オイ福田が辞任表明だとよ

眼鏡

>>アンチ福田の皆さんへ
　　

　　　
　　　あなた方の嫌がらせのために官房長官をやめることになったそうです。よかったね。

2

福田が辞任したな。
「責任を感じないことも無い」とか頭悪いこと言ってないで、管直人も辞めれ。

立派だが、もっと早く辞めるべきだった。
菅直人辞任も近いな。

ど ー せ　つ ぎ は ボ ン ク ラ 安 倍 官 房 長 官 だ ろ w w w w w w

菅はまた辞め時を逃したな
福田が辞任した後じゃインパクトが薄いよ

せっかくAAが出来てるんだから
官房長官を辞任しても
記者会見だけは続けてほしい。
できたら終生続けてほしい。

>>2
良かったよ＾＾ｗ

らしいな。当然だろう。

>>2
議員を辞職した訳ではないので、まだまだこれからです。

一日の終わりに毎日のように見ていた福田を見れなくなるなんてちょっこし淋しいな(ノД`)・゜・

>>6
細田副長官です。
参院選までのつなぎですから。

これで厚生、国民年金の悪法は通りますね。
国民に痛みを押し付けるための辞任ですね。

目くらまし戦法か。
騙されんぞ。未納全員公開せい。

内閣退陣汁!!

予定より早い、たいへん潔い決断。

これによって何が浮き彫りになったか、
どこの党の誰のｱﾌｫぶりが際立つことになったか。

火を見るより明らかになった。

>>17
これで厚生、国民年金の悪法は通りますね。
国民に痛みを押し付けるための辞任ですね。

福田さんが辞めて、石破までやめたらイヤだな。
２人とも好きだ。

年金未納問題・発言問題で辞職したのとは違う。バカ小泉のお守りに疲れ、外務大臣になりたかったのが官房長官に任命され、
安部が一人でかっこつけているのに嫌気をさして、意図的な作戦です。

民主ピンチだな。官やめないと選挙にまける

民主は終わりだな。管が辞めても参院選に勝ち目はない。
しかし、小泉って奴はどこまでもラッキーな奴だな。

昨日、与野党間の話し合いによりまして、年金改正法案の
取り扱いについて合意をされましたが、
これまでに私自身を含め、
閣僚の中に年金の未加入・未納の問題があったことが判明し、
政治に対する国民の信頼を失ったことは、
慚愧（ざんき）に堪えません。

さらに私自身の年金保険料の未払い発表までの対応の仕方に
不手際がございまして、内閣のスポークスマンとして、
また内閣提出法案のとりまとめ役である内閣官房の責任者として
政治不信を増幅してしまったことに、
国民のみなさまにおわび申し上げたいと思います。

年金改正法案の取り扱いについて
３党合意がなされたこの機会に、けじめをつける意味で、
内閣官房長官の職を辞したいというふうに考えております。

(05/07 11:06)

　「えっ…」。

民主党「次の内閣」の国家公安委員長、大畠章宏議員は
長官の辞任表明を国会内で記者団から知らされ、絶句した。

「個人情報と言って突っぱねていたけど、もたないと思ったのだろう」
と続けたが、すぐに「潔いな」と述べた。

同党は菅直人代表や鳩山由紀夫前代表らの未納が
明らかになっていることもあり、記者団から
「あいくちを突きつけられましたね」
と問い掛けられると
「突きつける方がかっこよかった」
と本音を漏らした。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20040507k0000e010040000c.html

小泉も辞任しろ。未納閣僚が何人もいたんだから。
福田が辞めただけならトカゲの尻尾切りみたいなもんだ。

小泉と菅とイカン崎が辞めれば良いんじゃないか。
福田も定例会見があるだけに、コメント逃げられないから嫌気さしたんだろ。

小泉やめろ!!!koizumi yamero！！！小泉やめろ!!!koizumi yamero！！！
泉やめろ!!!koizumi yamero！！！小泉やめろ!!!koizumi yamero！！！

考えて見たら小泉の地盤が弱くなって、喜んでるのは抵抗勢力か。

>>28
別に弱くなっていないよ。
安倍幹事長が、国会議員全員の年金納付状況を公開しないように
表明したことで助かった「抵抗勢力」は少なくないだろう。

>>28
いい加減に抵抗勢力とか単純なレッテル貼りしてないで、
何がどう悪いのか問題点を指摘しろ。
天下り外務大臣が改革賛成派だとでも思ってんのか？

これで民主党は終わった。菅は死に場所を間違った臆病者だ。
菅は自民党を舐めていたな。

しかし、官僚の押さえがきく新官房長官でもなかろう。
小泉がまるなげ辞めて指導力を発揮するわけ？
安倍とて顔だけだし。＞最近は人相も悪いが・・
おまけに外務大臣もいなくなったようなもんだ。
指導力低下、自民内の反小泉は少なくとも喜んでるだろう。

やられたーーーーーーーーー

次期政権狙いか？＞福田さん

小泉の年金問題が追及されないように＆法案通過のために人身御供になったんだろ

>31
> 菅は死に場所を間違った臆病者だ。

せっかく海外逃避して名誉挽回を図ったのに、
ケリーにもサパテロにも会えず、
帰国早々、与党案合意をグイッと飲まされ、今日、
息つくまもなく強烈なストレートを食らってしまった。

これで菅は、自らの辞任を先延ばしにすればするほど、
民主党全体の立場が悪化するというシナリオが完結した。

[官房長官の辞任当然、菅代表]　ニュースＹＡＨＯＯ - 2004/05/07(Fri) 13:03:31
社会ニュース - 5月7日(金)
民主党の菅直人代表は７日午前、国会で党の会合に出席後、記者団の質問に答えた。
「これまでの対応への判断から、辞任したのだろう」。
福田康夫官房長官の辞任を当然と受け止める考えを示した。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040507-00000118-kyodo-soci
[5月7日12時47分更新]

ま、民主党に信頼が集まらないのは管だけの責任じゃないので気にするな。

辞める前に江角に謝れ

１００年持つ年金改革、すでに一元化も検討と方針転換した
年金法案。
ペテン師熊代、何時辞める？。

野田「顔を洗って出直してこい！！」

菅「しくしくしく・・・」

>>37
このコメントから「当然と受け止める」という意味を読み取って
それを表題に持ってくるのはありなのか？

>>22
>小泉って奴はどこまでもラッキーな奴だな。

禿同。

>>42
ヤフーは民主党が大好きですから。

天下の国会議員がたがが月々１３３００円の国保料を本気で払いたくなくて払わなかったんじゃないと思う。
確かに未納であった事実は反省すべき点であると思うが、今後同じ事が続かないのであればそうれはそれでいい結果が出来たのだと思う。
福田さんは自分的には生理的に好きではないけど、官房長官としては良き人材だと思うのですがいかがでしょう？？

>>45
コピペ

>>46
同一人物ですから・・・。
だってだれも意見してくれないんだもん・・・

福田のいない小泉内閣はどーなるんじゃろ。未体験ゾーン

>>48
福田が裏から仕切るでしょ。
今までだって本当の総理は福田だもの。

人質問題、拉致問題等のヤバイ仕事は人が良い川口じゃ務まらん。
福田を外務に専任させる必要性があってそこに年金問題が出たから絡ませて一旦休息へ。

もうじき川口がリタイアするから福田が救援登板
事実上のすげ替えなのだが、福田を直接昇格させると対外的に角が立つし、
対民主攻撃になるから今回の判断

頭よすぎ

次期総理準備のために
福田は辞任したんじゃないのか。

これで、小泉&自民党に大きな貸しを作ったわけだし

北朝鮮に行くのかな？

許せないことは、年金改正与野党3党合意。抜本改革である、100年持つ
前例のない改革案だと力説していた与党の意見は何だったんだ？
対案を提出して、政府案は抜本改革ではなく国民不信を助長させる
だけだと主張してきた野党第一党民主党の振る舞いは何だったんだ？
社会に対し、問題の隠蔽を画策した三菱のマルＴ会議と同じじゃないか？

>>50

福田外務大臣は今秋発売の週刊誌に書いてあったもんな。
筋書きがあるなら詐欺だな。

>>54

すまん今週だ。
本人が官房やめて外務をやりたがってるとか書いてあった。

福田が外務大臣になれば、
それだけで北に対する「圧力」になるな。

参院選後の改造内閣で実現しそうだ。

福田は中国出入り禁止状態の小泉に変わって訪中してるし外交得点ありそうだな。

長期的な見解だと福ちゃんは逆転ホームランだよ。ソースないけどｗ

>>55
え、やっぱりそうなのか。
でも結構年だし、影の権力者だから無理せんでもええのに
そこはやはり政治家の血が騒ぐのだろうな

　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,　　　　
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　　　　
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　　 　ヾi `∪‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　　　 いつまでも絶えることなく友達でいよう　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　　今日の日はさようなら〜　また会う日まで　♪♪♪
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　 　
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　　　　　 |／）::::/＼/

いかないで、フッキィーーーー。

外務大臣諦めたのは対北朝鮮で目処がついたか自分の意見は通らないと判断したかどっちだろう？

>>55
外務大臣やりたがってるというのは総裁選の前から出てたよ。

大体、なんらかの役職やれば、大抵評判は落ちる。様な気がする。
今回、少し落としすぎてしまった気がする。
もう、外務大臣にもなれないのか、フッキィーは、、、、、。

>もう、外務大臣にもなれないのか

禊を済ませば
内閣総理大臣という大逆転もあり得る。

政府案の年金改革法案、モデル世帯で
1.保険料を年々引き上げ18.3％で固定する。
2.年金支給額は年々引き下げ、現役世代の年収の50％を確保する。
と説明をしてきた政府。

今行われている追加審議委員会の坂口大臣の答弁で
2.年金支給は、本人が現役世代のときだったときの通算平均年収の50％確保
に簡単に修正されてしまった。
こんなことありか？

一番怖いのは「福田騒動」で
年金改革法案から国民の目がそらされてしまっていることだよね。

民主陣営は倒壊寸前のあばら屋を守ることに必死ですし、
はっきり言って無監視状態ですね。

別に怖くもないよ。いつもの事だし、、、。

いつのまにか徴兵制がなら怖いけど、、、、。
だから、立法してるのは官僚なんでしょ。
それがはっきりしただけ、よかったよ。
議員って立法の為にいる訳じゃないんでしょ。
言ってみれば、看板だよね。叩かれ役や叩き役なんでしょ。
実際の細部に精通してるのは結局官僚なんだよね。
頭も彼らの方がよさそうだし、、、

福田は目くらましなんじゃないだろうか。

民主党は内部で混乱してばかり。管に同情すら感じる。鳩では保たんし小沢じゃ
到底無理。

だからさ、皆も払わなければいいじゃん。
別に罰則ないんでしょ。
それができないのがサラリーマンかな。
正直言うと、適当にしか使われないんだから、払う必要ないよ。
適当に決められて適当に使われちゃうんだから。

どっちにしろたいした事ないなら、福田外務大臣もみてみてーな。

俺も早く福田外務大臣就任を見たい。総理大臣より向いてるだろう。

俺的には福田総理方が興味があるな

総理は無理だと思うよ。
器がない。頭はいいが、深みはないし、センスもない。

爆弾がもうひとつ、発表されるよ

>>73
福田はチャイナスクールの有力政治家だぞ。外務省の田中均が
左遷させられるどころか審議官に昇進したのも福田の力だと
言われている。そんなヤツに外務大臣を任せたら中国土下座
外交がますます酷くなる。

少し中国に寄るも一興。どうせアメリカべったりなんだし、、、。

福田は安倍と外務大臣の席をあらそってたとなにかでみたけど
これで次期内閣で福田てのはないか
でも今回の件で小泉も福田に頭が上がらないだろうし名も実も取る選択だったのかな？
それともそんなに単純なことでもないのか

管はあほや

自民に先に手を打たれた

民主はもうあかん

>>79
なんだかんだいって辞めた人間に頭が上がらないも下がらないも関係ないと思うぞ。
もし、そういう話が出てきたら目くらましとか言い訳の類だよ。

>>79
>福田は安倍と外務大臣の席をあらそってたとなにかでみたけど

安倍に外務大臣がつとまるわけないでしょう。

福田辞任で民主党が
年金問題で一切の反論を封じられた状態になったな

小沢の加わった民主党がまた分裂すんのかなあ。民主党もバカだよな。

>>77
じゃ、なんで親米政権で官房長官やってたんだ？と問いたい。是非問いたい。
中国一辺倒じゃござーません。真紀子切ったし。

年金未納問題で福田が辞任・・・なにか裏があるぞ

>>85
親米政権＝反中国ではないぞ。
それに真紀子嫌いは中国と何の関係もない。
親父時代からの関係だからだよ。

角福戦争を知らないようだ。

>>86
なんだか、臭うね

>>88
それは有名過ぎるお話。

年金問題でやめたとか言ってるがそれは表向だろ、
そういう理由なら、未納議員はみんな辞めなきゃなんないからな。
本当はイラクの日本人人質事件で2ちゃんねるに人質中傷の
書き込みをした事（しかも官房機密費という税金つかって）
の責任を取って辞任するんだろ。
わざわざ２ちゃんに書き込んだ責任を取って辞任します、なんて
言うわけ無いだろ。

>>87
親米政権で反中国政権だろ。今の小泉内閣の実態は。

議員辞めたわけじゃないんだから普通次のステップへ進む準備と見るべきだろーな。

>>92
反中国だったらODA援助なんかせんだろ。
反中国だったら尖閣諸島問題や数年前の瀋陽日本領事館事件なので
即、大使召還に発展するだろ。

>>94
そーゆー極端なこと、今の日本がすると本気で思うか？

この前イスラエルを非難したからじゃまいか？
いまや米国＝イスラエル　
ぽちは噛み付いたらすぐ　処刑

小泉、竹中みたいな売国者にならないとな

>>95
だから反中国ではないんだよ。
小泉首相個人の考えはわからないが福田を内閣に入れている時点で
アメリカにも中国にもバランスが取れるんだよ。
それに自民党の右派や反中国派は田中均氏を左遷するように迫った
のに対し、その圧力を抑えたのが福田だよ。今の外務省は鈴木宗雄が
いなくなった今、福田の一派は主流派になっているんだよ。
まあ、福田が辞任したからには田中均も危ないとは思うが。

それに尖閣諸島問題で沖縄県警が中国人逮捕の方針を決めたのに
それに待ったを掛けたのは福田だと言われている。
政府がやっきになって、問題沈静化をはかっていただろ？
本当に現内閣が反中国だったら、格好のエサを自ら捨てるような
ことはしない。

>>97
そうかもしれないね。田中均もやばいかも。
でも、福田がいなくなっても小泉内閣が極端な反中国政策に動くことは
ないんじゃないかな。
今の日中の経済関係を考えれば、それは出来ないでしょう。

歴代の中では中国と距離を置いているほう。
ODAも従来よりも削減。
政府高官の交流も減っている。
経済界は交流が盛んになっているが。

>>99
自分も少なくとも小泉内閣は極端な反中国に転じることは
ないと思うが、また今度中国が尖閣や最近、沖鳥島を問題に
するように、なにか挑発的な態度を仕掛けてきたら、福田が
いない小泉内閣が自民党反中国派を抑えられるか疑問だと思っている。

「年金について、国民年金制度について法案があって、この国会で審議して法案を可決改正されるみたいだけど、国民はその内容にまったく興味がない。」
「官報は、近くで簡単に買えない。　マスコミは国会と法案が国会通ってから一部差しさわりないような改正内容を発表をする。」

「国民が重要法案かもしれないとは思っていても、その内容を知るすべはとざされている。」
「法律の内容がややこしい。」

「代議制だから、多数党の自民党にまかせた。　唯一の日本国民の期待の星だよ自民党代議士の男女。」

>>101
とはいえ、自民党の大きな支持母体の日経団連は対中貿易に
あまり大きな影響がある事態は避けたいだろうから、その点では
ある程度バランスの取れたところで決すると思うが。

福田ちんのファンだったのに、ショック。
これからも！と思っていたのに、意外なことでつまづいて
人生をみるよう。
小渕総理以降、おもしろい政治家が減った。さみしい

「生け贄の羊」は必要だった・・・・か？

来年の対シナのＯＤＡは０だな。

年金問題でやめたとか言ってるがそれは表向だろ、
そういう理由なら、未納議員はみんな辞めなきゃなんないからな。
本当はイラクの日本人人質事件で2ちゃんねるに人質中傷の
書き込みをした事（しかも官房機密費という税金つかって）
の責任を取って辞任するんだろ。
わざわざ２ちゃんに書き込んだ責任を取って辞任します、なんて
言うわけ無いだろ。

TBSラジオ アクセス
2004年5月7日(金)のテーマ
「年金未払い問題で国民不信を増幅してしまった」と
福田官房長官が突然の辞任。
あなたは、この辞任劇に納得してますか?

A　納得している
B　納得していない
C　　-

投票される方は、こちらへどうぞ。
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

>>106
それってどうして？？

>>107
ﾜﾛﾀ
でも６５点！

>>109
下らん書き込みを真に受けないほうがいいよ。
単に福田がいなくなれば、小泉内閣の反中国色がますます強くなるってことを
極端に表現しただけでしょ。１０６氏は。

>>103
まあ、中国次第だろうね。

>>111
111の意見ということで ｻﾝｷｭ♪

問題は安部幹事長がどう動くかだねえ。
安部や極端な反中国派で福田とは副官房長官時代から対立した
仲だし。安部は小泉首相や川口外務大臣に田中均の左遷を要求
するかも。

>>114
俺はよくわからんのだが、安倍は日中の経済関係の見直しをどの辺まで
考えているんだろう。日本企業の中国からの撤退を視野に入れているんだろうか。

>>115
政治と経済は分けて考えているだろう。
アメリカを批判している人も経済関係まで批判してないよ。

菅さん頑張れ 絶対辞めるな
小沢に民主が乗っ取られたら自民よりタカ派な
弱者いじめ見殺し政党になってしまう

福田、てめー議員もやめろよ！
ぜんぜん潔くねーぞ！！
参議院選挙に向けて戦略的に一時的に身を引いているのが見え見え。
ふざけるな！
議員を辞職しないと納得いかないぞ！
やめろー！！

年金問題でやめたとか言ってるがそれは表向だろ、
そういう理由なら、未納議員はみんな辞めなきゃなんないからな。
本当はイラクの日本人人質事件で2ちゃんねるに人質中傷の
書き込みをした事（しかも官房機密費という税金つかって）
の責任を取って辞任するんだろ。
わざわざ２ちゃんに書き込んだ責任を取って辞任します、なんて
自分で言うわけ無いだろ。

　　　　　　　　　　　　　連合　会長　政府　自民　仲間　







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　組合はたんなるロビー団体　　表向き民主支持を支持　　裏で自民支持で投票　（県庁・役所動員選挙）　

福田の次期ポストを占うスレにしましょうよ。俺は外務大臣一押し。

　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　 すっぱり辞めて来ましたよ。
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　　 それが何か？
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ 　　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /

これは全部
自民工作員の罠だ 陰謀だ〜！！
そうだ そうに違いない！！

年金問題でやめたとか言ってるがそれは表向だろ、
そういう理由なら、未納議員はみんな辞めなきゃなんないからな。
本当はイラクの日本人人質事件で2ちゃんねるに人質中傷の
書き込みをした事（しかも官房機密費という税金つかって）
の責任を取って辞任するんだろ。
わざわざ２ちゃんに書き込んだ責任を取って辞任します、なんて
自分で言うわけ無いだろ。

俺は福田官房長官で小泉内閣バランス取ってたと思うんだが残念だ。
石破や安倍が張り切るとロクなことないような気がする。あれら、バカみたいで
怖い。

麻布逝って早稲田逝ってるエリート野郎め。田舎者のやすおちゃんは
まじめに公立一本主義ですばい。

>>125

同意

せこい話で辞めるなんてね
福田官房長官あっての小泉内閣

これからどうなるんだ........

>>125
>>127
胴衣
いいｺﾝﾋﾞだった。。。。福田＋小泉

権力があると強い。　権力がないと品位があってもアホ扱いしやすい。　つまり若者は自身に生命力と価値があってもアホ扱いしてもよいのである。
部下だから。

年金なんてシラネ。

国民年金未納の議員って、今分かってるだけで何人いるの？

「本当は８年払ってません」福田…文春記事で告白

　福田氏の新たな年金疑惑については、５月１３日付の週刊文春が「隠蔽（いんぺい）と
嘘（うそ）の連鎖　福田長官独占告白『本当は８年間払ってません』」とスクープした。

　先月２８日の記者会見で、福田氏は自身の年金未納の期間について、衆院選当選直後の
２年８カ月と、外務政務次官時代の５カ月を合わせた３７カ月間と公表していたが、同誌
は厚生労働省関係者からの極秘情報で、実際の未納期間がそれよりも長い事実を入手。

　当初は文春の取材に対して、福田氏は「そんなことが、わかるはずがない」「個人情報
の漏洩（ろうえい）で罪になる」などとゴマかしていたが、最終的には「僕が国民年金を
義務的に支払わないといけなかった未納期間は、全部で１０５カ月」といい、公表の約３
倍の８年９カ月間にのぼることを認めたのだ。

　２８日の公開基準が「国会議員の国民年金加入が義務付けられた１９８６年以降」かつ
「国会議員になってから」という期間限定だったため、公開しなかったという。

　福田氏は同誌の取材に、「これはまさに個人情報なんですよ。そして、本来ならば公開
すべきものでもない。しかし、そこでも僕は言ってんの。国会でもって決めるなら出しま
しょうと」と自らを正当化した。

　情報を漏らしたとされる厚生労働省関係者に関して、「もう誰と誰が扱っているかとい
うことがわかりますから。途端にクビですよ」と恫喝（どうかつ）じみた発言をしている。
ZAKZAK 2004/05/07
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004050722.html

福田官房長官は飽きてきただけでは？
飽きてなかったらこのぐらいのことじゃ止めないと思う。
ああいうのらりくらり嫌味を言うおじさんは辞めてもらって結構だ。
あの勘違いギャグ＆笑い待ちは気に食わなかった。
記者は無理して笑ってるのに。

必死に
　
　　　松井秀喜のニュース　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝日・読売・毎日・産経

中国なんか国交断絶した方がいい

　↓

国民年金関連法案　国会強行採決　まだ？



　　このネタスレ　国民年金関連法案　国会強行採決　まで？

↓

福田康夫は、新たなウソが発覚したので辞めた。
と言う事でいいでつか？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040507-00000114-yom-pol

福田官房長官もついに自慰を表明したか。

他の年金未払いだった奴も自慰しろ！

福田氏のいない、現内閣はかなり魅力がなくなるな。
民間の世界をしってるからね。
管は辞めたくないんだ、辞めたくないんだと必死に摩り替えてるな。
管よ、腹切らざるおえないだろ、あきらめれ。

む！ジュニア−−−爺か？(　´,_ゝ｀)

個人的にはあまり好きではない人だが
どちらかと言うと結構優秀な政治家の部類だと思うので
正直、こんなつまらん事での辞任ってのはもったいないな。

今度の辞任劇、
小泉から7月の参院選に勝てば内閣改造で幹事長にして
あげるからとかなんとか言われて辞めたにきまっているだろ。
計算あってのことで、誠意など無関係。ざんねん！

>>136

本来、定例会見で叩かれるはずだったんだが・・・
辞めればよしとされるのか？

>>141
まさか安倍官房長官というオマケ付きじゃあるまいな。ｗ（ないない）

で、福田氏辞任によって誰が一番(ウマーッ！)な訳？

>今度の辞任劇、
>小泉から7月の参院選に勝てば内閣改造で幹事長にして
>あげるからとかなんとか言われて辞めたにきまっているだろ

ばれちゃいました？
あんた、鋭いよ。
でも、今はそーっとしておいてよ。
参議院選挙が終わればまたやり放題やるからさ。
まあ、年金法案を通してから未納問題を公表するやり方に習って
参議院選挙後も理不尽なことをいっぱいやらせてもらいますよ。
選挙さえ勝てばいよいよ我ら自民の独裁体制じゃ！！
おっと、宗教法人への課税は今後もしませんよ。
創価学会の組織票のおかげで選挙に勝てるんですから。

今頃、安倍辺りがぬか喜びしてそうで嫌だな。

たしかに安倍あたりしか得した奴いなさそうだな。

福田のおかげで、円が急落して儲かったｗ

しかしいいときに辞めたな福田
民主菅へのプレッシャーをかけ実質民主は崩壊状態だし
自民党への貢献も大きい。
役職はなくなったが、これで自由の身となり総理への道も見えた。
小泉が倒れればポスト小泉一番手だ
親父が総理なのに息子が総理を狙わないわけがない。

>>149
世襲で総理になってもろくな政治はできないだろうけどな。

ここが本スレ？意外に伸びてないのね…

菅さんに党首続けて欲しいな。
だって続ければ『民主の負け』は決定的でしょ？
貢献度としては、物凄く高いよね？（藁）

>>152
てゆーか、民主に管以外に党首になりそうなの、いないだろー

と言ってみる

ドラマだねえ

「うそつきは　福田の始まり」

しかしコントでもこんなにうまくはまらないよね。
『非難してた自分が未払い』なんてさ…。

結局、福田は「うそ」をついていない。

そもそも、年金納付状況は純然たる個人情報だし、
個人情報の公開は本人の任意であるのは当然。

「未納」を知りながら数日間発表しなかったのが「うそ」
であると鬼の首を取ったかのような岡田発言は間違っている。

福田には元来、個人情報を公表されない当然の自由があり、
そのうえ、党の方針に沿って発表できない状況にもあった。
もちろん、党の方針に反して発表することもできたが、
要するに、できることをあえてしなかった、というだけの話。

「率直でなかった」と評価することはできても、
それは「うそ」であるということとは別次元の話。

ちなみに、古賀は確かに「うそ」をつき、
江角も自分は払ったと「うそ」をついた。

権力者でもある議員は、自らに降りかかった疑惑に対し
説明責任がある。
しかし、
福田さんは、未納を「一般人の権利」で隠蔽しようと考えた。

■2004/05/07 (金) 福田長官の辞めた真相はこれ!!

　福田長官がやめた本当の理由は国民年金の未納問題ではなく、国会議員になる以前に厚生年金に加入していたが、これが勤務実態がないのに某会社に勤務していたことにして、厚生年金に加入していたという詐欺の疑惑が出てきたのだ。
　もしこの厚生年金の期間を詐称して年金を受け取った場合は、詐欺になる。
　マスコミがこの事実をつかんで、問い合わせので、あわてて辞任ということになったようだ。
　国会議員の年金加入については、国会議員になる前も含めて公開しろ。
　国会議員になってからの納入期間に限定したのは、こういう不正が発覚するのを恐れていたからだ。しかも勤務していた会社と選挙公報に記載していたのと経歴が違う、経歴詐称が出てくるのだ。
　国会議員の加入状態については、社会保険庁の照会回答原本で公表しろ。そうすればごまかしがきかない。
　三閣僚の未納が発覚した後に社会保険事務所に「国会議員の名前で勝手に照会をするな」とアクセス禁止を通達している。笑えるわ。
http://www4.diary.ne.jp/user/429793/

　福田の菅道連れ戦略は価値ある行動だ。まして福田の官房長官在任期間は
最長不踏でやめどき模索中だった。やめる理由は何でもよかったんだな。
なかなかの捨て身殺法だ。
このしりうまに乗った民主若手連のアフォさかげんにあきれかえる。

小泉との合作だろう。参院選を前に益々火の手が上がり、抑える必要があった。
管より先に辞めることにより、批判を抑える事ができ、民主党を混乱に陥れる
こともでき、一石二丁の効果がある。小泉らしい、小賢しい手だ。もともと、福田が
辞めても、参院後の内閣改造は明言しており、福田は熱望していた、外務大臣
に横滑りは既定の事実、これで、身を切って、災難をふせいだということで、
要職ポストは取り放題は確約。こんなのは辞任とはいわん。いかさまだ。
その点民主党のダメージは大きいだろう、自民より軍拡推進派の小沢が、若手を
焚きつけて、管の引き降ろしにやっきだし、これで乗っ取りに成功するだろ。
これで、民主も自民の党外派閥となり、そして野党は誰もいなくなった。
大政翼賛会で日本は政治家の思うがままですき放題。

管が馬鹿なのか福田が利口なのか分からないけど、
どっちにしろこれで管は大きく男を下げたな。そのあおりを食らって
民主党の評価もがた落ちだろう。福田はまさに管と刺し違えたわけだ。

民主党は社会党に成り下がったのか！

よーく考えよう♪
小泉も未納だよー　るーる　るーる

>>163
小沢は横溝にも粉かけてるし、民主党の実権乗っ取りは、９分通り完成だろう。
それを手土産に、自民と大合流、憲法改正、海外派兵は怒涛の流れ、国民は
選択する党がなくなり、指を咥え、ナスがママ、ナスがマザーならキュウリは
パパよと、下らん駄洒落も言いたくなる。いよいよ時代はきな臭くなってきた。

小泉の王（菅）飛車（福田）相殺ね！さすがかも。

>>165
死票になっても社民・共産に入れるべし。俺はそうする。

小泉と福田ってそんなに策略が上手なの？
じゃこれからも日本をよろしく。
策略家じゃないと、アメリカや中国に太刀打ちできないからね。
管じゃムリということが今回の「けじめ」でよく分かった。

>>165
「国民は」じゃなくて、「空想的反戦平和護憲人は」としてくれ。

>>166
イラクの人質事件も本来なら、痛手のはずが、自己責任で、３人を人身御供で
追い風に、国民年金もの不始末も、相手政党のかく乱に利用、これで参院も
安泰、福田もメデタク新内閣の要職に入閣し益々、血の通わない政治に邁進
だな。しかし、民主党も小沢政党じゃ、この国に野党は存在せず、非常に
危ない状態になるだろう。

意固地な官が代表に固執して参院選惨敗することまで見越した
小泉の高等戦略

>>168
それは、国内だけだろう。アメリカにはポチ小泉で、中国にはＯＤＡの
垂れ流し、何も考えない国民だから出来るのだよ、赤子の手をねじり上げる
より簡単なことだよ。

意固地な官が代表に固執して参院選惨敗することまで見越した
小泉の高等戦略

>>167
釣り？
既に崩壊済みの社民・共産に入れてどうすんの？
投票しないか無効票入れた方が国家予算規模倍マシ。

>>173
このあたりの嗅覚は特別だな、なにせ、ポチ小泉だからな。
本来、自己責任なんて本人の問題を、公的に格上げして、抵抗できない
個人をバッシングで叩きまくり、公的責任を取るべき問題を、とると見せかけ
自党は誰も傷つかず、政的に利用はの小賢しさは、人並み以上だな。

福田は卑怯なやり方で陰に隠れた。それと、民主党云々とあったが、小泉や石破以上に小沢はナショナリストであることを知っておくべきです。小沢と自民党はいずれ合流し“大政翼賛会を構築する。そうなるとここにいるウヨ厨は慌てふためく…そうなってからでは遅い！

>>174
本気で入れる奴はおらんだろうが、一種のけん制要因にはなる。
何百になるわけでもなし。しかし政党はどこに、入れようと
本人の勝手だ、大政翼賛会を国民が望むのなら、それも１選択だ。

反戦、平和と呪文を唱えていれば平和が訪れるわけじゃない。
平和は構築して行かなければ実現しない。
自衛隊の国際貢献というのはその目的のためだ。

>>176
小沢の最後のチャンスだろうな、あの横溝も手なずけて、管の包囲網は
既に、出来上がっていた。そこに、管の失策だ、ここは一気呵成に、政権
奪取だな。執行部のネクスト内閣の若手７人も管の辞任を要求しているし、
管はどう足掻いても、残念ながらもたん。

ウヨ厨は共産党や社民党をすぐに北や中国、旧ソ連に結びつけるが、今の自民党の国民に対する卑怯なやり方こそ、独裁的社会主義者のやり方じゃないか！己の生活と自由を守るには社民党や共産党に投票するのが自然の摂理である。

申し訳ございません。ごめんなさい。
となぜ言わない？
官房長官を辞めただけ。議員を辞めたわけではない！
だまされるな！
マスコミよ、もっと徹底的に追及しろ！！！
議員年金も受け取りませんと言ってみろ

小泉サンは、花火が大好きだね。

福田辞任、花火を打ち上げて
民主党に火をつけよって、魂胆、ミエミエなのに
それに煽られ、踊らされてる野党、情けないよ。

福田花火の次に、火が飛ぶのは、
小泉親子花火だろ。

ホント、マスコミは北朝鮮なみに情報操作してるよ。

>>180
社民や共産が中朝韓と結ばれていることをはぐらかすなよ。否定しないってことは結ばれてるんでしょ

つ〜か、口ではお詫びとか言ってるけど
原稿棒読みだっつ〜の。英雄気取りか？

これで自身が固辞せぬかぎり、次期総裁は決まったようだな。

しかし、巧い手だ、久々に感心した。

>>178
それは、政府の一面的な宣伝に乗っているだけだ。
国連の国際貢献というけれど、派兵なんて誰も要求はしていない。
日本の現状を見てみろ、国連に貢献なんて、笑うよ、世界で各国で
活躍してる、国連の職員、人的支援は、先進国で最低だよ。

本当に国際貢献をしたいなら、先ず、そのあたりに人を出し貢献を
すべきだし、幾らでも、貢献場所はある。

自衛隊そのものが日本の害だ！他の国の軍隊とも異質だし、存在感もない！近隣国から信頼されてない国家に軍隊があること＝すなわち危険な人物に刃物を持たす如くである。そんな自衛隊ならゴキブリホイホイ行きだ！

>>186
国連に人的貢献するのも必要なことだろうが、
実力集団ってもので秩序の大枠が保たれているということくらい、
理解してるんだろ?
サヨクなら国家と革命ぐらい読んでるよな?
国際秩序を維持するために武力が必要だということがわからんかな?
アメリカだけに押しつけておいていいのか?

>>188
左の人はそれがよく分かってるから日本を弱くしてカンタンに革命がおこせるようにしたいんでしょ。
自分が強くなろうと思わないで相手を弱くしようってやり方がヘタレだよな・・・。
だから守る立場になったら弱い人だらけなんだろうな。

>>187
それは少し言いすぎだが、憲法の改正はやらんほうが良いだろう。
今の憲法でさえ、これだけ、曲解して派兵できるんだよ。憲法を改正して
おおぴらに軍隊を持てるようにすると、またそこから曲解を始める国民だ、
歯止めがかからんよ。その意を強くしたのが、人質のパッシングだ、
この国民は一旦火がつくと、理性がなくなる。これはどうしようもない
事実だ。おれはアメリカの今回の侵略は賛成ではないが、それでも、
凄いのは、イラク人のリンチ事件でも、これが出ると、イラクにおいて
徹底的に部が悪くなることが分かっていても、公表してしまう、
自浄機能が備わっていることだ。残念ながら日本にはそれがない。

>>188
残念ながらおれはサヨではないので、そんなものは読んでないよ。
君も世界情勢をもっと勉強するのだな。

アメリカなんて善意でやってるわけではないよ。今回のイラクでも根底に
有るのは油だ、ここは今までの関係から、ヨーロッパが利権を押さえていた、
すごい埋蔵量だ、フセインの独裁に目をつけ、それを倒す名目で、破壊し、
今までのヨーロッパの利権を全て奪ってしまった。何故、フランス、ロシアが
参加しないかといえば、石油の利権の分け前を与えないからだよ、何れ、
引き込む必要があるので、取引で少しは与えるだろうけど、その点日本は
踏んだりけったりだよ、何十億ドルも金だし、軍隊も出し、何もなし、
汗を書いただけだよ、ポチ小泉ではなー。

スイスみたいに強力な軍隊で国を守りつつ、中立になるってことも認めないんだろうな・・・社民や共産は。

>177
確かにどこを支持しようと其の人の勝手だね。
他からは理解できないこともままあるが・・・

端から反対音頭ばかり唱えて議論の停滞ばかり招く万年野党なんていらない
というのが社会党が野党第一党だった頃からの俺の持論。
与党が使えないときに替わりに政権担えてこそ牽制の意味で野党としての
利用価値がある。

>>193
残念ながら今はそれがない。
やむ得ずの選択肢だな。
君の考えは最もだと思うよ。

結局、福田は「うそ」をついてはいない。

そもそも、年金納付状況は純然たる個人情報だし、
個人情報の公開は本人の任意であるのは当然。

「未納」を知りながら数日間発表しなかったのが「うそ」
とした岡田発言は事実誤認、もしくは不当な難癖である。

福田には元来、個人情報を公表されない当然の権利があり、
そのうえ、党の方針を遵守し、公表できない状況にもあった。
もちろん、党の方針を無視して公表することもできたが、
要するに、できることをあえてしなかった、というだけの話。

「率直でなかった」と評価することはできても、
それは「うそ」であるということとは別次元の話。

ちなみに、古賀は確かに学歴表示で「うそ」をつき、
江角も自分は払ったと「うそ」をついた。

福田はうそをついたから辞めた、という岡田発言は、
厳密に言えば、菅を擁護するための「うそ」とも言える。

「うそつきは　福田の始まり」

ttp://www6.plala.or.jp/teakid/card/card_fukuda2.jpg

菅は「うそ」はついていないが、「言い訳をしている」のは明らか。

>>195
それが岡田の限界なんだよね。
福田は間違いなく嘘は付いてない。テレビメディアでも、その認識で報道している。
岡田は「古賀学歴詐称問題」の時にもメディアを責めたが、今回もその勢いが有る。根本的に勘違い野郎なんだろう。
そもそも岡田は、菅に対して何のサポートも出来なかった。自民党の山崎とは大違いの小物。
どうもサヨは自身が打たれ弱いからなのか傷付くのを嫌い、捨て身にもなれない。
だから「売国」ねんだろうが（笑）。

左翼な中年の人、かなり必死だな。。。。

>>195

これも、詭弁だよ、公人になることは、出来る限り、プライバシーの開放が
条件だよ。

国民年金の払い込み条件を公表しても、本来ならなんら問題ない事柄まで、
プライバシーとして、シャットダウンするのは公人として失格だよ。

政治家になるということは、このように私は決してやましくありません、
だから国民も私の意見に賛同してくださいで、始めて説得力が有る。

だから、政治家は本来最もプライバシーに属する、資産公開をし、どこの
株を何株、現金は、不動産は、おまけに家族まで公開する。これに比べれば
本来払っている年金の掛け金がどうしてプライバシーに属するのか、詭弁
以外何ものでもないよ。

個人なら、これだけ名前を挙げて批判すれば、名誉毀損で訴えられるが、
公人は限りなくプライバシーを制限されているから、それに当たらない、
本人もまたそれを承知で議員になっているということだ。

>>200
きっと菅が最後の砦だと信じてるんだろうな。
昔はともかく、今の菅自体は既に左向きでも何でもないんだけど。

>>201
すいません、２〜３行に要約して。

>>203
痛いとこつかれたので話をそらしたい

>>204
？

>>203
これが要約だ、要約を要約すると、ＬＨＡが必要になるぞ。
それより、自分の頭の回転速度を上げる訓練をすることだ。

>これが要約だ、要約を要約すると、ＬＨＡが必要になるぞ

？

>頭の回転速度を上げる訓練

？

小泉号も片肺飛行になってバランスを崩して
空中分解しそうな悪寒

菅が最後の砦じゃなくて、
最後の「情　報　公　開　の　テ　ダ　テ」　だよ。>>202

>>201

年金加入の公開が必要だったとしても、それは強制加入が半義務化してから以降の分だけで構わない。
そして、それで全てを幕引きにする事が条件だろう。
国民年金のシステムが「実質加入義務化」以降も「任意加入」のまま放置されていたって事は朝日新聞でさえ認めている。
しかし本来は、こんなの公開する必要は無い。
一体全体、全議員が公開する事によって何が得られるのかな？
単に政治不信と政治的空白を生むだけだろう。「失われた十年」を作り出した原因の一つ、予算を投げ捨てた細川内閣の二の舞をさせるつもりかね？
反日か？

>>201
要約まだ？逃亡？

>201
そうかね。別に詭弁だとは思わないけど。

公人であろうと私人であろうと、
プライバシーは保護されるのが原則だよ。

公共的な利益があるときに限って、公的なルールに従い、
プライバシーの公表が義務付けられることはあり得るけど、
それはあくまで原則に対する例外だからね。

資産公開の場合のように、個人情報の公表がルールとして
定着している場合は別として、「公人だから」というだけで
プライバシーの公表を強制することは許されない
と考える方が自然だと思うけどね。

知りたくなったからといって、ルールもなく強制するのは、
前近代的な「魔女狩り」そのものだと思うけどね。

>>201
要約まだ？

>>201
社会保険庁が議員の未納期間等の個人情報を公開してない以上、プライバシー
でしょう。

仮に議員が自ら公表したとしても、その検証が事実上できないか、やろうと思えば
不正行為になる以上、プライバシーが保護されてるのは明白。

お前さん、何、血迷ってるのか知らないが「自分が法律だ」とか「自分が立法府だ」
とか思わない方がいいよ。そゆのは妄想。

>>201
公人でも名誉毀損で訴えれるよ。嘘の法律知識を自慢げに並べるんでない。
世間のまっとうなお子様たち（幼稚園児）が信じたら迷惑だ。

>>201
で、結局、福田さんはウソをついていたの？ついていなかったの？

ま、国民の知りたい事を全面解放しなくては公人になれないのなら誰もやらないだろうな。政治家なんて（笑）。
そして良い子ちゃんと、官僚（共済）、大企業労働組合員（厚生）しか政治家になれなくなる。
それを求めてるのがサヨ。
国民は、それを解ってるから、こんな馬鹿馬鹿しい話（全議員公開）で盛り上がれない。

>良い子ちゃんと、官僚（共済）、大企業労働組合員（厚生）しか政治家になれなくなる

日本は前科があっても司法試験も医師試験も受けられます。

福田官房長官辞めちゃったね・・・・・・。確かに恥ずかしい嘘をついたけど。
後任の方は眼鏡のレンズの形は似てるね・・・・・

２０１がんばれ　応援してっと〜マジで

国民年金の払い込み条件を公表しても、本来ならなんら問題ない事柄まで、
プライバシーとして、シャットダウンするのは公人として失格だよ。

　　　　　　　　　　　　同意！

>>213 ahoka? >>201が要約だって言ってるだろう？読めない漢字あったのか？

>>220
要約すらできないお前が一番アホ。

>>214

おかしい方だ、国民年金払ってる、払ってるよぐらいなものだよ。それは
プライバシーで保護されているから、答えることが出来ません何ていう、
政治家がおれば、おかしいと思うのが当たり前だよ。それでよく政治を
論じているもんだ。

>>221
は私ではないよ。

>>214

おかしい方だ、国民年金払ってる、払ってるよぐらいなものだよ。それは
プライバシーで保護されているから、答えることが出来ません何ていう、
政治家がおれば、おかしいと思うのが当たり前だよ。それでよく政治を
論じているもんだ。だから、俺は政治家を目指しているんだ。

>>222
個人の問題（プライバシー）と政治家としての資質は別というのが基本だな。

福田。ファンだったのにぃ〜。辞めないでぇ！！

>>226
官房長官を辞めただけ。
一国会議員に戻っただけ。

>>222
それは君個人の論理だね。
そもそも議員個人の資産公開さえ義務化されている訳ではない。
そして税金の納付状況さえ公開は義務化していない。
年金の納付状況の公開…それは「民主主義」で決められていない事だ。
わかるか？
日本人は議会制民主主義を選択している。
税金の納付状況さえ公開する義務がないのに、それ以下の「年金支払い状況」に対して、何で公開の義務が有るのか？
君は民主主義が存在してない某国の反日思想人か？（笑）

つーか、ウソとかそういうの関係ないな。

こういう問題は先に腹を切った奴の勝ち

切った奴は潔し
切り損ねた奴は卑怯者

>>229
というイメージが先行します。
これが選挙にも影響します。

>>224
君、警告するよ、人のＨＮ勝手に使い、意見を書くことは、人権に侵害に
あたるよ、今はＩＰで直ぐに特定できる、これ以上やると、君の入っている
プロバイダーに迷惑が掛かるよ、今は直ぐに、アクセス禁止になるよ。
やめとけ。

>>231
そゆことはちゃんと自分で取りうる対処をした後で言うべきだとわたしは思う。

>>229
いや、関係あるよ。内閣のスポークスマンがこういう嘘をついたのは、まずすぎる。
後任の細田博之さんは、人付きあいのうまくない人だそうで、やはり福田氏のほうが
適任であると思う。

>220
> 国民年金の払い込み条件を公表しても、本来ならなんら問題ない事柄まで、
> プライバシーとして、シャットダウンするのは公人として失格だよ。

「なんら問題がない事柄」かどうかを判断するのは、結局のところ
他ならぬ当の本人であり、それ以外、誰でもないんだけどね。

＞178 ：名無しさん＠３周年 ：04/05/08 10:05 ID:OCylpd+s
　　反戦、平和と呪文を唱えていれば平和が訪れるわけじゃない。
　　平和は構築して行かなければ実現しない。
　　自衛隊の国際貢献というのはその目的のためだ。

戦争しなければ平和なのでは？自衛隊がいまやっている事は戦争の片棒をかついでる
と思うのだが？
それに　国際貢献ではなく米貢献なのでは？

>>233
細田新長官は、副長官という立場にあったのと、年金完納だったから福田に指名されたんだろうな。と言ってみる。

匿名でいいから議員内の年金支払い状況の比率とか出してほしい気はするな。

政党別とか厳密に年金未払い状況を調べたら意外な結果が出るんじゃないか。
自民党攻撃してる政党の方が支払状況悪いとか。

年金払ってないこと位国民は目をつむれるけど、そのことを隠すのがまずい。

>>228
201をよく読みたまえ、義務なんていってないよ、出来る限りだ。元々プライバシー
に線引きはない。プライバシーといえば個人情報は全てプライバシーだが、
生活の上で何がしの公開をしている、個人の場合はかなり限られてくるが、
公人はそれより広い、その例が田中真紀子氏のご子息の時でしょう。福田さんも
プライバシーとして公表しないのなら、最後までしなければよいのだが、公表したのは
政治家としてしなければならないと、当たり前だと思ったからでしょう。

>240
>公表したのは
>政治家としてしなければならないと、当たり前だと思ったからでしょう。

ちがうよ。

民主党とニギったからだよ、
閣僚とＮＣは公開し合いましょう、とね。

>>240
一行に要約すれば「私は福田の行動を肯定する」ですね。

ダラダラ長文で書かなくてもいいですよ。

>>232
違うよ、即決は駄目だよ、注意をして、相手の間違いを相手に知らせなければ、
自覚していない可能性が有るだろう。物事は段階を踏むべきだと思う。

>>243
２ちゃんねる慣れてない人？

福田の､あのなんもかんも他人ごとみたいな語り口が好きだったが､そうか､辞任か｡

>>243
三文字に要約すれば「違うよ」ですね。

ダラダラ長文書かなくてもいいですよ。

現政権内で小泉と張り合えるのは唯一、福田だけだったんだが、これからどうなる？

核武装論を公言した、いまだかつてない官房長官でした

>現政権内で小泉と張り合える

？

>>248

唯一買えるのがあの発言だな。日本は核武装すべしだな。

>>240
君は…
「年金加入実績公開はプライバシーでない」と主張し…それを個人情報と言った福田を非難し…
「年金加入実績くらい公開しろ、それが議員の務めだ」と主張してたのでは？
って事は、貴殿の脳内では「公開は義務」と言いたかったのでは？
ちなみに「義務」と言うのを「法的義務」と「道義的義務」を混同させてないかな？
「法的義務」が無いのは馬鹿でも知ってるだろうから書かなかったが、俺が主張しとるのは「道義（政治）的義務」を「法的義務」もないのに議員に負わせるなって事。
その理由は貧乏な政治家は窮地に陥るからだ。

>>246
そら要約とは言わんよ、短絡というのだよ。君の頭では要約は無理そうだ。

>>252
オマエ、何言ってるのだ？
福田は「核武装論」を肯定なんかしてないぞ。
「非核三原則堅持」と「憲法上、法規上は核武装を妨げない」との発言をしただけだ。
しっかり事実関係を把握してから議論に参加してくれ。

>>253
安倍元官房副長官の発言を福田官房長官の発言とゴッチャにしてるんだろうと
予測。

最初にも書いているが、個人の情報は全て、プライバシーだ、しかし、公の
人間は、有る程度法的に拘束されていなくても、公開は致し方がない、その
基準は、時代、その状況で当然変わってくる、まさしく、年金問題の論議の
中で、年金を自ら払っていますかは当然で、その中、彼は述べなくてもよいが、
述べたことは、自らプライバシーではないと判断したからだろう。

>>255
議員個人が年金の未納があったか否か程度の問題で政局に発展し本来の議論
が蔑ろにされている事態の方が憂慮すべき問題だと思うが。

お前さんにとっては議員個人の年金未納問題が何よりも優先順位が高いらしい。

わしはアホらしく思うが、お前さんはお前さんだからとやかく言う気は更々ない。

但しお前さんと同じ程度の問題意識で全国民が年金問題を議論してると思うのは
迷惑。徒に年金問題を矮小化して議論の矛先を誤魔化しているとしか思わんから。

http://www4.diary.ne.jp/user/429793/
■2004/05/07 (金) 福田長官の辞めた真相はこれ!!

　福田長官がやめた本当の理由は国民年金の未納問題ではなく、国会議員になる以前に厚生年金に加入していたが、これが勤務実態がないのに某会社に勤務していたことにして、厚生年金に加入していたという詐欺の疑惑が出てきたのだ。
　もしこの厚生年金の期間を詐称して年金を受け取った場合は、詐欺になる。
　マスコミがこの事実をつかんで、問い合わせたので、あわてて辞任ということになったようだ。
　国会議員の年金加入については、国会議員になる前も含めて公開しろ。
　国会議員になってからの納入期間に限定したのは、こういう不正が発覚するのを恐れていたからだ。しかも勤務していた会社と選挙公報に記載していたのと経歴が違う、経歴詐称が出てくるのだ。
　国会議員の加入状態については、社会保険庁の照会回答原本で公表しろ。そうすればごまかしがきかない。
　三閣僚の未納が発覚した後に社会保険事務所に「国会議員の名前で勝手に照会をするな」とアクセス禁止を通達している。笑えるわ。

どこから引っ張り出したか知らないが、脳味噌の状態を疑われるから止めた方がいい。

>>257
佐藤立志ってだれ？

>>256
しかし、年金も払わんやつが、国民に年金を払わす論議をしても説得力は
ないだろ。議論というが、今国会で選挙の借りの有る自民が公明党の作った
法案を通過させるのは、既定の事実、議論の余地もないだろう。

うそつきは、泥棒の始まり。

泥棒国家の完成！
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933327/250-9979681-2785860#product-details
現在の日本は、「泥棒国家」Kleptocracy（クレプトクラシー）である。
日本をダメにした「政・官・業・ヤクザ」連合という泥棒たちthievesが
国民の金を巻き上げ、それで延命をはかっているだけだからだ。　
次々に国有化される銀行や企業は、この国が共産主義「統制経済」
controlled economyになったことを表している。

そして、日本の国際的地位はますます低下し、いまやアジアも
日本抜きAsia withoutJapanで動くようになってしまった。
日本人はいまこそ、勇気をもってこの構造structureを破壊し、
自分たちの手で本当の民主主義国家democratic stateを
つくるべきではないのか？

日本人はいつから、こんなに臆病cowardになってしまったのだろうか？　
日本の危機Japan’s crisisは、経済の危機ではなく、
日本人が勇気braveryをなくしてしまった危機である。
日本人が臆病であり続けるかぎり、日本に未来はない。
アルゼンチンの亡霊が姿を現す日が迫っている。

夜はやがて明け、日は必ず昇るものだが、「日が2度と昇らない」
The SunNeverRises Again.ことだってある。

>「政・官・業・ヤクザ」連合という泥棒たちthieves

つまりいずれかのギルドに所属するのが良いってことですね。



篭　の　中　の　鳥　は　み　じ　め　だ　な　。



　

>>260
要するに出来レースなんだから、議員個人の年金の支払い状況を公開させて
叩いて憂さ晴らすしかない、と。そう言いたいのだな？

この世はchaos

法秩序に手厚く守られたパラダイスと勘違いしている
平和ボケがこの世にどれだけいることか

今まさに殺人鬼に襲われようとしていても、
警察がスーパーマンの如くかけつけて退治してくれる保証はない。

この世はchaos

>255

公人であろうと私人であろうと、
国会議員であろうと地方議会議員であろうと、
プライバシーは保護されるのが当然の原則。

公共的な利益があるときに限って、公的なルールに従い、
プライバシーの公表が義務付けられることはあり得るが、
それはあくまで原則に対する例外。

資産公開の場合のように、個人情報の公表がルールとして
すでに定着している場合は別として、
「公人だから」というだけでプライバシーの公表を強制することが
これまで近代国家で許されたことは一度もない。

雰囲気的に盛り上がり、いくら「知りたくなった」からといって、
ルールもなく公益性もないのに、プライバシー公表を
強制するのは、前近代的な「魔女狩り」そのもの。


福田が最終的にプライバシーを公表したのは、
これとは別の理由による、ということを知っておいた方がよい。

>>260

だから何度でも言うが、国民年金を払えないほど貧乏だった時代を送った人間は国会議員になるなって主張をすてるのか？
あと「単純ミス」が許されないなら、政治資金規制法に報告ミスした政治家（腐るほど居る）は議員を辞めろ、税金申告ミスした議員も辞めろって事を主張しとるのか？

西川きよし。お前はは絶対許さん！！議員を辞職しろ。
10年も年金未払い等とは、議員の資格は無い。
お前はこれで二つ目の許せぬ犯罪を犯したな。
一度目は自分勝手に議員になって横山ヤッさんを潰したじゃないか。
反省して、すぐ止めろ。お前よりよっぽどヤッさんのほうが人間味があり、
また、芸も比べものにならないくらいだ。

この世はchaos

法秩序に手厚く守られたパラダイスと勘違いしている
平和ボケがこの世にどれだけいることか

今まさに殺人鬼に襲われようとしていても、
警察がスーパーマンの如くかけつけて退治してくれる保証はない。

警察がくるまでに、惨殺されるだろう。
現実には、アンパンマンもウルトラマンも仮面ライダーもいない。

殺られる前に、殺れ

この世はchaos

>>263
それは穿った見方だな、議論をするにしても、期間が余りにも短すぎる、
辻褄合わせの法案を議論しても成果はないよ、それより、議員そぞれの
身辺を再度見直し、本当の将来１００年を見通せる議論を少し時間を
かけてする必要がある。

>本当の将来１００年を見通せる議論

えっ、>>269ってずうずうしく後百年生きるつもりでいるの？

>>269
議員の身辺を見直す必然性ってあるの？それって年金問題とは別件でしょ？

>260
気持ちは分からないでもないが、
そんな「純血主義」唱えても非現実的なだけ。

どうしても国会議員から年金未納者を排除したいのなら、
選挙前に、候補者の年金納付状況を個別にヒアリングして、
未納だと白状した者を全員落選させればよかったというだけのこと。

そこまで環境がそろわないと、説得力がないから
年金法案を議論できない、とか、採決できない、とか、
言い立てるのは、単なる難癖以外の何物でもない。

説得力がないなどとピーピー言い立てる前に、
おまいが世の中の常識を知ることが先じゃないか？

>>257
ほほう
なるほどね

もうすでに確か８年未払いが判明しているはずだげ、、、？

>>272
難癖と捉えるところに、君の政治に対する未熟さがあるね。
まだ、どんぶり勘定の前世紀の遺物を抱かえているようだ。

>>275
>君の政治に対する未熟さがあるね

どう未熟？

>>271
どうも君は文章というものを理解できないらしい。
少しは、努力をするように。

>>277
つまり理解が得られないのを人のせいにしているんだね。
もっと、努力するように。

>>277
ちゃんと日本語で書いてくれる分には理解できるよ。議論する時間がないけど
１００年先まで見通した議論をすべきだ、とか日本語でどう理解すればいいの
かよくわからんからこちらで適当に推理しなくちゃいけない状況を作っているの
は単にお前さんの国語力が足らないからじゃないのか？

何なら英語でもいいぞ。他に得意な言語があるなら言ってくれ。

>本当の将来１００年を見通せる議論

えっ、>>269ってずうずうしく後百年生きるつもりでいるの？

>275
そうかなあ？
ないものねだりを難癖って呼んだだけなんだけどね。

「年金も払わんやつが、
国民に年金を払わす論議をしても説得力はない」
なんていうのを難癖っていうんだよ。

よく覚えておいてね。

>>275
>君の政治に対する未熟さがあるね

どう未熟？

281＝現状肯定＝小泉マンセー
逝って良し。

>現状肯定＝小泉マンセー

？

ところで、誰か、唯の人が何を言いたいのか要約してくれんかのう。

>>285
君の頭では、どのような表現でも理解は無理だよ。
早くおやすみ。

>>286
ということにして逃げるしか能がないんだね。

>>287

?

>>288
図星だったんだね。

こいつの親分が一番悪い！

社会保険庁が一番悪いんじゃないのか？
申請しなきゃ支払わない。納付してくれとも言ってこない。
集めた金、何に使ってんだ？

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>291

そう、その通り。
役所が一番悪いのです。
それを民主党、及び民主党支持者は誰も理解しようとしなかったんですね。
そして法案審議を放棄して閣僚攻撃に勤しんだのです。
呆れ果てますね。朝日新聞でさえ、「単なるミスだから審議に加われ」って言っていたのに。

何かこんなことで閣僚や国会議員を責め立てている連中って結局、社会保険庁
を弁護してるに等しいな。

議員もしっかり社会保険庁の怠慢を指摘すりゃいいんだよ。批判の矛先間違え
てるから社会保険庁が調子に乗る。

福田の菅道連れ捨て身殺法の高等戦術の罠にまんまとはまり、「菅やめろ」コール
を上げている民主のだまされやすい単細胞さはお笑い草の噴飯もの。
一方男を上げた福田は論功行賞で後々閣内返り咲きで大笑い。

文藝春秋６月号

名門私立高校戦国史
麻布凋落、開成、桜蔭の天下
wスクールと学力分散。勝負の分かれ目は
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm

>293
> そして法案審議を放棄して閣僚攻撃に勤しんだのです。

確かに、江角事件の頃までは、民主党の攻撃の
ポイントは、制度批判＝官僚批判に徹していた。

それが、小泉「一元化」発言で少しずつ揺さぶらはじめ、
「ミノーミノー」で祭り気味のメディアに悪乗りして、
結局、最後は菅の未納で自爆した。

秘書官・飯島と丹呉、まあまあのシナリオだった。

参議院選後の内閣改造で、小泉体力の限界
後継は福田になんてことはないだろうか？
なくても官房長官に返り咲きってことはない？

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　　　　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　 　 　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
せめて、外務大臣でひとつ。

>>291
何でも人に責任転嫁をするのが、日本人の悪い癖だ、申請しなかった
本人が一番悪い、だからみんな謝罪している、これが何よりの現実だ。
そういうところに落ち着くようだ。

田中角栄内閣の参院選挙敗北後
福田赳夫と三木武夫は閣僚を辞任。
小泉内閣の参院選挙前
福田康夫は官房長官を辞任。
このまま残りの未納兄弟は留任ケテーイ！？

>>300
責任転嫁ねえ。社会保険庁って何するお役所？昔は地方公共団体がしっかり
管理しとったんだが。

福田と小泉の厚生年金疑惑だってさ。今週号のポスト。

http://www.weeklypost.com/jp/040521jp/news/news.html

社会保険庁が一番悪い

>>298
返り咲きしても外相だよ。本人は死ぬほど外相に憧れている。
外相なら内閣官房に入ってるのと一緒だし。
>>301
そりゃ留任させなければ国民は許さないと思うよ。竹中路線は絶対崩せないし、石破を切ったらムチャクチャになる。
>>302
大嘘付くな。
昔は任意加入だったから適当だった。
ま、君が田舎の人間なら、たまたま年金徴収に燃えていた地域だったのかも知れないが。
（田舎に行くほど、年金加入は昔から煩い。）

>>303
単なる言いがかり。菅直人レベル。週刊ポストも終わりだな。
問題は86年以降なんだよ！それ以前に未加入と言ったって
「自己責任」なんだから関係ないんだよ。どうしようもないな。

>>305
今現在も義務化してるとは言えないだろ。義務化にして中央官庁に一元化した
結果がこの現状。既に破綻してると言われて久しいわけだ。

菅代表、１０日にも辞意表明　後任に小沢氏浮上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040508-00000151-kyodo-pol

>>308
こら、民主党分裂の危機ですな。今更、管を辞任させたところで参院選で
いい目が出る要素ないのにね。

>>303
これは管を辞めさせ、民主党を混乱に陥れる策が裏目に出そうだな、
ひょっとすると、内閣総辞職ってこともありうるな。
でも次の候補が見当たらない、行け行けどんどんの阿部ちゃんと石破お宅の
タッグで、日本を在らん方向へなんてストーリーも、面白そうだな。

>>308
いよいよ小沢の民主党乗っ取りは佳境に入ってきたようだな。
これで、世の中も暗くなることは決定しそうだな。

福田恐るべしだな。
これで閣僚の未納問題の幕引きもできるし、民主は死に体になったし・・・
王手飛車取りって感じだな

選挙目当ての管に対する辞任要求だろうが墓穴掘り続けてるな。民主はバカ
しかおらんのか。議席減らす分には構わんが、自民の追い風作ってどうする？
という感じだな。アホらし。

しかし、国民の選択する政党がない、日本の政治も無茶苦茶だな。
ここは、自衛隊クーデターで軍事政権をなんて可能性も出てきたかな。
２．２６事件を思い起こすな。

>>314
今の状況って戦前と似ているよね。

テスト

ビジネスニュースの私の書き込みは流石に効いたか。

小沢一郎担ぎ上げは、民主にとっては最悪の一手だと思う。
しかし、橋本派が弱くなりすぎたせいなのか、
小泉がどんどん裸の王様化していくなぁ。

民主党の中に小沢を呼び込んだのが間違いだ、旧社会党から超タカ派まで。
一つの政党で有ること自体無理がある。そしてこの政党を分かりにくくして
いる。ここは分裂して、分かりやすくする必要がある。小沢と松下系は
自民のタカと合流、自民のハトが対抗政党で２大政党の出来上がりだ。
宗教政党は追放で他の野党はチェック政党に徹する。

>>319
加藤と小沢を組ませるのはどう？？
新中国・加藤と
新米国・小沢の
絶妙な政権運営。

>>320
それも、良いかもしれないな。お互いチェックしあう。
どちらにしても、無理やりにでも２大政党を作り上げなければ、
自衛隊様は待ってくれないかも。９．１１クーデターなんかじゃ
目も当てられん。

>>321
二大政党の何がいいのかわからん
民意を反映しにくくなりそうだ。
俺としては4大政党ぐらいで
政策ごとに組んだり離れたりする方がいい。

>>322
しかし、日本では小判ザメ宗教政党が、キャスティングボードをたびたび
握るという、おかしな現象が発生するので、痛し痒しだな。

>>323
しかし公明党の政権公約は非常にいいものだよ。
自民党の小さな政府を目指しますなんて読んだときには
殺意すら沸いた。

いつの間にか民主党の趨勢を占うスレになってるし。ｗ

福田さんは今回の参院選では無責任な立場でいられるしうまいことやったな。

公明党は背後にいる組織が困ったちゃんだとは思うけど
掲げてる政策や主張は総論的には悪いとは思えない
確かに大局を見据えるという意味ではクエスチョンだけど
細かい部分では自民よりよほど庶民的
問題は半島や中国に対する姿勢
まぁ、これが大問題だったりするわけだが

流石福田といったとこだが小泉にとってはこれはかなりのマイナスだな。

山拓に続いて福田を失ったからなあ。

>>324
しかし、共産党と同じ、共産党は民主集中制と言葉は良いが、上意下達で、
絶えず、独裁の危険性が有る、北や中国との関係のデマで非難をしてるが、
本当は制度に問題が有る、政策的にはいいことも言っているので、チェック
として使う分には問題は無い。宗教政党は詰まるところ、教祖や代表と
呼ばれる鶴の一声で決まる危険性が付きまとい、こちらは政党とは馴染
まない。基本的には宗教独裁そのものだ。

>>326
いつも思うんだけど半島や中国がそんなに怖いのか？？
そいつらは今まで一度も日本を蹂躙したことがない。
逆にこちらから侵略してしまったくらいだ
徹底的にに破壊されたから日本最大の敵はアメリカだろ。
お前らのアジアに対する差別意識は
どうせもう直らないだろうがとりあえず忠告しておく。

>>329
去年の衆院選がが選挙権持ってからの初めての国政選挙だったから
張り切って自民党抵抗勢力と共産党に投票したよ。
しかし共産党も理想的ではないみたいだね。
参院選の仕組みはまだよくわからん。

>>331
理想で出来た思想、政党だが、制度に独裁を許す機構が内存するので、
政権をとらせるわけには行かない。ただ政策、目標は、貧乏人を助ける内容
だから、時々でチェックとして投票するのは良いかも。幾ら理想から生まれた
思想でも、所詮人間が運営する、個人に権力が集中するような制度はよくない。

どうせ参院選後の８月か９月には内閣改造と
それに伴う党人事・国会人事がある
福田は３カ月休んで何か要職でカムバックするだろ
内閣なら外相か郵政改革担当相
党なら幹事長（その場合安倍入閣）か政調会長

http://up.nm78.com/data/up008041.jpg

いづれにせよ、民主党は放っといても議席を大幅に縮小しそうですな。
自民党に鞍替え考えてる民主党衆議院議員もいるんだろうし。
こないだの衆院選が民主党のピークか。（知らんけど）

拉致被害者の家族はもう既に殺害されている模様。
それで福田はやめたそうな。

いま一番、菅続投を願っているのは、自民党の未納閣僚なんだろうな（笑。

民主がボールを投げ返すか？連鎖辞任の防波堤となるか？
来週が注目だな。

>>312
そうか？
逆に、管が先に辞任していれば、政府側は福田一人で納められただろうけど、
なんか順番を間違えたような気がする。やっぱり別な理由で辞めたのか？福田

>>330
君の論は正しいと思う。何処の国にも幻想で危険を煽り、絶えず軍備を増強
しようとする、勢力がいるものだ。時代背景的には、アジアでも冷戦終結で
中国、ソビエト、北朝鮮の進攻の危険は比べ物にならないくらい、低下して
いる現状をはっきり日本人も認識すべきだ。北朝鮮の現在起こったことではなく
過去の出来事が現在現れたに過ぎない。北朝鮮の危険は有るが、中国、ロシア、
韓国、アメリカが有る中で、日本に無茶をする可能性は極端に低い。
過去に比べて、極端に危険が減っているにも関わらず、増しているかのように
錯覚させる、政策は悪い、そこに我々は気がつくべきだ。

>>318
民主党、次は野中あたりなんじゃないか？

おいおい、おまいらは尖閣諸島や北方領土や竹島は見て見ぬフリか？
幻想でもなんでもない現実として占拠されてる領土があるんだぞ。
しかも、国家あげての反日教育。そして、国内での犯罪組織運営。
アメリカは確かに敵にしたら危険な国だけど、それ以前に隣国のほうが
実害が大きい。

>>340
うわお

>>341
不思議な国なんだよな。日本って。北方四島はプーチンが再選された時点で
北方領土問題のロードマップの合意をして日露平和条約締結って話になって
たんだがどうなることやら。

竹島みたいな岩礁まで韓国みたいな新興国に武力占領されてるし。

尖閣諸島の領有権があやふやになったのはいつの話だ。元々日本の領有に
異議なかったはずなんだが。ｗ

>>339
特別永住資格みたいなのがある時点で北朝鮮問題は日本の国内問題に直結
してる。それにテロの時代に何を悠長な。^^;

>>341
その実害が日本是引退にどれだけの影響を与えているというんだよ(ｗ
どうせ大したことなんて出来やしないよ。
それより小泉政権の経済対策のほうが遥かに売国的政策だ。

基本的にお前は大戦中、戦争を煽った連中や
今の団塊の世代とかわりがない。
共通点は.自分に見える世界だけが全てで
それで世の中のことを全部判断してしまう。
反対意見に対しては「非国民!!!!!」

どうせもう直らないだろうがお前に
昔の人が言っていたいい言葉を教えてやる


「既得権益より危険となりうるのは思想である」

　確定情報；北朝鮮にいる拉致被害者の家族は既に殺害されている模様。

>>345
領土保全は大切だと思うんだがな。
それと経済政策は別問題だし一緒に議論しても始まらんのは誰でもわかってる
ことなんだし、敢えて経済政策に論点を変えてくるその意図が不明だな。

福田康夫は男だねえ。

>>347
日本国にとっての戦略目標

日本国民全体の生活＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞誰も住まない島

>>349
そういう何でも同じ土俵で比較しちゃう国民性が領土を失う結果をもたらすんだろうな。
領土問題をなおざりにしなくちゃ経済政策がうまくいかんという法はどこにもないんだが。ｗ

福田さんが辞職してコネズミは影響ないのかなあ。
自分の閣僚の失態に全く無頓着、まあいつもの事だけど

ID:vqXSHeg5はきっと鮭もカニもイカも大嫌いなのだろう。

>>351
閣外で頼ることはあるでしょう。山拓も閣外（議員外）だし。何かあると総理大臣
経験者から外務大臣経験者まで働かせるからこれまでの政権運営のスタイル
とはまるで違うとこが小泉政権なんでしょう。それだけ丸投げの裾野が広いとも
言えるが。ｗ

>>350
はあ？俺が何時領土問題をほったらかしにしていいといった？？？？
経済問題を重視すると倍国的政策になるなんていっているのはお前らだろ。
例えばおれが亀井総理を支持なんていうと、常に、
売国奴とか何とか下らない事いって反対してきたのはお前らじゃねえか。

>>341
尖閣列島や北方４島、竹島は今に始まったことではない、冷戦時代からの
遺物だ。ことさら今に軍備を言っても始まらない。増強をしたからと言って
解決できる問題ではないよ。話し合い以外は道がない。

>>354
呆れた。

>>354
そうか。亀井支持か。経済フォーラム読んで勉強してるのか？
こういう話は経済板で話そう。

>>345や>>349で領土問題と経済問題を勝手に比較しているID:vqXSHeg5って何者だろうね？
それぞれ重視してやればいいだけなのに。

>>357
経済コラムマガジン

>>358
ああもちろん両方重視しているよ
ただ何故亀井を支持すると売国奴とか下らないレッテル貼って
反対するんだよ。
この態度こそまさに戦争中の右翼や団塊の世代と同じだ。
いずれ後の世代に罵られるだろうね。
ネット引きこもり世代は日本の癌だと。

>>359
なんだ。知ってるのか。

亀井は頭は良さそうだし、スゴミもあるし、良いんじゃないかと思うよ。
ただ、顔が恐いんでご婦人方の人気がな。
それより、民主党の「次」はいるのかな？

>>359
トラウマか？俺らには関係ないぞ。亀井の話なんてお前しか書いてないんだからな。

>>359
どこに「亀井を支持するから売国奴」と書いてある？
教えてくれ。
あなたが亀井支持だろうが知ったことか。
被害妄想もたいがいにしたら。

>>363
＞例えばおれが亀井総理を支持なんていうと、常に、
＞売国奴とか何とか下らない事いって反対してきたのはお前らじゃねえか。

あのさ、日本の軍国化なんて子供みたいなレベルだろ。
核武装すら宣言できないし、近隣諸国の歴史捏造にも反論すらしてない
小泉なんてアメにべったりだし自立してないだけで普通の国からみたら全然サヨだろ。
日本は確かに戦前、世論が一本調子になったけど国の存亡に関わる戦時ならどこもそうだろ。
アメリカなんざ、侵略される恐れなんて１００％ないのに飛行機がビルに
突っ込んだだけで中東を二国も破壊しつくしちまったじゃねえかよ。
だれかアフガニスタン軍が米国に海を越えて侵略できるなんて１％でも思った奴いるか？
それにも関わらずアメリカの世論は開戦前はほぼ１００％ブッシュ支持だ。
反対意見なんてでなかったじゃねえか。
アフガニスタンをぶっとばしてアメリカの気分と満足心をすっかり吐き出してから
ようやく最近ちらほら反対意見がでてる程度だろ。
これで日本が右斜化だ？
小泉政権なんてまだまだ左翼だろ。
小沢がとったらヤバイ？はあ？あのさ中国でもアメリカでもどこも自分の国
を強くする事を望む政権ばっかりしか存在しないのは当たり前だろ。
どこか日本の社民や共産みたいな自国の悪口ばかりいってる政権が存在してる
国なんてあるのか？相手政権じゃなくて国そのものの悪口を言ってる国がよ。

>>365
>あのさ、日本の軍国化なんて子供みたいなレベルだろ。
>核武装すら宣言できないし

核武装宣言しないと何故子供レベル？そも、子供レベルって何だ？
そこら辺のガキが「日本は核武装を宣言するでちゅ」と言えば
それは大人レベルなのか？

>近隣諸国の歴史捏造にも反論すらしてない

他国のファンタジーに介入して何が面白いだ？

>>365
＞右斜化

うしゃかー

>>365
これこそミラクルファンタジーだな。現実には戻れないタイプだ。

＞＞３６６

要はさ、今の日本なんてまだまだハト派の国だって言いたいわけ。
欧米の核武装国は日本のような国際的立場に置かれた国ならいずれ
核武装するだろうと誰もが思っている。
にも関わらず、今だに日本の国内では核武装の議論の段階でタブーしされてしまい
何も議論すらし得ない状況。そういうことの例えで核武装の話を持ち出したわけだよ。
こんな平和世論の段階で軍靴の足音が聞こえるだ？ほんとに笑わしてくれるぜ。

＞他国のファンタジーに介入して何が面白いだ？

確かに、中国、韓国のファンタジー歴史観にはうんざりなのは同意だね。
妄想、妄言はキチガイ抗日映画や冗談としか思えない皇后誘拐小説で満足しとけよって感じだな。

＞これこそミラクルファンタジーだな。現実には戻れないタイプだ。

いやいや貴方の、ぶっ飛んだ意見にはわたくしなど敵うものではありませんとも。
最初は酔っ払っていらっしゃるのかなと思いましたもの。
福田が引退し、小沢が民主党首になったぐらいで大賛翼政権だ？
はあ？じゃあいつになったら小泉は統帥権を主張するのかな？何時何分何曜日？
１０年後？それとも１００年後かな。

>>366
ファンタジーで介入され続けるのもつまらんからのう。ｗ

この方が辞任して、ご自身に不利なことがあるでしょうか？
官房長官としては、もう元は取ってる。
これ以上いたら、もっとボロ出そう。
朝鮮には行きたくないから、渡りに船で辞めたのでは？
国会議員辞めるならわかる。

ペロペロ

　福田は参議院選後、外務大臣ポストに就く。
亀井静香は、はしゃげば裏社会との関係をつかれて
事実上失脚させられる。
　アメリカの対日支配戦略であり、ＣＩＡの世界戦略
の一環だ。アメリカは小泉・竹中の売国奴経済政権を
戦略的に使い、支持している。

>>369
君の鈍感さ加減は天然らしい、なってからでは遅い、現在の動向を見極める
これが大事だが、平和ボケをしているようだな、いや元からが正解かも。

中身のない文をいくら書いても、しょせんゴミで有ることを、自覚したまえ。
これもむりかも。

>>374
あなたの考え方の方が現実には怖いよ。過激派にさえ走りかねない。

唯の人は他人の意見を全く読まないし、自分の意見を対等に提出できないからな。

>>375

こんどは、恐怖感ですか。君達は、感覚や憎悪に訴えることだけが得意なようだ。
北の脅威、汗をかく、人的支援、ラベルだけで世の中を方向付けて、中身は全く
違うもの。メチルアルコールが混ざった密造酒が入ったビンに高級スコッチの
ラベル貼り付けているようなもの。少しの政府批判で、単純反応のサヨラベル
しか思いつかない、自分自身を見直したまえ。

>>376
「君たち」って一体誰を想定してるの？

匿名の２ちゃんねるで相手を想定して会話する習慣あるんだね。

でもそれって一般的に「妄想」って言わない？

>>377
つまらん突っ込みしか入れられない、君の頭のレベルが問題だ。

>>377
ｱﾌｫか。
匿名だからって発言主が実在しないわけじゃないだろ。
>>375って書いてるじゃん。375と同じ考えを持ってる人にってことだと
どうして読めない。

小泉が参院選を前に、北に渡るという。これで参院選の勝利を確実なものと
できる。元々拉致事件も、小泉、安部が政治的に利用できると踏み、骨の
髄までしゃぶりつくし、それが権力維持の大きな支えとなってきた。
北の脅威の原動力として、それを根拠に軍拡、海外派兵、憲法改正の役割と
して大いに利用尽くしてきたが、今回もその出番となったようだ。首相が人質
の出迎に空を飛ぶという。その引き換えが、食料援助だが、それ以外にも多く
のものが渡ることは推測される。拉致被害者の方々の痛みはよく判るが、余り
にも政治的利用が大きいため、拉致という犯罪行為でしかない、現状を飛び越
えて、政治生命に関わるレベルにまで、押し上げてしまった結果、北朝鮮に足
元を見られ、多くのものを毟り取られる結果になることは明らかである。自業
自得といえばそれまでだが、このツケは日本国民に大きく圧し掛かることだけ
は確かだ。

>>379
だから、自分の空想だけで相手がこういう奴だと勝手に決め付けて会話を
進めてるんだろ？
俺にはよくわからんよ。書いてないことまで想定してああだこうだとのたまう
神経がな。

わかったか？アフォ（これは確実だな）

>>381
それがネットじゃん。フツウじゃん。

いやならリアルで「お友達」と話せ。

ちなみに>>380の言ってることが正論とか道理にかなってるとかは
知らん。
どっちもどっちかもしれん。

が、小学生みたいな本筋から離れたレスに　はあ？と思っただけ。

>>382
はあ？唯の人は相手が書いてないことも書いてあるかの如く前提にして会話
を進める癖がある。

これじゃお話にならないよと注意しただけ。

>>374なんて何時間かかって意味のないレスしてんだかと呆れるわな。

>>383
本筋ねえ。唯の人なんてすぐ本筋から逸脱してるし、今回もそもそも逸脱して
悪口しか書いてないだろ。

民主党の諸君、おめでとさん！

福田の対小泉政権自爆テロで、参院選後は

改憲シフト「平沼自民党＝小沢民主党　大連立」ケテ〜イ！！！

年金保険料未払いの福田の弱味に、小沢→中曽根→森会長あたりがつけ込んで
小泉政権への自爆テロを決行させたんだろ〜ＹＯ！
これで、今国会の残り会期は、年金改革法案ブチ壊しで、大荒れ必至。
参院選も、小泉自民党敗北で、
秋には小沢ポッポ―中曽根―平沼・古賀・森の「改憲大連立」だあ。
つまり、「９８．７参院選後政局での自自連立」の二匹目のドジョウ狙いだぜ。

その証拠に、早くからポスト菅の当て馬として
党首や幹事長として
「民主党憲法調査会会長」仙谷由人という
メチャ、オールドネームがしきりに流されてたゾ。

既に拉致被害者の家族はむこうで殺されていて
それで福田がやめたって言うけどどう？
もし本当だったら安倍も小泉も政治生命失うな。

この”唯の人”っていうお花畑な妄想主義者をどうにかしてくれ。

別次元の話を比較して、その別の問題を「だからダメ」みたいな
論法は見ていてイライラするわ。
コイツの頭には「並行して遂行」という言葉はないのか？
どこの世界に一個一個のことを別々に順番にこなす政治があるの？

領土問題は領土問題
拉致問題は拉致問題
経済問題は経済問題
安保問題は安保問題
福祉問題は福祉問題

これらは全部同時進行すれば良いし、別に議論すれば良い
複雑に絡み合ってはいるが、絡んだところだけ、絡ませて解決すれば良い
エクセルやって仕事してる気になって「忙しい忙しい」言ってるパート事務員
の姉ちゃんじゃないんだから、全部別に同時進行しる！

>>383-385,388

こうした、ゴミはださないように、再利用も出来ない、劣悪廃棄物は、
社会の害だな。

おまいがゴミじゃないことは心の奥でそっと思っておくから
偉そうにコテハンで電波を出すんだったらせめてトリップ付けなさいよ

逃げずにマスコミにでてほしい

>>391
ついにそんなことしか言うことが無くなったか。
一度まともな、意見をかいてみろよ、ほんと出来ないやつらだな。

ID:SfRoBEhNは痛いな。

時たま良いのではＩＤも有ることだし。

マッチ

それにしても、自民党って、やっぱ強かだね。
戦略、戦術が民主党とは、全然違う。
今度の辞任で、民主党が受けたダメージの方が、自民党が受けたダメージより遥かに大きい。
今度の辞任を一人で決断したのか、こういう効果を狙ったのかわからないけど、民主党(菅)より、一枚も二枚も上手だよ。

>>397
管が幼すぎた。仕方がない。

＞君の鈍感さ加減は天然らしい、なってからでは遅い

やれやれ、小泉なんて左翼そのまんまだよ。
戦前と違い日本の誇りはとりあえず忘れて、ひたすら米国追従を続ける。
なぜか、理念や理想よりもただひたすら国民の財産と生命の安全を望んでいるからだ。
自国を自分達で守る覚悟がない以上、米国に頼るしかない。
小泉が右翼なら彼は、断腸の思いでこの決断をしてることになるわけだが・・

理念や理想よりも国民はその日の飯を食えることなんだよ。
なのになぜ叩いてんだ？コヴァですか？
まあお前の文章はどっちかって言うとバカサヨの感情論だけどな。

>中身のない文をいくら書いても、しょせんゴミで有ることを、自覚したまえ。

じゃあ、貴方がちっとは中身のある文章を書かれてはいかがですか？
反論できなくなって返したレスがこれかよ。
ゴミはどっちかね。

＞元々拉致事件も、小泉、安部が政治的に利用できると踏み

だから拉致問題にサッパリ進展がなくても経済制裁など一切行わずに慎重に、慎重に
ばっかり繰り返してるだろ？小泉さんはさ。
どこが右翼なんですかね？
この調子で一体いつになったら戦前の軍国独裁政権が復活するのか。
理論だてて言ってみろよ。そんなもの、中国が日本に侵略をしかけるより百倍はありえんだろ。

＞拉致被害者の方々の痛みはよく判るが〜このツケは日本国民に大きく圧し掛かることだけは確かだ。

胡散臭いなあ・・。
ていうかさ本音をいっちゃえよ。
拉致家族が邪魔なんだろ？拉致家族が憎い、朝鮮の悪口言うな！ってさ。

>>399
横断報道を渡るんじゃないから、右や左をよく見てと言っていてもしかたが
ない。現実に自衛隊がいる、これで国内を守ればよい。これで十分だ。
米軍も別に日本を守るために日本にいるのではない、彼らが必要とするから、
いるのである。目的は、アジア地域の覇権と、隠れた大きな目的は、日本を
監視するという大きな目的がある。このあたりは小泉君も金正日の強かさを
学ぶべきだな。しかし、小泉の小賢しいところは、現在の情勢に乗じて、海外
派兵、憲法の改正を目論んでいることに有る。これは、過剰な軍備の危険と
国民に負担を求めることになる、これは非常に危険なことだということに、
君達も気がつくべきだな。

>ゴミはどっちかね。

あれは確かにゴミ以外の何ものでもなかったよ。その証拠に悪臭が立ち込めて
いたよ。

後は眠いので後日とする。

しかし福田にしろ菅にしろ代表辞めたって政治家を辞めるわけじゃないんだろうし・・その辺が民間企業の
役員が責任を取るのと根本的に違うわけで、結局は茶番にしか見えない。
死に体だった小沢が復活と言うか、庇を貸して母屋を取られると言うか、流石腹芸に長けてると言うか
なんのこっちゃ良く分からん、と言うのがいまの民主党だね。　寄せ集めのゴミ箱状態。
自民の枠が一杯で公認をとれ無いけど、政治家になりたくてしょうがない奴等の寄り合い所帯だね。

お粗末・・・・・小沢氏は未納が無くて良かったね！？？？？

>>399
まったぁ。。。

バカに餌やっちゃうんだからぁ

>現実に自衛隊がいる、これで国内を守ればよい。これで十分だ。

中国は年々軍備を拡大していますが・・？
じゃあ日本に中国が侵略を仕掛けてくる可能性は？と聞かれそうだが
外交は常に最悪の事態に備えるべきだろ。逆に中国を攻める国なんてあるわけないのに
なんで中国や米国は未だに軍備を拡張してるんだ？ということを一度考えて見るんだね。

＞憲法の改正を目論んでいることに有る。

なんで憲法改正がだめなんだよ。前にも書いたが有事に反対意見を認めにくい
なんてどこの国だってそうなんだよ。特に余裕がない国ほどな。
米国だって例外ではない。９，１１後の戦争一色に染まり町中に星条旗が溢れかえった
日本とどう違うっていうんだ？あんなに豊かで最強の米国でさえああなるんだよ。
イラク人質もそうだ。
アメリカ人がテロリストに拉致されて、あろうことか人質家族が米国政府に軍隊撤退
を要求するなんて米国では考えられない。米国なら自国民拉致の際には米軍はすぐに
特殊部隊を送りテロリストを即時、射殺し人質を助け出すだろう。
そして世論は米国政府をたたえるだろう。
こんな米国に共産党員を母親に持ち、あろうことか息子の誘拐をプロパガンダに
利用するなんていう日本の状況は理解できないだろう。愛国心がまるで違うのだ。
アメリカではあの状態で政府批判をする家族なんて有り得ない。（共産党は禁止されてるしね）
今回のイラク捕虜虐待だってそうだ。あれは野党がブッシュ叩きのために利用した
のではないのかな？

はたして野党は戦争前にあんな米国を侮辱するような行為ができただろうか？
（まあ、戦争前に捕虜なんているわけないけどね）
大量にだぶついたミサイル兵器を散々イラクでぶっぱなしイラク利権もしっかり確保
しフセインも排除した、すっかりアメリカ人の溜飲を下げてすっきりした所で
アメリカ国内の政争が起こり、占領の汚点すら政権争いに利用する。
いわばアメリカの余裕のなせる技だろう。もうアメリカは戦争に勝ったのだから。
あの程度のゴシップ記事でラムズフェルドの首はすげ変わっても
アメリカの国際社会におけるパワーに揺らぎはない。
このことで持ってして米国は素晴らしい、日本は憲法改正ダメーといってもね。
説得力ないですな。

＞あれは確かにゴミ以外の何ものでもなかったよ。その証拠に悪臭が立ち込めて
いたよ。

君のゴミ意見は腐敗がひどすぎて、誰にも相手にされないようだね。
ゴミ収集車でも引き取れないだろうから僕が処分しといたげたよ。

＞＞４０２

すみません。
これでもう餌を与えるのは止めますので。

大戦中は日本人なんか皆殺しにしてもいいという国際世論があったことを忘れるな。
今のフセインや金正日より危険で醜い奴らだと思われていたんだぞ。
もっと戦前の加害の歴史や侵略が世界に与えた影響を学ばないと駄目だ。

数年前、子供の頃は特に問題のない社会だと思っていたが
小泉政治、拉致問題、人質事件のいきさつを見て
日本社会の未熟さを始めて目の当たりにした思いだ。
日本人のこの幼さを考えれば、形の上とはいえ
憲法改正して軍事力を持つわけにはいかない。

>日本人のこの幼さを考えれば、形の上とはいえ
>憲法改正して軍事力を持つわけにはいかない。

幼くない国民とはどこの国の国民ですか？
他の国はそんな高尚な精神を持った国ばかりなのですか？
人間にそんな美しい国をつくれるわけないだろ。
ただ日本を叩きたいだけでしょ。君はさ。

福田の対小泉政権自爆テロで、
民由合流後、一年にもならずして、小沢派による民主党乗っ取り完了！

参院選後は、
改憲シフト「平沼自民党＝小沢民主党　大連立」ケテ〜イ！！！

年金保険料未払いの福田の弱味に、小沢→中曽根→森会長あたりがつけ込んで
「参院選後に総理か、民主党入閣用改造で外相か」って、オダテ上げまくって
小泉政権への自爆テロを決行させたんだろ〜ＹＯ！

これで、党の山崎、内閣の福田が仕留められ、小泉政権ボ〜〜〜ロボロ！
今国会の残り会期は、年金改革法案ブチ壊しで、大荒れ必至。
参院選も、小泉自民党敗北で、
秋には、小沢ポッポ―中曽根―平沼・古賀・森　の「改憲大連立」だあ。
つまり、「９８．７参院選後政局での自自連立」と同じ
二匹目のドジョウ狙いの　大ウィザード大起動だぜ。

その証拠に、早くからポスト菅のアテ馬として
党首や幹事長として
「民主党憲法調査会会長」仙谷由人という
メチャ、オールドネームがしきりに流されてたゾ。

前原も、若手改憲族。

「長〜いドラマ」の第？幕目ってことさ。
小沢―ポッポ―中曽根らは、「改憲用　３分の２オーバー政党」をかねて画策中につき。

>>406
基本的に、煽りの内容＝自分自身だよｗ
だって、その煽りレスを相手が見た時に、
腹立つだろうと想定して、書き込んでるんだろ。

それはつまるところ、自分がそんな風に言われたら
我慢できないくらい腹が立つんだろｗ

まあ、今まで苛められ煽られながら生きて来たんだろうけど
せめてこんな匿名のネット上では、煽る側にまわりたいんだろｗ

「福田さん、更なる未納発覚に付いて一言」

>>409
「尊敬する土井たかこ先生を見習っただけですが、何かご不満でもございますか？」

>>410
基本的に、煽りの内容＝自分自身だよｗ
だって、その煽りレスを相手が見た時に、
腹立つだろうと想定して、書き込んでるんだろ。

それはつまるところ、自分がそんな風に言われたら
我慢できないくらい腹が立つんだろｗ

まあ、今まで苛められ煽られながら生きて来たんだろうけど
せめてこんな匿名のネット上では、煽る側にまわりたいんだろｗ

>>399
>どこが右翼なんですかね？
>この調子で一体いつになったら戦前の軍国独裁政権が復活するのか。
>理論だてて言ってみろよ。そんなもの、中国が日本に侵略をしかけるより百倍はありえんだろ。

君も可笑しなやつだな、誰も右翼なんて言ってないぞ。右や左といっても言葉
遊びか、君みたいに考えることができない奴が、万能薬で使う言葉だよ。
海外派兵、憲法改正は当然、軍備の増強になる、それに付帯して、個人の権利を
制限をする法律も検討されている。これが、直ぐに軍事独裁に結びつくかどうか
は分からない、その糸口にはなる、その意味で危険だ。世の中軍事独裁になる
過程を事前予測的に、論理的に説明したやつあーおらんだろう。それが分かれば
独裁なんぞ事前に防げるよ。いえることは危険性のあるものは出来るだけ排除する
ことだけだよ。そして、中国は攻めてはこんよ、経験則からいうと日本が攻める
可能性のほうが高い。彼らは一度も攻めて来たことはないよ。君の様な人を
被害妄想という。あるいは狼少年ともいうな。

>胡散臭いなあ・・。
ていうかさ本音をいっちゃえよ。
拉致家族が邪魔なんだろ？拉致家族が憎い、朝鮮の悪口言うな！ってさ。

何でも邪推をするタイプだな。身内が訳も無くさらわれたら、家族は悲嘆に
くれるのは当たり前、その心を思うと気の毒なのはみな同じ。しかし、これも
多くの謂れの無い被害と同じ、政治的に引きずり利用して、表では北の脅威を
言い立てて、軍備増強の口実とし、何人かの家族を取り戻すために、食料支援、
闇取引で莫大な経費の入用が考えられ、また政治的名声の高まりを欲するあまり、
国家的戦略の障害となる可能性は考えられる。少し素直になるように。

>>406
>幼くない国民とはどこの国の国民ですか？

お前の馬韓質問をするな。精神年齢12歳以下の国は日本とマッカーサーが
言っていただろう。それから進歩していないんだよ。他の国なんて知らないよ。
一度、君が世界を回って探してきたら、見つかるかもな。

唯の人の独り言を観察するスレ決定！ｗ

>>415

よく観察し、学び、一端に文章が書けるよう、励むのだ。

>憲法改正して軍事力を持つわけにはいかない。

もう軍事力を持ってる（自衛隊）けど、幼い人はそれがわからないらしい。

唯の人 へ。
君のレスは嫌いじゃないのだが、非常に読みにくい。
一度、推敲してから投稿する事を勧める。一例を挙げる。

>>412
＞君も可笑しなやつだな、誰も右翼なんて言ってないぞ。
○君も可笑しなやつだな。（句読点違い）
＞万能薬で使う言葉だよ。
○万能薬として使う言葉だよ。
＞それに付帯して
○それに付帯させて
＞君の様な人を被害妄想という。
○君の様な人を被害妄想患者だという。（被害妄想とは病名。）
>>413
＞家族は悲嘆にくれるのは当たり前、
○家族は悲嘆にくれるのは当たり前だし、（それか句点をつける）
＞政治的に引きずり利用して
○引きずり出して
>>414
＞精神年齢12歳以下の国は日本とマッカーサーが言っていただろう。
○精神年齢12歳以下の国は日本と（だ）マッカーサーが（も）言っていただろう。
○マッカーサーも日本国民の精神年齢は１２歳以下だと言ってただろ？

これらは一例ですけど、なにせ一つのレスに誤用・誤記が多過ぎます。
そして出来れば句点（。）ごとに改行しましょう。
もう一つ。日本語は主語を最初にきちんと書き込むほうが読み易いです。

唯の人、いつもダラダラ長文書き込んでいるが
２〜３行に要約してくれ。君の言っていることは
さほど中身がないんだから。
相手してやってるこっちの身にもなってくれ。

実はそろそろ政権も下り坂やし、
沈没に巻き込まれる前に
降りとこ、ってことだったり？

＞中国は攻めてはこんよ、経験則からいうと日本が攻める
＞可能性のほうが高い。

尖閣問題は？
ロシアとも国境問題を起こしていますし、チベットも侵略してますね。
おまけにベトナムにも進軍してますし・・フィリピンの油田も占領してますね。
確かに日本侵略は限りなく低いけどね。以下の発言の時と違ってえらく能天気だな。

＞その糸口にはなる、その意味で危険だ。世の中（中国に侵略される）になる
＞過程を事前予測的に、論理的に説明したやつあーおらんだろう。

４１２のこの発言は、君に返した方が良さそうだ。

さて、君は憲法改正は嫌いなようだが、そもそも平和憲法で国が守れるなら
弱小国はどうしてこぞって平和憲法を導入しないのか考たらどうだい？
中国なんて軍事費いらなくなって大助かりだろ。

＞彼らは一度も攻めて来たことはないよ

元寇をしらないのかね。

＞表では北の脅威を言い立てて、軍備増強の口実とし、〜
＞また政治的名声の高まりを欲するあまり、国家的戦略の障害となる可能性は考えられる。

ないない。貿易立国の日本にムダな軍拡など不可能。いたずらに危機を煽るなよ。
君の様な人を被害妄想という。あるいは狼少年ともいうな。

日本の国家戦略って何かね？政治家が自分の任期中に面倒ごとを避けるために
罪なきことを、ひたすら土下座したり相手国に金を貢ぐことか？
こんな事を繰り返して、しっぺ返しを喰らうのは孫の世代だよね。
そんなものは国家戦略とは呼べないだろ。
多少、ムリしてでも税金を日本の防衛費につぎ込むのか、
それとも相手国がせっせと造る核ミサイルの金を日本自ら貢ぐのか？

まあ選ぶのは国民だよ。どちらが正しいのか。
ただ米国や中国等の先進諸国は自国防衛の前者の方法をとっているわけだが・・
それはなぜなのか、ぜひとも教えて欲しい。

お前の馬韓質問をするな。精神年齢12歳以下の国は日本とマッカーサーが
>言っていただろう。

ほーう。米国嫌いでもマッカーサーの言うことはなんでも正しいんだね。
なら、マッカーサー自身が後のアメリカ議会で
「日本の戦争は自衛戦争であった」として理解を示しているわけだがどう思う。

世界はお前がまわれよ。そんな国あるわけないんだけどな。

どーでもいーから福田のアタマまぶしーよ！アフォな福田は師ね！

公明党だけ年金未払いを公開してないわけだが、
チョン層化は、支払いシステムが違うんだろうな。ｗ
小泉の年金記録は、はなはだ怪しいし。

>>418
代わっての推敲はありがたいが、私もあえてタイプのままとしている。
文が少し長めで、頭から出てくる言葉をそのまま書いているので、多くの
表記間違いが有るかもしれないが、有る程度（の）意味がわかればよいと
考えている。それが他とも違う独特の表現と（に）もなっている。
但し、このように誤用として訂正していただくことは、決して迷惑とも
思ってはいない。感謝はしている。長文は許せ。

>>421
>尖閣問題は？
>ロシアとも国境問題を起こしていますし、チベットも侵略してますね。
>おまけにベトナムにも進軍してますし・・フィリピンの油田も占領してますね。

こうして大きい国は多くの国境を接してる、昔からのそれぞれの事情がある、
これらは侵略とは言わんよ、曖昧な地域をお互いに自己主張しているに過ぎない。

>弱小国はどうしてこぞって平和憲法を導入しないのか考たらどうだい？

残念ながら、過去日本以外に軍事放棄の憲法を保持した国家は存在しない。
（正確には微小国家約２カ国有るそうだ）５０年以上に渡り、その体験をし、
その素晴らしさを実感し、実績を積んできたのは、日本以外に全く無いと言う
ことだ。他のどの国も体験したこともなく、昔からの疑心暗鬼の呪縛から解放たれて
いないのだ。これを解放ち開放できる国は今のところ日本以外には無いのだ。
憲法を改正し９条を変えることは、この崇高な国家が、只の国家に成り下がるこ
とであり、野獣国家に埋没することである。

>元寇をしらないのかね。

残念ながら彼らは中国人では無い、モンゴルだよ。

＞昔からのそれぞれの事情がある、これらは侵略とは言わんよ、

被害国からすれば、それを侵略というんだよ。どこの国にも身勝手な事情があるのは当たり前だろ。
侵略国家が「これからすることは侵略です」といって侵略するのか？
結局、中国批判をするなということだろ？それがまかり通るなら
日本の過去にも自衛戦争という、やむを得ない事情があったわけだが、それはイイのか？


＞過去日本以外に軍事放棄の憲法を保持した国家は存在しない。
＞日本以外に全く無いと言う〜
＞他のどの国も体験したこともなく、昔からの疑心暗鬼の呪縛から解放たれていないのだ。


この文章から最早、君は認めたと判断して良さそうだな。
平和憲法は押し付け憲法である、他国はどこも平和憲法を望まない。
中国、米国も同様、日本にも自国防衛のために軍備を自由に整備する権利がある。
中国、米国も戦時となれば国民は冷静さを失い、現政権を熱烈に支持する。
（特に中国に至っては自国民の死を全く厭わない）
中国、米国等は自国を侵略される可能性などあるわけないのに過度の軍拡を行っている。
日本も隣国である以上やむを得ず軍拡は行わざるを得ない。
財政、厳しい中国はなぜ軍拡に走るんでしょうねえ？経済に回せばいいだろうに。

平和憲法に一部の人がこだわるのは国益でも国民の安全のためでもなんでもなく
ただ、一部の妄想家の「これを解放ち開放できる国は今のところ日本以外には無いのだ。」
という感情的な個人のエゴの押し付けにすぎない。

チベットは、ほぼ平和憲法だったけど、結局、侵略されてしまいましたね。
軍隊なかったのになぜ？

＞憲法を改正し９条を変えることは、この崇高な国家が、只の国家に成り下がる

だからって国民を平和憲法の有効性の実験体にする権利が国にあるのか？
そんな崇高な思想は君のような妄想家だけが、どっか外国で１人でやれよ。
国民がもう現憲法を支持しない以上、そんな狂った思想強制は止めるべきだな。
国民は、ただ豊かであり、財産、生命を守って欲しいだけだ。
平和憲法を持っていても拉致は起こる。
無論、戦いたくもない、日米安保によってより安全に暮らしたいだけ。
そんな狂った憲法人身御供の実験体になりたいわけじゃない。

＞残念ながら彼らは中国人では無い、モンゴルだよ。

中国の領内に内モンゴル自治区というのがあるのは知ってるかな？
他にもウイグルやチベット自治区といったものがあり中国は独立運動の火種に
戦々恐々としているわけだが・・。
確かに、元は漢民族ではない。しかし広大な版図を築き
西洋まで勢力を広げたという誇らしい成果は欲しいらしく
中国人自身が彼らも偉大なる中華の一員であり中国人は彼らと
同質の栄光ある歴史を引き継ぐ民族であると高らかに謳いあげてるよ。
だから元寇も中国の教科書では日本侵略ではなく日本征伐と書いてある。

憲法９条を変えないことには、この崇高な国家が、へりくだり国家に成り下がる。

いままでがあまりにもへりくだり過ぎた。
世界中に「平和」という旗印を掲げて金をばらまき、国民の血税をひたすら国家の
弱体化に用い過ぎたツケがいま噴出している。
日本は世界のＡＴＭじゃないし、世界の便利屋でもない。主権国家だ。
いまならまだ間に合う。はやく憲法を国民のものとし、改正するべきだ。

誰も軍事国家化しろとか、帝国化しろと言っているわけでないし望んでもいない。
外国での邦人保護や国内での反逆・転覆行為防止、領土保全行為を、他国の
力に頼り切らずに自らの手で行い、理不尽な交渉には応じないバックボーンを作
りあげておく必要があるということだけだ。
いまの日本奴隷化憲法では最低限の邦人保護すら成し得ない。

>>1 ぴくん

>>428
可笑しな奴だな。
>被害国からすれば、それを侵略というんだよ。どこの国にも身勝手な事情があるのは当た>り前だろ。
大陸は特に昔から、境界線がはっきりせん。君がいう、ロシアの国境線にしても、清時代
の不平等条約で可也の領土が削られている。その領有を巡っての軋轢はお互いのにらみ合
いで、侵略とは言わん。チベットも現在中国領土であり、内政問題だ。これも侵略とは言わん。只いえることは、軍隊を持っていなければ、武力の衝突も起きないということだ。
フィリピンについては話題にも上がっていないので、知らん。一度説明してくれ、それで
判断する。

>結局、中国批判をするなということだろ？それがまかり通るなら
批判はどしどしやるべきだよ、人民軍で国民の自由を奪っているとかね。

>日本の過去にも自衛戦争という、やむを得ない事情があったわけだが、それはイイのか？
満州や朝鮮と国境が不確実で問題を起していたかね。朝鮮半島や満州や東南アジア全てを
奪ってしまうのは、小競り合いとは言わん、これを本当の侵略と言う。これをやむ得ないといえば全ての侵略戦争は正当化されてる。「侵略国家が「これからすることは侵略です」といって侵略するのか？」この言葉は自分自身への贈り物としたまえ

>>428
>この文章から最早、君は認めたと判断して良さそうだな。
>平和憲法は押し付け憲法である、他国はどこも平和憲法を望まない。
何処から、このようなことが言えるのか、思考回路は大丈夫か。日本が範となって、
世界に広める。日本人はそれに相応しい国民だ。君達を除いてはね。

>中国、米国も同様、日本にも自国防衛のために軍備を自由に整備する権利がある。
おいおい、日本の防衛費は世界で第2位だぞ（ストックホルム国際平和研究所（ＳＩＰＲＩ）が2003年６月１７日に発表。）自衛のために十分に整備している。これ以上は必要がない、切がない。

>財政、厳しい中国はなぜ軍拡に走るんでしょうねえ？経済に回せばいいだろうに。
君もそう思うだろう、今まで列強に侵食されてきた被害妄想が強いのだろう。
日本も中国のまねだけは止めるべきだ、ロシア、アメリカ、中国と競っても勝ち目は無い、
無駄である。

>チベットは、ほぼ平和憲法だったけど、結局、侵略されてしまいましたね。
>軍隊なかったのになぜ？
チベットは独自の文化は持っているが、清朝時代から中国の属国で、独自の平和憲法は持って
いないはずだが、当然、今は中国の領土と認められている。その中の民族問題は、
先にも言ったが内政問題だよ。

>>429
>だからって国民を平和憲法の有効性の実験体にする権利が国にあるのか？
国じゃないだろ、多くの国民が支持してきた、そのお陰で平和で、豊かな
生活が送れてきた、憲法のおかげよ。それを大事にしなきゃー。

>国民がもう現憲法を支持しない以上、そんな狂った思想強制は止めるべきだな。
そんなことはないな、半分以上がまだ支持している、残りの半分は、間違った政治家の
誘導により、誤認しているだけだ、そのために、一人一人が、何処が間違っているか、
指摘し声を上げてゆく必要が有る。

>国民は、ただ豊かであり、財産、生命を守って欲しいだけだ。
これ以上軍備に金をかければ、一部の戦争屋を除いて、豊かな奴はおらんように
なるよ。守る財産も無い。徴兵制で敵地で争い自ら命を失うよ。

>無論、戦いたくもない、日米安保によってより安全に暮らしたいだけ。
日米安保だけなら、憲法の改正は必要は無い。今まで通りでよいよ。

>だから元寇も中国の教科書では日本侵略ではなく日本征伐と書いてある。
表記はどうであれ、その当時、漢民族自身が北狄と卑しんだ民であり、中国では
無い。詭弁を弄しても仕方がない。

防衛費が２位でも、人件費が膨大なので軍事力において２位なワケではないですよ。

＞その領有を巡っての軋轢はお互いのにらみ合いで、侵略とは言わん。

国境が隣り合っていれば、侵略しても問題なしですか。
これはすごい新説が出たな。世界は揺れまくりだな。
フィリピンの件についてはこちらの記憶違いだった。申し訳ない。
お詫びの変わりに他の調べた侵略、戦争行為を挙げておきます。
チベット侵攻、朝鮮戦争、中印戦争、中ソ国境紛争、ベトナム戦争介入、カンボジア内戦介入、中越戦争 。他

最近でも中国は、「台湾総統選」に干渉するために、台湾海峡にミサイルをブチ込んでみたり、
「西沙諸島」や「南沙諸島」（これと間違えた）付近に海底油田があるらしいと知るや、 さっそく海軍を派遣して
軍事行動を行ったり、さらにはミャンマーに海軍基地を設けてインド洋に睨みを利かせるなど。
どう考えても覇権国だな。

>チベットも現在中国領土であり、内政問題だ。これも侵略とは言わん。

あーあ、言っちゃった。侵略しちまえば内政問題か？
そうか、じゃあ満州も日本が米国に負けさえしなければ日本領土で正しかったわけだ。
その後何を言われても内政干渉で突っぱねれば正しいわけですね。
「日本が範となって、世界に広める」などと平和憲法を擁護している者が武力行為を認めるのか？
話し合いでの解決を要求すべきだろ。反日論へ感情的になりすぎて中国擁護しかできないのだね。
チベット侵略時には大勢、虐殺されているし現在も収容所で虐殺進行形なわけだが・・。
平和憲法の布教も他国の悲劇なども、どうでも良く単純に日本に中国の睨みが効かなくなるのが
貴方の思想にとって不都合だけでしょう。

＞日本が範となって、世界に広める

日本さえ平和憲法で無抵抗になっていれば貴方の思想には不都合はないのでは？
本気で広めようと考えているなら、米国や中国に平和憲法を採択させる具体的な政策を挙げてみてください。
でも、ないでしょ？どうせ「だけど、平和憲法を広める目標をあきらめてはいけないよぅ」位しか言えないでしょう。
平和憲法は君の中国べったりの思想に都合がいいから日本に押し付けたいにすぎない。

＞軍隊を持っていなければ、武力の衝突も起きないということだ。

そりゃそうだ。逆らう者がいなければ（又は皆、殺せば）戦争は終わるものな。
かつての中国も日本との戦争の時に軍隊などもたずに素直に日本人として生きていれば
争いなどなく誰も死ななかった。これで本当にいいのかね？

＞朝鮮半島や満州や東南アジア全てを奪ってしまうのは、小競り合いとは言わん

所詮、国境線など強者が勝手に決めたものだろう。
この侵略はただの小競り合いだからイイ。これは侵略だからダメなどと一体だれが決めるの？君が決めるのですか？
中国の侵略は仕方のない小競り合いなんて言葉を被害国に君は言えるのか？
それでよく
＞日本が範となって、世界に広める。日本人はそれに相応しい国民だ。と言えますね。

＞日本の防衛費は世界で第2位だぞ

しかし、日本の軍事費率は先進国でも国家財政の割に今でも低いはずだよね。まだ大丈夫だよ。

＞中国と競っても勝ち目は無い、

際限ない軍拡は愚かだが、状況に合わせた軍備は必要だな。とりあえず諜報部を！

＞清朝時代から中国の属国で〜今は中国の領土と認められている

じゃあ、朝鮮半島などはまぎれもない中国の属国で、日本が無理矢理、独立
させた国だから、中国に韓国などは侵略されたとしてもただの小競り合いになるのだね？

＞憲法のおかげよ。それを大事にしなきゃー。

日米安保のおかげだろ。
米軍が撤退した瞬間、侵略された韓国みたいにならなくて良かったね。

＞半分以上がまだ支持している、残りの半分は、間違った政治家の〜何処が間違っているか、指摘し声を上げてゆく必要が有る。

この意見は、逆に君みたいな間違った政治家と教育に洗脳され、時代の変化についていけない人に返そう。
米国に罰として憲法を与えられ、今また米国に許可され、米国等の普通の国に戻れるわけだ。一部、化石化した人を除いて。

＞これ以上軍備に金をかければ、一部の戦争屋を除いて、豊かな奴はおらんように
なるよ。

いつ頃かな？明日？そんな風になるのは。なぜ日本だけそうなってしまうのかな？
米国や中国はそうならないの？いろんな、こじつけを考えるんだね。

＞守る財産も無い。徴兵制で敵地で争い自ら命を失うよ。

ふーん。今ごろ徴兵制ね。で？いつ施行されるの？筑紫も何度も言ってるよね。
しかも敵地で死ぬ？高度に都市化され原発だらけの日本が侵略戦争をしてまで得られるものとは何ですか？
しかも貿易立国で海外からの投資と理解がなければ生き残れないのに。

＞漢民族自身が北狄と卑しんだ民であり、中国では無い。詭弁を弄しても仕方がない。

元寇は、中国の野蛮な侵略だよ。
元はモンゴルというけど、中国4000年の歴史に入ってる。
また、旧南宋軍（つまり漢民族）10万人が参加し、日本を侵略した。
壱岐と対馬の民は惨たらしく虐殺され中国軍は博多も侵略した。
もし、中国から『過去を反省してるのか？』と言われたら、
『中国は、南宋軍10万人の日本侵略を反省してるのか？！』と言い返すべきだよね。

どうも臭い。臭いなあ。
何で国民年金で、大騒ぎなんだい。

青森県六ヶ所村で何が起きているんだい？
莫大な予算が計されている。
どうも計画は難航しているらしい。そんな話だね・・。

本当にかの地で、現在、正常に行政が進んでいるのだろうか・・？

なんか怪しいなあ。

>>436
>国境が隣り合っていれば、侵略しても問題なしですか。
>これはすごい新説が出たな。世界は揺れまくりだな。

君も可笑しなやつだな、国境が接していて、昔から、お互いの主張の有る場所での、小競り
合いは侵略とはいわんよ。もちろん武力での解決はよくない。なまじっか武力を持っているから
武力に頼る。なければそういった問題は起こらない、いい見本だよ。

>どう考えても覇権国だな。

全くその通りだ、悪い見本だ。

>あーあ、言っちゃった。侵略しちまえば内政問題か？
>そうか、じゃあ満州も日本が米国に負けさえしなければ日本領土で正しかったわけだ。

元々中国は多民族国家だ、少数民族の多くが近代の意識が確立する前に領土編入
されている。何の脈絡もなく、おのれの欲望だけで、他国を侵すのとは次元が違う。


>米国や中国に平和憲法を採択させる具体的な政策を挙げてみてください。

それは、日本国民が確固たる信念で揺らぎなく、現憲法を守り、遵守してゆく姿勢が
何よりだ。年金問題でも、未納者が法案を作っても説得力が無いように、揺らいだ心で
相手に言っても駄目だな。

>>437
>争いなどなく誰も死ななかった。これで本当にいいのかね？

君は何か勘違いをしていないかね。現憲法においてさえ、これだけの軍隊を持って
いるのだし持てるのだ。無定見な軍拡は必要ない。際限が無い。憲法も改正する必要は
更々必要ない。

>しかし、日本の軍事費率は先進国でも国家財政の割に今でも低いはずだよね。まだ大丈夫>だよ。

国家予算の割合で決めるものじゃ無い、額の規模がでかすぎる。十分だよ。
それに、付け加えておくが、国家予算は約80兆強、国防予算は約5兆だ、約６％を占めている。
これをどう受け止めるかという問題は有るが、国家予算の44％は借金だ、実態は半分強の予算
に、国防予算は占めていると考えなければならんよ。国家予算をかなり圧迫している。更に
軍事費は新兵器導入計画に基づいて伸び続ける。もういらんよ。

>>438
>日米安保のおかげだろ。
そらないよ、何のために、米軍がいるか。アジア地域の安全のためは名目だな。
一番大きな目的は、日本を監視するためさ、真の独立国になられると、米国も
恐怖だ。それをおかげというやつの気がしれん。

>米国に罰として憲法を与えられ、今また米国に許可され、米国等の普通の国に戻れるわけ>だ。一部、化石化した人を除いて。
憲法が与えられたにせよ、理想的な素晴らしい憲法であることは間違いない。
それをわざわざ放棄する理由は無い。アメリカの都合で、憲法を改正して、軍備を
増強しても、アメリカの小間使いにされるだけだよ。現憲法を捨てた瞬間、
思う存分アメリカの盾として使い捨てだ。現憲法は日本を守る唯一の砦だよ。
今現在、経済ではアメリカの使い捨て状態だが、軍事力でも使い捨て状態にされて
どうする。

>>438
>ふーん。今ごろ徴兵制ね。で？いつ施行されるの？筑紫も何度も言ってるよね。
可能な解釈が出来る憲法を作ると、必ず移行する。一つは、アメリカは世界で
気に入らない国があれば、これからも多くの武力紛争を起すだろう。当然日本に
も最前線での派兵を求めてくる。多くの死人が出ることも予想される。日本の
自衛隊の多くの入隊意識は国土建設隊であり、死を担保としての入隊者は激減する
だろう。人員が足らなければ、当然世界貢献の為の徴兵制は考えられる。
もう一つ理由は有るが割愛する。

>元はモンゴルというけど、中国4000年の歴史に入ってる。
そら、侵略された歴史として、入っているだろう。

>また、旧南宋軍（つまり漢民族）10万人が参加し、日本を侵略した。
旧南宋軍が参加したのは事実だが、彼らも、そのように尖兵として働かなければ、
自らの命は無かっただろう。そういった内容を持ち出しても仕方がない。

>中国から『過去を反省してるのか？』と言われたら、
彼らも、教育でそのように刷り込んでおり、いい加減にしろとの思いは有る。
しかし、それとは切り離し、我々は過去どのようなことをしてきたかを、
目を見開いて認識しておく必要が有る。それが、歴史から学ぶ教訓だよ。

やっぱり小泉と自民党を切らなくちゃ。

＞昔から、お互いの主張の有る場所での、小競り合いは侵略とはいわんよ。

分からないかなあ？いかなる理由があろうと侵略は侵略だろ？
何度も言うようにそれを被害国へ君はいえるのか？チベット長い歴史の中で
一度も中国の影響下へ入ったことはなかった。
それに対して中国が勝手にチベットは自分の領土だと言い出しそれを実行したにすぎない。
中国は日本の沖縄や九州すらも潜在的な中国領土だと言っているが、日本が侵略されても
小競り合いにすぎないと君は言うのか？

朝鮮半島の韓国などは正に属国の歴史を歩むもので、
かつて満州、遼東半島や遼河平原が古代韓国の領土であったと韓国の教科書には書いてある。
その土地に漢の武帝が四郡を置きそれをもって中国人は版図拡大だと賛美している。
現代でもこんなことを、ひたすら認めていては争いは収まらずに平和憲法の思想とは真逆の方向へいってしまいますが？
でも君はこのことを非難しないんだよね。

＞なまじっか武力を持っているから武力に頼る。

そうだね。まず、中国の武力はなくすべきだな。
チベットを自国の領土にするため、侵略に反抗するチベット人を120万人以上虐殺し
また自国の人間でも、文化大革命と称して2000万人以上の虐殺をした
人の命を虫けら同然に扱う人間が政権を握っているのだからね。

＞全くその通りだ、悪い見本だ。

がくっとくるなあ。つまり中国は場合によっては侵略もする覇権国だとみとめるのだな？
君は中国は今まで侵略などしたことがない！などと言葉のごまかしをするからややこしかったのに・・。
今までのレスの応酬は一体・・・・。

＞おのれの欲望だけで、他国を侵すのとは次元が違う。

おのれの欲望？はて？満州はいつから漢民族固有の領土となったのですかね？その根拠は？

ところでチベットの他にも中国はベトナムとの戦争を「懲罰戦争」と表明して行ったわけだが、
懲罰という目的のためだけに大勢の人を殺すのがおのれの欲望でなくてなんなのか？
そのような理由がまかり通るなら当時の日本の戦争もなんとでも言い訳できる。
マッカーサーは以下のように言っている。

「日本は絹産業以外には、固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿がない、羊毛
　が無い、石油の産出が無い、錫が無い、ゴムが無い。その他実に多くの原料が欠如している。
　そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
　もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の失業者が発生する
　であろうことを彼らは恐れていました。したがって彼らが戦争に飛び込んでいった動機は、
　大部分が安全保障の必要に迫られてのことだったのです」

日本の場合は仕方がないよな。チベットが許されるならさ。ロシアから日本を守る防波堤
の意味もあったしね。

>それは、日本国民が確固たる信念で揺らぎなく、現憲法を守り、

はて？私は米国や中国に平和憲法を採択させる具体的な政策を聞いたのですが？
君が述べているのは、ただの心構えだろ？
敵国がミサイルを撃ってきても揺らぎない信念ビームとかで打ち落とせるのならともかく、
米国や中国がミサイル等の兵器を捨てて、そんな空虚な心構えと交換してもらえる根拠はなんなのですか？

＞憲法も改正する必要は、更々必要ない。

自衛隊を違憲であるままでいていいはずがないだろ。というか外国は時代に合わせて憲法改正しまくってますが？

＞国家予算の割合で決めるものじゃ無い、額の規模がでかすぎる。十分だよ。

中国の国防費は『14年連続で2桁成長』しています。
2002年3月の全人代において、2002年国防予算は1662億元（約2.66兆円）、
前年当初予算比252億元増（前年当初予算比17.9％増）と発表されています。
2002年の国防予算が2001年GDPに占める割合は1.73％。
（※日本の2002年国防予算は4兆9395億円、約380億ドル、GDP比0.995％）
中国：軍事費のGDP比　1.73％
日本：軍事費のGDP比　0.995％
単純計算で中国の軍事費（額面でなく等価価値）は、日本の倍。
国家予算に対する中国軍事費の割合は約１割。（日本は約5％）
経済格差を無視して、投入金額の額面だけ比較なんぞ無意味。
中国軍の近代化も無視はできないだろ？今は良くてもさ。隣国が軍拡を
続ける以上、日本も無視するわけにはいきませんなあ。中国と軍拡競争してもムダというのなら、

＞一番大きな目的は、日本を監視するためさ、真の独立国になられると、米国も
＞恐怖だ。それをおかげというやつの気がしれん。

米国に逆らおうなんて言うほうが、遥かにムダ。
そもそも米国から独立するのなら今以上の軍事費がかかるし経済的ダメージも計り知れない。
核武装も考えなければならない。

＞憲法が与えられたにせよ、理想的な素晴らしい憲法であることは間違いない。

そりゃ中国の侵略は善い侵略的な君の考えならね。ただ、素晴らしいと思わない国民も
今ようやく疑問を口にする自由が許されたわけですが。

＞現憲法は日本を守る唯一の砦だよ。今現在、経済ではアメリカの使い捨て状態だが、
＞軍事力でも使い捨て状態にされてどうする。

君の推測にしかすぎないよね。憲法のおかげかどうか？
憲法があろうが、あるまいが本気の米国の要請に日本が逆らえるわけないだろ。
アメリカの属軍がいやなら、ちゃんと軍隊として明記すべき。いまの自衛隊こそアメリカの属軍

＞可能な解釈が出来る憲法を作ると、必ず移行する。〜当然日本にも最前線での派兵を求めてくる。
＞多くの死人が出ることも予想される。

これもそう。君の推測にすぎんな。中国ですら人員削減に乗り出してる、この２１世紀に
（軍のハイテク化の為。余分な人件費を削減し予算を兵器の質の向上の為に振り向けるのが目的。
軍縮ではなく、軍全体の戦闘能力の増大が目的）
徴兵制とか言ってるヤツが後をたたないこの日本…
先進国型の軍隊では、徴兵制を敷くと人件費がかさみ、かつハイテク兵器は扱うのにとても訓練が必要で、戦力にならない。
徴兵制が復活するとしたら、日本が侵攻を受け、本土決戦するときくらい。
そもそも人件費を減らす為に、少ない人数で高い効果をだす兵器買ってるわけで・・・。
んでそういった兵器は糞高いわけで・・・。
徴兵なんてしたら破産しちゃうよね。日本の装備体系からすると。

＞旧南宋軍が参加したのは事実だが、彼らも、そのように尖兵として働かなければ、
＞自らの命は無かっただろう。そういった内容を持ち出しても仕方がない。

だから自らの命の危険など言い訳にすぎない。イヤなら元と戦えば良い。
そのために他国の人間を殺していいはずがない。

第一、当の中国人自身が認めているんだよ。
中国人がとっても尊敬している歴史上の人物は漢の武帝や唐の太宗といった
他国を侵略し自国領土を拡大した人物だ。漢の武帝は侵略に明け暮れ人口の半分が戦死している。
チンギスハーンやフビライハーンも現在の中国人は大征服者として自らの子孫だと誇っている。
ロシアも侵略されたがロシアはそんなものを誇りはしない。
満州の後金国ヌルハチの孫の順治帝も中国を征服した人物だがやはり彼の事を中国人は
太祖と呼んで祭り上げている。

元々、中国には天下観はあっても国家観というのはなかった。
世は全て中国のものという王土王民観というものはある。

現在中国はシベリアまでも領土とのたまい沖縄、九州までも領土という実に侵略性
に富んだ国家である。この事実には言及せずに有事法制等の普通の国ならどこでも
やってる法律に目くじらを立てるのは明らかに中国の悪行に目をつぶった左翼
の妄想とはいえませんか？

http://up.nm78.com/data/up013384.jpg

拉致家族帰国ａｇｅ

福田いいとき辞めたな。
判ってたんじゃないの？小泉が将軍様に勝てないこと。

福田さん、小泉が北朝鮮から帰ってきたけど、何か一言ある？

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,　　　　
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　　　　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　 フッ
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　　　　　 　
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、　　　　　　
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　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/　　
　　　　　 |i´:::::::::| /　　　　

選挙前に年金問題を抱えて足元を見られたと言うか、ねぇ。
平沢某みたいな香具師のレールに乗って手柄を欲しがって軽はずみな行動に出たのがが悪かったんでしょ。
いくら税金を使ったと思っているのですかねぇ。自己責任でしょ。
いえ、私は関係ありませんよ。山崎さんもよく知りませんし・・・・。
もういいですか、はい。

体育の日はどうすごしますか？と記者に聞かれて。

「体育の日は体育倉庫でしたいですね。フッ・・」

しかし、福田が止めたことによって朝鮮対策ってなんか変わるのかね？

とりあえずあげ

福田がいなくなって北朝鮮に対して強硬姿勢になるかと思いきや、小泉は
国交正常化に伴う歴史への名を残すことのみ執着しているフシが見える。
やれやれ、支持率の急落は靖国の英霊に見放され始めたのかね。
がんばってくれよ、ほんとにさ。
民主党は、またまた在日擁護のわけわからん法案をとおそうとするし・・・。
そういう薄っぺらな私欲を見せるから、お前らには国政は任せられないっての！

コリアンレポートの辺さんは小泉さんの北朝鮮交渉を
飴包囲網だのと論評していたね。

>>459
上げ荒らしの分際で偉そうだな（ｗ

コリアンレポートの辺さんは小泉さんの北朝鮮交渉を
飴包囲網だと論評していたね。

なぜ、同じことを言ってんだ？
コピペ荒らしですか？

はあ・・今日もまた民主党が電波飛ばしてるよ。
そんなこと言うから与党になれないんですよ。

真紀子さんが辞めさせられた時に、「福田も危ないなあ？｣と思ったんだけど、自分で辞めちゃった
見たいね。つぎはだれかな〜？

いよいよ。選挙まで一週間か・・・。
２チャンネラの皆は選挙いってる？

皆いったら結構すごい数になると思うんだけど・・・。
自民過半数なら公明なんてさっさと捨てて憲法改正だ！！

ああ、福田さんがやめていなければ…

民主と自民のまともな愛国心をもった若手が団結して新しい党をつくれ！！
党首は小沢でもあべちゃんでもどっちでもいいからさ。

結局、福田が勝ち組

戦術が大平さんそのままだった事も今や皮肉なのかな

安部タンに去られたらいよいよ小泉は終わりかもな。
北朝鮮との国交への名誉欲なんてもんをもつからダメなんだよ。

そういえば最近全然見ないな・・・
まあ、見たくないけどｗ

>　小泉首相の北朝鮮再訪問が、福田康夫前官房長官の辞任を招いたとの説が広がっている。巷間（こうかん）伝えられているのは、年金未納・未加入問題だが、外相経験者からこんな話を聞いた。

>　「『再訪問を決めたルートは』と、福田さんが聞いたところ、首相は『何でそんなことを言わなければならないんだ』と答えた。その時、福田さんは切れた」

>　政権発足時は内閣では福田前長官が、党では山崎拓幹事長が小泉首相からの丸投げを受け止め、「小泉改革」を軌道に乗せようと努めた。影の外相との異名を取った福田前長官だが、「小泉再訪朝」ではカヤの外に置かれたというのだ。

毎日新聞　2004年7月14日　東京朝刊
参院選後の自民党＝松田喬和（論説室）
http://www.mainichi-msn.co.jp/column/kishanome/archive/news/2004/07/20040714ddm004070070000c.html


福田が辞めたことから管も辞めざるをえなくなった。
管が辞めたことは兎にも角にも日本の政治にとって非常にプラスであると私は思う。管のままではにっちもさっちも行かなかったはずだ。
岡田に変わったことで自民は非常に不利な状況になった。それは今回の選挙結果に反映されているはず。

あれほどの名番頭を粗末にした小泉は、救いようのない馬鹿だ。
福田がいない小泉政権は最早何も取り繕うことのできない丸裸状態だ。

福田はさんざん小泉の尻拭い（それ以前は森の）をし続け、くたびれ果ててもいたと思う。
辞めて良かったと一番思っているのは本人なんじゃないだろうか。

福田に続くのが安倍だ。

なんだかな。小泉も堂々と靖国参拝しろよな。
その方が中国も諦めがついて平和の魁となるというのに。
小池の方がまだ首相らしいってもんだ。

福田は次の外務大臣で決まり。

このスレ終了。

むしろ総理で

今回の香田事件に、前回の人質事件の時のこいつの発言を重ねあわせると・・・



　　人　　　で　　　な　　　し　　　！

>>477
人道的配慮よりも、冷徹に政治的判断を優先させただけと思われます。
無問題。

fu

書き込みテスト
（申し訳ない）

福○さんは中国から幾ら貰ってるんだろ

何か今やたらに懐かしくなった。

福田終了。