◆小沢はオカシイ！◆

任意加入の期間の未加入で、立候補辞退。あほか。その時も、払う気はなかったんだろう。
そんな、くだらん理由で、代表辞退。

もう、こいつは、いい。時代遅れ。

重複スレッドです。合流しましょうや。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1084792871/

てか、小泉笑ってるぜ。こんなくだらん理由で、自民党を攻撃できるのか？
小沢の政治生命は、終わったな。もう、でてこんでいいぞ。

奨励していた国会議員が･…。

おまいは、はいってなかったんだろ？
とんだ茶番だぜ。

くだらん。もっと、違う理由があるんだろ！

当時も、わかってて入らないんだから。いみないやん。
小泉の方が、共感あるね。正直だし。

とって付けたような理由やわ。奨励してる国会議員がわかっててはいらない。
おまいがそうなのに。小泉の責任を批判できない。

小沢は何か、腹にイチモツあるんだろう。
それか、党首に駆り出されたことに怒ったのか。

小沢って管よりも頭悪いな。党首になることを承諾しておいて、
年金問題では小泉を攻撃することを予告しておきながらこのザマだ。

管が投げた癖球のせいで民主党は崩壊の局面に入った。
右派は自民党に流れ、左派は独自の政党を作るか社民党や共産と
プロレタリア政党を作るだろう。

管も小沢も結局何がしたかったのか分からん。わかってることは
彼らは政権に就く器ではないってことくらいか。

おまいもはいってないのに、菅に代表辞退をうながしたんだろ？あほか？
おまえは、菅以下や。

小沢が払っていなかったのは任意加入の時期。
小泉が払っていなかったのは強制加入の時期。

おかしいのは小泉！　な？

だから、任意で払う気がさらさらなかったのが、本人だろ？

>>8
もしかして、小沢は民主を割るつもりなのか・・・
俺についてくるのか、執行部についていくのか。

自分に酔ってるだけだろ、

小沢はオカシイ！
あれは絶対カツラだ！

フジＦＮＮのニュースでは「小泉首相と同じ・・・」というところをカットしたな。
フジサンケイの自民党マンセーにも程がある。
で、オレは日経新聞に変えたのだが。
日経は大企業の広報のＣＯＰＹをそのまま記事にしているだけ。
全ページ広告なのに4000円は高い。ｍｊのクズ記事の方が価値があるな。

ふとってるし、髪は白髪でも、小泉より、十分爺。

小沢は、不要。

興味深い視点なので貼っとくわ

>やらしい小沢だな
>代表就任確実・実質的な民主党の代表ともいうべきポストについた上で
>わざと辞退したのだろうね
>そうすれば小泉と刺し違いするつもりで
>やめたのだという見方をするやつらがでてきて男を上げることができるし、
>小沢自身消極的だった現時点での代表就任も回避することができるしね。

>民主党の副代表がすぐさま「刺し違えるつもりでやめたのだろう」と発言しており、その方向に
>世論を誘導しようという意図が丸見えだし、それに緊急の事態にかかわらず後任は岡田幹事長を軸に調整を開始。
>なんか同じ緊急事態だった管辞任のときと違って手際がいいんだよねー
>計画してたんだろね

>でも小沢は辞退する必要はなかったな。
>小沢自身会見で発言していたが、任意加入の時代だから法的責任はないんだから
>いつまでも未納問題を政争の具にすんのはマジ勘弁してほしいわ

誰が年金払ったのかとか、魔女狩りみたいに悪者探しをするのは無駄なことだ。
しかし、この流れを作ったのは民主党だ。策におぼれたのかは分からん（単に自身が
バカだっただけだろうが）が、世論を騒がせてしまった以上、責任は取るのが
当然なこと。我々市民は民主党に対し、もっと怒りを表すべきだ。痛い目を
見せてやらんとなめられるからね。

しかし、代表になってから発覚ならマジで崩壊だったよな、民主党

>>14
カツラでもどうでもいいが、
悪人顔だ！！

さすが政局の小沢　しかけてくるね
はじめから、このストーリーを考えてたんだろうね

ま、やらしい小沢といか。

みえみえのあほ芝居。そんなもん、重箱つつく、くだらん理由やわ。
もっと、違うことで、戦えや。

時間の無駄。なんか、政治不信を逆手に取ったあほ芝居や。違うことで、汗ナガセや。

年金未加入ごときで政局になることが
じつにアホらしいかということが
バカな国民にもわかったんじゃないかな

代表就任の際もきっと小沢を「自民に当てるさや」くらいに
したかったんじゃないの？民主党的には？
リリーフみたいにね。
でもこうなると、ジャスコの逃げ道はなくなったな。
ジャスコにリリーフはさせたくなかったんだろうな。
民主党的には。

調べていなかった？おほか。自分でわかってるだろう？

判明した？あほか？

自分でわかってるだろう？

ノラリクラリ逃げ回ってる某内閣総理大臣のスットコドッコイよりマシだよ
小沢氏は偉い

おほか

>>27
逃げてないな、タイミングよく、次の戦略立ててるよ＞訪朝

小沢のオナニーショウですか？

>>27
敵の批判ばかりしている後ろ向きの政党より、とりあえず
次の対策立てて、進んでくれるほうが、国民にとっては有難い。

>>23
ごときとはなんだ
年金は国民の大切な生きる糧
年金改正を叫んできた与党自民公明両党は党首を含めて未納が大多数の無責任｡
けじめをつけろ

>>31
野党っていうのはそういうものでしょう
政治の監視役

それとも、手をつないで与野党仲良く歩く方がいいのかな
それじゃなんのための民主主義

馬鹿だな対小泉自爆テロだろうが脚本はまた電通。逆効果なのがみえみえ。真面目に小泉降ろししろや。

20年間も未払いだった中川経済産業相の存在を忘れて・・・・・
そんなのばっかりの内閣。

北朝鮮に言って様になるのは、小泉だ。世界の小泉！

>>36
意味不明だ
具体的に説明してほしい

小沢は、有栖川サトに似ている。

そんなやつが、北に行ってもだめだな。これが、りゆう、なめられる。

じゃあ日本の総理は渡哲也でもいいんですね
見せかけの問題ですか

>>40
プッ！ﾜﾛﾀｿﾞ

今現在、国民年金未納者が４割いるわけだから、たとえ任意のときでも国会議員に未納があったという事実は
今現在の国民年金未納者にますます払いたくないと思わせてしまうわけで、そうなると
国民年金をまじめに払ってる人からみたら、国会議員のせいで年金がますます危機に瀕する、
その責任をどうとるんだ、となる。
つまり、未納問題で議員を非難する声が多いのは、国会議員が結果責任を求められてると受け取るべきだ。

いいかもしれない、渡哲也･･･

小沢は代表という婆を引きたくなかったから
未納問題を口実にして辞退しただけだよ
小泉と刺し違えを狙ったように装っているだけだ
茶番劇だよ

やっぱジャスコか〜

政治板の話題にはなかったが、
小沢は、党首承諾の前の話し合いで、
参院選後も党首を続投という条件を出していた。
これは、どういう意味なのか。
今となっては、奇異にも思える執着なんだが。

46は朝日の記事。これを踏まえると、
周囲になんらかのアクシデントがあった、とも思える。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20040511/mng_____kakushin000.shtml
さらに、小沢氏は「ピンチヒッターではなく、本格政権でないと受けられない」
と要求。九月の代表選までの「つなぎ」ではなく、執行部も一新した文字通りの
「小沢民主党」の実現を党首就任の条件として持ち出した。

み、み、みなさん、
深読みじゃあ、あ〜りませんか?
NHKのビデオでみた小沢の読み上げは、実際、
「あのなあ、小泉さんが86年前もだしたからあ、
わたしのもひとつ、86年前のも、もう一度証明書つくってけろ」と、
東北訛りで聞いたら、あんらまオッタマゲターー・・・・・って、
雰囲気だったぞ。小泉はシカトしたのに、小沢はキチンとしてるぜよ。
っって印象は、狙ってもかまわない。だって事実だからな。

しかし考えても見ろ、これじゃー民主党の代表は
いかなる形態であっても年金未納じゃなれないことになる
誰かいるのか？若手以外でまともに払っているまともな議員が？

いないのを分かっていて辞めるということは
民主党を潰す気と受け取れないことも無い

岡田は大丈夫なん？

＞岡田は大丈夫なん？
年金の問題はクリアしたとしても
代表勤まるかどうかと言う意味だとしたら

代表の器ではない、無理、イメージが暗いし
中国のぽちといったイメージもある、人気は出ないだろう

民主党の、少しでも未納とか、未加入という議員はさっさと脱党した方がいいな。だって、この流れ
じゃ、党首や役員になれんだろ。　事実、国会の委員長もみんな辞めたしな。　小沢にしても、この辞めた
連中にしても、辞めたところで過去の未納の事実は消えないから、次からは役職についていいという
理屈にはならんし。　民主党はことごとく馬鹿なことをしたもんだ。　テロ朝とか、ＴＢＳとか、まだ小泉の
未納をつつくつもりなようだが、こいつらのオバカな判断に乗っかって民主党が未納問題から手を引かな
いと、いつまでも馬鹿をさらすことになるな。　なかったことにした方がいいって。小泉の姿勢は、閣僚を全
く更迭しなかった点から、まったく一貫して　どうでもいいことだ、という姿勢を貫いたよな。で、小沢の代表
立候補辞退に至過程で、この騒ぎがもともとどうでもいいことだったことを民主党が自己犠牲の精神で証明
してくれたというわけだ。

小沢はいらねー

ばかじゃね〜こいつ

こいつの辞退は、意味なしやん

わらいやで^^

あてつけやろ、あほか、こいつ

いやらしい、「おとこや

年金の責任に転化して、政治の責任を放棄した。
こんな香具師に政治なんか任せられない。

http://www.diary.ne.jp/user/31174/
こういう事書いてる人もいるぞ
がんがれ小沢！(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

＞１
ME TOO、ほんとおかしい、あんだけの政治家だったってこと、馬鹿じゃないの。

小泉の場合は、まったく問題は無いが、

小沢は、未納は脱税に等しい、とまで言った（コラムに書いた）のだから議員辞職すべき。

小泉が未納だったのは
慶応の経済に入るのに３年も浪人したことが原因だ
４０年前ではさぞかし風当たりが強かっただろう
東大卒の官僚に頭が上がらないのもうなづける

細田氏は同夜、ＮＨＫの報道番組で
「（任意加入の期間に）払っていないからといって、国会議員として恥ずかしいということはない。
歴史的認識としても間違っている。こんな重要なポストにつかないというのは理解できない」
と述べ、小沢氏の対応を批判した。


批判？なんかめちゃくちゃな言いがかりだな。

>>62
ていうか小泉は嘘をついていたわけで、
同じく嘘をついて辞めた福田の件をどう説明するつもりか…？

小泉自身が年金必要ないと思ってるんだから
年金自体止めればいいのにな

>>31
>次の対策立てて、進んでくれるほうが、国民にとっては有難い。

自民・公明の「次の対策」は
保険料をもっと上げて、
ますます「任意なら入らない」国民年金にすることか？

今も任意だから加入していない総理大臣の責任のとり方は、
国民年金の保険料を上げる前に、
議員年金を廃止するか、その保険料をあげることじゃないのか？

見苦しい未納議員の言い訳の嵐の中、
唯一（ホントにたった一人）攻勢に出るため積極的に公開した国会議員。

カコイイ。
お前に免じてもう一回だけ（くだらん政党だが）民主党に投票してやる。

小沢が代表辞退してくれて良かったよ。
表に出る柄じゃないからね。
裏方のほうが力を存分に発揮してくれるだろう。

任意加入の制度に対して、入ってなかった責任って何？
小沢ってバカ？
ええカッコしたつもりかね。
小泉のほうがまとも。
刺し違えるだ？こんなことでそんな言葉使うな。ほんとにバカにみえる。
党首になって真剣に日本のこと考えろ。
こんな政治家とは思わなかった。ただただ唖然、呆然。

任意加入は一般国民なら問題ないが、国会議員の政治的責任は問われる
小泉は強制加入の時期にも払っていなかったのだから
どこがまともなのか良く分からんよ

政治家としての責任は取りたくなかったんだよ。ｗ
年金のことで、政治の責任は取らなくて済むからね。
選挙に惨敗したら、一生の不覚だからね。

ジャスコ岡田氏の就任記念のジャスコ大バーゲンは無いのでつか？

小泉は強制加入の時期には加入・納入ずみ。
問題なし。
どっちかいうと、自分が未加入・未納なのを
知ってて、加入・納入しない　そこのお前こそ・・

法的責任と政治的責任の区別ができない総理大臣とその支持者。

>>74
テレビ見ているのか？
強制加入時期にも未加入だったよ

細田官房長官が強制加入時期に払っていなかったと言っているのだから
言い逃れはできないだろう

もっとも政治家になる前だからその分は割り引いて考えなければいけないが
父親が政治家だったのだから知らなかったじゃどうかな？

＞７４
観念的、論理的には（？）小泉は払わねばならなかったと、
小泉屋の番頭細田が問題ありと認めているんだが。

見てるが強制加入期間は加入してる。

禁門の変で尊攘派が壊滅し、三家老の首が差し出されたところだな。
枝野とかは３年後には自動的に政権が転がり込んでくると思ってた
大甘だからな。もっともっと苦労すべき。

観念的・論理的（？）には、任意期間に未加入は
「法的な責任」はなく「道義的責任」があるだけ。
だから、「以後、気をつけます」で終わり。

任意だったものが急に強制になったからといって
任意時期の未加入まで犯罪者扱いにするとは国民が馬鹿すぎる

岡田？？？
年金大丈夫だよね？？？

小沢は要するに、9月の民主党代表選挙までの代表なんて、ハナからなる気が
なかったが、都合よく、代表就任を断る口実が出来ただけ。

岡田の年金大丈夫か？？
笑えます。
小沢が、任意期間まで問題にしたからね。
民主党は自縄自縛だね。

一番良い選択したと思うよ。
党首になったら反発も多いだろうし、岡田の方がまとまるだろう。
国会終盤にむけて攻勢の足がかりもできたし、なにより党首になるよりもっと有権者に「筋を通した」アピールできたと思うぞ。

アベカコワルイ

敵前逃亡

逃亡したのはネズミだろ、文字通り、北へ。

岡田が党首になったら、民主党も終わりだね。

中国に媚び諂う奴なんていらないよ。
靖国反対も､中国の指令を受けてやっているのか？

日教組天国の三重県選出議員。
本質が判るね。

議員になってからの未納というのは責任ある立場の議員が年金制度を
よく知らなかったということだから、やはりその責任を取るべきだ。
議員たちがよく知らないまま来ちゃったから今の現状がある。
年金制度の信用性が少しも揺らいでいない場合とは状況が違う。
小泉、神崎よ、小沢を見習って責任を取れ。

首相は嘘をついた
だれもがこの事実を認識すべきだ

ホントにしつこいね。

少なくとも年金法案は参議院で否決すべきだ。多くの議員が制度に不備があるといっているのに、国民がこの年金法案を信用できるはずがない。

小沢、意味なし

まぁブッチャーのトペスイシーダは自爆と言うとこだな

年金未納で辞めるのでは無くて、たんに参議員選挙がまじかだから辞めるんだろ。
参議員選挙で自民に負けて代表辞退に追い込まれるよりは岡田にやらせて
岡田が辞めたら小沢が出るって筋書きだろ。
短期代表より長期代表を取ったって事だ。

>>96
そだね。ジャスコはスケープゴード

強すぎる相手とは戦わないのがベスト。

小泉の嘘なんか今に始まった事じゃないでしょう
自民党をぶっこわすといって出てきて見事に馴れ合っているし
公約を破るのは大したことはない
道路公団改革は名前倒れ
年金改革は事実上先送り

まだ小泉を信じる人がいるのが驚きだ

というか、（小泉の）浪人時代は強制加入期間にあたるかどうかを
論点にしているマスコミ、特に報道ステーションは稚拙すぎる。
ついでにいうと古館のまくしたてるような喋り方もどうかと思う。

客観的にみて、現時点で一番辞めないといけない人は公明党の
神崎代表でしょう。

最近政治板では共産が必死だね

>>102
協賛は必死。確かに。

小沢はずるい。失うものがない「立候補辞退」でけじめをつけようとした。
そして、小泉の首相辞任を迫ろうとした。小沢がするべきことは、議員辞職ではなかったのか！
ずるい奴だ！　最低の政治家とは小沢のことを言うのだ！

っていうか、岡田に貧乏くじ引かされそうになったから
小沢は頭にきたんだろ？

で岡田は小沢に貧乏籤を引かされた訳か

自身の未納も引く事で潔いイメージを保てる訳だし
結局、今回のゴタゴタは民主党内部の問題だったのかな

枝野〜、岡田が党首やるくらいなら、おまいがやれ〜。

枝野はまったく人間的に未熟で、どうしようもない。

いや、あのキャラをいかしてムーミンを民主党のマスコットに
するのだ。受けると思うがな。

枝野はベテラン議員たちからは、人間として超未熟でどうしようもないと、
超嫌われています。

>>104
そんなことしたって、
小泉が
「なんでやめちゃったんですかね〜
　わたしはやめませんよ。
　青木さんたちも大喜びですよ」
で、ちょんだろ。
　　　　

小沢は汚い、

小沢もさびちゃった　小泉と刺し違えようと思ったらアッサリかわせられ
正直者演じれば　意味のない辞退と言われ　横路と手つなげば　矛盾だらけと
呆れられ　愛しの西村どこへ行く

小泉は謝らないの
悪いことをしたら謝る
人間の基本だよ

で、結局ジャスコも未加入期間があるわけね

>>1
何を今更。
小沢などとっくに終わってるぞ

差し替えにもならん。

テレビ朝日の朝の番組に出演しているコメンテーターの山崎洋子は、 白い巨塔の作者の山崎洋子ですか？

白い巨塔や大地の子は有名な作家、山崎豊子ではないの。山崎洋子って誰？

岡田も重箱つつき、うざいな

未だ、年金加入未加入を突いてる民主党は時代遅れ。
さっさと年金議論をせえ！

小沢代表で民主党に投票しようと思った自分が馬鹿だったよ
小沢はもう支持しない

小沢は陰に占い師がついているんではと思う。何故か運の流れに沿うような動きを
している。（現役占い師より）

　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　|　　　　
　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　|　
　　.|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ）.|　＜　俺がなんでいつも小鳥と話をしているかわかるか？　
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　　 .|　
　　|. 　　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　　ドロドロした政界で政治家なんか絶対信用しないからだ！　
　　.|　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |　
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::: : 　 　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿

菅には「俺は菅直人の子分なんだ」と言って持ち上げ

鳩山にも
「俺はアンタを総理にする」と言ってたらしいね。

小沢か？
彼は世間の注目を得る為には誰にでも何とでも言うさ。
目立ちたがりの利己主義者だからな。
でも世間には彼の手法飽きられているから誰も付いていかん。

いよいよ汚沢民主党の誕生。汚沢は従来の民主党支持層がもっとも嫌うタイプの政治家である。
すなわち自民党型利権汚職、法の網すれすれ、土建屋との癒着も深い建設族、
自由な議論を封殺する密室恐怖政治。死の商人（防衛産業）とも繋がりの深い防衛族でもある。
汚沢の政治姿勢はすべて利権と繋がっている。
財政拡大＝ゼネコンばら撒き、積極的軍事展開＝防衛産業強化。
まさに汚沢＝民主党が倒すべき汚職自民、その物なのである。

いつから汚沢が改革派扱いされるようになったのか？
汚沢は自民党を出た事で改革派扱いされるようになった。しかし汚沢は自民党で何をやっていたのか？
自民党の闇将軍、金丸信の直弟子として自民党の最も汚い部分、利権汚職を取り仕切っていたのが
他ならない汚沢一郎である。自民党を出たからと言って汚沢の何が変わったというのか？
何も変わっていない。岩手ではあいも変わらず土建屋を締め上げる恐怖政治。
土建屋を総動員する土建屋選挙、土建屋献金で生きているのが汚沢一郎と言う男だ。
人の話を聞く、議論する、人に頭を下げる事を知らない、傲慢、強権、独善的な政治姿勢も変わらない。

つまりは汚沢一郎という男は自民党時代から何も変わっていない守旧派利権汚職派その物なのである。
このように民主党の従来の政治姿勢とは正反対の汚沢をただ名が知れていると言うだけで
民主党党首にする民主党の馬鹿どもはようするに今まで民主党を支持し支えてきた
支持者、後援者を裏切ったのである。汚沢に民主党支持者が望む改革など出来る訳がない。
なぜなら汚沢こそ我々民主党支持者が倒そうとする利権汚職自民そのものだからだ。

裏切り者はどうなるか目に物見せるのが７月の参院選だ。参院選で裏切り者の民主党議員たちを落選させよう！

小沢一郎は自民党より自民党的な政治家。小沢と中西啓介の与党時代に防衛庁の水増し請求などが
横行した。政権を掌握するとニ信組事件やオレンジ共済事件で小沢共々主役を演じた中西啓介を防衛庁長官にする。
会計検査院の院長には小沢の息のかかった矢崎新二を就かせる。このような配置で水増し請求を横行させた。
事件のもみ消し処理をやって更送された秋山昌広は矢崎の後輩。膨大な関係資料を六本木の防衛庁の焼却炉で
焼却したりして証拠隠滅。
小沢は国民など一年経てばみんな忘れてしまうという見解の持ち主。
小沢が国家公安委員会の委員長であった時に金丸らはゼネコン汚職をやり放題。
http://www.asyura.com/sora/bd12/msg/583.html
教育までも食い物にする汚沢
盛岡大学疑惑を追及する教育を食い物にする紳士たち
http://www.e-webshop.ne.jp/jinbun/theme/fair/aku.html
東北地方でまたまたゼネコン汚職。岩手県の県立病院新築に小沢の影。
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0309/030909-2.html
その噂とは「東ゼネの飯田社長から小沢に20億の金が流れた」というもの。
http://www.keiten.net/articles/084/1.html
闇将軍―野中広務と小沢一郎の正体
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062117061/250-8017349-0707462
ボーイング社製空中警戒管制機導入工作で金丸―小沢にリベート疑惑が
衆議院選の公示直前に三塚博が新宗連に乗り込み小沢と学会の関係批判
梶山静六１月３０日逮捕のデマを流したのは小沢側近の成田憲彦との噂が
巨額債務を抱えるイ・アイ・イ特別救済の裏に小沢一郎と竹下登の名
http://www.jade.dti.ne.jp/~aerie/poliold2.html
スペインのある銀行に自民党の隠し資金数百億円が預けられている。
隠し資金は竹下総裁、小沢幹事長時代に預けられたもの。
その隠し資金を動かすには竹下、小沢連名のサインが必要。
http://home7.highway.ne.jp/tobicco/sonota29.htm
自民党型利権汚職、法の網すれすれ、土建屋との癒着も深い建設族、
自由な議論を封殺する密室恐怖政治。死の商人（防衛産業）とも繋がりの深い防衛族でもある。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1084406683/9

民主党女性都議が２０年間未納
市長になったらすげーな
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/tama/