将軍様、小泉首相を返してくれなくても結構です。

26 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/15 16:45 ID:CJUNODwd
今回の朝鮮行きはすでに計画されていたものではないでしょうか？
最近山崎拓ともう一匹が勝手に北朝鮮に行ってましたよね。
あのときに北朝鮮高官とすでにやらしい取引が成立していたとしたら？
きっと足りない人間には大きな成果に見えるような"結果"を持って
帰って来るでしょう。

56 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/15 21:55 ID:SDtGfzkP
＜小泉首相訪朝＞家族帰国以上の成果求める　自民幹部

小泉首相の北朝鮮訪問に、自民党幹部から１５日
強硬姿勢で交渉に臨むよう求める意見が相次いだ。
額賀政調会長は、「家族を連れて帰るだけでは十分とは言えない」
「死亡・行方不明とされた１０人の完ぺきな実態解明に加え、
核問題など包括的な協議に向け何らかの進展があると確信している」と語った。（毎日新聞）
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自民幹部は馬鹿。箱の穴からバナナを取り出す猿のようだ。
欲張って、一度に全部のバナナを取り出そうとしたら手がつかえて取り出せない。
一本づつでも取れるだけ、取り出す方が賢明。

78 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/16 00:58 ID:qVGjQvf3
「拉致被害者家族の子供たちの国籍は北朝鮮籍」法的にはそういう解釈も正しい。
そんなことより、拉致家族一同約1000人だろう、国交正常化で何兆円使うんだ？
メリットは何？
中古家電、ポンコツ車とか、産廃処理国としての価値は今でもあるがな。

88 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/16 02:30 ID:PIsobw+L
拉致被害者は無条件で返されるべきものなのに、
もし北に一人いくらという計算で、金が渡るとしたらとんでもないことだな。
被害者に十分な賠償金を支払わせることが出来れば、最高だがそれは無理としても
絶対に一円たりとも払っちゃだめだ。
金を出して、被害者を取り返しても小泉の手柄にはならん。

96 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/16 08:07 ID:R/C/3+C0
日朝会談成功の意義
　・日本；　拉致という不法手段で抑留されている数人の返還

　・朝鮮；　莫大な経済援助、食糧援助　
　　　　　　それを武器にした対日軍備増強、

　　　「数人の返還」という当然のアイテムをじらせることにより
　　　ここまで吊り上げて、
　　「数人を帰しさえすれば国交回復・戦後賠償」という道筋に
　　　したのは、北朝鮮の交渉がうまいから。

121 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/16 23:12 ID:13RMWvEr
とにかく、一週間後の今頃、
小泉訪朝の成果に
拉致被害者と日本国中の大多数の国民は、歓喜の涙を流し、
オマエらは成果をあげた小泉に対する嫉妬と自らの愚かさと卑屈さに涙することだけは確かだ。

125 ：Beast ：04/05/16 23:32 ID:zjgsRoO9
119さんの言うとおり、まったくのパフォーマンスです。
今まで無視していた拉致問題に突然取り組みだしたのが
選挙前という事や、山崎拓が非公式に訪朝していたことを考えれば
簡単に想像がつきます。
１０人はおそらく帰ってくるでしょうが、
それ以外の拉致された人間は見捨てられるでしょう。
足りない多くの国民はこれを大きな成果として喜ぶのです。

160 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/19 22:34 ID:WEa24pTI
拉致国家が人質を帰してくださったから
お礼におコメを進呈ってなによ？
イラク人質のときは要求を一切拒否し
北には手厚い御加護
なんなの？コメは小泉のポケットマネーか？
お得意の土下座外交？
政府とか必要ないじゃん。困ったらみんなで金出せばいいだけじゃん

190 ：違法な報道？（１） ：04/05/21 10:35 ID:6twLYR21
ジェンキンス問題で、早稲田大学教授・重村智計氏はアホな事を言っていた。
アメリカがジェンキンス氏に便宜を図らないのは、アメリカが訪朝に反対してるからだと言った。
じゃあ何で、ベーカーもパウウェルもアーミテージも安心して行って来いとアナウンスしたんだよ。
どうして、重村氏の気分で、アメリカが訪朝に反対すんだよ？
脱走兵を簡単に恩赦出来ないのは当ったり前じゃんか！
そりゃ、どこの国でも世界共通だよ！
軍の統率の根幹がおかしくなる。軍は命懸けでチームワークで任務を遂行するのに、
脱走兵を軍法会議にかけてそれなりの対処をしないと、他の兵士が脱走し放題になってしまう。
｢ふーん。脱走ＯＫなんだ。じゃあ、戦局が厳しくなったら脱走しても場合によっちゃ恩赦もありね。｣
と、軍のアイデンティティが崩れてしまう。
アメリカがそう簡単に｢うん｣と言わなくて当然。これは、アメリカに頼める事ではそもそもないのだ。
家族と一緒に暮らしたければ、北朝鮮で皆が家族で暮らして、日朝国交正常化を促進するくらいしかないよ。
他は別の国と協力して、法の抜け道探すくらいでしょ。
なんでそんな事を大学教授とあろうものが、わかんないのか不思議。
さらに、何でこんな奴が北朝鮮問題となると、マスコミが有り難がって、ＴＶを賑わすのかも不思議。
ただの気分で喋るド素人じゃん。
なんでこんな奴が大学の教授やってっんのかわかんね！

191 ：違法な報道？（２） ：04/05/21 10:36 ID:6twLYR21
江川昭子氏もアホな事言ってた。
なんで一年前にジェンキンス問題をアメリカに相談して対処を準備しておかなかったのか？
と、小泉を責めていた。
何時相談したって答えは同じだよ。
ジェンキンス問題はそんなちゃっちゃと許せる解決できる問題じゃない。
とにかく一度は法の裁きを受けさせないとアメリカ国民が納得しない。
でも、その上で陪審員制で同情を買うなら金正日の悪口まみれにしないと情状酌量は買えないから、日朝国交正常化は遠くなる。
本当に脱走なら、自ら好んで、北朝鮮に行ったのだ。
責を負う義務はジェンキンス氏にあるから、本人は帰りたくないと（人づてで）言ってるし、奥さんは戻りたがってる。
奥さんに帰りたいと言わせないのは、周りじゃないか！
それに、ジェンキンス氏が拉致なのか脱走なのか本人に聞いてみないとわかんない部分も残ってる。
何にせよ、重村氏も江川氏も状況も確定してないのに、対処をしてないとＴＶでしゃべるわ、
脱走確定したとしても無理難題を感情論でアメリカに押し付けるわ、
何故この人たちがコメンテーターなのか？
明らかに、不当に小泉バッシングしてる。
これは放送法にひかからないのか？
こんないい加減な報道を許すプロデューサーは、
ジェンキンス問題で小泉が責められる道理が無い事さえわからないのに、プロデューサーやってるの？
過失にしろ、悪意のミスリードにしろ、これは放送法にひかからないのか？

198 ：名無しの　guu ：04/05/21 15:23 ID:b84eVbUb
小泉首相を非難する意見があるな。
そいつ等は拉致問題をどう考えているのか不思議？でならん。
北の在日か？それとも反小泉で得する奴等か？根っからの国賊か？
過去訪朝した政治家が数知れず居るが、一人も出来なかった事を小泉さんはしようとしてるのだ。
米援助してか？と聞く者も居るが
今までは何も無くても米や不正送金や船の審査無入港やと援助してきた事を思えば何て言う事も無い。
日本国民なら小泉さんの訪朝に応援して当たり前。
どうしても応援したくない者は、黙るか日本人を止めて遠い外国にでも行けば良いのだ。
北朝鮮に行っても良いぞ。収容所に入れられて家畜以下の暮らしが望みならな。

201 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/21 16:01 ID:6TarcR0M
>>198
お前、小泉が少し前まで何て言ってたか知らないのか？

北朝鮮の拉致問題解決には代償は与えない。　と言ってたぞ。

それが、小泉自身の年金疑惑が発覚したとたん、
米２５０万トンの人道支援を手土産に北の金将軍様に上洛か？

人道支援なんて、単なる言い訳で実質、史上最高額の身代金だと
云う事ぐらい国民の多数は気づいているよ。
それがばれるのが、都合が悪いから
小泉側が日本テレビに悪質な恫喝をした事ぐらいお見通しだ。

214 ：205 ：04/05/21 18:34 ID:W5bG9Hls
＞米支援は今回が初めてじゃないのを知ってるか？
知ってるよ。ただ時代が違うから。現在では北も拉致を認め
多くの日本人も自国民が拉致されてることを知ってる
昔コメ支援してるから今もコメ支援しても問題ないとは本末転倒ですな

＞日本から支援した米って又日本に戻ってくるって知ってるか…
どーでもいい。君は日本にコメが戻ってくることが嬉しいのか？
拉致国家に人質と交換でコメを渡すこと自体が問題

215
▼ 「参院選までに８人の家族を帰したい」 ▼

小泉が突然、日朝問題に熱心になったのはなぜか。
毎日新聞（２０日付）が
「首相再訪朝の舞台裏」と題して水面下での“小泉の野望”を活写している。
　それによると小泉は２月下旬、山崎拓にこう話したという。
「拓さん、参院選までに８人の家族を日本に帰したいんだよ」
　早速、山拓は“小泉密使”として動いた。
４月初めに、山崎派入りした平沢勝栄と
中国・大連で北朝鮮の担当者と会い、「政府高官を家族の出迎えに向かわせる。
国交正常化は小泉政権の間にやりましょう」と持ちかけている。
北朝鮮にとって国交正常化＝経済援助だから、すぐに乗ってきて日朝協議が再開。
小泉の腹心・飯島勲秘書官が別ルートで北朝鮮と接触する一方、
５月４日に外務省の田中均外務審議官が北朝鮮担当者に
「家族が帰国するなら小泉再訪朝の用意がある」と打診して、
バタバタと平壌再訪問が決まったのである。
　ポイントは小泉の「参院選前に８人帰国」という発言だ。
これですべてが動き出したということ。いかにもパフォーマンス好きの小泉が考えそうなことである。
　拉致被害者や家族のためではない。
すべては自分の政権維持のための北朝鮮再訪問なのである。

224 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/22 00:18 ID:s0PSOagd
小泉よくやってるじゃないの。批判する場合は必ず対案を
出すのがフェアー。他人の行動を観察しながらチョットのミスを指摘しては
大騒ぎするのはどこの会社にもいるクソババアと同じ。

朝鮮問題は拉致から始まったのではないことを認識すべき、ブッシュがアメリカ
へのテロから中東問題が始まったと勘違いしているのと同じ。
日本と朝鮮の長い歴史のなかの一環として拉致問題があると考えるべき。
日本は戦後６０年平和に暮らしてきたが奴らはその間ずーと戦争をやっている
つもりでいるのだ。日本人は歴史を勉強しろ、我々の祖父の時代の人達が
朝鮮に何をやってきたか良く考えろ、拉致された家族達も一番恨むまなければ
ならないのはその時代の政府、人達なのだ。
この現状を打開するには一刻も早く国交正常化して過去を清算するしか方法は
ないのだ。マスコミも悪い、批判を恐れずなぜ拉致が起きたか馬鹿で無知な
２ちゃんの住民のような香具師によくわからせろ。

225 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/22 00:38 ID:+SQn5tzr
>>224小泉が良くやっている？笑わせたらあかんで　
小泉が拉致に関心を示したのはほんの２年足らず前。
（安倍は議員になったときからやっているらしいが）
良くやっているのは拉致された家族の人達だわな、
彼等が長年必死で世論に訴えて来たから今の状況が作られたんだ。
それに耳を貸した国民もよくやってるとは思うが
小泉は政治家として利用してるだけやないか。
こんだけ世論が責め立てたら小泉でなくても
どんな馬鹿な政治家でも行動に起こさざるをえん状況やないか。
褒めるなら家族と国民を褒めろ。

日本人は歴史を勉強しろ、我々の祖父の時代の人達が
朝鮮に何をやってきたか良く考えろ、
拉致された家族達も一番恨むまなければ
ならないのはその時代の政府、人達なのだ

227 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/22 00:50 ID:s0PSOagd
誰が靖国万歳と言った。小泉も二度と戦争を起こさぬよう不戦の誓いを
新たにして靖国に向かっていると言ってるではないか。日本人が何十万人
の朝鮮人を拉致して強制労働させたことは事実として認めるべきだと
言ってるだけだ。先日もそれを認めた企業が見舞金として一人２０万円ずつ
払っているだろう。これは真実なのだよ。

338 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/22 17:47 ID:YRZAoiNa
拉致問題に関しては
8人の問題・・・・100点（曽我家はこれで良いと最初から思ってました）
他の不明者・・・・10点
個人的な採点はこんなとこで、拉致全般で言ったら50点

納得いかない部分は支援問題だな
小泉の話・・・米25万トン・医薬品1000万相当・船舶入国規制無し
北のラジオ・・・米25万トン・賠償金2500万ドル（誤報で今後訂正があるかもしれない）
多分、鼠と金で話し合った結果
互いの立場を考慮し国民への発表はｳｿを混ぜて伝えましょうとなったのかもしれない
どちらかが文句を言わなければ疑わしい・・・
取り敢えず日本が北にどれほどお金を使うか今後に注目

357 ：通りすがりの人 ：04/05/22 18:30 ID:Kd6l/+pX
>>354
特定失踪者、約400名、半分が生きているとして・・・
200億円×200＝四兆円
結構な身代金だなあ・・・いいのかね、こんなことで。
これがまた、テポドンと北朝鮮の軍を、育てるわけだ・・・。


358 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/22 18:35 ID:poRH4Bjr
今となっては金正男の不正入国の対応が悔やまれる。

401 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/22 22:19 ID:iEecSw6u
>>254
偉大なる将軍様、金正日だってバカ泉が年金＆税金未納くらい知ってるよ。
北朝鮮は日本との距離の関係で日本のテレビは普通に見れるからね（福岡エリア）。
だから、足元を見てまつ。
実際問題は失敗なんだろう。理由は簡単。
敵視していては国交なんて築けるはずありません。

国交樹立に政治体制は関係なんです。現に世界の90％以上は北朝鮮と国交を樹立させてます。
ここであ〜でもないこ〜でもないと言ってるクソウヨは視野が狭い。
政治体制とそこに住んでる国民は
関係なんです。現に共産党が違法になってる国でさえ北朝鮮と政治レベルでの
大人の話をしてる国もあるんだし。

マジで日本もそろそろまともな政治をしていくには北朝鮮のような国との国交を樹立
しないと日本が「世界のお荷物」になります。

412 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/22 22:52 ID:9UhjNbHY
っていうか、国交回復してから行方不明者全員が帰れる
あるいは自由に入ったりきたり出来るようにするのが筋。
今回のやり方みたいに、小出しに一人なんぼで取引するやり方では
残りは永遠に戻らないよ。

そもそも子供達の身にもなってみな。
１６才〜２０代の人間が、それまで親も朝鮮人だと思っていた。
もちろん自分も朝鮮人だと思っていた。
別に被害者意識を抱えながら、拉致されたと思いながら生きて来たわけではない。
それがある日突然、お前の親は実は日本人である。
日本で待ってるから、日本へ行け。
そして以後、日本人としてそれまで使って来てない日本語で生きろ。
こう言われて、どうゆう気がすると思うか？
子供達にしてみれば、北に友達もいるだろうし、年齢的にも恋人も居るかもな。

俺だったら、ある日突然、親が中国人だとか言われて
中国で中国語を話しながら生きろ。
しかも国交がないから、それまで母国だと思っていた国には行けない。
とか言われたら、狂うけどな。幾ら親と再会できて嬉しくても。
帰国子女とかで子供の頃、海外で長期間暮らして日本に戻った経験者なら分かると思うけど。
なんつーか、周囲がホっとして感動してるのは分かるが、いざ子供達の身になると
国交がなくて自由に往き来できないと分かったら、帰りたいと思うぞ。

414 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/22 22:54 ID:9UhjNbHY
国交回復しない間は、何処までいっても
金豚と子鼠と猿ブッシュの３ヴァカ間の、細い細いルートだけが頼り。
国交回復すれば、さまざまな情報が動くようになる。
はるかに現実的だ罠。

425 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/22 23:36 ID:1tQYy+tb
>>424
拉致問題解決への動きは橋本前政権の頃からの懸案事項だった。実際動いた
首相は小泉が初めて。
普通、評価せざるを得ないよな。

430 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/22 23:51 ID:DnT0miZM
総理を批判することはたやすい。
でも、今までの総理大臣がこの問題に手をつけなかったことを考えれば、
小泉総理をもう少し評価しても良いのではないだろうか。
今回の交渉は、難しかった思う。子供達が人質状態なのである。
言いたいことも言えないと思う。
身代金を払ってもまずは人質状態の子供達を取り返すのが手順なのではないであろうか。
横田さん他、不明と言われている方々の心情は痛いほどわかりますが、
蓮池さんや地村さんのお子さんが帰ってくれば、メリットも大きいと思います。
すなわち、地村さんや蓮池さんが北の現状について思い切ったことが言えるようになるからです。
今まで言えなかったことも遠慮なく発言できます。
そういう意味で今回の総理訪朝は大きな前進です。
１００点を求めるより、６０点の積み重ねを政府にお願いしようではありませんか。

437 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/23 00:28 ID:2UN1YSOh
小泉よりこいつらのほうがよっぽど問題

家族会の厚顔無恥、恩知らず発言録
横田滋「予想していた範囲の最悪の結果となった。北朝鮮の実利だけが通った」
横田早紀江「たくさんの時間が残っているのに（小泉首相は）にこやかに握手して別れた。
本当に怒りを感じる。なぜちゃんとしないのか」
飯塚繁雄「これではまったく子どもの使いに等しい。先行き真っ暗な気持ちです」
増元照明「小泉総理は屈辱的な約束をしてきた」
有本明弘「小泉さんは最低のことをやった。政治家として責任を取るべきだ」
市川龍子「主権が侵されていることを何も質問しなかったのか。おかしな国は日本じゃないか」
蓮池透「新たな悲劇が生まれた。（地村さんら）５人の間を引き裂いた。いじめに等しい」

443 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/23 00:36 ID:glr2LnJG
>>437
ご家族の気持ちは分からんでもないが、そんな事だと、物好きな政治家以外、
「行動しない事がベストの選択だ。。」
などと考えて、全員が今の外務大臣みたいになっちまうぞW

445 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/23 00:36 ID:Mzr0yNmQ
◆北が“巧妙な”外交術、２枚のカードで多様な実利獲得◆
２２日行われた第２回日朝首脳会談は、北朝鮮から見れば、
拉致問題のうち、家族５人の帰国と安否不明者
調査の再開約束の２枚のカードを切るだけで、人道支援や制裁法発動阻止など多様な実利を獲得した。
金正日総書記は、やはり、虎の子の核カードは対米交渉用に温存したまま、
日本側の拉致問題での進展への期待感を最大限利用し、
わずかなカードで現段階で取れるものは取る巧妙な外交術をみせつけた。
＜中略＞
これに対し、北朝鮮が獲得したのは、
まず、経済崩壊寸前の中で早急に必要な食糧２５万トンと１０００万ドル
相当の医薬品。対北制裁法も発動されれば、日本からの金とモノは止まり、
北朝鮮経済の息の根が止まるほどの威力があるだけに、
発動阻止は是が非でも獲得しなければならなかった。
さらに注目すべきは、「日本は今後、在日朝鮮人に差別を行わず、友好的に対する」との約束だ。
これは一見、政治的意味が薄いように見えるが、北朝鮮からすれば、
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）施設への課税、貨客船・
万景峰号の検査などをめぐり、日本に今後の対応の緩和を迫る論拠を得たのにも等しい。＜読売＞

453 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/23 00:58 ID:fq4jZOqt
家族会が小泉に文句を言いたい気持ちは良く分かる。
やはり家族だからな。それくらい言わしてやれよ。
ただ、彼らの評価と、会談の評価一般は全く別問題だ。
今回の訪朝自体は、必ずしも失敗とはいえない。
大事なのは、これからだ。

466 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/23 01:18 ID:Bbakws8b
つーか小泉批判してるやつはなんなの？
一国の総理が一般庶民の家族のためにわざわざ北朝鮮までいってんだぞ？
それも２回も。十分すごいじゃん。
感謝されこそすれ批難される理由なんてどこにもない。
いままでの歴代総理だれもやらなかったことやってんだぞ？
ハンセン病の問題にしてもそうだよ。
小泉はよくやってる。
小泉批判してる暇あったら拉致した北朝鮮責めろよボケ。
ほかの政治家じゃまずだれもやらない
２０年放置された問題に取り組んでるんだ
小泉はすごいよ

607 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/23 19:55 ID:g18dZdVO
>>597
＞ 今の日本にとって一番大事なのは核、ミサイルの問題であり、国交正常化の問題
なのだ。何かが起きれば東京都民１０００万人の生命に関わる問題であり、それを
優先するのはあたりまえの話だ。

これあんたのカキコだろ。
で今回は核問題に対する具体的な進展はあったかね？
金正日の意見をブッシュに伝えるぐらいだったら、外務大臣ぐらいで別にかまわねーよな。
元々核問題では全く相手にされていない所にノコノコ出向くことは何かその問題に対して
貢献しているのかね？

それにそもそも拉致問題を本格的に解決しようと思うのなら、「特定外国船舶の入港
の禁止に関する法律案」の成立を待って、訪朝するなり、第三国で交渉するなりした
方がいいのでは無いか？
少なくとも5人の帰国のみで、日本が切れる最大のカードである経済制裁を
事実上引っ込めるのは利益衡量的に見て釣り合ってないのは素人目でも
わかりそうなもんだろ。日本の外交目標の一つである拉致問題の解決は、5人が
返ってくるだけでは無いのは明らかなのだから、その解決が行われる前に最も
効果的な武器を引っ込めちまうのは小学生の使いか？と言われても仕方がない。

つまりは交渉を急いだ原因は自身の未納問題のうやむや化と参院選のための
得点稼ぎを優先したためと判断されても仕方がないだろう。これが私物化では
なくてなんなのかね？

ちなみに東京都民1000万以外の生命はどうでもいいのか？（ｗ

612 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/23 20:18 ID:ULxJ0ncH
首脳外交で決裂なんてことはあまり考えられないので今回の二度目の小泉訪朝
はそれなりに評価してます。
しかも５人の拉致被害者のお子様も無事日本に帰国できた。良い事です。
それに特定船舶を入港禁止にする法律を成立させることに懸念を抱いていた北朝
鮮の理解も得ることが出来たので法案成立が日朝関係の対話局面に悪影響を与
えないという確約を得たことになる。小泉さん、なかなか巧妙な作戦でした。
国内世論の動向や国内情勢に左右されて日朝平壌宣言を反故にされる理由付け
を与えなかった。交渉が振り出しに戻ることに事前に釘を刺して係る問題解決に要
する費用を事前に最小化したと受け取っています。
官僚が考えた作戦かも知れないけど平沼某が非難するほど成果がなかったわけ
ではないし、皮肉にも彼ら強行派の主張さえも小泉訪朝で日朝関係を持続的に
改善して行くことに何ら障害がないという両国の基本的合意を踏まえたことにより
値打ちが出て来るのだと思います。仮に小泉が決裂に近い形で交渉を中座して
帰国した場合、日本の国内世論や強行派がいくら騒ごうが北朝鮮にとってそんな
戯言は痛くも痒くもないという状況になっていたのですから。
総合的に見て小泉さんの二度の訪朝は小泉政権の経済政策、改革等に難があっ
たとしてもそれとは別に高く評価していいのではないですか。

614 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/23 20:20 ID:ULxJ0ncH
小泉さん、人柄は知らないが、政局を見極めて政治行動するのは確かに得意
みたいです。
管や小沢は目じゃないですね。というか民主党だけ今回の訪朝を批判してます
が彼ら何様？党内結束を固める為に小泉政権の政策に何が何でも反対すべき
というのでは本末転倒だと思います。いづれまた民主党痛い目に逢うことになる
でしょう。そのときは国民が裏切ったとでも言うのでしょうかね。
情けない政党。

620 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/23 20:26 ID:g18dZdVO
>>609
そりゃアメリカにとっちゃプラスこそあれマイナスは無いからさ。少なく
とも核問題解決の邪魔をしなきゃなんでもいいだろうよ。
中国はよくしらんが、あんま関係あるようには思えない。

そもそも今回は当初総理経験者の様なある程度の大物が逝けば北は5人を
返す、という話だったはず。それを小泉が「わざわざ」自ら逝く、とか
言い出したんだよ。準備不足という声は政治家からも役人からも挙がっていた
中でだぜ。テロ支援の独裁者の元に二度も我が国の総理が赴く事自体異常なの
だから、自らそれを望んだ以上何らかの包括的解決が期待されてもおかしくない
だろ？今回根本的には解決されなかったわけだから責任を問われるのは当然だよ。
それに北は今回で味を占めて、下手すると今後何度か総理が北へ赴かなきゃいけない
ことになるかもしれない。その悪しき先例を作ったという意味でも小泉の罪は重い。

624 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/23 20:31 ID:ULxJ0ncH
>>617
北朝鮮向けには制裁は発動しないと信じているから制裁法案を可決しやすく
なりました。今後、如何なる制裁法案が出たとしても北朝鮮は表立って日帝
のウリナラに対する敵視政策だと言えなくなりました。
結果、日本は必要に応じて外交カードを強化して行ける。強硬派は本当は
大喜びしなくちゃいけない状況なんですよね。（一部の方々には本当に残念
な結果なんだと思いますけど）

650 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/24 00:42 ID:Ysp4yto1
>>649
食糧支援等は事前にリークされてたからあまり影響しなかったんじゃない？
俺は人道支援は拉致問題と切り離してある程度やっておかないといけないと
思ってるから反対じゃないけど。国際的な人道支援は何も当事国に対しての
み恩を売るという単純な問題じゃなく国際社会がそれを見て日本を評価する
わけだから国内世論が人道支援に反対だからと言って人道支援を抑制し
過ぎると大きく国益を損なう恐れがあると心配だったからね。

653 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/24 00:50 ID:10TtfbLW
>>650
たぶん国民のほとんどは米25万トンの大きさがわかってない。
１人１年間60キロの米を食べるとして25万トンだと
約417万人が１年間食べる量になるよね。
オレ、なんか計算間違いとかしてるかな。

742 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/29 20:41 ID:rQgs+h13
>>734
状況分からんで、いい加減な事言ってんじゃねーぞ。
北は当初、蓮池さんらが北に一旦戻って形式上約束を守れば、その場で家族を渡すと言っていた。
他に拉致被害者はいるし、別に北朝鮮の内部情報を知ってるわけでもないから
むしろ北はさっさと引き渡したかった節があった。
蓮池さんらも自分達が行く事で済むのなら行くと明言していた。
だが外務省が「その他の拉致被害者の安否確認などもあるので交渉は外務省に任せろ」と言ってそれを許さなかった。
ところがその外務省をすっ飛ばして小泉が独断で北に行き、その上安否確認の確約もせず、援助だけ確約して帰ってきた。

743 ：ｋｋ ：04/05/29 20:50 ID:urVZJfcM

漏れ不思議で不思議でしょうがないことがある。

　帰国した方々の中には大学まで進学しておいでの人もいる。
　北朝鮮では彼らの生活水準はどのくらいのレベルだったのか？
　あまり反北で無い人たち、優遇されていた人達だけを帰国
　させているのでは？
　　もしそうなら、反北の思想の持ち主は帰国させるわけない。
　さんざんな状況にあると思われ。。

780 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/30 20:55 ID:xnwZExcE
>>775
議会制民主主義は自分が参加できないから自分の意見を自分が投票した人に
託す訳だろ。日本国民はアメリカの大統領と違い首相を国民が選んだと言う
認識が薄い。しかし間接的とは言え国民の大多数が選んだことには間違いない。
だから俺は小泉首相に今回の解決を託す。そして自分の意見と自分が託した
人との意見に隔たりがでた場合は次の選挙で審判を下す。
簡単なことだが俺はそれを実践しているよ。

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　　以上が　このスレでの内容がありそうな
　　レスの再録でした。
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私は小泉首相はよくやったという意見ですが。
・北朝鮮に「拉致」を認めさせた。自白させた。
　日本は怪しいとは思っていたが確証がなくて
　苦労したからね。
・さらに北の工作船を海上保安庁と自衛隊が
　連携して追いかけて、交戦して撃沈した。
　（戦後初の公的な交戦で勝った）

　（このあと、

このあとさらに今回は　日本領海を潜航中の
中国の原子力潜水艦を
自衛隊の哨戒機が発見して3日もそのあとを追尾していた。
そして日本領海から出たことを確認してから
日本国民に発表した。
発表のタイミングも含めて　首相はよーくやっている。えらい。

ぜーんぜん釣れん。ではこのスレは
過去ログ倉庫へまっしぐら

残り６つ　むなしくないかえ

あと５つ　ごろごろしててもはじまらん

あと４つ　呼んでも返らぬ過去の夢

3

2

あと残りひとつ

過去ログ倉庫への発進ボタンは　あなたに押させてあ〜げる。↓
ではお達者で〜さようなら〜

【12:09】　【ロサンゼルス１０日共同】ＡＰ通信によると、旧日本軍による南京大虐殺事件を検証した
ノンフィクション「レイプ・オブ・ナンキン」の著者、アイリス・チャンさんが１０日までに死去した。３６歳。自殺とみられる。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

死んだ死んだ♪
ゲラゲラｗｗｗｗｗｗｗ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。