952 :
名無しさん@3周年:03/12/04 21:36 ID:3n/mJklr
>>928 選挙期間中に流された
事実上の“公明党のCM”に
国民が納めた保険料が4億円近く使われている!?
とすれば、党勢拡大・布教のために
将来年金給付にあてるはずの保険料が使われているということになるな。
腐りきっているよ。
953 :
名無しさん@3周年:03/12/04 22:00 ID:d8sMBg1C
創価信者は洗脳されているから
自分らが腐っていることに気づかんのです。
ついでに自民党信者も欲に目が眩んでいるから
自分らが腐っていることに気づかんのです。
954 :
名無しさん@3周年:03/12/04 22:17 ID:htOjwJfG
>>944 フリーター&ヒキー&親のパラサイト学生の人数は把握しておりません。
また20歳〜60歳の本来、国民年金保険料を払う義務をおっているのに
払っていない者の人数も知りません。
>>943 40%という数字は厚生年金に入っているサラリーマンでもなく、共済年金に入っている
公務員でもない、自営業者、農家、契約社員、派遣社員、パート、アルバイターなどの
国民年金に入らなければいけない者のうち、入っていない者の割合かな?
ちなみに厚生年金や共済年金には1階部分として国民年金が組み込まれているので
まったくの20歳〜60歳の公的年金に入らなければいけない者の内、入っていないのは
10%くらい、つまり、圧倒的なマイノリティです。
そんな無年金者が65歳になって飢え死にしようがどうしようが、今まで地道に国民年金保険料を
払ってきた90%のマジョリティが救いの手を差し伸べるような立法措置をとるわけない。
国民年金不払いの皆さん。これだけは自覚して下さい。
あなた方は圧倒的なマイノリティです。
>>954 >国民年金に入らなければいけない者のうち、入っていない者の割合かな?
国民年金は加入の選択が出来たのですか?
40%てのは社会保険庁が発表した国民年金の未納率@2002ですよ。
結構最近報道されたはずですが、外国にでもいたのでしょうか?
956 :
小泉創一郎:03/12/04 22:55 ID:KNsnv/Ly
年金改革は公明党にお任せします
私は議員年金もらえるから関係ありません
957 :
名無しさん@3周年:03/12/04 23:03 ID:htOjwJfG
>>955 その場合の国民年金の未納率40%は、強制で給料から天引きされるサラリーマン、
公務員は含まれていないわけです。
彼らは強制的に給料天引きで公的年金の基礎年金部分=国民年金、に入っているのです。
でも、その報道の仕方、そのマスコミの作為を感じるな〜〜〜〜。
958 :
名無しさん@3周年:03/12/04 23:35 ID:xx+ntGNg
江角個人の意見はどうなんだ?
俺は、明らかに間違っていると思うが。
「団塊の世代がまとまって年金受給者になる」ことは、年金が決まる時点で
わかっていたはずだ。全く無責任な決め事によって、多くの人々が迷惑を被っている。
バカ官僚・バカ政治家は、皆殺しにしろ!!!
>>957 なるほど、年金加入者全体からすれば、未納率は40%ではなく、もっと少
なくて、この考えで計算すれば13%程度だと報道汁ということですか。
まぁ、そういう考えもあるでしょうね。
国民年金の40%の900万人、3号被保険者1100万人も負担が無いわけ
で、全7000万人の加入者のうち、1/3弱は払っていないと言えなくも無い
ですね。
960 :
名無しさん@3周年:03/12/04 23:59 ID:+NUMNI+p
ところが厚生年金に入ってるはずの会社員が253万人も入っておらず、これが増えているらしい。
961 :
名無しさん@3周年:03/12/05 00:02 ID:3dutClMJ
政治家・官僚とも今の年金制度では将来こんな状況になることは
わかってたんだろうね。年金ねずみ講もいよいよ破綻だね。
しかし、また新しい年金ねずみ講をつくるだろうね。
やつらはこれまでに年金からどれだけのものを掠め取って
きたのかな。年金積立金なんて実際のところどうなっている
ことやら。
ほんと、よく監視しとかないと税金や年金などこれからも
どんどんちょろまかされるよ。
962 :
名無しさん@3周年:03/12/05 00:02 ID:5Cz1LMRx
国家そのものが、破綻しているのとちがうか?
963 :
名無しさん@3周年:03/12/05 08:49 ID:zPc5kwH9
地域振興券って創価の会館とかで使えたんだよな。
振興券を扱えない店とかもあってそういう点でも不公平だったのに。
自分らがばら撒いた金を自分らの懐に入れる、その上課税無しなん
てとんでもない政策だよ。完全に税金の私有化。
創価が年金の保険方式に拘る訳は信者は保険料を免除されている場合が
多いから。つまり、ただ乗り年金になっている。
964 :
名無しさん@3周年:03/12/05 09:10 ID:D4ZrlfPM
>>959さんへ
ですから、貴方のそういう数字の出し方に作為があるわけです。
問題なのは20歳〜60歳の者の内、公的年金の基礎年金部分の被保険者になっていない者は900万人、10%強。
この人たちが将来高齢者になった時に公的年金・無年金者になってしまうという事。
この一点です。
だから公的年金なんて必要ないじゃん!
掛けた人だけ貰うってものが筋道だろ?
966 :
名無しさん@3周年:03/12/05 09:30 ID:D4ZrlfPM
>>965 だから授業料タダの義務教育なんて必要ないじゃん!
授業料払った人だけが義務教育受けられるってのが筋道だろ?
・・・・・・・・なのでしょうか??????
967 :
名無しさん@3周年:03/12/05 09:34 ID:bzuak2cA
どんな国も制度にも永遠なんてものは無い。
恐らく宇宙ですら。
まして最近出来た年金制度なんぞ既に塵芥。
未来は不確定だ。
それに比して過去の出来事は決して消えることは無い。
運用に失敗した責任者を国民の前に引きずり出せ。
話はそれからだ。
それまでは何があってもビタ一文払わない。
968 :
名無しさん@3周年:03/12/05 09:50 ID:n0p25N0K
>967
責任者は厚生労働省の花沢って奴。
969 :
名無しさん@3周年:03/12/05 10:20 ID:bzuak2cA
>>968 もしかして土地転がしで儲けた花沢不動産か?
>>966 授業料タダじゃないよ。税金で強制的に徴収されてるだけの話。
それ以前に、義務教育は人間としてちゃんと社会を生きられるように
必要な根幹的な事だから義務づけられているものであって、
必ずしも公的で必要でもない年金を払う事と
同次元の例題としてあげるのが
そもそも間違っているだろと小一時間・・・
971 :
名無しさん@3周年:03/12/05 12:19 ID:D4ZrlfPM
>>授業料タダじゃないよ。税金で強制的に徴収されてるだけの話。
公的年金の基礎年金部分の給付にも、現在、3分の1の税金が、そして近い将来、2分の1の
税金が、そう、強制的に徴収されている税金が、国庫負担として使われます。
>それ以前に、義務教育は人間としてちゃんと社会を生きられるように
>必要な根幹的な事だから義務づけられているもの
その通りです。
>必ずしも“公的”で“必要”でもない年金
そうでしょうか? 高齢者になれば就労はほとんど不可能。つまり、ほとんどの人が
月収ゼロに成ります。その高齢者を餓死させず、生存権=健康で文化的な最低限度の生活を営む権利
を保障する事は、そしてそのために“公的”終身年金制度を創設し、維持していく事は、
極めて“公的”で“必要”な事なのではないでしょうか。
そしてその制度を維持していくために公的年金保険料を払う事は極めて“公的”で
“必要”な事なのではないでしょうか?
972 :
名無しさん@3周年:03/12/05 12:26 ID:clXAfJbr
公的年金の意義は老齢、障害などにより働けなくなったとき
最低限度の生活をできるように皆で支えあおうというもの
だから国が関与すべきなのは本来は国民年金だけでいいはず
それ以上は個人の自由にまかせるべき
国民年金の財源は税方式が単純明快
未納の問題もなくなるし徴収コストもかからない
今の制度は天下り役人が国民からピンハネして
どんぶり勘定で運営しているだけ
973 :
名無しさん@3周年:03/12/05 12:29 ID:D4ZrlfPM
そもそも“公的終身年金制度”が無くては、国民は老後不安がために財布のヒモを
固くしめ、タンス貯金にはげみ、個人消費にカネが回らず、不況のまま、そしてその不況ゆえの雇用不安・・・
つまりは働く現役世代にとっても、公的終身年金制度は必要なのです。
日本人個人は金を持っているのです。そのカネはどこにあるのかといえば、高齢者のタンスの
中に眠っているのです。
974 :
名無しさん@3周年:03/12/05 12:33 ID:D4ZrlfPM
>>972 まったくその通りですね。そもそも公的基礎年金を保険方式=1月13300円の人頭税、
でまかなうという発想が根本的におかしいと思います。
やはり、公的基礎年金の財源は保険方式ではなく、税方式でまかなうべきと思います。
975 :
名無しさん@3周年:03/12/05 12:40 ID:D4ZrlfPM
税方式=主導権を大蔵省、及びその族議員が握ぎる。
保険方式=主導権を厚生省、及びその族議員が握る。
自民一党支配時代の、醜悪なる永田町・自民村、及び霞ヶ関・官僚村の、
この醜悪なる利権の綱引きのために、本来の当たり前の姿である
“公的基礎年金の財源は税方式で”、が実現ぜず、こんにちの国民年金未納問題になったのです。
自民、死すべき。
結局、自民党を支持してるのが
年寄りばかりなんだよ
だから危機感なんて感じてないんだよね
やっぱり公的年金廃止を支持するよ
977 :
名無しさん@3周年:03/12/05 13:23 ID:NCjVOHSL
共済年金と議員年金には手をつけない。
公務員、議員はもともと給与も保険料も
税金から賄ってるから個人のフトコロは痛まない。
だから、自営業者も会社員も企業も怒るのだ。
978 :
名無しさん@3周年:03/12/05 13:30 ID:D4ZrlfPM
>>976 >結局、自民党を支持してるのが
>年寄りばかりなんだよ
>だから危機感なんて感じてないんだよね
そう、そして年金危機の主役たる若者たちは投票所に足を運ばない・・・・・・・
ふぅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
979 :
名無しさん@3周年:03/12/05 13:32 ID:NCjVOHSL
コレだけは言っておく。
年金の財源は、公務員と議員の給与を
大幅カットするか、人員削減すれば確保できる。
980 :
名無しさん@3周年:03/12/05 13:37 ID:NCjVOHSL
今年から、賞与にも年金保険料を負担させることになった。
その分、毎月の給与からの徴収分は減少して、1年あたりの
負担はイーブンのように見える。
だが、今後の政治によっていかなる給与・賞与にも一律
●●%の保険料負担となる可能性が大である。
実質的な大増税時代が始まる。
981 :
名無しさん@3周年:03/12/05 13:59 ID:h/vJ6H81
地域振興券って創価の会館とかで使えたんだよな。
振興券を扱えない店とかもあってそういう点でも不公平だったのに。
自分らがばら撒いた金を自分らの懐に入れる、その上課税無しなん
てとんでもない政策だよ。完全に税金の私有化。
創価が年金の保険方式に拘る訳は信者は保険料を免除されている場合が
多いから。つまり、ただ乗り年金になっている。
982 :
名無しさん@3周年:03/12/05 14:03 ID:NViUp4tn
今の社会ってさ、まっとうに生きている人の権利よりも
ちゃらんぽらんな人の権利の方が優遇され過ぎていると思う。
犯罪でも被害者よりも加害者の人権が・・
年金にしたって払っている人(民間)より払われている人(公務員)の方が・・
夫婦共働きの家族より専業主婦の権利の方が・・
例を上げたらきりがない。。
なんでこうなっちゃったんでしょう??
983 :
名無しさん@3周年:03/12/05 14:10 ID:Ks0DDJiR
そうだね、憎まれっ子世に憚るっていうからね。
>977
同意。
厚生年金の話題ばっかり振りまいて、
自分たちの財源の共済年金や議員年金の話題は絶対に出そうとしない。
削るなんてとんでもないと思ってるんだろうな。
984 :
名無しさん@3周年:03/12/05 14:31 ID:1JH9wyxC
>>971 >そうでしょうか? 高齢者になれば就労はほとんど不可能。
だからそれまでに貯蓄して個々で備えるのが普通なんだろって。
資本主義なんだから、金が貯められない香具師は滅ぶのは仕方ない事に
なってしまうのは仕方のない事なのだし。
それに、どうしてもダメならそういう人の為には生活保護という
最後の手段が法で決まっているわけで。
年金は公で無理に金回収してやる意味はないと思うが。
>>971 >その高齢者を餓死させず、生存権=健康で文化的な最低限度の生活を営む権利
>を保障する事は、そしてそのために“公的”終身年金制度を創設し、維持していく事は、
>極めて“公的”で“必要”な事なのではないでしょうか。
> そしてその制度を維持していくために公的年金保険料を払う事は極めて“公的”で
>“必要”な事なのではないでしょうか?
まーったく必要ありません。自分が生きる金は自己責任で備えておく。これ基本。
それに「生存権を得る」と言うが、どっちにしろ自分が若い時に
年金の掛け金を払った人にのみ、その年金での最低限生活を保障されるのだから、
若い頃払える金がない人はどっちみち年金には守られない。
そういうもう死にそうな人の為に生活保護という法はあるのであって、
それにお世話にならない範囲の人は自己責任で当然。
年金が欲しいという人は、民間の個人年金とかにすればいいだけで。
結局、公的年金って物価スライドとか障害保護とか多少メリットがあるだけの国に
まかせた単なる運用の1つにすぎないじゃん。しかも、80くらいまで生きない限り
掛け捨てになるクソ保険。システムもねずみで、信用もすでに地に落ち、終わってる
こんなものになんであんたはそこまでコレに固執する必要があるのか?
運用もうまいどころか民間の保険会社でもここまでヘタな所はそうそうないと思いますが。
国は今まで年金の徴収資金を増やせていますか?普通の企業ならとっくにつぶれてるレネルでしょ。
あんた国のまわし者(もしくは今受給受けてる年寄り)だと言われても仕方ないぞ。
なんか、このスレに1人だけ激しく粘着して
必死に年金擁護してるのがおるなw
文体見る限り869〜の人なんだろうけど。
コイツは江角と同罪。カエレ!(・∀・)
>自分が生きる金は自己責任で備えておく。これ基本。
それを言ったら国なんていらんというこになるな。
漏れは保険料方式なんてバカな制度を止めて、
税を一本化、国が老後の面倒をちゃんと見る、
と言うのがいいと思う。
>>986 そんな人は年金資金で食っているのでしょうね。
公務員か団体職員か、はたまた労務士か・・・
989 :
名無しさん@3周年:03/12/05 16:19 ID:sjNdMrOh
地域振興券って創価の会館とかで使えたんだよな。
振興券を扱えない店とかもあってそういう点でも不公平だったのに。
自分らがばら撒いた金を自分らの懐に入れる、その上課税無しなん
てとんでもない政策だよ。完全に税金の私有化。
創価が年金の保険方式に拘る訳は信者は保険料を免除されている場合が
多いから。つまり、ただ乗り年金になっている。
990 :
名無しさん@3周年:03/12/05 17:14 ID:zSaXQQt6
やっぱり民主党しかないね。
民主はあらゆる年金を一本化してのニ階層案だ。公務員共済も含めて。
991 :
名無しさん@3周年:03/12/05 17:22 ID:uwfAzdy8
>>990 同意。
共産党とすり合わせしていれば民主党の議席は243議席取れていたんだよ。
ほんとに腹立つよな。
992 :
名無しさん@3周年:03/12/05 20:06 ID:+6Par6Ec
政治家・官僚とも今の年金制度では将来こんな状況になることは
わかってたんだろうね。年金ねずみ講もいよいよ破綻だね。
>>992美味い汁を吸えるだけ吸って
引退後は悠々自適な隠居生活。
そういうシナリオだったんだろうな。
994 :
名無しさん@3周年:03/12/05 23:18 ID:cWuzLKLj
995 :
名無しさん@3周年:03/12/05 23:30 ID:1G5nTR8b
996 :
年金粘着氏:03/12/05 23:30 ID:itz78gv6
>>984さんへ
>それに、どうしてもダメならそういう人の為には生活保護という
>最後の手段が法で決まっているわけで。
今の900万人の公的年金無年金者が高齢者になって生活保護を求めて福祉事務所に
行列をなす。⇒生活保護財政破綻
生活保護の審査基準引き上げ、保護費の減額⇒衰弱死する高齢者の増加。
衰弱死してくれる良心的な高齢者はいい。しかし、現実には無年金・高齢者による
犯罪者の激増
この様な日本国の将来が想像できないとしたら、貴方方の想像力はあまりにも貧弱だ。
自分が公的年金保険料を払う事/払わない事の、損得にしか目にいかないのか。
日本社会の公共の福祉の行方なんて眼中ないのか・・・・・
984さん、985さん、988さん、皆さんの65歳からの収入計画を教えていただきませんか。
お願いいたします。
皆さんが将来、高齢・金目当て犯罪者に成りませんように。
997 :
名無しさん@3周年:03/12/05 23:32 ID:Lf6hGI61
公務員の給付率も当然下げるんだろうな・・・
企業が入る厚生年金だけ取りあげられれて公務員の加入する
共済年金は一切触れられていない
税金で暮らす公務員だけ手厚い保護うけてるなんてこと
なんでマスコミは追及しないのだ?
だれか教えてくれ!!
998 :
マペット:03/12/05 23:40 ID:IuWEpk/J
オマイラミナアホバカリハラワンヤツガサイゴニイチバンウルサイコレレキシジョウノジョウシキ
999 :
名無しさん@3周年:03/12/05 23:41 ID:cWuzLKLj
>>997 共済年金と厚生年金の一本化はほぼ既定路線で決定済みだからだよん。
特別扱いは議員年金のみ。
1000 :
名無しさん@3周年:03/12/05 23:42 ID:cWuzLKLj
1000get
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。