつなぐ
誘惑に駆られることも、理解できないわけでもない。
61 :
名無しさん@3周年:04/06/26 19:40 ID:NJy1Cc2+
共産は批判ばかりで聞き飽きた
ところで 共産の年金案って どんなの?
最低水準確保は知ってるが 他に何かあるの?
62 :
浪人生:04/06/26 21:15 ID:IR3HN9E/
税金は大企業からがっぽりとる、無駄な公共事業をなくす、軍事費・米軍への
思いやり予算を段階的に減らす、と言うのが主な主張。
63 :
名無しさん@3周年:04/06/26 21:25 ID:/dvQ36Pk
>62
大企業に対する締め付けは、結局中小下請企業やその従業員にそのしわ寄せが押し付けられる
共産党が政権をとれば、公務員はますます優遇されるようになる
>>63 しかしながら年々法人税が削られていってもパート・アルバイト・派遣労働者は年々増えているぜ?
そもそも締め付けがそのうち自分の首を絞めることになるんじゃないの?
65 :
名無しさん@3周年:04/06/26 22:00 ID:XSL+1y/p
大丈夫 共産政権樹立出来るほど議席増える訳無いから安心して応援してください
創価に操られた自民公明
支持団体の中で最大の集票力を持つ立正佼正会の大会に菅直人前党首自ら出席して
妙法蓮華経の襷をかけた信者達に立正佼正の教義を絶賛する民主党
宗教団体の支配から国民を守れるのは共産党だけです
もう毒をもって毒を征するしかありません
共産党をもって宗教団体の支配に抵抗するしかありません
66 :
名無しさん@3周年:04/06/26 22:11 ID:OV+U4WlK
確か共産党を支持する宗教者の会とかもなかったか?
赤旗でキリスト者とか仏教の人が共産党支持のメッセージ出したのも
見たことがある。
徹底した反宗教の党、というわけでもないようだ。
徹底した反創価、というのは確かだけどw
67 :
名無しさん@3周年:04/06/26 22:11 ID:jECaZt89
68 :
名無しさん@3周年:04/06/26 22:16 ID:MVEmOeHv
小泉改革の中で唯一、期待をしていた道路改革。。これこそ日本共産党の言ってることと共通することではないか。開通しても1日何台車がはしるか解らない高速道路は思い切って中止する。ただ自民党の中の改革ではうまくいかないことははっきりしたなあ。
道路造りが自民党の票田となっている状況ではたいへん。。。
20年以上前に工業用水に使うと言って計画された河口堰(長良川)はいくら業者から政治家が献金をもらっていても中止する。これも自民党政治の限界だなあ。
菅を無理やり追い落としやがった汚沢、鳩山、民社の糞ウヨ系を落選させよう!
リベラル民主党を取り戻そう!!
参院選汚沢、鳩山、民社系リスト
選挙区
岩手 主浜 了 53新 前岩手県農林水産部次長/小沢G
北海道 西川 将人 35新 元自由党北海道連幹事長/小沢G
宮城 推薦 菅原 敏秋 55新 元仙台市議長/小沢G
神奈川 浅尾 慶一郎 39現 参議院議員/旧民社
静岡 海野 徹 54現 参議院議員/小沢G
愛知 木俣 佳丈 38現 参議院議員/旧民社
大阪 尾立 源幸 39新 公認会計士/鳩山G
広島 柳田 稔 48現 参議院議員/旧民社
比例区
公認 渡辺 秀央 69現 参議院議員・旧自由党選対委員長/北陸信越重点候補/小沢G
公認 古賀 敬章 50新 元衆議院議員・社会福祉法人理事/九州重点候補/小沢G
公認 渡邊 義彦 47新 元自由党大阪府連副会長/近畿重点候補/小沢G
公認 工藤 堅太郎 61新 元衆議院議員/党岩手県連副代表/小沢G
70 :
名無しさん@3周年:04/06/26 22:52 ID:MVEmOeHv
確かに財政難だが、、国の予算を国民のために使っているかという視点で見直してみると、改善点はたくさんあるんじゃないかあ。
アメリカ国債を50兆円以上買い込んでいるというのもその一つ。
71 :
名無しさん@3周年:04/06/26 23:03 ID:tUaOSUSu
共産党!!現実無視のお子様政党です。
72 :
名無しさん@3周年:04/06/26 23:24 ID:b5U09cpZ
自民党の悪政を暴ける野党は共産党だけだよ
裏付けのある書類を持ち出しては正面から与党に向かってゆくんだから
熱心に暴いていくその執念とエネルギーを
政権獲得にも振り向けてがんばってくれ。
74 :
名無しさん@3周年:04/06/26 23:30 ID:b5U09cpZ
利権もコネもない一般庶民の味方は共産党しかないのも事実だよ
共産党が政権を取れるとは思っていないが、共産党議員の
議席が減ると、益々自民党のやりたい放題、血税を垂れ流す事になるよね
75 :
名無しさん@3周年:04/06/26 23:30 ID:g7O/cgGC
だから、政権とっちゃ駄目なんだよ。共産主義捨てない限り。
あくまで頑張る野党、ってことで。
76 :
名無しさん@3周年:04/06/26 23:31 ID:jECaZt89
与党は自公連立で当分は安泰だが、
将来、数が足りなくなる可能性もある。
そうしたら自公共の連立も悪くないぞ。
77 :
名無しさん@3周年:04/06/26 23:34 ID:g96/Cswl
と、言うか、絶対政権を取れない政党、と言う所に
一種の信頼感があるのでは。
妙な言い方だが。
つまり、票をいれても安全なんだよね。
民主党は間違って与党になる可能性がなくもないからね。
危なくてとても入れられないと。。
しかし、自民党・・・と言うより、
小泉総理よりはましでは。
今はとても支持できない。
80 :
名無しさん@3周年:04/06/26 23:46 ID:b5U09cpZ
自共連立政権だったら与党を支持するよ
共産党が、もしも自民党と連立を組むような事になれば
公明なんかとは違って、本当に与党内で白熱した議論が巻き起こるだろう
81 :
名無しさん@3周年:04/06/26 23:47 ID:jECaZt89
82 :
名無しさん@3周年:04/06/26 23:47 ID:g7O/cgGC
でもその可能性はゼロだろう。自民では宗教アレルギーより共産アレルギーのほうが強いからな。
83 :
名無しさん@3周年:04/06/26 23:48 ID:jECaZt89
自民公明民主共産、共通の合言葉は、
「南無妙法蓮華経」なのさ。
>80
連立組んで与党になる共産党なんて却って信用できない、、
85 :
名無しさん@3周年:04/06/26 23:54 ID:g7O/cgGC
社会党みたいに連立すると骨抜きにされかねない。
同意、その時は共産党の潰れるとき。
87 :
名無しさん@3周年:04/06/26 23:55 ID:jECaZt89
過去スレから取り出してきた話だが、地方議会で自共共闘は
ある程度成功している。
↓これを中央でできるかどうかは別問題だが。
水戸市議会は自共の共闘状態。(昨年から)
http://www.joyo-net.com/kako/2003/honbun030519.htm 昨年(2003年)2月には、自民党と共産党の共闘で、岩手県の陸前高田市長に
共産党員の中里長門(なかさと ながと)氏が就任した(現職)。
自民党と共産党が市議会与党。
京都府城陽市の 1997〜2001 年(大西忠市長時代)も自民・共産の連立政権。
(現在は違う。)
高知県知事の橋本大二郎氏も、自民党の反主流派と共産党が一緒に支えている。
昨年には四選を果たした。
88 :
名無しさん@3周年:04/06/26 23:55 ID:b5U09cpZ
2007年に消費税の値上がり、段階的には17%まで上げるそうな
労働者の痛み、サービス残業問題(タダ働き)、年金制度の崩壊、
国民の税金を無駄にばら蒔く公共事業、借金だらけの国の財政、
これらは、全て国民が負担しなければ、解決は出来ないんだ、
この悪政を真っ向から与党に噛み付く、共産党を支持するよ、
利権のある者や 財界人などは、自民党に一票を投じるかもしれないが
庶民で労働者の私は、共産党に一票を投じますよ。
89 :
名無しさん@3周年:04/06/26 23:56 ID:g7O/cgGC
地方って中央と全然事情が違うじゃん? 共産党も中央より議席多いし。
90 :
名無しさん@3周年:04/06/26 23:59 ID:jECaZt89
>>89 それもそうだな。共産党は地方議会の最大政党だもんな。
91 :
名無しさん@3周年:04/06/27 00:28 ID:DoZcQX/Y
>>71 現実無視してるのはお前、自民党に夢ばかり見させれれているとも知らずに
92 :
おーい。お前ら。現実をみろぃ。共産主義はおしまいだよ。:04/06/27 00:33 ID:9Zp1zywI
>>91 お〜い!きみ!起きてるかい!まだ夢見てるだろ。
お布団のなかでママのおっぱいチュ―チュ―すってないでさっさと目を覚ませ。
93 :
おーい。お前ら。現実をみろぃ。日本はおしまいだよ。:04/06/27 00:34 ID:l5k4E1o+
どうやら目がつぶれちゃってんのがいるな
94 :
名無しさん@3周年:04/06/27 00:36 ID:/Bn+F1Co
「現実」の定義次第だな
95 :
唯の人:04/06/27 00:38 ID:HBJNovdM
>>88 しかし、税金で取るには限度が有るだろうな。普通のサラリーマンなら、
既に、所得税で10%以上、地方税で5%、厚生年金7%、健康保険、
失業保険、介護保険で30%近くは抜かれている。一家に一台の車に
架かる、保有税、ガソリン税、ビールの酒税、併せれば可成りの、
税金を払っている。消費税を含むと、40%位になるだろう。
消費税を17%と言う事は、大体50%以上、半分以上は税金を納める
計算のなる。元々パイが小さいので、勤労者の生活は文化的では無くなる
だろうな。
せめて、老後の生活が北欧並に保証されるなら、まだしも、年金切り下げで
非文化的な生活は決定だ。将来は無茶苦茶な生活が待っている。
4公6民の江戸時代より惨い税の取り立てとは、何時の時代でも、体の良い
理由で泣かされるのは、弱者ばかりか。
96 :
名無しさん@3周年:04/06/27 00:53 ID:Da/iSM2G
改革なくして成長なしと、、政権の安定なくして成長なしだっけ
小泉改革、、、痛みの押しつけ、、、小泉さんは9割近い国民の支持を背景に、医療改革と年金改革で庶民の生活を値切ったと言うことだなあ。。。。これって何て言えばいいかあ、、
97 :
名無しさん@3周年:04/06/27 01:00 ID:WPkL2uyX
うーん、小泉は自民政権の安定のために金融機関を甘やかせて経団連や政治献金の見返り先だけ優遇するというアホ政治を国民を嘲笑うかのようにやってのけたのは確かだ。
98 :
おーい。お前ら。現実をみろぃ。共産主義はおしまいだよ。:04/06/27 01:11 ID:9Zp1zywI
>>97 冗談は支持政党だけにしてさっさとおむつ変えて寝ろ。
99 :
民主方面:04/06/27 01:11 ID:H8R8AGkx
確か 昨日の23で「日本の法人税は欧米に比べ低い、消費税で庶民に負担を押し付けるな」
って感じの事言ってなかった?
共産党が施政側に回ったら、産業がことごとく破壊されそうな気がするが。
私の主観だが社民党より性質が悪い。
100 :
名無しさん@3周年:04/06/27 01:15 ID:l5k4E1o+
だから、施策側になんか回れないって。野党に徹するのが仕事。
>>99 あほか。
今の不況の原因は需要が足りない事だ。
最新の生産設備も優秀な人員も余りまくってんだろ!
法人税で産業が破壊?
眠い事言ってんじゃねえ。
そんなあほな話は絶対ねえよ。
しかし、客が居なけりゃ死んじまうかもな。
頭、使ってくれよ。
頼むぜ。
102 :
民主方面:04/06/27 01:30 ID:H8R8AGkx
解かってるけどagaってたからさ、
社民の能力はパフォーマンス売国で尽き果てそうだが
共産はじわじわ国力削って来そうで恐い。
103 :
名無しさん@3周年:04/06/27 01:31 ID:jYEqmDdB
仮面共産国の仮面が取れるだけ.意外と大差ないかもよ.
オレも共産党に入れるべ。
105 :
名無しさん@3周年:04/06/27 01:36 ID:iotfM032
「愛国」を叫んでみせる自民党自身が、内部から日本を食いつぶす、獅子身中の虫。
声高にその脅威とされる外に立ち向かう前に、守るべき国自体がなくなるっちゅうの。
真の愛国心とは、国賊自民党を討滅すること。
最大の反日勢力とは、自民党であることを心得よ。
106 :
名無しさん@3周年:04/06/27 01:42 ID:Da/iSM2G
介護保険の保険料負担を20歳以上に拡大だって、、、、、、社会保障審議会
これまた負担増だなあ、、これは何改革??
107 :
名無しさん@3周年:04/06/27 01:50 ID:ynLX02Id
>>106 うっしょ〜。
まじ?
そいつは中々・・・。
きついな。
109 :
名無しさん@3周年:04/06/27 03:43 ID:hKNc33ej
相変わらずアメリカの言いなりな自民党
一年に何度も北京詣でを繰り返し媚を売る民主党
朝鮮労働党、朝鮮総連と戦いつづけ
あの中国共産党に世界メディアの前で謝罪させた
日本共産党
共産主義は許容できないが、野党としては評価できる。
だからこそ、野党間で共闘できなかったのは残念だな…
111 :
名無しさん@3周年:04/06/27 03:49 ID:/sBRZhEl
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-03-17/02_02.html この七年間で正社員は四百万人近く減少。一方で若者の
「フリーター」は四百二十万人に急増しています。(中略)
大門氏は、正社員(フルタイム)と非正社員(パートタイム)の
賃金格差を国際的に比較したグラフ(下)を示しました。スウェーデン
ではパート賃金は正社員の87%など、欧州では賃金格差が少ないのに
日本では49・7%。同じく雇用の「規制緩和」を進めてきた
イギリスやアメリカでも50%台にとどまっています。
大門 なぜ日本とヨーロッパでこんなに格差があるのか。
坂口力厚労相 よくわからない。
大門 格差が少ないのは、英米ではひたすら規制緩和を進めてきたが、
ヨーロッパでは規制してきたからだ。
112 :
名無しさん@3周年:04/06/27 03:49 ID:/sBRZhEl
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-03-17/02_02.html 派遣労働者の時給は九四年の平均で千七百四円だったのが
〇一年に千四百四十四円に下がっています。労働者派遣法が改悪され
今年三月から製造現場への派遣が解禁になったもとで、
「業務請負」会社との間でダンピング受注競争が激化し、
それが労働者の賃金引き下げを招いています。
大門 ダンピング競争は始まっている。パート、派遣、有期労働者を
正社員との均等待遇に切り替えるべきだ。
坂口 企業だけ悪いといっても始まらない。全体の環境を整えることが必要だ。
坂口厚労相は、深刻な実態を見ずに、企業をかばいだてします。
正社員の給料は下がらないわけじゃないよ
ダンピングも起こってるよ
派遣で正社員より待遇イイ人もいるよ
当たり前ですが…
強酸必至だな。まぁ無能なプー太郎でもホームレスでも一票に違いないからな。
B地区の票民主と奪い合って負けたのか強酸って…。
>>114はものすごく有能で豪邸に住んでてやんごとなきご身分の生まれっぽいな
レスから滲み出てるねぇ
>>115 いやいやそんな事ございませんよ。たかだか年収500万のリーマンですよ。
共産党が票を伸ばしたいのなら核武装論者になるのが早いよ。
117 :
名無しさん@3周年:04/06/27 06:58 ID:Q2Mox8mT
筆坂が女性にセクハラを行わせたからって記者会見もさせない政党なんて信用できないね。
政府には「情報公開」せよとぎゃあぎゃあ言っていながらてめえらは秘密主義か。たいしたダブルスタンダードだな。
こんな政党が一番などと言っている人間の脳みその構造を知りたいわw
頭おかしいんじゃないの?
118 :
名無しさん@3周年:04/06/27 07:06 ID:jYEqmDdB
「筆」坂だろ?わらける
119 :
名無しさん@3周年:04/06/27 07:14 ID:zQ+bhps5
>>117 このスレの人間は、そんな秘密主義や民主集中制といった共産の体質には
批判的ながら、共産が躍進することで少しでも市場主義へ歯止めをかけたい、
といった人が大半だと思う。政権をとってもらいたいと思ってる人も皆無に
近い。
ここには共産党原理主義的な人は非常に少ないと思うよ。
120 :
名無しさん@3周年:04/06/27 07:54 ID:Q2Mox8mT
「報道2001」見て見ろ!いかに志井がでたらめな論理を展開しているかわかるぞ!
どう見たって小泉や岡田の方がまともじゃん。
共産党なんかに貴重な1票を無駄にするなよ。
121 :
民主方面:04/06/27 08:02 ID:H8R8AGkx
また代行返上を叩いてるよ。。
法人税増税も言明しだした。
122 :
名無しさん@3周年:04/06/27 08:06 ID:Q2Mox8mT
志井はどこから年金の財源を求めるかと思ったら法人税を元に戻せだって
キタ―――――!
大企業が倒産したら大量の労働者が路頭に迷うだろうが。
さすがは共産主義者、自然経済のことなんか何にもわかっちゃいないw
123 :
名無しさん@3周年:04/06/27 08:07 ID:DoZcQX/Y
>>113 不安定な状況で結婚できない。少子化が進む。
公務員(共産主義)を望む人間が増えているのはなぜでしょうね。
124 :
名無しさん@3周年:04/06/27 08:21 ID:Q2Mox8mT
岡田見直した。福島の言っていることも変だ。教育の補助金漬けが必ずしも正しいとは思えない。
ただ、岡田。ブッシュは人の言うことなんか聞かないよ。
>>116 そのリーマンがなにさらっと狂った事をいってんだ。
票を伸ばしたいなら核武装?
本当に日本人!?
126 :
民主方面:04/06/27 08:43 ID:H8R8AGkx
>>101 102でわかってるっつったのは、>100のことね。
需要自体が複合的な要因による物だし、経済制度上 特にアジア勢との競争に敗れた部分を
早急に回復する事は、持続的な経済成長を実現するために不可欠だと思うが。
WBS見てるよな? フリップに出た資料だと日本の法人税42%に対してシンガポール20%。
実に二倍以上の差がある。日本の産業の大半は製造業が占めているが、需要は世界中にある。
製造業が海外逃避した主因は需要が失速したからではないぞ。
法人税に限らず、設備の減価償却期間が長い・煩雑な規制など言うに及ばないが、日本の企業環境は厳しい。
グローバルな競争が起こっている時代にこれ以上の企業負担は容認できないだろう。
たとえ技術革新で逃げられたとしても、技術革新を狙っているのはアジアも同じ
技術の更新スピードが遅い分野から徐々に侵食されていく事になる。
あとはパイ縮小で後ろ暗くなる一方・・・
127 :
名無しさん@3周年:04/06/27 08:59 ID:y1BC69YI
>>122 >大企業が倒産したら大量の労働者が路頭に迷うだろうが。
もしくは、収益を確保しようとすると、物価が上がる。
それだけならまだ良いが、国際競争力が低下してくる。
結局、年金にマジックはないし、経済は循環しているんだから、
志井の主張は、問題の先送りだろう。
128 :
名無しさん@3周年:04/06/27 09:04 ID:l5k4E1o+
共産の企業嫌いはどうにかならんかな。
年金の財源は正直な話、どこにも無いってのが正解だろ。この国は借金っで成り立ってるんだから。
129 :
民主方面:04/06/27 09:43 ID:H8R8AGkx
>共産の企業嫌い
それはこの党のアイデンティティーじゃないですか..
年金財源は強いて言うなら消費税ってところですか。
どこも本音はマネジメント能力無いから個人年金を自己責任でやってほしいんじゃないでしょうかねぇ。
130 :
名無しさん@3周年:04/06/27 10:03 ID:sKdLbopz
共産党だけが真面目にやっています。
あの追求する姿勢!最高です。
共産党最高!!
131 :
名無しさん@3周年:04/06/27 10:06 ID:0Cf+ARFB
志位さん喋り過ぎ!
132 :
名無しさん@3周年:04/06/27 10:17 ID:Ql8Ot0U+
筆坂秀世氏がセクシュアル・ハラスメント(性的嫌がらせ)行為で中央委員罷免と議員辞職となった、、「政治的にも道義的にもいっそう信頼される党になっていくことが、党としての責任の果たし方だ」
●政党としてはまあまあの対応だと思うけど
●人生いろいろも、エロエロ議員もなんの手だても打てないところもあるんだからねえ
133 :
名無しさん@3周年:04/06/27 10:59 ID:1lASoOH/
自民党
公明党
民主党
共産党<<今回千葉県民なのでここに一票入れます
社民党
女性党
みどり
新風
無所属
134 :
名無しさん@3周年:04/06/27 11:20 ID:oQByrKO3
あの、前々からのギモンなんですが
何で共産党の人って
「くらしまもる」みたいに
律儀に「を」を省くんですか?
さっきサンプロ見てたら新人候補までしっかり「を」を省いてるし
ポスターもそうですよね
それからやたら語尾に「ね」を付けるのも気になる
口癖って誰でもあるけど
組織的、集団的口癖って一体?
民主党公認参議院議員候補 部落解放同盟の松岡や。
「部落の人間が国や地方の機関に対して、特別な金銭を要求して何が悪いんだ。ハンナンのお肉はおいしいぞ。それも浅田さんから只でもろた肉最高や。
そんなハンナンのために国会で働こうとして何が悪いんだ。部落解放同盟の代表として、部落の利権を守るために立候補して何が悪いんだ。
自民党も社民党も公明党も、我々部落の見方だ。現に、大阪や京都の選挙、見てみろ。地方選挙でもいつも我々は一緒に仲良くやっている。共産党を倒すためにな。
羽曳野は昔、十六年も共産党員が市長だったから、その間部落の人間は利権の甘い汁を吸うことはできなかった。そんなことを繰り返してはならない。
共産党は、黒田知事の頃から部落の人間をいじめて、甘い汁を吸わせようとはしない。こんなのは駄目だ。とりわけ、大阪で出てる宮本いうやつ、けしからん。
あいつが参議院の総務委員会で部落と警察の癒着指摘しおったさかい、いろいろやりにくなった。警察や右翼やらに金渡して、見逃してもうとったのに。
それも表で公然とできたのに。やりにくなったやないか。今度の選挙ではきっちりおとしまえつけてやる。」
136 :
名無しさん@3周年:04/06/27 12:17 ID:LYYUb1/Y
介護保険の保険料負担を20歳以上に拡大だって、、、、、、社会保障審議会
これまた負担増だなあ、、これは何改革??
重税、重税と圧政と説明不足。討議拒否の強行採決
だんだん、、、悪代官のようになってきたなあ。ひかえ、、ひかえ、、
137 :
名無しさん@3周年:04/06/27 12:20 ID:K9WgszRN
>>126-127 理論的には何の結果も期待できない、法人税減税を、
「デフレ対策」として打ち出す政党があるぐらいですから、
共産党の法人税に対する姿勢には、一定の意味があるのでは。
インタゲで有名なクルーグマン教授も言っているように、
「国と国とが競争をしているというのは危険な妄想」です。
経済学には、「国際競争力」なる専門用語はありません。
138 :
名無しさん@3周年:04/06/27 12:27 ID:hKNc33ej
まあ
>135はずいぶん乱暴な言い回しで書いてるけど
民主党がどこでも自民公明と無所属候補者の
相乗り推薦ばかりしてるのは国会での対立が八百長な事を
うかがわせる
だからあ、嫌いでも何でもいいから共産党の議席を1議席増やしてみなよ。
自公も民主も態度が変ってくるからさ。
国民も共産党を上手に使ってさ、議席を現状維持か1票増やすことで負担増の政策をけん制
するのさ。リスク無しで政治を良い方に変える最善の方法だよ。
1議席やそこら増やして共産主義もなにもないだろ。むしろ憲法守れって言ってんだから。
140 :
名無しさん@3周年:04/06/27 12:42 ID:K9WgszRN
http://www.a-koike.gr.jp/hilight/2004/h2004_05_12.html > 「年金保険料は上限を設けて固定した」「給付水準は現役世代の
>手取り収入の50%を確保」という政府案のうたい文句は偽りだった――。
>年金改悪法案が参院本会議で審議入りした十二日、日本共産党の
>小池晃政策委員長の追及にたいして、政府は、国民年金保険料は
>上限を超えて上がり続け、厚生年金の給付水準は40%台に落ち込む
>ことを認めました。
#政府は、国民年金保険料は上限を超えて上がり続け、
#厚生年金の給付水準は40%台に落ち込むことを認めました。
#政府は、国民年金保険料は上限を超えて上がり続け、
#厚生年金の給付水準は40%台に落ち込むことを認めました。
141 :
名無しさん@3周年:04/06/27 12:46 ID:fR53v+WV
142 :
名無しさん@3周年:04/06/27 12:57 ID:4HXMYAeC
またお得意の工作員認定ですか
民主党の支持者さんたちは相変わらず
>>125 強酸って基本的に非武装中立だろ。しかしこんなのはありえない。しかし、
日米安保を破棄し中立を保つには現状の自衛隊では心もとないのも事実。
日米安保破棄ならば核武装が必須条件。多少なりともウヨや核武装論者の
票が集まるよ。
開票が進むのを見つめる共産党指導部
市田書記局長(委員長に向かってごにょごにょ)
「志位さん、こんなことなら比例区に誰か票のとれる人を擁立すべきでしたね」
志位幹部会委員長
「市田さん、まったくだなぁ。といっても誰をたてれば良かったのか」
市田
「山原(健次郎元衆院議員団長)さんとか、小笠原(貞子元副委員長)さんとかをたてることができれば」
志位
「そこに宮本議長を入れるといいかもな」
145 :
名無しさん@3周年:04/06/27 14:45 ID:eDQitwdF
これまで付き合いで公明に入れてきた。
しかし今回は違う。俺は戦争反対だ。
創価の連中は普段は戦争反対だが、
選挙になると自衛隊派遣に賛成する議員を応援する。
このクソぶりに飽き飽きしている。
公明の敵の共産党に家族の全5票いかせてもらう。
>>145 家族が一致団結して選挙。もしかして田舎者?
147 :
名無しさん@3周年:04/06/27 15:15 ID:LYYUb1/Y
田舎であっても、都会であっても、離れ島であっても1票はとおとい。
148 :
名無しさん@3周年:04/06/27 15:19 ID:eDQitwdF
>145 コンビ二は家の半径3キロ圏内に20件しかありません。
田畑は一切なし。
大学がたくさんあって、マンションとアパートしかありません。
周りにはガストとツタヤとゲオとジャスコと三越しかありません。
超ど田舎です。まったく恥ずかしいぐらいの田舎です。
いや、田舎の一票こそ重い。都会の一票は軽い。まして5票なら軽く都会人の
20人分ぐらい。
150 :
唯の人:04/06/27 15:24 ID:HBJNovdM
>>135 非常に良いとを突いている。
利権が絡む所には、悪が巣喰う。
戦後、民主主義になり、差別問題が大きくクローズアップされ、同和問題も
その一つとして、対策が打たれてきた。
その出身者と言うだけで、まともな職業に就けず、生活困窮者が多数いる
ことにより、公的補助が多数なされてきた。公的住居への只同然の入居、
公衆浴場への補助金等、数えきれば切りが無いほどの、金銭的補助が与えられ、
困窮が改善された今でも、既得権化され、一般低所得との逆差別化が問題視
されている、今日この頃だ。これらを引き出してきたのが、同和組織であり、
その過程で、地方政権との癒着問題が生じてきた。
羽曳野市を例に取っても、16年前の共産党政権では、こうした癒着は一切起きていないが、
それ以降に市長となった、保守系の福谷剛蔵氏はハンナンの浅田被告に番頭と呼ばれ
便宜を図り続けた。
只、それ以前は共産党系の市長が長らく続き、市財政は逼迫し、十分な市政サービス
がなされなかったきらいが有り、癒着市長に代わりその点は改善され、それが、
4期続いた理由でも有る。
151 :
唯の人:04/06/27 15:25 ID:HBJNovdM
>>135 続き
ここで間違ってはいけないのは、必ずしも、共産系の市長の手腕が悪いと言う事では
無く、現制度では、必然的に共産系が不利を被るシステムになっている事である。
地方の弱小市政は、地方交付金と補助金で成り立っている。その配分決定権は中央にあり、
共産系市政への見せしめとして、大幅にカットを行ってくる。羽曳野市の場合では
補助金が1/4になり、満足に道路も造れなかったとの逸話が残っている。
だから、保守系の候補の脅す手口が、共産党系になると、中央から金が廻らないぞ、
が常套句だが、これは真実だ。こういった不合理なシステムを改める方向に、民意を
活用するのか、現状に甘んじるのか、市民の質を問われる問題でもある。
今現在、同和と呼ばれる人々の、お金に関する部分は大方改善されて来てはいるが、
表面に出ない、闇の精神の部分ではまだ多くの、言われ無き蟠りが残っており、
解消される日が一日も早く来ることを祈るばかりだ。
そして、まだ職業的にも、偏りが有り、皮革、食肉、葬儀、清掃関係と、どちらかと
言うと、無くてはならないものでありながら、一般的には忌避される。
今回のハンナンも食肉だ、浅田被告が理事を務める、大阪府同和食肉事業協同組合連合会の
圧力を通して不正をしている。そして、闇の組織との繋がりも有り、山口系の幹部の出入りも
確認されている。こう言った当たりが、共産と同和系が対立する点で有ることは確かだ。
因みに、芸能界でも多くの出身者がいると言う、イニシャルで噂真に多数記載されている。(出所、噂の真相)
152 :
名無しさん@3周年:04/06/27 15:40 ID:8WsniJpZ
なんだよ。みんな厨共にもっと言い返せよ。
とりあえず漏れが書く。
>>122 漏れも安直な大企業虐めには反対だが
それはやり様でどうにでも成る。
例えば法人所得税を元の水準まで戻す
が、中小企業への無償投資(つまりエンジェル基金のような)分が一定以上有る企業は
減税対称にするとかだ。当然系列子会社とかは除外。
また今の不況の原因てえのは企業が儲からないからでは無く大多数の人間の賃金が
この10年以上大幅に下がっていると言う事だ。
つまりそのことで内需が大幅に下がってる事がこの大不況の1番の原因なんだよ。
まあ、それは兎も角、いまイの一番にやらなければいけないのは
公務員の年収400万キャップ制度だ。
これは全ての公務員(地方公務員も含む)の年収を一律400万までとする制度。
つまり今390万貰ってる人間は給料据え置きで405万取ってる奴からは5万差っぴく
当然1000万だの800万だのアホな額貰ってるのは400万上限にして全部減額する
これで多分財政赤字なんか殆ど解決するんじゃネエのか?
年ベース6,7兆円は浮く計算に成ると思う。
>>152 年400にしたら汚職がこれ以上蔓延り、天下りもより多くなるよ。
逆に権限を持つ上級者の給与を引き上げ、下級公務員の給与を引き
下げればいい。なんせ宅間は用務員で650もらってたらしい。それに
下級公務員の方が数が多いので財政の負担を軽減しやすい。上級公務
員の給与を下げると言う話になると抵抗は必須。公務員に世界を分断
して抵抗力を削ぐほうが本件に対しては行ないやすい。
154 :
名無しさん@3周年:04/06/27 15:48 ID:8WsniJpZ
あと最低賃金を1500円へ一機に引き上げる。
そしてワ−クシェアリングを本格導入する。
これをする事で今の派遣と正社員格差は事実上無くなる。
正社員という事で給料に差を付けておけるだけの余裕は企業側には完全に無くなるだろう。
で、賞与制度も漏れは廃止で良いと思う。元々日本だけの制度だしな。
欧米型のワ−クシェアリングは1日6時間が基本労働時間だがハーフタイム制度とかも有って
6時間を更に3時間ごとに区切って働いている。
この事で更に求人募集は増えてくる1日24時間と考えそれを3時間ごとに区切ったパートを受け持つ
つまり国民は働きたい時間に合わせて働けるし 企業側は1日24時間をフル活用出来るという話に成り
これで本当の人材派遣の道筋が付けられる事に成る。
で、ココで問題なのが企業が負担する年金等の社会保証負担だがこれを問題視する方がむしろおかしい。
社会保障費の半額負担を正社員には適用しパートタイムには適用しないというのがそもそもおかしな話なのだ
まあ、ともかく独身者の6時間給与ベースで考えても賃金は1日9000円、20日で18万だ。
その他3時間のパートタイムを月4回12時間こなしたとして+18000円で約20万
今はコンビ二のバイトなどは社会保障費負担しなくても手取り15万前後だから
これで低所得者層の大幅な底上げに繋がる。つまり内需は飛躍的に高まって行くという事。
155 :
名無しさん@3周年:04/06/27 15:49 ID:8WsniJpZ
また景気が上向いた段階で消費税を今の5%から段階的に1%ずつ10%まで引き上げれば良い
但し食料品や日常必需品は当分据え置く。
馬鹿なブランド物や高級外車には一機に10%課税すれば良い。
ともかく貧富格差をなるべく是正しながら内需喚起しない限りは景気なんぞ良く成らない。
この一連の措置で大企業は軒並み勢いを失うだろうがその分小さい所が伸びて来るだろう。
で、それじゃあ国際競争力がとかほざ香具師が居るが元々日本は経済の70%を内需に頼っている国なんだよ。
今までなんで日銀がドル債馬鹿馬鹿買い込んで対米貿易重視ばかりして来たかと言えば
対米追従が自民の基本路線だからだ。国自体食い物にしてもソッチの方が大事だと思っている。
今の小泉自民のやり方はつまり既存利権を保持しながら景気回復を図ろうと言う路線
それでは国民大多数の利害とは一致しないんだよ。
奴等はそんな事は百も承知でやってるんだがな。
大阪選挙区の見事な構図
現府政与党 自民・民主・公明・辻元 対 現府政野党 共産
浅田のお肉もうてた 自民・民主・公明・辻元 対 同和腐敗追及 共産
年金未納 自民・民主・公明・辻元 対 年金完納 共産
157 :
名無しさん@3周年:04/06/27 15:50 ID:Ql8Ot0U+
そんなんいうたかて、日本全国、国民は所得税も消費税も払ろうてるわけやろう、都会に住んでたから偉いとうこともないやろう。
べつに都会人を馬鹿にしているのではないでえ。日本国民は平等やといいたいねん、、、、ごちゃまぜや
158 :
名無しさん@3周年:04/06/27 15:56 ID:8WsniJpZ
>>153 そんなのは公務員腐敗防止法作って国民を含めたオンブズマンが厳重監視すれば簡単に防げる。
公務員監視員制度作って 国民が持ち回りするのも良いな。
>逆に権限を持つ上級者の給与を引き上げ、下級公務員の給与を引き
>下げればいい。
ツウか権限持ってる上級者が率先して汚職して天下ってるんだろうが。
ナニ言ってんだよ。
>上級公務 員の給与を下げると言う話になると抵抗は必須。
抵抗なんか出来ないよ。立法権は国会に有る。
そこで決まった法律は何よりも最優先されるのが議会制民主主義だ。
>>153 >年400にしたら汚職がこれ以上蔓延り、天下りもより多くなるよ。
ホントかよ?
汚職を防ぐため高い給料出すって話、前から気になってたんだけど
汚職が皆無のスウェーデンの議員は、給料出ないらしいよ。
まあ、社会保障制度が充実してるから給料出なくてもやっていけるんだろうけどね。
最近出た警察の裏金問題だって、貯め込んで使うのは署長クラスらしいじゃん。
君の理論でいくと、新人が汚職を繰り返し、出世していく毎に清廉潔白な人物になっていくみたいだけど、現実は逆だよね。
ってことは君の理論は間違っているってことだよね?
160 :
名無しさん@3周年:04/06/27 16:29 ID:LYYUb1/Y
公務員、教員の給与引き下げて、消費税の引き上げをして、、、
経団連の言いなりだなあ。。大企業はないも痛まないで
無駄な道路は造り続ける、、年金積立金は闇のなかのままかあ、、、、、
リストラで企業の幹部を切りすてて、正社員をへらして
庶民の生活にしわ寄せするばかり、何か弱いものが足の引っ張り合いをしていないかあ
●日本の法人税はインドネシアよりも高いという話があったが、なんでインドネシアなんだあ、イギリス、フランス、ドイツとくらべてどうなんだあ。
161 :
名無しさん@3周年:04/06/27 16:52 ID:8WsniJpZ
民主も自民も変わらんよ。殆ど。
後援会組織とか利権がらみで選挙するのは殆ど同じ。
違うのは実権取ってるか取ってないだけの話で民主が勝った所で利権がソッチに行くだけの話。
俺は共産党が共産て名前捨てて組織図やら党内収支やらをキチンと公開して
更に政策も今の様なスロ−ガン的なもんでは無くマクロレベルで
もっと論理的に低所得者へどう実利が有るのかをキッチリ説明出来れば有権者は集まると思うけどな。
社民は全然ダメだ。10年前に自民と組んだって所でもう終わってる。
162 :
名無しさん@3周年:04/06/27 17:00 ID:LYYUb1/Y
161同意
自民党にとって利権を批判されるのが怖い、、共産党だけは押さえようとする。だから地方政治でも保谷市のように共産党対ほかの政党という図式ができあがってるんじゃないかあ。
共産党が勝ちそうな選挙区の宣伝も普通じゃないなあ、、、、。
>>158>>159 いやいや汚職するのは当たり前というよりも汚職自体はなくならんでしょ。
下級公務員のくせに民間企業に天下りしようとするやつの方が立ち悪い。そ
れにアホでもできる仕事になんで高級払わないとならないのか疑問である。
上級、下級双方とも減給すれば役所が議会に抵抗するのは必至。ならば数は
多いが力の弱い下級公務員を敵にまわす方が楽だし、財政上も有利。辞めても
使い物にならない連中だから退職もしそうにないし。
それと、大学さえでてればアホでも出来る小中高教員の給料も下げるべき。なんせガキ
相手の仕事に高額払うのもいかがなものかと。
164 :
鈴木宗男:04/06/27 17:06 ID:eXWvOcXt
辻元先生はねぇー、僕と仲間じゃないですか。
だってハンナン畜産からもらってた肉やら金は先生の方が多いって話もありますよ。
社民党はもともと部落解放同盟のいちばんの支援団体じゃないですか。それだけにおこぼれも多いはずですよ。
現に、今度、民主党から出るっていう松岡君ももともと辻元先生の仲間の社会党出身じゃないですか。
それだけではないですよ、解放同盟出身の議員は過去も含めてほとんどが社会党、社民党、民主党の所属じゃないですか。
隠さないで下さいよ。ひどいじゃないですか。
宗男、、、、、
166 :
名無しさん@3周年:04/06/27 17:19 ID:8WsniJpZ
>>163 だからその原因はなんなんだよ?
上に立つ人間つまり上級職の人間が下の者に範となる意思や行動を示さんからだろうが。
日本の企業組織その他の団体にも言える事だがそこに所属して忠誠を尽くすその理由は
殆ど100%底浅い組織利権維持のみを目的とし目先の利益どれだけ漁れるかに終始している。
これが国民全体の民意が上がらず幼稚な資本主義と国体構造を抜けきれない根本原因なんだよ。
三菱、雪印、官僚腐敗全部同じだ。
個人が個人として考えて立てない社会。これが日本における諸悪の根源。
こうゆう意味合いで言えば共産党も同じだ。旧来の主張のみを繰り返し有権者にソッポ向かれ様と気にしない。
だから糞ばかりがのさばる。
>上級職の人間が下の者に範となる意思や行動を示さんからだろうが
そんなもんありえんだろ。そもそもガキの頃から必至こいて勉強してきて
ようやく公務員試験上級職にパスしたんだぞこれ以上負担かけるなよ。
コネさえあればあるいはB地区出身ならだれでもなれる下級職を厚遇する
理由がどこにある。
168 :
共産主義者は日本から出た排泄物である:04/06/27 17:36 ID:9Zp1zywI
共産なんてうんこだろ。日本という国から排出された排出物。
きたねえからけつに貼りついてねえでとっとと便器に落ちろよ。
169 :
ブサヨ討伐員:04/06/27 17:37 ID:lwhH952E
政治権力を肥大化させ、自由競争を阻害するブサヨ政党が政権を盗れば、
日本経済は破綻する。
○宮台真司著『これが答えだ! 新世紀を生きるための108問108答』(朝日文庫, 2002年), p.213
結局、共産主義は、労働者階級独裁という名目で「全体主義」を維持
し続けます。全体主義とは、社会学的には「政治権力が肥大化したシス
テム」のこと。冷戦体制崩壊以前に「東側」と呼ばれた社会主義段階の
国々と、僕たち「西側」を比較するとはっきりします。
僕たちの社会では「資源がどこにどれだけ配分されるか」は市場が決
めますが、東側では政治権力(組織)が決めます。ノーベル賞経済学者
サイモンが証明したように、資源配分に必要な情報処理能力は、組織が
市場を圧倒的に下回るので、複雑な社会を維持できません。僕たちの社
会では「何が真理であるか」は科学システム(科学的真理を探求する専
門のコミュニケーション)が決めますが、東側では政治権力が決めます。
旧ソ連では五〇年代を通じてコンピュータサイエンスがブルジョア科学
だとして政治権力によって弾圧されたために、米国よりも二〇年遅れま
した。僕たちの社会では「誰が評判をとるべきか」は世間が決めますが、
北朝鮮の政治権力は金正日を「尊敬されるべき人間」として指定し、ど
んな人物が「愛されるに足る」かも指定しています。要は、東側では、
すべてが政治優先だということです。
170 :
名無しさん@3周年:04/06/27 17:42 ID:8WsniJpZ
>>167 だから物事の根本まで話突き詰めて考えられないからそうゆう結論に成るんだよ。
実際お前みたいな論理で国動かしてるやつばっかりだがな。
ともかく公務員は公僕意識の無い奴が成れない様にしてしまうのが一番良い。その為の400万であり国民監視だ。
100%とは言わんが給料や目先の利権にとらわれず国益を考えられる人間が今日本には一番必要。
明治の昔になぜこうゆう公に殉じて身を投げ打った人間が多く出たか?
これは皮肉にも武士階級とゆう建前にせよ庶民の範となれと教育を受けた階層が居たからだ。
結果的にドラスティクにな流れに振れてしまったがその基本的な考え方は間違ってはいない。
戦後一億総中流だの米駐屯群が居る中で平和主義だのと現実を直視せず井戸の中に逃げ込むような国体でここまで来てしまった。
これを今から修正して行くのは容易じゃないぞ。
ともかく
>>167には目を覚ませと言いたいな。
171 :
159:04/06/27 17:42 ID:4cDqmb9c
>>163 >159での私の主張は
貯め込んで使うのは署長クラスらしいし、新人が汚職を繰り返し、出世していく毎に清廉潔白な人物になっていくことはない。
つまり「高給取り=汚職しない」は嘘。汚職は高給で防げないってことだよ。
>汚職するのは当たり前というよりも汚職自体はなくならんでしょ。
>下級公務員のくせに民間企業に天下りしようとするやつの方が立ち悪い。
公務員が汚職するのが当たり前だって?誰がこんなことを言ったの?
もしかして上級公務員とやらが汚職するのは当たり前で、「汚職自体はなくならん」ということを新たに主張したいの?
だとすると
>年400にしたら汚職がこれ以上蔓延り、天下りもより多くなるよ。
は撤回したと見ていいのかな?
>上級、下級双方とも減給すれば役所が議会に抵抗するのは必至。
国を相手取って訴訟を起こすのかい?どの法律に違反しているんだろうね。
このあとは
>アホでもできる仕事になんで高級払わないとならないのか疑問である。
という
>>153での
>逆に権限を持つ上級者の給与を引き上げ、下級公務員の給与を引き下げればいい。
と君が主張する理由を並べている。そんな話はしていないよ。
そしてそんなことしても
>>152氏が目指す財政赤字の解消には貢献されないんじゃないの?
内需もますます冷え込むだろうね。
私が議論したいのは今のところ
>年400にしたら汚職がこれ以上蔓延り、天下りもより多くなるよ。
これが正しい予測かどうか、だよ。
172 :
おーい。共産主義。大腸に留まってないでとっとと便器に落ちろぃ。:04/06/27 17:47 ID:9Zp1zywI
>>1 勝手に入れろ。資源の無駄だがな。
かみもったいね〜
>年400にしたら汚職がこれ以上蔓延り、天下りもより多くなるよ。
>これが正しい予測かどうか、だよ。
そらそうだろ。給料下がれば既得権益を用いた金儲けに必死になる
のでは。無論私も汚職が減るに越した事はないと考えている。しかし、
現実問題既得権益を持つものに減給という圧力を単純に加えるだけでは
汚職が加速されるのではないかといっているのだ。だから、400万を上限
とするのならまずは下級公務員を中心にし逆に上級職を多少厚遇する事に
より公務員を分断し結束させない手法も使えるのではないかと言う事。
174 :
名無しさん@3周年:04/06/27 18:03 ID:8WsniJpZ
>>173 いや、国民が監視して行くんだぞ?利権なんか漁れる訳が無い
お前見たいに目先の利益追おうとする奴は辞めるだろ。公務員を。
それで良い。逆にそれが狙いでも有る。
公務員の入れ替えも出来て一石2鳥だよ。
高年齢で転職が出来ずしがみ付くならそれでも良い
いずれ適当な理由付けて人員整理の対象に成るだけ。
今まで高給取って好き勝手やってきた奴は一掃する。
175 :
名無しさん@3周年:04/06/27 18:11 ID:eDQitwdF
最近の若い連中は小林某に毒されて洗脳とけないから、
もっと左の報道と読み物が必要だな。
右よりのものは出せないように憲法改正してくれんかな共産党。
いつ政権とってくれるのかな〜。もう待ちくたびれてるよ。
早く右翼と天皇制終わらせて、右よりの連中弾圧したいぜ。
右よりの国民はみんなガス室でぶっ殺してやろうぜ。
>>174 問題は国民の監視ですな。ただ資料を公開しろと言って素直に応じる
とは思えんよ。一層のことある一定以上の上級職は選挙で選んでもい
いのでは?これなら監視をしやすいと思うが。
177 :
名無しさん@3周年:04/06/27 18:27 ID:8WsniJpZ
>>175 そうだな。
じゃないと
>>175見たいな低級工作員多くなるしな。
とっとと出て失せろ!ってか?
なぁ?
178 :
名無しさん@3周年:04/06/27 18:35 ID:8WsniJpZ
>>176 >上級職は選挙で選んでもい いのでは?
それじゃあ元の木阿弥だよ。
>問題は国民の監視ですな。ただ資料を公開しろと言って素直に応じる
>とは思えんよ。
情報開示を拒んだ役人は公務員腐敗法で刑事罰も含めた処分を行う。
あと公務員監視は大規模な第三者機関を置いて不特定多数の国民が持ち回りでやる。
これは権限が持ち回りに成る事で腐敗を防ぎ広く民意を喚起する為
またその為の義務教育も取り入れる。
こんな所でどうだ?
179 :
名無しさん@3周年:04/06/27 18:37 ID:0Cf+ARFB
500万票くらいか?
日本労働革命党。
181 :
名無しさん@3周年:04/06/27 18:40 ID:0Cf+ARFB
民主党2300万票
自民党1800万票
公明党800万票
共産党480万票←不在者投票したよ
社民党320万票
こんな感じか?
182 :
名無しさん@3周年:04/06/27 18:41 ID:8WsniJpZ
ともかく公務員には一定の権限を持たせる代わりに
常に多くの国民がそれを監視する義務を負う社会体制にする。
そうすればおのずと公務員の質も変わって来るよ。
簡単に言えば
大多数の国民が世の王者であり公務員は公僕、資本主義社会は国民が都合良く利用するシステムだ。
つまり今までとまるで逆にするって事。
183 :
共産党支持者殺害委員会:04/06/27 18:46 ID:7mc38V5T
共産党支持者は引きこもりみたいなクズばっか!共産主義がいいのなら中国に住んでください。
それが嫌なら首吊って死ね
184 :
名無しさん@3周年:04/06/27 18:48 ID:0Cf+ARFB
中国は共産主義じゃなくて、共産主義を目指す国だよ
だから逆に
>>183が首を吊るべきだと思う
185 :
159:04/06/27 18:51 ID:4cDqmb9c
>>173 私は>171で
>貯め込んで使うのは署長クラスらしいし、新人が汚職を繰り返し、出世していく毎に清廉潔白な人物になっていくことはない。
>つまり「高給取り=汚職しない」は嘘。汚職は高給で防げないってことだよ。
だから、高給取りはもうすでに
>既得権益を用いた金儲けに必死になる
この状態にあるんだよ。つまり汚職をするかどうかは給料の多い少ないに関わらない。
余談だけど、
>汚職するのは当たり前というよりも汚職自体はなくならんでしょ。
君のこの主張はここで出てくるのが筋だね。
私が
>>159で聞いたのは「給料が下がるとその結果、汚職が増進されるのは本当か?」
であるから、(
>>163の中においても)流れを無視した発言だったわけだね。
その下の発言(下級公務員の給料を下げる話)と何の関係もないし。
では、いかに防ぐか、となると
私が言ったのではないので恐縮だけど、
>>158氏の
>公務員腐敗防止法作って国民を含めたオンブズマンが厳重監視すれば
これでいいんじゃない?
常日頃、権力者を監視している、つまり悪いことをすれば権力の座から引きずりおろされるならば
権力者は清廉潔白でいることを余儀なくされるからね。
権力者に孫悟空の輪のようなものをつけて、国民に背くような行為をすれば命を落とすような仕組みにする。
行政に影響力を持つ幹部公務員すべてにも同じものを義務付ける。
退職時には輪をはずすかわりに、公務員の間の記憶をすべて消す。
公務員、特に政治家は人権を制限するべきでしょう。
187 :
名無しさん@3周年:04/06/27 19:06 ID:hKNc33ej
夕方になって急に殺気だった共産批判のレスが
複数付きはじめたけど なんで全部
汚い表現や品の無いHNばかりなんだろう?
人の品性で思想の傾向が決まってくるものなのかなぁ・・・
そりゃ無いよねぇ、でも街中の宣伝右翼とかも・・・
188 :
名無しさん@3周年:04/06/27 19:08 ID:zTKCOvn4
中国人の老後は安泰なのか?
朝鮮人の福祉は万全なのか?
共産党はすべてにおいて自民党以下。
結果が出てる。
189 :
名無しさん@3周年:04/06/27 19:34 ID:eXWvOcXt
今後、共産党としては人材抜擢を間違えないことだね。
小池晃とか山下芳生、大門みきし、紙智子、笠井亮、宮本岳志、井上哲史あたりは
まだ四十代だし議員としてもそこそこ優秀なので、穀田や佐々木らともに彼らを前面に出すことだね。
間違っても東京から今回の選挙に出てるようなやつや都知事選にでたやつを出すことをしなければ、そこそこ明るい未来が見えてくると思うよ。
190 :
名無しさん@3周年:04/06/27 19:46 ID:8WsniJpZ
一連書き込みしたけど
ともかく共産党は共産って名前は捨てて欲しい。
で、与党に情報開示求める前に自分達の情報開示して欲しい。
また旧来の枠組みからの脱皮。
マクロ政策の徹底的な見直し。
その上で実利と理想のバランスを見ながら有権者に訴えて欲しい。
もうチョィ柔軟な考えの持ち主なりが党内の音頭取れんのかなぁって思う。
>>189でも出てるが穀田さんなんかはまだマシな方なんじゃないの?
191 :
名無しさん@3周年:04/06/27 20:07 ID:Da/iSM2G
年金積立金は不透明、、、給付の切り下げと値上げだけを決めた年金法はなんとかならなかったのか。
与党はどうして、、、庶民の生活を値切ることばかりするんだあ。。。
小泉改革は大多数の人に支持されていた。。。。
道路公団の改革は何であんな結末になったのかあ、、、
石原大臣がテレビで「つくらないったら つくらない」と言っていたのは何なのか。。
無駄にメスを入れられない、、国民生活は切りつめる、、、人心の離れるのも当然ではないかあ。。。。
192 :
名無しさん@3周年:04/06/27 20:08 ID:l5k4E1o+
共産党はとにかく早く共産主義を放棄することだ。
そうじゃないと情報公開だのなんだのするわけ無いだろう。
193 :
ブサヨ討伐員:04/06/27 20:10 ID:lwhH952E
社会主義は精神的自由権・経済的自由権を国民から簒奪する
全体主義思想だ。
○宮台真司著『これが答えだ! 新世紀を生きるための108問108答』(朝日文庫, 2002年), pp.238-239
確かに資本主義にはたくさんの問題があります。しかしどれほど問題
があろうとも、資本主義体制は社会主義体制よりはるかにマシです。そ
れは東欧崩壊で社会主義体制から資本主義体制に復帰した国が、どれ一
つ社会主義に戻ろうとしないことを見てもわかります。
理由は、資本主義体制にあって、社会主義体制にないものがあるから
です。それは自由、正確に言えば、政治権力からの自由です。逆に言え
ば、社会主義体制には、資本主義体制にはない政治権力の肥大がありま
す。資源配分も、真理も、愛や世評の獲得も、権力配分も、すべて政治
権力が決めるという異常さです。そういう政治体制を大半の人は望まな
い。少なくとも一度経験すればウンザリする。歴史的事実はそのことを
証明し尽くしています。
なぜならば、そういう体制は人間の尊厳を破壊するからです。人間の
自尊心のベースになる、自己責任で「自由な試行錯誤」の成果を獲得す
る可能性を奪うからです。マルクス主義は人間の尊厳防衛を謳い上げて
いますが、人間の尊厳を防衛するロジックを持たないから、単に言葉だ
け。あるいは、意図は良きものでも、社会科学的な知恵を欠いています。
194 :
名無しさん@3周年:04/06/27 20:15 ID:l5k4E1o+
んなことは分かってるよ。ただ、現政権の腐敗を正すためのカウンターパンチがいるんだよ。
195 :
名無しさん@3周年:04/06/27 20:21 ID:hKNc33ej
>社会主義は精神的自由権・経済的自由権を国民から簒奪する
全体主義思想だ。
悪ぶって「討伐員」って柄の悪いHNで言われてもなんか説得力無いし
196 :
名無しさん@3周年:04/06/27 20:25 ID:l5k4E1o+
言ってるのは宮台真司だと思うが。
共産ははやく共産主義を捨ててくれ。一支持者からのお願いだ。
197 :
名無しさん@3周年:04/06/27 20:55 ID:Da/iSM2G
資本主義
〔capitalism〕商品経済の広範な発達を前提に、労働者を雇い入れた資本家による利潤の追求を原動力として動く経済体制。
資本家が生産手段を私有し、労働力以外に売る物をもたぬ労働者の労働力を商品として買い、労賃部分を上回る価値をもつ商品を生産して利潤を得る経済。
封建制に次ぎ現れた経済体制で、産業革命によって確立された。
社会主義〔socialism〕
(1)資本主義の生み出す経済的・社会的諸矛盾を、私有財産制の廃止、生産手段および財産の共有・共同管理、計画的な生産と平等な分配によって解消し、
平等で調和のとれた社会を実現しようとする思想および運動。
共産主義・無政府主義・社会民主主義などを含む広い概念。
(2)マルクス主義において、生産手段の社会的所有が実現され、人々は労働に応じて分配を受けるとされる共産主義の第一段階。 三省堂提供「大辞林 第二版」より
●社会主義は資本主義の問題点を解決しようとする思想と運動を出発点としている。
198 :
名無しさん@3周年:04/06/27 20:56 ID:l5k4E1o+
で?
出発点はどこであろうと、間違いだったんだ。
199 :
ブサヨ討伐員:04/06/27 20:57 ID:lwhH952E
社会主義体制は腐りきった不正と非効率の温床だ。
200 :
名無しさん@3周年:04/06/27 20:58 ID:l5k4E1o+
そして今の日本も腐りきった不正と非効率の温床だ。
201 :
名無しさん@3周年:04/06/27 21:07 ID:Da/iSM2G
たしかにそうだ、ソ連や外国のことより日本の道路公団のほうが不正の温床、、なんでメスを入れられず、、不要な道路を造ることになったんだろう
202 :
唯の人:04/06/27 21:10 ID:HBJNovdM
>>181 共産の基礎票は400万だから480万も行けば上出来の部類だろ。
そこまで行けば、比例区で5議席目が獲得できるか出来ないかと
言うところだろう。小選挙区は全滅だろうから、非改選と併せて
9−10議席が目処だろうが、社民と併せても余りにも少なすぎる。
今後、3年間で改憲の発議は防げそうも無いかも知れない。
年金も大事だが、掛け金と消費税を上げても、イラク派兵、憲法改正で
より多くの、アメリカへの協力、軍事費増大でざるの如く、税金は
流れて行く。歯止めの憲法を堅持して、国家予算に占める軍事費の
2割削減だけで、2兆円もの額が浮く。大本を考えるべきだ。
203 :
名無しさん@3周年:04/06/27 21:11 ID:l5k4E1o+
共産の議席は半減まで行くかもな。一般人の注目度はほぼゼロだ。
204 :
唯の人:04/06/27 21:18 ID:HBJNovdM
公務員に関しては、現在では民間企業に比べ、給与が上回っている。
優遇されすぎだ。元々、給与は低額で、その分退職金と高額な年金で
補われて来ていたが、低額の給与だけに目が行き、人事院勧告で、毎年
急カーブの上昇で、民間に追いつき追い越したが、今度は、民間が下がって
も下がらない。高額の給与所得と退職金、それと厚生年金より高額な
共済年金で、国家予算に占める人件費は膨大だ。民間がリストラと
能率給の導入と言う、実質大幅な賃金カットと退職金のカットで血を流して
いるなか、公務員の給与は余りにも高すぎる。
これは、金額だけでは無く、競争が全くない職務の密度、サービスの内容
を併せて考えると、給料泥棒と呼ばれても致し方がない面がある。
こうしてくると、無駄な公共費、軍事費、人件費の適正化で多くの金が浮く、
これだけでも、膨大な額だ。まだまだ多くの予算支出に関して見直す面が有り、
やらずに安易に増税を求め、それを前提として、話を進める政府とマスコミは
非難されるべきだ。
205 :
名無しさん@3周年:04/06/27 21:20 ID:l5k4E1o+
公務員の給料の優位は、大インフレが来たときに悲劇へと変わる。
日本を第二の北朝鮮にしてはならない。
207 :
名無しさん@3周年:04/06/27 21:24 ID:Da/iSM2G
●クイズ 次の文章は何でしょうかあ???
「国家」であれ「イデオロギー」であれ「資本」であれ、人間を超えた何らかの外部価値や権威の絶対化により人間が“手段化”されることがあってはなりません。
いかなる主義・主張であれ、機構や制度、科学や経済であれ、それらはすべて人間に奉仕すベきです。
●それで言いたいのは社民党や民主党もがんばってもらいたいが、現在の国民生活を値切る政治に打撃をあたえるには共産党にものびてもらいたいと言うことなんだ。
208 :
名無しさん@3周年:04/06/27 21:29 ID:/Bn+F1Co
公明党の綱領持ち出してどうするんだ
209 :
名無しさん@3周年:04/06/27 21:29 ID:hKNc33ej
>>206 禿同
国民を虐げる今の官僚主義と独裁体制が続いたら
日本も北朝鮮の様になってしまいます
210 :
唯の人:04/06/27 21:40 ID:HBJNovdM
>>203 ゼロでは無いだろな、党員は公称30万(?昔言われていた)残りの約400万
は一般人だ、組織票と言われるが、実質は流動票だ。(草加は800万殆どが
信者、家族の組織票だ。)その点がまだ日本には民主主義の片鱗は残っている
証かもしれんな。
このような党が、根絶やしにされた時が、日本の良心の終わりかも知れん。
雑草は生えている方が健康的だ。
211 :
名無しさん@3周年:04/06/27 21:41 ID:l5k4E1o+
本当にその票は流動してるか?
ずーっと共産を軽く支持してる人ではなく?
212 :
唯の人:04/06/27 21:57 ID:HBJNovdM
>>211 流動しているだろうな、その証拠に、これだけ票が増えているのは、
近年だよ。昔はどんなに立候補しても、国政選挙の地方区で1000,
2000票はざらで、誰も入れなかった。定かでは無いが、0議席
の時も有ったような気がする。
只、何割かは君が言うように、軽く支持続けている人はいるだろうな。
これは、草加以外は何処の政党でも同じ事だ。こう言ったものは
組織票とは言わない。
213 :
名無しさん@3周年:04/06/27 22:00 ID:l5k4E1o+
支持は広がってると?
共産党は日本から大企業を追い出し、日本経済を破滅させる。
215 :
名無しさん@3周年:04/06/27 22:04 ID:uadNAYS6
共産党の主張って アメリカ嫌い 大企業嫌い
だけど アメリカや大企業が衰退すれば 日本も衰退するのにな
216 :
名無しさん@3周年:04/06/27 22:05 ID:uadNAYS6
つまり 日本を衰退させるのが 目的なのか?>共産は
217 :
名無しさん@3周年:04/06/27 22:05 ID:l5k4E1o+
あくまで自民民主を目覚めさせるための道具。
218 :
名無しさん@3周年:04/06/27 22:06 ID:Da/iSM2G
資本によって人間が手段化されると読むんだと思うが。。公明党の綱領でさえ資本の社会的なコントロールを言わざるを得ないと指摘したかったんだ。
資本主義の問題点として失業問題がある、日本の現実をみると、若者の雇用は深刻で25歳以下の失業者は10パーセントを超えている。
銀行が消費者金融に融資しサラ金問題として社会問題となっている。アメリカでは銃社会の弊害が言われながら兵器産業の圧力で、解決しない。ソ連、東欧問題を理由にしてこうした社会問題に目をふさぐわけにはいかないと思うんだ。。
自民党政治の現実もそうだ、、、人生いろいろですまされない、年金問題も切実なこと。。
219 :
唯の人:04/06/27 22:06 ID:HBJNovdM
>>213 前回を基準にすれば支持は落ちている。しかし、戦後の長いスパンを
考えれば、格段に受け入れられている。
ソビエト、中国、北朝鮮の悪イメージで攻撃をされてはいるが、この政党が
実際に、近年、暴力的であった訳でもなく、政策的には、チェック政党として
の機能を果たしてきている。その当たりが一部では有るが受け入れられて
いると言うことだろう。
220 :
おーい。共産主義。肛門にとどまってないでとっとと便器に落ちろぃ。:04/06/27 22:10 ID:9Zp1zywI
>>214 そんな当たり前のこといって楽しいか?
共産党なんてあれだろ?要するに中国が日本衰退させるために
日本に送り込んだスパイ集団だろ?
221 :
名無しさん@3周年:04/06/27 22:11 ID:l5k4E1o+
あぁそうかも。共産主義ってものが明確だった世代もずいぶん年齢層上がっちゃったし、アレルギーは減ってるだろうな。
でも近いうち共産主義の完全放棄はしなきゃいけないと思うが。
222 :
名無しさん@3周年:04/06/27 22:13 ID:4HXMYAeC
俺も軽く支持してるうちの一人
共産主義政権が出来たら嫌だけどサービス残業やリストラや雇用の問題に
積極的に取り組んでくれてると思うから一時的にしばらくの間
共産主義を嫌いながら共産党を支持していきます
223 :
おーい。共産主義。肛門にとどまってないでとっとと便器に落ちろぃ。:04/06/27 22:16 ID:9Zp1zywI
>>221 近いうち?
左翼はジジイとババアが多いから明日辺りにはとっくにくたばってるぜ。
224 :
名無しさん@3周年:04/06/27 22:20 ID:uadNAYS6
サービス残業や資本主義の欠点を解決することは悪いとは言わんが・・
いまの共産党に諸問題を解決するほどの力や影響力は無い
だから 民主か社民に入れるよ(社民も力ないがなw)
225 :
名無しさん@3周年:04/06/27 22:21 ID:l5k4E1o+
社民よりは立派に影響力あると思うぞ。
226 :
名無しさん@3周年:04/06/27 22:21 ID:uadNAYS6
でも共産も柔軟になってほしい
名前が怖いよ
口では旨い事きれい事言って・・
名前怖すぎ・・・
227 :
おーい。共産主義。肛門にとどまってないでとっとと便器に落ちろぃ。:04/06/27 22:22 ID:9Zp1zywI
>>225 どっちもクソだ。いらねえからとっととくたばってほしい。
228 :
名無しさん@3周年:04/06/27 22:23 ID:hKNc33ej
サビ残とリストラなら民主党じゃ企業の味方だから駄目だよ
229 :
唯の人:04/06/27 22:25 ID:HBJNovdM
>>221 共産主義は理想としては、間違った事を言ってはいないと思う。
しかし、それを達成するための、システムに問題が有り、これは
人間性善説に立って構築されている為に、結果として個人独裁を
生む。これが、ネックだ。
この点、現代資本主義は性悪説に立って構築されている。元々人間
は信用できないものであるとし、疑いのシステムで出来上がっている。
一番良い例が、アメリカの大統領の任期だ、どんなに優秀でも、2期8年
以上は継続できない。
共産主義の理念は放棄する必要は無いが、個人に権力が集中する、
組織理論は放棄する必要が有る。 それを共産主義と呼ぶかどうかは
意見の分かれる所だけど。
230 :
名無しさん@3周年:04/06/27 22:28 ID:AOPrWsEh
>>227 おめえ、政治板を私物化してないかい?
共産党より性質わりぃ。
231 :
名無しさん@3周年:04/06/27 22:31 ID:l5k4E1o+
>>229 それは、政治思想について大きく再考しなおさなきゃいけなくなるだけだと思う。
それに全てのものを共有化するってのだけでも資本主義下の日本人にはとってはイカレタ発想だし。
新しい政治思想を掲げて選挙に挑むより、資本主義に同化した上で今の政策を掲げることを望んでいるんだと思うよ。多くの軽い支持者は。
232 :
名無しさん@3周年:04/06/27 22:31 ID:8WsniJpZ
ツウか現体制壊せるのは社民か共産党しかネエ訳よ。
ただこないだの自社連立とか言って節操無いのは社民。
だから社民はダメって話だ。
ただ何度も言う通り今の共産党じゃあ支持は得られない。
70年安保からコッチ相変わらず中国の回し者とかって目で見られてる。
まあそうゆう気も無い訳じゃないだろうがソコを打破出来ないと一般には受け入れられない。
今更武力闘争でもネエだろ?まったく。
日本存亡の危機だよ。
共産党幹部は少し考えてくれよ。頼むから。
233 :
名無しさん@3周年:04/06/27 22:33 ID:/Bn+F1Co
234 :
名無しさん@3周年:04/06/27 22:37 ID:8WsniJpZ
>>193 あと宮台なんて大した論客じゃ無い。
こないだの朝生でも突っ込みまくられてただけの口先論者だ。この文見ても分かるがな。
コピぺして回るならもっと気の利いたのにしろよ。
235 :
名無しさん@3周年:04/06/27 22:37 ID:l5k4E1o+
ああ、宮台ってあのキモイ香具師か。かなりぼろぼろにやられてたなw
236 :
おーい。共産主義。肛門にとどまってないでとっとと便器に落ちろぃ。:04/06/27 22:38 ID:9Zp1zywI
237 :
名無しさん@3周年:04/06/27 22:43 ID:hKNc33ej
宮台って目つきと声が逝っちゃってる
それに「援交」大賛成を公言する
ご立派な道徳感の論客だ
238 :
唯の人:04/06/27 22:50 ID:HBJNovdM
>>231 私は、共産の思想には無関心で否定的だが、理念としてなら、許される
範囲ではないかと思う。
現代の共産主義は必ずしも、資本主義を否定する理論ではないように思える。
資本主義が発展した最終形態が、共産主義と捉える事もできる。
永遠に達成できない、抽象的な理念で、馬も先にぶら下げた人参かも知れないが、
個人独裁を生む、システムの放棄と、民主主義を遵守する規約を作成するならば
許されるのでは無いかとは思う。
239 :
名無しさん@3周年:04/06/27 23:01 ID:/Bn+F1Co
共産主義なんていうのは、
「自分で造ったものは自分で処理することができる」
っていう当たり前の(でも資本主義では不可能な)ことを
言ってるに過ぎないんだけどな
240 :
名無しさん@3周年:04/06/27 23:05 ID:uadNAYS6
>233
だから今の共産に何ができるか?残念ながら チラカ不足、影響力不足、議員
不足、支持率不足を認めなければならない
241 :
名無しさん@3周年:04/06/27 23:07 ID:uadNAYS6
口だけではなく 実行してほしい 共産は
242 :
名無しさん@3周年:04/06/27 23:13 ID:Da/iSM2G
今の与党は支持を集めながら庶民の生活を切りつめるような年金改革や医療改革しかしなかったから、、、、人心が離れていってるんだろうなあ。
その受け皿がどこにあるかと言うことが問われている。
>>239 共産主義は、市場による効率的な資源の分配を否定して、
国民全体を不正と非効率にまみれた貧困生活に陥れる。
245 :
名無しさん@3周年:04/06/27 23:20 ID:g3K8y0H3
>>238 そういった小難しい理論にはオレはついていけないけど、
優勝劣敗・弱肉強食のジャングル状況を少しでもやわらげる歯止めの役割を共産党に求め
たい。弱者と負け組の見方、救済ネットになってほしい。
勝ち組負け組・氏ね・生き残り、が日常会話で使われる疑似ジャングル社会はあまり
にも冷たすぎる。
ジャングル化は世代間対立、男女対立、外交関係にとさまざまなところに無益な争いと
犠牲者を生み出す。
246 :
名無しさん@3周年:04/06/27 23:28 ID:oldabirJ
最近思う
選挙前はプリン対民主信者だったけど
なぜか鳴りを潜めている
プリンはアク禁になっけど、民主信者も静かになった。
ここのところ共産党系のスレが伸びているね
まさかと思うけど、「本当の自民工作員」が共産党スレで支持する書き込みし
民主党へ流れる票阻止して絶対過半数への活動をしているのではないかと・・・
なんかおかしい
努力する人間のやる気を挫き、怠け者をのさばらせるのが共産主義。
248 :
名無しさん@3周年:04/06/27 23:28 ID:/Bn+F1Co
>>240 >残念ながら チラカ不足、影響力不足、議員
>不足、支持率不足を認めなければならない
同感。
共産主義者に対しても、影響力不足、支持率不足なくらいだから
>>241 >口だけではなく 実行してほしい 共産は
まあ、それなりに成果もあげてるとは思いますけどね。
249 :
名無しさん@3周年:04/06/27 23:30 ID:uadNAYS6
たった 9人の衆議院では成果挙げるのは 物理的に不可能(民主主義は数の論理)
250 :
名無しさん@3周年:04/06/27 23:31 ID:oldabirJ
>>247 はいはい
2chでしか言えない様な稚拙な言動はやめてほしいね
それとも普段からそうなの?
病気?
色々言いたい事はあるだろうが
犯罪だけはするなよ
251 :
唯の人:04/06/27 23:39 ID:HBJNovdM
>>249 しかし、それさえ無くなってしまう、日本も恐ろしいと思うな。
>>250 旧ソ連をはじめとして、共産党が政権を盗った国では
大量の政治犯が処刑されてきた。
共産党は虐殺政党だ。
253 :
名無しさん@3周年:04/06/27 23:43 ID:hKNc33ej
>>240 確かに議席がすくなすぎて直接の政治力は小さいだろうけど
得票数が増えたり一つでも議席が増えれば自公や民主の資本主義政党も
無視できなくなるし大企業優遇政策がやりずらくなる
屈強なプロレスラーの自公や民主が台本どうりに演じている
八百長プロレスのリングに弱小ではあるがガチで闘いを挑んで乱入してくる
格闘家が多少でも力を増したり人数が増えてくるんですから
ベテランプロレスラー自公や民主にとって一番脅威なのが
ガチを挑んでくる格闘家の共産党です
>>252 日本共産党が大量粛清に加担してなら非難の的だが
仮に友達が殺人を犯したから、自分がぱくられるという論理が正しいなら
君の言うことを認めよう
ちゃんと頭の中整理して言ってね
255 :
名無しさん@3周年:04/06/27 23:45 ID:AOPrWsEh
256 :
名無しさん@3周年:04/06/27 23:45 ID:l5k4E1o+
>>238 幾ら理想とはいえ、共産主義(理想とは程遠いものだが)が起こしてきたことを考えると、理想として掲げておくべきか一考の予知はあると思うが?
257 :
名無しさん@3周年:04/06/27 23:49 ID:Da/iSM2G
いまイラクで虐待やってるのは、アメリカ軍、それを無条件で支持してるのが自民党公明党の政府。日本は国民の税金で自衛隊出してアメリカを応援してる。この現実をどうするかというのが、今の焦点じゃないかあ。。。。
258 :
名無しさん@3周年:04/06/27 23:50 ID:/Bn+F1Co
>>249、
少数党もやるべきこと、できることはいろいろありますよ。
質問権があるだけでも無いよりはマシ。
259 :
名無しさん@3周年:04/06/27 23:51 ID:uadNAYS6
共産かばう人って 繰り返し一人で書き込みしてそう・・w
共産かばう人って ある意味(信じているから)創価と似ている
別に悪いとは言ってないよ
260 :
名無しさん@3周年:04/06/27 23:51 ID:hKNc33ej
>>246 またそれですか
層化認定やら自民2ch工作員やら。。。
ここでは随分と自民党批判、小泉批判も
草加批判も多く書き込まれてるんですがねぇ
261 :
名無しさん@3周年:04/06/27 23:51 ID:g3K8y0H3
>>252 252が事実だとしても、共産党が政権を取る可能性はほとんど無い。だれだって分かることだよ。
だからそんなあり得ない極端なことを持ち出して今現在の一選択肢を消し去り、残された選択肢を
強制的に選ばせ、今まで通り好き勝手にやりたい放題やりますってか。
怠惰すぎないか?甘ったれすぎてないか?共産党などという選択肢が見えてこないような政治をして
いたら共産党など意識する必要もなかっただろ。
262 :
名無しさん@3周年:04/06/27 23:53 ID:uadNAYS6
その意味で共産と公明は似ているよ
ほとんど固定票しかないし
もっと柔軟になれば 共産に入れてもいいよ
263 :
唯の人:04/06/27 23:56 ID:HBJNovdM
>>256 私には、そこまでは何とも言えないが、会社で言えば、社是みたいなものだから、
当然、好き嫌いは有るだろうな。君の考えも敢えて否定することも出来ない。
今は様子を見るしか無いだろうな。
264 :
名無しさん@3周年:04/06/27 23:58 ID:l5k4E1o+
党の目標、って訳だからなぁ。現実になる可能性はゼロでも、共産主義社会を目指してるっていう看板が背負う負のイメージは計り知れないと思うが。
265 :
名無しさん@3周年:04/06/28 00:02 ID:Ov41NWWH
俺も含めてここの共産党支持者はほとんど共産主義者じゃなく
普通の民主主義者だよ自民、公明、民主の体制側への
批判票として共産党を選択してるだけだよ
266 :
唯の人:04/06/28 00:05 ID:RxqHzVai
>>262 >ほとんど固定票しかないし
>>210、212の私の意見を見た上でなら、ソースか理由を参考のために
是非聞かせてもらいたいものだな。私の意見も改る必要が有るかも知れない。
267 :
名無しさん@3周年:04/06/28 00:07 ID:fI8pVVyI
>>262 柔軟になれば
共産党が政権を取る可能性はほぼゼロ。
だから柔軟になってはダメ。
徹底的に不正を正す政治的チェック機能を果たしてもらいたい。
不正や汚職や税の無駄使いが横行する今こそ一定の議席数を確保してもらいたい。
そういう役割の政党があってもいいし必要だと思う。
>>254 日本共産党が戦後軍事組織を作って暴力革命を目指していたのは周知の事実。
警察官の射殺、地主宅の襲撃(子供にまで暴行)etc
査問と称してリンチしてたしな。
269 :
名無しさん@3周年:04/06/28 00:13 ID:1KOAco36
>>259 共産かばう人って ある意味(信じているから)創価と似ている
共産主義を「信じる」ようになったら、共産主義者としておしまいですw
>>265 そのとおりだと思う。
逆に、私は共産主義者ですが、民主党に投票です
270 :
名無しさん@3周年:04/06/28 00:15 ID:Bd033w5s
き、共産主義者ってまだいるんだ!!!Σ(゚Д゚)
271 :
名無しさん@3周年:04/06/28 00:15 ID:E0PpAiXl
まあな、共産党が議席増やすと日本が共産国家になると言う奴は、
自衛隊を派遣すると日本が軍事国家になってしまうと言う奴と同じ
くらい単細胞。
272 :
名無しさん@3周年:04/06/28 00:18 ID:Bd033w5s
別に嫌がらせでもなんでもなく、純粋に共産主義を望む理由を聞きたいなぁ。
散々腐敗だの言われてるのに。
273 :
ブサヨ討伐員:04/06/28 00:18 ID:rS0cGLIn
どこの国でも共産主義者は甘い言葉で国民をたぶらかして、
政権を盗ると党幹部だけが贅沢三昧をして、国民は赤貧と
恐怖政治に喘ぐはめに陥った。
基本的な指導原理がソ連流だからな。
元々ソ連共産党の日本支部だよ。
共産主義がどんなものか知らないし分け分からんが、今現在の政治経済状況の原因指摘や解説は
間違ってはいないと思う。
生活や商売がギリギリになると今まで意識しなかったり嫌っていた共産党の言うことがどうも正し
い正論のように見えてくることがあるんですよ。ただそれだけのこと。
276 :
名無しさん@3周年:04/06/28 00:29 ID:e4XxC/MQ
てか、共産主義って社会主義系列の思想の中でも一番、過激な部類に入るんだよな。
>>272 共産圏の腐敗はその思想自体に腐敗体質を作ってしまう欠陥も否定できないけど、
やはり政治家たちによる所が大きいんじゃない?
>>276 腐敗はどんな国でも起こるし、だれでも腐敗に手を染める可能性が
ある。
共産党の一党独裁体制では、議会や裁判所からも、マスコミや市場
からも腐敗をチェックできないから深刻化する。
278 :
唯の人:04/06/28 00:39 ID:RxqHzVai
>>275 投票する人の意見はそうだな。
増えれば増えたときで又考えれば良い。
それだけだな。
279 :
名無しさん@3周年:04/06/28 00:42 ID:1KOAco36
>>272 もともと人間が方便として作った
「神」やら「貨幣」やら「国家」なんてものに、
逆に人間が支配されてしまっている倒錯状態を再転倒したいだけだよ
かなりスレ違いだからここまで
280 :
名無しさん@3周年:04/06/28 00:44 ID:vHh64LH7
>>1 維新政党新風党があるじゃないか!!!
左よりの日本を元に戻すためには彼らが必要。
どちらかが多すぎるのは勘弁してほしいが。
ソ連建国の時は増えたら議会を解散して権力奪取したよな。
増えること自体やばいよな。
282 :
名無しさん@3周年:04/06/28 00:49 ID:9v/uPkG0
日本の共産党が暴力政党???
いま暴力と言えばイラク戦争、イラク人の捕虜虐待が世界中から批判を集めているよねえアメリカ軍の無法、暴力どうなってるんだろう。そして自衛隊が多国籍軍に参加していく。。。暴力に反対するならこれをやめようよ。
反対闘争の先頭に立っているのは社民党と共産党じゃないのお。
283 :
名無しさん@3周年:04/06/28 00:52 ID:q6XEdw7f
284 :
名無しさん@3周年:04/06/28 00:54 ID:Ga4MUyMp
イウダケナラ厨房デモデキル...
285 :
名無しさん@3周年:04/06/28 00:54 ID:e4XxC/MQ
>>284 つまり、言うだけでやらない小泉は厨房って事?
286 :
名無しさん@3周年:04/06/28 00:56 ID:q6XEdw7f
>>284 で、これから先も同じことやってんのか?
10年前も同じこと言ってたな。
進歩ねえな。
まあ、せいぜい頑張れやww
287 :
名無しさん@3周年:04/06/28 00:57 ID:fI8pVVyI
社会主義中国とアメリカ石油企業の合弁企業が日本との領海ぎりぎりで採掘調査。
社会主義中国の景気過熱に便乗して日本企業の輸出が好調。
体制もいろいろ、主義もいろいろ、経済もいろいろ、 世界中いろいろ
で、単純な絵は描けませんね。
288 :
名無しさん@3周年:04/06/28 01:03 ID:GwU/BqvS
確かにバカブッシュらネオコンやバカ泉らが、世界中にテロの種を撒いているな。奴らこそ、暴力政党のDQN野郎だな。ボクは最初から痔眠に投票したことがない!
289 :
名無しさん@3周年:04/06/28 01:04 ID:Ga4MUyMp
タダヤミクモニ セイトウヲカエレバナントカナルト オモテル コトガドクデンパ!イタタタタ....ケッキョク ドノセイトウニナッテモケッカガデナケレバ タタカレル....ト
>>287 計画段階で交渉できなかったのは、小泉政権が中国とのパイプを
築いて来なかったことに責任の一端があると思う。
だが、日本共産党も日中間の通商関係について意義のあることを
何一つしてこなかった。
291 :
名無しさん@3周年:04/06/28 01:04 ID:q6XEdw7f
>>287 >社会主義中国
ここ、笑うとこ?
ありゃ、表紙は共産党だが、内実は国家独占資本主義だな。
中国もいつまでもつかね。
法輪功をなんであんなに警戒するんだろうねw
292 :
名無しさん@3周年:04/06/28 01:07 ID:q6XEdw7f
>>290 共産党はついこの前まで中国共産党と喧嘩してたの知らないのか?
おまえ、無知な厨房だなw
293 :
名無しさん@3周年:04/06/28 01:09 ID:9v/uPkG0
民主主義を大切に思うなら、いろいろ問題とか、年金の強行採決問題を追求しようよ。いまのところ共産党はまとも、民主党は半分まとも、社民党はまともだけど、秘書疑惑など弱点大杉。。。。
294 :
名無しさん@3周年:04/06/28 01:09 ID:Ga4MUyMp
ケンカッテ....
>>292 > だが、日本共産党も日中間の通商関係について意義のあることを
> 何一つしてこなかった。
日本語読める?
296 :
名無しさん@3周年:04/06/28 01:14 ID:F68dS1+1
選挙区は、民主
比例は、共産 に投票します。
棄権は、カルトに投票するのと同じです。
297 :
名無しさん@3周年:04/06/28 01:16 ID:9v/uPkG0
中国共産党とは日本政府は友好条約結んでつき合ってるよねえ。日本経済の好調は中国との貿易の影響が大きい。いまは共存共栄の時代じゃないかあ。
298 :
名無しさん@3周年:04/06/28 01:20 ID:fI8pVVyI
>>295 日本共産党も日中間の通商関係について意義のあることを
共産党支持者だけど、今の共産党にそれを求めるのは酷ってもんです。
>>291 ありゃ、表紙は共産党だが、内実は国家独占資本主義だな。
資本主義にも社会主義にもいろいろあるってことで、取り合えず日本をまともな資本主義
の国にしてもらいたいです。当方、国家独占資本主義の意味が分からない程度の知識レベル
そういや今日静岡で総理が北ちょんがミサイルぶっぱなしたらアメリカを
敵にまわすとか言ってたな。国民の生命財産を物理的に守ることも丸投げ
でつか。情けないな。ということで、共産党は自主憲法を制定し核武装で
きるようにすべきと方針固めればいいんでねーの。なんせ日米安保反対な
んだから…。
300 :
名無しさん@3周年:04/06/28 01:32 ID:BaJnOkOi
小物的恥発言だよな。所詮大関さん(笑)
301 :
名無しさん@3周年:04/06/28 01:33 ID:q6XEdw7f
>>298 >資本主義にも社会主義にもいろいろあるってことで、取り合えず日本をまともな資本主義
>の国にしてもらいたいです。
私も大賛成です。
>>283に書きましたが、日本はこのままではアルゼンチンになってしまいます。
T中は、いま外資に日本を売ろうとしているようです。
森田実氏によると、日本の金融は7割がた、アメリカが握ったそうです(鬱
302 :
名無しさん@3周年:04/06/28 01:51 ID:4B5/XXC6
生産性が上がり続けると、全員に行渡るだけの製品
を造るのに、必要な労働力の絶対量は減っていく。
極論をすると、やがて1つの企業で、全人類に行渡る
だけの製品を造ることさえ可能になるだろう。
しかし、そこに所属する人間だけが労働でき収入を得
ることができる、なんて歪な状況になるとも思えない。
そもそも、消費する人間が居なければ企業活動もない。
遠い将来、生産手段を企業から取り上げ、公的機関が
管理するような世界が来るのかな? 共産主義だね(笑。
303 :
254 いい加減にしないアク禁かもね>>295:04/06/28 01:54 ID:h8fwpXum
>>260 それはわかっている
だが選挙直前でこうなっている政治板の現状がおかしいのだ
>>295ブサヨ討伐員 = プリン? ボランティア?
あんたの頭はこうだろ
・共産主義は危険=敵だ
・中国もソ連もも共産主義である(だった)
・だから日本共産党は売国奴
なんか話し飛んでなーい?
よーく考えよう
304 :
おーい。共産主義。肛門にとどまってないでとっとと便器に落ちろぃ。:04/06/28 01:58 ID:YjUO8aZa
305 :
254 :04/06/28 02:01 ID:h8fwpXum
>>302 シュンペーターの言う官僚化のことだね
それは耐えざる経済周期と創造的破壊の
最終的な形として破滅的に現れるから
まだまだ先だよ
306 :
254 :04/06/28 02:13 ID:h8fwpXum
>>304 頭の悪い坊ちゃんだな
・共産主義は危険=敵だ ・・・・これはあんたの勝手な主張だからまだいい
・中国もソ連もも共産主義である(だった) ・・・・・これは事実
・だから日本共産党は売国奴 ・・・・日本共産党がソ連や中国と同じ主張かどうかも吟味せず
売国奴と無理やりくっつけただけ
共産党の中身は(ニュー)ケインジアンと護憲派との混合物だよ
本当に暴力革命信じてのは昭和25年くらいまで
高度成長期はむしろは自民党より過激な資本主義信奉者だったと思う
なぜなら資本主義が発展することで命脈が
より少なくなり自然と理想に近づくと思っていた時期もある
大体その当時は御用学者といえば、マル系学者だったしね
*ネオとニューの違いはわかるよね!
そしてあんたは今ここで自分がプリンと認めたわけだ・・・
工作員とかプリンの名前で釣られる香具師はDQN
308 :
名無しさん@3周年:04/06/28 03:07 ID:5XavYZm1
AGE
309 :
おーい。共産主義。肛門にとどまってないでとっとと便器に落ちろぃ。:04/06/28 03:14 ID:YjUO8aZa
○y一~~←304
(|へ
」○|~|_←クソジジイ306w
ち、ちくしょう・・・
310 :
名無しさん@3周年:04/06/28 03:15 ID:zejI+qD1
なんかこのスレのアンチはレベルひくいなぁ。
ベタな原理原則しか言わない香具師はどっか逝けよ。
あと、コッチも構わない方が良いよ。
議論がサパーリ前に進まんから。
なんか日本は民主主義とか言ってるのが居るけどそれこそこの国の本質分かってない証拠。
俺は共産主義が良いなんて言わないがこれだけ政治的、経済的に選択肢の少ない自称先進国も珍しい。
日銀がドカドカ買い込んでる米債の累積残高知ってるか?
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040416AT2M1600G16042004.html 現在約70兆円だよ。ダントツの第1位。2003年は実に44%も一機に残高が増えた。
これはアメリカがドル安容認の政策を出し下がるドルを日本がドル債買い込む事で
ブッシュの懸念していた赤字戦費の穴埋めを事実上日本が肩代わりしたって事
これはネット新聞とか共産も同じ事言ってるがこれはその通りだろう。
だがマスコミや新聞で報道されてるか?俺は少なくとも1度も聞いた事が無い。
つまりこの国は未だに情報開示が制限されてるって事だ。全体主義が残ってるって事だよ。
あと源泉徴収って他の国でもやってると思う?会社で所得税とか厚生年金や市民税とか自動的徴収される奴。
諸外国ではこれ犯罪なんだよね。他人が勝手に個人が国家に納める税を天引きして集めちゃう。
何の抵抗も無く受け入れてるけどEUとかで同じ事やれば暴動起こるよ。
それより何より天引きされるモンだと思ってるから自分の納める税の重みも感じられない
すなわち官僚とかが好き勝手やってもデモの1つも起こらず鈍重な反応しか出来ないって事だ。
兎も角それぐらい日本て国は不思議の国な訳だが当の日本国民有権者が気付いて無い。
どう思うよ?
311 :
おーい。共産主義。肛門にとどまってないでとっとと便器に落ちろぃ。:04/06/28 03:21 ID:YjUO8aZa
>>306 これで言い返した気になってるとは・・・
まるで馬鹿を粘土で固めたような奴だな。
312 :
254:04/06/28 03:23 ID:YjUO8aZa
多いに自己満足に浸っております。
313 :
名無しさん@3周年:04/06/28 03:35 ID:ZF9CDBKI
維新政党新風イイよ。
314 :
名無しさん@3周年:04/06/28 03:35 ID:5XavYZm1
>>312>>311 見え透いた自作自演ありがとう
まさに頭の悪さはプリンなみかな
まともに言語で反論せずどっかでパクッタAAで語られてもね
オタクがどうしてソ連中国とまったく関係無くなった共産党を
あちこちで叩いているのかがわからないねえ
315 :
名無しさん@3周年:04/06/28 04:24 ID:esR4SU0s
たまには他にも入れてみたいんだけど、
実際、共産党しかない。
貧乏人は、共産党がお勧め。
大金持ちは、自民党でいいんじゃない?
どこが政党になっても、日本官僚主義は不変。
317 :
名無しさん@3周年:04/06/28 05:46 ID:L45Gf+Se
1票目はほかの政党に入れる。2票目があったら共産党に入れてもいいよ。絶対無いけどね。
>>316 確たる根拠もなくそう断言するところが厨房っぽいな。
319 :
名無しさん@3周年:04/06/28 06:59 ID:kDa0DyG3
頼むからみんな日本共産党と社民党には入れないでくれ!!
社共の存在は政権交代実現の障害でしかない!!
国政正常化には自・民の2大政党制が必須なんだよ!
320 :
ジジイ:04/06/28 07:11 ID:8TNOcF2b
民主党に期待した時もあったが結局何処に行くのか?と問えば自民党と同じ所としか思えない。
弱肉強食のグローバル経済のなれの果ては環境破壊の極地になる。
日本の農地は殆ど耕されなくなる?
税金の納入は一部の企業に限られ、民主主義の基盤としての中間層の没落が進む結果
中東のようなテロの発生する国になるだろう。
オウムの事件もある意味では社会問題だろう。
その可能性を感じる場合2大政党制への方向は極めて危険だ。
321 :
名無しさん@3周年:04/06/28 07:19 ID:Ys6/QMam
小泉や竹君にまかせた時点で、日本は終ったんだと思ってる。
破綻回避のためには、何かの転換政策を選択する必要があったが、
日本人は、よりによって最悪の、有り得ない選択をしてしまったと
思ってる。
竹は確信犯だが、小泉に到っては・・
322 :
名無しさん@3周年:04/06/28 08:35 ID:dVhsGJhk
「二大政党」とか言ってる奴ってただマスコミに洗脳されてるだけじゃん。
もっと自分のアタマで考えろよ。
323 :
名無しさん@3周年:04/06/28 08:39 ID:aPV6ANHA
そろそろ共産党の国会議員って
いなくなりそうじゃん。
議席なくなるでしょう・・・
もし投票するならこれが最後のチャンスじゃない?
324 :
名無しさん@3周年:04/06/28 08:58 ID:kDa0DyG3
>>322 自分の頭で考えた結果だ、ボケ!
社民党や共産党が日本の政治や社会にどれだけの禍をもたらしたか考えてから言え!
325 :
レゾンレーテル:04/06/28 09:07 ID:Jns+OAwQ
今の国会状況からして存在意義は感じる。
アンチ共産で自己の政策を語らないのは、卑怯姑息でしかない。
どこの政党でも言えるんだけど、「言論」を!
326 :
名無しさん@3周年:04/06/28 09:45 ID:Ov41NWWH
もし自民+公明から民主+公明へ政権交代してもなにも変わらないよ
共産の議席を一つでも増やした方が彼らへの有効な打撃になる
外国の共産政権がいかに悪いか論じても意味無い
日本に共産政権出来るほど共産の議席増える訳ないから余計な心配
それより今進行形な資本主義の暴走が現実的な危機だよ
327 :
名無しさん@3周年:04/06/28 10:05 ID:t+BUqE/0
なんかしらんがメリケンは最近他思想を受け入れなくなってきてるもんな
共産党やらイスラムやら社会主義やら他人種にいちゃもんつけまくってるもんな
しかしーメリケンはなかなか偉い イスラムもあそこまで意固地になる必要はないんじゃない?
逆もまたしかりメリケンは自分から悪役になることを望んでいるのではないでしょうか・・・
でも法律で定めたことをいろんな角度から言い訳する姿勢だけはやめてほしい
ああゆう態度を続けると必ずしこりがのこるとおもう
みんなのことを考えたから殺人事件をおこしましたが通用するとまたわけわからんくなる
わかりやすい世の中を希望する
328 :
名無しさん@3周年:04/06/28 10:12 ID:t+BUqE/0
もう共産主義だの民主主義だのこだわるのはやめて欲しい
僕は日本共産党の貧乏なところが好きです
共産党が貧乏なら自民党は金使いまくってやると訳の分からないことを言っている自民政治家は大嫌いです
ただそれだけです
クリーンな政治をのぞむなら共産党へ入れましょう
共産党が指示されれば他の政党もクリーン化を目指さざるをえないでしょう
329 :
名無しさん@3周年:04/06/28 10:15 ID:iRLVk6gF
>>328 もうすこし意味のわかる文章書いてくれ。
330 :
名無しさん@3周年:04/06/28 10:24 ID:X1g3QMxT
6年前の参院選から去年の衆院選まで、東京では票が減り続けている。
朝日によると大体90万→60万→50万となっている。原因は、党員の高齢化
などささやかれているが、6年で高齢化が進むとは考えられず、結局北朝鮮
の影響ではないのか。こういうと北との違いを強調するが、
そうであれは、もっと北の批判を強めるべきだ。救う会にも入り、家族会
にも協力すべきだ。そうすれば、票が増えるのではないか。
331 :
名無しさん@3周年:04/06/28 10:27 ID:t+BUqE/0
わけのわからない理由をつけて社会を変化させて
国民を盲目状態に追い込むのだけはやめて欲しい。。。って
このような話し合いは三十年前から行われているけどね
332 :
名無しさん@3周年:04/06/28 10:32 ID:iRLVk6gF
>>330 社民党と違って、共産党に北朝鮮の影響は少ないと思うけどね。
確かに近年、朝鮮総連と関係改善してるけど、それまではむしろ
北朝鮮に一番批判的な政党が共産党だった。
ラングーン事件や大韓航空機爆破事件で一番北朝鮮を批判したのが共産党。
>>331 もうすこし意味のわかる文章書いてくれ。
333 :
名無しさん@3周年:04/06/28 10:32 ID:t+BUqE/0
最初社会はどんな社会を築くはずだったのか考えて欲しい
今更 人間はもともとわがままだのなんだの言い訳つくって
国家の存続を投げやりにしていこうとする運動だけはやめてほしい
金持ちを庇護するのはやめてほしい
正直そんなのはいいからって思う
そんなんはいいから別のことで力つかおうやと思う
共産党支持者だが、選挙結果には期待していない。
議席が増えることはまずないし現有議席もかなり厳しいのが現実だろうね。
だから自公他の支持者の皆さんはそんなに熱くなる必要なないと思いますよ。
あの小泉さんが総理大臣になるような国民性だから共産党がいくらまっとうなことを言って
もなかなか受入れられないのが現実。
ただ、現実の政治経済からくる環境悪化で生活や営業が苦しくなってきているから共産党の
いうことがしだいに説得力をもってくるかもしれない。
335 :
名無しさん@3周年:04/06/28 10:36 ID:IozPNgcV
>>329 共産党は日本で一番まともな政党ってことだ。
336 :
名無しさん@3周年:04/06/28 10:39 ID:IozPNgcV
>>334 同意。
気づいた時には既に手遅れって事になってそうだけどな。
337 :
無党派さん:04/06/28 10:39 ID:h2fSGZ8I
共産党のポスターに登場している女の子が超かわいい。だから私は共産に投票します。
338 :
名無しさん@3周年:04/06/28 11:55 ID:HYjx1kMM
自民党は道路、新幹線のバラまき。公明は福祉系、子育てのばら撒き。
選挙が終わったアトには増税が待っています。
339 :
名無しさん@3周年:04/06/28 12:12 ID:zQqgwElS
候補者がみんな不破哲三口調で、人間らしさがないといやになってくるな。
そういう点で、上田耕一郎は貴重だった。
公明・学会と対決するなどわずかに党としての存在感は残っていると思うけど。
340 :
志位和夫:04/06/28 12:33 ID:+SWcFjB3
341 :
名無しさん@3周年:04/06/28 12:41 ID:fI8pVVyI
○週刊文春 いつか来た道−「閣議決定」だけの「戦線拡大」
○最近ではハンナン疑惑の追及は共産党しかできなかったね。他は怖いし金の威力でだんまり。
○
>>339の言うことはなんとなく分かるが、人生いろいろ会社もいろいろ式発言の個性
たっぷりの人間らしい小泉が人間らしいかと言えば、やっていることは三万数千人の
自殺者だしても平気ってこと。
342 :
名無しさん@3周年:04/06/28 12:43 ID:sRz6VOe2
「共産」の名をかかげる政党だけが必死で民主主義を守ろうとしてる。
「自由・民主」の名をかかげる政党が自由と民主主義を踏みにじってる。
日本って変な国。
343 :
名無しさん@3周年:04/06/28 12:56 ID:+R5PbZSt
>>342 共産はさ、選挙区では票を民主にまわしたほうがいいじゃねえの。
いまのままじゃ、全部死票になるぞ。
喜ぶのは小泉と層化だけ。
344 :
名無しさん@3周年:04/06/28 12:58 ID:wnOGRu7G
そりゃ 自民と共産はつながってるもんw
345 :
名無しさん@3周年:04/06/28 12:59 ID:wnOGRu7G
自民支持者は共産に感謝すべきだよ
346 :
名無しさん@3周年:04/06/28 13:10 ID:+SWcFjB3
自民と民主ってどこが違うの
小選挙区で、「自民」当選のばあいに、落選者は「民主」に加わり
「民主」が当選した場合に、落選者は「自民」に加わるってことだけじゃん。
ようは、ほとんど、政策も何もかも一緒でただそりが合わないだけか、バックについてる企業同士がライバルっていうだけの話じゃない。
347 :
CIA:04/06/28 13:15 ID:2DQ1yTmR
348 :
名無しさん@3周年:04/06/28 13:19 ID:+R5PbZSt
>>342 票の貸し借りなど自公では当たり前にやっている。
その分相手にアメを送るわけだが。
共産もアタマ固すぎ。
349 :
名無しさん@3周年:04/06/28 13:22 ID:t+BUqE/0
自民党のみなさん今世界で何が起こってるかわかってないでしょ馬鹿だから
アメリカ合衆国と日本の取ってきた政策は明らかに憲法違反なんです
このままでは日本もアメリカもイラク・イラン・イスラム諸国・北朝鮮のように
戦後戦争を起こした国家と同じように犯罪者の仲間入りをしてしまうんです
TVや新聞、芸術だって国家、国民の悪事にクエスチョンマークを示さなかったことはありません
とゆうことはあきらかに国民が国家の悪事を黙殺していることになるんです
このままではこの汚職はアメリカ、日本だけではなくEU諸国や南アメリカ、アジアにも影響を与え多大な損害を巻き起こすことになるんですよー!
共産党、全学連、日共等の組織はこのことを全世界に訴えてきました
今更知らぬぞんぜぬは通用しないんですよ だからあなた方自民党にこの場をなんとか治めて頂きたい
あなた方がこの場を治めないと誰もおさめないんですよー
これだけいりゃなんとかなるんじゃないの?まじでなんとかせーよ
350 :
名無しさん@3周年:04/06/28 13:29 ID:zejI+qD1
>>334 だからそれじゃあ遅いんだっての。
今の共産も自民の票減らす事ばかり考えるだけで
自分達の票増やす事考えないから政治は変わらんのよ。
言う事成す事正論でも「ああ、ごもっとも」で終わってたら自分達をスポイルしてるのと同じ事だぞ?
もっと有権者の実利や現実に近付けた党にする事考えないのか?
分からん奴は去れって言うのは子供の論理。
351 :
名無しさん@3周年:04/06/28 13:35 ID:t+BUqE/0
このままだとやばいんですよー
民主主義のはじまりは農民一揆からはじまったんですよー
「この国で一番貧乏な人間も生きる権利がある」って宣言したのはあんたらなんですよー
このままじゃ当時金持ちだった人の怒りを買うばかりか
あれだけ馬鹿にしくさった共産主義の二の舞になるんですよー
二十年たったら民主主義は大勢の国民を口で惑わしたろくでもない悪魔の主義だった
とか言われますよー
民主主義は王政を否定して出来たのに
やっぱりおおさまがいないと国はなりたたねーじゃんと言われますよー
またドラキュラ伯爵みたいなおおさまに弄ばれ殺される時代に戻りたいですかー
みなさーん
352 :
名無しさん@3周年:04/06/28 13:46 ID:t+BUqE/0
だから国民のみなさーん
政見放送をきっちりみて判断してほしいんですー
適当に考えて入れるんじゃなくて
親父がつきあいでいれてるからとか
会社に言われてとか
やくざに脅されてとか
そうゆーの抜きにしてですねーちゃんと話を聞いて投票してほしいんです
そしたらかなり割れるはずなんです
割れれば時勢を読んだ各党が妥協し
いろいろな考えを取り入れ新しい政党作りが進むはずなんですー
今まで自民党だけに肩入れしてきた会社。資本家の思想も割れ
与党だけではなく野党にも支援するようになるんですー[道路公団みたいなあからさまな政治支援金ではなくてね]
いいですかーナウシカみたいに王むが実は星を掃除してくれてるなんてことはないからねー
汚い虫はずーっと汚いんですよーっ
割れればバランスが良くなるはずなんですよー
353 :
無党派さん:04/06/28 13:57 ID:4/LJ3yr+
拉致問題も実際に権限与えてやらせてみたら共産が最も必死にやるだろう。
実際、共産は既に20年前に北朝鮮はテロ国家と公言してるのよ。はっきり
言って、自民や草加のほうが北とベッタリってのが真実。
354 :
名無しさん@3周年:04/06/28 14:01 ID:+R5PbZSt
>>352 ヤフーBBで層化幹部が関わってた件を生放送で取り上げたら
支持してやるよ。
355 :
名無しさん@3周年:04/06/28 14:03 ID:t+BUqE/0
なんだか世の人間が何を考えているのか
わけわからんくなってきたぞ どうなることやら
とにがぐな゛ー共産党だから楽だとかそんなのは無いぞ全然
何処に投票しようがわかりゃしないんだからよー
ホントに大丈夫なのかよ?
356 :
名無しさん@3周年:04/06/28 14:19 ID:t+BUqE/0
やくざに脅されたら
「大丈夫でっかく自民党って書いてきたっ!」と言って共産党と書いてください
357 :
名無しさん@3周年:04/06/28 14:33 ID:2pYeO6CK
マレーシア企業の資金力なんて知れてる
日本企業は海外で大儲けしているから、アジアの企業とは比べ物にならないほどの資金力を持っている
マレーシアでの法人税が20%だとしても、日本企業の方が遥かに楽をしている
日本企業は無能だから他地域より優遇してやら無いと潰れるのかいな?w
358 :
名無しさん@3周年:04/06/28 14:34 ID:2pYeO6CK
法人税増税を反対する人って頭がおかしいか
相当な悪徳商人だな
359 :
名無しさん@3周年:04/06/28 14:39 ID:rH9nEwCr
でも共産党ってイラクで3人の邦人が人質になったとき、社民党と同じく真っ先にテロリストの要求を呑め
と言っていた政党だよね、そんな政党に投票して大丈夫なの?
360 :
名無しさん@3周年:04/06/28 14:41 ID:2pYeO6CK
テロリストか?
361 :
名無しさん@3周年:04/06/28 15:14 ID:DjHGh2sH
労働基準法を改正して週休3日制の完全実施をマニフェストに入れてくれ
362 :
名無しさん@3周年:04/06/28 15:31 ID:9v/uPkG0
自衛隊の撤退のこと、、、、必要のないのに外国に軍隊を派遣するなというのは当然の要求だよねえ。
しかも大儀のない戦争、、捕虜の虐待のアメリカ軍の味方をさせられるのはイヤだなあ。。
共産党自体がテロリスト
364 :
名無しさん@3周年:04/06/28 17:00 ID:2pYeO6CK
平和と社会進歩のテロリスト
365 :
名無しさん@3周年:04/06/28 17:02 ID:Xy3fRAqW
アメリカとイスラエルがテロ国家といえるのかなあ。虐待国家???
あとアルカイダ、、、
日本共産党はトロリストじゃないだろう
自民党、公明党は国民の反対を押し切って自衛隊を派遣。
そして、小泉さんアメリカで独断で多国籍軍に参加を表明。これは独裁者、、、、
366 :
名無しさん@3周年:04/06/28 17:13 ID:fI8pVVyI
こぴぺのこぴぺですが、 経済的虐殺だね
■■■■■■■■■■■■■<小泉政権の現状>■■■■■■■■■■■■■■
自殺率………………先進国中bP 自殺者数……………………歴代総理中bP
失業率増加…………歴代総理中bP 倒産件数……………………歴代総理中bP
自己破産者数………歴代総理中bP 生活保護申請者数…………歴代総理中bP
税収減………………歴代総理中bP 国債格下げ…………………歴代総理中bP
不良債権増…………歴代総理中bP 国民資産損失………………歴代総理中bP
地価下落率…………歴代総理中bP 株価下落率…………………歴代総理中bP
医療費自己負担率…歴代総理中bP 年金給付下げ率……………歴代総理中bP
年金保険料未納額…歴代総理中bP 年金住宅融資焦げ付き額…歴代総理中bP
犯罪発生件数………歴代総理中bP 犯罪検挙率…………………先進国中最下位
高校生就職内定率…戦後最悪
367 :
名無しさん@3周年:04/06/28 17:15 ID:2pYeO6CK
性犯罪は発生件数ではなく
告発件数を見るべきです
日本は告発件数が少ないだけで
先進国中性犯罪発生件数は1番です
無理やりセックスを強要された人は必ず告訴しましょう
368 :
名無しさん@3周年:04/06/28 17:16 ID:kgyQME9b
まず党があって、個人なしというような体質は
広く国民に受け入れられることはないだろう。
ただ、公明・学会と対決するなど、存在価値を
見出すことは可能だ。
369 :
名無しさん@3周年:04/06/28 17:17 ID:9ahhYPT9
パレスチナは大国の援助もないし、破壊兵器ももっていない。
だからテロのようなやり方しかないと思っている。
アメリカとイスラエルは大量破壊兵器をもっているから
イラク戦争のように名目・理由をこしらえてやっている。
アルカイダはレジスタンスの要素をもっているテロリスト。
日本はどれにも巻き込まれない方がいいと思うが-----
政治努力をして欲しい。
370 :
名無しさん@3周年:04/06/28 18:35 ID:HYjx1kMM
>>368 どこの党も結局は党議拘束で縛られるから個人なんて政治の世界では意味はない。
意に反する法律でも賛成しなければならない。特に自民党に多いんじゃないかな。
だが、個人に投票した奴はどうなる。
スポンサーは政党ではなく、選んでくれた有権者だろ。
372 :
名無しさん@3周年:04/06/28 18:54 ID:8PLuzWKc
つか何で共産主義と民主主義を対で考えているヤツ多いの?
大丈夫か?このスレ。
自民党は業種団体から候補者を出させて選挙をしてる。
同じ業界の人だから当選させようと同業者が言うが、今の政策決定は個人じゃなくて
政党単位で行われているわけで、個人の善し悪しでは決められない。
特定の業界利益なんていまはなくなってきている。あっても大手がもっていっちゃうし。
374 :
名無しさん@3周年:04/06/28 19:05 ID:e4XxC/MQ
>>372 そう言えばそうだな。
「民主主義」は政治の体制、「共産主義」は経済の体制。
「民主主義」と対になるのは「全体主義」で、
「共産主義」と対になるのは「資本主義」なんじゃない?
375 :
名無しさん@3周年:04/06/28 19:06 ID:HYjx1kMM
>>371 個人に投票した例として無所属の西川きよし元議員が
100万票とっても個人の力には限界があるみたいなことは言ってた。
最後の質問2回も潰されたしね。
どうなるといわれても、困るのだが
そいつが派閥なりその政党の権力を握っている場合は意見がとおりやすいのは確か。
376 :
名無しさん@3周年:04/06/28 19:09 ID:upRyIasF
良識ある有権者を思う議員がいるか、大橋巨泉氏がそうだろう。個人ではどうにもならない、国会は数の世界だとして辞職した。
自民党は派閥の力関係で国民の意見を吸い上げている、派閥のないところとは違うという人がいた。正直、年金法が国民の7割を越える人の反対の中でしかも強制採決されたときは、自民党や公明党の中から声を上げ法案を止める人がいるかと思ったが一人もいない。残念であった。
それをおもうと、心ある政治家は少なくても与党の籍を抜いて立候補すべきではないかあ。
うっかり個人のイメージを信頼すると「自民党ぶっ壊す」発言をした自民党総裁のようにとんでもないことになってしまう。。。。。
378 :
大幡基夫書記局次長:04/06/28 20:02 ID:+SWcFjB3
各種世論調査で、わずかではありますが、日本共産党への支持が増加しています。とてもありがといことです。
党員・後援会員・支持者のみなさまの懸命なはたらきや心から感謝しますとともに、新たに支持してくださっているみなさまにも心からお礼申し上げます。
選挙戦は、のこり二週間ほどですが、日本共産党は経済・社会・外交といったあらゆる面で行き詰まっている日本を、進歩的に変革するべく奮闘していく所存です。
より一層のご支援を心からお願いいたします。
379 :
名無しさん@3周年:04/06/28 20:06 ID:+R5PbZSt
>>378 あんたらに求められてるのは、層化の悪事を暴くことだよ。
ヤフー事件と層化の関わりをちゃんと訴えろって。
それなら、入れるかもしれないw
380 :
おーい。共産主義。肛門にとどまってないでとっとと便器に落ちろぃ。:04/06/28 20:08 ID:YjUO8aZa
>>378 死に逝く負け犬の最後の遠吠え。おっと、水差しちゃったか?
ごめんよ。傷ぐらいぺろぺろなめさせてやるよ。
381 :
名無しさん@3周年:04/06/28 20:12 ID:ikG4lMc3
流れんのはやいなーと思ったら、かなり多くが馬鹿のレスか。
>>350 そうだよなー
なんなの共産って?自己満足なの?なーんて一抹の疑念が浮かぶわけさ
383 :
唯の人:04/06/28 20:43 ID:RxqHzVai
>>378 今日のNHKの調査で、共産は2.3ポイントから+1.0ポイントの
3.3ポイントに上がっていた。分母が小さいが40%以上の上昇となり
この1.0ポイントは大きい。比例区で行くと、400万が560万に
なることを意味する。4−5議席が5−6議席に上方修正と言うことだ。
恐らくまだ上昇すると見ている。これは、今の自民にしろ、民主にしろ、
イラク派兵を見ても分かるように、好戦的で、どちらに入れても歯止めが
聞かない。憲法も、自民はもちろん、民主もより強行でどちらに入れても、
3年の空白で、馴れ合い、改憲発議は目に見えている。そこの焦点を
政党も、マスコミもぐるになりづらし、目を反らせて、年金にの上げ下げ
だけで逃げ切ろうとしている事に、少し気がついた人がいると言う事だ。
年金は大事だが、今日明日の問題では無い。しかし、海外派兵と憲法は
自民、民主に入れたが最後、確実に3年間のブランクを利用して、
取り返すのつかない、道に突き進むことは確かだ。
これに、気がつく人は、まだ増えると思う。もう2−3ポイントは増えるだろう。
ちなみに、自民−1.0ポイント、民主+1.0ポイント 収支トントンだ
トータルでマイナスにならなければ、日本は破滅に導かれる。恐らく年金どころでは
無いだろう。
384 :
名無しさん@3周年:04/06/28 20:43 ID:2pYeO6CK
そうだなよなー
一抹の疑念が浮かぶよなー
385 :
名無しさん@3周年:04/06/28 20:44 ID:2pYeO6CK
>>382 そうだそうだ!一抹の疑念が浮かぶぞー!
386 :
名無しさん@3周年:04/06/28 20:47 ID:ikG4lMc3
あの泡沫候補乱立は一体どういう方針で始まったんだ?
あと、地方議会では議席ナンバーワンってのは本当?
387 :
名無しさん@3周年:04/06/28 20:48 ID:upRyIasF
思想は自由だが、、見てる人に解るように書いてくれよなあ。誹謗中傷、、罵詈雑言、、、、、そんなことばかり言ってると、ますます道理ある主張ができないんだなあと納得してしまう。。。。まあいいかあ、、とばして読むよお。
■「年金」逆風で成果に曇り…=公明・神崎代表【参院選・党首奮戦記】
「実現力ではどの政党にも負けない」−。どこでマイクを握っても党のキャッチコピーをきっちり繰り返す。首には赤色の「勝負ネクタイ」。
年金改革が自らの未納問題などで曇りがち
「実現力ナンバーワン」を訴える公明党の神崎武法代表の声も時に絶叫調になる。
●この党は一度おちるところまで落ちて反省するしかないだろうなあ。
●100年の安心で、、、年金改悪
●給付の切りすてと値上げの年金法の、旗振り役、い神崎さんに
福祉の公明党の復活をいのりたいきぶん。。。。
小泉政権、、、公明言いなり政権、、、年金改革(切りすて)政権。。。。。。
388 :
大幡基夫書記局次長:04/06/28 20:48 ID:+SWcFjB3
NHKだけではありません、あの「読売」の調査でもあがっています。
389 :
名無しさん@3周年:04/06/28 20:51 ID:2pYeO6CK
98年のときは不破の活躍もあって
投票日に近づくたびに上がって行ったもんだ
8%くらいだった?
390 :
名無しさん@3周年:04/06/28 20:55 ID:ikG4lMc3
不破の顔の方が世間受けすると思ふ。
はがゆい共産
392 :
名無しさん@3周年:04/06/28 20:59 ID:2pYeO6CK
やっぱ学歴なんだな日本人は
不破の顔は頭良さそうだもん
実際に理学部物理学課の主席卒だし、日本で1番頭良い奴の1人だしなあ
393 :
名無しさん@3周年:04/06/28 21:02 ID:ikG4lMc3
何気に志位って皇太子様に似てると思う。
394 :
名無しさん@3周年:04/06/28 21:07 ID:HYjx1kMM
395 :
名無しさん@3周年:04/06/28 21:13 ID:+R5PbZSt
>>392 不破はヘタレの高校教師にしか見えないが、なにか?
なんか世間とズレてんだよな。
北朝鮮問題で北に擦り寄ったのはこいつが議長になってから。
空気が読めねえんだろうね。
高校で数学でも教えてるのがお似合いじゃねえのw
396 :
名無しさん@3周年:04/06/28 21:19 ID:HTPR7sRz
>>129 >>共産の企業嫌い
>それはこの党のアイデンティティーじゃないですか..
共産党があてにしている日本の金は、日本企業が輸出して得た金だということを分かっているのかな?
397 :
名無しさん@3周年:04/06/28 21:31 ID:HYjx1kMM
中小企業には甘いよ、融資額増やすとか公約してる。
398 :
名無しさん@3周年:04/06/28 22:15 ID:HTPR7sRz
>>397 結局、バラマキじゃん。自民党と同じだ。
399 :
唯の人:04/06/28 22:21 ID:RxqHzVai
>>396 君たちの頭は若くして、硬直している。ボケ老人のように、過去の唯一記憶に
残る残存を、何度も何度も、止めども無く繰り返している事に、気がつかなければ
本当のボケになってしまうぞ。
資本論が出来た時代背景は、資本家に虐げられ、極貧のなか、多くの人々が
病に倒れ、苦しんでいる、社会のシステムの欠陥を根本的に直したいとの
思いから作られている。それを、実際に社会に導入した国は、殆どの国民が
農奴と化して、動物以下の生活に喘いでいた国だよ。
社会が安定してきた、中国では開放に向かい、自由主義経済の取り入れで、
富が増し、日本を追い越そうとしている。
共産主義と言ってもアプローチの仕方は、民主主義の尊重と自由主義経済の
尊重以外に活動の場が無いこと自明だ。彼らは、近来それを一度も破った
こともはない。根拠の無いデマで非難しても仕方が無い。
非難をするならばもう少し、裏付けの有るものでしなければ、逆効果だ。
400 :
名無しさん@3周年:04/06/28 22:27 ID:oCFqdpDG
そりゃ共産は労働者と中小零細企業を味方にするため
大企業と政府に弱い者いじめを辞めさせようとしてるんだから
なんでも景気対策にすり替えて次々と大企業や金融機関に
国民の税金つぎ込んで福祉や年金を切り捨て
中小企業やサラリーマンを絞り上げて弱者を死へ追いやってく
自民党や民主党みたいな資本家政党とは逆の政策になるのは当然
そうでいてくれないと
他にはだれも弱者切捨て大企業優遇に歯止めをかけられないんだから
401 :
名無しさん@3周年:04/06/28 22:36 ID:2pYeO6CK
>>398 政府の助成額上位10社より、中小企業全部への助成額の方が少ない
知らない奴は黙ってろ
402 :
名無しさん@3周年:04/06/28 22:37 ID:+SWcFjB3
民主党(社会党出身者)とか社民党って、共産党から除名されたり、入れなかった人たちの集まりだよね。
ということは、民主党って自民党と共産党の落ちこぼれの集まり?
だったら、結局、自民党と共産党しかないっていうことだね。
403 :
名無しさん@3周年:04/06/28 22:39 ID:9v/uPkG0
訪ステで岡田代表がいっていた
「消費税の値上げで自民党内をまとめられない小泉さんが悪い」
簡単にいってくれるよなあ、、、、
第3極の社民、共産に期待するしかないか。。。
404 :
名無しさん@3周年:04/06/28 22:39 ID:2qh1SxJv
(__ ̄) ̄::l
_, -ーー- 、___ {__ )::::::/i|
くるり (/=(◎)===ヽ) {__ )::::/ l
/ | ● ● | / {____)ノ l|i
// | (_●_ ) / | Ξ|
lll , l∪| / , '| Ξ| ll
`ミ / `.-ヽノ-‐'" , " l .Ξl ii
/ |l∧/フ ( .|. | Ξ| |l
(⌒)__|l/'" ヽ |.  ̄|_| ̄ ガッ!!
.`"/  ̄` l .|.,へ, .|| 、へ,
r─( l⌒` 、 /l .|.|::::::::',-||--/::::::::|
`--‐| /l二二二二ノ_l::::::::::::::::::::::::::::::::L
|__| | | /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
(⌒ / | | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
>>1  ̄ ̄ ノ彡彡::::::::::::::::::::::::::ミミヽ
405 :
名無しさん@3周年:04/06/28 22:39 ID:HYjx1kMM
>>398 ばら撒くところを選ぶのが選挙なんだよ。
406 :
唯の人:04/06/28 22:40 ID:RxqHzVai
>>397 日本の企業の90%以上が中小企業だ。それが、大企業を支えている。
しかし、大企業は、工賃の安い海外に仕事を移し、国内の中小には、
なかなか仕事が廻ってこない。
今、景気が良くはなってきているが、これは大企業のみで、中小は未だ
不景気のどん底だ。こんな時でも、銀行の融資が有ればまだ食いつなげるが、
銀行の不良債権処理の犠牲として、今まで融資をしていた中小にたいして
打ち切りを強引に進めてきた。これを貸し剥がしと言う。中小でも日本の
加工技術は世界一だ。しかし、融資を止められると、会社が廻らなくなり、
良い技術を持ちながら、多くが倒産して行った。
有名な中小企業の町、東京大田区の町工場、東大阪の町工場、それらは
多くの工場は閉鎖されている。
ソニーやトヨタに目が行くが、多くはこれらの中小企業の素晴らしい
技術が支えてきたのだ、そして、そこに多くの従業員と家族が生活を
してきている。それらの人々を持ちこたえさせる意味で、融資は
当然だよ。
407 :
名無しさん@3周年:04/06/28 22:47 ID:LNb6R+iX
唯の人って民商だったんか。
408 :
唯の人:04/06/28 22:55 ID:RxqHzVai
>>407 民商とかそう言う問題ではない。現実だよ。
日本の産業は中小企業で支えられてきた。その技術は何処にも負けない。
優秀な中小でも、どんどん、銀行は資本を引き上げ、潰してきた。
日本の損失だよ。潰れると、二度とその技術は生き返らない。
君らも、現実をよく見て、良い悪いを判断できるよう、今から心して行くことが
大事だ。
409 :
名無しさん@3周年:04/06/28 23:03 ID:9v/uPkG0
中小企業もそうだが内需を中心に景気を回復させるのがいいのではないか。具体的には年金も老後安心して暮らせるだけ支給できれば、貯蓄を減らして手持ちの現金でマイカーでも買うかあとか、家でも直すかあ、、、となり。
生活も豊かになり大企業の自動車メーカーも(三菱以外)中小企業の大工さんも潤い、波及効果で赤ちょうちんも儲かる、、、ということではないか。
410 :
ジジイ:04/06/28 23:06 ID:4ECpFRRL
名称変更の必要あり。
共産の看板を変えればどうか?
411 :
名無しさん@3周年:04/06/28 23:12 ID:+SWcFjB3
共産党議員の子供たち
石井副委員長(北大大学院修了・元大阪教育大助教授):長男は弁護士、次男は名古屋大学助教授
佐々木憲昭国対副委員長(小樽商大卒・大阪市立大大学院博士課程修了):長男は弁護士
小池政策委員長(東北大卒・医師):今年生まれました
市田書記局長(立命大二部卒・図書館司書、商社勤務):長女が先々週結婚
穀田国対委員長(立命大卒):長男は民青専従
以上、井上哲史参議院議員のHPから。
412 :
名無しさん@3周年:04/06/28 23:14 ID:9v/uPkG0
なんて変えればいいのかあ、さくら、とまと、パイナップル。。
413 :
名無しさん@3周年:04/06/28 23:22 ID:9v/uPkG0
参院選の陣頭指揮を執る自民党の青木幹雄参院幹事長は、政策論争よりも、目標に掲げる51議席を下回った場合の小泉純一郎首相の「退陣論」で危機感を前面に打ち出し、引き締めに躍起となっている。。。。
●なんだか浪花節になってきたなあ。政策論争ではうなくいかないので、、親分の顔たてて一つ頼みます。
●イラク年金では支持得られない、、庶民の生活を値切ったこと、、自衛隊をこっそり連合軍(多国籍軍)に参加させることにはふれたくない、、、、らしい。
414 :
唯の人:04/06/28 23:25 ID:RxqHzVai
>>409 内需は大切だ、これが無いから、大企業景気だけで、社会的な景気にならない。
只、非常にジレンマに陥っているのが、年金もさることながら、勤労者の給与が
実質、下落していることだ。一番の要因は企業のリストラによるものだ。
これにより、多くの大企業は、今期の決算は大幅な増益を達成している。
これを証明しているのが、決算の中身だ、売り上げは全く増えるどころか、
減っている。だのに、利益が大幅に増えている。
詰まり、経費節減だ、一番効果的なのが固定費の削減、詰まり、人に関する
経費を少なくする。能率給の名目で実質賃金の削減、退職金の削減。
次に原料費の削減。詰まり中小の工賃を買いたたく。これが増益の中身だ。
各企業の決算発表の損益計算書、バランスシート見てごらん。全てだよ。
これでは、一部の優秀な能率給で賃金のアップした人又は、トヨタのように
利益が1兆円有る従業員以外は娯楽品に消費をしない。
いわゆる内需に対する悪循環だ。中国の要因も絡んできているので、これを
うち破るのはなかなか難しい。
415 :
ジジイ:04/06/28 23:27 ID:4ECpFRRL
自民は思考能力低下。既にエイリアン公明の下請けである。
416 :
名無しさん@3周年:04/06/28 23:30 ID:Ov41NWWH
>>396 日本企業が輸出して得た金は労働者の生産活動によって生み出された
ということを分かっているのかな?
多分 理解できないんだろうけど・・・
417 :
名無しさん@3周年:04/06/28 23:32 ID:1KOAco36
理解できないでしょう
418 :
名無しさん@3周年:04/06/28 23:37 ID:aDlmIy7d
ところで共産党には2世議員っているんか?
兄弟議員(不破・上田)はいたけど。
419 :
名無しさん@3周年:04/06/28 23:46 ID:9v/uPkG0
与党は庶民を締め上げ、所得税、消費税、年金保険料、介護保険料を値上げして節約した予算で無駄な道路を造ったり、銀行に資金をまわし、日本の銀行を世界的に活動できるもにしようとしているのか。。。。。
これは江戸時代の悪代官が越後屋とくんで民を支配するしくみとにているなあ。、、それと従業員の給与も切りつめるですかあ。
420 :
名無しさん@3周年:04/06/28 23:48 ID:dImVMRgi
400さん質問です
共産が弱者や労働者の味方って言い切るのなら、ここ数年来の不況で
弱者が増加したのに、弱者からの支持は増えないし 支持率も低下したのは
何故ですか?
421 :
名無しさん@3周年:04/06/28 23:49 ID:dImVMRgi
本当に労働者の味方なら 何故 労働者から嫌われたり 悪口言われたり
軽蔑されたりするのか
422 :
名無しさん@3周年:04/06/28 23:52 ID:JGN5W0Lj
共産主義は、やる気のある者を挫き、怠け者をのさばらせる。
424 :
名無しさん@3周年:04/06/28 23:53 ID:HYjx1kMM
大企業の下請けだから、自民党の支持を押し付けられるがそのほうが受注を受けやすいから。
サラリーマンは無関心。徒党を組めば最大の圧力団体になるはずなのだが。
425 :
名無しさん@3周年:04/06/28 23:55 ID:1KOAco36
426 :
ブサヨ討伐員:04/06/28 23:59 ID:0dMbJjcR
政治権力を肥大化させ、自由競争を阻害するブサヨ政党が議席数を
拡大すれば、不正と非効率が蔓延し、日本経済は破綻する。
○宮台真司著『これが答えだ! 新世紀を生きるための108問108答』(朝日文庫, 2002年), p.213
結局、共産主義は、労働者階級独裁という名目で「全体主義」を維持
し続けます。全体主義とは、社会学的には「政治権力が肥大化したシス
テム」のこと。冷戦体制崩壊以前に「東側」と呼ばれた社会主義段階の
国々と、僕たち「西側」を比較するとはっきりします。
僕たちの社会では「資源がどこにどれだけ配分されるか」は市場が決
めますが、東側では政治権力(組織)が決めます。ノーベル賞経済学者
サイモンが証明したように、資源配分に必要な情報処理能力は、組織が
市場を圧倒的に下回るので、複雑な社会を維持できません。僕たちの社
会では「何が真理であるか」は科学システム(科学的真理を探求する専
門のコミュニケーション)が決めますが、東側では政治権力が決めます。
旧ソ連では五〇年代を通じてコンピュータサイエンスがブルジョア科学
だとして政治権力によって弾圧されたために、米国よりも二〇年遅れま
した。僕たちの社会では「誰が評判をとるべきか」は世間が決めますが、
北朝鮮の政治権力は金正日を「尊敬されるべき人間」として指定し、ど
んな人物が「愛されるに足る」かも指定しています。要は、東側では、
すべてが政治優先だということです。
427 :
名無しさん@3周年:04/06/29 00:03 ID:aE6aC4Rt
423に同意
428 :
名無しさん@3周年:04/06/29 00:08 ID:vSdboma/
>>421 カルト宗教団体と違って民主主義は自由に労働者でも共産の悪口言えるし
自民を支持する事ができるんですよ 理解に苦しみますか?
まぁ 自民に投票する奴はバカとか共産に入れても死票だと
民主主義を全否定する政党の支持者もよく見かけますが
429 :
名無しさん@3周年:04/06/29 00:12 ID:nYJnqsMw
>>422 あんがと
っていうことは自民党や民主党議員に多くみられる
世襲議員はいないってことデツネ
430 :
名無しさん@3周年:04/06/29 00:12 ID:vSdboma/
>>426 またですか
援助交際賛成論者の論文がお気に入りなんですね
431 :
名無しさん@3周年:04/06/29 00:13 ID:aE6aC4Rt
でも 確率的に 弱者の味方って 言い切るわりには
弱者から 支持されているとは言い難いな 共産は
432 :
名無しさん@3周年:04/06/29 00:17 ID:rWZO0b18
>>436 宮台さんねー。いい人だし優秀なんだけど。
「市場」と「科学システム」が異なる解を出したらどうするんだろ。
「科学システム」と「世間」が別の答を出したら?
「世間」と「市場」も度々、相反するんだけどなあ。
彼の「自由主義」は、混沌は混沌である、としか言ってないんだよな。
433 :
名無しさん@3周年:04/06/29 00:17 ID:vSdboma/
なるほど
確かにカルト宗教の方が上手に弱者を取り込んでますね
カルト宗教が弱者の味方だからなのかな?
434 :
432:04/06/29 00:19 ID:rWZO0b18
435 :
唯の人:04/06/29 00:21 ID:wG4gWBMf
>>426 余り、共産主義、共産主義と固くならなくても良い。
今の彼らは、チェック政党だ、保守独走の監視役にしか過ぎない。
それにそんな古びたコピペ貼っても逆効果だよ。
東側と言うが、どれも、資本主義を通過していない。
資本主義を体験して、まともな、民主主義と自由主義経済を体験しなければ、
まともな共産主義国にはならないともの説もある。
436 :
名無しさん@3周年:04/06/29 00:22 ID:aE6aC4Rt
共産なんて言葉は過去のもの 世界史版でやってくれ
438 :
名無しさん@3周年:04/06/29 00:25 ID:qpf4kd1P
社会主義と共産主義って何が違うの?
439 :
唯の人:04/06/29 00:25 ID:wG4gWBMf
>>427 何に同意したのか、書かなきゃ、子供の使い以下だよ。
>>432 > 「市場」と「科学システム」が異なる解を出したらどうするんだろ。
経済学(科学システム)におけるモデルとしての「市場」と
現実の市場はもちろん違う。だが、現実の経済政策の制度設計には
経済学が生かされるべきだし、現に生かされている。その結果、
社会主義経済は地球上で激減したし、今も減りつつある。
そして、共産党は日本だけではなく世界中で支持を失った。
441 :
名無しさん@3周年:04/06/29 00:27 ID:rWZO0b18
>>426 ブサヨの定義を明確にしたほうが議論が鋭くなると思うが、お節介だったかな
442 :
名無しさん@3周年:04/06/29 00:31 ID:9vXAMHib
共産主義を放棄せよ。そしたら支持は広がる。
443 :
名無しさん@3周年:04/06/29 00:34 ID:rWZO0b18
444 :
唯の人:04/06/29 00:34 ID:wG4gWBMf
>>438 昔、習ったが、忘れちゃったな。違いを知ったからと言って、余り意味が
無いよ。理念で実用性は全く無い。
社会主義は自分の労働に応じて、その分所得を得る。全く搾取のないしシステム。
共産主義は全ての生産財を共有し、必要に応じて、必要なものを得る。
うろ覚えで怪しい、間違っておれば訂正して。 違いなんてどうでも良いけど。
>>426 >僕たちの社
>会では「何が真理であるか」は科学システム(科学的真理を探求する専
>門のコミュニケーション)が決めますが
Σ(゚д゚lll)
446 :
名無しさん@3周年:04/06/29 01:12 ID:9VK01Ihs
今の資本主義経済が良いとはとてもじゃ無いが言えないが、だからと言って社会主義経済もイマイチだな。
というか、社会主義経済を本当の意味で正しく遂行するには政治家達には並々ならぬ手腕と状況を正しくを見る目が必要だろ。
まあ、資本主義と社会主義の中間あたりの社会主義市場経済制度が一番良いのかもしれないな。
447 :
名無しさん@3周年:04/06/29 01:15 ID:sujPh3Um
ブサヨちゃん169と同じこと発言してるよお
また同じような討論するう、、、まあ興味のある方は169以下読んでみればあ、、、、
資本主義 197と同じだけどお
〔capitalism〕商品経済の広範な発達を前提に、労働者を雇い入れた資本家による利潤の追求を原動力として動く経済体制。
資本家が生産手段を私有し、労働力以外に売る物をもたぬ労働者の労働力を商品として買い、労賃部分を上回る価値をもつ商品を生産して利潤を得る経済。
封建制に次ぎ現れた経済体制で、産業革命によって確立された。
社会主義〔socialism〕
(1)資本主義の生み出す経済的・社会的諸矛盾を、私有財産制の廃止、生産手段および財産の共有・共同管理、計画的な生産と平等な分配によって解消し、
平等で調和のとれた社会を実現しようとする思想および運動。
共産主義・無政府主義・社会民主主義などを含む広い概念。
(2)マルクス主義において、生産手段の社会的所有が実現され、人々は労働に応じて分配を受けるとされる共産主義の第一段階。 三省堂提供「大辞林 第二版」より
448 :
名無しさん@3周年:04/06/29 01:21 ID:qqUiNefJ
>>422 聴涛弘元参議院議員・党中央政策委員長はお父さんが聴涛克己元衆議院議員・党幹部会委員
449 :
名無しさん@3周年:04/06/29 02:06 ID:S6qG3Ob1
450 :
名無しさん@3周年:04/06/29 02:14 ID:S6qG3Ob1
>>448 詳しいね。既に引退者(元国会議員)だけど明白な2世だね。
日本の共産党では珍しいほうだ。
451 :
名無しさん@3周年:04/06/29 03:33 ID:ZQpCFz+H
低学歴ほど無意味に共産党を批判する傾向にあると思いますがなにか?
452 :
層化瓦解員:04/06/29 05:17 ID:1hvr0mc2
453 :
名無しさん@3周年:04/06/29 06:00 ID:xgO4x6gU
無意味に低学歴を批判する君も程度が低いんじゃね。
高学歴なら高学歴で、肩書きに合うだけの説法を身につけろよ。
454 :
名無しさん@3周年:04/06/29 08:19 ID:sujPh3Um
小泉さん、、最後の切り札、、曽我さんとジェンキンスさんとの面会の実現。
曽我さんの幸せ願っています。。。。。
小泉自民の悪政は簡単には許せませんよお
455 :
名無しさん@3周年:04/06/29 08:26 ID:aE6aC4Rt
日共産は 若い世代の支持を育成しておかないと 10年後20年後
存続が厳しいだろう 私の若いころとは時代が違うからな
456 :
名無しさん@3周年:04/06/29 08:46 ID:vibwNw0Z
共産の委員長っていつから
腹話術の人形になった?
そうみえるのはわたしだけ・・・?
457 :
名無しさん@3周年:04/06/29 09:36 ID:qLNkmTg/
どんな理由があろうと一つの政党がどっかり大座に座り込んでいるのは危険だと思う
プロレスだったら新日がずっと市場を独占してる状態だろ?そりゃ普通に考えてやばいよ
458 :
名無しさん@3周年:04/06/29 09:37 ID:qLNkmTg/
今までそのような組織は必ず崩壊を起こしてきた
WCWしかり
WCWが崩壊した後WWFと言う素晴らしい団体が出来たがそうゆうふうに治めたいのか?
いっとくが犠牲は大きい
460 :
名無しさん@3周年:04/06/29 09:44 ID:TukXexgP
>>457 どんな理由があろうとって・・・、有権者の意思でもか?
461 :
名無しさん@3周年:04/06/29 09:48 ID:X5Ljp5ON
今の選挙制度が有権者の意思を正確に反映しているならともかく、
参院選は違憲状態での選挙だからな。つまり一票の格差のことね。
462 :
名無しさん@3周年:04/06/29 09:51 ID:9vXAMHib
自民党は違憲、違法なんて気にするわけ無いだろ。小泉は法をないがしろにしすぎ。
今でも学歴の高い大学ほど共産に関係するサークルが多い気がするが気のせいか?
463 :
名無しさん@3周年:04/06/29 09:52 ID:TukXexgP
しかし1票の格差が大きければ選挙の結果などどうでもいい、というわけではないだろう?
>>460 たとえ有権者の意志であっても法を犯してはいけないと思うぞ
このままでは完全に王政に戻る・・・
465 :
名無しさん@3周年:04/06/29 10:00 ID:qLNkmTg/
矛盾を否定した民主主義 矛盾を肯定した王政
まぁ王政に戻ろうが元のサヤには戻れないだろうから別に俺は良いんだけど
必死になって民主主義の正当性を説いた人々が投げやりになってきてるから
おまえ等そんなんでいいのかよと一応突っ込んでおく
これで俺は止めたと自己弁護
466 :
名無しさん@3周年:04/06/29 10:03 ID:SlEX6zsA
最近、聞かないが、あの有名な査問はなくなったのでしょうか。
そんなことをしているほど、組織に余裕がないような気がします。
467 :
名無しさん@3周年:04/06/29 10:05 ID:TukXexgP
たしかに、このままではいけないと思う、だからと言って違法な方法で政権を奪うわけには
いかないだろ。
468 :
名無しさん@3周年:04/06/29 10:06 ID:qLNkmTg/
本当は俺もイクナイ 誰も生き残れるとは宣言できまい
でも部外者でいたい このプロジェクトの責任だけは回避したいのが本音
469 :
名無しさん@3周年:04/06/29 10:11 ID:qLNkmTg/
俺等国民にできるのは自民・公明以外の党に投票し
国民はクリーンな政治を望んでいるというふうに意思表示することだけだと思う
他の党がどんぐらいクリーンな政党運営ができてるのかは疑問だが
現在の政権に在る程度の変化・変革をもたらすとは思う
とにかく今の政治に手助けしたようにはみられたくない
470 :
名無しさん@3周年:04/06/29 10:12 ID:9vXAMHib
つーかおまいら職業何だよ。この時間に2ch来てるとは。
471 :
名無しさん@3周年:04/06/29 10:17 ID:qLNkmTg/
漏れの仕事は流し
472 :
名無しさん@3周年:04/06/29 10:22 ID:qLNkmTg/
だから出来るだけ民主主義側の仕事の近くにいて
民主主義思想の方々を否定するのが最善であり得策
協力しつつ部外者
473 :
名無しさん@3周年:04/06/29 10:23 ID:qLNkmTg/
命あってのものだね・・・
474 :
名無しさん@3周年:04/06/29 10:26 ID:qLNkmTg/
こわいものはこわい
宗教者と共産党の共同のかげ橋さらに
奈良県宗教人・党支持する会
「しんぶん赤旗」3月16日付
奈良県宗教人・日本共産党を支持する会は13日、第2回総会を奈良市内で開き、仏教、天理教の宗教者や宗教に関心をもつ人ら17名が参加しました。
同会は昨年2月に「日本共産党の支持をひろげ、宗教人と党との対話と共同を発展させるためのかけ橋となる」ことをめざし結成され、これまで僧侶との懇談会や創価学会批判の学習会などにとりくんできました。
総会には沢田博党県委員長も出席。豆田しのり参院奈良選挙区候補が、決意を表明しました。
476 :
名無しさん@3周年:04/06/29 11:47 ID:9vXAMHib
天理教を取り込むつもりかw
477 :
名無しさん@3周年:04/06/29 12:22 ID:5JsrrgQ3
靖国神社を公式参拝して裁判所で憲法違反の判決が出ても、開き直ってる自民党公明党の政府より、、、共産党の方がいいと思ったんじゃないのお。。。
思想と宗教の自由は国が特定の思想や宗教を押しつけないところからはじまるよねえ。
478 :
名無しさん@3周年:04/06/29 12:23 ID:eLriy1nS
たった17人でしかも関心をもつ人が含まれてる
地方の末端でのユニークなエピソードか
479 :
名無しさん@3周年:04/06/29 12:31 ID:Tj2ITt4P
455の言う通り
次世代育成が全然できてない
若者に渋谷や大阪難波で 共産支持しますという人は かなり少ない
かといって 自民支持と言う人も少ないが・・
480 :
名無しさん@3周年:04/06/29 12:33 ID:x7OipAeF
企業献金、政党助成金ナシだから、最も安全な党ではあるね。
●自民党は 韓国のカルト教団=統一協会 に影響されています。
もちろんマスコミは報じられないので、表に出ませんが事実です。
2chに跋扈する下品なネットウヨを扇動するのも、彼らです。
信じられない人は『自民党 "統一協会"』で検索してみましょう。
日本のために宗教政党には御注意ください。また広くこの事を伝えてください。
481 :
名無しさん@3周年:04/06/29 12:34 ID:9vXAMHib
広島の原爆で死んだ人を祭るとき、神道の神主がやってるけど良いのかな。公費だと思うんだけど。
482 :
名無しさん@3周年:04/06/29 12:35 ID:9vXAMHib
>>479 そもそも白痴ばかりで政治なんか興味ないじゃん。
483 :
名無しさん@3周年:04/06/29 12:51 ID:qLNkmTg/
作り上げた民主主義とその法規を蹂躙されたことがこれからの地球の命運を
大きく変化させてしまうことだろう
これからどんな世界がくるのか心配でならない
表面上だけの平和で裏では子どもを平気で抹殺するような世の中になるのか
変化していく民主主義に異を唱えただけで死刑になるような世の中になるのか
どちらにしてもそれを選んだのは我々国民だから言い訳もできない
もうすでにこの問題は世界中に広がりを見せ戦争一歩手前であることにすら気づいてない
世界はあとどれくらい俺のような自由を重んずる人間を犠牲にすれば良いのだろうか
とりあえず民主主義の後に自由主義はないとゆうことだと思うぞその後に広がるは暗黒の世界
484 :
名無しさん@3周年:04/06/29 12:56 ID:qLNkmTg/
この後民主主義が崩壊し王政が復活すると予想している
かもしくは全ての権限を民衆がきめるいわいる愚民政治かと
485 :
名無しさん@3周年:04/06/29 13:04 ID:9vXAMHib
だからまともそうな国へ移住よ。今のうちにしないと出られなくなるわよ。
486 :
名無しさん@3周年:04/06/29 13:48 ID:kER6KRJ5
>>476 昔、議員を出そうとしたらしいけど信者からあまり支持を得られなくて落選。
以後、国政には手を出していないらしい(表向きは)。
宗教を否定する共産主義を批判してたことはあった(天理時報)。
天理教信者(おさずけ できます)&共産支持者です。
487 :
名無しさん@3周年:04/06/29 13:50 ID:kER6KRJ5
>>485 そおいう考えが非国民、
つらいときこそ、支えてまともな国へ転換させるのが真の愛国者。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
民主党は日本海地下資源を中国に対して配慮するといったバカと、拉致家族を北朝鮮ヘ返せといった
岡田朝鮮人。民主党は北へ帰れといいたい。
公明党は拉致家族に懇願されても無視。
社会党は自国民を震災で殺します。
共産党はマルクス殺害主義を唱えたりします。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
489 :
名無しさん@3周年:04/06/29 14:41 ID:qqUiNefJ
カナダ総選挙でアメリカから距離を置く政策をとり続ける自由党(中道左派)が、議席を減らしつつも政権維持。
イラク派兵賛成、京都議定書脱退、中絶禁止などのアメリカ・ブッシュ政権追随の政策を掲げた保守党(右派のカナダ同盟と中道の進歩保守党が合同)は得票率で8%もの後退を喫した。
自由党のマーティン首相は、今後、環境保護や同性愛者、移民などの権利擁護を掲げ議席をのばした新民主党(左派)の協力を得て政権を運営してゆく方針とみられる。
490 :
名無しさん@3周年:04/06/29 14:45 ID:iI1u6aPJ
>>487 支えてるからこの調子じゃねぇーか!逆ギレ、開き直るアホな首相はもう、支えられないよ。だから、真の民主主義を勝ち取るためにクソ痔眠には退場宣告しないとダメ!
491 :
名無しさん@3周年:04/06/29 14:59 ID:eLriy1nS
残された最後の切り札 共産党
492 :
名無しさん@3周年:04/06/29 15:10 ID:qqUiNefJ
カナダ総選挙について
最も大きな争点といわれた、自由党前政権による政府補助金不正使用疑惑によって自由党は苦戦を強いられていた。
しかし、第一党を争うと見られた保守党の党首や候補者たちのあまりのキリスト教原理主義ぶりやブッシュ政権追随姿勢に、
嫌気をさした選挙民(カナダは新大陸のヨーロッパと呼ばれ環境保護を重視したり、企業に対する社会的規制がアメリカに比
べ段違いに強かったりする。また、中絶も元来より合法化されており、同性愛者であることを公にしている国会議員も多い。
)の「よりましな」といった選択により政権を維持した。
議席を倍増近くさせたブロック・ケベコワや、同じくのばした新民主党が、過半数に達しなかった自由党政権の政策を左右
すると見られる。
493 :
名無しさん@3周年:04/06/29 15:14 ID:x7OipAeF
494 :
名無しさん@3周年:04/06/29 15:23 ID:OshuhKPa
>統一協会を追求した立派な党ですヨ。
なんかワロタ。層化も追及してください。投票しないけど。
495 :
名無しさん@3周年:04/06/29 15:58 ID:wvfsm5su
沖縄みろよ 自民は共産にでてほしい
やっぱ 2党はつながりが・・・
例えば 自民10000票
民主9000
共産2000
なんてよくあるからな 9000+2000=11000票
496 :
名無しさん@3周年:04/06/29 16:12 ID:qpf4kd1P
>>495 でも共産が出なかったらその票がそっくり民主くるかな?
俺は、もうそろそろ層化のみなさんには、公明を離れて
共産党を支持しろと言いたいね
公明と共産はものすごく仲が悪いが
昔は政策的に似てる部分もあった
自衛隊派遣反対の平和を愛する層化のみなさんは
公明党が自衛隊派遣賛成と言っているのはあきらかに裏切り行為だし
層化のみなさんが自衛隊派遣反対と多国籍軍参加反対を
実現したいなら共産党に入れろと
偉そうに自己責任を唱えていた冬柴を見ろ
年金未納が
まだ幹事長だってよ
現実を見ろ
層化
497 :
名無しさん@3周年:04/06/29 16:43 ID:1hvr0mc2
衆院選は「自民か民主か」のマスコミ宣伝が功を奏して思考力ゼロの連中が民主に殺到した。
とりあえず自民が糞なのは理解していたようだが。
しかしこの半年で民主も糞なのが判明。愚民どもは迷っている。
政策を見れば共産がいいのがわかっているが、思考力ゼロの愚民どもは層化の工作員による
反共宣伝に洗脳されてしまって素直に受け入れられない。
今回の参院選は「民主か共産か」の選挙である。
498 :
名無しさん@3周年:04/06/29 16:45 ID:qqUiNefJ
層化の人って多くが貧乏だよね。
だって、層化が強いのって、札幌白石区とか埼玉東武線沿線、東京北区・足立区・練馬区・葛飾区、
川崎区、幸区、横浜鶴見区・神奈川区、名古屋の西の方(水が浸かるあたり)、大阪の京阪沿線、西成区、
神戸長田区って
みーーーんな、スラム街じゃん。
それなのに、大作ちゃん(納税額が一億円以上)の本買ったり、貢いだり、選挙にかり出され、あう人ごとにお願いして
低能のばかってほんと、かわいそうだね。
499 :
名無しさん@3周年:04/06/29 16:54 ID:G81oUw9n
>政策を見れば共産がいいのがわかっているが
そりゃ 責任政党でないから 何でも言えるよね
極端な話 消費税0%!!自衛隊廃止!!って主張しても 政権とらないから
言うだけなら言えるね クスクス・・・
500 :
名無しさん@3周年:04/06/29 16:56 ID:1hvr0mc2
500get
501 :
おーい。共産主義。肛門留まってないでとっとと便器に落ちろぃ。:04/06/29 17:02 ID:KiZBDAiS
ちくしょ〜
国際情勢板や中国板から俺と同じような考えのやついっぱい呼びよせて
そいつらでこの2chの恥さらし板をぶっ潰そうと思ったのに
なかなか人あつまんねーな。
めげずにもう一回呼び出してくるか。
>>497 思考力ゼロなのは、いまだに「共産主義」に固執し、
教条主義から解き放たれない共産党のほうだと思われ。
503 :
名無しさん@3周年:04/06/29 17:02 ID:kER6KRJ5
>>499 自衛隊廃止ではないよ、縮小。海外派兵反対。政権さえとればやるぞ。
504 :
おーい。共産主義。肛門留まってないでとっとと便器に落ちろぃ。:04/06/29 17:07 ID:KiZBDAiS
>>503 社会党って知ってる?どうなったと思う?
505 :
名無しさん@3周年:04/06/29 17:08 ID:eLriy1nS
>>494 笑ってはいけません
俺は共産支持だが中村敦夫が長年、統一教会=勝共連の犯罪性と反社会性を
訴え続けてきた事は高く評価したいとおもいます
興味のある人は「勝共連」「原理研」で検索してみてください
自民党と民主党の超大物政治家たちが統一教会=勝共連の手先であることに
驚かされます
>>495 共産に投票した人たち2000人全員が共産候補がいなければ
利敵行為な資本家政党民主党に投票したはずだと?
そろそろ
「民主党が自民に勝てないのは共産のせいだ、共産は自民に味方している」
っての辞めてもらえませんか?
資本家政党同士で台本どうりの八百長試合続けて「負けたのは共産のせい」
はないでしょう
506 :
おーい。共産主義。肛門留まってないでとっとと便器に落ちろぃ。:04/06/29 17:10 ID:KiZBDAiS
じじいはとっととくたばれ。
507 :
おーい。共産主義。肛門留まってないでとっとと便器に落ちろぃ。:04/06/29 17:14 ID:KiZBDAiS
共産主義者はじじいに多く、若者は愛国者が多い。
若者で共産主義信じてるやつなんか皆無だ。
若者の税金以下に多く食いつぶしてやろうかということしか
能のないくたばりぞこないめ!
共産主義なんててめらじじいしか信じてねえんだよ!
共産主義とともにとっととしねや!この人生の絞りかすめ!
508 :
おーい。共産主義。肛門留まってないでとっとと便器に落ちろぃ。:04/06/29 17:14 ID:KiZBDAiS
共産主義ふる!ださっ!
509 :
名無しさん@3周年:04/06/29 17:16 ID:pZbVL8hQ
▼自民党・竹中平蔵金融・経済財政担当相(福井市内の街頭演説で) 厚生労働省のあのやり方をどう思いますか?私は納得できない。社会保険庁、納得できますか? 私は我慢できません。
▼自民党・安倍晋三幹事長(福井市の街頭演説で) 少子高齢化の中で残念ながら年金財政は赤字になり、まだ出血は続いている。それを放っておいた社会保険庁はけしからん。だから、しっかりと社会保険庁を解体的に見直していく。
●また自民党ぶっ壊すみたいなこと言ってる人がいるよお
●社会保険庁よそれに関わる政治家の責任あいまいにして年金法を強行したのはあなた達じゃなかったんですかあ
510 :
名無しさん@3周年:04/06/29 17:43 ID:6bNnXa3P
20代前半ですが共産支持です。
今度は実は共産かなりくる感じがします。
各種世論調査でも支持率急上昇です。
自民、民主の争いの影での共産躍進間違いない。
511 :
名無しさん@3周年:04/06/29 17:48 ID:LDKp1kzI
戦後において共産党ってアメリカよりも多くの人間殺してるよね。
共産党が平和とか謳ってるとしらける。
512 :
おーい。共産主義。肛門留まってないでとっとと便器に落ちろぃ。:04/06/29 17:49 ID:1hvr0mc2
513 :
名無しさん@3周年:04/06/29 17:57 ID:vSdboma/
↑こいつ、いろんな処で暴言書きまくってるけど草加、公明の悪口は絶対言わない
514 :
名無しさん@3周年:04/06/29 18:11 ID:5JsrrgQ3
北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさん一家のインドネシアでの再会「(夫の)ジェンキンス氏次第」で実現しそう。
ブッシュ大統領に恩赦など救済措置を一切検討していないなんて言わせないで、よくせっとくしてねえ。。。
●自民党は北朝鮮のことがあるから、アメリカの言うこと聞かないとダメとイラクにも自衛隊だしたんだから、、、、、
●まさか曽我さんの問題で、年金やイラクのことを国民が忘れると思ってないよね
515 :
名無しさん@3周年:04/06/29 18:31 ID:avLjQb6W
自公支持者の皆さん、共産党など恐れるに足りません、あなた達がまともな政治をやれば
いいだけのことなんです、でも何故かそれが出来ない、
何故か?それはあなた達の向いている方向が違うからです。庶民のほうを向いていない、
庶民を騙す対象として見ている。そのことだけの違いなのです。
516 :
名無しさん@3周年:04/06/29 18:33 ID:9VK01Ihs
皆、「共産主義はおしまい」って連呼しているけど、そんなのは初めから目に見えていた事だろ。
「共産主義」は社会主義諸思想の中でも最も左で過激な思想。
社会主義でさえ本当の意味での実現は相当難しいんだから共産主義が実現できるとは到底思えない。
そもそも共産主義を実現させるには全国民を欲望が皆無の人間たちにする必要がある。
しかし、人間なんて欲望の塊。共産主義は人間の本性にも反するものじゃないの?
517 :
名無しさん@3周年:04/06/29 18:47 ID:9vXAMHib
だから、誰だって共産しゅぎなんて支持してないっつーの。
あくまで、歯止めをかける政党としての役割を支持してるわけ。
カナダは良い国だぞー。アメリカの悪いとこをほとんど取り除いたような国。
518 :
名無しさん@3周年:04/06/29 18:51 ID:eLriy1nS
>社会主義でさえ本当の意味での実現は相当難しいんだから共産主義が実現できるとは到底思えない。
私もそう思います。
ここのスレの共産党支持者のほとんどは実現できるはず無いと思ってるから
安心して支持、応援しています。
自民公明と民主党の資本家政党が暴走しているのを止めるため
カウンターウェポンとして共産を支持しているのです。
>>516 共産党からイチャモン付きそうだがw 共産主義は「夢」でもいいんでないかい。
共産党のHPを読んでも、共産世界での具体的経済システムや人のエゴの問題は不明だ・・・
しかし、(他共産国の教訓から)民主主義は一番考えているし、運営金も個人からの寄付だ。
一番国民の方を向いているのは明白だ。無茶しようにも、日干しになるから出来ないのだ。
漏れは、共産党のおいしい所を活用する時だと思う。個人的には看板変えてほすい・・・
520 :
名無しさん@3周年:04/06/29 18:57 ID:M7oCTKIA
暴走してんのは共産主義のほうだろ!
売国奴政党は消えてなくなれ!
521 :
名無しさん@3周年:04/06/29 18:58 ID:9vXAMHib
公明党のことだな。
522 :
名無しさん@3周年:04/06/29 18:59 ID:aVkByuXd
一番馬鹿な奴=貧乏人のくせして自公や民主に入れる奴
そういうやつは、貧乏でしんでも自業自得
523 :
名無しさん@3周年:04/06/29 19:11 ID:qpf4kd1P
イラク戦争を支持した公明党に支持する価値なんてあるのか?
公明党はもうイランザキ
524 :
名無しさん@3周年:04/06/29 19:20 ID:1hvr0mc2
共産主義社会って資本主義社会の到達の先にあるから、資本主義社会を一番良くしようとしているしているのが共産党。
自民も民主のただ企業からカネもらってるだけのハイエナ会社じゃん。
525 :
名無しさん@3周年:04/06/29 19:21 ID:1hvr0mc2
そのハイエナから余った肉をもらってるのが層化。
526 :
名無しさん@3周年:04/06/29 19:31 ID:Vjxfsg+K
共産主義ウンヌンなんてどうでも良い事。
日本共産党が共産て名前捨てられるかどうかが問題なんだよ。
そこを焦点に議論すれば良い。
ウダウダくだらん事で絡んでくる香具師は無視した方が良いのでは?
527 :
名無しさん@3周年:04/06/29 19:37 ID:pZbVL8hQ
年金切りすて強行の自民党と、消費税引き上げの民主党を選べと言われてもなあ。
なんで庶民にしわ寄せする政策しかだせないんだあ。。。。
社民党、共産党に期待するしかないんだろなあ。
自民、民主はなにをしておるのか、と言いたくなってしまう。
528 :
名無しさん@3周年:04/06/29 19:56 ID:qqUiNefJ
共産党の候補者が立候補しなければという話はナンセンスだね。
私を含めた共産党支持者のきっとほとんどが白票入れるよ。
共産党中央は300の小選挙区全部で立候補させるべきだ。
有権者にとって選択する権利がない選挙なんて、まるで北朝鮮じゃないか!!
529 :
名無しさん@3周年:04/06/29 20:03 ID:Fqa6DNq7
てか、このスレで共産党=共産原理主義って思ってる人間が多いな。
とにかく参院選、京都で議席取れなかったらもうダメだろう。漏れは共産党支持だけどな。
530 :
名無しさん@3周年:04/06/29 20:09 ID:1hvr0mc2
候補者を絞って、そこ以外の有権者は住民票を移して投票すればいいじゃん。
層化のように。
531 :
名無しさん@3周年:04/06/29 20:09 ID:qqUiNefJ
>>529 京都で議席とるには、左京区(京都大学や京都の高級住宅街を含む日本最大の共産党の基盤)や北区、上京区で少なくとも40%はとらないといけないから、相当きついよ。
532 :
名無しさん@3周年:04/06/29 20:13 ID:N7fXFhik
533 :
名無しさん@3周年:04/06/29 20:15 ID:9vXAMHib
全部立候補はやめてほしいなぁ。たぶん反感買うだけだし。
京都大学って共産主義者の看板がいっぱいあるよね。
534 :
名無しさん@3周年:04/06/29 20:28 ID:WfJCAsZ7
みなさんの望む政策を打ち出しているのは民主党です。
<<政官業ゆ着の構造を断ち切り、既得権益を守るために「政治を私する」歪んだ現状と決別しなくてはいけない>>
議員年金を廃止し年金制度の一元化を実現し、年金保険料の無駄づかいをなくします。
補助金の地方への財源移譲、各種事業規制の撤廃を通じて、政官業ゆ着の温床をなくします。
不正の温床・官僚の天下りを禁止します。
国会議員定数の1割以上、国家公務員人件費総額の1割以上のカットを早急に行います。
必要以上に議員特権をもたらす仕組みをなくしていきます。
10兆円の歳出をカットし、税金に巣食う「お化け」を徹底的に退治します。
予算の使い道を大胆に転換することで、財政規律を維持しながら、経済再生を進めます。
公共事業のムダを止め、生活・環境重視に転換します。
社会保険庁を廃止し、国税庁と統合した「歳入庁」を創設します。
>>443 完全競争市場モデルには幾つかの条件があって、自由放任では完全競
争市場とは程遠い経済になってしまう。市場経済を実現するには、国家
が介入してその条件に近似するような制度を整備し、競争を促進しなく
てはならない。あと、大気汚染のコストは市場では誰も負担しないみた
いな「市場の失敗」のケースでも国家が介入が必要になる。
自由放任では独占の弊害が生じるから市場経済そのものをやめて国家
が経済活動を全面的に統制してしまえ、というのは市場経済に対する誤っ
た先入観に基づいた見当違いの結論でしかない。統制経済では、資源の
配分が極端に非効率的になるし、技術革新の停滞や不正の蔓延など他の
弊害も多い。
所得格差を縮小するために国民のほとんどが貧困に苦しんでもいいと
いうなら、社会主義経済もありだが、貧困を減らしたいのであれば、市
場経済で社会保障を整備するのが最も有効だ。
社会主義は精神的自由権・経済的自由権を国民から簒奪する
全体主義思想だ。
○宮台真司著『これが答えだ! 新世紀を生きるための108問108答』(朝日文庫, 2002年), pp.238-239
確かに資本主義にはたくさんの問題があります。しかしどれほど問題
があろうとも、資本主義体制は社会主義体制よりはるかにマシです。そ
れは東欧崩壊で社会主義体制から資本主義体制に復帰した国が、どれ一
つ社会主義に戻ろうとしないことを見てもわかります。
理由は、資本主義体制にあって、社会主義体制にないものがあるから
です。それは自由、正確に言えば、政治権力からの自由です。逆に言え
ば、社会主義体制には、資本主義体制にはない政治権力の肥大がありま
す。資源配分も、真理も、愛や世評の獲得も、権力配分も、すべて政治
権力が決めるという異常さです。そういう政治体制を大半の人は望まな
い。少なくとも一度経験すればウンザリする。歴史的事実はそのことを
証明し尽くしています。
なぜならば、そういう体制は人間の尊厳を破壊するからです。人間の
自尊心のベースになる、自己責任で「自由な試行錯誤」の成果を獲得す
る可能性を奪うからです。マルクス主義は人間の尊厳防衛を謳い上げて
いますが、人間の尊厳を防衛するロジックを持たないから、単に言葉だ
け。あるいは、意図は良きものでも、社会科学的な知恵を欠いています。
538 :
名無しさん@3周年:04/06/29 20:50 ID:9vXAMHib
討伐員がイイコトイッタ!とおもったら「ただの馬鹿」宮台の引用で台無し。
宮台好きだねぇ〜
>社会主義体制には、資本主義体制にはない政治権力の肥大がありま
>す
あるじゃん、そんなの、資本主義だって。
>なぜならば、そういう体制は人間の尊厳を破壊するからです。人間の
>自尊心のベースになる、自己責任で「自由な試行錯誤」の成果を獲得す
>る可能性を奪うからです
今の政府がまさにそういう方向じゃん。
540 :
名無しさん@3周年:04/06/29 21:20 ID:LDKp1kzI
>>539 ハァ?共産党はいいところなしだな。www
541 :
名無しさん@3周年:04/06/29 21:22 ID:9vXAMHib
511 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:04/06/29 17:48 ID:LDKp1kzI
戦後において共産党ってアメリカよりも多くの人間殺してるよね。
共産党が平和とか謳ってるとしらける。
540 名前:名無しさん@3周年[] 投稿日:04/06/29 21:20 ID:LDKp1kzI
>>539 ハァ?共産党はいいところなしだな。www
現在の日本の遺伝子プールは、雑多な起源を持つ混合物だが、数千年にわたって
気候、風土、社会的条件に適応することで、朝鮮とは根本的に別物に再編成されている。
DNAについて、起源を問題にすることに意味はない。朝鮮から来たうそつき、
詐欺、強姦、窃盗などの資質を発現する遺伝子は、日本的社会システムの中で、徹底的に
排除・淘汰されている。戦後100万にも及ぶ、淘汰で清浄化されていないナマの朝鮮遺伝子
が日本社会に染み込み、犯罪をじわりじわりと増加させている。国家に責任を持つ政治家
官僚は、いったいどうするつもりなのか?怒れ!マスゴミ権力、朝鮮利権政治屋に
対抗する唯一の筋は、口コミだ。まずは、家族・友人に事実を伝え、朝鮮憎悪を、社会的
勢力にまで高めようではないか。朝鮮人に参政権を与えかねない民主党だけには絶対
投票しないでおこう。しかし、自民に入れることは、創価に入れるに等しい。
棄権することは、創価に投票するに等しい。いったいどうせよというのか?
社民、共産に投票することは、棄権することに等しい。私は、女性党に投票することにした。
543 :
日本国家社会党委員長:04/06/29 21:31 ID:j7AN8XDi
共産党などという無知半解なる売国奴に票を入れる人間はチン毛のスパゲッティである。
我々、全体主義と翼賛政治体制の申し子たる
「日本国家社会党」は
ホップステップ玉砕で
レッツラWARをかかげ、平成維新を成し遂げんと考える。
544 :
名無しさん@3周年:04/06/29 21:32 ID:5JsrrgQ3
自民党はどうして道路公団の改革ができないか、このことが重要な問題なんだ。石原大臣が「つくらない、たらつくらない」と叫んでもダメなんだよなあ。
無駄な道路、採算がとれなくて利用価値のない道路をどうして造り続けるのか。
自民党は利権の構造から抜けられないんだよなあ、、、
庶民の生活を犠牲にして私腹を肥やすようなことを政治の力で何とかならないのかと思うよ。結局税金だろ、、民主党だって消費税の増税なんて簡単にいってる場合じゃないと思うぞ。
545 :
名無しさん@3周年:04/06/29 21:53 ID:pZbVL8hQ
人殺しと言えばイラク戦争だよなあ、、捕虜虐待だよ。。自衛隊の派遣問題、、、
与党 自民党と公明党はアメリカを無条件に応援している問題。これをどうするかが大切。自衛隊の派遣に正面から反対しているのは共産党と社民党しかないよ。。。
平和の声は日本の中じゃあこの2つの政党しかないんじゃないかあ。みんなもっと頑張ってよお。。
よっぽど北海道で強制労働に従事したいんだなw
547 :
名無しさん@3周年:04/06/29 21:58 ID:LDKp1kzI
>>545 そのアメリカさえ足元に及ばない、共産党員の粛清と称した虐殺。
共産党はイラク人の命のために派兵反対してると本気で思ってるの、君は?
>>511 粛清やら強制労働をやらせたスターリンのお陰でソ連はドイツに戦争で勝って、
一時はアメリカと肩を並べる国になった。
共産主義でヌルいことを言ってたら誰も仕事をしないので国は弱体化する。
頑張っても金持ちになれないんだからね。
共産主義ってのはそういうもんだよ。
549 :
名無しさん@3周年:04/06/29 22:10 ID:5JsrrgQ3
(アメリカさえ足元に及ばない、共産党員の粛清と称した虐殺。?????)
具体的に言ってみたら。遠い外国の事じゃないよねえ。。。。。。
平和問題の焦点はイラク問題じゃないかあ。
アメリカの国連無視の戦争よりも捕虜虐殺よりも自衛隊の派遣よりも平和問題にとって重要なことがあると思ってる人はそんなにいないんじゃないかあ。
平和運動の先頭に立っている社民党そして共産党を攻撃しても国民にとっていいことないなあ。
550 :
名無しさん@3周年:04/06/29 22:11 ID:KoSMdaZj
過去の粛清とか、独裁とかもちだして共産党を批判する奴はバカか。
今日、西欧先進国の共産党が政権についたとき、そんなことやった国が
どこにあるんだ?
イタリアで左翼民主党が政権に加わったときはどうだ?
ミッテランのフランス左翼政権ではどうだったのかね。
旧ソ連や中国文革、ポルポトを持ち出して比較しても意味なし。
日本共産党はこうした勢力への強い批判者だったし、比較するなら
西欧共産党と比較すべきだ。
551 :
名無しさん@3周年:04/06/29 22:15 ID:9vXAMHib
西欧共産党ってほとんど無くない? 社会主義政党じゃなくて?
イタリア・フランスの左翼政党は「共産党」ではない。
共産党が政権を取れば対米戦略のための軍事費が増大する。
企業は外国に移転するため税収は確実に減る。
経済効率が落ちるためさらに税収は減る。
福祉に金を使えばさらに支出が増大する。
公共事業支出を極端に削れば地方経済は崩壊する。
日本経済を崩壊に導くのは間違いない。
553 :
名無しさん@3周年:04/06/29 22:21 ID:qqUiNefJ
宮台って引用するだけで、普通はばか呼ばわりされるよね。
文学で柄谷を引用するのと同じようなものだね。当然、柄谷を引用するやつはバカっていうことだけど。
554 :
唯の人:04/06/29 22:24 ID:wG4gWBMf
>>505 そうだよな、勝共と言うのは統一協会の日本における、政治部門を担当する
団体だ。反共で行動的な団体として知られている。統一協会が日本で、
何百万の壺や、印鑑を霊感商法で売り歩き、韓国に何百億もの金を送金したり、
セミナーの名目で、マイコン勧誘していても、本体に波及しないように、
反共の部門として、多くの自民党や民主党の議員を巻き込み防波堤と
している。
しかし、統一協会の本国での活動は、殆ど、日本から得た何百億の資金を
元に、財閥化し手広く企業活動している。
この中で特筆すべきは、教祖の文鮮明は北朝鮮の金正日と手を握り、北朝鮮の
国内に置いて、観光施設の建設と大規模な企業活動を行っており、親北朝鮮と
なっている。この教団の教えの核は、父は韓国であり、母は日本であり、お乳
を役割を担っており、無制限な献金は当然で有るとの考えである。
詰まり、本国では北朝鮮と手を握りながら、日本向では反共を歌い、日本の
政治家に多額の献金もしながら取り入る手法を取っている。
最近では、勝共、国際平和連合(これも統一協会の政治部門)の記念総会に
自民党と民主党の多数の議員が出席しており、主な顔ぶれは、中曽根康弘、
鳩山由紀夫らが来賓の挨拶をおり、尚かつこの両名は非常に統一協会との
関係は深い。
これらの議員及び自民、民主は、表面では、反共と、改憲を主張し、
裏では、親北朝鮮の団体と親交を結んでいると言う矛盾だ。
現実かこのようなもので、共産党の遙な過去を蒸し返し、遙かな経済理論を
批判しても全く意味が無く、現在の彼らの政策、動向を論じるべきだが、
それでは非難のしようがないと言う所だろう。
555 :
名無しさん@3周年:04/06/29 22:29 ID:pZbVL8hQ
旧ソ連や中国文革、ポルポトを持ち出して比較しても意味なし。
日本共産党はこうした勢力への強い批判者だった、、、同意
外国の事件をあれこれ持ってきて、イラク戦争や自衛隊のこと、国民の生活に関わる年金の問題をないがしろにしてない。
年金を強行採決したりアメリカでNATOも渋っている多国籍軍への参加に独断で参加を決める政治を軌道修正するのが大切な事じゃないかあ。
556 :
名無しさん@3周年:04/06/29 22:29 ID:avLjQb6W
共産主義がイヤなら消費税上げても文句言うな
共産主義がイヤなら無駄な道路ガンガン造っても文句言うな
共産主義がイヤなら年金給付下げても文句言うな
共産主義がイヤなら失業者増えても文句言うな
共産主義がイヤなら倒産が増えても文句言うな
共産主義がイヤなら憲法違反しても文句言うな
共産主義がイヤなら3万数千人の自殺者が出ても文句言うな
共産主義がイヤなら自公のやることにいちゃもんつけるな
実は自公が共産主義だったりしてな
557 :
名無しさん@3周年:04/06/29 22:29 ID:9vXAMHib
そうなのか。それコピペしまくろうぜ。
558 :
唯の人:04/06/29 22:32 ID:wG4gWBMf
>>511 これは明らかに、誹謗中傷に当たるだろうな。そして、非常に重大なのが
無実無根の多数の人殺しと明確に述べている事だろうな。
これは明らかに、公党に対する名誉毀損に当たるだろう。
IPも明確だろうし、訴える価値は有りそうだな。俺なら、やるな。
559 :
名無しさん@3周年:04/06/29 22:35 ID:eLriy1nS
>>548 >共産主義でヌルいことを言ってたら誰も仕事をしないので国は弱体化する。
頑張っても金持ちになれないんだからね。
最近よく「勝ち組、負け組」とか
「努力した人や才能を発揮した人がより報われる社会」とか
言いますが実際は大企業が中小企業や労働者、自営業者から
より多く搾取できる社会へと移行していると思います
一部の成功者と呼ばれる様な人も努力した人じゃなく
年金払わないで涼しい顔していた政治家たちみたいに
ずるがしこく抜け目の無い犯罪まがいの事で財を成した人達
のような気がします
これらは自民公明と民主党が進めてきた弱者切捨て資本主義政策の
結果です
勝ち組、負け組みなどと子供の遊びのような表現に摩り替えて
社会的弱者をリストラ失業、自殺へと追い込む政策を許して良いので
しょうか?
>>559 社会的弱者って、具体的にどういう人?
母子家庭くらいしか思いつかん。
561 :
名無しさん@3周年:04/06/29 22:42 ID:eLriy1nS
まじめに勉強しても一所懸命働いても正社員として就職できず時給数百円の
アルバイトで毎日ギリギリの倹約生活をしなければならない
フリーターや学生さんたち
主婦がやっと見つけた時給数百円のパートで家計も助けなければならない
ほどのサラリーマンの少ない収入
一方では親が持っていた土地不動産のおかげで生まれた時から家賃収入
駐車場収入の不労所得が一生約束されている資産家の人達
これが自民、公明、民主がよく言う
「勝ち組の努力した人、頑張った人が報われる社会」の実態です
共産党以外に支持できる政党があるとは思えません
562 :
ジジイ:04/06/29 22:47 ID:IcGT64P2
此処は考えに深みがない方が多いように御見受けした。
563 :
名無しさん@3周年:04/06/29 22:52 ID:KoSMdaZj
>>562 じゃあアンタが深みのある卓見をご披露くだされ。
とにかく、俺は小泉改革を国民が支持するのが不思議でならない。
もっと市場原理主義を貫徹しろというのか?
圧倒的多数は「負け組」になるというのに。
賃下げになろうが、リストラされようが小泉マンセーとは救いようがない。
>>561 煽りたいわけではないが………
>フリーターや学生さんたち
よくわからんが、真面目に勉強しても就職できずフリーターにならざるを得ない学生さん
ってことかな?それは共産でなければ解決できないことか?
>主婦がやっと見つけた時給数百円のパートで家計も助けなければならない
>ほどのサラリーマンの少ない収入
収入にみあった生活をすればすむ話では?漏れはそうしているが…
>不労所得が一生約束されている資産家の人達
親が頑張った結果でしょ?
>「勝ち組の努力した人、頑張った人が報われる社会」の実態です
たとえスタート地点を一緒にしても、ゴール地点も一緒にせねばならないのでは
あまり意味がないと思うのだが………
子供に財産を残そうと頑張るのもダメなんでしょ?
565 :
名無しさん@3周年:04/06/29 22:56 ID:mSO5Tmzj
自民・公明・民主に投票したり、あるいは棄権=与党信認
で自分の利益になるのって、人口のせいぜい3%くらいのはずなんだけどね。
なんで、こねずみ支持が40%もいるんだろ?
そんなに裕福な奴が多いのか?
こねずみ支持した馬鹿が、リストラとかされたり、生活苦で自殺しても
ざまあみろ! だね
566 :
名無しさん@3周年:04/06/29 22:56 ID:8iXSCgj1
共産党はまともだけど、名前変えたほうがいいと思う
567 :
名無しさん@3周年:04/06/29 22:56 ID:9vXAMHib
揚げ足取りじゃないか?
スタート地点より下がってしまう人を無くそうって言いたいんだと思うよ。
ちなみに批判政党としての共産は評価してるので、比例は共産にいれるつもり。
漏れも負けてるが、全てで負けてるとも思わないっていうか、別に負けてもいいっていうか?(´д`; ≡ ;´д`)
569 :
名無しさん@3周年:04/06/29 22:57 ID:eLriy1nS
かつて革命前のフランス王妃マリーアントワネットは国民がパンを
食べられずに困っていると臣下に諭された時
「パンが食べられないならケーキを食べればいいじゃないか」と言ったそうですが
>>559 >社会的弱者って、具体的にどういう人?
>母子家庭くらいしか思いつかん。
世の中には高齢や身体的ハンディキャップで仕事に就けない人たち
不遇な家庭環境で十分な衣食住や教育を受けられない子供たち
劣悪な環境と低賃金で苦しんでる人たちが沢山いるんですよ
ここのスレに限らず
もう少し社会勉強してから政治板に来ることをお勧めします
570 :
名無しさん@3周年:04/06/29 23:00 ID:pZbVL8hQ
525だから年金を問答無用に切りすてられても与党がいいと言いたいわけ、、かなあ
企業が外国行く、、、いまでも政府は海外移転を進めてますよ
共産党が与党の自治体で経済効率落ちた話は聞かないなあ
福祉はたしかに増やしたいよ、、福祉予算は内需の拡大につながる。経済を活性化する
無駄な道路はできないだろうが公共事業はつづくだろう
軍事費はのびないだろう無駄なイージス艦買わなくてすむしねえ。
●医療改革で本人3割負担、、年金改革で給付のカット、国民年金なんか満額で月66000円を15%削る。道路改革は、、なんだかわかんない。
そんな政治を支持できないだろう。だから民主党、社民党と共産党にがんばってもらいたいわけ。野党が頑張るには買収されない共産党が必要なんだよう。べつにいま共産主義にしようと言う話じゃないと思うよ。
>>567 だからって、だれかが親からもらった遺産を取り上げるのか?
>>569 と言うのは一番簡単だよねぇ。
572 :
名無しさん@3周年:04/06/29 23:04 ID:8iXSCgj1
底上げしようって考えがまともだね
そもそも公明党こそ、もともと社会的弱者が集まったものじゃん。
「金持ちが憎い、豊かになるため結束する」っていうのは、公明のイメージだったんだけどなぁ……
底を上げたら誰も努力しなくなるよ。
ただでさえ努力した人としない人の差が小さいのに。
575 :
名無しさん@3周年:04/06/29 23:07 ID:KoSMdaZj
>>570 そのとおりだね。
自治体でいえば、この前三選を果たした東京都狛江市長の矢野さん。
彼は前市長のつくった膨大な赤字を減少させてる。市民はよく見てるよ。
だから三度も当選を重ねているんだ。
共産党だから財政赤字に苦しむなんて言いがかりだ。
むしろ、保守市政でとんでもない財政難に陥ったのを改善したのが狛江市
の矢野市長だ。
576 :
唯の人:04/06/29 23:10 ID:wG4gWBMf
>>552 これも、単純図式で批判のテンプレートだな。
原始共産 → 奴隷制度 → 封建制度 → 資本主義 → 社会主義 → 共産主義
の軌道をたどると想定している。過去の共産主義と称する、国家は大事な
資本主義をす飛ばして、その上を狙った為に転けたとも言える。
資本主義の成熟した経済理論と民主主義の経験は非常に大事な事だ。
これが有って初めて、社会、共産と成功する可能性は有る。
元々は、経済、国家のために有るのでは無く、大多数を占める国民、
勤労者の幸せを目的とした主義である以上、経験してきた、良き点を
捨てるはずは無い。資本論も有益なところだけを使用して当たり前だ。
共産主義とは勤労者の幸せとイコールだ。共産党が次のステップに
進むに当たって、不合理性を捨てきらないので有れば、見放せば
良いだけだ。今はそんな段階では無い。チェック政党として活用する
時期だ。
577 :
唯の人:04/06/29 23:19 ID:wG4gWBMf
>>573 それらは、大作さんの呪文で、選挙期間中は一瞬にして消える。
期間が終わると、またぞろ、貧乏人に心地よい言葉を与えて、折伏に
励まし、票の元を作る。又選挙期間が始まると、呪文を唱える。
だからマイコン政党は怖い。
578 :
ブサヨ討伐員:04/06/29 23:20 ID:0Be489RQ
ブサヨ討伐員
政治権力を肥大化させ、自由競争を阻害するブサヨ政党が議席数を
拡大すれば、不正と非効率が蔓延し、日本経済は破綻する。
○宮台真司著『これが答えだ! 新世紀を生きるための108問108答』(朝日文庫, 2002年), p.213
結局、共産主義は、労働者階級独裁という名目で「全体主義」を維持
し続けます。全体主義とは、社会学的には「政治権力が肥大化したシス
テム」のこと。冷戦体制崩壊以前に「東側」と呼ばれた社会主義段階の
国々と、僕たち「西側」を比較するとはっきりします。
僕たちの社会では「資源がどこにどれだけ配分されるか」は市場が決
めますが、東側では政治権力(組織)が決めます。ノーベル賞経済学者
サイモンが証明したように、資源配分に必要な情報処理能力は、組織が
市場を圧倒的に下回るので、複雑な社会を維持できません。僕たちの社
会では「何が真理であるか」は科学システム(科学的真理を探求する専
門のコミュニケーション)が決めますが、東側では政治権力が決めます。
旧ソ連では五〇年代を通じてコンピュータサイエンスがブルジョア科学
だとして政治権力によって弾圧されたために、米国よりも二〇年遅れま
した。僕たちの社会では「誰が評判をとるべきか」は世間が決めますが、
北朝鮮の政治権力は金正日を「尊敬されるべき人間」として指定し、ど
んな人物が「愛されるに足る」かも指定しています。要は、東側では、
すべてが政治優先だということです。
579 :
ブサヨ討伐員:04/06/29 23:22 ID:0Be489RQ
市場経済を理解できず、破壊してしまうブサヨ政党が議席数を拡大すれ
ば、所得格差の縮小と引き換えに、日本国民全体が北朝鮮のような極貧
に陥る。
○アマルティア・セン著『貧困の克服』(集英社新書, 2002年), pp.21-22
市場メカニズムは、それに対する賛成反対をめぐって、激しい感情的
対立を引き起こすことすらあります。しかし、市場メカニズムは、それ
を通じて人々が互いに交流し相互利益に結びつく活動の基礎となる制度
でもあるのです。このような側面から考えると、市場メカニズムのもた
らす幅広い効用を合理的に批判することはたやすくはないでしょう。問
題が生じるとすれば、それは市場メカニズムそのものからではありませ
ん。たいていの場合は、市場の外部に原因が見つかります。
たとえば、市場取引を利用するための制度的準備がなされていないこ
と、無制限に情報隠匿が行なわれてしまうこと、権力者たちが有利な立
場を利用して独占的に得た情報をもとに投資活動を行なったり、資源を
濫用したりするのを放任しておくことなどが、問題を生じさせるのです。
これらの問題に対処するためには、市場メカニズムを抑制するのではな
く、より円滑に、そしてはるかに公正に機能させることが必要です。
市場メカニズムが大きな成功をおさめることができるのは、市場によっ
て提供される機会をすべての人々が合理的に分かち合う条件が整備され
ている場合のみです。それを可能にするためには、基礎教育の確立、最
低限の医療施設の整備、それから、土地資源が農業従事者にとって欠か
せないものであるように、あらゆる経済活動のために不可欠な資源を広
範に分かち合い自由に利用できること、などが実現されなくてはなりま
せん。
580 :
名無しさん@3周年:04/06/29 23:24 ID:bYrnYh5J
581 :
ブサヨ討伐員:04/06/29 23:27 ID:0Be489RQ
共産主義は精神的自由権・経済的自由権を国民から簒奪する
全体主義思想だ。
○宮台真司著『これが答えだ! 新世紀を生きるための108問108答』(朝日文庫, 2002年), pp.238-239
確かに資本主義にはたくさんの問題があります。しかしどれほど問題
があろうとも、資本主義体制は社会主義体制よりはるかにマシです。そ
れは東欧崩壊で社会主義体制から資本主義体制に復帰した国が、どれ一
つ社会主義に戻ろうとしないことを見てもわかります。
理由は、資本主義体制にあって、社会主義体制にないものがあるから
です。それは自由、正確に言えば、政治権力からの自由です。逆に言え
ば、社会主義体制には、資本主義体制にはない政治権力の肥大がありま
す。資源配分も、真理も、愛や世評の獲得も、権力配分も、すべて政治
権力が決めるという異常さです。そういう政治体制を大半の人は望まな
い。少なくとも一度経験すればウンザリする。歴史的事実はそのことを
証明し尽くしています。
なぜならば、そういう体制は人間の尊厳を破壊するからです。人間の
自尊心のベースになる、自己責任で「自由な試行錯誤」の成果を獲得す
る可能性を奪うからです。マルクス主義は人間の尊厳防衛を謳い上げて
いますが、人間の尊厳を防衛するロジックを持たないから、単に言葉だ
け。あるいは、意図は良きものでも、社会科学的な知恵を欠いています。
582 :
ブサヨ討伐員:04/06/29 23:27 ID:0Be489RQ
共産主義は人類史上最悪の虐殺思想だ。
○ソルジェニーツィン著/木村浩訳『収容所群島1』(新潮文庫,1975年), pp.254-255
悪をなすには、人間はそれ以前にそれを善と見なすか、あるいは自明
の必然的行為と認めなければならないのだ。幸いにも、人間の本質とは
そういうものであり、人間は自分の行為を正当化しなければならないの
だ。
マクベスにはこの正当化の根拠が弱かった──そのために良心の呵責
に悩んだのだ。そう、イヤゴーも哀れな小羊だ。シェークスピアの悪党
どもの空想と精神力は、僅か十人ほどの人を殺すにも足りなかったのだ。
彼らにはともかくイデオロギーがなかったからである。
イデオロギー!──それは邪悪な所業に必要な正当化と悪党に必要な
長期にわたる頑強さを与えるものである。それは、自分の行為を自分と
他人に対してその潔白を証明し、非難や呪いではなく、名誉と尊敬をも
たらすことを助ける社会的理論である。こうして宗教裁判官は──キリ
スト教によって、征服者は──祖国を礼賛することによって、植民地搾
取者は──文明によって、ナチは──人種によって、ジャコバン党員
(初期も後期も)は──平等、兄弟愛、未来の世代の幸福によって、そ
れぞれ自分たちを強化してきたのであった。
>>577 んなこた当たり前。
このスレの一部の意見を見ていると
それが共産の呪文にも思えてきちゃうよって話。
584 :
名無しさん@3周年:04/06/29 23:30 ID:KoSMdaZj
まともに対話する意思がなく、一方的な連続書き込みをするような
奴って、なんかが欠けているんだろうな。
585 :
名無しさん@3周年:04/06/29 23:31 ID:TgU0Bo0J
志位、演説してるな
不破にいじめられて神経症になってしまったって
文春に書いてあったが。
今もいっぱいいっぱいなんかな。
586 :
名無しさん@3周年:04/06/29 23:32 ID:pZbVL8hQ
日本の共産党は未来の社会についてつぎのように語っている
http://www.jcp.or.jp/jcp/Koryo/index.html ●まずルールある経済社会(資本主義)を作る
●そして資本主義から社会主義・共産主義に
主要な生産手段の所有・管理・運営を社会の手に移す生産手段の社会化である。社会化の対象となるのは生産手段だけで、生活手段については、この社会の発展のあらゆる段階を通じて、私有財産が保障される。
生産手段の社会化は、人間による人間の搾取を廃止し、すべての人間の生活を向上させ、社会から貧困をなくすとともに、労働時間の抜本的な短縮を可能にし、社会のすべての構成員の人間的発達を保障する土台をつくりだす。。。。。
●昨年の大会で社会主義と共産主義は区別がないとし、未来のことはその時代の人が切り開くとした。
●未来のことは理想を語ったまでで当面の課題ではないなあ。。。。
全く、年金問題などすべての政党が協力して取り組めないものかと思う。。。
安保条約破棄してアメリカの軍事力と対抗することになるってのが分からないらしい。
アメリカは共産政権なら本気で潰しに来るよ。
588 :
名無しさん@3周年:04/06/29 23:34 ID:kER6KRJ5
旗色が悪くなると出てくるんだよね
589 :
唯の人:04/06/29 23:35 ID:wG4gWBMf
年金は大事なことだが、それと同時に、向こう3年間は、政権が無茶をしても、
国民は、何ら意思表示が出来ない事を共産、社民は、明確に訴えるべきだ。
自民、民主、公明で2/3以上の議席を与えることは、無制限の海外派兵を
容認することであり、都合の良い憲法創案で、改憲の発議がなされ、
二度と帰ることの出来ない、一方向に突き進む危険を、ここに焦点を絞って
共産、社民は訴えるべきだ。
590 :
名無しさん@3周年:04/06/29 23:37 ID:KoSMdaZj
>>589 内容にはハゲ同だが
国民の意思表示はいくらだってできる。
何十万のデモや集会が行なわれれば、時の政権に大打撃になる。
絶対に無視はできないだろ。
591 :
唯の人:04/06/29 23:39 ID:wG4gWBMf
>>583 当たり前な事を書くことが大事なことだ。
単なる思いこみと、好き嫌いと想像で書いている、共産批判を見ていると、
当たり前の大事だとつくづく感じるよ。
そして、君の文は意味がないレスだ、詰まりゴミレスだ。
592 :
唯の人:04/06/29 23:45 ID:wG4gWBMf
>>590 そんな事をしなくとも、ちゃんと前もって、考えて投票すればよい。
近頃、この国で、何十万のデモなんて聞いたことが無いよ。
国のなすがママだよ。なってからでは遅い。
政府の言葉尻での誤魔化し、条文の語尾の変化でどうにでも解釈出来る、
新憲法なんて彼らのお得意業だよ。直ぐ誤魔化されるよ。
593 :
名無しさん@3周年:04/06/29 23:52 ID:avLjQb6W
>>587 期限付き共産党支持者だけど、共産政権などまず無理です、出来ません。
課題は、現在の政治経済をまともにするために共産党の議席をもう少し増やすことだと思う。
少し増やすだけでも与党への強力なカウンターパンチになります。
共産党を支持するのに社会主義だの共産主義だのを信ずる必要は無いと言いたいのです。
594 :
名無しさん@3周年:04/06/29 23:54 ID:8iXSCgj1
共産党はアピールがまじめすぎるから下手なんじゃないの?
この前まで共産党なんてどんな政策かもまったく知ろうとも思わなかったもん
595 :
名無しさん@3周年:04/06/29 23:57 ID:sy1AvIhK
自民、民主がイヤな方は、共産なんて考えず、維新政党新風をどーぞ。
596 :
名無しさん@3周年:04/06/29 23:57 ID:5JsrrgQ3
587そう思っている人多いよねえ
アメリカは社会主義とか絶対主義とかで攻めてるわけじゃないんだよなあ。
なんでイラクを攻めたか、アメリカの国益のためだよねえ。それで国際社会から批判をあびている。NATOも復興に参加して石油の利権はほしいがアメリカのかっては許さないと反発してる。
同じ同盟国なのに日本とはずいぶんと違う。世界中がアメリカの無法を止めようとしている。主義や宗教が違っても平和に暮らすために。
だから国民は多国籍軍への参加に疑問と不安を持っていると思う。
●いまは安保のことは課題じゃないよねえ、、NATOなみになればいいんじゃないかあ。
597 :
名無しさん@3周年:04/06/29 23:58 ID:TgU0Bo0J
>>594 アピールうまくして
政策を知らしめたら
普通にいれないぞ。
共産主義になっちまうんだから(w
598 :
唯の人:04/06/30 00:00 ID:C5r66DrL
>>593 今の国民で、共産主義をまともに信じている国民は一人もいないだろう。
大多数の共産党員自信も信じてはいないと思うよ。
勤労者の幸せの願いだけが原動力だと思うな。今の政策、言動が正しければ、
投票すれば良い。実権に近づけばパスすれば良い。割り切った使い方が
大事だ。
党中央は共産主義を信じてるし、党員は党中央に逆らえない
600 :
名無しさん@3周年:04/06/30 00:22 ID:Pe6i21DS
“継続雇用制度” 改正案成立(NHK)
>年金の支給開始が65歳に引き上げられるのに合わせ、年金を受け取る前に定年退職した人を再雇用する「継続雇用制度」を企業に義務づける改正高齢者雇用安定法が参議院本会議で自民・公明・共産3党の賛成で可決、成立しました。
共産は国民に役立つと思った政策には相手が誰だろうときちんと賛成票を入れる。
民主はとにかくパフォーマンスのために反対。
601 :
名無しさん@3周年:04/06/30 00:23 ID:uMVVZemG
>>599 それがどーした? ここのスレの共産支持者は別に党員になりたいなんて
思ってないし共産政権を望んでもいない
自民公明、民主の資本家大企業政党に対する抑止力として共産が今より
発言力を増すことに期待しているのだから
602 :
名無しさん@3周年:04/06/30 00:27 ID:KSSgf50h
>>599 そりゃ、公明党のことだろ。
党中央は層化や大作を信じてるし、党員は喪家本部に逆らえない
603 :
名無しさん@3周年:04/06/30 00:28 ID:Jy1w/HTe
>>600 児童手当の年齢をあげることにも賛成していた。
福祉関係の政策は公明と一致する場合が多いんだよね。
同じような法案を共産党が出そうとすると公明党が潰しにかかります。
公明党もあまり人のこと言えないんだよね。
>>591 おいおい人のレスをゴミ呼ばわりかよ。
「唯の人」なんて謙遜しながら、
随分、あなた、お偉い方だったんですねえ。お見逸れしました。
俺以外にも共産と公明の似てるところを上げる奴はいるじゃん。
それでも、思い込みと好き嫌いの共産批判と、レッテルを貼るのかな?
605 :
名無しさん@3周年:04/06/30 00:49 ID:Pe6i21DS
よく似てる政党だった。
だが、平和という看板を捨て政権をとることに公明(池田)は夢中になってしまった。
共産党もうダメぽ
日本国もうダメぽ
「今、あなたが貧乏で、もっといい暮らしをしたいなら、共産党を支持しましょう。
共産主義なんかには絶対にならないから安全ですよ」
っていうアピールのしかたには萎えるねぇ。
それ、公明の強欲な価値観と全く同じに見えるから。
違うなら違うところを説明しなければ。
人格批判しかできないのなら、説明できないってことなんだろうが。
市場経済を理解できず、破壊してしまうブサヨ政党が議席数を拡大すれ
ば、所得格差の縮小と引き換えに、日本国民全体が北朝鮮のような極貧
に陥る。
○アマルティア・セン著『貧困の克服』(集英社新書, 2002年), pp.21-22
市場メカニズムは、それに対する賛成反対をめぐって、激しい感情的
対立を引き起こすことすらあります。しかし、市場メカニズムは、それ
を通じて人々が互いに交流し相互利益に結びつく活動の基礎となる制度
でもあるのです。このような側面から考えると、市場メカニズムのもた
らす幅広い効用を合理的に批判することはたやすくはないでしょう。問
題が生じるとすれば、それは市場メカニズムそのものからではありませ
ん。たいていの場合は、市場の外部に原因が見つかります。
たとえば、市場取引を利用するための制度的準備がなされていないこ
と、無制限に情報隠匿が行なわれてしまうこと、権力者たちが有利な立
場を利用して独占的に得た情報をもとに投資活動を行なったり、資源を
濫用したりするのを放任しておくことなどが、問題を生じさせるのです。
これらの問題に対処するためには、市場メカニズムを抑制するのではな
く、より円滑に、そしてはるかに公正に機能させることが必要です。
市場メカニズムが大きな成功をおさめることができるのは、市場によっ
て提供される機会をすべての人々が合理的に分かち合う条件が整備され
ている場合のみです。それを可能にするためには、基礎教育の確立、最
低限の医療施設の整備、それから、土地資源が農業従事者にとって欠か
せないものであるように、あらゆる経済活動のために不可欠な資源を広
範に分かち合い自由に利用できること、などが実現されなくてはなりま
せん。
共産主義は精神的自由権・経済的自由権を国民から簒奪する
全体主義思想だ。
○宮台真司著『これが答えだ! 新世紀を生きるための108問108答』(朝日文庫, 2002年), pp.238-239
確かに資本主義にはたくさんの問題があります。しかしどれほど問題
があろうとも、資本主義体制は社会主義体制よりはるかにマシです。そ
れは東欧崩壊で社会主義体制から資本主義体制に復帰した国が、どれ一
つ社会主義に戻ろうとしないことを見てもわかります。
理由は、資本主義体制にあって、社会主義体制にないものがあるから
です。それは自由、正確に言えば、政治権力からの自由です。逆に言え
ば、社会主義体制には、資本主義体制にはない政治権力の肥大がありま
す。資源配分も、真理も、愛や世評の獲得も、権力配分も、すべて政治
権力が決めるという異常さです。そういう政治体制を大半の人は望まな
い。少なくとも一度経験すればウンザリする。歴史的事実はそのことを
証明し尽くしています。
なぜならば、そういう体制は人間の尊厳を破壊するからです。人間の
自尊心のベースになる、自己責任で「自由な試行錯誤」の成果を獲得す
る可能性を奪うからです。マルクス主義は人間の尊厳防衛を謳い上げて
いますが、人間の尊厳を防衛するロジックを持たないから、単に言葉だ
け。あるいは、意図は良きものでも、社会科学的な知恵を欠いています。
>>605 共産は平和を固持することを選び政治力を増大させる道を捨てた
なら、それはそれで偉いことだろうが
平和を固持しながら政治力を増大させる道を模索することはできないのかね
貧乏人を釣るという情けない方法以外でだよ
俺はそれを共産に望むね。
612 :
名無しさん@3周年:04/06/30 00:57 ID:Pe6i21DS
政策の中身を見たら分かる。見てないだろ?絶対。
実現性は与党より薄いが、与党の暴走を止めるには必要な党だ
613 :
名無しさん@3周年:04/06/30 00:58 ID:Pe6i21DS
>>611 出来たらやってるよ。そうなってないからみんなで少しでも応援しないか、ってスレだろう。
614 :
名無しさん@3周年:04/06/30 01:06 ID:RzbQisfZ
●共産主義=ソ連、北朝鮮、東欧、、、、ダメ
●したがって日本共産党もダメ
こんなことばっかりいっても意味がないよなあ。
自民党や公明党がいいとおもうなら堂々と主張した方がいいんじゃないかあ
民主党がいいならどうぞ、社民党でもいいぞ。。
この国をおもい、この国を創るて、だれかいってたなあ。なんで与党は庶民から年貢を巻き上げるような政策ばかりやってんだあ。 医療改革、年金改革
615 :
名無しさん@3周年:04/06/30 01:16 ID:dVSsvwoq
>>550 西欧に共産党なんてないよ。
社民党は平和主義?笑わせんな。
どれだけテロリストに加担してると思うんだ?
北チョソは平和主義の国ですか?
日本の共産党は他の国の共産党と一切
かかわりないわけ?
西欧に今や共産主義は存在し得ないしね。
617 :
名無しさん@3周年:04/06/30 01:17 ID:RzbQisfZ
ブサヨちゃん、、またかあ
資本主義
〔capitalism〕商品経済の広範な発達を前提に、労働者を雇い入れた資本家による利潤の追求を原動力として動く経済体制。
資本家が生産手段を私有し、労働力以外に売る物をもたぬ労働者の労働力を商品として買い、労賃部分を上回る価値をもつ商品を生産して利潤を得る経済。
封建制に次ぎ現れた経済体制で、産業革命によって確立された。
社会主義〔socialism〕
(1)資本主義の生み出す経済的・社会的諸矛盾を、私有財産制の廃止、生産手段および財産の共有・共同管理、計画的な生産と平等な分配によって解消し、
平等で調和のとれた社会を実現しようとする思想および運動。
共産主義・無政府主義・社会民主主義などを含む広い概念。
(2)マルクス主義において、生産手段の社会的所有が実現され、人々は労働に応じて分配を受けるとされる共産主義の第一段階。 三省堂提供「大辞林 第二版」より
●社会主義は資本主義の問題点を解決しようとする思想を出発点としている。
619 :
名無しさん@3周年:04/06/30 01:21 ID:dVSsvwoq
悪いけど自民も民主もいやな場合白紙投票すればイイじゃん。
明確な意思表示になるよ。有権者の10%が白紙投票した時には
日本の政治は変ると思うよ。
国民がバカだから政治家もバカ。
620 :
名無しさん@3周年:04/06/30 01:24 ID:ZsqrIwqi
621 :
名無しさん@3周年:04/06/30 01:25 ID:k1Sn5Qpj
622 :
名無しさん@3周年:04/06/30 01:25 ID:CEsUjc4p
>>619 ずっとやってきた。
効果のがないのに気づいた。
菅も党首辞めたんで、民主に入れようと思う。
科学的社会主義=マルクス−レーニン−スターリン主義だろ。
党指定の学習文献は今でもその手合いだよ。
共産主義にならないとか政権は取れないとかいうのは詭弁で、
議席が増えれば調子に乗って本性を見せるに決まっている。
624 :
名無しさん@3周年:04/06/30 01:30 ID:ZsqrIwqi
>>609 センを持ち出したあたり、こじゃれてきたが、
それじゃ、市場社会主義は否定できないんじゃないの?
625 :
名無しさん@3周年:04/06/30 01:33 ID:Pe6i21DS
はやく共産党が共産主義を放棄すればこんな議論はなくなるんだがな
共産党が政権取った自由な国はありません
共産主義を放棄することもほぼあり得ない。
党員は共産主義を信奉するように教育されており、
それに付いて行った奴だけが幹部になれる。
年賀状に宮本批判書いたら代々木病院に強制入院させられる世界。
628 :
名無しさん@3周年:04/06/30 01:44 ID:ZsqrIwqi
>>536 >統制経済では、資源の
>配分が極端に非効率的になるし、技術革新の停滞や不正の蔓延など他の
>弊害も多い
この部分は、完全に同意だ
629 :
名無しさん@3周年:04/06/30 01:57 ID:RzbQisfZ
日本の共産党が、企業献金を受け取らないのは、企業が利益優先で時として、国民一人一人の利害と対立することがある、ためではないか。
あくまで主権が国民にある立場から発言をするため企業献金をもらわないのだろう。
自民党が企業献金で運営しているため、国民の利益を裏切り年金の切り下げや健康保険の制度改悪を平気でできることになる。
これは企業の活動を将来的に社会の利益のためにコントロールするという社会主義的な思想があるから、貫ける行動ではないだろうか。
630 :
名無しさん@3周年:04/06/30 02:02 ID:EVlnYJUm
新興IT企業の「ライブドア」が近鉄球団を買収したいと、近鉄に申し込んだそうだ。
しかし、近鉄はオリックスとの合併を優勢させる方向で断ったらしい。
社会的責任というものを全く認識していない日本の企業体質、ここに極まれりである。
631 :
名無しさん@3周年:04/06/30 02:08 ID:dVSsvwoq
国営企業ならいいのか?www
632 :
名無しさん@3周年:04/06/30 03:30 ID:SbJUuuUu
棄権も白紙投票も、与党、自民・公明への白紙委任状です。
C委員長への白紙委任状を投票しましょう。
634 :
名無しさん@3周年:04/06/30 03:43 ID:pxVzIIbg
>>629 もし共産党が企業献金を受け取ったとしたら、年間いくらくらい貰えるのだろう?
635 :
名無しさん@3周年:04/06/30 05:37 ID:J9J0I7yw
>>618ニュープリン
共産の中身はニューケインジアンだよ
共産主義信じている奴なんか絶滅危惧種
センを出すところを見ると学生さんかな
ちなみにノージックロールズは読んだか
シュンペーターも押さえとけ
後、ハイエクは変体妄想親父だから読むなよ
もちろんケインズ一般理論もだ
何回も読んでノートに要約しながら
理解を進めておくと良い
戦後の近経の歴史そのままだから
いまだに経済学はケインズの域を出てないからね
ちなみにケインズはゲイで薬中で芸術愛好者で
「プリンキピア」のG・E・ムーアの信奉していた
暇があったら貨幣論と蓋然性論も読め
現代の政治思想大体三つになってるリバータリアン/リベラリズム/コミュニタリアン
全部押さえとけ・・・
社会主義共産主義なんてなくても
合理的判断があれば、おのずといまよりは自由で公正な社会の
基礎付けが出来るだろうよ。
だいたいマルクス主義なんて革命理論に過ぎん
人権理論なんてないし権力分立の原理もない
限りなく全体主義
それでも支持されたのはそれ変わる思想が当時なかったからだよ
あまりかこの不幸な人々を攻めるのは恥ずべき行為だ
636 :
名無しさん@3周年:04/06/30 08:03 ID:RzbQisfZ
●共産主義=ソ連、北朝鮮、東欧、、、、ダメ
●したがって日本共産党もダメ
こんなことばっかりいっても意味がないよなあ。
自民党や公明党がいいとおもうなら堂々と主張した方がいいんじゃないかあ
民主党がいいならどうぞ、社民党でもいいぞ。。
この国をおもい、この国を創るて、だれかいってたなあ。なんで与党は庶民から年貢を巻き上げるような政策ばかりやってんだあ。 医療改革、年金改革
年金切りすて強行の自民党と、消費税引き上げの民主党を選べと言われてもなあ。
なんで庶民にしわ寄せする政策しかだせないんだあ。。。。
社民党、共産党に期待するしかないんだろなあ。
自民、民主はなにをしておるのか、と言いたくなってしまう。
637 :
名無しさん@3周年:04/06/30 08:04 ID:RzbQisfZ
人殺しと言えばイラク戦争だよなあ、、捕虜虐待だよ。。自衛隊の派遣問題、、、
与党 自民党と公明党はアメリカを無条件に応援している問題。これをどうするかが大切。自衛隊の派遣に正面から反対しているのは共産党と社民党しかないよ。。。
平和の声は日本の中じゃあこの2つの政党しかないんじゃないかあ。
●共産主義=ソ連、北朝鮮、東欧、、、、ダメ
●したがって日本共産党もダメ
こんなことばっかりいっても意味がないよなあ。
これしかいえないと言うことかあ
638 :
名無しさん@3周年:04/06/30 08:14 ID:avbHhP/r
だいたいソ連共産党と日本共産党が同じわけねえだろ。
アメリカの民主党と日本の民主党が同じか?全くの別物だよ。
どうしてわからないかなぁ。
自民と層化の工作員による反共デマに洗脳されっちゃってるのよね。
もうちょっと自分のアタマで考えてほしいね。
639 :
名無しさん@3周年:04/06/30 08:36 ID:jf8ogO6Z
↓GENDAI NET のコピペなんだけど、:年金資金も郵便貯金もすでに空っぽ;
っていつもの過剰表現だと思いたいが、選挙目前に強行採決する動機にはなる?
この重大な現状を知ったら小泉自民には投票できない。
2年間に100兆円ずつ増えている国の借金。その上、不景気の税収不足で国債発行、
借金の穴埋めにも国債発行、為替介入資金のために国債発行。
そして年金資金も郵便貯金もすでに空っぽという背筋も凍る国家経済の実情。
争点として国の膨大な借金が浮上。
小泉自民は、もし勝ったら解決策として国民個人資産の強奪を必ず強行してくるという専門
筋の声。
640 :
名無しさん@3周年:04/06/30 08:41 ID:jf8ogO6Z
>>638 > だいたいソ連共産党と日本共産党が同じわけねえだろ。
もともと同じだし、党運営のやり方(民主集中制)はそのまま引き継がれている。
642 :
名無しさん@3周年:04/06/30 09:06 ID:RzbQisfZ
旧ソ連や北朝鮮、東欧の話してても、意味ないことは多くの人が解ってると思うよ。
ただどうしても日本共産党を攻撃したい人がいて、書いてるんだあ。
日本の政治のことは言わないのが特徴だな。。
501みたいなのが。。。。。。。長文のコピー何回も張られても困るなあ
共産主義、社会主義の話は一つのテーマだが当面の焦点じゃないなあ
反共は戦争の前夜と言った人がいるが、、、現実の戦争、重税に目を向けさせない論理といえるなあ
643 :
名無しさん@3周年:04/06/30 09:11 ID:Ta4WSv3Q
>>639 的を得た批判に見えるね。預金封鎖も近いのかな。
644 :
馬鹿じゃん:04/06/30 09:13 ID:P7OfRfO/
公務員が 起こした 大不況。
公務員=共産主義
ではベトナムや中国やカンボジアの話をすればいいのか?
どこの国見ても共産主義に立脚する政治は失敗してるんだよ。
これはマルクス主義そのものに欠陥があることを示している。
あと、現在の共産党の主張は支持を獲得するための手段であって、本来の主張ではない。
これは少し調べたら分かる。
646 :
名無しさん@3周年:04/06/30 09:55 ID:jf8ogO6Z
>>645の言う通り、これまでの「社会主義」国の政治は失敗していると言っていいと思う。
ただ、今現在の不況日本が社会主義中国の景気に一部だけど助けられているという現実もある。
アメリカとオランダの石油資本が中国と組んで日中領海ぎりぎりで石油採掘事業をはじめて
いるが、一昔前の中国では考えられないほど現実的で資本主義的な考え方を取り入れている。
イデオロギーだけにとらわれていない。社会主義のあり方も一様じゃないし、社会主義は
ダメと全否定しつづけるのも閉鎖的だと思う。
CIを導入しなさい。共産党。
648 :
名無しさん@3周年:04/06/30 10:30 ID:huxh8ipb
現在の自民、民主の主張は支持を獲得するための手段であって本来の主張ではない。
これは少し調べたら分かる
中国が資本主義だろうと一党独裁には変わりない
650 :
名無しさん@3周年:04/06/30 11:33 ID:Pe6i21DS
一党独裁は何があっても(・A・)イクナイ!!
>>639 それがほんとなら、ヨーロッパかどっかに移住した方が良いぞマジで。
日本丸の船底にはもう巨大な穴が開いてるんだ。
651 :
名無しさん@3周年:04/06/30 11:49 ID:GugdmKOQ
ヴァカな奴らだ.自民公明党=ソ連共産党よ
中国は国有企業の民営化を進めています。
日本共産党は生産手段の社会化、つまり私企業の国営化を主張しています。
まったく逆。
日本共産党の主張通りの社会が出来ると、
少なくともトヨタや日産、松下や日立、NTT、JRなど
大企業はすべて国有化されるでしょうね。
皆さんはそんな社会容認できますか?
そんな社会で、今までのような強い国際競争力を、
豊かな生活を、維持出来ると思いますか?
中国の成功を例に共産主義、日本共産党を肯定する事は出来ません。
中国は経済政策に関してはすでに共産主義を放棄しているんですからね。
中国の共産主義はもはや政治部門だけ。
日本共産党の主張、政策とはまったく違います。
653 :
名無しさん@3周年:04/06/30 11:54 ID:GugdmKOQ
>日本共産党の主張通りの社会が出来ると、
で き な い
簡単にいえばトヨタの資産を接収して党幹部が好きなように使いたいんだよね
655 :
名無しさん@3周年:04/06/30 12:06 ID:k/Ie5IuV
>>652 あんた、自民党か公明党のプロの活動家だろ。
共産党が政権とるわけないじゃんw
バカは休み休みいってほしいな。
>>655 あんた、共産党のプロの活動家だろ。
バカは休み休みいってほしいな。
党基盤、足腰の強さ以外のすべてで社民党のほうが共産党よりは
現実的でマシな政党であるといえます。
弱者の味方が欲しい人は社民党に投票しましょう。
共産党が議席を増やし政権に影響力を持てば持つほど日本は
破滅に近づきます。それほど共産党の主張は非現実的であり
危険極まりないものです。
658 :
名無しさん@3周年:04/06/30 12:33 ID:dVSsvwoq
659 :
名無しさん@3周年:04/06/30 12:36 ID:IR0noHG2
消費税を上げると個人消費が冷え込むよ
もっと懐をあたためてお金を使ってもらわないと
日本経済の主役である個人消費が伸びなければ
景気の回復も無いんだな
残念
660 :
名無しさん@3周年:04/06/30 12:37 ID:dVSsvwoq
>>657 弱者って朝鮮人のことですか?www
なんで朝鮮人が日本の政治に口出すの?
661 :
名無しさん@3周年:04/06/30 12:40 ID:S78d1608
自民党の工作員とか民主の工作員とかだけでも胸一杯なのに・・・・共産もかよ
662 :
名無しさん@3周年:04/06/30 12:40 ID:IR0noHG2
まあ、要するにだな
消費税を上げたら景気は良くなる
経済産業省発表の統計では良くなるようになってる
大企業は特に好景気になる
しかしだな、景気とは経済省の統計より、実態経済に基づいた国民感覚が大事なんだな
好景気でも給料は下がる、失業率は上がる、と言う事になるのが落ちだ
結局は消費税を上げると、大企業は好景気だが、国民感覚の上では絶対に景気は良くならない
663 :
ストップ・ザ・小泉:04/06/30 12:42 ID:RaeUHEvx
増税する前に社会保険庁を廃止して共済年金を大幅増税しろ
664 :
名無しさん@3周年:04/06/30 12:47 ID:S9ik0t9D
共産党って、赤旗の宣伝部だろ
共産主義が実現できるわけがないし、理論もホコリだらけ
共産党、赤旗・・・職員も家族もいるし。ま、失業対策ってことか?
アサヒや毎日と大差がないといえばその通りだ
665 :
名無しさん@3周年:04/06/30 13:15 ID:WuJgVNOd
666 :
名無しさん@3周年:04/06/30 15:05 ID:GugdmKOQ
政府の言う好景気は「大本営発表」
667 :
名無しさん@3周年:04/06/30 15:07 ID:hvXA6lRa
利権とか税制優遇とか興味あるヤシはまず下の組み合わせでググれ
・在日 社会党 五箇条
・民主党 基本政策
・在日 生活保護
毎年3兆円か4兆円といわれる血税が在日42万人が働かずに毎月23万円を受け
公団を不法にスクワットし立ち退き拒絶・権利不法譲渡をし
その既得権益の為に費やされている
更に所得税十分の一・相続税無しの特殊税制優遇は
民主党の母体でもある旧社会党が実現したもの
参政権なんぞわたしたらこの国ごと乗っ取られるぞ
668 :
名無しさん@3周年:04/06/30 16:46 ID:huxh8ipb
民主や社民じゃダメだな
やっぱ消去法で共産党だ
669 :
名無しさん@3周年:04/06/30 16:57 ID:huxh8ipb
自民支持者はどうしても日本共産党をソ連共産党と同一視したい様なので
我々は自民党をあのジリノフスキーのロシア自由民主党と同一視して差し上げましょう
670 :
名無しさん@3周年:04/06/30 16:57 ID:HtI/Tkvi
671 :
名無しさん@3周年:04/06/30 17:01 ID:uqC/qozK
民主や社民じゃダメだな
やっぱ消去法でみどりの会議だ
672 :
名無しさん@3周年:04/06/30 17:03 ID:WuJgVNOd
こぴぺのこぴぺですが、経済的虐殺だね
ヨーロッパやソ連ではなく日本の自民党、公明党政権のこと。。
■■■■■■■■■■■■■<小泉政権の現状>■■■■■■■■■■■■■■
自殺率………………先進国中bP 自殺者数……………………歴代総理中bP
失業率増加…………歴代総理中bP 倒産件数……………………歴代総理中bP
自己破産者数………歴代総理中bP 生活保護申請者数…………歴代総理中bP
税収減………………歴代総理中bP 国債格下げ…………………歴代総理中bP
不良債権増…………歴代総理中bP 国民資産損失………………歴代総理中bP
地価下落率…………歴代総理中bP 株価下落率…………………歴代総理中bP
医療費自己負担率…歴代総理中bP 年金給付下げ率……………歴代総理中bP
年金保険料未納額…歴代総理中bP 年金住宅融資焦げ付き額…歴代総理中bP
犯罪発生件数………歴代総理中bP 犯罪検挙率…………………先進国中最下位
高校生就職内定率…戦後最悪
673 :
名無しさん@3周年:04/06/30 17:07 ID:fbjxm4LG
工作員必死だね データ好きだな
だから 共産は怖がられるし 嫌われるよ クスクス
674 :
名無しさん@3周年:04/06/30 17:17 ID:vbvWWCjm
>民主や社民じゃダメだな
やっぱ消去法で共産党だ
工作員必死だねwがんばれw
公明と共産は固定票頼りの党
まあ必死で頑張っても 流動票はなかなか厳しいだろう
政党とは固定票頼りでは駄目なんだ そこを肝に銘じてほしい まあ がんばれ!
675 :
名無しさん@3周年:04/06/30 17:19 ID:vbvWWCjm
政党とは固定票頼りでは駄目なんだ
政党とは固定票頼りでは駄目なんだ
政党とは固定票頼りでは駄目なんだ
学会と共産に言ってんだよ
676 :
名無しさん@3周年:04/06/30 17:21 ID:WuJgVNOd
必死だね データなくて語れない 嫌われるよ クスクス
ざっと見たが
中国、韓国との領土問題はスルーかね?
尖閣資源問題、竹島観光船問題とか
選挙の争点にはなりそうだが
678 :
名無しさん@3周年:04/06/30 17:37 ID:cSmWxr83
>>676 バカだねえ。データなしでしか騙れない。所詮、ペテンとカルトだから。
こねずみや香迷ハ。
679 :
名無しさん@3周年:04/06/30 17:39 ID:dVSsvwoq
共産党の主張ってチョソとチャンコロに迎合するものばっかじゃん。
アホらし。
680 :
名無しさん@3周年:04/06/30 17:41 ID:W+/5+Kp9
アメリカじゃなく 日本の自民党について
▼自民党・竹中平蔵金融・経済財政担当相(福井市内の街頭演説で) 厚生労働省のあのやり方をどう思いますか?私は納得できない。社会保険庁、納得できますか? 私は我慢できません。
▼自民党・安倍晋三幹事長(福井市の街頭演説で) 少子高齢化の中で残念ながら年金財政は赤字になり、まだ出血は続いている。それを放っておいた社会保険庁はけしからん。だから、しっかりと社会保険庁を解体的に見直していく。
●また自民党ぶっ壊すみたいなこと言ってる人がいるよお
●社会保険庁よそれに関わる政治家の責任あいまいにして年金法を強行したのはあなた達じゃなかったんですかあ
日本の共産党への攻撃専門家のみなさんは、日本の政治は語らないのはなんでだろう
681 :
名無しさん@3周年:04/06/30 17:42 ID:IR0noHG2
自民党の主張ってチョソとチャンコロに迎合するものばっかじゃん。
アホらし。
682 :
名無しさん@3周年:04/06/30 17:43 ID:GePazZeX
>政党とは固定票頼りでは駄目なんだ
政党とは固定票頼りでは駄目なんだ
政党とは固定票頼りでは駄目なんだ
学会と共産に言ってんだよ
悔しければ、流動票取りこんでみろよ
憧れの流動票 無党派票を!選挙は流動票こそ価値があるのです
683 :
名無しさん@3周年:04/06/30 17:44 ID:GePazZeX
竹島は日本の領土だって 島根のじいちゃんが言ってたよ
684 :
名無しさん@3周年:04/06/30 17:48 ID:IR0noHG2
韓国は日本の領土だって 元関東軍のじいちゃんが言ってたよ
685 :
名無しさん@3周年:04/06/30 17:48 ID:GePazZeX
カルトはカルト
みんな 共産の皮を被った偽善者に搾取されるなよ
小泉嫌いだ〜でも 共産なんか もっと嫌いだよ
686 :
名無しさん@3周年:04/06/30 17:50 ID:GePazZeX
固定票頼みの政党を政党と呼べるか?公○や共○
687 :
名無しさん@3周年:04/06/30 17:50 ID:IR0noHG2
自民党と民主党は財界と癒着してるよ♪
それでよければどうぞこれらの政党を応援してください
688 :
名無しさん@3周年:04/06/30 17:51 ID:IR0noHG2
企業献金と政党助成金にまみれてる政党を政党と呼べるか?自民や民主
689 :
名無しさん@3周年:04/06/30 17:54 ID:S9ik0t9D
共産党って失業対策だろ
今となっては、何をどうすると言うわけではないが・・・
家族もいるし失業したくないからな
共産党が宣伝部として議会で頑張るから
赤旗買ってくれ、党費納めてくれ
ID:IR0noHG2
がどんどん頭悪いレスしてるように思えるが
だれか共産党支持者さん止めてやってくれ
691 :
名無しさん@3周年:04/06/30 17:56 ID:L3t3yMdg
>>687-688 おじさん、こんなところでくっちゃべってないでさ、
層化幹部がヤフーBB事件にかかわってたことを国民に知らせろよ。
がんばってやってくれれば、投票するかもしれない。
692 :
名無しさん@3周年:04/06/30 17:57 ID:IR0noHG2
自民党1500億円
民主党500億円
ああ!血税が馬鹿国奴政党の為に消えて行く・・・!
逆に当選しない議員まで立候補させて多額の供託金を支払って
日本の選挙を財政面から応援している共産党
693 :
名無しさん@3周年:04/06/30 17:58 ID:IR0noHG2
ID:IR0noHG2
がどんどん自民民主にとって都合の悪いレスしてるように思えるが
だれか自民党、民主党支持者さん止めてやってくれ
694 :
名無しさん@3周年:04/06/30 18:02 ID:W+/5+Kp9
公明党は参院選の争点の「核」は「引き続き年金問題で推移していく」今後の社会保険庁改革や議員年金廃止など「党の前向きな取り組みを前面に押し出して戦う」“攻め”の戦術へと転換することを確認した。
公示後、党幹部が出演したテレビ討論を見た支持者から「小泉純一郎首相をかばっているだけ。独自の意見を言ってほしい」などと不満の声が強まった。また、合計特殊出生率のデータが年金法成立まで公表されなかった問題でも「幹部は言い訳・弁明に終始している」
●社会保険庁改革と言っても厚生労働大臣は公明党だしねえ、追求も討議もしないで強行採決したのも自民党公明党だし、困ったなあ。
●日本共産党の攻撃してる人は年金問題言わないのはどうしてなの、、外国のことばかり気にして、、、それしかないってこと
695 :
名無しさん@3周年:04/06/30 18:02 ID:IR0noHG2
もう言い返せないよ!
降参した!
696 :
名無しさん@3周年:04/06/30 18:02 ID:jb1bZ6AU
弱者を救うとか言ってるけど、実際に救ったことはないし、その能力もない。
誰も期待してないし、政権を担当することなどありえないから 自由自在に好きなことが言える。
普通の人は 社・共の実現不可能な妄想には騙されないよ。
機密文書をどこからか入手してくる点で 社民よりは上だけどね。
697 :
名無しさん@3周年:04/06/30 18:03 ID:SQsizTou
現代の国家神道か?神政連とは?
小鼠政権の総本山にして森院政の根城とも言うべきこの連盟を
みなさんどう思いますか?
関係者の名前を見ると痔罠党議員さんが多く名を連ねています。
私はカナーリ臭うと思うのですが。。。
またこの団体の本質についても御存知の方が居られましたらお願いします。
http://www.sinseiren.org/
共産バカは網走の収容所に入れられるまで分からないんだろ。
もう放っとくよ。
699 :
名無しさん@3周年:04/06/30 18:05 ID:IR0noHG2
ぷっ!(笑)
都合が悪くなったな!
700 :
名無しさん@3周年:04/06/30 18:06 ID:S9ik0t9D
それにしてもサヨクはセンスがわるいな
「ポルポト」だの「老害」だの「恥を知れ」だの「イタい」だの
「間抜け」だの・・・あーあ、センスが悪い。本質を突いていない。
「いまとなっては共産党=失業対策、職員や家族を路頭に迷わすこともできない」
ぐらいの本質をついた意見を吐いてみろ
701 :
名無しさん@3周年:04/06/30 18:11 ID:WuJgVNOd
年金改悪して やった やったと言ってるのはどこだあ。。100年の安心は評判悪いよバカは収容所に入れられるまで分からないんだろ。。。これって中傷??
702 :
名無しさん@3周年:04/06/30 18:11 ID:IR0noHG2
共産党は個人消費々と言うが節約して何が悪い!
703 :
名無しさん@3周年:04/06/30 18:12 ID:IR0noHG2
>>702 うっせえ馬鹿
節約してたら景気なんて良くなるかよボケ
ちっとは考えろポンコツ脳野郎
704 :
名無しさん@3周年:04/06/30 18:15 ID:IR0noHG2
そして誰も居なくなる
ふっ、民主党支持者も底が浅いな(キラーん☆
705 :
名無しさん@3周年:04/06/30 18:20 ID:yJfc22vN
さらに小さくなり、ミニ政党になってしまうのか。志位共産党よ。
706 :
名無しさん@3周年:04/06/30 18:21 ID:IR0noHG2
消費税が上がると上がった分だけ節約するよ
税収うpは難しいね
社民党の村山富一君もそれで失敗したよねえ〜♪?
やっぱ出自が一緒だと(爆笑)同じ失敗を繰り返しちゃうのかなあ(そうだ!の声)
707 :
名無しさん@3周年:04/06/30 18:23 ID:IR0noHG2
得票数と得票率に拘ろう
彼等は自分たちの議員が多くなるように選挙制度を弄れるんだ
気にしない気にしない。一休み一休み
708 :
名無しさん@3周年:04/06/30 18:27 ID:GugdmKOQ
景気回復には公共事業がいちばんいいのじゃ.亀
709 :
名無しさん@3周年:04/06/30 18:32 ID:weLgxP+w
なんだかんだで無理な戦いをしない共産党はまず勝たない。
生き残りはするでしょう。
アメリカという国が弱体化しなければ、日の目は見ないことをわかっている。
今は生き残ることだけを(ry
710 :
名無しさん@3周年:04/06/30 18:38 ID:SldMDbYH
俺は共産党と緑
両方とも応援したい。
711 :
名無しさん@3周年:04/06/30 19:09 ID:IR0noHG2
田中康夫の動き次第
彼に付いていく人が増えれば(民主党以外で)民主連合政府も容易い
712 :
名無しさん@3周年:04/06/30 19:09 ID:IR0noHG2
そう言えば今回はヤッシー民主党を応援しないね(ニヤリ
どうしたんだろうねえ(フフフ
713 :
名無しさん@3周年:04/06/30 19:18 ID:IR0noHG2
ヤッシーが知事辞めたら共産党頑張っちゃうよー
スゴイよー
民主党には無理―無理―無理だからー
何しても凶産党
715 :
名無しさん@3周年:04/06/30 19:32 ID:IR0noHG2
やはりもう日本共産党しかないな
選挙区:宮本たけし
比例区:市田忠義
不在者投票済ませました
716 :
名無しさん@3周年:04/06/30 19:34 ID:IR0noHG2
>>714 凶じゃなくて「共」産党です
字が間違ってるよ
って言うか
きょうさんとうって打ったら共産党しか出てこないでしょ?
わざわざ凶って出したな
717 :
名無しさん@3周年:04/06/30 19:46 ID:RzbQisfZ
字がわかんないんじゃないかあ
718 :
名無しさん@3周年:04/06/30 19:51 ID:RzbQisfZ
小泉さん最近の内閣支持率の低下については「イラク(の多国籍軍参加)や年金の問題が響いた。
不信感を与えたことなど反省すべき点はある」としたものの、「人生いろいろ」など自らの発言が「不誠実」と批判されたことについては、「率直に分かりやすく話したつもりだ」と重ねて強調した。
●人生いろいろはわかりやすくないだろ、、まったく不誠実。
介護保険の保険料負担を20歳以上に拡大だって、、、、、、社会保障審議会
これまた負担増
●与党に任せると負担増ばかり、、民主党は消費税の引き上げ。。
●日本共産党に頑張ってもらうしかないだろうなあ社民党もそれなりにのばして
719 :
名無しさん@3周年:04/06/30 19:58 ID:IR0noHG2
康夫ちゃんに政界を一新してもらうってのはどう?
民主の右翼と自民党が新党を作る(馬鹿右翼党)
康夫ちゃんも新党を作る、でも康夫ちゃんは党に縛られるような人じゃなくて
選挙区では無所属を応援しまくる
んである程度康夫ちゃん党も議席を得る
そんでもって康夫ちゃんグループを作る、これには共産党と緑の会議と社民党も入る
康夫ちゃんグループ51%
馬鹿右翼党+公明党の陰険連合が49%
こんなんどう?
720 :
名無しさん@3周年:04/06/30 19:58 ID:huxh8ipb
日本の共産党が独裁政権樹立するおとぎ話より民主党が政権取って
金正日に忠誠を誓ってる在日朝鮮人たちに選挙権与えてしまう事の方が
遙かに現実的な恐怖だ
・・・って今度は工作員認定大好きな民主党支持者から自民の工作員に認定されるかな?w
721 :
名無しさん@3周年:04/06/30 20:07 ID:RzbQisfZ
民主党は消費税の増税、、、庶民の味方として信頼できないなあ、、選挙公報には消費税引き上げとは書いてなかったけどねえ。
小泉強行採決、独断専行内閣はダメダメだあ。。このままいくと大統領制なんて言いかねないぞ。
民主党の中には信頼できる勢力もあるかもしれない。
日本共産党のばしてバランスとるのがいいだろうなあ。。。
狂惨党
723 :
名無しさん@3周年:04/06/30 20:20 ID:yw0Sf/Cl
まあな
一番スジが通っていて骨がありそうだな。
よそで誰かが言っていた「比例は共産、選挙区は民主党候補」
が死票にならずベストかな。
724 :
名無しさん@3周年:04/06/30 20:33 ID:RzbQisfZ
狂 また字のわかんない人がいる
共産党支持者の皆さん、あなたたちの同志が暴走してるので止めてやってください
726 :
名無しさん@3周年:04/06/30 21:03 ID:uMVVZemG
暴走してるのは自公、民主です
だれか経済的殺戮(過労死、自殺)を止めてやってください
727 :
名無しさん@3周年:04/06/30 21:10 ID:L3t3yMdg
>>726 党員かよw
層化となんでガチでやらないんだ?
ヤフーはどうした?
728 :
名無しさん@3周年:04/06/30 21:16 ID:MyvjXz4/
共産主義は、いややわ。
言ってる事はすばらしいけど、そのかわりにどうすんの?
自衛隊をイラクから戻す、じゃ、イラクへはどうやって援助するの?
アメリカとの関係をどう保つの?
消費税あげなくて、借金はどうやって返済するの?
国民はお見通しなの。あなた達こそ、国民にうそをいうことになるのよ。
共産党が政権を取って自分たちが望まぬことをしだしたなら
そのときにまともなこと言ってるところに票を投じれば良かろう。
今の自民党支配から抜け出すほどの国民であれば可能だろう。
ま、抜け出そうなんて考えてるヤツは少ないだろうけどな。
俺は政権取るまで入れるつもりだけど、他の人は違うようだな。
730 :
名無しさん@3周年:04/06/30 21:18 ID:huxh8ipb
>>727 やっぱり期待どうり民主支持者の工作員認定w
731 :
名無しさん@3周年:04/06/30 21:18 ID:RzbQisfZ
ガチってなんだ
たしかに経済的が虐殺だよ
国民年金は40年かけて月額66000円
これを15%切りつめようと言うんだからなあ
自民公明の年金改革、、、
●庶民の生活 考えてんの、、公明支持者からも批判があるぞ。。
●民主の消費税増税もいただけない
●日本共産党がまともと言える、、社民はそれないだあ
昔は批判票として共産党か社会党とかだったが。
でもさ、今回は共産党に入れるよ、どうせ政権の重責を担うことは無いって
分かり切っているから、民主もその後ろを辿っていけば、同じ穴の狢だ。
野党の連合政権「細川のバカ殿」で酷い目にあったからな、
社会民主、民主の政治屋は自民党に帰れ
日本には自民党(諸派閥、新自由クラブとかも可)と共産党しか要らない。
後、衆参議員数を200に汁 参院100、衆院100 これで上手くいく
散々こき使えば、加藤反乱みたいな政争している暇もなくなるだろう。
つうか政治家はちゃんと働け
733 :
唯の人:04/06/30 21:58 ID:C5r66DrL
共産批判の論旨は、遙か昔の一時の、事柄を持ち出すか、全く他国の関係ない
動向を、重ね合わせて批判するか、単なる感情の嫌いで、思考停止状態かで、
現状の、保守に対する政策を全く無視して、否定する人たちばかりだな。
最後に来て、それが殆どで、逆に、共産の現実的な対応の良さを浮き彫りにしている。
それにしても、自民や民主の国民年金や、派兵、改憲を丸ごと支持する、その精神は
殆ど逝っていると言える。殆どお笑いの領域だ。全ての批判を捨てて、尚かつ
お上に縋る、滑稽さは悲喜劇だな。
>>733 我はその悲喜劇を税金払ってみているわけだ。
少なくとも昼メロよりかは面白い。
735 :
名無しさん@3周年:04/06/30 22:10 ID:7F57yDgg
自民も民主もどーでもいいが・・・・
共 産 党 だ け は 嫌 だ
共 産 党 だ け は 嫌 だ
共 産 党 だ け は 嫌 だ
生理的に受け付けない
736 :
名無しさん@3周年:04/06/30 22:10 ID:7F57yDgg
共 産 党 だ け は 嫌 だ
生理的に受け付けない
って 私だけかしら????
737 :
唯の人:04/06/30 22:19 ID:C5r66DrL
>>734 そうだよな、今の間だけはな。 直ぐに恐怖に変わるよ。
自民と民主のタッグじゃ日本も終わりだよ。
今の内からグリーンカードの取得の準備をしておくことだ。
少なくとも、子供には用意周到にな。
738 :
名無しさん@3周年:04/06/30 22:20 ID:Vs40bw6S
それで中国人が日本を買い占める寸法だね
無理さ
739 :
名無しさん@3周年:04/06/30 22:23 ID:MsmUkzQM
>>735 そんなことはない。
政党拒否率(この政党だけには入れたくないという比率)が一番高いのが
共産党と公明党。これは何度やっても変わらず。
この2党は国民に徹底的に嫌われてる。
俺だって民主集中制はいやだし、あの独善的な姿勢には吐き気をもよおすが
市場原理主義に歯止めをかけたいんで、いやいや共産党に入れてるんだ。
もっとマシな左派政党があればそっちに入れる。
740 :
名無しさん@3周年:04/06/30 22:25 ID:RzbQisfZ
すき 嫌いを 宣告しあっていてもしょうがあるまい。
理由が大事。。。。
小泉強行採決、独断専行内閣。。。多国籍軍に参加、、みんなが不安に思っている。
年金の財源がないという話。。。154兆円の積立金の活用、国庫負担を2分の1にする問題。未加入者の問題。課題が山積みになっているのになぜ強行採決をしたか。
●国民の生活をささえる年金をつくるつもりがあるのと言いたくなる。
●年金討議、比べてみると共産党の主張が一番まともと言えるだろう。。
741 :
名無しさん@3周年:04/06/30 22:25 ID:7F57yDgg
ちなみに よく馬鹿にされるスレとは
@架空請求業者
A北朝鮮
B日本共産党
C専門学校
Dサラ金業者
くらいが上位を占める
馬鹿にされる方にも落ち度ありますね 煽り甲斐あるのかな
742 :
名無しさん@3周年:04/06/30 22:27 ID:7F57yDgg
>●年金討議、比べてみると共産党の主張が一番まともと言えるだろう
確かに共産はご立派な主張だ。でも何度も言うが 責任政党ではないから
口では立派な主張ができるだけ・・・勘違いしないで
悔しかったら政権をとり得る、責任政党になりなさい
743 :
唯の人:04/06/30 22:29 ID:C5r66DrL
>>738 どちらにしても、今の自民、民主じゃ、それに、お上の言う通りの国民じゃー
アメリカか中国のおもちゃも仕方がない。茄子がママよ。
744 :
唯の人:04/06/30 22:33 ID:C5r66DrL
>>742 ここじゃーそんな論議はしてはいないよ。
自民や民主の暴走を止める役割だけでよい。
責任政党などなる必要もないし、なっても欲しくない。
共産を今どう使えるかだけで、十分だよ。
745 :
名無しさん@3周年:04/06/30 22:35 ID:7F57yDgg
主張だけみれば 共産が一番良いに決まってる
でも 共産とか公明だけには投票したくない
746 :
名無しさん@3周年:04/06/30 22:37 ID:7F57yDgg
>責任政党などなる必要もないし、なっても欲しくない。
共産を今どう使えるかだけで、十分だよ。
それは選挙前に共産工作員がよく使う言葉だね
結局 400万の固定票だけでしか 勝負できないくせに・・クスクス
747 :
名無しさん@3周年:04/06/30 22:37 ID:RzbQisfZ
与党が情けないからこんな話になっている。。政権は国民が与えるもの。
その責任を果たしているかどうかが問われている。
年金法の強行採決には国民の8割が反対している
748 :
名無しさん@3周年:04/06/30 22:39 ID:7F57yDgg
>年金法の強行採決には国民の8割が反対している
私も反対だよ もちろん
少子化なんとかせい!!って思うし・・
反対だけど・・何度も言うが だからといって共産なんて・・・
対象外だろ 普通の国民は
749 :
名無しさん@3周年:04/06/30 22:40 ID:7F57yDgg
ちなみに よく馬鹿にされるスレとは
@架空請求業者
A北朝鮮
B日本共産党
C専門学校
Dサラ金業者
くらいが上位を占める
馬鹿にされる方にも落ち度ありますね 煽り甲斐あるのかな
煽られる方にも落ち度あるよ!!!!
750 :
名無しさん@3周年:04/06/30 22:41 ID:MsmUkzQM
>>748 だから批判票だって。
本気で共産主義社会の到来を願って共産党に入れてるやつなんて
いやしないよ。
751 :
名無しさん@3周年:04/06/30 22:41 ID:U2LLO1er
党名変えて共産の看板おろしてほしい
党名候補
闘争民主党
左翼民主党
労働党
協同党
民主労働党
公約
政治的経済的平等の達成
環境
経済の安定化(もち修正資本主義)と適切な競争政策の実施
752 :
名無しさん@3周年:04/06/30 22:42 ID:7F57yDgg
共産の主張は立派立派!!すごいね
すごいね 実現できたら すごいね
753 :
唯の人:04/06/30 22:43 ID:C5r66DrL
>>745 そら勝手だよ。それだけのことだよ。理由の無い感情を幾ら書いても
仕方がない。
754 :
名無しさん@3周年:04/06/30 22:43 ID:7F57yDgg
a
755 :
名無しさん@3周年:04/06/30 22:44 ID:huxh8ipb
>>746 はい
また毎度おなじみの工作員認定ごくろうさま〜w
756 :
名無しさん@3周年:04/06/30 22:45 ID:7F57yDgg
批判票だって?なんで批判票を共産に入れるんだ?
じゃあ、仮に社民でもいいですか?
政治権力を肥大化させ、自由競争を阻害するブサヨ政党が議席数を
拡大すれば、不正と非効率が蔓延し、日本経済は破綻する。
○宮台真司著『これが答えだ! 新世紀を生きるための108問108答』(朝日文庫, 2002年), p.213
結局、共産主義は、労働者階級独裁という名目で「全体主義」を維持
し続けます。全体主義とは、社会学的には「政治権力が肥大化したシス
テム」のこと。冷戦体制崩壊以前に「東側」と呼ばれた社会主義段階の
国々と、僕たち「西側」を比較するとはっきりします。
僕たちの社会では「資源がどこにどれだけ配分されるか」は市場が決
めますが、東側では政治権力(組織)が決めます。ノーベル賞経済学者
サイモンが証明したように、資源配分に必要な情報処理能力は、組織が
市場を圧倒的に下回るので、複雑な社会を維持できません。僕たちの社
会では「何が真理であるか」は科学システム(科学的真理を探求する専
門のコミュニケーション)が決めますが、東側では政治権力が決めます。
旧ソ連では五〇年代を通じてコンピュータサイエンスがブルジョア科学
だとして政治権力によって弾圧されたために、米国よりも二〇年遅れま
した。僕たちの社会では「誰が評判をとるべきか」は世間が決めますが、
北朝鮮の政治権力は金正日を「尊敬されるべき人間」として指定し、ど
んな人物が「愛されるに足る」かも指定しています。要は、東側では、
すべてが政治優先だということです。
758 :
名無しさん@3周年:04/06/30 22:45 ID:MsmUkzQM
>>751 ほとんど社会民主主義だよ、それじゃ。
もっとも最近の共産党の政策なんて社会民主主義に非常に近いから
むりもないけど。
759 :
名無しさん@3周年:04/06/30 22:46 ID:RzbQisfZ
753同意
760 :
唯の人:04/06/30 22:48 ID:C5r66DrL
物事の善し悪しで判断出来ず、好き嫌いだけで判断するのは、女子供の論理。
それで、一生を終える、成人も最近は多い。それはそれ、自分で勝手に決めれば
良いだけだよ。
>>756 君がいいと思うところに入れるのだ!目覚めよ!
762 :
名無しさん@3周年:04/06/30 22:49 ID:uMVVZemG
>共産の主張は立派立派!!すごいね
>すごいね 実現できたら すごいね
共産の年金制度案。。。実現したら素晴らしいでしょ!!
でも与党が可決した案や民主の消費税化案が実現したら恐ろしいですよね
みんなで頑張って共産を応援しましょう
763 :
名無しさん@3周年:04/06/30 22:51 ID:MsmUkzQM
>>760 女子供って表現をつかうとは。
いままで敬服すべき意見の持ち主かと思っていたのだが。
>>744 ま、あれだ今回の選挙の焦点は
>自民や民主の暴走を止める役割だけでよい。
これに尽きる。
>責任政党などなる必要もないし、なっても欲しくない。
ハゲ同、多分腐敗する。
そもそも前の野党連合政権に参加した各党全部崩壊したじゃん。
共産党が腐敗したら、それはもはや共産党ではない。
今でも不破が問題とか言う意見は目をつぶってもだ
>共産を今どう使えるかだけで、十分だよ。
むしろ、共産党を使うのは国民だ、献金できないからな票で献票。
>グリーンカードとお子さまには手厚く
残念ながら移住するほどの金もない小金持ちだから無理。
せいぜい近隣の一人暮らし、だまされることが仕事の婆さんや爺さんのメンド見るよ。
日本の風情が好きだからな、滅ぶときは一緒だ、それが日本人じゃないか?
危ない考えとか言うなよな、そういうことを言える議員が今国会に何人にるんだ?
金だけ持って国外逃亡しそうなヤツらばかりだ。
765 :
名無しさん@3周年:04/06/30 22:51 ID:7F57yDgg
共産の案はご立派よ
でも この案を他党が主張していたら 支持するよ w
どーせ 共産が主張しても 法案通らないからね w
766 :
唯の人:04/06/30 22:52 ID:C5r66DrL
>>761 最後は自分で決めることだ。しかし、理由もなく批判は頂けないよな。
767 :
名無しさん@3周年:04/06/30 22:55 ID:RzbQisfZ
757また宮前か
外国の話し始めるんじゃないだろうなあ
ここは日本だからねえ
●年金制度の話をしてるんだよ
●日本共産党を攻撃してる人は年金制度やイラクの問題について話しないのが不思議。。
>>763 俺もそう思ってたけど、偏見は誰にでもあることだし、まあいいじゃない。
769 :
名無しさん@3周年:04/06/30 22:57 ID:7F57yDgg
>共産を今どう使えるかだけで、十分だよ。
むしろ、共産党を使うのは国民だ、献金できないからな票で献票。
共産は企業年金がなくても 支持者党員から個人寄付は沢山あるじゃん
本部ビル早く作れよ
国民が主人公・・・とか言いながら 結局はほとんど固定票に頼って
層化のやつらと一緒だろ
770 :
名無しさん@3周年:04/06/30 22:58 ID:7F57yDgg
共産は企業年金がなくても
企業献金だった スマソ
771 :
唯の人:04/06/30 22:59 ID:C5r66DrL
>>763 差別でも何でもないよ。現実だよ。未だ、女性の社会的進出と、地位が定まらないのは、
感情に支配される面が強いからだよ。いざとと言う時に正しい判断が出来る
比率がまだ男性より少ない。でも、これは、一局面の特性だ。
人々が社会で生活して行く上で、女性の細やかな配慮、優しさは優れおり、
無くてはならないものだ。男女一長一短が有る。
772 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:00 ID:7F57yDgg
国民が主人公・・・とか言いながら 結局はほとんど固定票に頼って
層化のやつらと一緒だろ
主張がご立派でも支持しているのは 信者だけだ
支持率は常に2%で 変化なしだから
日本共産党規約
(2000年11月24日改定)
http://www.jcp.or.jp/jcp/Kiyaku/index.html 党は、科学的社会主義を理論的な基礎とする。
『広辞苑』かがくてき‐しゃかいしゅぎ【科学的社会主義】
(wissenschaftlicher Sozialismus ドイツ) オーウェン・サン=シモン・
フーリエらの社会主義が空想的であるのに反して、歴史および現実の社
会に対する科学的認識の上に立つとするマルクス・エンゲルスの社会主
義。
(´,_ゝ`)プッ
日本共産党が何を言おうと、本性は北朝鮮や中国の党幹部連中と
変わらないということだな。
774 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:02 ID:RzbQisfZ
765いいとこつくねえ
なんで他の党は共産党みたいに主張できないか大事なところ
政党支持は別にして年金制度はどう考えるのか、、、、本来ならば政党を越えて討議するもの。
775 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:02 ID:7F57yDgg
むかつくな 擁護者は・・
だから 嫌われるんだよw
776 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:03 ID:MsmUkzQM
>>771 それって保守的な男の意見と同じだな。
すれ違いな話なので、もうこれ以上この件で書き込みはしないけど。
777 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:05 ID:7gdnnT/U
>>773 同意。
PRするときは「唯一の科学的政党」と自慢するが、引け目があるときは「他党だって」と横並びに豹変する。
どこが科学的なのか俺には分からん。
778 :
唯の人:04/06/30 23:06 ID:C5r66DrL
>>772 これも、デマだな。根拠の無い論は上げるな。
恥ずかしい。
草加の信者は実数が800万だ、票も800万 これを組織票と言う
共産の党員は昔30万(今はもっと少ないだろう)票は400万
これは組織票とは言わん。更に時により800万になる。
恥ずかしいことは書くな。
779 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:06 ID:7F57yDgg
774に同意
政権とらないなら
国民に月額100万円を 無償であげます・・・
って言ってもいいわけだろ?
極端な話だが・・
>>779 3マソ振興券は自民党が出したな
今や亡き可哀想なかの小渕総理
>>773 工作員はそれをひた隠しにする。
堂々と共産主義を前面に出して戦えよ。
782 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:11 ID:7F57yDgg
層化はほぼ固定票の政党だ
しかし 次に固定票の政党は共産だ
国民が主人公の政党は 公明と共産は対象外だろ
これほど中道的国民から嫌われた政党は 外国には無い
783 :
唯の人:04/06/30 23:12 ID:C5r66DrL
>>779 例えなら何を書いても良いと言う事にはならんよ。
共産の政策を批判するなら、何処が可笑しく、現実離れしているか、
かけないのじゃ、意味無いな。
784 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:13 ID:7F57yDgg
堂々と共産主義を前面に出して戦えよ。
そのとおり 恥ずかしがるな
785 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:15 ID:7F57yDgg
質問する
そもそも 政権選択の対象とならない政党を論じる価値があるのか?
擁護する価値があるのか 必死になっても 政権とれないのに
よく分からん ここのスレは・・
786 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:15 ID:uMVVZemG
>>765 やっぱりただの感情論だったんですねw
マスコミがなぜか、しきりに宣伝する2大政党制自体に大きな疑問を感じる
イラク戦争を強引に始めたアメリカとイギリスが2大政党制の代表選手
2大政党制は国民の思想の多様性を奪い政権与党の先導で戦争まで容易に
起こしてしまう(ちなみにパレスチナ人を虐殺しているイスラエルも2大政党制)
戦争に賛同した日本も自公と民主の変則2大政党制
だいたい自公と民主じゃ2大政党にしても両極にならず一極に2政党
これでは意味がない
イタリアの様に組閣の度に与党と野党がシャッフルされる多党連立制が
いいと思う まあこれも閣僚の顔ぶれに大きな変化が出にくくなる弊害も
あるのだが
まあ自公や民主が必死に繰り返す共産一党独裁は実現しないから安心して
共産党を応援してください
ループするよ、共産主義を全面に押し出して戦うと。
未だに、社会主義と共産主義がごちゃ混ぜになって居るんだから。
余計混乱するし、各大学の偉いセンセ方がその理論はちがーうとか言いそうだ。
むしろ、自民党はそれを突けるから有利だろうな。
だから、出さない、これは選挙戦術だよ、汚いとか恥ずかしいとか言う問題じゃない。
サルは木から落ちてもサルだが代議士は選挙に落ちればそれで終わりだ
788 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:18 ID:RzbQisfZ
政権とらないなら
国民に月額100万円を 無償であげます・・・って言ってもいいわけだろ?
●どこが月額100万円といってんだ。
●実現不可能をどこがいってんの
●政権党はなんで国民に説明もしないで強行採決したか、、理由を聞いてるの。。
●たんに共産党の年金政策批判したいだけなら、上手に批判したら。。
これも理由もなく嫌いのうちかあ。
自由放任では独占の弊害が生じるから市場経済そのものをやめて国家
が経済活動を全面的に統制してしまえ、という社会主義思想は市場経済
に対する誤った先入観に基づいた見当違いの結論でしかない。統制経済
では、資源の配分が極端に非効率的になるし、技術革新の停滞や不正の
蔓延など他の弊害も多い。
完全競争市場モデルには需要者・供給者の多数性、完全情報、参入と
退出の自由など幾つかの条件があって、自由放任では完全競争市場とは
程遠い経済になってしまう。市場経済を実現するには、現実の経済をこ
の条件に近似させるための制度と政策を国家が実施して、競争を促進す
る必要がある。
社会主義経済では、例えば日本の公共事業で不要なコンクリート建築
物が大量に建設されるように、需要の低いモノやサービスを供給するた
めに膨大な資金・物資・労働力が浪費される。一方でそのシワ寄せを受
けて、消費者が求めているモノ・サービスの供給が抑制される。市場経
済ではこのような非効率が解消されるので、公共部門を縮小し、民間部
門を拡大すれば、たとえGDPの規模が同じでも、生活実感は遥かに豊
かになる。
市場経済を理解できず、破壊してしまうブサヨ政党が議席数を拡大すれ
ば、所得格差の縮小と引き換えに、日本国民全体が北朝鮮のような極貧
に陥る。
○アマルティア・セン著『貧困の克服』(集英社新書, 2002年), pp.21-22
市場メカニズムは、それに対する賛成反対をめぐって、激しい感情的
対立を引き起こすことすらあります。しかし、市場メカニズムは、それ
を通じて人々が互いに交流し相互利益に結びつく活動の基礎となる制度
でもあるのです。このような側面から考えると、市場メカニズムのもた
らす幅広い効用を合理的に批判することはたやすくはないでしょう。問
題が生じるとすれば、それは市場メカニズムそのものからではありませ
ん。たいていの場合は、市場の外部に原因が見つかります。
たとえば、市場取引を利用するための制度的準備がなされていないこ
と、無制限に情報隠匿が行なわれてしまうこと、権力者たちが有利な立
場を利用して独占的に得た情報をもとに投資活動を行なったり、資源を
濫用したりするのを放任しておくことなどが、問題を生じさせるのです。
これらの問題に対処するためには、市場メカニズムを抑制するのではな
く、より円滑に、そしてはるかに公正に機能させることが必要です。
市場メカニズムが大きな成功をおさめることができるのは、市場によっ
て提供される機会をすべての人々が合理的に分かち合う条件が整備され
ている場合のみです。それを可能にするためには、基礎教育の確立、最
低限の医療施設の整備、それから、土地資源が農業従事者にとって欠か
せないものであるように、あらゆる経済活動のために不可欠な資源を広
範に分かち合い自由に利用できること、などが実現されなくてはなりま
せん。
>>785 論じる価値を失うというのは、論じるほどでもないと言う事か?
このスレは、「自民じゃないと日本はマズイが、今回はやむおえん、
民主も自民もちょっと反省してもらおう」が是か非かという事が論旨だと思う。
政権取る取らないは関係ない、そもそも共産党員でも
政権とれると考えている人は居ないと思う。
広島の両被爆者団体の幹部も「本気で核兵器が無くなるなんて思っていませんけどね」と
S54頃言っていたなぁ。
ま、現状維持だよ今回の選挙目的は、ただマスコミが煽っているだけ。
>789-790
そんなテクニカルなことを考えられる政治家が居るとは思えない。
まず選挙の前に、試験だ。基本的な政治経済軍事学の素養を持っているか調べれ。
公務員採用試験の様な丸暗記で同行なテストじゃなく論文に汁。
会社と同じで、その人間の企画力や発想能力を見たい。
じゃないと、また某議員の様なデタラメ議員が蔓延るわ。
793 :
唯の人:04/06/30 23:26 ID:C5r66DrL
>>782 あんまり意味無い見解だ。
自民が何故、地方で強いか、農協の青年部を通じて、殆どの会員を自民に
入れさす。これを組織票と言う。これで、地方との票格差を利用しながら
多くの自民の議席を確保している。(最大5倍以上有る。詰まり田舎の
農協の1票は5票に相当する、これで国民の意見だと言う方がどうかしている)
だから、必ずしも議席数に比例して、自民が支持されているわけでは
無い。たった30万いないだろうで、400万票を組織票と考える
頭の中を見てみたい。蜘蛛の巣が張っているだけだろう。
長らく続いた、昔の0議席か、1、2議席の時代の亡霊をまだ信じている、
自分の頭を疑え。それは蜘蛛の巣では無理な相談だろう。
794 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:29 ID:dVSsvwoq
>>737 アメリカの方が今も昔も弱者にきびしいから・・・
っていうかお前チョソだろ?国が傾いたら違う国に脱出って最低の
人間だと思うよ。アフリカの内戦してる国くらいならまだしも
795 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:32 ID:dVSsvwoq
>>786 共産主義者は一党独裁がお似合い(プゲラ
796 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:34 ID:RzbQisfZ
787 年金やイラク問題はやりたくないと言うことかあ。。。
789 790 長すぎ 同上。
785 2大政党など最近マスコミがあおっているだけのこと。
3択でも4択でもいいだろう。
公明党のように政権党になってから福祉の党も平和の党も、どうでも良くなってるところもある。複数政党が連立組むことも今までもあったこと。
797 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:36 ID:uMVVZemG
>>795 また感情だけむき出しのレス
ありがとう
798 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:38 ID:7gdnnT/U
共産党は、弱者の味方のはずだ。
なのに弱者である拉致被害者に冷たいのはなぜ?
799 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:40 ID:Ptf1To/7
共産党支持するなんて、自分は低所得者ですと言ってるようなもんだな。
800 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:40 ID:dVSsvwoq
だから国民が反対しまくればまともな民主国家
なら戦争にならないよ。
実際イギリスの国民もアメリカの国民も半数以上
戦争支持してたじゃん。世論どおりじゃん。
どこが思想の多様性を排除してるんだ?
思想で政党作ってる方が問題。
>>793 批判には感情論とレッテルを貼って片付けるお前さんに言っても無駄かもしれないが
>自民が何故、地方で強いか、農協の青年部を通じて、殆どの会員を自民に
>入れさす。これを組織票と言う。
ではなぜ、農協青年部が自民に入れると思う?
802 :
ジジイ:04/06/30 23:42 ID:s8IqKAC7
拉致被害者は右側の方々と接近しすぎてるからです。
と同時に北朝鮮に対して敵対する考えを持たないからです。
弱者は外交では通用しにくい考え方でしょう。
803 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:42 ID:bOOXlFY2
選挙は絶対行こう!1票の力を見せてやる。
804 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:43 ID:RzbQisfZ
787 日本の共産党を攻撃したい人はどうも共産主義論をやりたいらしい。
(汚いとか恥ずかしいとか言う問題じゃない。)、、年金やイラクをやらないのは恥ずかしいことだと思うよう。。。
他の人もこれ読むとそう感じるんじゃないか。
805 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:44 ID:LlKsgmrE
現在の国民年金額=66000円/月
これを自民・公明の年金改革案で15%切られると→56100円/月 になる
こんな金額で将来生活できるか?
そもそも今の与党は無駄遣い政党だ。財界・ゼネコンには湯水のごとく金をつぎ込み、その穴埋めは庶民。
ちなみにこれまでかき集めた消費税・136兆円。これがどこに使われたか。
大企業の法人税減税・131兆円。つまり、庶民が納めた税金が一部の大手企業のためだけに使われているのだ。
こんな大手企業の横暴を許していいのか?世界のどこの国でも資本の大きな企業からはそれなりに取るものを取っているのだ。
日本は明らかに逆の事をしている。生活が厳しい庶民からなけなしの金を剥ぎ取り、大手企業を助けている。
さらに自衛隊の海外派遣に始まり、多国籍軍参加。自民党の中には「徴兵制度は違憲ではない」とぶち上げたものさえいる。
徴兵制度復活=太平洋戦争の前の日本に戻ることを意味している。日本は戦争をしない国、と謳っていたがこれを覆しかねないのだ。
そうなれば日本はアジア諸国からも孤立し、イスラム圏からも白い目で見られることにもなりかねない。
今、与党が徴兵制度を復活させる、と言い出したとき、自分の家族を自衛隊に送り出すことはできるのか?
自分の子供が自衛隊へ駆り出されて海外で人を殺す、そうなってもいいのか?
806 :
唯の人:04/06/30 23:44 ID:C5r66DrL
>>794 自民や民主が有らぬ方向へこぎ出し、北朝鮮化するような、動向を見せる、
ようになれば、無理してこの国に止まり、金正日様、天皇様と拘束されるなら、
世界に飛び出して、自由人として、この国を正す準備は怠るべきではないな。
共産党を意味もなく、批判をしているが、この国では、資本主義が、戦前
独裁を演じて、この国民の全てを不幸のどん底に落としいれた。
軍部に責任を押しつけているが、それを支持し推進したのは資本家達だ。
この国において、独裁で全体主義を演じた、唯一のシステムは資本主義であり、
そこに目をやらず、恐怖しない国民は矢張りどうかしているし、お上の言う通り
以外の選択肢を持たない、烏合の衆と言う事だ。
>>771 >差別でも何でもないよ。現実だよ。未だ、女性の社会的進出と、地位が定まらないのは、
>感情に支配される面が強いからだよ。いざとと言う時に正しい判断が出来る
>比率がまだ男性より少ない。
これこそ感情論でなくてナンダヨw
あほらしくなってきたw
808 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:46 ID:dVSsvwoq
共産党を批判する意味はあるでしょ?
勝手に意味ないとか言うな。
809 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:47 ID:uMVVZemG
>>798 また旧社会党と間違えてませんか?国会で北朝鮮による拉致疑惑を
最初に取り上げたのは共産党ですよ。なぜかマスコミは言いたがらないし
テレビの再現ドラマ等でも抹消されてますけど
>>799 さすが鋭い指摘ですね、ご指摘どおり低所得のサラリーマンです
皆さんはやっぱり資産家や高収入のブルジョアジーですね
810 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:49 ID:7gdnnT/U
>>802 >拉致被害者は右側の方々と接近しすぎてるからです。
もともとは北朝鮮とパイプがあるであろう左側の人を拉致被害者家族は頼ったのですよ。
それに、最初だけは共産党が積極的だった。
>と同時に北朝鮮に対して敵対する考えを持たないからです。
この文の主格は「共産党」?
そうなら、弱者の存在の有無よりも北朝鮮との友好を重視しているわけだ。
つまり、弱者軽視。
>>806 共産主義の正しさがわからない国民はバカ、
共産党を批判するのは意味の無い感情論………
2ちゃんのクソウヨとどこが違うんだ?君は。
812 :
唯の人:04/06/30 23:51 ID:C5r66DrL
>>801 あなた、お米の援助はどれだけ、国税から出ていたか、自民にたてつけば、
農業は成り立たない、その変わり、票を入れれば、高額で買い上げ、
減反すれば、高額の補償金をくれる。あなた、何を考えているのですか。
そして、農業を悪くした。 まー米と票の交換だ、民主主義のみの字もない、
これが日本の民主主義の実体だ。分かった金。
813 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:52 ID:uMVVZemG
>>800 >思想で政党作ってる方が問題。
思想で政党作らずに何で作るのですか?やっぱり自民と民主のように
利権と権益の奪い合いを目的に政党作るのですか?
814 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:52 ID:dVSsvwoq
なんで高収入がブルジョアなんだ?
お前はアフォ企業に搾取されてるようだが
自分で技能磨いて成功した人に劣等感を
感じてるだけでは?世の中そんなに甘くないんだよ。
アメリカだろうと、中国だろうと。
低所得者でも何か楽しみや幸せを見つけてて
満足してる人は尊敬するけど結局は自分も資産家になりたいだけだろ?
自分にあった職業が自由に選べるいい世の中だよ、昔よりは。
海外でだって働けるんだよ?
815 :
ジジイ:04/06/30 23:53 ID:s8IqKAC7
拉致被害者が弱者という論理は如何なる根拠か?
被害者であるから弱者と言うことにはなるまい
被害者ではあるが?
816 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:53 ID:7gdnnT/U
>>809 >また旧社会党と間違えてませんか?国会で北朝鮮による拉致疑惑を
最初に取り上げたのは共産党ですよ
間違えてないよ。一番悪質なのは社会、社民党だ。
共産党が最初にとりあげたことは知っている。
しかし、今は何かしているのか?
正常化交渉を優先させよと主張しているではないか。
817 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:56 ID:Ptf1To/7
>>805 >自分の子供が自衛隊へ駆り出されて海外で人を殺す、そうなってもいいのか?
殺されるならイヤだけど殺すならいいや。
勝つ戦争なら賛成。
818 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:56 ID:dVSsvwoq
>>813 思想は麻薬だよ。結局は自分の欲望を満たすために
何かの活動をしてるわけだろ?思想に溺れて満たされるのも
権益確保で満たされるのも同じ。
819 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:56 ID:7gdnnT/U
>>815 >拉致被害者が弱者という論理は如何なる根拠か?
加害者:北朝鮮の国家権力
被害者:単なる民間人
他国の国家権力に拘束され、交渉の手段もない。
弱者ではないのか?
820 :
唯の人:04/06/30 23:57 ID:C5r66DrL
>>811 ちゃんと文を正確に読むのだよ。
「意味もなく共産党を批判する」と言っているだけだよ。理由をちゃんと
書けば良い。それに正しいとは一言も言ってはいない。私は、根本的に
この党は嫌いだよ。
このあたりが、2ちゃんの糞右翼と違うところだ。
821 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:57 ID:uMVVZemG
>>817 自民や民主の本音ってやっぱりそうなんだろうなぁ
>殺されるならイヤだけど殺すならいいや。
>勝つ戦争なら賛成。
何でこのスレいっつも上の方にあんの?
823 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:58 ID:dVSsvwoq
>>815 じゃあ、在日も弱者ではないな。むしろ強者か。
>>806 >恐怖しない国民は矢張りどうかしているし、お上の言う通り
>以外の選択肢を持たない、烏合の衆と言う事だ。
ちょっとそこは言い過ぎではないか?
元々、この国の支配って言う定義は曖昧であり、
少なくとも目の前の少々のわがままが通れば納得する国民性だろう?
>809
>皆さんはやっぱり資産家や高収入のブルジョアジーですね
社会主義や共産主義の教本描いた人が高等遊民だった事実がそれを物語っているな。
あと科学的な共産主義とか社会主義と言うが、
それって18世紀後半から19世紀の科学を元にした共産主義や社会主義だし。
それを今に至っても、19世紀に似た状況に陥りつつある
現在の資本主義システムの暴走を是正する新理論を提示できないのは、
今の知識層の怠慢かと思う。
825 :
名無しさん@3周年:04/06/30 23:59 ID:uMVVZemG
>>817 やっぱり利権の問題で政党つくったんですね
自民と民主は
826 :
名無しさん@3周年:04/07/01 00:01 ID:+OIbUds1
共産党も自分達の思想で世の中を統制したい欲望で
作られたんですね。どっちがきもいんだか
827 :
名無しさん@3周年:04/07/01 00:01 ID:PJ3/H/1w
808批判はいいと思うよ、政府批判も野党批判も
だけど、たとえばこれ(むかつくな 擁護者は・・だから 嫌われるんだよw)ゴメン
どうしたらいいと思う。
同じように
むかつくな 自民党は・・だから 嫌われるんだよw
むかつくな 公明党は・・だから 嫌われるんだよw
●これは伝わらないんじゃないかあ
828 :
名無しさん@3周年:04/07/01 00:02 ID:+OIbUds1
そうだね。
829 :
ジジイ:04/07/01 00:03 ID:DMZT8nax
北朝鮮問題を拉致だけで見ることは危険でしょう。
国内の在日の人々もいるし、
強制連行の歴史もある。
拉致被害に正しい処置を求めるならば此方も正しい対応が出来なければならない。
問題は日本政府と首相が拉致問題の幕引きを考えている様に思えて仕方がないということで
安否不明者10人の情報がでるのか?曽我さんの面会で終わりになる?
400名とも500名とも言われる疑惑の解明など全く見えない。
830 :
825:04/07/01 00:05 ID:hz0L2hYX
誤爆スマソ
817じゃなく
>>818の間違い
>>823 もちろん民主党が保護し選挙権を与えようとしている
在日は弱者ではなく利権を独占する特権階級です
831 :
名無しさん@3周年:04/07/01 00:05 ID:QR2p5ZTu
民主は政党としての体をなしていない。
ゆえに共産党しかない。
すべては消去法。
より小さい悪を選ぶ。
832 :
名無しさん@3周年:04/07/01 00:06 ID:+OIbUds1
>>829 在日は強制連行で連れてこられた人たちではないでしょ?
(出稼ぎか密入国)
一緒にする方がナンセンス。
日韓基本条約で解決済みの話を持ち出されてもね。
833 :
名無しさん@3周年:04/07/01 00:07 ID:+OIbUds1
というわけで共産党に一票投じてみます。
意味ないけど。
>>812 >そして、農業を悪くした。 まー米と票の交換だ、民主主義のみの字もない、
>これが日本の民主主義の実体だ。分かった金。
じゃあお前さんは、農民がどういう道をとれば
正しい民主主義が実現すると思うのか、また、そうすべきと思うか?
それとも、農民は目先の利益を捨てて
「正しい」(又は、正しくもなく嫌いだが何故だかしらんがお前さんが擁護している)
共産主義に殉じろと言うのか?いったい、どういう理由で?正義ですか?
835 :
名無しさん@3周年:04/07/01 00:08 ID:gw590EAN
>>829 >北朝鮮問題を拉致だけで見ることは危険でしょう。
私は北朝鮮問題を取り上げているのではありません。
拉致被害者を弱者として、共産党は積極的に支援すべきでないか、と主張しているのです。
>拉致被害に正しい処置を求めるならば此方も正しい対応が出来なければならない。
ならば、共産党は「正しい対応」も拉致問題とセットで主張すればよいでしょう。
>問題は日本政府と首相が拉致問題の幕引きを考えている様に思えて仕方がないということで
安否不明者10人の情報がでるのか?曽我さんの面会で終わりになる?
400名とも500名とも言われる疑惑の解明など全く見えない。
これは、ごもっとも。共産党が、このように主張してくれれば有難いのだが。
836 :
名無しさん@3周年:04/07/01 00:09 ID:+OIbUds1
ここにいる人は政府に問題あった場合
デモ起こそうとか考えないの?
例のピースウォークとかじゃなくて、個別が集まって
集団と化すような不自然ではないデモ。
>>818がいいこと言った
崇高な思想に殉ずるのは、個人の好きですればいい
だが、現に利権の恩恵に預かっているという国民に、何をもってそれを訴えるんだ?
国民はわからない、しょうがない、わかる奴だけわかりゃいいじゃん、というのが共産?
838 :
唯の人:04/07/01 00:12 ID:ocIFdaqz
>>824 >ちょっとそこは言い過ぎではないか?
少し誇張は入っているが、これぐらい言ってもいい加減だと思っている。
それ程、今は危なっかしいよ。
>元々、この国の支配って言う定義は曖昧であり、
責任を曖昧にしているから、結果に誰も責任を取らない。
だから、直ぐに忘れて、元に戻ろうとする。
>少なくとも目の前の少々のわがままが通れば納得する国民性だろう?
目先だけ、年金だけしか頭にない。その後ろで動いている、派兵、憲法の
危機には頭が行かない、働かない。この国で歯止めがなくなればどうしょうも
ない事は明らかだ。
>それを今に至っても、19世紀に似た状況に陥りつつある
アダムスミスの時代に戻りつつあるな、強いものだけが勝。それも
勝者が分かった競争だ。他国はやりきれんだろう。アラブの反乱も
根本はここにあるだろう。又違った、反乱も起きるよ。
839 :
635:04/07/01 00:14 ID:ki56+EQY
>>790 おい、ちゃんと人にいわれたことはやったのか
宿題も出来ないようじゃ
就職できんぞ
840 :
825:04/07/01 00:16 ID:hz0L2hYX
世間からは同じ共産主義として同一視されているのですが
日本共産党は朝鮮労働党、朝鮮総連と半世紀に渡り今も闘争を続けています
総連の利権、同和利権、北朝鮮拉致疑惑、いつも最初に世論に訴えているのは
共産党です
841 :
唯の人:04/07/01 00:21 ID:ocIFdaqz
>>834 この話の出所は、組織票だ、共産より自民の組織票が多い、一例だ。
農民の選択は事実を事実として上げたまでだ。そして、少なくとも、
彼らは、政治を考えて投票したものでは無い、自己の利益で投票を
している。それをどうするかは、彼らが考えることだ。私の知った事では無い。
日本の多数政党はこうして決められていると言うことだ。
842 :
名無しさん@3周年:04/07/01 00:23 ID:PJ3/H/1w
37国民の利益を優先して考えること。。。。
法外なものは別にして生活を豊かにするためにどうするかというのが大切だよねえ。
年金改革もその立場で考えるべき。
●日本共産党の特徴はブラックマネーに手を出さないと言うことだと思う。私の支持する理由もそこにある。企業献金、団体献金、政党助成金、したがって、どこからも買収されない。。
>>838 頭の切れるお方ですな。
>それ程、今は危なっかしいよ。
確かに危なっかしい、しかし生活の不安を持つばあさまじいさまは、
まずは生きることが先、そうすると年金と言う事になるが既に受給しているので
その額のみに目がいく、更に体はままならない、自然と医療費の問題も出る。
老人医療費の改悪もあるしね、だからどうしてもそこしか目がいかないし
それを責めることも出来無い。むしろ今のリードオンリで教条主義的な
右より強行な青年層や無関心層に向けられるべきかもしれない。
>責任を曖昧にしているから、結果に誰も責任を取らない。
>だから、直ぐに忘れて、元に戻ろうとする。
三菱がいい例か、後日本信販やYahoo!、コスモ石油その他の情報駄々漏れ。
誰も責任をとらん、頭下げるだけ、そもそもコスモは漏れた事実が発覚したにもかかわらず
CMを垂れ流している。 しかしこれは日本の歴史の情から来てないか?
自然災害が多い、狭い国土、ひしめき合う利権や権利の押し合い
丸く収めるには責任者を曖昧にしないと、誰かが泥を被るし恨みも残る。
問題は、自己責任と言うシステムを安易に日本の社会体制に入れたのが間違いかと思う。
>目先だけ、年金だけしか頭にない。
これは、いまの20歳〜30歳の方の問題かと、明治や大正生まれの方には酷だ。
後は、最初のレスの通り
>強いものだけが勝つ。それも勝者が分かった競争だ。
それを是正すべき方法が未だ出ない、しかもそれを具体的且つ実務まで突き詰めた
解決策を政策として提示している政党は居ない、共産党も含めてだ。
だから仕方がないので共産党に入れると言う事だ。
>>841 >そして、少なくとも、
>彼らは、政治を考えて投票したものでは無い、自己の利益で投票を
>している。
引用---------------------------------
*政治(広辞苑)
人間集団における秩序の形成と解体をめぐって、人が他者に対して、また他者と共に行う営み、
権力・政策・支配・自治にかかわる現象。
*政治(大辞林)
(1)統治者・為政者が民に施す施策。まつりごと。
(2)国家およびその権力作用にかかわる人間の諸活動。
広義には、諸権力・諸集団の間に生じる利害の対立などを調整・統合することにもいう。
引用終わり---------------------------
では、たとえお前さんと農民の間に「政治」の認識に於いて
大辞林でいうところの(1)と(2)という齟齬があったとしても、
そこに何の問題も感じないんですね。
>私の知った事では無い。
つまり、ただ単に共産主義を標榜したいだけなんですね。
いや別に、それならそれでどうぞ。
>>842 日本国民全員の年金問題の将来像により重点をおいて
判断しろってことでしょ?
自分の目先の利益ではなく、日本の国家全体の国益を考えて投票しろ、と
こういうことでしょ?
それは考えとしてはすごく偉いよ。だが、国民にそうさせる動機はなんだ?
ウヨなら「愛国心」の一言で片付けるだろうが...。
847 :
名無しさん@3周年:04/07/01 01:10 ID:8SgfKWFm
>>846 面白かったな。
志位さんは予算委員会の質問なんかは鋭いけど、対話は全然ダメ。
不破さんは、今の日共で唯一かなあ、あれだけ対話をこなせるのは。
年中繰り返される質問ばかりだから、回答もインプットされてるんだろうけど。
不破「私は、自衛の権利は、すべての国がもっている固有の権利であって、
侵略されてもなぐられっぱなしという立場はありえない、と考えています。
ですから、われわれは、自衛権は明確に認めます。」
このへんが、世の中の誤解もあるし賛否もわかれるところだよな。
848 :
名無しさん@3周年:04/07/01 01:11 ID:PJ3/H/1w
845見落としていてスマン
やはり選挙は政策で判断するのがいいと思う。政党を選ぶことになる。
年金については国のあり方を見る事ができる問題。。
805に年金のことは詳しく書いてくれている。
国民に言ってるのじゃなくて、国民が選挙の判断材料として年金を一番に上げているよねえ。政党の各分の政策(もちろん農業も)についてはそれぞれのホームページに出てるので比べることもできる。
●政党の財政について関心を持つことは大切だと思う。
849 :
名無しさん@3周年:04/07/01 01:35 ID:hz0L2hYX
非武装中立で自衛権放棄してるのは社民党だけってことか
共産が自衛権認めてるとなると対中、対米、対南北朝鮮の強硬姿勢から言って
日本で一番国益を重視したナショナリズムの政党だな
>845
何でもいいんじゃないの?
国家を運命共同体と捉え危機感に駆られて一票を投じるなり、
共同体構成員として義務を全うしたいと思うなり。
権利主張もなく義務感も無しじゃ無責任じゃないかと。
いまは民主支持派だけど選挙義務化か首相公選制を公約にしてくれたら、どこの党にでも乗り換えてやるのに。
851 :
峯:04/07/01 07:57 ID:wa3bjZLc
>>842 > ●日本共産党の特徴はブラックマネーに手を出さないと言うことだと思う。
戦前は銀行強盗してたけどな
>>842 > ●日本共産党の特徴はブラックマネーに手を出さないと言うことだと思う。
最終的には企業の財産を根こそぎ没収するからな
自民工作員乙
855 :
サヨもウヨも帰れ:04/07/01 11:04 ID:siXlrtt9
共産党の政策の正しさがわからない国民はバカ、
共産党を批判する国民はバカ、
共産党が一番素晴らしい政策だって言われても・・・困るんだよね、そんな完璧な人間や政治家いるわけ無いぞ!
2ちゃんのクソウヨとどこが違うんだ?ウヨもサヨも一緒じゃんかw
でも飛行機は右翼と左翼のバランスで飛ぶから ウヨもサヨも一緒でいいのかも
しれませんがね。
856 :
サヨもウヨも帰れ:04/07/01 11:08 ID:siXlrtt9
PS 家は兼業農家だけど、農協の青年部が自民党?いまの時代そうでもないよ
誰に投票したかなんて 隣人はおろか家族にさえ言わないもん
共産党や公明党みたいに電話で旧友からお願いが来ることもないし。
共産党や公明党は固定票頼みだから嫌われるんだよ がんばれ〜〜
857 :
サヨもウヨも帰れ:04/07/01 11:11 ID:siXlrtt9
共産党や公明党支持者って
人生の生涯に共産党や公明党以外に投票することって無いのですか?
民主主義とはもっと流動的選択権があってもいいと思うのですが
858 :
名無しさん@3周年:04/07/01 11:12 ID:LHlt1+Qh
報ステ
岡田⇒瑞穂⇒神崎⇒【志位】V⇒S【小鼠】
前の3人はどうでもイインダす
要は自共対決万歳!と言いたい報道ステーション
859 :
名無しさん@3周年:04/07/01 11:13 ID:LHlt1+Qh
860 :
名無しさん@3周年:04/07/01 11:14 ID:4vo4TKT6
自民以外ならとりあえずなんでもいいと思うから
共産党にいれてもいいよ
861 :
名無しさん@3周年:04/07/01 11:18 ID:di0mm8j6
862 :
名無しさん@3周年:04/07/01 11:21 ID:LHlt1+Qh
志位「高額所得者や大資産家に応分の負担をしてもらいます
森永「それだと大金持ちは日本から出て行っちゃうという意見がありますけど?
志位「日本の所得税は大変低いので上げたからといって、そういう理由で出て行く事は無いでしょう
森永「そうですよ。って言うか大金持ちは出て行きたいのなら、出て行け!二度と日本の土地を踏むな!って感じですね
863 :
名無しさん@3周年:04/07/01 11:23 ID:LHlt1+Qh
高額所得者と大資産家と大企業はお金持ち杉なので
没収ト
てれっ、てれっ、て〜♪
864 :
名無しさん@3周年:04/07/01 11:55 ID:LHlt1+Qh
アカ
古館一郎
久米宏
森永卓郎
他に居るか
865 :
名無しさん@3周年:04/07/01 11:59 ID:di0mm8j6
866 :
名無しさん@3周年:04/07/01 12:03 ID:56od1Tdh
582銀行強盗、、、、戦前の特高警察の宣伝をまだ言ってる人がいるとはなあ。
●特高警察とは特別高等警察の略称で、当時の天皇制政府に反対する思想や言論、行動を取り締まることを専門にした秘密警察(時々ドラマにでてきます)
●政治資金に関わることは日歯連問題、鈴木宗男事件、政党助成金流用事件、秘書給与問題など話題はたくさんありますよ。
●企業、団体献金をやめていけば政党のあり方も変わっていくはず。
本当は政党助成金を作ったとき企業、団体献金ヤメルはずじゃなかったかあ。。。。。
●この問題で日本共産党を攻撃しょうとすると、、無理があるなあ
867 :
名無しさん@3周年:04/07/01 12:08 ID:LHlt1+Qh
筑紫嫌い
868 :
名無しさん@3周年:04/07/01 12:32 ID:56od1Tdh
855共産党の政策の正しさがわからない国民はバカ、、、、誰がそんなこと言ったんだあ、
固定票頼みだから嫌われるんだよ、、、、???意味不明
864アカ、、、どんな意味でつかってんだ。。。
869 :
名無しさん@3周年:04/07/01 12:39 ID:LHlt1+Qh
アカはアカ
レッドだろ
ロッソだろ
アカだよ
tes
871 :
名無しさん@3周年:04/07/01 12:40 ID:LHlt1+Qh
さあ!今日の報ステは志井が出るよ!出るよ!
民主党信者は見ないほうがイイよ!モチベーション下がるよ!w
872 :
サヨもウヨも帰れ:04/07/01 12:40 ID:A9AIczBX
>固定票頼みだから嫌われるんだよ
民主主義とはもっと流動的選択権があってもいいと思うのですが
つまり 共産とか公明って 自分たち以外を認めないから気持ち悪い
民主主義は自由な思想であり 統一され過ぎない方がいいと思う
873 :
サヨもウヨも帰れ:04/07/01 12:42 ID:A9AIczBX
Cたんはいい事言うよ
主張だけなら 1番いいよ
実現できないけどね 無年金に5萬保障したら みんな 年金払わないよ
874 :
名無しさん@3周年:04/07/01 12:42 ID:IG+ZN9L2
民主主義のくくり自体が非常にあいまいなものである
民衆の意見を尊重するから民主的なのか少数派の意見を尊重するから民主的なのか
法規にそった政治を行うのがもっとも望ましい
875 :
名無しさん@3周年:04/07/01 12:43 ID:LHlt1+Qh
876 :
サヨもウヨも帰れ:04/07/01 12:44 ID:A9AIczBX
しかし 民主主義の一番の大原則が多数決である
877 :
名無しさん@3周年:04/07/01 12:49 ID:IG+ZN9L2
元々政治と金は切り離せない関係にある
いつの間にか国民は自民党だけが資金運用できると思いこまされている
878 :
名無しさん@3周年:04/07/01 12:52 ID:LHlt1+Qh
今日の報道ステーション絶対見るな!偏りすぎ!見るな!
言ってる事は全部嘘!信じるな!見るな!
879 :
名無しさん@3周年:04/07/01 12:52 ID:IG+ZN9L2
法規があって多数決で決定するということであって
880 :
名無しさん@3周年:04/07/01 12:53 ID:IG+ZN9L2
でも自民党の資金運用はドガスギテいる
881 :
名無しさん@3周年:04/07/01 12:54 ID:ecl48n8R
アカ、レット、 古館一郎 久米宏 、、、評価してんのか批判してんのか??
批判してんなら内容言わないとつたわんねえ、、、、
民主主義とはもっと流動的選択権、、、国民は流動的だろうが政党は自分のところを支持してくれと言うのは当然じゃないの、、自民、民主、社民はなんていってんだあ。。
まあ、いいかあ
882 :
名無しさん@3周年:04/07/01 12:56 ID:IG+ZN9L2
いつのまにか我々国民は自民党だけが政治運営できず
自民党だけが生活を守っていける
自民党に入れないから不況であるというふうに思いこまされている
思いこみが集団となって他政権へのバッシングに繋がっている
自民党では許され野党では許されないという差別心を利用した悪政である
883 :
名無しさん@3周年:04/07/01 12:57 ID:ecl48n8R
年金法廃止法案だって。。。。
参院選後に年金制度改革関連法の廃止法案を作成、国会提出する構想が民主党内で浮上している。
同法に対する国民の不信感が強いことから、、、
前通常国会での社会保障制度見直しをめぐる与党との修正合意により生じた「民主党も政府案に賛成した」とのイメージを払しょくする狙いもある。
●国民世論を受けて廃止法を作る動きは機敏といえる
●日本共産党が力をつけて社民党もそれなりにがんばれば年金制度変えられるぞお。。
●ひきつづき国民世論がカギを握っているなあ。。。。。
884 :
名無しさん@3周年:04/07/01 12:58 ID:IG+ZN9L2
とにかくこのような悪政を五十年も続けてこれたこと自体が奇跡のようなもの
もうじゅうぶんだと思う自民党は政党運営の方法を変えるかそれができなければ
他党に政権をゆずるべきだ
885 :
名無しさん@3周年:04/07/01 12:59 ID:bdOWo2c3
>>878 最近の共産党さんは逆宣伝を覚えたんですかw
886 :
名無しさん@3周年:04/07/01 13:01 ID:IG+ZN9L2
これ以上アメリカ合衆国へ金を集める必要もないだろう
887 :
サヨもウヨも帰れ:04/07/01 13:15 ID:8+GzTBru
共産は党員や支持者個人からの寄付がある 羨ましい
ところで党員はアメリカと北朝鮮のどちらが嫌い?
888 :
名無しさん@3周年:04/07/01 13:23 ID:LHlt1+Qh
乙
889 :
名無しさん@3周年:04/07/01 13:28 ID:BfAyLeuT
みなさん、朗報です。
私がこのスレッドも含めていくつかのところで、自民・民主・公明・辻元とハンナン畜産・部落解放同盟とのつながりについて書いてきましたが、今日の「しんぶん赤旗」にやっと取り上げていただきました。
うれしいです。
ということで、今日は消費税について。
岡田民主党が、消費税を大幅に増税して、それで年金をまかなおうといっていますが、こんな大嘘に、国民のみなさんはだまされちゃあ、いけませんよ。
かつて、当時の竹下首相が何と言って消費税を導入したか覚えていますか。
「これからやってくる高齢化社会を控えて、社会保障にまわすお金をいまから作るんだ」とこんなこといって導入したのが消費税です。
しかし、消費税分の増収分は、大企業向けの法人税率の引き下げや、富裕層の所得税率の引け下げ(いまや所得税の最高税率たるや先進国最低ですよ。)による税収の落ち込み分で相殺されてしまいました。
今や空前の増収となっているトヨタをはじめとする大企業や金持ちがかつてのような法人税率、所得税率で、税金を納めていたなら、どんなに国の歳入は増えていたことでしょう。
民主党の岡田代表は、かつて自民党竹下派の一員として、こんな嘘で塗り固められた消費税の導入を率先して指示していた立場じゃないですか。
そんな人が、また、国民を欺むこうとしています。みなさん、こんなことを許しちゃあいけませんよ。
890 :
日本国家社会党:04/07/01 13:44 ID:toMXy7tn
先の大政翼賛会の失敗を繰り返さぬ為にも、全体主義をいかに成功させるべきか考えよ。
そしていかに売国奴を撲滅するか考えよ。
護憲や反戦しか頭にない者は共産党ではなく社会民主党に入れるのがよい。
あのさあ、消費税とか年金とかイラクとかちゃんちゃらおかしいのよ。
共産党はそれ以前の部分で狂ってるんだから。
ところで戦前のソ連で開かれた共産党大会では、日本の共産党員は上席、毛沢東は
はるか下の隅っこの席順だったそうだ。
共産党といえども、「国家・国民のランク」は厳然として存在するわけだ。
戦後合法化された共産党は、朝鮮戦争が勃発するとともに、スターリンや毛沢東の命令で、革命情勢もないのに無理に武装闘争に突入させられたのだ。
党は二派に分裂し、強硬路線をとる主流派指導部が地下に潜行し過激な非合法闘争を開始した。
都市ゲリラ組織として中核自衛隊、農村ゲリラ組織として山村工作隊が結成された。最盛期には約500隊、1万人近くの武装組織を擁し、数百件の「事件」を引き起こしたといわれている。
これは日本の左翼史上最大の地下軍事組織であり、また最も激烈な武装闘争であった。
『血のメーデー事件』をはじめ、『白鳥警部射殺事件』『吹田騒擾事件』『大須騒擾事件』『蒲田事件』などが当時の大事件として知られている。
このほかにも数々の警察襲撃、拳銃強奪、交番爆破、放火、リンチ事件などが行われた。
894 :
サヨもウヨも帰れ:04/07/01 14:31 ID:SdaVVovG
Cたんは 好きだよ 個人的には 大学一緒だし
Cたんは 主張はすごく的を得てるが 実現が出来ないだけなんだ 理想が高いんだよ
無鉄砲なバカなんだよw
896 :
サヨもウヨも帰れ:04/07/01 14:41 ID:gQHgb232
>岡田民主党が、消費税を大幅に増税して、それで年金をまかなおうといっていますが、こんな大嘘に、国民のみなさんはだまされちゃあ、いけませんよ。
かつて、当時の竹下首相が何と言って消費税を導入したか覚えていますか。
ウン分かってるよ 政治家なんて口だけだし 嘘吐きだよ
だからって共産党は完璧な神様なのか?共産だって 口だけだし、実現できてないじゃないか 全く何も。
批判よりも結果や実績をみたいね
すべては理想論ってことで
898 :
名無しさん@3周年:04/07/01 14:47 ID:YYSJTCNo
一回だけ政権をとらせてまだ見えないモノをほじくり出すのも良いかもネ
899 :
名無しさん@3周年:04/07/01 15:20 ID:A7WJWi5M
>>896 その為に投票して議席を増やそうってのがこのスレ
900 :
名無しさん@3周年:04/07/01 17:25 ID:LHlt1+Qh
901 :
名無しさん@3周年:04/07/01 17:34 ID:LHlt1+Qh
今日の報道ステーションには期待してるんだけど
またつまんない質問されて、政策の事にはほとんど触れられなくて
結局はがっかりするんだろうなあ
共産党を好きになっちゃった人って歯がゆい事が多いね
903 :
ストップ・ザ・自民党:04/07/01 17:42 ID:Qm1ledS7
>>1 お前は選挙へいかないと、年金法案を賛成するか!
共産党を好きになっちゃった人は亡命先で暗殺されたりするよね。
自○党を好きになっちゃった人が毎年たくさん自○党自身に頃されてますが、何か?
906 :
名無しさん@3周年:04/07/01 17:49 ID:LHlt1+Qh
907 :
名無しさん@3周年:04/07/01 17:50 ID:LHlt1+Qh
日本共産党を好きになっちゃうと大変だね
908 :
名無しさん@3周年:04/07/01 18:06 ID:ecl48n8R
891 892 893
消費税とか年金とかイラクとかちゃんちゃらおかしい、、、てこたないだろう。
50年も前のこと持ち出して、、、今の暴力は関係ないということはないだろう
選挙のたびに武装闘争などといっているのは。
戦後の共産党指導部が中国とソ連の共産党から干渉を受けて、武力闘争の方針を持ち込まれ共産党が分裂した、その時期の不幸な出来事。。。
干渉問題についてソ連とは、以来十五年。中国共産党とは、三十二年間戦って武力闘争の押しつけに抗議し関係を絶っていた。現在の路線とは関わりのないもの。
●暴力問題言うならイラク戦争だよなあ、、捕虜虐待だよ。。自衛隊の派遣問題、、、
与党 自民党と公明党はアメリカを無条件に応援している問題。これをどうするかが大切。自衛隊の派遣に正面から反対しているのは共産党と社民党しかないよ。。。
●現実の暴力や戦争、イラクや自衛隊の問題をどうして取り上げないんだろう。
909 :
名無しさん@3周年:04/07/01 18:27 ID:ecl48n8R
参院選の陣頭指揮を執る自民党の青木幹雄参院幹事長は、政策論争よりも、目標に掲げる51議席を下回った場合の小泉純一郎首相の「退陣論」で危機感を前面に打ち出し、引き締めに躍起となっている。。。。
●なんだか浪花節になってきたなあ。政策論争ではうなくいかないので、、親分の顔たてて一つ頼みます。
●イラク年金では支持得られない、、庶民の生活を値切ったこと、、自衛隊をこっそり連合軍(多国籍軍)に参加させることにはふれたくない、、、、らしい。
910 :
名無しさん@3周年:04/07/01 18:56 ID:NMKV/wt7
このスレで共産批判する人達はやはり昼間も働いていないので一日中2ちゃんに
書き込みできて昼間は共産叩きの独壇場となる
夜になると昼間働いているサラリーマンが帰宅して2ちゃんを見るので
限られた時間帯だけ共産を支持する書き込みが増える
>>910 今は携帯からも書き込める、モバイラーが多いことを忘れずに。
デスクトップしか知らない人はいないと思うが、PCの進化を侮るなよ
それにしては、コピペや長文レスがやたらと多いようだが…w
913 :
名無しさん@3周年:04/07/01 19:38 ID:56od1Tdh
集団的自衛権
ある国が武力攻撃を受けた場合に、これと密接な関係にある他の国が自国の安全を脅かすものとして共同して防衛にあたる権利。
この権利を行使する国に対して、直接かつ現実の武力攻撃があることを必要としない。三省堂提供「大辞林 第二版」より
●憲法でこんなこと認めたらアメリカについてどこでも戦争するようになってしまうんじゃないかあ
●日本共産党に頑張ってもらいたいなあ
914 :
名無しさん@3周年:04/07/01 19:49 ID:+OIbUds1
915 :
名無しさん@3周年:04/07/01 19:59 ID:ecl48n8R
年金問題で納得いかない、、、仕事あっても応援します。
916 :
名無しさん@3周年:04/07/01 20:18 ID:OrvvJ23e
共産党と何の関係も無いし、共産党の新聞さえ読んでない、投票依頼もされてない。
お願いされてるのは公明と自民同業界議員、
今回は人的になんのつながりもないけど共産党に入れますよ。1票しかないけどね。
共産主義=旧ソ連・東ヨーロッパの破局ではないんですか?
共産主義って、究極的にはポルポトの大虐殺につながる思想じゃないんですか。
共産党って、「反対のための反対派」を演ずることで
自己陶酔しているアホばかりが集う政党じゃないんですか?
共産党の公約で実現したものは今まで何一つないんじゃないんですか?
共産党は、全体主義政党であり、党内民主主義を否定している政党じゃないんですか?
ソ連東欧のスターリン体制、ルーマニアのチャウシェスク、カンボジアのポルポト、
中共の文革体制、そして北朝鮮の金王朝…
これだけ分かりやすい実例がたくさんあるのに
まだ共産党を支持している人たちって一体、、、?
共産党シンパのヒトに聞きたいんだけど、共産党が政権とった
国がみんな酷いことになっているってまさか知らないわけじゃないだろうし、
どー思っているのかな?
共産支持者は
批判はほぼ全て「感情的で相手にする価値がないからスルー」で片付けてるね
わかりやすすぎ
919 :
名無しさん@3周年:04/07/01 20:43 ID:NMKV/wt7
>>914 失業者なのに自民や民主応援してるんですか?
真面目に働いているサラリーマンが帰宅してPCを見る時間帯が始まりました
920 :
名無しさん@3周年:04/07/01 20:46 ID:NMKV/wt7
>>918 君も感情的でわかりやすいよ
そうやってイラク戦争を応援したんだね
921 :
名無しさん@3周年:04/07/01 20:47 ID:0/Qssnih
>>918 共産党の意義を説いていた人々も、拉致問題にはレスしないんだよ。
922 :
809:04/07/01 20:55 ID:hz0L2hYX
また旧社会党と間違えてませんか?国会で北朝鮮による拉致疑惑を
最初に取り上げたのは共産党ですよ。なぜかマスコミは言いたがらないし
テレビの再現ドラマ等でも抹消されてますけど
923 :
名無しさん@3周年:04/07/01 20:58 ID:cu9S+d5r
>>922 小泉土下座訪朝を評価してるようじゃ、信用できねえな。
>共産党執行部、共産党専従職員に告ぐ
おまえらの本音はまるっとスリッとお見通しだ!
公約の実現なんてまったく関心ないんだろ?
国民の生活なんかどうでもいいんだろ?
要するに組織防衛のために政治やってんだろ?
保身というもっとも卑しい目的のために政治やってんだろ?
それとも、思想信条を守ることを信者のように続け、
自虐的な喜びを見出しているのかい?(笑い)
それにしても、志位も市田もまったく責任とらないな(失笑)
恥を知れ!!!
補記:
すべての共産党末端党員は目覚めよ!
君たちは“党官僚”と共産党議員によって搾取されている!
共産党こそ人民の敵!
共産党を打倒せよ!
共産党を打倒せよ!
925 :
名無しさん@3周年:04/07/01 21:14 ID:0/Qssnih
>>922 809のコピペか? コピペする前に816にレスしてよ。
816 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 04/06/30 23:53 ID:7gdnnT/U
>>809 >また旧社会党と間違えてませんか?国会で北朝鮮による拉致疑惑を
最初に取り上げたのは共産党ですよ
間違えてないよ。一番悪質なのは社会、社民党だ。
共産党が最初にとりあげたことは知っている。
しかし、今は何かしているのか?
正常化交渉を優先させよと主張しているではないか。
>>924 >まるっとスリッとお見通しだ!
全て、まるっと、ごりっと、スリットお見通しだ! てのもあった。
927 :
名無しさん@3周年:04/07/01 21:25 ID:NMKV/wt7
>>924 拉致被害者を帰国させようとした民主党の岡田も信用できない
>>917 中央集権の全体主義思想だからね。
国が全生産手段を所有するから、国が管理する事物が巨大になって、資本主義政権より大きな腐敗が起こる。
腐敗の元凶になる最高権力者には誰も逆らうことができない。
どの国でも起こることが日本で起きないと思ってるやつはおめでたいというほかない。
929 :
名無しさん@3周年:04/07/01 21:44 ID:0/Qssnih
>>927 岡田も信用ならん。だが、民主党としては、功労者の西村慎吾がいる。
河野中山も信用ならん。だが、自民党としては平沼赳夫がいる。
党ぐるみで信用できない政党は、拉致議連に一人も加入していない政党だw
930 :
名無しさん@3周年:04/07/01 21:53 ID:JSvdFpWx
西村だけは勘弁。
あいつ馬鹿じゃん。
931 :
名無しさん@3周年:04/07/01 21:55 ID:PJ3/H/1w
917 924外国の共産党の話など持ち出して、あとは
○○こそ人民の敵
○○を打倒せよ
これだけかあ
人民の敵というのはなけなしの年金を値切って
独断で自衛隊派遣する政治じゃないのかあ。
932 :
名無しさん@3周年:04/07/01 22:02 ID:PJ3/H/1w
報ステ見たら
933 :
名無しさん@3周年:
日本国を破綻させるような馬鹿に投票するやつはもっと馬鹿のDQN. なんだかんだいって党がDQNだしな。
人物本位でいったらこんな党、糞レベルだよな。
中川みたいな奴が中国党の福田にあだ討ちして、日本をよくすることに期待して、
与党にいる人を人物本位で投票するのもいいかもな。