●年金制度の再生−−この選挙どうする

●年金のこと知れば知るほど、、、理不尽。
小泉内閣はあんな年金法を強行して、すぐに国民が忘れると思っているのだろうか。値上げと給付削減をまともな説明もなく強行採決。自民党と公明党が国会をダメにしている。民主党、社民党、共産党にまかせてみたら。ダメならまた責任問えばいい、、と思うが。

●政治の大きな柱が社会保障とすると。生活に関わる年金のプランも堂々と語れないで、国民のことをまじめに考えていると言えるのかなあ。選挙の前に強行採決をした与党には反省を求む。少なくても野党は三党合意を破棄した民主党を含め民意をふまえていたなあ。

●時間をかけて国民に資料を公開して関心を高めて、年金制度を考えてもらいたい。そのために強行勢力にすこし痛い目をしてもらわないと、反省しないと思いますよ。

私は現在32歳、引きこもり歴７年になる真性のデブオタです。
この２ちゃんねるには草創期から出入りしている、立派な住人です。
思えばいじめが原因で高校を中退して以来、私の人生は惨憺たるものでした。
19歳の頃には重度の鬱病患者と診断され、プロザックも効果を見せないほどです。
医者からの視線さえ痛く、軽蔑の眼差しをひしひしと感じていました。
そして23歳の時、つい出来心から盗撮を犯してしまい、警察のお世話になりました。
心神耗弱を理由として執行猶予が付きましたが、世間の風当たりは強く、
判決以来、家から一歩もでない生活が続いています。
今考えれば、あの頃の自分をよく理解できます。
誰かに認めてもらいたかった。そして叶うことなら愛されたかった。
そんな分不相応な願いが、欲求不満を生み出したのでしょう。
現在私は超一流の２ゲッターとして、それだけを誇りに生きています。
真性無職デブオタヒッキーに許された、最後の自己顕示行動。
もう誰も傷つけない、でも誰にも譲れないものがある。
邪魔はさせない。これが僕の生きる道だから。
そして今日もまたここに高らかに宣言する。
誰かに認めてほしいから・・・
　　　　　　　　２　ゲ　ッ　ト

小泉首相のいいところは前森首相よりスマートで話がわかりやすい。よく考えると生活にとってプラスはないなあ、自民党ぶっ壊すは驚いた、今考えると変な話。年金強行の責任者は小泉さん。積立金の使い込み、未納未加入問題、数字のごまかし、ん、、、

それで、結局どうするん？　今度の選挙、自民党投票すんの？
オレはあんな年金法を強行採決する自民党が許せん！！
対する野党も頼りないが、しかし自民よりはマシ．．．ということで
野党に投票するつもりだ！　え？　社民？　まだそんなのいたの？

自民、公明の議員が半分も落選すれば年金のこと真剣に考えてくれるのとちがくかあ。

半分でもだめだろう。８割ぐらいは落とさないと

自民、公明が今度の年金制度がまともと考えているようでは、
どうにもならない。
年金百年安心プラン？？？
普通の社会人以下としか思われない！

衆参両院で多数だからあんな舐めた政治ができるんだ。
参院は自民も公明も減らすべし。

うそつきは政治家の始まり、、、ゴメン自民党、公明党の間違いでした。年金法、少なくても堂々とやってほしいものだった。やり方がおかしい、都合の悪いことは黙っている、ウソの数字をだしている。社民党、共産党、西川議員の質問さえさせなかった。
あとは選挙民の良識が試されることになるんだよなあ。

20歳以上の外国人にも年金支払いの義務があるんでしょ？
払ってない人いっぱいいると思うんだけど
純粋に日本人に限って、支払い義務を怠っている人って
純粋日本人の人口に対して何％なんだろう。
知ってる人いますか？

フリーターにとって１３３００円の年金保険料は高い。しかも２５年以上収めないともらえない。４割入っていない。これを値上げすればますます払えない。年金財源が不足する。これが年金の空洞化といわれるもの。政府案はこれに対して何の対策もないといわれています。
●●まじめにやってるの、それで強行採決。国民と話し合う気のない与党の元では、まともな年金討議はできにくいよなあ。

民主党（工作員）は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ！
民主党（工作員）は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ！
民主党（工作員）は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ！
民主党（工作員）は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ！
民主党（工作員）は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ！
民主党（工作員）は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ！
民主党（工作員）は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ！
民主党（工作員）は一般の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ！

公的年金をしっかりさせるのは政治の責任ですから。保険料は国民がこつこつ支払ったもの。公的年金の保険料もしっかりと管理できないのでは政治は任せられないとなるのは自然です。与党は十分な説明もなく強行しても国民が支持すると考えたのがミスでしたねえ。

http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086392938/l50
★参院選で自民党・公明党を全滅させるスレ★

ここに応援にきてね。本格的に活動を行うよ。
あなた方のようなやる気のある方々を必要としています。
このままこの国が滅びるなんて嫌でしょ？
ただ、今議員選挙板は「人大杉」だから見れないかも

今の日本の人口ピラミッドを見てのことですか？
西欧の各国も同じ現象にあえいでいます。
それを踏まえた上で、討論しろって話ですよ。

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糞はミジンコのキミだろｗ

民主党（工作員）は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ！
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民主党（工作員）は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ！
民主党（工作員）は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ！
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民主党（工作員）は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ！
民主党（工作員）は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ！

こりゃ、官僚の奥様や女性官僚には、
一人最低１０人は、子供を産んで貰わないといけないなぁ。
人権は横に置いて。

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衆議院では自民党公明党と３党合意の民主党の賛成で年金法が可決。本当の対立は自民党　公明党と社民党と共産党との間にあるのかもしれないなあ。一元化すればとの話。国民にとってどこがいいの？。でも民主党は与党と違って民意を取り入れる度量があるなあ。

働く気もなく政府批判ばかりするやつが日本にふえたのは共産的民主教育の所為。
しかも途中から売日的な動きが加わって日本は国としてのバランスを狂わせていた。
小泉政権になってそのあたりはだいぶ修正されてきている。よってややきつめとも
思える年金制度改正についても自民案でいい。反対するやつは貧乏人。

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年金あとは野となれ山となれプラン

人生いろいろ発言にはあきれた。年金討議、まじめにやってよね、生活がかかってるんだから。年金保険料毎月払ってるのは誰かって事がよく理解してないんじゃないか。パホーマンスもだんだんむなしい。サラリーマンのこずかい平均４４００円減。さみしいなあ。

民主党（工作員）は民間の掲示板を汚い政治宣伝に使うのはやめろ！
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タイタニック号の上で小田原評定やってるようですね

自分の年金の掛け金すべてをを宝くじに掛けたら、
一億二億は当たるべ？

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バチでも当たるくらいだろ？

老人ホームだって当たるな。
赤ちゃん以下＝身障）の待遇が待ってるぞ

民主党の年金１元化の話、、、聞けば聞くほど、国民にとってメリットなし。
社民党、共産党に票集めるのが年金問題で現政権にショックを与えることにつながると思えますねえ。
衆議院の３党合意はダメダメですね。
ここは年金と政治の話をするコーナーですよねえ

ミジンコ君ごくろうさん。お池にかえって下さいね。

民主党案もいまひとつ１元化が国民にとってメリットあると思っている人どのくらいいますか。
なによりも民主党案は消費税を財源としているところに問題があります。
社民党の雇用政策や最低保障年金、共産党の財源政策。どれも一理あると思いますねえ。
民主党案を推したいのであればもう少しわかりやすく言わないと国民の支持を得るところまでいくのは難しいと思いますよ。
●だからといって今回の政府の年金法の強行は許せません、

http://society2.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1084377293/138

時事通信の世論調査で７４％が参議院選挙の争点として年金問題をあげています。やはり国民は年金改悪のことを忘れていないと言うことでしょうねえ。

議員年金廃止法案を提出＝民主有志
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040614-00000883-jij-pol
　民主党の河村たかし衆院議員ら同党の有志議員２６人は１４日、国会議員互助年金
（議員年金）の廃止法案を衆院に提出した。河村氏は「自らの特権を廃して国民と同じ
視点に立ち、国民の負託に応えることができるようにするため、議員年金制度を廃止する
必要がある」と提出理由を語った。

●民主党は年金を１元化すると言っている。国民年金と厚生年金共済年金の加入者を互いに対立させる話は加入者にとって利益はない。しかも消費税の引き上げをして財源とするというのであれば低所得者に重くのしかかる。政府案とどっちもダメなのか。

●自民公明と同じというのは言い過ぎた。政府案批判した戦いは見所あった、世論が後押しすれば民主党も仕事ができる。衆議院で頑張った社民党の雇用の安定という話、共産党の財源論は骨があるように思う。
気になる政治ニュースについて語ろうコーナー作りました良かったらどうぞ
http://bbs12.otd.co.jp/317217/bbs_plain

>>39
消費税を引き上げて、それで国民が年金を別途納める必要がなくなるんだっけ？
だとすると、月にいくらの消費税を納めるようになるのかが問題だよな。その額
と値上がり後の年金の額を天秤にかけてってトコだな。
ついでに議員年金の国庫負担分を全額国民年金に回して、社会保険庁の年金部門
を解体して市町村役場の一部署に戻してバイト、準職員を整理していけば消費税
の引き上げも最小限で済むんじゃない？　あと、オンラインの整備だよな。何世
代も前のコンピュータの維持費に１０００億円だっけ？

同感です、年金制度についてのポイントは、年金の財源をどうするかということではないか。巨額な積立金の公正な使い方。
年金財政に国が２分の１の補助を約束してそして実現しない与党を追求すること。高額所得者や法人税を減税しておいて財源がないないといっている国家財政の建て直し。
そのことを抜きにして１元化論と消費税の増税とはいかにも安易に国民に犠牲を強いていないか。。。と思えるのです。

年金制度についてのポイントは、年金の財源をどうするかということではないか。巨額な積立金の公正な使い方。
年金財政に国が２分の１の補助を約束してそして実現しない与党を追求すること。高額所得者や法人税を減税しておいて財源がないないといっている国家財政の建て直し。
そのことを抜きにして１元化論と消費税の増税とはいかにも安易に国民に犠牲を強いていないか。。。と思えるのです。

42
ごめんなさい重複です

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↑ご自分が糞以下のミジンコだと言う事にきがついてない
純粋培養物のプリンでした。

年金未納　未加入議員は選挙戦苦労してるようです。お詫びからはいるとか。また、自民党議員はこの問題に触れないで乗り切ろうとしいている人もいるようです。そんなこと許されると思ってるのかなあ。年金保険料払っている有権者は関心あるよ

>>42

馬鹿だな。
年金官僚を何時逮捕するかという問題。
ドロボーに金渡したままじゃ、どんな改革も形骸化される。
まったく、新しい数字や新しい専門用語をバラ撒かれたら、すーーーーーぐい飛びついて、本質を忘れる。
専門馬鹿がひっかかりやすい目くらまし。

＞消費税を引き上げて、それで国民が年金を別途納める必要がなくなるんだっけ？

ほんっと馬鹿だな。
国民がドロボーに追い銭する事には何も変わらんだろ。

日本の年金は積立方式ではないのに、なぜ積立金が山ほどあるのか？
社会保険庁の使い込みや事業損失で５兆以上。
財政投融資に回して焦げ付いている額は60兆とも言われる。
国家官僚の最大の利権となっているのが、年金。

年金でトクする方法なんて雑誌やテレビが流行っているが、
今の年金制度がそのまま維持できると信じてるほうが間抜け。

自民公明が与党に居座れば、真の数字はごまかされて
改革の文字だけが一人歩いてゆくだろう。

２世議員は、廃絶！

年金積立金のむだ遣い官僚だけの責任じゃないんだろうなあ。
関連のあった政治家もいるぞ。むだ遣いを必死になって隠した、与党のもとでの調査は限界があるとも思えるなあ。
一つは選挙で追いつめること。それなしには改革はできないそれこそ泥棒に調査を頼むみたいなことにならないか。

＞１
木村愛二氏提訴、“小泉レイプ訴訟”考
「目前で進行中のレイプをやめさせるには、説教ではなく
力が必要で、それもレイプ後ではなく事前に」

どうぞご自由にレイプ後の強姦魔に説教してください。

『６月１５日、第２回口頭弁論…国会でも追及されはじめた３７年前の“事件”
　仰天！小泉首相が“婦女暴行”で訴えられていた！』
週刊ＦＬＡＳＨ　６/２９号
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007

議員は国民より自分優先で恥知らずのバカがほとんど。
キレイごと言ってるのは選挙の時期だけ。
当選すれば態度が変わってやりたい放題。

消費税に反対の奴は何がいいたいんだ？
保険料を消費税というのは、社会保険庁の解体に直接つながるんだが？

社会保険庁の解体で問題が解決することにはならないだろう。社会保険庁が与党に保険料を年金給付以外に使わない提言を出したが理由を付けて拒否している。
積立金の無駄遣いはかならずしも官僚だけの責任ではないでしょう。政治家の責任があるはず。

それを与党が手をつけて民間の幹部を登用したところで何の変化もないのでは。政治の刷新無くして年金の改革はないと思えてきた。
少なくても強行採決をして国民の関心が集まる前に決めてしまおうと言うことではダメだろう。
与党、自民党、公明党のおごった政治はこの選挙で国民の批判にさらされるべきだ、、、、と思う。

＞＞５５
官僚の責任？
そんな生易しい事ではすむわけがない！　泥棒という、れっきとした犯罪を犯しているんだよ！
それも、年金が破掟レベルにまでなっているというのに、平然と泥棒してきた！
これからも泥棒するつもりだろうが。

回答がわからんのだが
税金になると制度的に、厚生省から財務省にうつる
運用とかはできなくなる
税金の無駄使いとかは、完全にはなくらなくてもグリーンピアのようなことはできなくなる
無駄が少なくなるのに、なんで税金化に反対なんだ？

>>58
そりゃ官僚が年金を無駄遣いしたいからだろ

それは、わかっている
この板の住人で消費税反対の奴に質問してるんだ
みんな厚生省のお役人様なのか？

消費税以外にも方法は多々ある

厚生省の官僚をなんで今回の年金討議で追求できなかったと思う？与党自民党公明党と一体となっていると言うことか？？

その通りでしょ。時間もなかったし。（泣）

厚生労働省の親方は坂口大臣、大臣の元締めは小泉総理。これでどうして株式投資の責任追及や高級車購入問題やグリーンピアの計画を誰がどのようにしたのか討議できなかったのかなあ。
財源を税金化することにより年金の企業負担を無くしてしまうことになる。結果として国民負担を重くすることになる。
消費税の引き上げに簡単に賛成はできないよなあ

＞＞61
じゃ、なにがいいというのか回答してくれ
おれには、税金、保険料、国債で先送りくらいしかわからん

環境税とかアメリカ式とかスウェーデン式とか、いい方法は沢山あるように思う

まず年金財源は１５０兆円以上積立金がある。一刻の猶予も無いという話が、まずおかしい。国民年金は４割の人が入っていない。信頼を取りもどして加入者を増やすこと。なによりも保険料引かれてるサラリーマンとしては、情報を明らかにして、もう一度討議のやり直しを求む。

よくいってくれました！当たり前です。

>アメリカ式とかスウェーデン式

これらは財政方式の事であり、>>65に対する回答にはなっていない。
そもそもアメリカの制度は公的年金が小さく、企業年金が大きいという
だけで日本と制度的にそれほど大きな違いはないし、スウェーデンの消
費税は２５％に及ぶ。また、環境税を一般財源としてそこからの拠出を
増やすなら今の方向性と大差は無く、環境税を年金目的税とするなら
その根拠が問われる。

年金積立金は１年分３０兆円程度に減らして
税金化すればいいね
その積立金の運用は普通預金でいいじゃん
どうせロクな運用できないんだし

円の変わりにすちーる缶で収めたいな

バトルトークラジオ
●１５日ＴＢＳ、バトルトークラジオ。田原総一朗さんとバトル。
「日本を任せられるのは、それでも小泉総理しかいない」この考えに賛成ですか？反対ですか？ これで投票した結果。賛成５７反対１０７、どちらでもない１９。世論は動いてるなあ。こんなひいき目な質問でも計算すると支持率３１％でした。
●小泉批判はなかなか内容があるぞ。擁護論はやはり他にやる人いないじゃないかとの話が多いなあ
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm 「国民をパホーマンスでだまそうとしています。年金も自衛隊もイラクも。」と私も投稿しました。小泉人気ってどんなもんだろうなあ。

坂口厚生大臣の社会保険庁改革、民間人を入れると言っているが、それでなにが解決するのか。これもまたごまかしのいおいがする。

消費税の値上げに反対したら共産党と言うことはないだろう。値上げ反対している人はたくさんいるよなあ。
たしかに共産党は反対している、社民党だって消費税引き上げはじゃないだろ。
とにかく値上げ値上げが大すぎる。高額所得者の減税、、で消費税引き上げでは。年収３０００万以下の人は簡単に納得しないと思うけど、、、、

>>73
あのおっさんは髪の毛からごまかしてる。
あの中途半端なうすらはげが、全てにおいて
ごまかしｗ
まだ、丸坊主の方がさっぱりしていいと思うが、どう見ても薄気味悪いｗ

年金積立金なんか無事に残ってたらこんなに焦ってないでしょ。
無駄な天下り特殊法人にバンバン出資して焦げ付いてんですよ。

積立金がないということを公式にどこかで明らかになりましたか。それを解明するのが本来ならば国会の役割ですよねえ。国会の討議が不十分だと大部分の方が思っているのはそんなところにあるんでしょう。
むしろ積立金のありように討議が及ぶのをさけたのが与党の強行採決ではなかったかと、、、、。

年金制度に不満のある人は、年金を納めなくても結構です。

将来年金制度が破綻すると確信した上での判断なのでしょう。
年金を納めなくても結構です。

受給年齢に達して、年金を貰えなくても、それは自己責任です。
どうぞご自由にしてください。

年金制度に不満のある人は、年金を納めなくても結構です。

>>HN「民主党支持者」（78他多数）
＝大量上げ荒らし＆大量マルチコピペ荒らしを習性とする小泉自民狂信者の荒らし＝通称「プリン（ＡＮＯ美)」 他ミジンコ・ボウフラ・ミドリムシなどの純粋培養物サイコパス・厨房・ＤＱＮ・電波の類の分際で偉そうだな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
荒らしのお前にいわれてもなあ・・・（ ´,＿ゝ｀）
マルチコピぺ上げ荒らしを習性とする香ばしい自民信者のお前が何を言っても
説得力ゼロ（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>HN「民主党支持者」（78他多数）
＝大量上げ荒らし＆大量マルチコピペ荒らしを習性とする小泉自民狂信者の荒らし＝通称「プリン（ＡＮＯ美)」 他ミジンコ・ボウフラ・ミドリムシなどの純粋培養物サイコパス・厨房・ＤＱＮ・電波の類の分際で偉そうだな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
荒らしのお前にいわれてもなあ・・・（ ´,＿ゝ｀）
マルチコピぺ上げ荒らしを習性とする香ばしい自民信者のお前が何を言っても
説得力ゼロ（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ……どころかプランクトンの一種なので思考能力も０

国民は年金に怒っているみたいだけど、みんな間違っているぞ！！
少子高齢化すれば負担が増えて給付が減るのは当たり前じゃねえか！
そもそも年金って助け合いの精神だろうに。自分のためだけに払っている
んじゃねえんだぞ！まず国民はそういう認識を持ってくれ！！
そりゃあおれもこういう国民の生活に関わる重大なことの裏で過剰に　
年金危機をあおり、利益を得んとする社会保険庁、厚生労働省、
そして財務省には本当に腹が立つ。国民をなめんなよ！ただしその前
に国民にはもう一度助け合いの精神思い出してもらいたい。

それにしても何で自民党は政府がすることすべて無批判で受け入れるのだ。
本来ならば、自民党と政府は対立関係にあってしかるべきなんじゃないのかね。
三権分立の原則をないがしろにする自民党をうて！！

年金の掛け金は社会保険庁の
社員の交際費
ゴルフ場付き研修施設維持費
アパート建設費
公用車の維持費
つまり年金幾等たくさん払っても社会保険庁の厨房のせいで
無駄に使われてるんだって。

　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（　´∀｀）　 ＜　厨房の野郎め
　　　　　　　　⊂（　 オ　）つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/　　　/
　　　　　　　　（＿/＿）
　　　　　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　　（　´∀｀）　　　　（　´∀｀）
　　　　⊂（　 マ　）つ　⊂（　 エ　）つ
　　　　　/　　　/　　　　　 /　　　/
　　　　 （＿/＿）　　　　　（＿/＿）
　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）
⊂（　 モ　）つ　　　　　　　　　　　⊂（　 ナ　）つ
　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　/
（＿/＿）　　　　　　　　　　　　　　　（_ /_ /

なんで今回の改革に不満かというと　年金積立金の取り崩しをしていないから
１４５兆円約５年分も積み立てられているらしいから約１年分程度を残して
１０数年かけて取り崩してもいいと思う
欧米諸国では数ヶ月分程度の積み立てしかしていないらしいし
国民への負担増受給減をやわらげる意味でも年金積立金の取り崩しを検討してほしい

徴収
\13,300×12月×25年＝\3,990,000
配給（65才〜）
\50,000×12月×6.65年＝\3,990,000（利子なし）
※ただし物価にスライドあるか？

72才まで生きるといいのかな

（こんな計算で合っていますか？）

でもね、ホームレスの方々も一ヶ月\50,000以上は要るよ。
男のひとは55才過ぎた頃から、いなくなっていくよ。
元気に長生きできるといいね。

>>83
積立金なんかもう残ってないと覚悟したほうがいいよ。
財投にまわってどれだけ焦げ付いてるかわからねえ。

それだけにこの年金法案は許せねえ。

>>86
そういう噂もあるみたいだけど
年金積立金がどのような状況になってるのか国民の前に明らかにしてほしいね
年金未納問題なんかよりずっと重要だし次の国会では追及してほしい

自由民主党に投票する
これしかない
自民党を支持しない者は非国民
自民党こそが日本を作ってきた立役者であり
そんな自民党を支持する国民こそが日本人である


選挙に行け
そして自民党に投票しろ

所得税、消費税を払い年金保険料、健康保険料、介護保険料を払い、ガソリン税、高速道路の料金払ってる一国民です。
年金の保険料引き上げと給付のカット、それを十分な討論もなく強行採決をするような政党は絶対に許せない、、、、ということで怒っているひと多い。
年金の改悪を白紙に戻すには、参議院選挙でこくみんが、無条件に与党に投票しないことを示し世論の恐ろしさを与党に自覚してもらうことではないか。

●社民党や民主党にも世論を受けて頑張ってもらいたいと思うが、とくに民主党は党内の右派を押さえるため世論がよほど後押ししないと自民党に引きずられてしまう。社民党は内部に秘書疑惑など弱点が多く単独では戦いきれない。
●与党（自民、公明）にとってもっとも扱いにくい政党が共産党と言えるだろうなあ。

88
するわけねーだろ。
ボケが自民党支持者は犯罪者。

>>90
(ﾟ∀ﾟ)通報ｼﾏｽﾀ

馬鹿はおまえだ
この非国民が
死ね、死んで小泉様におわびしろ
このＡ級戦犯めが

嘘はイカンザキ

>>84
全然甘いっす。
物価スライド抜きで、「現役世代の収入の●％」という形式で
年金受給水準そのものが年々減り続ける。保険料も年々上がり続ける。
だから単純に定額を掛け算できないっす。

この前の改革は、
「とりあえずこの保険料上昇率（支給額下降率）まではゲットしたぞ」
「でも、まだ財源が足りないな。選挙後さらに上乗せしてやろう」
って感じだね。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/news/20040621k0000m070114000c.html

そもそも受給開始年齢そのものが引き上げられる方向だし…。
平均余命も今の４０年後には更に延びてるんだろうな。

一元化や財源の問題も大事だが賦課方式を堅持するのか
積立方式にするのか賦課方式を中心にして積立性を強める
のかといった点もきちんと議論してほしい。

▼今日のＴＢＳラジオ「アクセス」のテーマ▼

ますます進む少子化を受けてバトル。
子供を作らない夫婦が増えているのは、他に楽しいことが多過ぎるからだと思いますか？

　A 思う
　B 思わない

投票・投書はここから↓
http://www.tbs.co.jp/ac/index-j.html

党首討論見ました
小泉さん、、、年金法は応急処置（党首討論）というのはどういうこと。１００年の安心と言いながら、強行採決までして。
勤務実態がなかったのではないかの質問に、人生いろいろ社員もいろいろ発言。司会者にこれは厚生年金の話をしているのですよと問われても訂正しませんでした。これでは、毎日毎日勤めている、鯛焼き君やサラリーマンは納得できん。。。。

民主党は消費税増税を小泉さんに迫っている、、、これでは今ひとつ。

皆も名義だけで厚生年金に加入すればいいんだよ
まさか総理があれなのに庶民だけ逮捕されたりしないでしょう

NHKミロまた神埼がうそついてる。

小泉支持というのはマスコミによって作られたもので、実態を表してないという話があります。週間文春６月２４日号では独自アンケートで支持は２９％。支持の理由も他にいい人がいないからがトップ。
ＴＢＳ世論調査のホームページでは小泉内閣を支持しないが８２％。
http://www.tbs.co.jp/radio/stand-by/talk/fri/index-j.html
もともと理由の薄い支持なので崩れ始めれば早いのではないか。だって小泉断固支持を主張してる人、減ってきているよねえ。

年金財源をどうするか？

�@　給付と負担を調整して財源を確保する

�A　消費税率を上げて財源を確保する

�B　公共事業費、軍事費の無駄を削減する。大企業、高額所得者の税負担をヨーロッパ並に引き上げて財源を確保する

�C　・・・・・・・

�@〜�Cの中で主張が賛同できる党に投票してください
公正に判断できるよう、それぞれの主張をする党名を伏せておきます

政治関連者の給与を1/2に削減、政治家は1/4に削減
ジィさんどもが日本を作ったが、
そのクサレジジィが混ざっていたらしく、政治に着目、
金をここぞとばかりに牛耳っていく。

何かがあれば政治献金の名の元に、自分の懐に札束を入れては
銀座の座るだけでチャージされる店へ直行。

政治家100人の給与が全員1/4になれば
年金の給付が減ることはまず無いのにな。

あいつらは自分の私腹のためだけに政治家をしている。

仕事は雑談や接待。

そんなﾛｸでもない日本のために動かないﾔﾂに
高給取りされてるかと思うと
腹ワタ煮え繰り返りますな。

あ　い　つ　ら　は
日本のために働くなら
ボランティアでやれ。

金なぞ必要ないはずだ。
政治献金？しっかりと何につかったか管理してるﾔﾂなぞいねぇじゃんかよ

各政党の９年間の政党助成金受け取り額合計

自民党 １３１５億円 ０３年度 １５３億９，７００万円

民主党 ５０１億円 ０３年度 ９６億８，２００万円

社民党 ２５６億円 ０３年度 １６億８，６００万円

公明党 １９６億円 ０３年度 ２９億３，０００万円

共産党 ０円 ０３年度 ０円

その他 ５４０億円

合計 ２８０８億円

日本共産党の主張に道理があるだろうなあ、そのことは多くの人が解っていると思うよ。
ただ共産党がのびると北朝鮮のようになるとか、自由が制限されるとかきくと、ちょと待てよと言うことになってるんじゃないか。

政府は２２日、２００３年の合計特殊出生率（１人の女性が生涯に産む子供の数）が過去最低の１・２９になるとの中間報告を５月２４日にまとめた後、２週間以上公表しなかったことを明らかにした。
●やはりそうだったのかという思い、国民にウソの説明をし
●小泉流なし崩しでも支持率下がらないと言うおごりかあ、、、、　

公共事業費削減、軍事費削減、大企業増税、高額所得者増税、議員年金廃止！
消費税を上げなくても財源はあります！

日本共産党

年金財源には消費税を財源にするしかない！もう決まり！考えるな！
その他の案は無視しましょう！考えても無駄！
消費税を上げる事はもう決まりです！
その他の案は全て嘘です！信じるな！
消費税を上げるしか道はありません！その他の財源案は考えるな！

所得税、消費税を払い年金保険料、健康保険料、介護保険料を払い、ガソリン税、高速道路の料金払ってるものとしては、簡単に増税とか消費税の引き上げを納得するわけにはいかないなあ。
年金積立金の有効利用と無駄使いをやめること、未加入者未納者問題。国庫負担分を二分の一に引き上げること。など、、国家財政だって小泉さんも旗印にしてた道路行政の見直しなど、進んでないぞ。
検討すること山ほどあるのに消費税の引き上げを簡単にやると言うのはどうしてなのか。。。。。
消費税は輸出系企業にはありがたい税金。消費税を財源として大企業の法人税を減税しょうなどの話もある。

参議院は政府とは独立した立場にあるべきなので、
政党に所属しない無所属で固めるべきである。

野党に固められて、衆議院と対立してばかりいても困る。
衆議院となあなあだったら存在する意味無し。

無所属で固めるなんて夢物語だね

共産党は経済の全体を見ずに消費税反対とか金持ちへ課税するとか
考えてるからな。

個人的に、参議院は廃止するか制度を変えるかしないと存在意義がないと思う。
参議院の存在を有意義にするために、
衆議院の解散決議権あるいは衆院法案の拒否権を付与すべきだ。
また、参院選挙も変えた方がよい。
全議席全国区比例代表制にでもするか。

消費税増税で損をする人も二大政党政治をなんとも思わない奴が多い
自業自得も甚だしい
完全に金持ちに騙されとるわ
しかも消費税上げたら景気が悪くなるし
アホとしか言いようが無い

>>111
消費税反対してるのは共産党だけじゃないだろうが馬鹿者

今期トヨタ自動車が１兆円を越えた利益をだした。日本人としてうれしいように思うのだが、第２位の経済大国といわれても豊かな生活をしているという実感はない。消費税の増税で年金をまかなおうという論議があるが。企業に相応の負担を求めることも必要だろう。
企業負担を主張しているのは社民党と共産党しかないのは寂しく思う。

年金法は不支持と叫んで文句を言ってみても、
思考停止の多数の有権者は自民党に投票する。

自民党に投票したの有権者の年金（公務員以外の年金）は
社会保険庁の役人によって食い物にされ続ける。
自民党は社会保険庁の役人の詐欺行為を合法化し、黙認する。

年金問題で参議院はまともな討議になっていないし、議員はなにをしているのか。。。この考えには落とし穴がある、まともな討議をしなかったのは強行採決をした与党（自民党　公明党）なんだよ。
参議院の権威を落としているのはやはり与党。ケンカ両成敗にしてしまうと、本当に道理のないものを見逃してしまう事にならないか。

>>113
>消費税反対してるのは共産党だけじゃないだろうが馬鹿者

そういえば社民党とかいう政党もいたな。
どっちも無責任きわまりない。

金持ちと大企業にどのように課税するのか具体的に言ってみろ。

・資産税創設
・海外資産凍結法
・物品税復活
・相続税の累進化（相続人一人当たり1000万円以上はすべて没収）
・大企業特別法人税（税率60％）
・大企業雇用義務法
・大企業海外移転禁止法

>>118
すげえ、さすが共産主義だ。
これやったら物価はさがらずに給与だけ激減だね。
ローン破産者のオンパレードが見られるぞ。

そしてより大きな政府の誕生。

・資産家処刑法

岩手県選挙管理委員会が「どうして不満があるのに何も言わないの？」のフレーズを入れた参院選啓発ポスターを作成したところ、
米国人タレントのセイン・カミュさんを起用、県議会の自民党系会派から「公正さを欠く」と抗議を受け、県選管は２３日、ポスター掲示の中止を決めた。
●みんな不満があるということだよお、、、世論調査でも言われているぞ。抗議する、自民党議員の方がおかしいぞ。セインさんもがっかりしてるんじゃないかあ。

まともに納めていた人は無視できない制度だから、
人質年金にとことんしがみつこうね。てか？

　私もホームページを見ましたが自民党会派から抗議に従わないのなら法的手段に訴えると
言われたようです。また、代わりのポスターもないため、張ることもできなくて投票率の
低下に拍車がかかると思い大変悔しいです。こんな自民党には、絶対に投票したくないです。

竹中平蔵金融・経済財政担当相は２３日、「厚労省がしっかりしないから小泉改革全体が悪いように言われるのは大変迷惑な話だ」と不快感を示した。
●年金未納議員の竹中金融経済財政担当相、、それはちょっと責任逃れというものではありませんか。道路問題みたいに官僚だけを悪者にして人気取りをしようとしてもそうはいきませんよお。
●厚生労働省から充分資料を提出させるよう指導するのが内閣の役割だし、与党はその責任あるんでしょう。
●もちろん国会にもその責任あるけど、強行採決して討議の場を奪ったのは与党、自民党と公明党、つまりあなた達がしたことなんですよお。

>>119
二大政党制論者、必死だなｗ

厚生労働省が社員の無休年単位休暇案を出してきたが、
まず、厚生労働省職員に、無休無給労働に従事して欲しい。

小泉さん「改革なくして成長なし」をまたやってる。道路改革で結局採算のとれない道路を造ることになった結末を考えると迫力ないなあ。
さすがに自民党ぶっ壊すは言わなかったみたいですねえ。

>>125
二大政党制には必ずしも賛成ではないが、
共産主義政党がこの世に不要なことは確かだ。

>>128
必死だなｗ

＞145兆円あるという年金積立金・・・間違ってるし騙されてる。

いま、そんな資金があるなら、こんなにあわてて改定しない。
帳簿上は、特殊法人への貸付残高と見合いになってるよ。
銀行が皆から預かった預金残を公表してるのと同じで、
不良債権の中味次第で、債務超過になってたじゃないか。
実質的には、数兆円の残高しかないんだと思うよ。

また、改定の目的はこの年金財政の立て直しなどではなく、
年金資金が入ってる特殊法人、つまり融資先が危ないからだよ、
追加資金を消費税等から流れる形にする為の準備改定だよ。
特殊法人は数万人の天下り雇用先で、政治家共々にメリットのある
蜜の壷なのさ。
なにを改定しても、この大掛かりな転用が続く限り、いつも
破綻，破綻と騒ぐことになる。この仕組みは詐欺に近い。

>>130
お前ウザ！
死ねヨ

消費税を上げると安い中国製品が売れるよ
自民党と民主党は中国経済を応援してるんだね

>>124
竹中は未納議員じゃないよ。

地域通貨で消費税無しのところで買い物して
個人だけど消費税込みで売る

消費税上げろー

消費税上げろ！はよ上げんか！馬鹿もん！
死ね！自民党死ね！はよ上げ晒せんか！

今日の朝日の社説はまるで民主党の機関誌のようだなあ。年金の負担増はさけられないとした上、民主党は年金目的の消費税をつくる、、、泥船を安心できる船に作り替えるのはどの党か。と結んでいる。
●財源論がなっていない、、積立金問題に触れていない
●国民負担ありきという主張は納得しかねる、、、

結局、給付水準を維持したかったら保険料を上げるか税金を上げるかしかない。
高額所得者への所得税率を上げるのはありかもしれないが、
企業に負担を求めるのは日本経済の破壊行為だ。
共産党は欧米の税率と比較して日本は法人税アップできるとしているがナンセンスだ。
基本的な社会コストが違うのだから。
しわ寄せは全部下請けのコストカットや社員の給与カットに現れる。
会社の利益が下がれば株価が下がる。

消費税アップ無しの論議なんて人気取りの空論だ。
その点で共産党も小泉も同じ根っこだ。

所得税、消費税を払い年金保険料、健康保険料、介護保険料を払い、ガソリン税、高速道路の料金払ってるものとしては、簡単に増税とか消費税の引き上げを納得するわけにはいかないなあ。
年金積立金の有効利用と無駄使いをやめること、未加入者未納者問題。国庫負担分を二分の一に引き上げること。など、、国家財政だって小泉さんも旗印にしてた道路行政の見直しなど、進んでないぞ。
検討すること山ほどあるのに消費税の引き上げを簡単にやると言うのはどうしてなのか。。。。。
消費税は輸出系企業にはありがたい税金。消費税を財源として大企業の法人税を減税しょうなどの話もある

実質支持率３０％くらいに賛成。年金制度、なくす方向で検討してくれ。じゃ。

社会保険庁の無駄遣いのせいで年金財政が一層ひどくなってるのに
戦犯には年金が行くなんて許せない！　カットしろ

役人の無駄遣いで無くなった年金資金は
とうぜん役所の歳費削減でもって返還されるべきだろうね。
官僚の仕事に対する監査機関をつくってそういう仕組みを持たせるべきだ。

それはそれとして、無駄な税金支出をカットしても
この少子高齢化状態では社会保障関係の財源は足りなくなるだろう。
就労人口が減れば保険料どころか税収だって減るわけだ。
国債を毎年30兆円も垂れ流しているから、国家財政の問題も
そのうち大きく浮上してくるだろう。

そのとき、どこから財源を引っ張ってくるのか。
消費税アップか他の税金アップか保険料アップか。
それとも限りなく給付を下げるか？
与党案は限りなく給付を下げることを可能にしている。

将来的な財政、財源の問題を含めてもっと国会で論議すればよかったんだが、
意味も無く強行採決してしまうなんて無責任の極みだ。
与党は野党の非難ばかりしているが、与党という重みを考えてほしい。
野党がバカなら責任ある議論はしなくていいというわけはない。

同意。
年金国会の混乱は国会議員や参議院が悪いのではなく、討論もさせず強行採決をした、与党、自民党と公明党に責任があると思いますよお。

あとから議事を見てみれば、野党もカギになりそうな質問をしていたのだが、
マスコミが未納にポイントを絞って日和見な報道していたという点も、
国民にとって不幸であった。

与党は社会保険庁の悪口を言っていますが、政治家が認めていなくって、大金の流用ができるはずがありません。
追求していくとよほど都合が悪いことがあったのではないか。
今回の選挙で追いつめて、反省をして、出直してもらいましょう。　

>>141
>>役人の無駄遣いで無くなった年金資金は

役人と、与党利権政治家の無駄遣いでしょうね。
それと株価対策などの流用で年金資金に大穴を開けているってことはないのかな？

まあいいかあ、、、というわけいかないなあ。
年金保険料払ってるんだから。公用車の購入に７年間８億円、株式運用で６兆円を超える赤字ですって。。。。。金額が多すぎて想像もできないよ。

消費税を上げると安い中国製品が売れるよ
自民党と民主党は中国経済を応援してるんだね

年金版「華氏９１１」を誰かつくらないかな

●小泉さん選挙は堂々とやろうねえ、、、いろいろとは思うが。。。。
ＴＢＳラジオは二十五日、同日夜放送番組「アクセス」での各党代表による討論会を中止しました。
討論会には五党の代表が出演し、リスナーが寄せた意見を踏まえて、討論することになっていました。
　ＴＢＳラジオによると、自民党が「与党からの出演者を三人にして、与野党の出演者を同じにすべきだ。
自民党を二名出席させたい」と要望。これに対しＴＢＳラジオは「各党一人という形が公平性を担保するものだという考えから、自民党からも一名での出席を再三要請しました」。同日夕方になっても意見の一致を見ることができず、「討論会を見送った」としています。
●自民党はもはや討論もできなくなってしまったんかなあ。２人でなきゃいやとは、、、
●こういう場合は選挙民はどうやって見極めたらいいか、、、２やんねる？？？？

２人だしゃ良いじゃねえか
馬鹿だなアクセスってｗ
必死過ぎ。自民党の勝ちだなこりゃ

自民党が２人だと公明党も２人になって民主党はどうして１人だという事になって会場が狭くて入りきれなくなってしまうんじゃないかあ。
いずれにしろマスコミに積極的にでて国民に政策訴える姿勢はもってほしいわなあ。
年金、、イラク、、人生いろいろでうまく説明できないと言うことかもわからへんなあ。

アクセスに輪をかけて自民党は馬鹿だろう？まあ、あの人に自由に喋らせたらなにいいだすか
わかんないからな。（爆）

ヒャクショウがついてるかぎり
愚民党は安泰です。

>>141

>将来的な財政、財源の問題を含めてもっと国会で論議すればよかったんだが、
>意味も無く強行採決してしまうなんて無責任の極みだ。
>与党は野党の非難ばかりしているが、与党という重みを考えてほしい。
>野党がバカなら責任ある議論はしなくていいというわけはない。

言いたいことは分かる。しかし、
参院選が目前に迫ってるというのに、思い切って、厚生年金（2階部分）を
廃止しますなんて言えんだろ。年寄り票をすべて失うことになりかねん。
本当の改革は安定政権になるまで踏み出せないが、そのまえに
政権の座を降ろされては元も子もない。
だから自民はとりあえず公明案に乗ってだんまりを決め込んでいるわけ。

民の声「年金積立金無駄遣い禁止法案」実現のための署名運動
http://Yufuu.com/Tami/StartShomei.htm

国会に年金資金調査特別検察官の設置を。

年金に関する本質の問題になっていない。
つまらん法案出すな！！
そんなことで、年金の問題は解決しない。

もっと勉強しろ

馬鹿と馬鹿のなぶり合い

>>155
年金積立金無駄遣い禁止に賛成
要するに穴の開いたバケツの穴をふさぐということですね
猛反発するのは利権集団だろ

>>157
まったく。
人口変動に対応できない保険料方式、賦課方式こそが問題なのであって、
世代間の不公平を助長する現行制度は直ちに廃止すべきだろう。
民の声「年金積立金無駄遣い禁止法案」実現のための署名運動が唱える
積立金を給付に当てるといった発想自体が現行制度を肯定するもので
あって、とうてい容認できない。
積立金はこれまで支払った保険料に応じて即座に返還、清算すべきだろう。

　＞159

　まず穴を塞ぐのが鮮血だよね。

154国民に内緒で厚生年金を廃止してどんないいことがあると、、、
まさかＫー●●とかで民間の株式投資の資金をあつめるということ。
それじゃあアメリカの証券会社が喜ぶだけだよねえ

>>156
厚生族のエリートポストですね

志位さん喋り過ぎ！

小泉さん「痛みに耐えて」、、「改革なくして成長なし」をまたやってる
医療改革、、年金改革、重税、重税と説明不足。討議拒否の強行採決

>>165
小泉さん、相変わらず同じお題目唱えているのか。今の国民に同じ手が通じるのかねえ？

小泉内閣の年金討議はよくないと思うが、、、岡田民主党は、なにいってんのお、、と言う感じ。「消費税上げることを言わないのが悪い」
岡田さん、、馬鹿いってんじゃないよお、、何で消費税上げるなんて簡単に言うかな。年金積立金のことも解決していない、道路問題も解決していないのに
●民主も論戦ダメダメ、、社民、共産の方がまとも。
岡田さん少し方向がおかしいぞお、、、、

在日年金詐欺-受給権獲得闘争の変遷

第１期　昭和36年(1961)国民年金制度発足〜帰還事業
　『ウリは関係ないニダ。祖国に帰るつもりだからニダ！』

第２期　帰還事業衰退から21世紀初頭
　『自分達は今まで支払っていないが、支給しろ』
　『国籍要件は差別。払いたくても払えなかった日帝の被害者ニダ』

第３期　年金破綻危機に乗じて
　『全ての人が安心して暮らせるよう最低保障年金にすべきニダ！』

>>167
ちゃんと言っといてくれた方がいいよ。
「小泉政権では上げませんが、将来的には考えなければいけない」とか言われるより。

結局、税を上げるか、保険料を上げるか、貰えなくなるかしかない。
増税を含めた案に言及しないほうが無責任。
ただ、上げるにしろ実際どの程度なのか、正確な数字をしめすべき。
じゃないと、何をもって判断すればいいのかわからず、なんとなくおいしく
見える今回のような詐欺法案にひっかかってしまう。

今回の年金法案だって数字が扮飾してあったんだからね。
官僚に任せたらだめだ。

年金がここまで政治争点になるってのが、日本国として
非常に後ろ向きな議論な気がするんだが

年金は国力の充実に寄与するのか？
ジジイに金渡すだけじゃないの？

税の集め方：法人税増税+所得税最高税率の引き上げ
税の使い方：公共事業費、軍事費削減
消費税１８％にするよりこっちの方が莫大な資金が生まれる

>>172

共産党の主張ですか？それは？

ちなみに小泉は、軍事費（人件費除く）圧縮を目指して居るのですが野党はそれを認めません。
法人税最高税率引き上げに関しては、「雇用年令引き上げ」「身障者雇用の拡充」「パートの待遇改善」で実質的な負担増を企業側に求めて居ますが民主党なんかが協力してくれません。
消費税引き上げも、小泉は限界まで我慢してるのに共産党は消費税即導入を唱える民主党を攻撃しないで、小泉一人に罵声を浴びさせています。まさに財界の味方の共産党ですな。

経団連の政党通信簿は
自民党A-
民主党B

共産党E
だったかな
（A＝合格、B＝及第点、E＝相容れない）

けっこう消費税の引き上げに理解ある人もいるんだあ。消費税の引き上げと同じくらい企業減税や高額所得者の減税がされていることを考えると、簡単にうなずいているとどんどん税金を取られてしまいますよ。
もっとも海外に輸出する企業や３０００万以上の所得の方は消費税の引き上げは結果的に減税につながりますよ。

消費税アップも洗いざらい正確なデータを開示して議論するという条件付き。
無条件賛成のやつなんていないだろう。
これはもう自民公明+官僚の体制には任せられない。
まったくもって信用できない。

共産党の年金財源の主張は
公共事業費、軍事費の削減と法人税率と所得税最高税率の引き上げ

民主党は絶対に真似してはイケナイ
どんなに年金で財政がピンチになっても
共産党の真似したらぶっ殺すよ

いや、やっぱ真似しても良いよ

テスト

年金財源だけど、
公的年金を基礎年金に限定し、2階以上の部分を廃止するだけで、
公務員の年金保険料のの国、自治体負担分の消滅と、
厚生・共済年金の社会保険料控除（年金関係）の減少による
課税の適正化により、
5兆円の財源ができる。

年金なんかどこがやっても変わらんよ。

思うについ最近までオヤジがりというのが、はやっているけど、
そのうち厄人狩りというのが流行になるんじゃないかな。

本当に消費税を上げるなんて簡単にいってほしくないよなあ。健康保険料の値上げ年金掛け金の値上げ、介護保険料の値上げ。上がらないのは給料とボーナス。
そして卵とバナナの値段。。。

>年金なんかどこがやっても変わらんよ。

ピッチャーだって不甲斐ない成績だったら交代させられるだろ。
政権だって不甲斐ない成績なんだから交代させてみてもいいだろ。

▼自民党・竹中平蔵金融・経済財政担当相（福井市内の街頭演説で）　厚生労働省のあのやり方をどう思いますか？私は納得できない。社会保険庁、納得できますか？　私は我慢できません。

▼自民党・安倍晋三幹事長（福井市の街頭演説で）　少子高齢化の中で残念ながら年金財政は赤字になり、まだ出血は続いている。それを放っておいた社会保険庁はけしからん。だから、しっかりと社会保険庁を解体的に見直していく。

●また自民党ぶっ壊すみたいなこと言ってる人がいるよお
●社会保険庁よそれに関わる政治家の責任あいまいにして年金法を強行したのはあなた達じゃなかったんですかあ

宗教法人課税はタブー？

創価学会が与党にいる間はタブーでしょう。

>少子高齢化の中で残念ながら年金財政は赤字になり、まだ出血は続いている。
>それを放っておいた社会保険庁はけしからん。

社会保険庁はあくまで保険料徴収とそれに伴う事務手続きをやる官庁であって、
制度的な赤字の責任は厚生労働省年金局と政治家にあると思うんだが。どうも
安部さんは未納者は貰えないのだからと未納を擁護した発言といい、あまり年金
制度を理解していないように思われる。社会保険庁の腐敗ぶりにはうんざりだが
そもそも年金制度や少子化対策を云々する立場に無いものを批判しても仕方が
無いだろう。

皆さん今日の産経新聞のネット見て気分が悪くなりません？
年金の無茶苦茶な使い方？これが日本ですか？同じ日本人のやる事でしょうか？
保険庁の浅ましさ、これはただ事では済まされない。

>>189
俺は産経新聞の名前を見るだけで気分が悪くなるのだが。
あ、読売もだ。

自民はテレビに公平さを求めるなら新聞にも公平さを求めるように。

保険料から公用車の購入に７年間８億円使った問題、株式運用で６兆円を超える赤字を作った問題、年金保養施設の問題　おまけに誰も責任取っていない
そして法案提案者の未納未加入問題。最低保障の給付水準や、保険料の上限まで言ってることが怪しい、、、

【年金未納】竹中平蔵大臣は詐欺師！【脱税疑惑】

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088751654/l100

この選挙の結果、「株式市場で大暴落！」がおきたら
選挙で勝利した政党は責任取りましょうね。


恐らく・・・

長期政権が癒着を促進させ政界を腐らせるのは間違い無い。

458 ：名無しさん＠３周年 ：04/07/07 12:02 ID:jm5Bo79j
曾我さん家族の再会を9日に強引にした日本政府。
無論、再会は喜ばしいことではあるが、あまりにも政治利用が見え見えである。
選挙のためなら何でもありなのか。
莫大な税金を自民党の選挙対策に流用しても良いのだろうか。
私は自民党員であるが、今度の選挙には自民党には投票しない事に決めた。
このような政治利用に、日本政府の恐ろしさを感じた。かえって逆効果だ。
米国が戦争を一部の政治家の私腹を肥すために行ったことと同様である。
首相はそこまで、米国の真似をするのか。なんでもアリなのか。
小泉の言う｢国益｣とは自民党や官僚の｢私益｣のことだ。 コピペだけど
●北朝鮮頼みで人気回復、、、、
●高速道路、秋には１割値引き、、いや春（石原）、、道路改革やってます。。
●社会保険庁のトップを変えて、年金積立金のありようの追求を強行採決でうやむやにした、ことをうやむやにしたい。あとは悪いのはすべて社会保険庁、、選挙前に改革だあ
●メビサちゃん、かわいいなあ。。。これも与党のおかげかあ。。
●しかし国民は年金問題で投票すると言っている、、庶民の生活どうするかが焦点。。。

>>193
株式を暴落させた現政権はなんら責任をとっていませんが、何か？

☆年金保険料率が現在の厚生年金と同じ水準に維持されます(･∀･)ｲｲ!
○国民年金・厚生年金・共済年金を一元化して、「所得比例年金」と
「最低保障年金」の二階建ての制度にします。議員年金はもちろん廃止
です。
○所得比例年金の保険料率は現在の厚生年金並み（13.58％）に維持し
ます。厚生年金保険料率を18.30％まで引き上げる層化年金法と違って、
年金負担によって雇用・賃金が脅かされません。
○一元化によって「所得が同じなら、同じ保険料負担」「同じ保険料負
担なら、同じ年金給付」になる公平で透明な年金制度になります。
○年金制度が一元化されるから、転職などの際に年金に係わる手続きを
行う必要がなくなります。

マニフェスト各論　高齢社会の生活基盤を保障
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_6.html

☆納税者番号制導入で、
　税負担の不公正を是正・適正な社会保障給付を実現(･∀･)ｲｲ!
○年金保険料を無駄遣いしてきた社会保険庁を廃止し、国税庁と統合し
た「歳入庁」を新設して、年金保険料と税を一体的に徴収します。
○プライバシー保護に配慮しつつ、正確な所得の捕捉ができるように、
住民基本コードや基礎年金番号とは独立した形で納税者番号制を導入し
ます。
○納税者番号制を導入すると、適正な社会保障給付が実現できます。本
当に困っている人が適正な社会保障を受けられなかったり、逆に十分な
所得のある人が社会保障を受け取りすぎたりするような不公正をなくせ
ます。もちろん、クロヨンなど税の不公正も是正されます。
○歳入庁の新設と納税者番号制の導入で年金未納問題を解決できます。

マニフェスト各論　高齢社会の生活基盤を保障
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_6.html

税制改革の基本構想／新たな社会の構築に向けて
http://www.dpj.or.jp/seisaku/zaisei/BOX_ZA0065.html

☆最低保障年金があるから思いもよらない不運に見舞われても安心(･∀･)ｲｲ!
○国民年金・厚生年金・共済年金を一元化して、「所得比例年金」と
「最低保障年金」の二階建ての制度にします。
○最低保障年金の財源として消費税を３％引き上げます。使途を年金目
的に限定するから無駄遣いされる心配はありません。
○最低保障年金の給付は、所得比例年金の給付額が多いと減額されるし
くみなので、すべての人に同レベルの国民年金・基礎年金を支給する現
行制度に比べて相対的に少ない財源で最低限の年金を保障できます。
○最低保障年金給付額は現行の基礎年金のレベル（実際の給付額で約５
万５千円）にすることを検討しています。

http://www.dpj.or.jp/manifesto04/1.html

マニフェスト各論　高齢社会の生活基盤を保障
http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_6.html

各党、消費税で論戦・自民幹事長、07年度以降上げも
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040705AT1E0400N04072004.html
　野党側では民主党の藤井裕久幹事長が新たな年金制度の確立を視野に
「基礎部分に目的を限定した消費税3％の上乗せ」を明言。ただ「一般
財源の穴埋めには絶対反対だ」と強調した。

民主党案の最大のポイントは財源を消費税の増税でまかなうと言うところ。

国庫負担を３分の１から２分の１に引き上げるとの約束を果たさないで、消費税を引き上げれば結果として消費税は一般財源を補填したことにならないか。
●道路改革など無駄工事を削減し財政を生み出す努力をすべきではないか
●先に消費税増税ありという討議は入り口のところで国民負担を強調する庶民泣かせの案
●ひきつづぎ書き込み求む

とりあえず年金積立金で株買うのやめろ
ヘタクソだから損するのが目に見えている
株で運用するぐらいなら現金のまま寝かせておけ

>>200
> 国庫負担を３分の１から２分の１に引き上げるとの約束を果たさないで、消費税を引き上げれば結果として消費税は一般財源を補填したことにならないか。
> ●道路改革など無駄工事を削減し財政を生み出す努力をすべきではないか
> ●先に消費税増税ありという討議は入り口のところで国民負担を強調する庶民泣かせの案
> ●ひきつづぎ書き込み求む
国庫負担２分の１は民主党案も同じです。
消費税増税の必要性は小泉首相も認めています。
消費税は、扶養する子供の人数が多いほど負担が重くなると言われてい
ます。世帯人員数に応じて基礎的消費支出にかかる消費税額を還付する
逆進性対策を検討しています。

2004年06月29日(火)
将来の消費税率上げ不可避　適材適所で改造と首相
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20040629/20040629a1120.html
　小泉純一郎首相（自民党総裁）は２９日、党本部で共同通信などとの
インタビューに応じ、公的年金改革に絡む財源について「欧州の例を見
ても消費税が大きな財源になるという方向だろう」と述べ、消費税率引
き上げは不可避との認識を明らかにした。

http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_6.html

>>202
> 国庫負担２分の１は民主党案も同じです。
正確には、国民年金国庫負担分２分の１も最低保障年金の財源の
一部になります。

http://www.dpj.or.jp/manifesto04/9_6.html
新制度発足後の最低保障年金の財源は、予算の無駄づかいに徹底的にメ
スを入れて実現する国民年金国庫負担分２分の１の財源に加えて、デフ
レ経済を克服して安定的な経済成長が回復することを条件に、年金控除
の見直しや年金目的消費税の導入によって確保します。

↓を見て、どこを支持できるの？

あれ？！　民主党の藤井さん、どうして答えられないの？
http://www.jimin.jp/jimin/info/nenkin/sunday/index.html

民主党の藤井幹事長は、７月４日のテレビ朝日サンデープロジェクトの討論で
田原総一郎氏から民主党案の説明をもとめられましたが、数字できちんと説明
できず、しどろもどろだったのです。民主党案では、大増税になり、あらたな
不公平が生まれ、お年寄りと自営業者イジメになることが明らか。
民主党が数字での具体案を示せず、選挙目当てに国民の不安をあおるだけでは、
無責任このうえありません。

消費税は一律にかかるところに問題がある。
従来の物品税が見直され、ウイスキーやブランデーなど高級酒は減税となりビール、発泡酒などは増税となるなど変なことになっている。
高級車が減税、、大衆車が増税
毛皮が減税、、、Tシャツ増税、、、こうなると単なるひがみかなあ。。

パチンコ屋に増税

★★★★★★★★★★投票率うｐ祭り開催中★★★★★★★★★★★★★

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088788985/l50#tag20
★参院選で自民・公明を全滅させるスレ�U★

で、投票率うｐ祭り開催中！！参加者大募集中！！2ちゃんねらが日本を動かす(ﾟ∀ﾟ)
マスコミもびっくり！！
■投票率うｐ方法の詳細はこちら↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088788985/12
　と
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1088788985/2

☆小泉自民党は戦後最大の犯罪組織と手を組むと言うのか

http://page.freett.com/senmon/hantou/kitachousen/soren_akugyou.html
★米国経済誌『フォーブス』が本誌スクープを配信
★小泉首相「選対本部長は【元暴力団】」が世界に波紋（FRIDAY 7／16号)
「小泉首相の元選挙対策本部長が、
指定暴力団・稲川会の故・石井進前会長と親密な仲だった」
先週号で本誌がスクープしたこの事実が、いまや世界を駆け巡っている。(後略)
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/free/20040716/ttl0501.html
“レイプ疑惑”だけでなく、“暴力団との癒着疑惑”まで
世界を駆け巡っているようだ。

赤ちょうちんは減税、、、サニー、カローラ減税

　民主の年金対策はかなりきつい。
　最初からこんなこと言ってるようでは政治家とは言えない。
　まず国民に現状を報告することから始めるべき、三菱みたいな
　問題がゾロゾロ出てくる。
　それらを誠実に対処し、報告する。
　その処置なくして国民がなんで納得する？
　

消費税完全廃止、パチンコ屋は法人税を大幅に取られるべし

小泉辞めさせますか？ 会社辞めますか？

年金法案　参院厚労委で可決　「百年安心」看板倒れ
http://www.sankei.co.jp/news/040604/morning/04pol003.htm
　国民年金保険料の未納率は達成見込みすらない今後の改善を織り込み、
十四年度の３７・２％が十九年度には「目標」の２０％に改善する前提
だ。
　さらに、保険料率引き上げによる負担増を回避するため、企業が正社
員をリストラする動きさえ予想され、制度設計は根底から覆りかねない。

どうする年金：参考人質疑　保険料上げ固定、賛否分かれる−−衆院厚労委
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/nenkin/news/20040423ddm005010159000c.html
　厚生年金保険料率を年収の１８・３０％まで引き上げて固定する政府
案については、「年金不安の緩和につながる」との評価と、「企業のリ
ストラが強まる」などの批判が出た。

岡田代表、参院選勝利なら年金法廃止法案を提出へ
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040702AT1E0200N02072004.html
　民主党の岡田克也代表は2日の記者会見で、参院選に勝利した場合に
「まずやることべきは年金法の白紙撤回で、その法案を出すことになる」
と述べ、早期に年金法廃止法案を国会に提出することを明らかにした。

209同意
年金問題白紙に戻すべし
●民主の主張、、消費税の増税だけ先行している、、これじゃあ政府案と同じ。
社民、共産の主張の方がまだ筋が通っている。国民に安易に負担を押しつけない意味で。

全ての国民が平等に負担を負うように消費税は２０〜３０％位に増税
但し、今後は全ての年金徴収を止めさせる
企業の厚生年金負担分は無くし、法人税を増税
年金の財源は現行消費税額の差額と法人税の増額分を充てる
年金の支給額は源泉徴収表と申告書から年収を判断し、所得に応じて貰えるように
するのはどうだろか？
今のままだと若い人ほど負担が増えるので、昔のツケは平等に分担し負担すれば納得するような

>>204
社会保険庁と与党が正確な収支報告を出さないから、正確な査定はできないと何ヶ月も前から言ってるだろ。
サンプロは相変わらず年金制度すら分かっていない安倍と、
給付率は下がるけど給付額は上がる発言の冬柴の方が余程問題があった。

>>213
年金は、一律に基礎年金だけでいい。
なんで所得に応じて貰えるようにしなけりゃならんのだ？
また、厚生年金や共済年金廃止すれば、共済の国の負担分も消え、
厚生年金の会社負担もなくなって利益上乗せによる法人税収増も
見込める。
保険料負担なくせば社会保険料控除もなくなるので、所得税収増に
つながる。
これらも財源として活用できる。
消費税20〜30％なんていらないよ。

議員年金廃止

o(^-^)o

本当に、問題は、厚生労働省の役人が国家公務員共済
と自分達の利権を守ろうとしているだけなんだって、
どうしてそんなことが分からないの？騙されたと思って
http://www.geocities.jp/quartiejp/pensions/hirakida/index.htm
を見てよ。

役人の無駄使いを是正せず容認してるのは与党だ
無駄使いを無くそうともせず国民に痛みを押し付けているのも与党だ

議員年金を廃止しないと言っているのは自民党だけだ。
自民党はそのツケを国民に負担増給付減という形で支払わせようとしている。
自分たちだけがいい思いをして、国民には議員の分まで働かせるのかよ。それが抜本的年金改革かよ。

１００年安心の構造改革を実現いたしました
実現力！公明党であります！！

もちろん、議員年金は許せないけど、毎年5,000億円
税金で救っているのが役人の国家公務員共済年金
だぞ、２〜３年の内に毎年１兆円食われるんだぜ。
役人の年金に税金が１兆円投入されるんだぜ
それをみんなで負担しろというのが
今回の年金改革さ。OKするわけねーだろ。

役人も政治家も彼らの年金はそもそも全て税金である。
給与そのものが税金であり、その中から徴収されるのだ。
更に補助をするのも税金だ。
役人、政治家天国の日本。
これを変えるつもりはあるのか？？？

国民年金も、厚生年金も問題ないんだ。
火の車なのは、国家公務員共済なんだ。
誰も言ってないだろ。だって、データ
隠しちゃってるんだから。このところ５年間毎年5000億円の
赤字なんだ。厚生労働省・社会保険庁の役人は、
40兆円厚生年金の金を使っちまったんだ。グリーンピア
とか、何とか公団で天下り、渡り鳥それを今後も
続けるために保険料上げろ、給付を下げろと言ってんだ。
自分達の国家公務員共済年金は、真っ赤っかの火の車
5000億円も赤字をだして、厚生年金の金を横取り
しているんだぜ。許せねえ。

そのデータを見っけた。
http://www.geocities.jp/quartiejp/pensions/hirakida/index.htm
許せねえ
許せねえ
許せねえ

今度の年金法案、どうして無理やり通したのか？
これは公務員の年金が破綻してるから、その処理をする為だったとかいう話
がありました。

＞厚生年金は3.33人で1人の退職者の面倒を見ているが、国共済は、
1.85人で1人の退職者の面倒を見ていることになる
ttp://www.geocities.jp/quartiejp/pensions/hirakida/103hatansho.htm

＞厚生労働省の元官僚の話であるが、社会保険庁の役人としては、自分の
共済年金のことならそれこそ真剣にやるが、他人の厚生年金のお金を任せ
られても必死になれないのではないか。
ttp://www.geocities.jp/quartiejp/pensions/hirakida/109shahocho.htm

＞年金給付の引き下げと負担の引き上げは絶対に必要なんだよ！

それにもかかわらず、何で議員の年金だけ、別扱いでほったらかしなんだ？
それも税金で８０％くらい補助してんだろう。
毎月10万円払えば“議員だけ”は10年間で年金が貰えるとかいう。
それも毎月30万円以上も貰える超豪華年金。

小渕優子氏なんかは26歳で議員になったから、36歳でもう資格があるという
俺にも回せ！！！

おまけに官僚も特別年金“共済年金”とかで特別待遇だ。
破綻した年金の一本化を何とかしたいから、今回のトンチンカンな年金
引き延ばし法案を無理やり通過させたんだよ。

こいつ等は日本の白蟻みたいな奴等だ！
ttp://www.jcp.or.jp/sintyakup/2004-0605_koike.html

破綻した年金の一本化を何とかしたいから

というより

破綻した年金を誤魔化す為というべき

失礼しました！

もうさ〜憲法改正はさ〜

時流に乗った絶対起こる事なんだよな〜

左翼のみんなはさ〜改悪反対とか言ってる前にさ〜

改正する時どうやって有利にするか考えてた方が良いんじゃん

223ジジイさん
役人も政治家もみんな悪いっていってたら、
何も変わんなかったんだろ。
俺らも少しは賢くやろうよ。

年金はみんなが自分の取り分あるんだから
厚生労働省・社会保険庁の役人に横取り
されたら、本気で怒れるだろ。
今回だけは、社会保険庁の役人の
クラウンの下取り、グリーンピア
に絞って役人だけに責めを集中させようよ。
自民党であれ、民主党であれ
誰が政権とってもいいよ、そんなに政権
簡単に変わらないから。
でも年金で国民をなめたら政権ぶっとぶぞという
おどしがききゃあいいんだ。
今回の選挙で年金についてまともな案を出した
政党はどこもない。
だから投票できないんじゃあなくて、
たとえば、議員年金廃止を第一に掲げている
女性等というのが選挙公報に載ってた。
（いっとくけど、あたしゃ回し者じゃないよ、昨日まで
しらなかったんだから）
女性等の誰も受からなくていい。
だけど、国民の声は、議員年金廃止だと
はっきり分かればびびるだろ。
争点だけで投票するしかないんじゃないの？

>>229
＞でも年金で国民をなめたら政権ぶっとぶぞという

俺としては年金よりも、海外派兵をしたら政権が吹っ飛ぶ実績にしたいが
今回は、年金の影響かな？
＞厚生労働省が計算した「試算」は結果的に常に外れてきた。
　そのたびに保険料は引き上げられ、年金額は切り下げられ、
　支給開始年齢は引き上げられてきた。
ttp://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/03/__3.html

誰でもわかりやすい給付システム、相互扶助、所得の再配分を考えるとこうしてみてはどうだろう？

まず、国民年金から議員年金までの金を全て１つにする
国民年金であれば月0.12%　厚生年金で月0.13%　共済年金で月0.15%　議員年金で月0.60%とし
65歳になった時に最低基礎年金(5万円)×加算%=給付額とすればいいのではないだろうか？
　国民年金を100ヶ月支払っていたら以下の計算式になる
　　　　　　50000×(1+100×0.12)%=56500
納付額は5年かけて国民年金で3000円厚生年金で5000円共済年金で7000円議員年金で10000円アップ。
納付は65歳未満なら未納分を纏めて支払ってもOK、未納月があった場合はその月は加算％は無し。
全国民は20歳で国民年金に加入、厚生・共済・議員に最初からなっている場合は最初そちらになる。
65歳を過ぎても毎月30万円以上の所得がある場合給付はストップ、25万円未満になってから給付。
この年金給付額は国民個別で、離婚や結婚などで自分の給付額が変化することは無い。

でも、あんまり変えると少しでも悪い影響を受ける人は
必ず反対する。だから、今の制度は基本変えない、
勿論、議員年金廃止、役人の年金は、民間厚生年金なみに下げる
国民年金保険料は、13,300円で変えない。20代の人は
先の話だから半額の6,650円、給付は下げない。
厚生年金も保険料全く変えない、給付変えない。
社会保険庁廃止、厚生労働省人減らし、
天下り先全部とりつぶし、

それで良ければ、俺はがんばるよ。
年金の裏が見えてきた。
みんな賛成してくれるかな。

>>232
い〜とも〜！

国民を弄び、独裁政権をつくる！。テーマは利権！。自民党。

o(^-^)o

[祭り]共産党を大躍進させてやろう[確実]
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1088680285/l50
レスのつづきを勝手に作ってみた、国民生活を真剣に考えているのは日本共産党じゃないか
年金の改悪ダメ、イラク戦争、、、ダメ、平和な日本を日本共産党と共につくろう
というわけで、、、日本の政党について書いてみようかなあ。。。。。

なんとなく日本共産党を応援する
http://www2.2ch.net/2ch.html

＞●年金制度の再生−−この選挙どうする

衆参与党過半数でこのまま年金破綻へ突入
そして介護費増額
消費税増税（アホ小泉の任期中は増税しない。なんて当然信用できない）
　　　　　（何せ「公約違反は大した問題ではない」と開き直る実績あり）

国民の批判や意思なんて関係ない。好き勝手に決めるだけ。

なんとなく日本共産党を応援する
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1089621205/l50 ○

>>237
衆参与党過半数でこのまま年金破綻へ突入
●年金は国内法、、また決め直せばよい
自民党公明党の年金法について批判が集まった、これに多数を持っている与党は答えることができるのか、、、、。
民主党はどう役割を果たすのか、、これからの方向だ。
庶民の声をなめんなよお、、、、と言う世論を引き続き持ち続けるのがポイントと思う

坂口力厚生労働相は１３日午前の閣議後の記者会見で、先に成立した年金制度改革関連法の撤回を求める法案の提出を民主党が模索していることについて「やり直すつもりはない。やり通すことだ」と述べ、、、、、
　政府、与党による年金制度改革の今回参院選への影響については「年金に対する批判があったなら私のところ（公明党）が一番批判を受け、共産党が一番伸びなければならないが、逆だった。必ずしもそうではないと思っている」と述べた。（共同）
●民主党にも年金批判票は入ったぞ、、、、

＜世論調査＞内閣の不支持率４４％に　支持率４０％を上回る

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040719-00002066-mai-pol

前の方のレスで、年金積立金（１５０兆円？）はどうなっているんだと、
相当不良債権化しているだろう、という話が出ていた。
この件は、大問題。
但し、結局は郵貯や簡保を併せた財政投融資の問題に帰着するので、
年金積立金だけを取り上げて問題視しても話が進まない（郵貯の方が多い）
小泉さんの郵政民営化の主張は、まさにこの財政投融資改革を抜本的に
進めようというのが最大の目的。
しかし、そこには大きな利権が絡むから自民党の抵抗勢力は大反対。しかも、
反対にあたっては、過疎地の郵便局の問題を表に出して、肝心の財政投融資
改革のことを隠すような姑息な手法をとっている。
民主党も、郵政の労働組合の反対などを表向きの口実に、郵政民営化への態度を
はっきりさせていないが、実際には財政投融資をどう改革したらよいのか
案がないのだと思う。
小泉総理の最後の仕事になるかも知れない「郵政民営化」は年金改革にも
直結する巨大な改革になる。
しかし、国民の声は以下のようだし、
>＜世論調査＞内閣の不支持率４４％に　支持率４０％を上回る
２ちゃんでも相変わらずアンチ小泉が多数吼えている。
日本はやはり変りたくないのだろうか。

■はびこる利権政治、自民党公明党の小泉内閣の国民無視パホーマンス政治、自民のクーロンとも言われる民主党、、、、
　今の政治状況じゃあ、庶民の生活をよくする政治つくるには日本共産党に期待するしかないんじゃないかあ。

■こんなことじゃあ　日本共産党を応援する ２ 　
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1090589713/l50

時事通信社が２３日まとめた７月の世論調査結果によると、小泉内閣の支持率は前月に比べ８．４ポイント減の３８．８％となった。
一方、不支持率は４３．６％と１１．３ポイントも増え、１年１１カ月ぶりに支持と不支持が逆転した。。。。。
１１日に投開票された参院選は、小泉政権に厳しい審判が下されたが、その後も年金改革や小泉純一郎首相の政治姿勢に対する国民の批判が収まっていないことを示す結果となった。（時事通信）

ポスト小泉政治を考えるときが来たなあ。。。
驚くような支持率があり衆議院選挙では自民党が圧勝した。。。
年金改革とイラク戦争についてもう一度話し合いをすることが求められてきている。
国民は政治の流れを変えることを望んでいると言うことかあ

まずは１票の格差

なんとかしろ

そうだな

【社会】「社会保険庁の在り方に関する有識者会議」初会合、民間委託部門など検討へ[04/08/11]

1 ：さなぎいぬφ ★ ：04/08/11 21:58 ID:???
細田博之官房長官の私的諮問機関である「社会保険庁の在り方に関する有識者会議」は11日、
初会合を開いた。年金保険料の徴収強化など業務改善策と併せ、民営化や外部委託に適した部
門を検討する方向で一致した。年内に中間報告をまとめ、来年度予算案に一部を反映させたう
えで来夏に最終報告を出す。

「民間出身の長官に内からの改革を進めてもらっているが、有識者会議は広い視野で外側から
意見を出してほしい」。11日の初会合で、坂口力厚生労働相は各委員に要請した。年金改革論
議を発端に業務態度や非効率さが批判された社保庁。村瀬清司長官の登用に続く改革のしかけ
が、厚労省でなく官邸に設けた今回の会議だ。有識者会議はまず10月までに「緊急対応方策」
を作成。経済財政諮問会議などと連携しながら村瀬長官に実行を呼びかけ、2005年度予算案に
反映したい考えだ。この方策では、年金加入履歴など個人情報の漏えいを防ぎ、保険料のむだ
遣いや物品購入時の安易な随意契約をなくす手法を提示するとみられる。 (20:39)

日経：http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040811AT1F1101Y11082004.html

数日前、社会保険事務所に依頼していた納付受託書が届きました。
発行日が平成16年6月2日で使用期限が平成16年7月1日となっている、

なんと、別人のものが一緒に送られてきました。

この納付受託書を見ると、平成14年5月分の未納分のものでしたので、
この方は国民の義務を果たすチャンスを奪われてしまったことになります。
もしこの方がどうにか時間を作って直接社会保険事務所に行くことができれば、
すでに納付されているかもしれませんが、
もしかするとすでに逮捕されてしまっているのかもしれません。
書類の住所と氏名をもとに電話番号を調べましたが、NTTに登録がなく・・・

しかも封筒にいつ配達されたものか書かれてないため、
僕が2ヶ月以上も送れて受け取ることになった原因がどこにあるのか分かりません。

もう郵便局なんかで郵便物を扱ってほしくないです。

JAのガス料金も払いに行って領収書ももらい、
その後の分についての自動引き落としの手続きまでしているのに、
引き落としもせず、過去の全額分を未払いとして請求書が届き、
添付の書類にはガスの供給を停止すると書かれています。

年金も再生機構にヤラセロ

それではだめ

hatan age

age

議員年金廃止を主張していないのは自民党だけだ。
庶民には年金掛け金の増額、年金支給の減額を押し付けている。
自民党議員は利己主義というほかない。

>>253
年金制度に不満のある人は、年金を納めなくても結構です。

将来年金制度が破綻すると確信した上での判断なのでしょう。
年金を納めなくても結構です。

受給年齢に達して、年金を貰えなくても、それは自己責任です。
どうぞご自由にしてください。

年金制度に不満のある人は、年金を納めなくても結構です。

http://click2ch.hp.infoseek.co.jp/

厚生年金もやめさせて

議員年金反対！！
だいたい、国民年金だけじゃ少ないと思ってるから欲しいんだろ。
でもその少ない国民年金を国民に押し付けておいて、
自分たちは国民年金よりたくさんもらおうなんておかしいじゃん。
先ず、国民年金を十分納得のできる支給額にした上で、
議員年金でもなんでもやってくれよ。
議員自ら少ないと思っている国民年金を俺たちに押し付けるな！！
議員たちも国民年金しかもらえないとなれば、
年金改革をきちんとするだろうからな。

>>254
もちろん払っておりません。
だから、何度も何度も何度も何度もウザイ請求書を送ってこないでください。

＞２５４

年金については消費税一元化を主張する民主党が投票率第一党だったんだ。国民の総意だ。


この政策は民主党であれ自民党であれ、やらざるを得ない。もちろん自民党のままでいいんですよ。
消費税か他の税かは説があろうが、、、


国民は、フリーター雇用をする企業も含めて、　保険料方式廃止、税に一元化の方向でもう動き出している。

この動きは止まらないし、止められない。

＞２５４
そして年金を払えない人が一定数いる限り
消費税など税金を払っている人は年金を受給できる明るい国に変えていくのさ。

君もいっしょにやろう！

国会議員の人に簡単な質問。
国民年金支給額だけで、どうやって生活すればいいですか？
具体的にモデルケースを設定して、
例えば都内で生活する方法をお聞かせください。

これはもう国会議員になるしかないな。(´ー｀)

郵政民営化が失敗したら解散でしょ。
選挙になったら今度こそ自民は大敗。
やっと年金改革にメスが入れられるようになる。
郵政民営化反対自民党議員がんばれーーー！！

国会議員の人たちに簡単な質問です。
国民年金支給額だけで、どうやって生活すればいいですか？
最低限の文化的な生活でいいです。
40年以上、馬車馬になって日本のために働いてきましたから、
65歳過ぎてももっと働け！！は基本的に無しにしてください。
体がもう自由がきかなくなってくる年齢です。
思いっきり切り詰めて、3年に一度ぐらい、
草津の温泉に旅行ぐらい行くことはお許しください。
たまには風邪もひくので、病院に行くことも考慮してください。
具体的にモデルケースを設定して、
例えば都内で生活する方法をお聞かせください。
できるはずですよね、国民年金支給されれば。
そういうものですよね、国民年金って。

小泉年金未納内閣の「自己責任」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1082855792/l100

336 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

学生無年金訴訟、２人に不支給決定取り消しと賠償命令

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050303-00000203-yom-soci

ところで、俺が以前居た会社は、社長と副社長と常務（全員兄弟）が
フィリピンの女に入れ込んでマニラに別荘を建てたりして、遊びほうけて
会社が左前になった。

そこで何をしたかと言うと、従業員の厚生年金と健康保険をこっそりと、
しかも過去に遡って脱退手続きをしたんだよ。
それで払い戻し金がごっそり手に入った。５０００万ぐらいかな。
ところが、従業員にばれないように毎月、天引きを続けてたんだ。
これで更に儲かったわけだ。毎月２４０万。でかいよね。

俺は、虫歯の治療で使った健康保険証が無効だという通知を受けて、
しかも無効な保険証を使ったから詐欺罪に当たるとして警告も受けたので
気付いた。
ところが、同僚に話しても誰も信じなかったね。俺は倒産前に辞めたけど、
最後まで居た奴らは３ヶ月ぐらい給料をもらえないまま倒産の憂き目にあった。
自分が本当に厚生年金に加入しているかどうかは、役所に問い合わせする
しかないのだ。
しかし、問い合わせても安心できないぞ。過去に遡って脱退手続きを
するのは事業主の任意という規定がある。どうしてこんな馬鹿な規定を
作ったのだろうね。国会議員は全員氏ね。

社会保険庁は１日、年金の給付システムについて総点検を行った結果、１９９１年からの支給ミスは過払い、未払いを含め、約８万人、少なくとも３８０億円に上るとの最終報告を公表した。

　給付システムのプログラム設定、事務処理上のミスによるものが大半で、社保庁は速やかに関係者の処分を行うとしている。

　社保庁は支給ミスが発覚した２００３年６月以降、支給ミスが判明するごとに昨年１２月の中間報告や追加報告を含め、延べ８回にわたり事実を公表している。今回は新たなミスはなく、過去の発表で未確定だった人数、金額を集計した。
（読売新聞） - 4月1日22時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050401-00000213-yom-pol