【技あり】　小沢　＞　小泉　【年金】

小泉も小沢も、年金は助け合い精神に基づくことは知っています。
その前提で、

「任意でも、国会議員なら加入すべき」と主張したのが小沢。

「任意だから、国会議員でも加入しなくていい」と主張したのが小泉。

国会議員の認識としてどっちが適当か、小学生でもわかる話です。
ちなみに、代表就任を見おくることで、その対立構図を明確にした
のが小沢。こいつの凄さは、いろんな関係性を瞬時に読み、実行に
うつす力です。小泉よりは２、３枚うわてですね。
ちなみに私、自民も民主も支持してません。無党派です。

菅おろしと小泉叩きを同時にやってのける小沢は
やはり剛腕と言わざるをえない。

で岡田は学生時代の任意期間中未加入だったわけだが、

任意期間の未加入も含めたら２００人超えるでしょ

任意だから加入しなくても文句を言われる筋合いは無い。


終了

昔の社会党みたいに与党の揚げ足取りに執心し
福田ごときの自爆テロに執行部は壊滅、年金法案の
具体的な対案も提出できずに、無責任に廃案を目指す
これで政権をとる気はあるのか

今の法案は駄目だけど成立させて、
あらためて一元化を論じようってほうが
よっぽど無責任だと思うが。

だって100年安心の改革だって豪語してたんだぜ？
自公はよ。

三党合意で年金改善目指すって　はじめから
政権に就くことあきらめてるの？長期政権　公認か。

>>5
もちろん、それは自由。誰も文句はいえない。法律違反じゃないし。

私がいいたいのは、小泉と小沢を比較すると、あきらかに
小沢のほうに道理があるってことだけ。道理の話であって、
「政治」の話ではない。でも板違いではないと思う。

マスコミさんは、だから小泉と比較しての小沢の道理を
明確に書くべきなのに、書いてるところは少ない。
一連の問題の最大の山場だったのに。

朝毎読産中ともに、通俗的な政治ゴッコのことしか
書いてない。記者さんたち、頭おかしいんじゃなかろうか。
それともミステリー小説の読みすぎか？　真保裕一とか。

国会議員としてどっちの認識が適当が知らないけど


　　小　沢　も　払　っ　て　な　か　っ　た　ん　だ　ろ　ｗ

>>9
小沢に道理はない。

民主党羽田（特別代表？）
任意加入の時代は、議員年金と国民年金に両方に入ることは失敬な話という雰囲気だった。
強制加入後も、チェックするような時間はなかった。（18日毎日新聞）

これで代表辞退するのは、あくまでこじつけ。
敵前逃亡して岡田に押し付けただけ。

時限立法　保険料追納で　すべてアポーン。
与野党とも　チンキナ問題でぐずぐず言われるの
かなわんからね。今国会で成立。材料へった？

おいおい、勘弁してくれよ。

小沢が一見いさぎよく民主党代表就任を辞退したように思っているバカたちよ、
どうみても小泉首相を引きずりおろすためのパフォーマンスじゃないか。

滑稽なのは、もはや党として存在意義さえ疑われている崩壊寸前の民主党の
党首（それもまだ正式に就任さえしていない）ごときが、一国の首相とさし違え
だって？　噴飯ものですな。小沢は本当にそんなことが可能だと思ったのだろう
か？　もし本当にそう思ったのなら、その程度の政治センスしか持ち合わせて
いない小沢には大変失望する。

国民の大部分は、そんな30年も40年も昔のこと持ち出して、それも浪人生？
大学生？そんなのどうでもいいじゃん！って思ってるわけよ。

そんな些細なことを針小棒大に喧伝し、政争の具としたところに管直人と
岡田のアホさかげんが見て取れる。

ただそれだけの話だよ。

いや、小泉を引きずりおろす気でもなかっただろう

９月までの繋ぎ代表で負け戦の参院選なんてやってられるか
俺は９月の代表選で改めて立候補するから、それまで岡田がやってろ

てなもんだ。小泉おろしはその言い訳

小泉が86年以前の未加入をカミングアウト
　　　　　　　↓
岡田が民主党も86年以前の未加入を報告していないのに
ウソつきだーと避難！
　　　　　　　↓
小沢も86年以前の未加入
　　　　　↓
　　　　小沢辞任
　　　　　↓
自　民　党　参　議　院　選　で　圧　勝

>>14
>国民の大部分は、そんな30年も40年も昔のこと持ち出して、それも浪人生？
>大学生？そんなのどうでもいいじゃん！って思ってるわけよ。

まあ確かにそうなんだが、小沢もそれは承知だろう。
ここは「国民の年金制度に対する不信感」とか「政治家として年金を論じる資格」
とかを言い出したのがミソなわけだ。
ここまで言われると、自民の納付状況非公開は非常にイメージが悪い。

　　　　　　　　　正直、法律が任意でいいって言ってたんだからいいかと。

そう、正直言ってもはや未納期間があってもさほど問題ではない。
なのに非公開を貫くほうが「後ろめたいことがあるのでは？」と
悪いイメージになっていく。

ま、実際あるんだろうな。自民は。

>>19
自民党は極一時期を除いて戦後ずーーーっと与党だったわけだから
議員の中には与党議員として内閣入りしたり各省庁の政務次官を
勤めた者が他の政党に比べて極めて多いわけだ。

その都度、年金の手続きをしなければならないことを忘れていた議員は
相当数にのぼるだろう。よって、未納者が続出するのはある意味で当然。

そのあたりをきちんと説明して、やはりとっとと開示すべきだな。

おそらく、
坂口ﾊﾞｰｺｰﾄﾞが義務期間未納なんじゃないか？
年金の大臣が未納だったらもう笑うしかないな(ﾌﾟ

任意の大学時代に未加入期間　民主・岡田新代表

ただ２０歳になった７３年７月から卒業の７６年３月までの大学生時代、当時、学生は任意加入だ
ったため加入していなかった。

http://www.asahi.com/politics/update/0518/009.html

小泉と小沢の共通点で確認すべきことは、

１　国会議員である
２　国会議員になってから任意の年金未加入期間があった
３　年金が助け合い精神であることを承知していた

という３点。これ以外の要素は何も考えなくていい。
そのうえで、

小沢「任意でも、国会議員なら加入すべき」
小泉「任意だから、国会議員でも加入しなくていい」

と２人は主張した。
政党イデオロギー抜きで考えて、どっちに道理があるか？

>>23
そりゃ小泉だよ
小沢は代表を辞退する口実ができただけ
普通に辞めたら小沢らしくないだろ

任意の大学時代に未加入期間　民主・岡田新代表

ただ２０歳になった７３年７月から卒業の７６年３月までの大学生時代、当時、学生は任意加入だ
ったため加入していなかった。

http://www.asahi.com/politics/update/0518/009.html

>>23
小泉

>>1は馬鹿。

>>23


721 ：無党派さん ：04/05/19 17:14 ID:iack07fD
>>697
＞国会議員は任意加入の時期であっても加入すべきなんだよ

任意当時は議員年金と国民年金両方に入るのは「けしからん」という
風潮があったようだ

ここで議員年金の成立を考えると、
会社員でない議員は厚生年金に加入できなかった。
議員という身分は選挙に基づいて与えられたものであるから、
一般のサラリーマンとは異なり非常に不安定であり、
生活のための収入が継続的に約束されているわけではない。
議員でなくなった時の生計の糧を互助会として成立したようだ。
国民年金が任意加入になったとき、両方に入るのは（両方から年金をもらうのは）
けしからん！という雰囲気（義侠心）もあって敢えて国民年金に入らなかった議員が多い

86年以降は国民皆が助け合う制度として議員も国民年金に加入することになった。

よって、小沢は詭弁を弄して代表を辞退したと見る。

>>23
＞小沢「任意でも、国会議員なら加入すべき」

任意当時、議員が国民年金に入って年金二重取りするのはズルイという風潮

小泉「任意だから、入る、入らないは自由、
任意当時は、議員年金があるのに国民年金に入るのはけしからんという雰囲気だった」

に訂正しる！

>>23
>政党イデオロギー抜きで考えて、どっちに道理があるか？

小泉

　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　// .....　u 　 ........　/::::::::::::|
　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|.
　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　アントニオ猪木に金渡したの
　.| 'ー .ノ　　'ー-‐'　　　　 ）.|　　　思い出すなよ。
　|　　ノ(、_,、_)＼　　Ｕ　　 ノ　　　　猪木に土下座までして
　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　　　　　知事選に負けたなんて・・・
　.|　　くェェュュゝ　　　　　/|:＼＿
　 ヽ　　ー--‐ 　u 　 ／/:::::::::::::
　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

小沢と親しい高岡から、猪木を翻意させろと加治に電話が入る。「タダで降りろとは言わない。金は用意させるよ」。
http://www.shinchosha.co.jp/shinkan/nami/shoseki/414604-8.html

>>28>>29
なるほど。そういう風潮があったわけか。それは知らなかった。
事実だとすれば、このスレの前提が崩れるね。

>>32
確かにそうゆう風潮があった。というより加入する制度は
ひとつですよ。と指導されていた。
だから　小沢の弁　おかしいなーと思った。
どちらかというと当時は一種の権利のようなものだった。

小沢の代表辞退の（理由）は　現在の思考で考えた詭弁だね。
当時　（理由）の様な考えを持ってる先見のある者って
いなかったと思うよ。積立金が増える一方でどのように
使おうか。という時代だからね。

＞当時の風潮
そんなこと、新聞のどこにも書いてないぞ!!　小泉派の詭弁だろ！？

理由の浮沈にかかわることだから必死だね。
加入できる年金制度は一だった。
二はずるいという風潮だったことに間違いないよ。

　結局、バブルにして崩壊させた責任者のせいになるからかな。

>>37
その通り。当時末端の仕事してたから思い出すが
溜まりすぎた積立金、大蔵省に召し上げられるのを
何とか残したいと厚生省が考えたのが各地の施設だ。
このようなわけで　1のような助け合いの精神なんて
ぜんぜん無かったよ。

>>35

>羽田氏は「（国民年金が）任意加入の時代は、議員年金と国民年金に両方入ることは失敬な話という雰囲気だった。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20040518k0000m010171000c.html 　

昨日の毎日新聞、朝刊に羽田（民主党特別代表？）も同じ見解

なお、この（当時の任意加入の風潮）答弁に関してはどこからも異論は出ていない。

つーか小沢まるっきり不発しとるやん
正直、今年最大のまぬけ小沢

>>39　なるほどなるほど。スレの前提が崩れてしまった。
しかし、羽田がいうかね。私の>>1の論理で追及すれば、
小泉追い込めたかもしれんに。自民・与党からも小沢
辞めるなコールが出てるというのは、面白いね。

>>41
そんなことで首相を追い込むことは不可能だということを
羽田孜はわかっているからだよ。

ということは　小沢は自分で障害物つくって自分で転んじゃった。
というわけか。いったん公言した障害物　これからもずーと持って
行くんだろうね。いつの間にかこの崇高なお考えが無くなったりする
ことないでしょうね。

(助け合いの精神)か　久しぶりにいい言葉をきいたよ。
みんながこの精神だったら争いも無いのにね。

小沢就任間際にアンチ小沢キャンペーンをやってた連中が
小沢辞退直後に小沢逃げるなキャンペーンしてたのが笑った。
結局民主党がポカしてもしなくても叩くって事だなｗ

>>41
羽田の記事は
「当時・・・雰囲気だった」と小沢氏を擁護した。って内容。

>>44
言葉だけならね。その言葉を利用すれば偽善


小沢は初めから裏方狙い？
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/05/19/01.html
＞藤井氏は自由党幹事長も務めた小沢氏の側近。
＞「“藤井＝小沢”というのは政界の常識」（若手議員）で、
＞関係者は「小沢氏は（党の）二重権力構造の裏の部分に戻っただけ。
＞彼が好きなポジション」と話した。

（19日サンケイ）
＞厚生労働省によると、議員の国民年金加入を認める議論が起こった背景には、
＞三十六年の制度発足から二十年近くが経過し、当選前に国民年金保険料を納付
＞してきた人たちの「救済策」が必要になったから、という。
＞　ただ、当時の年金は「積み立て型の預貯金のように考えられていた」（厚労省幹部）という。

＞　年金制度に対する考え方が大きく変わったのは六十一年の基礎年金制度の導入だ。
＞この改革で国会議員やサラリーマンの妻（専業主婦）も強制加入になったが、
＞「国民の理解を得るには『年金は助け合いの制度』であることを強調せざるを得なかった」
＞（厚労省幹部）との事情もあった。

これらを考えると、86年以前の年金は「助けあい」より
「貯蓄」としての意識されていたようだ。

ということは　「・・助け合いの精神・・」は　今の状況思考を当時に
単にあてはめただけの言葉である。
むしろ　当時の公的年金は金持ちの有利な貯蓄みたいに考えられていたため
加入は一しか加入できないと言われていた。

「『あんたを首相にする』というのが、小沢さんの殺し文句なんだ。実際には、おれと岡田さんの間に楔を打ち込もうとして、
いろんなことをやってきたんだよ。」１８日、両院議員総会で岡田、小沢両氏と笑顔で握手した後、会合に出席した菅氏はこぼした。
菅氏の周辺には「小沢氏にしてやられた」とする恨み節が残る。
結局官界の年金騒動で菅氏と野田氏ら若手は痛み分け。利を得たのはわずか３０人の手勢を率いて民主党に合流してきた小沢氏だ。
（日経新聞）

　　　　　　　　　　　立
　　　　　　　　　初　　て
　　　　　　　　　め　　て
　　　　　　　　　て　　み
　　　　　　駄　 わ　　て
　　　　　　ス 　 か
　　　　　　レ 　 る
　　　　　　か
　　　圖　 な


　 Λ＿Λ
　（　´∀｀）
　（　　　　）

　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　な〜！　わえのゆうたとうりやろ〜　　
　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　　　　　
　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　.....| 　小泉よりもわえのほうが１枚も２枚も上手や！
　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　 ）.|　　　|　　
　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　。　　　　|　　　　　わえ，これからも闇将軍でいくで〜！
　|.　　 ＿＿　　＼　　　　|_　　　ノ
　.|　　くﾆ二ﾆ>　　　　　/|:＼＿　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　
　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::

大向こう　狙ったつもりが　見透かされ

　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　　
　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　　　　　
　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　.....| 　神輿は軽くて場かがいいとゆうやろ！
　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　 ）.|　　　|　　
　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　。　　　　|　　　　　
　|.　　 ＿＿　　＼　　　　|_　　　ノ
　.|　　くﾆ二ﾆ>　　　　　/|:＼＿　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　
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>>21
>おそらく、
>坂口ﾊﾞｰｺｰﾄﾞが義務期間未納なんじゃないか？
>年金の大臣が未納だったらもう笑うしかないな(ﾌﾟ

ちがいます。坂口力は国会議員が国民年金に入ってはいけない時期に
国民年金に入っていました（ソースなしですいません）。

民主党は徹底的に追求するべきだ//

>>48
＞「『あんたを首相にする』というのが、小沢さんの殺し文句なんだ。
＞実際には、おれと岡田さんの間に楔を打ち込もうとして、
＞いろんなことをやってきたんだよ。」

小沢のいうことは裏があるな。

猿芝居　昔も今も　金丸座

　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　　
　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　　　　　
　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　.....| 　でもよ，あんたを首相にすると言われて
　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　 ）.|　　　|　　
　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　。　　　　|　　　　　舞い上がらない奴いるか！
　|.　　 ＿＿　　＼　　　　|_　　　ノ
　.|　　くﾆ二ﾆ>　　　　　/|:＼＿　￣￣￣￣ 　　　羽田なんか舞い上がってどうしょうもなかった！ 　　　 ／/:::::::::::::　　
　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: 　　　　　

みんしゅとう　いつのまにやら　じゆうとう

辞めるも受けるも、その都度戦略なきは政治家にあらん。

股ぐらも　公約ばかり　多重張り

菅がもうちょっと使えれば、べつに菅でよかったんだろうな。
今回の補選惨敗で見切ったということだろう。
小沢だけでなく、党内のほとんどから見切られたんだから菅はあきらめろっての。

これは、もう、笑い事じゃない。この国の最高責任者の言動が、ますますおかしく
なってきた。やっていることや言っていることがマトモじゃないのだ。
　自らの国民年金の未納・未加入問題をめぐるペテン首相の弁明は、支離滅裂でひど
いものだった。当初、小泉首相は「私はきちんと払っている」（衆院厚労委）と答弁
し、記者から「議員になる前の未納はなかったか」と聞かれても「ありません」と顔
色ひとつ変えずに答えていた。ところがウソがばれた途端に「未加入と未納は違うで
しょ」「４０年前ですよ。問題にする方がおかしい」と逆ギレである。ウソがばれた
ら恐縮するのが普通の神経じゃないだろうか。
　この人は自分が何年間、浪人をしていたかの記憶も定かではない。これまでは２浪
して慶大入学としてきたのに、予備校生は年金保険料を払わなければならなかったと
指摘されると、「１浪だった」と言い出した。
「友達がね。おまえ大学生だったじゃないかと。そう言われて調べたら、そうだな、
私は２浪じゃなくて、浪人したのは１年だからな。それで気がついたんですよ」
　こんなアホな話があるだろうか。いくら「４０年前」のことでも、ボケ老人じゃあ
るまいし、自分が１浪だったか２浪だったか、頭からポッカリと抜け落ちるはずがな
いだろう。もし、本当に忘れていたとすれば、そんな人が総理大臣をやっていること
自体が恐ろしくなってくる。

記憶にございません。

バカ泉ですから。

年度間違えたってことは、つまり経歴詐称・・・

疑惑深まる

小沢一浪でも二浪でもなく現役ＫＯ。
大学院は下げロンダで法律勉強したかったのかな。
しかし、小泉の学歴と英国遊学は疑惑だな。安倍モナ−。

民主党元副代表、鹿野道彦の厚生年金違法加入事件

０２年２月に発覚した、当時の民主党副代表、鹿野道彦氏の厚生年金違法加入事件である。

鹿野氏は、７６年から義弟が勤める建設会社の顧問に就任し、９１年２月から同社の“社員”として
厚生年金と健康保険に加入していた。三重社会保険事務局の聞き取り調査によって、鹿野氏はほ
とんど出社せず、電話でアドバイスする程度だったため、勤務実態がないと判断され、被保険者の
資格が取り消された。

鹿野氏はそれまでに同氏と家族が受けた医療費の保険給付分の返還を迫られて、年金加入歴も
抹消された。また同時に鹿野氏が違法加入をもとに社会保険料控除を受けていれば、その分が
脱税にあたるとも指摘された。

結局、刑事事件としての立件は見送られたが、鹿野氏は民主党を離党した。

年金法案をめぐる動き

　２・１０　政府が年金制度改革関連法案提出
　３・２７　小泉首相、年金制度一元化を目指す考え表明
　４・　１　年金法案、衆院本会議で審議入り
　　　　２　民主、社民が衆院審議全面拒否。「年金一元化」で首相再答弁を要求。年
　　　　　　金法案、与党単独で委員会審議入り
　　　　７　与党と民主が国会正常化で合意
　　　　８　民主が年金法案対案を提出
　　　１６　民社両党が委員会室封鎖し、公聴会日程の議決阻止
　　　１９　自民、民主両党が国会正常化で合意
　　　２２　衆院厚労委で参考人質疑
　　　２３　中川経済産業相ら３閣僚が年金未納公表
　　　２５　衆院統一３補選で自民全勝
　　　２８　年金法案、与党単独で委員会可決。菅民主代表のほか福田官房長官ら４閣
　　　　　　僚の未納も判明
　５・　６　与党と民主が年金制度改革で「３党合意」。年金一元化検討盛り込む法案
　　　　　　修正と協議会設置で合意
　　　　７　福田官房長官が未納問題で引責辞任
　　　１０　菅民主代表が未納問題で辞任表明
　　　１１　衆院本会議で年金法案可決
　　　１２　年金法案、参院本会議で審議入り
　　　１３　森、谷畑両厚生労働副大臣の未納判明　　
　　　　　　　　　　　（続）（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040605-00000264-jij-pol

>>1
>小沢　＞　小泉

確かに悪相の度合いはこの不等式が成り立ちますね。

神取忍が年金未納を自ら告白し参院選出馬。
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1086885008/l100
1 ：番組の途中ですが名無しです ：04/06/11 01:30 ID:+aGmH10X
女子プロレスラーの神取忍氏（３９）が１０日、夏の参院選に自民党の比例代表候補として出馬する意向を表明した。
同党の比例代表の公認候補は神取氏を含め、３３人となる。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20040610-00000005-spnavi_ot-spo.html

>>69他無数＝ハンドルネーム「民主党支持者」
＝通称「プリン」＝下等な自民党支持者の板荒らし
大量上げ荒らしと大量マルチコピペ荒らしをするしか能がない
脳みそにカビが生えている
醜くて姑息で下等な小泉自民党支持者である
お前からだけには、
小沢も言われたくないだろうな（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ

いまの小泉と比べたら、舛添でさえ1000倍マシにみえる。

小沢+民主に風神と雷神と海神と地神と、あとだれだ?
すべての力がかかわって、軽薄政治家を下ろせますよう・・。

あーめん

>>31

猪木を民主党に入れれば大仁田が大人しくなるな。
おもしろい。





しかし、国会とはそういうものか。(苦笑)

岡田は駄目だね。
公務員の兼職禁止違反は罰則規定まである立派な犯罪！
真面目な人間が犯罪は犯さないでしょう。

さらに！
兼職禁止を知らなかったと言うのも嘘。理系学生の俺でも公務員の兼職禁止ぐらい知っていたのに
東大法学部卒の岡田が知らなかった訳がない。岡田は嘘をついて自分の違法行為を誤魔化そうとした。

それに週刊誌に追求されるまで、兼職禁止違反を隠していた。
それで小泉のカラ年金加入疑惑を厳しく追及していたんだから手に負えない。

菅との比較でも、菅の年金未納は犯罪ではない。単なるケアレスミス程度の話。
菅は自分が未納である事も知らなかった。ずっと国民年金加入なんだから
全額払っている筈と思って未納閣僚の批判もした。ここでも自らの兼職禁止違反を
知りながらそれを隠して他党批判をしていた岡田の罪は更に重い。

つまり菅が代表辞任が適当なら、岡田は議員辞職が適当。
民主党の恥さらし、犯罪者岡田克也はさっさと議員辞職しなさい。

代表はすぐ辞めることになる。

技ありで民主完敗

>>74

また思考停止ですか。
くだらなすぎる、もうあきたと周囲がおもっているのに、
まだ気がつかないんだね。岡田はなかなかしっかりしているよ。

>>72
＞小沢+民主に風神と雷神と海神と地神と、あとだれだ?

山の神様、森の神様、古木の神様、川の神様竜神、氏神様、天照大御神
大黒様、荒神(こうじん)様、この際だから弘法大師、日蓮上人、お釈迦様
キリスト様、マホメッド様、アラーの神様、梵天様、シバ様、ビシュヌ様
まで
よろしくお願いします！！！

>>73
＞猪木を民主党に入れれば

猪木は金銭感覚が弱い、今の日本にはチョッと合わん。
ここさえ強ければ良いんだがね。

>>74
＞公務員の兼職禁止違反は罰則規定まである立派な犯罪！

こんな”形式犯”でどんな罰則があるんだい？
国家公務員法第何条に書いてあるんだか、教えてくれ。
国立大学の先生が、アルバイトみたいにして暇なときに働く話を聞くが
そんな立派な犯罪なのかね？
それも両親の会社の、無給の名目的な役員だろう。

これも国家のスパーコンピューターで小泉総理が調べさせたのかね。
辻元清美氏の政策秘書と言い、よく調べるものだ！
20年前の話だろう、どうやって調べたんだろう、怖い密告社会になったものだ

でも公務員も人事院の職員は禁止されてるのは知ってるよ。
この人達は全ての権限が関係するから、当然だと思うけどね。
＞国家公務員法
ttp://www8.ocn.ne.jp/~kaetsuno/rouso/kokkaho.htm

介護ホケンなんてのもあるよ
話題になってないけど

国会議員、官僚への不信高まる＝４割近く「ほとんど信頼できない」−中央調査社

http://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/

次期社保庁長官の村瀬氏、年金徴収体制見直しに意欲

1 ：依頼65 ：04/07/07 15:43 ID:QRZ1YBbg
民間出身で初めての社会保険庁長官に内定した村瀬清司・損害保険ジャパン副社長は7日午前、小泉純一郎首相を官邸に訪ねた。
首相は「思い切ってやってくれ。必要な人材は何人でも民間から引っ張ってきていい」と述べ、社保庁改革を大胆に進めるよう指示した。
村瀬氏は会談後に記者団の質問に答え、同庁の年金保険料の徴収体制を大幅に見直す意向を表明した。

会談には細田博之官房長官と大塚義治厚生労働次官が同席した。
首相の激励を受けた村瀬氏は「官民いろいろな方の知恵や力を借りたい。緊張しているがしっかりやります」と応じた。

村瀬氏は記者団に対し、保険料徴収体制の改革に加え、長期間使えるコンピューターシステムの構築、保険料で建てた各種施設の見直しにも
力を入れると指摘。「民間はお客の観点で物事を考える。社保庁も年金を払う国民の視点で仕事をすれば必ず変わる」と語った。(12:15)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040707AT1F0700807072004.html

904 ：闇の声 ：04/07/13 10:19 ID:3Nm/19kq
ところで、竹中の教育と金融に関する記述で、ずいぶんおかしな事を書いた感じがする
猛省中です

選挙結果を受けて、かなりの動きが出ている
竹中が、社会保険庁と厚生労働省をやり玉に挙げたのは、社保はともかく
厚生が酷かったが、坂口の頑張りで年金法案が出来たという遠回しであるが
公明党を意識した発言だそうだ
これはどう言うことなのか・・・
ズバリ、小泉−森のラインにとって生命線は今や竹中しかない・・・
理由は、自民党内には本当の意味で小泉を支えようと言うのは少ないからだ
九月の内閣改造に向けて、創価学会は露骨に閣僚リストの押しつけをする気だ
狙いは外相の椅子であり、厚生労働大臣は坂口の留任か、或いは公明党の代議士か息の掛かった
女性民間人だろう
二つの椅子をよこせという事で、これはさすがにいい加減にしろと言うのが自民党の本音だ
では仮に、椅子が一つだったら・・・主要閣僚は譲らないね
ところが、福田を失い閣僚を束ねることがもはや出来ないのが小泉の現状だ
どうしても睨みを利かせる人材が欲しい・・・そうなると、法相として神崎の入閣もあるという事だ
それ以上に、冬柴の存在が大きくなって、今やキングメ−カ−にもならんという勢いだそうだ

民主党：　小沢氏を名誉団長に欧州訪問へ出発
　
民主党の小沢一郎前代表代行を名誉団長とする「民主党日英議連」の欧州訪問団が１４日、
イギリスに向け出発した。一行は鳩山由紀夫元代表や横路孝弘前副代表らベテランと中堅・若手の
混成部隊で１５人。英仏両国で政府関係者や国会議員と会談し、２２日に帰国する。

参院選で、岡田克也代表率いる同党は躍進し、９月の代表選で岡田氏の代表再選は確実な情勢。
選挙結果で「党の世代交代」が印象付けられたことから、９月の代表選では小沢氏は出馬しないとの見方が強い。
小沢氏周辺も「未納政局の際に代表就任にいったん応じたのは、あくまで全党一致の推挙があったから。
元々、『乱世の小沢』と称された人で、出番は自民、民主が共に壊れる政界大再編の場合でしょう」と語る。

ただ、同議連には１１６人の国会議員が参加。小沢氏と共に政策を勉強する若手グループ「一新会」も５３人に
上る。党内には「小沢さんは代表取締役会長。いつでも代表になれる」（中堅）と警戒する向きもある。
一方、参院選で率先して農村部に入り、自民党の強い１人区切り崩しの技術を体現した小沢氏の選挙手腕に
対する評価も高く、幹部の間から「役職に復帰させたい」との声も出る。訪問団は、
小沢氏と距離のある議員も参加しており、党内では帰国後の小沢氏の言動が関心を集めそうだ。

未納議員 （自民・民主・公明・社民・共産・首長・地方議員）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E9%87%91%E6%9C%AA%E7%B4%8D%E8%AD%B0%E5%93%A1

重複スレッドです。

国民年金未加入を理由に小沢氏が代表就任を辞退した件について、
議論するスレッドは既に存在します。
このスレッドで議論されてきた内容（>>1-86）は、下記スレッドと
完全に重複しております。
合流しましょう。　↓

小沢氏が民主党代表就任辞退
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1084792871/l50

えっ？

小沢は菅直人を引きずり降ろすために年金未納は脱税と同じだと言った。
それじゃ、お前も脱税者だから、自首せよ。

議員年金廃止に反対しているのは自民党だけだ。
議員年金で甘い汁を吸いながら、庶民には年金負担の増額、年金支給の減額をさせようとする。
自民党は利己主義の集団だね。

橋本小沢田中派終焉
小沢も失脚

日本国民が戦後５９年豊かな生活を謳歌できたのはやはり自民党政治の
統率力による成果が大きいだろう。 日本は経済一流　スポーツ二流　
政治三流と言われてきたが、あえて反論する。 自民党政治は一流である。
確かに日本には優秀な官僚達が経済を率先して引っ張って来た事実もあるが
政治家の実績に比べると劣るだろう。日本を支えて来たのは紛れも無い
自民党政治なのだ。

小沢が憲法論議で岡田党首に噛み付いた。
小沢の本性が出てきたな。民主もハハ、オワだ。

　オレは党を破壊するのが趣味ちゅうの。！
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