社会主義・共産主義が失敗した原因を簡潔に

述べてください

モチベーションの維持が不可だった為。あと２ゲット。

理性を過信したため。

社会主義・共産主義が失敗したのではなくスターリンが政治を乗っ取って独裁体制にしたのだから
社会主義・共産主義はまだ本当には実行されてない｡

フリーメーソンの謀略。
影には宇宙人が・・・・・・・。

社会・共産主義の一面の資産の国家共有を、国家＝独裁者
で独裁者が占有したため。
平等なんだから、末端農民の子供の餓死率と、某お偉いさん
の子供の餓死率が等しくないといけない。

独裁・王侯貴族制を排除できなかったため、失敗した。

優秀な人間が中央政府に集まって国民を管理すればみんな平等になれると信じて、
その優秀な人間は誰にも管理されないという欠点に気付かなかったから。

優秀な人間が善人だとは限らない。
優秀な悪人が権力を握っら、一部の人間が利益を独占して
ものすごく不公平な国になる。そういう欠点に気付かなかったから。

握っら

社会主義の欠点として異なる思想を認めにくい点がある。
それによって少数意見を軽んじる内に独裁の方向へと進む。

独裁を容認する専制君主制は社会主義の成功例とも言えるし、
レーニンの唱えた官僚の仕事をプロレタリアートが行なうという事を実践することができればあるいは破綻しないかもしれない。

が、最大の問題はモチベーションの維持が困難な点にある。
最初はブルジョワジーの財産を投資に使えるため飛躍的に国家産業は発展するが、
モチベーションが維持できない為生産性は低くなり、国家として破綻する。

今後の課題はモチベーションの維持と（国民主権を重んじるのであれば）権力行使の抑制か。

権力行使の抑制、それは無理でしょう。

では非常に優秀で本質的に善良な絶対君主が、
「最弱者の十分幸福」を目的に計画経済を断行したら？

人間には寿命がある。
どんなに優秀で善良な絶対君主であろうと、
その跡継ぎも、優秀で善良な絶対君主になるとは限らない。

従ってそのような国は長続きしない。

共産主義はとーでもいいんだけど、欧州型社会は社会主義と言うよね。
ほどほどの自由経済と社会主義というのは成熟社会のひとつの選択肢
だとはおもいますつ。

スウェーデンなんかそうだよね。
そんな成熟した社会なのに自殺率が高いのではなぜじゃ

権力を握ると腐敗するから

フランスもそうだよね・・

スエーデンの政治
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/sweeden.html
スウェーデンでは地方分権が徹底している。国は外交・防衛・経済など必要最小限を担当。
医療は県、教育・福祉・保育などは自治体（市町村）に多くが任されている。地方分権の
理念は、『行政の決定は、できるだけ住民の身近で行われるべきだ」というものだ。

「スウェーデンは大きな政府」と言われるが、正確には「小さな中央政府と大きな地方自治体」と
言える。 スウェーデンの地方政治家のほとんどが「政治家」とは別にそれぞれの職業をもっている。
つまり、兼業議員が多い。（国会議員は半分がフルタイムで働く）政治家としての給料は、公的な
会議へ出席した時間で計算される。市議会は月に１度、各委員会の会議が毎週あるとしても、政治家
だけの給料ではとても生活できない。　

521 ：無党派さん ：04/02/24 22:36 ID:0U8QpSxF
ID252名前：共同にも見放された菅ｗ []投稿日：04/02/24 22:32 ID:0sH8S931
菅氏に復興支援の協力要請　アナン氏「気持ち分かる」
　民主党の菅直人代表は２４日午後、国連のアナン事務総長と都内のホテルで会談した。
　事務総長は「（イラク戦争不支持は）同じ立場だ」としながらも、復興支援については「米英両国に『尻ぬぐいもやれ』と言いたい気持ちは分かるが、
今や（国連加盟国の）みんなの手に委ねられた。安定化に全力を尽くさなければいけない」と協力を求めた。
　これに対し、菅氏は現状での自衛隊派遣に反対する理由を説明し「イラク人政権と国連の要請があれば、国連平和維持活動（ＰＫＯ）の拡大での
対応もすべきだと考えている」と、前向きな姿勢をアピール。事務総長は「立場は理解できるが、現実的なニーズがある」と重ねて復興支援への協
力を要請し“擦れ違い”に終わった。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004022401003836

共同ですら「スレ違いに終わった」って言ってるぞ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077623671/252

社会主義国家と行政国家の違いは？

>>19
行政国家というのは三権分立型政治体制に対して行政の権限が肥大化した国家ということでは？
行政国家では現実の政策決定のプロセスから大衆が排除されている。
制度上は国民主権だが議員立法がほとんどなく、官僚が立法を支配する日本は行政国家と言えるだろう。

社会主義国家と行政国家を比較する質問の意図は？
両者は違った概念であり、強いて言えば社会主義国家は必然的に民衆の政治参加が形骸化した行政国家
になるということだろう。

＞２０
どちらも「大きな政府」「管理された社会」という点で一致していると思ったから、
北欧を広義の社会主義国家という意見があったので
自分はむしろ北欧は行政国家というべきではないかと思ったから。

社会主義国家は民衆によって行なわれるなんて、ありえるか？
誰か統率する人間がいないと駄目でしょ。
全員団結しないと機能できない体制じゃない？だから独裁者がでる。
自由な社会主義なんて可能なんだろうか。

男女惨画フェミファシズム予算九兆円。

>>21
＞北欧を広義の社会主義国家という意見

共産主義が失敗であることを認めたがらない人が良く使う論法だが、
北欧は、ここでいう社会主義国に含めないほうがいい。

ここで議論するべきは東西冷戦の「東側諸国」、つまりソ連を元締め
とする共産主義国に絞るべきだろう。
失敗の原因はマルクス・レーニン主義、毛沢東主義の「宗教性」だろう。
共産主義は人間の理性で全てをコントロールできるという「性善説」に
基づく思想であり、「性善説」を信じる人々を強くひきつけた。
性善説は人間の判断を絶対視するから、リスクマネジメントには無縁
だし、必然的に失敗する。そして失敗の原因を自分以外に求める。
平和運動をする人間に社会主義者が多いのも、両者に共通する性善説
の考え方がベースにあるからだろう。
東洋思想の「性善説」という言葉を用いたが「理性主義」と言ってもいい。
失敗を回避するには「人間は必ず過ちを犯すもの」という考えが必要である。

ボクは若いころ『資本論』をマジ通して読んだ。

どこにも今の言葉で言えば「流通」が出てこない。完全にスルーしている。
マルクス、エンゲルスの頭には欠け落ちてるんだな。
こんなズサンな理論で実態経済が動く筈ないじゃないか、と思って捨てた。

マルクス主義は欠陥だらけの理論だよ。

ボクの『資本論』はホコリをかぶってイマツ

競争がないからでしょ

計画経済が技術革新に対するインセンティブをもたらさず
戦争技術のみに公共投資していたから

政府が国民の財産を私物化して食い潰したから。

政治犯罪が経済を滅ぼした。

　既存の階級社会を破壊するためにもっと強固な階級社会を作り、
この階級によって搾取されたから。

>>1
http://www.nsjap.com/marco/marco0.html

へ理屈の嫌いな国民が多いてこと

社共は
　金持ちより貧乏人が有利だから、国民は努力をしなくなる
　大会社、優良会社は税負担が大きいのでピンチに陥り、国の税収が減る
　小規模に作っている会社は生産性が悪いが、保護しているので淘汰されない
　補助金をもらっている業界はいつまでたっても合理化できない
　採算が合わない→補助金をもらう→採算が合わないが続ける
　国営は利潤を生み出すという意識が少ないので赤字非効率経営でも平気

人間にやらせたのが失敗の原因だな。
罪も悪も知らず私利私欲の一切無い天使達が、全知全能の神の下で行えば社会主義や共産主義は成功するだろう。

スカイネットが人類の成人を撲滅した後、
乳児と臨月胎児だけ母体を殺しての帝王切開で助け、
遺伝子レベルで悪を排除して善良に育てられた人間が
ターミネーターの指揮で行えば社会主義も成功するだろう。

それでやってくれ、キャメロン。

　

板誘導のカキコがないのは何故？

一番の失敗は経済をコントロールできると勘違いしたこと。
自由主義経済の対極として５ヵ年計画とか、コルホーズとか、
あのころは本当に経済をコントロールできるはずと信じていた。
しかし自由主義経済の、乾いた雑巾に水がしみ込むように勝手に
隙間を埋めていく、あのダイナミックかつ巨大な経済活動を
官僚がシミュレートできるはずもなく、結局後手後手の対応で
経済を破綻させた。
よく考えてみれば、需要と供給をバランスよく人工的に作り出す
なんてそりゃ無茶なこと。例えば半導体市場を例にとっても、
社会主義経済なら国内では統制経済のため好不況の波は小さいかもしれないが、
生き残るための必死さが無い分、製品の品質向上、生産性向上は望めない。
到底、自由主義経済の製品に太刀打ちできないので、経済は内にこもる
しかなく、経済の発展など望むべくもない。
下部構造（経済）が上部構造（政治）を決めるという理論の通り
政治も破綻した。

生産性が上がり続けると、全員に行渡るだけの製品
を造るのに、必要な労働力の絶対量は減っていく。

極論をすると、やがて１つの企業で、全人類に行渡る
だけの製品を造ることさえ可能になるだろう。

しかし、そこに所属する人間だけが労働でき収入を得
ることができる、なんて歪な状況になるとも思えない。

消費する人間が居なければ企業活動もない。

遠い将来、生産手段を企業から取り上げ、公的機関が
管理するような世界が来るのかな？　共産主義だね（笑。

>>39
初めの段落はいいんだけど、需要が拡大することを考慮していないので、
そのあとの理論展開に難あり。
例えば、銅の剣の生産性を上げて一人で全ての製品を作れるようになっても、
需要は、はがねの剣、鉄砲、ミサイルとどんどん拡大していくわけで、
必要なものは一定、としてしまうのは無理がある。

唯物論だから

人間は、狂気と正気の間にいる。
社会主義は、狂気世界なのです。

>>40
>>需要は、はがねの剣、鉄砲、ミサイルとどんどん拡大していくわけで、

この間、金さんだか、銀さんだかどちらかが死んだ。１００何歳だっけ？

彼女が生まれたとき、世の中には自動車も飛行機もコンピュータも無かった。
彼女が生きた１００年間の間に世の中は想像もつかないほど大きく変わった。

人類が生まれて何万年だか知らんが、この１００年間は特別な百年間だった
のではないか？今年生まれた子供が１００歳で死ぬとき、果たして世の中は、
想像も付かないほど変わっているだろうか？

俺にはそうは思えない。

　　　科学技術の発展は遠からず飽和するのではないだろうか。

そして、数世紀前と同じように、祖父や曾祖父の時代と、ほとんど変化の無
い営みを送る時代が来るのではないだろうか？

物理学科を出て、企業で研究職をしているが、自分が発見したんじゃないか
と思った現象が、２０年くらい前の論文で報告されていることがたまにある。
なんだか、ハマグリが取り尽くされた浜辺で必死で潮干狩りをしているような
気分になる。

１００年後、果たして開発に従事する技術職なんて存在するんだろうか？
存在するとしても、開発ではなく単に技術の保存伝承を主な業務にしてるの
ではないだろうかと考えてしまう。

そう言った状況で、企業間の競争なんてものは果たして存在するのだろうか？
経済活動とは一体どう言ったものになっているのだろうか？

ハマコーの本には「宮本顕治は小畑達夫をリンチで殺した云々」とあるが、
<http://www.ifvoc.gr.jp/new_page_9.htm>

もし、それ事実でしたら結局、そんな殺人先生党には誰も投票しないかもなー。

官僚制度がいびつに発展し、既得権益を守るため
国民から搾取しまくった


今の日本のように

役人と政治家は就任したらすぐに死ぬような仕組みにすれば成功するだろう。

>>43
人類の急速な右肩上がりの進歩について、この先どこまで突き抜けてしまうのか、
という危惧はよく聞く話ですが、逆に、既に収束が始まっていてこの先何の進歩も
なくなる、というのは初めて聞く話。
映画のテーマとしてはおもしろいかもしれないが、ちょっとそれは無理。

携帯電話ひとつとっても「黒電話で話をしている御茶ノ水博士」からしてみると
「想像もつかないほどに変わっている」時代だし、
４０年前、コンピュータを個人が購入するなど想像もできなかった。
昔２０日かかった東京−大阪が今は３時間。リニアになれば２時間（だっけ？）。
たった１時間、1/3を短縮するのと、２０日を１０日に短縮するのとどっちが
すごいか（飛脚にとって１０日は楽勝）。たった１時間のほうがすごいんです。
航空や運輸にもおおきな影響を及ぼすでしょう。
でもたった１時間は人によっては「ほとんど変化の無い営み」とも言えます。

科学にしても進展する分野、閉塞する分野はあるでしょう。
そんな先を見越しながら人々は動いています。まるで本能のように、
人類は進歩しています。経済活動も「想像もつかないほどに変わる」でしょう。
でもそれは２０世紀の遺物である社会主義経済ではありません。
壮大で悲惨な実験は終わっています。

真面目に働いても､働かなくても同じようにお金が
もらえるから。
人間は万能だと勘違いした所から社会主義の崩壊がある。

それを､踏襲しているのが日本の公立学校の教師。
真面目に取り組んでいる教師が馬鹿を見ている。
児童はそっちのけで、政治活動に情熱を燃やす
日教組。

共産主義は、そもそも失敗していない。

【社会主義】(socialism)

・生産手段の社会的所有を土台とする社会体制、
　およびその実現を目指す思想・運動。

・狭義には、資本主義に続いて来る共産主義社会の第一段階を指す。

・非マルクス主義的社会主義の運動および思想。
　マルクス主義の社会主義運動が共産主義運動と呼ばれているのと区別するため、
　今日の社会民主主義を特にこの名称で呼ぶ

早すぎたんだよ、衣食住が確保されればそうならざるを得ないよ。

共産主義とは、徹底的な搾取社会であるばかりか、経済敗者同士も富蓄積の足の引っ張り合いをする社会。
だから、最終的に産業が衰え激しく貧しくなるのが宿命。で、経済低調打開の為、共産社会成熟後は、戦争を必要とする。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼○／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇ 　←役人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハ
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_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　←役人以外残り全部の国民
０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_
＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ ＿|￣|○
○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿○|￣|＿　＿ 　
　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　　 ／ ／|）
　 |￣| 　＿ 　　　 |￣| 　＿ 　　　　 |￣| 　＿ 　　　　 |￣| 　＿ 　　　 |￣| 　＿ 　　　　　 |￣| 　＿ 　　
／ ／ (|＼ ＼　／ ／ (|＼ ＼　　／ ／ (|＼ ＼　　／ ／ (|＼ ＼　／ ／ (|＼ ＼　　　／ ／ (|＼ ＼　
　　　　 |　 |￣| 　　　　 |　 |￣| 　　　　　 |　 |￣| 　　　　　 |　 |￣| 　　　　 |　 |￣| 　　　　　　 |　 |￣| 　
　　　　　　 ＼ ＼　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 ＼ ＼　　　　　 ＼ ＼　　　　　　　 ＼ ＼

　　共産主義政府の本音と建前

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ 　弱きを助け強きをくじいて、富を皆に平等に分け与えよう！
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　｜ ｜　|　
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜　　
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　妬み根性満載の国民が、正義感ぶって、自分よりちょっとでも裕福な奴
　 ∨￣∨　｜　を全部叩きのめしてくれるぜ！馬鹿とハサミは使いよう。
　　　　　　　｜全部潰し終わったら、政府だけが唯一最強の権力者。
　　　　　　　｜妬み根性満載でバッシング好きの馬鹿国民には同士批判させときゃ政府は安泰！
　　　　　　　｜国民にバッシング対象を与え続ける事が統治の基本！
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>52　>>53　を自民党の加藤に捧ぐ！
加藤よ！頭の中の毛沢東の小人さんを捨てるんだ！

>>53
> 　　共産主義政府の本音と建前
> 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
> 　（　・∀・）＜ 　弱きを助け強きをくじいて、富を皆に平等に分け与えよう！
> 　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
> 　｜ ｜　|
> __（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

何故↑このような建前にコロっと騙されるかというと、やっぱり人々の心の中のケチ根性が原因。

　　｢真の善行｣＝｢絶対タダ｣＝｢経費無徴収｣

と信じて疑わないから。
しかし、どんな人だって、人であるかぎり善行実行中には金がかかる。
それは、無責任馬鹿を懐柔する為かもしれないし、邪魔な政敵を倒す為かもしれないし、
善行にかまける間労働できないので、その善人が単に日々食う為かもしれない。

ところが、人々は善行の為に蓄財が必要な事を絶対認めようとしない。
よって、共産主義は、マジで国民の為に動く団体まで壊滅させる。（どんな善組織もある程度金が無いと経営が成り立たん。）

だから、共産主義者に騙される。
｢金持ちは全員悪人だ粛清せよ！｣と言えば、内容も見ずにホイホイついて行く。（例：文化大革命）
そして、互いの貧乏具合を見て、｢皆善人｣と、安心する。
これじゃあ、政府は笑いが止まらんよね。政府｢だけ｣の天下を民衆が大喜びで作り出すのだから。

※中国映画：｢芙蓉鎮｣はビデオで文化大革命を素早く勉強できます。

>>52 今の日本の状況ですか？
　共産主義＝無政府主義ですがなにか

>>56

現在の日本＝共産主義社会＝役人権力増大＆経済衰退＝官僚国家増大＆（税金＋年金）取り立てすぎ
日本風現代の文化大革命＝民主党発・未納騒ぎ＝軽微な倫理問題に極端な粛清を強いる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼○／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇ 　←親中国官僚＋民主党＋ﾁｬｲﾅｽｸｰﾙ議員＋社民党＋反小泉自民
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハ
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_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　_l⌒l０　←総理・親米小泉陣営・国民
０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_０l⌒l_
＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ 　＿|￣|○ ＿|￣|○
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　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　 ／ ／|） 　　　　　 ／ ／|）
　 |￣| 　＿ 　　　 |￣| 　＿ 　　　　 |￣| 　＿ 　　　　 |￣| 　＿ 　　　 |￣| 　＿ 　　　　　 |￣| 　＿ 　　
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　　　　 |　 |￣| 　　　　 |　 |￣| 　　　　　 |　 |￣| 　　　　　 |　 |￣| 　　　　 |　 |￣| 　　　　　　 |　 |￣| 　
　　　　　　 ＼ ＼　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 ＼ ＼　　　　　　 ＼ ＼　　　　　 ＼ ＼　　　　　　　 ＼ ＼

　文化大革命　＝　｢他人上げ足取り社会｣

効率的な経済要素（企業、人）と非効率的な経済要素を区別する手段を持たないから

かな。

自由主義経済では効率的な経済要素に自動的に投資が集まる。
投資の量に限界があれば（あるから）、結果は自明。

　文化大革命　＝　｢盛者必滅｣と｢出る杭は打たれる｣を混同させる思想
　　　
　　　　　　　　　　↓　結果
　
　人材、経済、産業等、あらゆる成長を潰してしまう。
　　　
　　　　　　　　　　↓　さらなる、結果
　
　馬鹿共が蹴落としあってる最中、ｺｿｰﾘこの世の春を謳う奴が支配する社会

この社会の特徴：人々が平等に持つのは｢時間｣だけとなり、｢財産｣として社会認知を得るのは｢若さ｣だけ。
故に、この社会では、極端な｢若者崇拝｣が起こる。

※民主党が｢経験｣や｢実績｣よりも｢若さ｣を強調してるのは偶然でない。
　民主党の経営方針は共産主義思想を踏襲してる。
　流石！伊達にジャスコではありません。

●民主党の共産的特徴サマライズ
・若さ強調・揚げ足取り論法・与党（＝権力）には何でも噛み付く・実績無し・実績作る気も無し
・魔女狩りのような極端な倫理観の押し付け（未納問題騒ぎ）
・なんだかんだ言っても消費税上げに賛成で、金銭的大きな政府目指しすぎ。
・外国人参政権導入で、真性共産主義者の中国人の政界参入画策

　今の民主党は、昔の自民党（ﾁｨﾅｽｸｰﾙ議員全盛）とソックリ。
　そりゃそう。
　どちらも、勢力を保証してるのは国内傀儡中国勢。
　そう！小泉（親米政権）でなければ、国内の実質共産化は止められない。
　国民の貧乏も止まらない。

age！

無職ｽｸｰﾙ　/　フリーターｽｸｰﾙ

クソスレ。

思想板か共産板でやれ。

削除依頼だしとけよ>>1

思想侵略に無防備だから、日本はダメなのだ。思想と政治は切っても切れない関係。
日本の政局を知るには、最も切実な敵国中国について知るべきだし、
その国の思想を理解してないと戦略の立てようもない。
日本の政治を、中国の傀儡具合も見積もらないで考えるなんて、意味ないね。

土井辻元＆不破志位

age

クソスレ。

思想板か共産板でやれ。

削除依頼だしとけよ>>1

人間は屁理屈どおりには動かないてことよ

クソスレ。

思想板か共産板でやれ。

削除依頼だしとけよ>>1

>>70

age

＠ノハ＠
（　‘д‘）＜強い意志を感じる

社会主義・共産主義が失敗した原因は、歴史的なそれは国家資本主義
に過ぎなかったからだよ。

国家資本主義は腐って消える運命。

クソスレ。

思想板か共産板でやれ。

削除依頼だしとけよ>>1

クソスレ。

思想板か共産板でやれ。

削除依頼だしとけよ>>1

主義を理解できる頭脳を持つ人間が圧倒的に少ないということ。
見えないものは信じないというのが、圧倒的多数派ということ。

クソスレ。

思想板か共産板でやれ。

削除依頼だしとけよ>>1

実験が早すぎたのが原因。

最終的に計画経済は残された人類の最終段階として勝利する。
支持したくないけど、資源・環境の垂れ流しは限界。

んなもん資本主義国が「防共だ」
とかいって干渉戦争吹っかけてきたせいに決まってるだろう。
なにか共産主義が自壊して失敗したように言われているが
実質は全然ちがうんだよ。

経済は　欲望によって発展する
社会主義　共産主義は　欲望を抑えすぎたので失敗した
中国は　欲望を満たそうとしているが　社会主義のままで大丈夫かな

でも欲望で滅ぶ

組織は堕落する。
完全な組織はより早く堕落する。
維持が難しかったということではないかな。
俺的には無価値であるとは思っていないが。

共産主義や社会主義が失敗だったって考えるのは早い。
ソ連や北朝鮮だけで判断するのはどんなもんだか。
これから成功する可能性を考える方が建設的だ。

そういう意味ではアメリカが一番ヤバイ。
上位５％が富の大部分を所有しては競争も何もないだろう。
まだまだ大丈夫なんだろうが、
あいつら究極まで突き詰めたい様に見える。
限度って肝心だよね。
ソ連という重石が実はアメリカのバランスを保っていたのかも
しれないな。

生産力が余りにも低かったからです。
それとユダヤ秘密組織の陰謀。

未だに「社会主義」に対して淡い期待と憧れを持っている
キチガイいるんですねｗ

中学校の教科書でも読みなさい。
日本は（つか、アメリカでさえもそうだが）混合経済なのだよ。
読書なさい。

>>87, 現実生活の中で活動しているのか？
１２時間労働なんかザラ。あちらでもこちらでも労働者の
数が足りない。超過密長時間労働、超低賃金だ。
これが大資本はもとより中小零細企業でもザラだ。
もっと人を増やしてゆとりある労働、３０〜４０万円の賃金
を資本に出させるようにしなければダメだ。

混合経済といえども日本・アメリカは資本主義であり帝国主義だ。

>>88
労働三権はまだ生きてる。
何だかんだ言っても俺達の切り札はあれしかなかろう。
使用しなくてもあるだけで、ある種のプレッシャーにはなってる。

帝国主義ってのはどうかな。
厳しすぎる見方じゃないかい。

共産主義・社会主義は糞だったが、資本主義・自由主義の肥としては役に立ったな。

>>80
中国が共産主義（？）でなく、一人っ子政策に実態がなければ、
日本は今頃難民が押し寄せて、壊滅状態だったろう。
（計画経済から混合経済に移行しており、単なる全体主義国家であるが）

結局、ナショナリズムの壁を越えた普遍性を確立できなかったから。
ベトナムのカンボジア侵攻にせよ中越戦争にせよ、
どちらも互いを「反革命」と罵ることさえしなかったことがそれを物語ってる。

社会主義と共産主義の違いは、
資本主義によって生じる疎外を、完全に止揚した社会が共産社会で、
あくまでそこを目指すのが共産主義。
資本主義社会⇒共産社会の過程で,疎外の止揚を絶えず積極的に行っていこうというのが
社会主義と理解している。
だから、実質的な違いはないということになる。
失敗した原因は二段階にわたって考えられる。
まず一つは、どちらにせよ、緊張した社会体制となり、遊びのない歯車みたいなもんで結局疎外を生むことになる。
しかしこれは資本主義にしても同じことだろう。
２つ目はその役割を政治（あるいは政党）に還元してしまったことだ。
それは結局国権の積極的な介入を促すことに他ならず、これでは専制君主制と同じことである。

マルクスが予言した共産主義は、資本主義が円熟し、その結果共産主義になる。
それ自体、妄想でしかなかったかもしれないが、バブル以前の日本は、マルクスが予言した、共産主義社会であったと思われる。
ソ連、中国の共産主義は、新しい国家形態を　当時のヨーロッパ共和国家と異なるものとするために、無理に当てはめたのにすぎない。
また、中国やソ連の共産主義は、無宗教という宗教を起こし、他民族国家を統治するため民族主義を抑えるためには都合がよかった。
マルクスの予言は、アメリカ社会により否定された。
富める者は強欲に富を求め、貧しいものからも富を吸い上げようとする。それが、アメリカンドリーム。

性善説が根底にあったから失敗した。

福島「ですから、日本はスイスのような平和中立国を目指すべきなんですぅ。」
田原「スイスは国民皆兵制で、一般家庭に自動小銃が有る国だよ。」
福島「いえ、例えばスウェーデンみたいな中立国もあるわけですしぃ…」
田原「スウェーデンはナチに協力して中立を守った国だし、今では武器輸出大国だよ。」
福島「えーと、ベルギーのように歴史的に中立を貫いた国もあるんですぅ。」
田原「ベルギーみたいに何度も外国軍に蹂躙されてもいいの？」
福島「・・・・」

こんな無知なの、党首でいていいの？
しかも、参院選の出馬人数たった15人。
政権狙ってないんだし、全然ダメじゃん。
人材不足で失敗したんちゃう？ｗ

瑞穂は駄目すぎ。

そのうち新古典派も失敗するやろ。みんなが強欲になって
金、金、金の犯罪が蔓延する国家になって。

そして人類は滅亡。

>>98
もう失敗しつつある。
米の莫大な黒字が一気に赤字に変わったのはびっくりした。
ある意味すげえ。

何でもほどほどってのを理解しないとダメだな。

資本主義と民主主義は別の思想。
資本主義は弱肉強食
民主主義はみんなで考えて

共産主義の陰のスポンサーが、弱ってきたか、
支えるのをやめたから。

ロマノフ王朝を倒し、五カ年計画をファイナンスした人たちが、
弱ってきたか、手を引いたから。。。

日本共産党幹部宅で行われた凄惨な事件を風化させてはいけない。
｢東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件｣
我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件
１９８９年、女の子が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。
（主犯格は日本共産党幹部の実の息子）ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
キックボクシング用スタンドに縛り付けサンドバック代わりに殴ったこともあるという。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、真冬に裸でベランダに出され、踊らされ、
尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣に３センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を完全に破壊する。膣をタバコの灰皿代わりにされる。
重い鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き
（全身にオイルをかけ、点火し火だるまになったこともあるという。）
肛門に瓶を挿入し蹴った、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく） しかし、犯人どもは哀れみの情など一切見せず、
大勢の男に大量の精液を飲まされ、大量の尿を飲まされた。ゴキブリも食わされた、
女の子の悲鳴（絶叫）はとても人間とは思えぬものだった。

計画経済とは官僚主義であった。
管理経済は成長が遅い。
経済の進行の早い資本主義と差が開いた。
しかし、共産主義が誕生した根本問題は現在も解消していない。
労働問題はグローバル経済と共にグローバル化している。
賃金格差の解消だけで問題は解決しない。

資本主義が失敗する原因を簡潔に

｢合成の誤謬｣

国民が主人公の政治といいながら国民の選挙結果を否定し党幹部が責任を取る
ということをしない。こういうことが積み重なってくるとスターリンのような
独裁者が生まれてくる。

辞めたと言って実権を握りつづけたり
辞めたと言って党を辞めるだけの人もいる
>>108
お前殺すぞ

確かに共産主義は机上の空論です。

共産主義では、能力に応じて働くと、欲しいものがなんでも手に入るとされています。
でも、そんなことありえますか？
年収４００万円分の働きしかできない人が年収１０００万円ももらえるんです。
こんなことが不可能なのは小学生でもわかります。

これはハッキリ言って、カルトです。
共産主義＝カルトと考えて差し支えありません。
なお、カルトに染まっている人は、自分が信奉しているのがカルトであることを自覚していません。

「最低限度の生活保障」なら別に社会主義にならなくても、資本主義の枠内で
十分実施できるよ。

日本型公務社会主義なんてどーでもいいじゃん。アホかおまいらわ

日本型公務社会主義なんてどーでもいいじゃん。アホかおまいらわ

日本型公務社会主義なんてどーでもいいじゃん。アホかおまいらわ

後進国ソ連が世界共産主義運動のヘゲモニーを握ったから。

薄汚い社民どもを見れば分かると通り、北鮮の侵略を手助けするように、
北鮮の拉致を擁護、北鮮の核を擁護、北鮮支援を強要している。
薄汚い社民どもは日本を北鮮に支配させ、赤い貴族になるつもりだ。
　こんな薄汚い社会主義者が成功するわけがない

共産主義の人間像は「超人」だ。
ドストエフスキーの「悪霊」を読めばよくわかる。

３．５　社会主義は間違っている
ttp://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/san_05.shtml

本来資本主義とか市場経済というのは人類の歴史とともに自然に発生した経済で
産業革命の以前からいろんな私企業や商売が行われていた。社会主義経済は国家が
完全に経済を統制して個人の企業や利潤追求をやめさせようとしたので結局極めて
人間の自然の摂理に反する不自然な経済だった。たとえば人間にものを食べたり排泄を
禁止するようなものでこういうことが長く続くわけはなかった。

良スレですしageておきます。
未だに「壊れた玩具を大事にしている心は子供な人」が居るようですね。

みんなで力をあわせて社会を作るって響きがいいけど、
みんなで行うってことは失敗してもだれも責任を取らないってこと。
うまくいくはずが無い。

良スレなので上げておきます。理由については>>116が一番良いと思います。

社会民主主義は？

社民党がこれらしいが、
色々な問題の前に社会民主主義っつーことが霞んでいるな。

欧州は、保守と社会民主主義な政党が
政権交代を繰り返して政治をしていると聞くが、、
いったいどんな主義なんですか？
教えてｴﾛｲ人

ユダヤフリーメーソンの陰謀の為に地上に誕生した社会主義は尽く
破壊させられてしまった。卑しいユダヤ人フリーメーソンなんかブッ殺せ！

◆◆外務省筋から北への金の流れを?◆◆
解明せよとのお達しがあったのか????
http://www.nikaidou.com/column01.html
北朝鮮外交問題につながる???

145 山師さん＠トレード中 04/11/22 20:07:14 ID:8fbRjQ58
◆◆アメリカの圧力か◆◆

146 山師さん＠トレード中 04/11/22 20:08:35 ID:8fbRjQ58
◆◆検察は何を調べているのか◆◆
さっぱり分からん。

148 山師さん＠トレード中 sage 04/11/22 20:31:36
>>148
判ったら証拠隠滅されまくりという罠。


149 山師さん＠トレード中 New! 04/11/22 20:38:41 ID:8fbRjQ58
>>148
OH YOU KILL ME!?

150 山師さん＠トレード中 sage 04/11/22 20:41:16
>>149
バカほどアンカーミスに食いつく。

153 山師さん＠トレード中 04/11/22 21:00:26
死

身の危険を感じましたので書き留めておきます。ID:8fbRjQ58
2chのすれから引用。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1101052415/

小泉の北朝鮮外交の生中継 終わったね。ブッシュと何話したかね。
将軍様の御肖像はどうなるかしら。

◆◆時が来れば関係者にはわかる?◆◆
ＣＩＡが朝鮮人排除に力を貸す。ここで詳細は書けないが、
時が来れば関係者にはわかるだろう。そのとき、
「ああ、あのときのnikaidou.comの話はヨタではなかったのか」
と思い出してくれれば幸いだ。
http://www.nikaidou.com/0411_01.html

◆◆外務省筋から北への金の流れを?◆◆
解明せよとのお達しがあったのか????
http://www.nikaidou.com/column01.html
北朝鮮外交問題につながる???

◆◆北朝鮮か・・・？金の流れ？◆◆
http://www.nikaidou.com/column01.html
北朝鮮か・・・ ？ ライブや大手は被害者か？

◆◆この時期になぜ逮捕・最大の疑問◆◆
なぜこの時期にメディリン元社長を逮捕したか・・・だ。 北への抑制と見る。

218 山師さん＠トレード中 New! 04/11/23 08:00:47 ID:XLjTw1e6
◆◆官邸にも送ってしまった◆◆
2004/11/23 8:00
メッセージ: 369230 / 369230
投稿者: horiemonfan777
FBI CIA にも。 石原にも。 このすれを。

身の危険を感じたので。 身内が昨日の夜、 帰宅時につけられたとの事。

１正邪善悪の価値規範体系（倫理体系）を自分たちが作れると錯覚した。
２価値規範というものに「信仰心」がなくても人間は容易に従えると錯覚したから。
（２を逆説的に言うなら、人間の罪深さ、その性について認識が甘く、自分の罪深さを素直に見つめる能力が根本的に希薄だから。
よって倫理観に実際に従うことでは他人には厳しく自分には甘い。）

追加補足
｢罪深さ」＝「潜在、内在する悪徳性、野獣性」

社民は悪の利己主義

部下である官僚が　宇野　裕総務課長の様な、
能無し官僚ばかりだったから。

>>1
国民がアホだから。

>>129
とうとう本性を現した。
「民主主義」を喧伝しながら最後は圧倒的多数の民意を無視して「自分一人だけ正しい」と言い出す独善、独裁体質だ。

日本の水に合わない

>>1
悪の社民どもの魔の手から、善良な市民が世界を守っているから

【搾取解消】近代経済学で武装した名無し党【１】 スレの77より
(「社会主義の世の中になれば、みんなが豊かになる！」的な主張に対して)

　仮に、君のやり方で生産性が向上したとして、そうすると労働者の
給料は増えるわけだよね〜？

　でも、人間の性質は均一ではないから、なかには給料をパーッと使う
享楽家の人も居れば、節約家の人も居る。前者は万年スッカラカンだけ
ど、後者は何年かすると大金を溜める。

　当然、国(国営企業)も事業を拡大したいから資金の余っている節約家
からの出資はノドから手が出るほど欲しい。節約家が預金や国債などの
形で資金を投出資すると・・・あっと言う間に“悪の資本家”の仲間入
りをしてしまう。

　そして、自分(国)から出資を頼んでおきながら、数年後には君たち(国)
の手によって袋叩きに合う。享楽家か節約家かで貯蓄に差が付く以上、
袋叩きは未来永劫続くことになる。

　これが何世代も続くと生物学的な淘汰によって節約家の遺伝子を持つ
人間が駆逐され、世の中は(アホな)享楽家の遺伝子で満たされる。


　・・・という科学的なシミュレーションをやってみた。

まあ日本の左翼は全然ダメだな。今頃になって西欧流の社民主義も社会主義みたいな
こと言い出しているが、全然違うだろう。それなら限界効用学説（近代経済学）とは
対立はしない。労働価値説なんて資本論の導入部分に過ぎない。日本の左翼は
労働者が搾取されるー＞搾取のない社会主義なんていうことが頭から結局離れないが。
西欧社民とはそこが違うところだ。資本論全体で重要なのは資本蓄積つまり資本は回転
しないと意味がない。搾取しただけで資本主義は成り立たない、売って利潤に
しないと。そこを重視するかが西欧型社民との違いだ。西欧型社民は近代経済学
とは矛盾しない。例えば昔公害は市場経済の西欧より計画経済の東欧の方がむしろ
酷かった。方や利潤追求方や計画的に生産しても。それは限界効用的意識が
あるかないかの違いだ。生産力が発展し環境が悪化すれば環境を良くしたい
欲求＝需要が発生する。それに対応すれば限界効用は増大するわけだ。計画経済
にはそういう機能がない。最初に立てた計画に不確定要素が加わると対応が困難になる。
無論西にしても需要があると分かっていても、企業がなければダメだから市場任せ
で放っては置けない。だから市場万能主義ではない。国家がそのような需要に対応
出来る企業や市場形成の誘導政策を取る必要はある。そのような行動を国家にとら
せる運動をやるという形が西欧型左翼だ。だから西欧型社民と近代経済学的考えは
対立するものではない。どこを重視するかだ。マルクス主義でいう
剰余価値の実現過程を国民の多くの声や運動によってあるべき限界効用拡大へと
誘導してゆこうという考えで、資本主義を頭から否定して国有化ー計画経済化
してしまえば解決できるという考えとは異なる。そしてこの考えが定着すれば
はるかに国民の政治参加意識は高まり、むしろ日本などよりも一歩進んだ市民社会
形成の方向へ行きやすくなる。問題山積みの現実を前に、根底で結局世の全てひっくりかえさなきゃ
どうしようもないという考えで縛られているのと、自分らの欲求つまりは限界効用
増大のために限界費用との均衡をとりながら、今の政策を変えるアクションを
どうとるのかを絶えず考え続けなければいけない人々との差だな。

ソビエトは計画経済で計画通りに行かなかったからだろ。

まずは近代科学技術への過信。
いかに完璧なシステムを構築したところで、
「完全者ではい人間」も含めて、考慮しなければならない。
原発の管理となると、厳しい。
ソ連崩壊のきっかけはチェルノブイリ。

馬鹿だったから

社会主義が、民主主義ではなかったから、システムチェック、
いわゆるお天道様にさらされない状態になり、隠花植物の様な社会になった。

民主主義の担保は、私有財産制がなければ出来ない。
社会主義社会は、国民を圧殺するシステムですから、
反対意見を認めない。反対意見が担保されるシステムとは、
実際に、私有財産で、対国家のシステム、国家に対抗するシステムが
なければ成立しない。
よって、私有財産制度の廃止は、民主主義の死です。

マスゴミが自民党に操作されている。

インセンティブがないから

>>130
ですね。共産主義者の責任転嫁体質、大衆軽視体質が分かります。
共産主義者は結局自分達さえ良ければ良いのでしょう。
そう言えば２０世紀の戦争の死者は１億人前後みたいですが、共産主義者によって殺された人の数は２億人以上らしいです。
戦争が起こるよりも共産革命が起こる方が危険です。

>>瑞希＠戦争と抑圧を望むファシスト

共産革命なんて左翼論者ですら望んでいない。
共産・社会主義は問題点が多かったが、ちゃんと進歩している。

左翼論者が望むのは西欧左翼型の社会民主主義。
あなたが考えるような頭カチカチの共産主義者なんて共産党員ぐらいでしょ？
むしろ共産党ですらそんなこと主張してないような気もするけどね。

まぁ、相手を批判するときは、相手をよく理解してからじゃないとね。
そういうのを絶対視とか、感情論って言うんだよ。

>左翼論者が望むのは西欧左翼型の社会民主主義。

朝鮮労働党と友党関係にある党がありますが何か？

>>144
頭悪い連中は無視していいよ。
党の利益のために、一つの国と深いつながりを持つのは民主主義的に論外。

左翼論者とは、批評家、大学教授、教師、などを指します。
本来そういうものですから。
だから、左翼＝売国的っつーイメージはトンデモです。
政府側について排他的になるのが愛国心ではない。

>>143
私は戦争とか制圧なんて望んでないですし、ファシストでもないです。
なんでそんな事言うんですか。
それに私が批判したのは共産主義者です。社会民主主義を望む左翼の人々は政治思想として認めています。

>>1
減価償却の考え方がなかったからと言われる

>>1
富裕層が国民を政治的経済的に支配する社会構造を変革せず、共産党が新たな支配者になっただけだったから。

>>1
マルクスが基地外だったから

>>145
社民党のHPで、拉致事件はでっち上げと主張した人は、君の言う左翼論者でしたが何か

>>150
頭悪いね。
社民主義ってのは北朝鮮と仲良くすることじゃないよ？
わかったでちゅか？

>>151
>社民主義ってのは北朝鮮と仲良くすることじゃないよ？
そのぐらい知っているよ。
しかし、社民主義者は、社民主義者が憎むべき北朝鮮と仲良し。
だからエセ社民主義者なんだよ。

社会主義も共産主義も、従来からの専制政治を覆すための一時的な
方便であり、既に その役割も終り、その言葉自体が死語になった。

失敗した原因は、もとから成功するものではなかったからとなる。

歴史板でのテーマと思われるが？

>>152
ははーん。
じゃぁ、社民主義者じゃないんだよ。
国を想うが故の資本主義・社民主義。っつーのは分かっているんだよね？

売国的な時点で、そいつはとんでもない場違い野郎だということだ。

>>154
>じゃぁ、社民主義者じゃないんだよ。

だからエセ社民主義者って書いているだろ。
日本に社民主義者がいるのか？
いたら教えてくれ。

おお！目の前の火の粉を払おう！

就職率５割で！派遣を除けば何割か？若者に食い扶持はありません。
過労でリーマンの顔は青白いです。サービス残業？！やめてくれ。
少子化は誰のせい？そりゃ言わなくてもわかるでしょう。

こう言うのも全てはLOVEかな。

金とfreedomが無くて何が資本主義だ社会主義だって語れるんだよ！

社民党　エセ社民主義者か
共産党　エセ社民主義者か

ヤフーメールを襲う Netsky.P(ウイルス) うぜえ〜！
休日を襲う 迷惑メール うぜえ〜！　特ににサクセス情報通信うぜえ〜！

企業に捨てられて貧民窟はカンベンやで。ブリトニーのＰＶに出てる香港の乞食ビルじゃあるまいし。

共産主義では、能力に応じて働くと、欲しいものがなんでも手に入るとされています。
でも、そんなことありえますか？
年収４００万円分の働きしかできない人が年収１５００万円ももらえるんです。
こんなことが不可能なのは小学生でもわかります。

これはハッキリ言って、カルトです。
共産主義＝カルトと考えて差し支えありません。
なお、カルトに染まっている人は、自分が信奉しているのがカルトであることを自覚していません。

共産主義はもはや宗教ですね。

そうだよ。マル経を発展させようとしたら弾圧されるし。
資本論が信仰の対象。
完全に宗教だよ。

◆◆ITは二階堂の言う通りか???◆◆

◆◆ネオコン・ドル紙幣　暗号ネタ◆◆
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1101606423/
http://messages.livedoor.com/finance/article?s=1244&seq=21801

ヤフーでは上記投稿がことごとく消される。
http://www.nikaidou.com/index.html

>>163
ですよね。共産主義者ってなんかカルトの信者に似てる気がします。

共産主義者って、もともと成立たない妄想なんだ。
そんな妄想に絡むのを、妄想の上塗という！

>>166
あの・・絡むってどういう事ですか？

ま、若い頃は何も分からなかったし、マスコミが共産主義のキレイゴトの
オンパレードだったからね。

今は、情報が誰でも簡単に手に入るから、若い子に共産主義の麻疹は罹らないだろうね。

この前、極左のデモ見ていたら、ゲバ棒を杖代わりに使っていた。
若い子は、明らかにオタクっぽかったしね。

>>167
例えば、清原に、何故 盗塁できないのかって文句を言うこと。

>>168
おいおい。ここで油売ってるヒマあったら、靖国スレの質問に答えておくれよ。

>>161
名称　マルクス教
開祖　カールマルクス
聖典　資本論

マルクス主義って、もともと成立たない妄想なんだ。
そんな妄想に絡むのを、妄想の上塗という！

生産はコントロールできても、消費はコントロールできないから。

>>171
名称　マルクス教
開祖　カールマルクス
教祖　Cかずを
聖典　資本論
聖地　代○木

チェルノブイリ

>>171
信者　ブサヨ

>>176
もう少し穏健に
信者　市民団体
でどうよ。

名称　　　　マルクス教 （労農派）
開祖　　　　カールマルクス
教祖　　　　拭くシミみずぽ
聖典　　　　資本論
聖地　　　　永田町
信者　　　　市民団体
上部団体　朝○労働党

そういや共産真理教の聖地ってどこだろう？

共産主義がどこで流行ったか、考えてみろ。貧乏な国ばっかりじゃないか。
だから共産主義は貧乏人の棍棒。金持ちを追い払えば、苦しい生活がなんとか
なると思ったが、世の中そんなに甘くなかった。

>>179
モスクワかな。
最初に革命した国の首都だから。

>>180
同意。
161、173が180の理由かな。

創価学会を真剣に潰す必要があります。
在日参政権！
姦国への９０日間ビザ免除！

日本は犯罪者のお狩り場になる。

どの国が外国人に参政権を許してる！

池田ダイサク在日の言いなりになる日本人よ！
目を覚ませ！

今、行動しなければ、この国は滅びる！

学会員よ
宗教より重い、共通のもっと重い物があるはずで。
地獄に落ちるのが怖いから信じるのか？
法難が怖いのか？
恐怖心があるから離れられないのか！

それで本当に魂は救われるのか？

回答は、人間を観察すればわかるハズ！

創価学会員以外の人間のスバラシサを素直に理解して下さい。
ダイサクの言葉は真の言葉ですか？

澄んだ精神で聞けば判るはずです

話題逸らし必死だな

多数の人間をひとつの計画のもとに動かそうという馬鹿げた試みだったから。

人間をロボットと間違えたのだろう。こんな思想を信じてた馬鹿がいたということは、まさに笑い話だね。

３０年前。日本中が「このままでは絶対に共産主義国になる」
と自治体も警察も死を覚悟したそうです。
一般人は「貧乏人が国に勝った」と美酒を味わったのですが
「なんで？」と言う内に「自然消滅」してしまったのでした。
アメリカは再占領する等と言っていたそうですが、しなかったでしょう
し、そんな気配もパワーも無かったのでした。
本当に不思議な時代でした。
納得いかない若者は「極左」となり今は７０歳以上でしょうね。

>>185
否、全くの反対です
そのころに警察は同和・創価に乗っ取られ
自治体もその筋に近い連中に乗っ取られました
為替の変動化も含めて、変な事になった始まりの時代でしょうに
　
じいさんの話を聞いてないと思うなよ

「共産」
という　ひびきがダメ
暗い、陰湿、不幸、貧困、独裁、恐怖、強権、暴虐・・・

こんなイメージが定着してしまってるから

イメージとは虚像のこと。
>暗い、陰湿、不幸、貧困、独裁、恐怖、強権、暴虐・・・
は事実だろｗ

俺にとっては、共産は日帝との仲良しペアで、イメージも重複する。

そうか？少なくとも「貧困」は重複しないと思うが。

左翼左翼叫んでいる痛い輩も、もはや宗教だな。

頭にそれしかないんだな。
可哀相に、、、

>>191
宗教である理由は？

薄汚い社民どもが中心だから

社会主義・共産主義＝主体思想＝キム神教

馬鹿か！日本国民の大方にブラックマネーがバラ撒かれている状態では革命は極めておこりにくいだろう！

現在の日本の根本的な不幸は大半の日本人にブラックマネーが行き渡っているところにあります！
働かずに極道しまわっている日本人が一体何人いるのか！
これでは凶悪犯罪が無くならない訳だ！

共産主義者って、もともと成立たない妄想なんだ。
そんな妄想に絡むのを、妄想の上塗という！

>>197
つまんねえな。　−30点ｗ

２大ＤＱＮ経済学

�@東のマルクス
�A西のサプライサイド経済学

>>198
現実の世界に面白いものなど無いということ。

社共は
　金持ちより貧乏人が有利だから、国民は努力をしなくなる
　大会社、優良会社は税負担が大きいのでピンチに陥り、国の税収が減る
　小規模に作っている会社は生産性が悪いが、保護しているので淘汰されない
　補助金をもらっている業界はいつまでたっても合理化できない
　採算が合わない→補助金をもらう→採算が合わないが続ける
　国営は利潤を生み出すという意識が少ないので赤字非効率経営でも平気

>>197, あんた俺の周囲に一体何人の徒食ゴクツブシの極道がいると思う？？
考えただけでも気が遠くなるよ。

このｽﾚで語られてる社会主義共産主義の失敗原因を見ていると
今の日本も不思議と当てはまってるのがおもしろいな

自由主義経済が「賞」を動機付けにするような社会であったのに対し
社会共産主義ではむしろ「罰」によって管理する社会であったから。

前者の方が活力が出た。
今の日米欧はしかし後者に限りなく近づいて来ている。

また或いは活力の源泉として性的産業の自由不自由という問題もある。
この意味でも今の日米欧は不自由社会になり活力の源泉が失われつつある。

今の自民党共和党はかつての社会共産主義政党と大して変わらん

もともと共産主義国の日本が、なんで「このままでは共産主義国になる」などと心配したのかね。
満州でしたい放題してた革新統制官僚なんてスターリンとかわらんことやってたわけだが。

社会主義・共産主義が失敗せざるを得ないのは、基本的に欲深く自己中心的だ
という人間の本質を無視しているからだろう。もし、全ての共産党員や労働者
が慈愛に満ち溢れた善人であれば（あり得ない話だが）、ソ連、中国、北朝鮮
のような、あそこまで悲惨な結果にはならなかったはず。

むしろ「労働者は皆善人」が共産主義の前提でしょ。
だから民主独裁の発想が出てくるんだが、ご存知のような結果でして。

>>1
「人物」がいない

>>207
中国なんて死刑がダントツ世界一だぞ。
皆善人という発想だったら、思想改造によって善なる部分を引き出そうと
するもんだろうが、とっとと銃殺刑になるのはなんでだ。

>>209
それは「労働者は皆善人」ってのが間違いだからだよ。
つまりは、共産主義国家は間違いだってことだな。

資本主義が成功してるとでも？
この先、自然からしっぺ返しを受けるよw

>>207,　馬鹿か、共産主義を甘く見るな、人殺しの宮沢美智子よ。
「人間は環境によってつくられる」が共産主義の人間に対する見方だ。
貴様のような殺人のプロは・・・・・・・・・・・・！！！！！！！。

>>1, スターリンにしても中国の文化大革命にしてもフリーメーソンの
陰謀でなくて一体、何だ！！！！！！。ヴェトナム戦争さえも陰謀だった。

簡単簡略簡潔に

政治指導者勢力の汚職と差別
与えられた環境に慣らされた人の「心のゆるみ」

>社会主義・共産主義が失敗した原因を簡潔に

人を１億人も殺せば、失敗するのは当たり前ジャン

＞資本主義が成功してるとでも？
＞この先、自然からしっぺ返しを受けるよw

社会主義・共産主義と比べれば、はるかに成功してると言える。現時点で自然
環境を破壊し、公害を撒き散らしているのは、旧ソ連諸国と中共（なぜか一発
変換できない）。自然からのしっぺ返しを最も受けてるのは北朝鮮だろ（合掌）。

共産主義はカルトですね。創価学会と同じです。

本質的に恣意的規範（経験主義）で無倫理、無規範でしかないから
つまりカルトと同じ
黴の生えた「資本論」や｢帝国主義論」が聖典のカルト

>>218
その通りです。共産主義者は共産信者と呼ぶのが正しいかも知れませんね。

Ｆ１０４Ｊに赤色塗装は無い

自然破壊は旧共産圏の方が酷かったしな。
地球の環境を守るためでも資本主義に代わってエコロジー独裁なんてあり得ないだろう。
困難でも国際的なレギュレーションで対応するしかない。

共産主義では、能力に応じて働くと、欲しいものがなんでも手に入るとされています。
でも、そんなことありえますか？
年収４００万円分の働きしかできない人が年収１５００万円ももらえるんです。
こんなことが不可能なのは小学生でもわかります。

これはハッキリ言って、カルトです。
共産主義＝カルトと考えて差し支えありません。
なお、カルトに染まっている人は、自分が信奉しているのがカルトであることを自覚していません。

たとえば
トヨタ（他の国の自動車会社でもいい）の経営陣と労働者の利害は相反する。
経営陣はできるだけ賃金を抑えたいし労働者はより多くの賃金がほしい。
しかしトヨタのクルマが国内でも海外でもどんどん売れた方が良いという点では
利害は一致する。
そこのところを見誤ったから社会主義はこけたんだと思う。

共産主義が失敗したことにしたい原因を簡潔に述べるスレ

中国が好きな日本人です。２１世紀は中国の時代です。将来中国は間違いなく超大国になって世界を支配するでしょう。中国のような社会主義の成功モデルを日本も見習わなければなりません。中国は地上の楽園に成りつつあります。
将来日本が中国の特別行政区の一つになっているのが私の夢です。

この馬鹿は己が窮地に立たされないと実情がわからんようだ

日本人が皆こんなんだったらこりゃ駄目だな

>>226
２ｃｈ初心者？
>>225は誰が見てもわかりやすい騙りだと思うが。

民主主義に対する理解がなかったから。

「革命のため」と言うスローガンのもと、多少の犠牲はやむを得ない。ロシアの帝政時代、ドイツのビスマルク、
日本の戦前など、どこもそう。蒋介石など狂人の域であったｗ

ただ、革命成就後もつねにやれ反革命だの資本主義の打倒だの核の脅威だののうんぬんかんぬんによって
あらゆる人権抑圧が正当化されたことが悲劇に繋がった。一部指導者の崇高な目的とやらに振り回されて、
億ともいわれる人間が戦後の暴政の中でけもののように野垂れ死んでいった。
理念や社会システムに関係なく暴力からの脱却こそが革命であり民主主義だから、どんなに理想を掲げようと
民主主義の空っぽな状態はＮＧ。

だから、どんなに資本主義の腐敗や汚職が酷かろうと、今よりはマシ、もう社会主義はｲﾗﾈって人たちがベルリ
ンの壁を壊した。

日本では何を壊すべきか？

明らかに何の影響力もない嫌われ者の日本共産党ではないのは間違いないｗ

正しく壊れた玩具ですよね。共産主義って

資本主義の名目で道路をたくさん造ったけど、だんだんと利害関係で道路が造られるように成った
気がつくと手法は社会主義に成っていた
　
でも道路はまた補修しないといけないわけさ

ドンキホーテ放火魔、株空売りで大儲け

緊急】支援頼む【要請】
今から1時間以内にレスが800まで付けばおっぱいUP
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1104266725/

国民の知能が低いから

政党助成金が原因だな

貧富の格差と環境破壊は資本主義特有の問題。日本共産党
なんてこと言ってるからだめなんだ。
http://w2.avis.ne.jp/~hito-art/nikki-4-12-13.htm

共産主義＝中国・北朝鮮だから

>>235
＞貧富の格差と環境破壊は資本主義特有の問題。

あほですか？

>貧富の格差

北朝鮮をみよ

>環境破壊

東独の大気汚染で西独の黒い森が枯れたことをしらないの。

正しくはトロッキーの世界同時革命が正解。
これでアメリカ、日本、第三世界、すべて同時に社会主義に移行する。
アメリカの破壊工作も本国が社会主義になれば無くなる！
今までの歴史はフリーメーソンの陰謀だった！

>>238
オカ板に帰れ

>>1,　
生産力の非常に低い段階から出発した「社会主義」だったからだよ。
社会主義という「服装」に生産力という「身体」が小さ過ぎたからだよ。

資本主義はその賃労働と資本を基本とする社会、資本主義的生産関係では
生産力が発展しなくなる、生産関係が生産力発展の桎梏になり、生産関係が
生産手段が社会的になる、即ち社会主義的生産関係に移行する時代が必ず
やって来る。
現在の様なリストラ、失業、自殺、長時間過密低賃金労働を解決し得る事は
独占の能力では無理だ。最早、全国民が国の主人公になって初めてこの困難
に見える諸問題を解決出来る。
ましてや憲法改悪という民主主義上の大問題を我々国民は突きつけられている。
この改憲という大問題は米帝と日本反動独占・大企業の突きつけて来る国民に
対する重大な挑戦だ。今こそ民主主義を擁護発展させていく時に来ている。
この改憲、民主主義擁護の大問題を突きつけて来る大企業、米帝の国民に対する
支配、挑戦を絶対に阻止しなければなりません。

>>240
>生産力の非常に低い段階から出発した「社会主義」だったからだよ。

原因を矮小化するな。
ポルポトの大虐殺はどう説明するんだ。

>>241, 中国のポルポト一派に対する卑劣極まる支援、カンボジアに対する
非常に凶悪な内政干渉だ。
これとやはり、生産力の非常に低い段階から出発し冒険主義的で
一定の歴史的段階を経なかったからだ。

>>242
生産力が低い段階から社会主義を始めることが虐殺を生むなら、
ポルポト並の虐殺を起こさなかった国のことはどう説明するんだ。

>>243, 貴様も馬鹿だな。>>242, を良く読め！都合の悪い事に目を塞ぐな！
　　　　　　　　↓
>中国のポルポト一派に対する卑劣極まる支援、カンボジアに対する
>非常に凶悪な内政干渉だ。

>>244
君が書いた242のこの部分はどう説明するんだ。

>これとやはり、生産力の非常に低い段階から出発し冒険主義的で
>一定の歴史的段階を経なかったからだ。

>>245,
>これとやはり、生産力の非常に低い段階から出発し冒険主義的で
>一定の歴史的段階を経なかったからだ。

>冒険主義的・・・例えば貨幣の廃止、都市の破壊だ。

>>242,と>>240,の>生産力の非常に低い段階から出発した「社会主義」だったからだよ。
>社会主義という「服装」に生産力という「身体」が小さ過ぎたからだよ。

を読んでくれ。

明日は3時に起きて仕事だ。もう寝るぜ。

どんな仕事でも楽しくて楽しくて仕方がない、というのなら
社会主義でもうまくいくだろう。
実際はほとんどの仕事はいやなもので、やらずにすむならやりたくないものだから
社会主義なんて機能するわけがない。

小学生でも簡単にわかることが、
社民党や共産党の連中にはわからないのか、
わかっているけど社会を解体させたいからテロ犯罪を支援しているのか。

>>247
>どんな仕事でも楽しくて楽しくて仕方がない、というのなら
>社会主義でもうまくいくだろう。

同意。労働者は無欲で勤勉であることを前提にしていることが問題。
共産主義＝能力に応じて働けば、ほしいものはなんでも手に入ること、だが、こんな図式は無欲で勤勉であることが前提だろ。
実際のところ、人間は怠けたいし、欲望は際限がないから共産主義はうまくいかない。

生産力が低かったなんて真因でないと思うよ。

>>247,=>>248
貴様みたいな怠惰な無職の馬鹿者は極道していても国から闇金が貰えるし
何処も貴様みたいな極道を雇う訳が無い。
それを抜きにして何をほざくか！！。宮沢美智子よ！！
人は誰でも先ず労働力を資本家に売って働かなければ食っていけないのだ。

社会主義は失敗していない。スターリン主義が失敗しただけ。



──終了──

>>250
共産主義は失敗、いや欠陥品だろ。
共産主義の途中過程の社会主義にも存在意義なし。

共産主義者は生産力による制約のない社会を夢見た。
生産力が等比級数的に増えていった１９世紀の延長線上で将来を予測しようと試み、使い切れないほどの鉄や布を想像したのであろう。
ところが実際には、２０世紀は商品が多様化した。
使い切れない鉄が溢れる代わりに、洗濯機、自動車、携帯電話などが普及していった。
人間の欲望を刺激する事が経済を発展させたとも言える。

一方の東側では、新しい車が開発される事も少なく、ボロ車がいつまでも走り続けた。
西側並みの多様な商品生産を政府が統制するなど、無理だっただろう。
数十年を経て、どちらが豊かになったかはご存知の通り。

あと、どこの国でも公務員は民間ほど必死に働かないからね。
全ての生産部門を公務員にしたらどうなるかは、言うまでもない。

中国は、政治的には民主主義ではないが、経済的には事実上資本主義。
だからこそ今日の発展がある。

>>246は逃走したようです。

「生産力が低い段階から社会主義を始め」たことが社会主義、共産主義が失敗した真因でなかったと認定します。

この失敗を活かして行きましょう
自由と民主主義のないものには断固として反対していこうではありませんか！

社会主義は失敗していない。スターリン主義が失敗しただけ。



──終了──

スターリンと毛沢東が失敗した
そこから学べ
共産主義が必要でないことを学んでも仕方が無い
自由と民主主義が如何に大事かを学ぶんだ

>>257
甘いな。ポルポト、カストロ、金ブタ、シャウシェスク、、、、、。
一番マトモだった東独すら西独に後塵を拝したことを大目にみてやっても、
東欧の一部を除き、全て失敗だろ。

そこから学べ
自由と民主主義の重要性を

というか生産力が高くなればなるほど商品やサービスの種類
が増えていくから、国の一元管理や計画経済なんて出来なくなってゆく。

だから社会主義といっても国有化や計画経済では
全然だめになる。対応不能に陥る。
各生産、サービス部門が競争しあい、消費者が望む
いい商品を作っていいサービスを開発して販売してゆかないと
社会主義は成り立たなくなる。ただ中には国と結びついて
不正な競争をしようとする部門が出てくる危険がある。
そういうことがないようにするのがまあこれからの社会主義
だろうな。それを社会主義と呼ぶとするならばだが。

こんな国家から闇金を貰ってカキコする馬鹿のファシストどもめ。
この国の体制が代わった時の事をようく考えて置けよ！！！！！。

>>262, と言っても日本人暗殺ナンバーワンの宮沢美智子には馬ズラの耳に念仏だろうて！！。

>>263, 訂正。
>日本人暗殺ナンバーワンの宮沢美智子には馬ズラの耳に・・・・
　　　　　↓　訂正
日本人暗殺ナンバーワンの宮沢美智子の手の長いゴリラの三顔面のド低脳の馬ズラの耳に・・・・・

黒いキャップ（帽子）を被っている哀れで惨めなスパイの体制迎合主義者に天罰を！！。

公安の仕事は楽しいか？？　　愉快か？？

>>265, 別に黒いキャップ（帽子）を被っていなくても人殺しやスパイする奴は

この国に五萬と存在しまっせーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！。

寒さ対策で被ってるのと、あんな趣味悪い工作員のと同じにするな

>>259, 何を大それた事抜かすか？！。

わが国に本当の自由と民主主義が溢れ返っているような口振りだな。こいつ。

>>259, 独占資本の独裁政治の下、我々一般国民が入手し得る情報は

独占の許可のおりたモノばかりじゃあねえか？？？？？？？？？？？。

国民の真実知りたい情報が一向に手に入らないのに馬鹿偉そうに調子漕ぐな！！！！！。

それは公務員が悪い

そこから学べ

誰もが平等に裕福なれると思ったが実際は上の人だけが裕福で、それ以外は何も変らなかった。

共産時代のソ連でも街中で将校が乗る運転手付きの車が老婆を跳ねてしまった。
軍将校は降りてくるなり老婆に何も言わず金を投げつけて去ってしまった。
これが共産主義国家の現実だった。

木を見て森を見ないバカ、森を見て木を見ないバカには絶対なりたくない！

>>1

愚民が一部エリートの理想についていけなかったから

＞＞２４０
一言だけ言っておくと、
「資本主義とはその賃労働と資本を基本とする社会」と書いているが、違うね。
「資本主義は需要の創造とその生産にある」が正解なのだよ。
なんの教科書に書いてあったの。民間の会社に勤めたことある？
まさか、馬鹿官僚じゃないだろうな。

復讐したものは復讐されるということを悟れなかった。

ネオコン←元トロツキスト
サプライサイダー←元マルキスト

革命戦士は今も逝き続けてますよ。

資本主義は需要の創造とその生産にあるーー全く近経かぶれの現体制の提灯持ちだな！
お前は！！！
オレは賃金労働者で常に資本と対峙している身分だ。
貴様、現体制、帝国主義資本主義のもとで労働者がどれだけ長時間過密低賃金労働に晒され
健康も安全も利潤追求の犠牲にさせられて身体を切り売りしているかについては全く無知
なようだな！
いい加減にこんな非人間的な労働を押し付けて来る資本主義体制、帝国主義とは縁を切れや！
提灯持ちを職業としついる275よ！

フリーターが何かわめいてるぞーｗ

マルクス、エンゲルス、トロツキーは世界同時革命でなければ社会主義革命は
成就しないと断言したのだが、レーニンはマルクスとエンゲルスのこの命題を
記した書物を読んだ形跡が無かった。そこでレーニンは一国社会主義革命をおこして
破棄されたと断言する事は行き過ぎだろうか？

レーニンは一国社会主義ではなかったのでは？
一国社会主義は強盗スターリンでしょう。
トロツキーは世界同時革命ってのもちょっと夢想かも・・・
チェゲバラが1億人いたら世界革命できたかも？
でも結局社会主義の主導権争いでもとのもくあみだったかも・・

資本主義、それは大雑把にいえば（実際、大雑把でしかないが）、普通ほとんど
利他的なものではない目的のために行われる、資本投入という絶えざる賭けの
あり様そのものに他ならない。
・・・フェルナン・ブローデル

資本主義の先にあるものなのに、いきなり社会主義を目指したから

資本主義より生産力が高いって言う理屈なんだから。
当然財やサービスの種類は多くなるわけだ。
だから国有化と計画経済ってのが間違い。

>>284
>当然財やサービスの種類は多くなるわけだ。

その通り。
１９世紀の延長で、単純に生産力が上がって物質的な制約がなくなり共産主義になるというのは幻想で、実際には財の種類が増えて人間の限りない欲望を満たすようになった。

あと、恐慌で資本主義が崩壊するというのも、ケインズ以来の財政・金融政策で成立しなくなった。
舵取りをやり損なうとバブルを発生させたり色々弊害もある訳だが･･･。

共産主義になった翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。
人々の表情は希望と活気に満ち、額から流れる労働者の汗が太陽光を反射していた。

「人間が憎しみあう時代は終わったのだな」
昨日までとある一流企業に勤めていた斎藤さんが、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは人が人を支え合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「人という字を御覧なさい。二本の線がお互いを支え合っているじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言って微笑んだ。

ロックンローラーは長年使ってきたギターを質に入れ、黒光りする鍬を購入した。
「ロックはもう不要だ。これからは日本中に鍬の音を響かせよう」
一仕事終えた農夫の表情で男は言った。

青空のなかををツバメが横切っていった

資本主義とは賃労働と資本の取り結ぶ関係を基軸とした社会に於いて資本家が生産手段を
独占所有し労働を商品として資本家に売る以外に生活するすべを持たない労働者を搾取し
貨幣、商品、資本の循環の中で利潤追求を至上原理とする社会体制、倫理、道徳を指します。
この資本主義的生産関係は生産力発展の桎梏となった時、徹底的に打ち砕かれて新しい、生産手段が社会的所有である社会主義的生産関係に交代されざるを得ません。

>>287
生産力の上部構造として社会体制が作られるというのは、ある程度正しいとは思う。
だが、資本主義の次に社会主義が来るというのはやはり幻想としか思えない。
第一に、資本主義は恐慌で崩壊すると言わていたにも関わらず、一応恐慌を克服した。
第二に、豊かになった資本主義社会は財やサービスが多様化して、計画経済には適さない状況になった。
第三に、お役所や公務員が非効率的なのは世界共通だし、そんな連中に生産活動を任せれば経済は停滞する。

結局、自由放任主義経済による資本主義の次に来た発展段階は、財政・金融政策による政府の介入やある程度の福祉を特徴とする修正資本主義だった。
その次に何が来るかは分からないが、上記第二〜第三の理由により、社会主義が来るとは思えない。

１競争がなくなれば、人は怠惰になるということを悟れなかったから。
２「権力は腐敗しやすく、絶対的権力は絶対的に腐敗する。」ことを悟れなかったから。

片親がいなくなってそのために中傷を受けて育った人を、金持ちの両親に育てられただけだろうと間違った憶測
をして攻撃する東大卒どもが！！！なお、東大に入る人に、同様の憶測のうち間違ったものをして、
攻撃するやつらも皆殺しにすべきでしょう。害に遭わなければ良かったんですが。

試験の点数が良かった人（要するに正解のある問題を解いた人）が、人間の行動（正解が
無い人）が分かり、コントロール出来ると思った，神を恐れぬ（人を恐れぬ）思い上がった
思想を持ったから。
地球上に現れた理想的な社会主義の国、日本が何故可笑しくなっているか、それは国家試験という正解のある
問題を解いて、エリートと称される(低級官僚）が、支配してるから。

大杉栄の『僕は精神・・・』の中にある「思想に自由あれ、 しかしまた行為にも自由あれ。
そしてさらにはまた動機にも自由あれ。」 ってどういう意味か教えてください

こんだけプー太郎が世の中占めてるのに〜〜〜〜！
プー太郎が嫌になって自殺も多いのに〜〜〜。
ふふふ・・・・
就職スレは企業人事や就職サイト系とかの工作員の巣になってますぜい。
やるのう企業人事の工作員め。

デフレやめるだったら、マネジメントじゃなくてテクニカルに金を
もってこんと駄目ですよ

>>288, 人類の歴史は一般に数百万年と言われている。その内、階級社会は
たかだか数千年だ。階級社会に先行する原始共産制に比べれば数千分の一に
しか過ぎない。生産力の極めて低い原始共産制では自然の猛威に立ち向かい自らが
生き抜く為には、成員の団結・協調が絶対に必要だった。余剰生産物が形成
されてから富める者と貧しき者との階級分化が始まる。

原始共産制→古代奴隷制→封建制→資本主義→共産制

20世紀に出現したソ連東欧型社会主義が失敗したが、日本
でも封建制の支配階級たる武士の出現からその実権掌握
まで２、３百年経過している。即ち貴族が支配層だった
古代奴隷制から封建制の移行までに二百数十年の年月を必要
としたのだ。
資本制も地上に出現してから未だ二三百年しか経過していない。
現時点を以ってこの体制が永遠に継続するかの様に考える事は
全くの誤りだ。歴史上初めて社会主義が地上に建設されてから
まだ百年も経過していないのだ。最初に現れたソ連型社会主義の
失敗を以って、社会主義一般がダメだと判断すべきでは無い。
長い人類の歴史から見てこの失敗の90年余りは余りにも短すぎる。
資本制の次に来る生産様式は社会科学的に社会主義・共産制である事
は人類史の必然だ。

原始共産制社会→階級社会→共産主義社会

上の生産様式の移行、相互の連関を掴むには階級が消滅する共産主義社会
が人類の前史の終わりであり、また真の人類の本史の始まりである。
弁証法では否定の否定とよび、この人類史の発展の内的連関を把握するのに
用いられている。
弁証法的な否定は、以前の形態のなかで成長した新しい内容が、新しい形態を
要求して古い形態を否定し、以前の形態のわくでは解決できない矛盾を解決
できない矛盾を解決することだ。いいかえれば、古い形態は克服され否定され
なくなるが、その内容に含まれる新しいものの諸要素は保存され、つくりかえ
られ、より高い段階にたかめられる。

人類の歴史において階級社会においては人間と人間、人間と自然との間には
敵対的矛盾が存在していたが階級社会を否定することで人間と人間との間の
敵対的矛盾は非敵対的矛盾に転化し人間には自然との間の敵対的矛盾だけが
残ることになる。人間が人間を搾取する階級社会を廃絶する人類史の高い
段階では人類は自然・宇宙との闘争のみが存在するようになる。
搾取制度の廃止までは人類の前史であり共産主義社会から人類の真の歴史、
本史が始まるのだ。この気宇壮大な人類発展の歴史に君も加わらないか？

【中国】　中国の自殺者が急増　2004年9月29日

　　北京市心理危機研究センターの調査で、中国で毎年少なくとも２５万人が自殺していることが分かった。自殺未遂は２００万人。中国各紙が１３日までに伝えた。
世界保健機関（ＷＨＯ）によると、世界の自殺者は約１００万人で、４人に１人が中国の自殺者となる。
　調査によると、自殺者は都市部より農村部に多く、女性は男性の３倍だった。同センターは貧困や失業などの社会的圧力や、根強い男女差別などが原因と分析している。
　中国全体の死因で自殺は５位だが、１５−３４歳の若い世代ではトップ。専門家は産児制限策「１人っ子政策」の結果、親にでき愛され、
挫折経験の乏しい若者が増加し「現実逃避し、自殺に走るケースが増えている」と指摘した。
　１０日の「世界自殺予防デー」に合わせ、中国の各都市に自殺防止相談所も設置された。地域社会で「自殺の動き」を警戒するよう呼び掛ける声も上がっている。


　年間3万4千人が自殺している日本と比べて、人口比では中国のほうがやや少ないが、日本で自殺者が増加したのには不景気により、
経営難に苦しむ経営者や失業して将来を見失った人が多いのに対して、中国では毎年経済が高い成長率を維持しているのにもかかわらず自殺者が急増している。
また日本では男性の自殺者が多いのに対して、中国では女性の自殺者が多い。

>>297, 亡の暗殺者、と自称するからには宮沢美智子だな。

>>295
>資本制も地上に出現してから未だ二三百年しか経過していない。
>現時点を以ってこの体制が永遠に継続するかの様に考える事は
>全くの誤りだ。

それはその通り。
私も現代の修正資本主義（戦後のケインズ主義）が永遠に存続するとは思っていない。

>最初に現れたソ連型社会主義の
>失敗を以って、社会主義一般がダメだと判断すべきでは無い。

確かに共産圏の崩壊のみをもって社会主義一般がダメと断定はできない。
共産圏は経済的後進地域が多かった事を共産圏崩壊の理由とする事も出来ようし、東ドイツは他の共産圏から足を引っ張られて西ドイツに経済的遅れを取ったとの仮説もありえよう。

だが･･･

>資本制の次に来る生産様式は社会科学的に社会主義・共産制である事
>は人類史の必然だ。

その理由は？
現代の社会状況に即して、具体的にどのような理由で社会主義への移行が必然であるか説明されたし。

資本主義においては、富を得るという目的が、良質な財やサービスを生産する為のモチベーションに繋がっている。
例えば、良質でない製品を生産する企業は倒産するし、良質な労働を提供できない労働者は職を失ったり昇給の機会を逃す事になる。

社会主義においては、どのような手段でモチベーションを持たせるのか？
政府が一旦労働の評価基準を設けても時代の変化に対応させ続けるのは容易ではないし、そもそも多用化した生産や労働について公正な基準を設けるなど非常に困難だと思うが。
実際、ソビエト連邦も最初の頃は五カ年計画に従い経済発展をしていたが、長続きしなかった。
この点を克服しないと社会主義体制の元で経済発展を行なうのは困難だと思われるが、どのように克服するのか良案をお持ちであるならお聞かせ願いたい。

実際、我が国においても公的機関の生産性は民間部門よりも低いであろう。

>>296

富の配分は、どのような方法で行なうのか？

要は、

生産力の増大に伴い社会体制は変化するし、現代の修正資本主義体制が永続する訳ではない。

ー＞賛成

次の段階は社会主義で、その次は共産主義。

ー＞本当にそうだろうか？

という事。

＞＞２９５
マルクスが言って、既に破綻した理論の繰り返し。
計画経済とは、人間の心をコントロールできると思う傲慢、思い上がった行為。
この議論でさえ、色々意見の違う人がいるのに、心を支配できると思うのは気が違ってるとしか
思えない。支配すると言うことは、ある何らかの基準に従って、物事に価値の順番が付いているということ。
誰が決めます？順番を。
決めた人は従わない人を排除する（殺す）。スターリン、毛沢東はまさにそれをしたでしょう。

レスを読まずにカキコ。

ソ連は本当の社会主義じゃないからまだ失敗したと決まったわけではない
とか言う馬鹿多数とみた。

未だ、資本主義経済において、戦争や貧富の差が無くならない
それにはどうするか、という哲学から始まっている
人類は未だ、それに対する答えを見つけていない
その答え探しを放棄するような、卑怯な人間にはなりたくないと思う

>>305
貧富の差が存在するのは当然。
成果を挙げても挙げなくても同じだったら、一生懸命頑張らない人が多くなる。
公務員がいい例。
国鉄だって民営化されてから収支が改善したし、サービスも良くなった。

最低限の生活は保障しながら、あとは個人の自助努力でいいんでないかな。
その最低限の生活の定義は福祉政策の問題であって、計画経済が答ではないと思う。

現代の日本だって、きちんと福祉制度を使えば最低限度の生活は保障されている。
制度の使い方がイマイチ十分に知れ渡ってないのは問題だが。

あと、戦争を無くすための方法が計画経済ってのは、ちょっと違うと思う。

社会主義＝みんなが公務員になる
＝効率の悪い社会

共産主義＝生産力が増大し社会が豊かになり、生産力による制約が事実上なくなる
＝無理、鉄や綿布が十分に供給されるようになったら今度は車や冷蔵庫が出現し、それらが普及したら今度は携帯やパソコンが出現。
人間の欲望には限りが無いし、それが文明をここまで押し上げた。

>>306
それを実践しようとしてるのが、南米のＡＵとか欧州のＥＵだね
何も、戦争や貧富の差を無くすのに、企画経済にしろという意味じゃない
日本やアメリカ、ロシア、中国は、それを放棄している、というんだ
中国がいよいよ資本主義に本腰を入れ始めるが、そうなれば、地球環境も悪化するし
資源獲得競争も激化する、そうなれば中国では、内戦やら、隣国とのいざこざは増える
それに、既存の勢力である、アメリカ、ロシア、日本が乗るんだろう
将来に明るい展望を持てるような発想を、これらの国は依然として獲得していない
反共ほど、そういうＥＵのような、進歩的提言が皆無だと感じるが

>>308
将来的に、アメリカは中国を叩き潰すと思う。（ひょっとしたら、その計画途中なのかも）
確かにアメリカも我儘勝手な国なんだけど、中国は核拡散にも手を貸すような、人権軽視国家（例＝ミャンマー）にも手を貸すような世界秩序を乱す国家だからだ。
中国がアメリカと対等な力を持てば、冷静に考えても世界中は悲惨な将来を迎えますよ。
アメリカもダブルスタンダードを採ることがあるが、ミャンマーやイラン・北朝鮮を支持するような無秩序な国家ではない。（みなさん、サヨ報道に洗脳されるなよ）
世界は、アメリカと国連でバランスを取りながら成長するべきだろう。
日本はもちろん、ＥＵとアメリカの中心に位置し続けキャスティングボードを握ることだ。これが世界平和の為だろう。

え？アジアですか？
まず中国・北朝鮮・韓国には民主主義が存在しません。建前としても実質的にも。
東南アジアも悪くはないですけど、少し経済規模が低すぎます。ですからアジアが国際政治の舞台に上がるのは、まだまだですよ。
そもそも、中国・韓国が民主化しない限りアジアの枠組みは永久に成立しませんよ。
（韓国はあまり知られてませんが、言論、表現、結社、集会に自由は有りません）

人間は贅沢を求めるから。

共産主義下では労働のモチベーションが絶対に上がらない。
国民総怠惰で亡国まっしぐら。

実践した国の全てが、（一部の）特権階級による
袖の下体制に変質してしまった為。

生産はコントロールできても消費はコントロールできないから

http://homepage2.nifty.com/akahanejimusyo/index.htm

>>309
通貨統合と東アジア共同体構想は全く次元の違う話だから
経済力の強弱は関係無いよ
中国抜きでも、東南アジアと韓国と日本で、やろうと思えばやれる
少なくとも安全保障面では、アメリカより東アジアを優先した方が良い

君は中国を恐れてる様だけど、恐がってちゃ、サヨクの土下座外交を繰り返すだけだ
中国を餌に、アメリカは日本に言いたい放題状態が続く、これは良くない
アメリカにも頼らない安全保障を考えたら、東アジア共同体しか無いと思うが。
ソ連が虚勢を張ってた頃から、既にＥＵ構想はあったが、東アジア共同体には
日本は未だアメリカばかり見て、本気にはならない
ＥＵは共産主義勢力を横目にして、成長してきたと言える
他の国が民主化しないから、民主化するのを待って、などとはＥＵは言わなかったんだよ
そこが、ＥＵ先進国と日本では決定的に違う。
ＥＵ構想は先進国が力を入れてるが、東アジア共同体構想ではそうはいってない。

臆病は何の役にも立たない
民族的な対立でしか物事を見られないというのは、不幸な事だ
中国は恐い、韓国は嫌い、東南アジアは貧乏だ、アメリカ文化は好き
これしか、脳味噌に無いんだろうなあ

いや、中国人は刃を受けずに逃げるだけなんだもん

>>1
民主主義じゃないから
が全てだろう

東アジアにはオイルが無いのだ…。

　従って、共同体構想自体、
足並みを乱そうとする外敵に対して非常に弱くならざるを得ない。

とにかく安倍晋三は終わった

>>299,現代の日本は長時間過密低賃金労働（ママ）で辛うじて維持されているが
これを可能にしているのは国民の大半にバラ撒かれている闇金です。金さえあれば少々の
劣悪な労働条件でも黙って働く、これで現在の日本は成立している。
しかし、リストラ、自殺、失業、殺人、子虐待、親殺し、など闇金バラ撒きの結果
生ずる拝金主義から来る人間性軽視無視の傾向が日本中に蔓延しています。
愚の骨頂が馬鹿若者暴走族で彼らは迷惑行為をしながら走れば走る程銭になる為死に物狂いで
国民に対する迷惑行為に血眼になっていました。これら異常な状態はすべて闇金バラ撒きが根本原因
です。言い換えれば超過利潤により買収されているのです。
これでは支配層＝生産手段を私的に所有している独占、大企業の意の儘ではありませんか？
生産者は我々勤労国民であるのに生産手段を私的に所有している独占、資本家の理不尽な横暴を止めさせる
方法はただ一つ、我々勤労国民が生産手段を社会的所有に転換させる事です。
即ち国民が国の真の主人公、政治権力の独占大企業に対する独裁を行う事です。
又、憲法違反の自衛隊の海外派兵、憲法改悪策動を反動独占資本は日程に登らせています。国民の生殺与奪の
権限を彼ら反動独占と米帝は厚かましくも発動する気です。
これ等の反動策動に対して我々勤労国民は憲法を絶対に死守し、更に政治・経済の民主主義化を徹底させなければなりません。
この闘争の過程で社会主義の実現日程表が歴史的にのぼってきます。

>>299, >社会主義においては、どのような手段でモチベーションを持たせるのか？

私の考えでは政治経済の徹底した民主主義化の過程で社会主義のスローガンが
明白な形を以って日程に上ってきますが、国の主人公たる勤労国民、労働者の
権利、健康、生命を法律によって徹底して保護していく中で、労働時間の短縮、
能力に応じて働き、労働に応じた報酬の受け取り、といった現実の労働者の状態を劇的に改善していくと
労働こそが人間の生命活動の至上の目標になります。「こんなに労働者を大事にして
くれる社会体制、企業のためには全霊を傾けて働くぞ」と言う根源的意欲が形成
されるのです。

所詮人間には平等な社会なんか作れないから。

>>322
>「こんなに労働者を大事にしてくれる社会体制、企業のためには全霊を傾けて働くぞ」と言う根源的意欲が形成されるのです。

革命の情熱が残っている間はうまくいくかもしれませんね。
実際、ソ連の五ヵ年計画も当初は経済発展をもたらしたし、資本主義社会の世界恐慌を横目に見ながら当時のソ連は経済が発展していた。
帝政ロシアから開放してくれた社会主義体制の為に、頑張って働いたのでしょうね。

でも、残念ながら情熱や感動やスローガンの効果は長続きしない。
その後に来るのは、公務員的な怠惰と非効率だと思います。
残念ながら、結論としては>>311がご指摘のような事になってしまいます。

資本主義の利点として、仮に経営陣や労働者から創業当初の情熱が失われた場合倒産によって淘汰され、その企業の持っていた労働力がより生産性の高い企業へ移転するという事が挙げられます。
更に、倒産が存在する事によって緊張感があり、実際に倒産に至る前にその企業が活力を取り戻す事もある。
従って、経済がなかなか腐敗しにくい。

>>308
今の日本だって、最低限度の生活は保証されている。
あまり保証し過ぎるのも、福祉依存生活を奨励するような結果になりかねない危険がある。

まあ、現在の生活保護制度には多くの欠点がある事は承知してますよ。
田舎で車なしでは生活出来ない所に住んでいても車の所有を認めないし、そのくせタクシーはOKとかね。
改善の余地は多いし、改善すべき。
だけど、最低限の生活を保証する努力を放棄しているとまではいえないんじゃないかな。

戦争に関しては、具体的にどんな努力が必要と考えているのでしょうか？
軍備拡張に反対とかいった話であれば、英仏は核を保有し小さいながら空母も保有しているし、必要とあれば海外に派兵もする。

政治・経済を徹底的に勤労国民の為に民主主義化していく。企業団体からの賄賂・政治献金は完全に禁止する。
大企業の下請いじめを止めさせる。労働者の労働条件を断固向上する、大幅な労働時間短縮を断行する、年金生活者、生活困窮者、障害者、の社会保障を劇的に向上する、
中小零細企業を日本経済の主体・牽引役として保護育成し経済活性
の刺激剤として優遇する。
闇金は一切廃止し今までの総てを公表する。一律にバラ撒いていたものを能力に応じて、労働に応じて、の原則に従い支給する。無職の極道ゴク潰しは逮捕拘置する。

権力は腐敗するから。絶対権力は絶対腐敗するから。
社会上層部の連中が汚職をやりだすと、労働者の勤労意欲は萎えてくる。
その腐敗状況を暴露されないために、また労働者が権力側に反感を抱かないように
徹底的なしめつけがはじまる。それでまた勤労意欲は失われる。
そうなると、もう鞭で打たなければ労働者は働くなる。
そこそこ社会主義の資本主義がいいかと思うが。日本は社会主義的になりすぎた。

国民の公僕たる公務員には即罷免、即任命の制度を適用させ国民の利益を守る。
これは現在の腐敗している大臣議員、公務員に対して極めて有効な手段だと判断しますが！

人間の本質を無視した結果。でも残した遺産は小さくないだろう。負の遺産ではあるが、
必ずしも負ばかりとはいえない。

>>320
おまいは、腐れサヨか！？
安倍は、自民党のリーサルウェポン
ラスト･プライムミニスターだ

>>329
小泉がラストプライムミニスターだと思うが。
もし安倍が、自分が総理になれると考えているのなら
大甘だな。

てかヤッパリ欧州の社民主義とは全然別物だな。日本の左翼の考え方は。
原理的に全然別物だ。

結局、共産党も郵政民営化反対して特定の団体を守っていたし、
社民党はフェミだけ優遇するような政策だったからね。

【政治】"労働者の党" 社民党で、雇用をめぐる内紛勃発…９人リストラで法廷闘争も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105466401/l50


これを見れば一目瞭然。

年始の挨拶で「安心できる雇用と労働者の権利確保を目指します！」なんて
言ってた矢先にこれだもんなぁ・・・・

結局、共産主義って犯罪者の巣窟だしな
２０世紀の大悪人である金日成･金正日親子、スターリン、毛沢東
ポル･ポト
すべて、共産主義から生まれたからな
つまり、共産主義は犯罪者を生み出すんだな
日本の左翼も結局、拉致や殺人や暴行犯や傍観魔
を擁護していたんだから、犯罪者の味方
犯罪者と共犯者だからな。今、その報いを受けても
当然だろう

そうこう言ってもヨーロッパからはEU統合とやらで共通通貨、国境解消など世界同時革命への胎動が聞こえて来る。

アジアでＥＵのような組織は遅かれ早かれ出来上がるだろう。

欧州並に数回〜数十回の国家間戦争を経た後、アジア全域を巻き込むような大戦争でへとへとになった後にね

共産主義は結果の平等を求めるからいけない。
　怠け者も働き者も平等に恩恵を与えられたら、働き者は働く気がしなくなる。
平等にするなら機会の平等にするべきだ。
　誰もが平等にチャンスが与えられる。

富の分配に失敗したのが一番大きいと思うよ。
官僚が次第に強大な権力を手中にし始めて
逆に超非効率社会となり生産性も格段に落ちた。
今の日本も霞ヶ関中心で危険だな。

１．科学的社会主義とテイラー主義の違いを述べよ。
２．国家という概念を超えた超国家すなわち地球社会のなかでの共産主義の弊害について考察せよ。
３．南北問題の発生要因をあげ、簡潔に論述せよ。

>>340
死ね

これがお前に対するオレの答えだ

ノロウィールス問題が良い例。
人が見ていないと「モラル」を遵守できないのが唯物史観社会主義者。彼らが多い特別擁護老人ホーム
で汚物処理した職員が｢手を洗わない。」ためにノロウィールス問題が起きている。
「目、見えざるもの」を畏敬するのが宗教だが、宗教心は自由主義者に多いから、そういう宗教関係の
施設の職員は「人が見て無くても、よく手を洗う。」のだろう。そういうわけで問題が起きてないか、
少ない。
学問、研究、技術革新、経済活動も、人の見てないところでもコツコツと忍耐強い努力やモラルにもとずく
勤勉さが必要だ。
しかし、社会主義（国民総員が公務員）社会では、みせかけの努力や虚栄が通用する。それでは社会の実際
の発展、革新は起きない。自由主義社会、民主主義（市場競争）社会では、みせかけの努力や虚栄は通用しない。

世の中は主義じゃだめなんだよ。主義なんて鳩のフンと一緒。

>>1　原理主義の問題。

イスラム原理主義：イラン、イラク。
非原理主義：サウジアラビア、インドネシア。

共産原理主義：ソ連、旧東欧、北朝鮮。
非原理主義：ベトナム。
以降途中：中国。

社会主義・共産主義と言うよりも、原理主義かどうかが問題。
ヨーロッパでは、労働党などが与党の国も多い。　

>>345
訂正。

以降×
移行○

これを読んでみて下さい。
http://www.komei.or.jp/news/daily/2005/0113_04.html

３１３
その通りです。生産はコントール出来るが、消費はコントロール出来ない、この言葉に全てが集約されています。
消費とは需要＝欲望です。それは一人一人皆違います。赤いセーターが好きな人がいれば、青いセーターが好きな人も
います。社会主義の計画経済とは赤が一番、青が二番、黄色が三番・・・と順番をつけ生産することです。要するにその順番で
買いなさいと強制してるわけです。黒が好きだ、と言ったら国家に逆らう、で絞首刑。
社会主義には金利がありません。実はこれが社会主義崩壊の見えざる原因と言われてます。
金利とは期日以内に工事をしなさい、しない場合の罰則の意味があります。
要するに、社会主義とは一部の人間の思い上がりのシステムなのです。

>>343
国民総員が公務員じゃないだろ
古代インドみたいなもんだと思う
バラモン：党中央
クシャトリア：赤軍将校
バイシャ：幹部
シュードラ：農奴・工奴　←人口の圧倒的多数

>>348
未来の生産技術が今と同じと思うなヨ。この頭カチカチ原始人が
未来の消費技術が今と同じと思うなヨ。この頭カチカチ原始人が
君はアホだから教えてあげるヨ
今のエネルギー生産をそのまま、１００年前に消費したら、どうなる？
消費不足でエネルギーが余ってしまうだろ？そういう事だ。
これは非工業の生産、消費エネルギーだな。今の日本で言うと、総エネルギーの３割くらいだ。
何？まだ分からん？ほんとにアホだな
昔とは消費体系も変わってるということだ。将来はもっと消費の仕組が変わるということだ
要するに、計画経済は資本主義の下でも、企業や、産業自体がそれをやるようになるということだ。
消費のコントロールができないと思うのは、原始人だからだよ
お前は、将来実現の可能性の有る消費技術を無視して、できないと言っているまでだ
社会主義を否定するために、資本主義の下でも可能性のある
消費のコントロールの可能性まで否定しているのだ。この愚か者が
何が思い上がりだ、その思い上がりの技術で、お前は日々生きているのだろうが
社会的進歩を拒み、もしくは自分の政敵を排除する為に
むやみに相手を貶めようとして、そういう発想が出てくるのだろうが
そういう奴はいつの時代にも居るもんだ。かんらからから
真実を知るには、真実を計る物差しが要るだろう。
計画経済はそれほど難しい技術を要しない
原始人にはダーウィンの進化論を聞いても、想像する事さえできないかもしれんが
１９世紀にもなって、理解できない奴も居るからな、この世には。未だアメリカには居るが
どうすれば不況が無くなるかを考えたら、資本主義社会主義問わず
消費のコントロールをするのが、世界では常識である
反共の為の反共産主義は糞の役にも立たないよ、コノ原始人のオッサンが

なんと言うか、「共産主義は国民を抑圧する！」だとか「反対すると粛清されるぞ！」
とか言ってる方がマシだよ。計画経済の絶対否定までいったら
それこそ、思い上がりであり、人類の社会進歩、科学進歩に唾するようなものだ

>>350
現代のように財やサービスが多様化した社会では、個々の消費をコントロールする事は不可能。
つまり、計画経済は現実的でない。
しかも、生産力が増大して消費が多様化して行けば行くほど、ますます現実的でなくなる。

金融政策などにより、マクロ的に消費をコントロールする事は可能。
それは、ニューディール政策以降のケインズ式資本主義社会。
これからは、炭素税などを通じて環境負荷もコントロールすべきであろう。

資本主義＝自由放任主義経済という１９世紀的な発想では、現代を語る事はできないと思う。
古代奴隷制社会ー＞封建制社会ー＞自由放任主義資本主義ー＞修正資本主義
と発展してきた社会だが、次に来るものは社会主義では無いと思う。

>>349
きみわかってないよ。社会主義が理想とする経済体制は「生産手段の共有」だ。
つまりは社会主義とは、国民の総員が公務員ということ。
このことは共産党員や社民党左派も認めてることだ。

社会主義完全支持。しかし、一国社会主義では必ず米帝に潰されるのでは？
米帝が社会主義になるまで非常に気長に待っている他ないのでは？

>>351
資本主義の次は社会主義と言ってるのは共産党だろ
オレは共産党じゃないよ
なんかピンと来ないけど、個人の消費をコントロールって、個人は欲しいもの買えばいいんだから。
下の３行は唯物論かと思ったよ（笑）

>>352
それは実際は近いかもしれないよ
少子化問題とか言ってるけど、ロボットが増えたり、業務の効率化で
労働力がこれからどんどん余ってくるのに、ちょっとの間は少子化でもいいよ
公務員のイメージを言うと、楽して安定した賃金、って感じ？
１００年前を思い出して、１００年後を想像してほしいね
とにかく、１００年後は楽だよ
１００年後が共産主義とは想わないけど、今の公務員より豊かな生活してると想うよ
労働時間は確実に減るね。
不況も無いし、失業もあまり大した事じゃ無いかもね
この１００年で社会保障がどれだけ増えたか
労働の形は、あと１００年ですさまじい変化をするよ
１００年後の主な職業は、寝てるだけの農家、宇宙開発士、スポーツ選手etc
３０年後にはエネルギー問題が解消して
５０年後に人間より頭の良いコンピューターが開発されるんだよ
１００年後には火星に、移住するための物資を運んでるよ
資本主義たら社会主義たらアホらし

意見思想の対立・民族の対立・宗教対立等対立を上げればきりがない、しかし
資本主義は「働かざる者食うべからず」であるが、共産主義は「働かざる者
は強制労働豚箱行き」である。これで共産主義に従う者の居るはずがない。
少なくとも資本主義には自己責任において働かない自由はある。

>>356
働かない自由ｗ
ニートの自己正当化かよ。

そりゃあ政府からブラックマネー貰ってりゃあ働かなくても無事だろうよ！
アホカ！
怠け者のゴク潰しめが！

＞＞３５０
眠りながら書いている？目を覚ましなさい。
生産技術、消費技術、なにそれ。技術が心を支配できる、偽術？
技術で消費をコントロール出来る？馬鹿言っちゃいけないよ。心を変化させないと
コントロールが出来ないが、技術じゃなくそれは説得だよ。少しずつ変化させる。
微分の精神だね。
貴方、学生？
要するに大人の世界を知らないと言うこと。

レーニンに髪の毛さえあれば

>>359
スマン！眠りながら書いてた！

>>359
俺http://www.ntt.co.jp/news/news04/0402/040212.html

お前http://www.sony.jp/products/Consumer/BD/technology/visual.html

>>4みたいな基地外をどうすれば世の中から駆除することが出来るのか

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朝日新聞の主なスポンサー
トヨタ、アイフル、クリスタル、創価学会

特権を持った人間は必ず腐敗する

結局システムが無茶苦茶だったから駄目だったんだと思います。
性善説なんて駄目です。

社会主義、共産主義が失敗した原因を簡潔に説明します。
共産主義国ソ連が何故崩壊したか、それは彼らが資本主義経済の持つ本質（自由主義市場経済）が理解できなかったからです。
国家，もしくは社会が成り立っていくためには’’富’を生み出しつづけなければならないが、富は市場という評価システムが
なければ、うまれない。つまり、質的に高い自由主義的市場経済を内包しない経済では、評価システムが無い為、富を作り出す事に失敗し続けたわけです。
中国は、ソ連の失敗を良く見極め、社会主義市場経済を非常に無理をしてでも作り上げ、何とか経済発展をしようとしている様に見えます。

社会主義、共産主義が失敗した原因を簡潔に説明します。
共産主義国ソ連が何故崩壊したか、それは彼らが資本主義経済の持つ本質（自由主義市場経済）が理解できなかったからです。
国家，もしくは社会が成り立っていくためには’’富’を生み出しつづけなければならないが、富は市場という評価システムが
なければ、うまれない。つまり、質的に高い自由主義的市場経済を内包しない経済では、評価システムが無い為、富を作り出す事に失敗し続けたわけです。
中国は、ソ連の失敗を良く見極め、社会主義市場経済を非常に無理をしてでも作り上げ、何とか経済発展をしようとしている様に見えます。

なるほど。よくわかったよ。

さげ

┐(´ー｀)┌ なるほど。よくわかったよ。

共産主義じゃないのに、共産主義のレッテルを貼るやつは社会進歩にとって
害悪でしかない
ＥＵにはそれを乗り越えてもらいたい

【共産主義】（きょうさんしゅぎ）名詞　自分に金や財物や権力がないのは、騙したり盗んだり殺したりする努力が足りないからである、という原理に基づいている社会を指す。
　騙したり盗んだり殺したりすることなしになんらかのものを取得することが不可能であるという非効率な社会を構成している。
（「あのんの辞典」より引用）

>>374

人間の本質を全く無視したｼｽﾃﾑだから。
人は報われない努力を続けることはできないし権力を持てば必ず腐敗する。

右翼団体

　反共主義を旗印とし、極端な軍国主義とテロリズムを信条とする極反動的団体
戦前日本の右翼団体は、絶対主義的天皇制の尖兵として行動し、国粋主義、
大アジア主義などをとなえ、軍国主義体制の確立とアジア諸国侵略を賛美した
玄洋社のような民間の団体、桜会のような軍部中堅将校の団体、軍人と民間人
とが結合し血盟団など、さまざまな団体があった。
　戦後日本の右翼団体は米日反動勢力に飼育され、警察や国家権力の暴力装
置の民間における別働隊として軍国主義復活と政治反動強化の推進力となって
いる。浅沼稲次郎（１８９８〜１９６０）暗殺事件など、かずかずのテロ行為、クーデ
タの計画、労働争議への介入などをおこない、「昭和維新」の名のもとに憲法改悪
と天皇制の復活をめざして、約８万人、約５００団体（１９６６年）の右翼が全国の主
要都市で活動している。アメリカのジョンバーチ協会、クー・クラックス・クラン（KKK）
なども右翼団体の一つである。

人は、共産主義でやってけるほど賢くない。

僕は、きむじょんいるが、大好きなのに、みんなは、わかってくれません。きむじょんいるまんせー