与党が勝った理由

総括してくれ

？？？
勝ったの？？

やっぱりカルトの支援は強かった。
日本のゆくえは喪家次第なんてﾄﾎﾎ

与党が勝った？
本当にそう思ってるなら、お人よしだね
小泉、安倍でさえ内心は危機感を持っていると思うが

議席数を書け

しらなかった・・・

理由？そりゃもちろん「自衛隊イラクへ行く」これに尽きるね

自民　解散時２４７→当選２３７

負けじゃんｗ

>>8
スレタイ見てみ。
与党と書いてあるね。

>>8
前回の衆院選で獲得した議席よりは多いんだよ。
自民勝利といっても過言ではないでしょ。与党３党あわせれば安定多数だ。

くそ〜っ！なんでみんな自民に入れるんだよボケ！

民主、結局２００議席取れなかったからな……
与党の絶対安定多数獲得勝利だな。

……あいかわらず玉虫色の結果だな

与党３党あわせても、与党の負けじゃないのか？

与党の勝利といっていいな。
今後保守系議員がころころと自民党に寝返るから。
それにしてもNステの福岡教授の出口調査ってなんだあれ？
自民党は205〜220とかいってたぞ。
キチガイなの？

ああ、与党か層化の事実上の勝利という事ですな

>>8
与党＝自民、公明、保守

まあ与党で勝ったのは公明党だけだな。

この国を見限ったやつが多かったということか。日本は終了決定

>>10
勝ちはいいすぎ。引き分けもしくは惜敗。

層化の力が増した→勝った？？

>>1はカルト信者か

>>13　
　キチガイじゃないとおもっていたの？　キチガイだよ　彼は

>>10
安定多数じゃない。絶対安定多数だ。

自民党が選挙で獲得した人数は前回獲得した人数を上回る。
ここに保守新党や一部の無所属議員・民主党議員が加わると
解散時の党員数を上回る見込み。

蓋　を　開　け　て　み　れ　ば　層　化　学　会　様　様　で　し　た　ね

　　　　　　　　自　　民　　党　　サ　　ン　！！

野党支持勢力が　民主党に一本化した選挙






ただそれだけ

>>1
野党が負けたから。

野党は小沢に振り回されてるうちは勝てないよ。
この１０年、小沢のわがままで離合集散を繰り返してきただけだから。

層化の思う壷じゃん。
ヴァカだね、ほんと。

>>25


はいはい　層化は分裂します　よろしく

>>25
そうだよなー
自民党を大勝させないとw

>>1

今回の選挙は無党派層の動向が注目されていたが、
実際は固定派層の選挙だったからじゃないの。

投票率が上がらなかったのが問題だな
次ぎは上がるとも思えないのが恐い所だよ
選挙行けよ・・・

層化に顎で使われる負け犬めがｗ

>>26

っと言われて現状考えにくい

野党離散で特をするのが僧化ならば、その工作を企図してもおかしく無い

>>28
そう思います

>>24
小沢抜きに今回の民主躍進は語れませんが？

自民　２４７→２３７
公明　　３１→　３４
保守　　　９→　　４

比例では民主党のほうが勝ったんだけどね

>>34
野党も宜しく

森の時より議席が減りましたなｗ

自民辛勝かな？

>>35
つまり小選挙区では惨敗だったと？（藁

民主党の今後のほうが心配だな。
ただでさえ、小沢から極左までの寄り合い所帯を
マニフェストとかいう意味不明の呪文で結び付けてた
だけなのに、それであれだけしか議席とれないとなると、、、
今回の選挙の流れは細川内閣と一緒で、民主党と自由党が
合流してからずっとマスコミは政権交代を煽ってた。
１０年前より明らかに日本人はマスコミの煽りに強くなって
来てるな。

>>33
そのとうり。その程度だから、政権とれないんだよｗ

自民支持者が減ったんだよ。
獲得議席も層化票の力。
現実を見たほうがいいよｗ

これで与党の勝ちか？
来年の参議院は大丈夫か？

　いや　今回の選挙は　自民党内ですでに抵抗勢力が力をもたなくなったため

　小泉があらたな　【敵】　をつくりだすために画策したシナリオ通りの選挙

>>42
いや、それは前回も同じだから。
今ごろ言われても。

自民は結局２３７か……
まぁ保新の４が入って２４１で過半数っと。

道路は財政投融資をしなくても

財源があるので毎年１２兆円（税収４０兆円）つくられますが

道路を作る以外には使えません。財源の一般化が出来ないと

日本すべてをどんどんコンクリートで埋め尽くします

>>37
いんや、森の時の選挙で２３３議席だから、増えたんだよ。
ただ解散前より減ったけど。

与党・野党はバランス変わらず。
野党の政界再編選挙。

支持政党
自民→民主
の人が予想よりも多かったみたいだね。
無党派層の動向よりも、足元がぐらついてきてることに目を向けな。

おれも層化嫌いだけど、ある程度利用するのは仕方が無いような気がしてきた。
民主党＝久米弘レベルであることを考えると、健気に自民党を応援してる
層化はまあ、今の時期、組んだ方がいいんじゃないかと思う。

【敗走】小泉はもう「ただの自民党」だ！ｗｗ【落ち武者】

比例代表では与野党逆転でつか？ｗｗ
抵抗勢力が汗かいたドブ板小選挙区のお陰で
生き延びたくせに改革者面してんなよｗｗｗ
生き恥さらさずに辞任汁ｗｗｗｗｗｗ

民主ってもともと議席いくつ？

>>53
民主＋自由＝137だっけか

>>53
１３７議席でつ。

半端じゃない飛躍だな。

日本国民はバカだった

党首が菅だったから。
以上。

>>51
利用してるんならいいけど、
逆に利用されてるような気がするんですが…
うまい具合に選挙区で対立候補出ないようにできてるし。

>>50
うそ付け、民主は他の野党の票食っただけだろが

ヤマタク落選、ＡＶ男優の道に邁進します。　

俺的総括




1.野党支持勢力が　民主党に一本化した選挙。ただそれだけ

2.与党が多少議席を減らしその分民主党が躍進したがこれは、マニフェスト効果というより、民主・自由合併効果であろう

3.小泉としては　今回の選挙は　自民党内ですでに抵抗勢力が力をもたなくなったため
　あらたな　【敵】　をつくりだすために画策したシナリオ通りの選挙
（選挙期間中に小泉は二大政党制にしたいという発言が目立った）

4.投票率の低さは、無党派層が選挙にいかないというよりも、自民支持者が今回は棄権した可能性がたかい　（ＴＶでの自民大敗出口調査（これは正直あせったが）もその影響か？）

>>54
自由は入ってなかったんじゃないか

>>59
層化票が重要なのは事実なんだから仕方なくね？
これで政策までスリ寄せられるようならやばいけど。

無党派層も棄権した自民支持者も両方いかなかったんだと思われる

層化の影響力が増しましたな。
あーあ。

前回の選挙の後、自民に寝返った椰子は
今回、自民から出てるだろうから、

森＋４議席　〉　小泉

という微妙な数式になる罠ｗ
まあ、選挙後の工作で現有勢力を
維持出来なければ、

森　〉　小泉　とｗｗ

今回の選挙の結果
民主党は議席は177議席で合ってる？

投票率が低すぎ！！

田舎に行くほど顕著、森善朗が無党派層にラリホーマを唱えたに違いない！！！

>>69
何が原因なんだろうな？

道路は財政投融資をしなくても

財源があるので毎年１２兆円（税収４０兆円）つくられますが

コンクリートアスファルト道路を作る以外には使えません。

財源の一般化が出来ないと税収が少なくても道路予算は固定か増加

日本すべてをどんどんアスファルトとコンクリートで埋め尽くします

>>69
やべ、俺もこのネタ思いついたのだが・・・あえて辞めておいた（ｗ

自民が負けても与党の勝ちとかいう逃げ口上があるんだなｗ

無気力な人が増えたんじゃ？

自民党だろうが、民主党だろうがどうでもいい人（あっ、これが無党派だ・・・。）

なおかつ、選挙に行くのがウザイと思っている人が・・・。

>>46
事実上の単独過半数だね。
ところで、無所属で当選後自民公認てのは、２３７議席に含まれてるのか？

とにかく投票率が少なすぎ

これ以外に要因なし

これに異論がある奴はただの馬鹿

与党の勝ち
　＝
自民　＋　　公　　明　　＋　保守新　の勝ち

>>73
自民は勝ちましたが、なにかｗ

なんで保守新党って与党に入ってるの？

今頃、小泉は公明党の神崎か、もしかしたら池田大作に
土下座して涙流して、すがりに行ってる頃かもしれんな。

公明との候補者調整してなかったら、自民なんて惨敗じゃ
ないか。うちの地元じゃ、自民党議員が比例は公明党へとか
アホな事抜かしてた。物の見事に落ちたがな（爆）

公明は、オウムよりたち悪いな。テレビで、公明は護憲とか
言っていたの聞いて、腹抱えて笑ったよ。護憲の党が
イラクに自衛隊派遣するのか？憲法 9条「武力の行使は、
国際紛争を解決する手段として、永久に放棄する」という
公明の人間は、字が読めないらしい（爆）

多くの新聞社が自民圧勝報道をしただろ、あれが原因だな。

政権選択選挙と言いつつも、
マニフェストを詳しく読んだかどうかはともかく
自民・民主の違いを見出せない人が多かったんじゃないかと思う。
生活にかかわる消費税はどっちも上げそうだし、
年金はちゃんと払うというだけで
現状の無駄対策を具体的に示したりはしてなかったし。

完全に創価票で決まった選挙だな
恐るべしカルト集団
日本終わったぽ・・

やっぱり共産おじゃま虫。
東京１２区の住民とか、もうアホかと。

投票率の低さは
無党派層が小泉の構造改革が上手くいっているって言うの聞いて
安心したのかも知れないとも思う

>>78
アホ？
全議席247。

>>78
こういうアホばっかだから困るんだ
自民が勝った負けたで一喜一憂する暇あったら
投票率の低さを嘆けよ

>>79
義理

ＮＨＫもやはり自民だったか・・・

マジで選挙逝かないｱﾌｫ糞ﾊﾞｶエタ・ヒニンどもをぶん殴りたい
国民が日本をダメにしてるんだなつくづく

棄権と白紙投票の違いをわかっていないＤＱＮが多すぎる

朝８時に寝て起きたの夜７時５３分だった

この国のマスコミも、宗教もすべてが自民マンセー！！！

日本自体が、カルト宗教なのだ・・・。

自民党の党首が「改革・改革」と言う。
民主党も「改革・改革」と言う。

じゃ、改革を望んでない人達はどこに投票すればいいのだろうか？

俺的には、「改革」より「緩やかな変化」を望んでいる訳だが・・・

>>80
自民幹部連中の信濃町参りがますます激化する悪寒

>>86-87
民主が負けて残念だったなｗ
せいぜい次の選挙で頑張れや。

層化の票ですね。
投票率を上がれば勝つのにね

無所属は自民党に含まれていません。

>>90
実質的に違いはない、白紙投票がいくら多くても選挙が無効になるわけではない。

>>1
有権者に↓を見透かされてたんだよ

マニフェスト白紙に
民主党の菅直人代表は10日未明、衆院選の開票から３回目の記者会見で、焦点になっ
たマニフェスト（政権公約）の扱いについて「マニフェストは政権を取った場合に実行する
約束。一般政策に引き継げるものは引き継ぐが、いついつまで実現するという約束は、政
権を持たないとやれない」と述べ、今後の政策などは今回のマニフェストに拘束されない
との方針を示した。

　田中康夫長野県知事ら閣僚起用を予定していた候補者についても、「あくまで本当の政
権交代があった時の閣僚を示した。（民主党）政権ができない中では、結果的に白紙にな
る性格」と語った。 (02:03)

ソース：http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031109AT3K0902X09112003.html

>>98
当然だろ

>>98
見透かしてても投票ぐらい行けよと言いたい

自分の間違いを素直に認められない>>78は痛々しい。
与党としては勝ちだが、自民は議席を減らしているので勝ちとは言えない。

75 ：パピヨン ◆tQ.hdNBCT2 ：03/11/10 02:17 ID:oqDG2DXb
最後にパピヨン様がまとめてやる。

比例区で民主党と自民党はほぼ同じ票だった。つまり自民と民主は同じ議席になるハズ。
つまり自民２３６−民主１７８＝５８議席分が自民の中の層化議席。
（比例では公明党としても、小選挙区では自民党の候補者を応援する為）
となると自民と民主は共に１７８議席。公明は３４＋自民の中の隠れ議席５８で合計９２議席。

自民　１７８　　　民主　１７８　　　公明（創価）９２　　　その他３２

　もう完全に３大政党制なんですよ。今の日本は創価学会にのっとられている。
自民党（もしくは民主党）が連立した公明党の言うことを聞かなければ、
民主党（自民党）と連立組む相手変えますよ。と脅せば、要求を飲まざるをえない。政権が崩れるから。
つまり、今後は自民党と民主党のどっちが、いかに創価学会の利益になる事を受け入れるかで政権が決まる。

　　　　　　　日本は終わった。


77 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/10 02:27 ID:fL/qBo3c
５年後

自民（創価）　１７８　　　民主　１７８　　　公明（創価）９２　　　その他３２

>>98
政権取れなきゃマニフェストの実行のしようがないだろう。

>>98
見透かされるもなにも当たり前だろ。何かそれで問題あるの？

選挙なんて１０分もあれば行けるのだが・・・行かない奴って何してんだ？
歩くのも辛い高齢者とかならともかく、残りはまさか全員が旅行してるわけでもあるまい。
家でゴロゴロしてんなら選挙行けよ！

創価創価言う奴居るけど、明らかに創価の票はまんま公明党に入ってるじゃん。
自民単独で237は頑張ったと思うが。

>>101
前回の選挙の議席と比べるものだが。普通は。

>>106
いや、小選挙区。

自民が負けて残念だったなｗ

層化が勝って与党が勝ったかｗ

>>103−104

行動指針みたいなものだろ？

>>105
日本には、国家（＝自分自身）の将来とかよりも
日曜にごろごろしてることの方が大事な人ってのがいるんだよ、きっと。

>>105
ゴロゴロはしてません、熟睡してました。

>>107
しかし、小泉・安陪人気を信じた自民支持者にとっては、とても
納得のいく結果ではないと思うぞ。精神的には敗北に近いだろう。

少なくとも俺の周囲ではそうだ。見込みが甘いのは確かだが、
単独過半数なんて寝てても確実と思っていた奴ばっかりだぞ。

あんだけテレビに持ち上げてもらった割にはいまいちだったな。
特にラジオなんか自民ぼろくそ、民主マンセー状態だったのに。

日本人には政治は無理か・・・
次がラストだな

>>104
「拘束されない」「白紙」はまずいだろ。
期限は拘束されないけど、最大限あのマニフェストの内容が達成できるように今後も
努力するとか、そういう方針でいかないと。

>>110
方針を白紙にするなんて言ってないし。政権を取った際のプランを白紙にするって
言っただけだろ。取れなかったんだから、当たり前。それとも、国内にもう一つ
勝手に政権でも作れと？

つまらん揚げ足取りはやめれ。

一日中、雨が降ったり止んだりだったからな。

>>116
禿同。まさに民主が有権者を裏切らない道はそれ。

石原三男坊が比例でも落選してたらおもろかったのに・・・

>>116
高速無料化は残して欲しいな
夢がある政策だ

>>113
他人がどう思っていたのかなど知らんが、
つまり「敗北感がある」と「勝ち・負け」は違うって認めなさいってw
君も

>93　の続き

それで、お互いが言い合っている「改革」の中身を聞いてると、
「道路？」「郵政？」
官僚と政治家と一部上場企業の利権問題？

俺が朝から晩まで、薄給で働いてるのに？

他にやる事ないんかい？

選挙？俺の生活に関係ねーや。

みたいな感じで、投票に行かなかった人が多かったのではないでしょうか。

ようする低投票率の原因は、各党の公約が政治に無関心な人の、関心を引かなかった結果だと思います。

>>120
落ちたよ。

自民大勝利 これでワイロなんでもあり 公約も守る必要も無し。

>>116
現実的に不可能なんだよ

>>117
＞一般政策に引き継げるものは引き継ぐが

マニで書くねきだったんだよ.野党でできることはこれとこれってね。
高速とかどうなるんですか？

自民、公明、民主の選挙区、比例の総得票数を比較すると
いかに僧化の票が自民の選挙区当選に貢献したかわかるな
もう自民はシャブ漬け状態
更生は不可能だろう
これで勝った、勝ったと言い張る小泉と安倍
ろくなもんじゃねー

×誤　マニで書くねきだったんだよ.野党でできることはこれとこれってね。
○正　　マニで始めから書くべきだったんだよ。野党でできることはこれとこれってね。

>>128
公明党は小泉政権の味方だからな。自民党内は敵がまだまだ多い。

不安定政権の誕生だな。早く破綻処理せにゃｗ

まあ民主はまた外野でごちゃごちゃ言うだけになりましたな

まあ、あんま今回のマニフェストとずれまくった話をしだしたら叩かれるだろうから、ある程度は足かせになるだろ。（いい意味で）

>>129
野党で出来ることって。。。与党と協力できることじゃないかな？

>>107
だから前回と比べて自民は議席を減らしているだろうが。
前回247→今回237だぞ。

>>134
おまえテレビ見てなかったの？
前回の選挙での獲得議席と比べるものだが。

これで国債暴落、年金破綻、自殺者増、破産者増、消費税増、犯罪増、公約破り
が決定したと思って落胆した人いる？

>>135
爆藁

>>118
多分小泉に政権を取らせたいブッシュが米軍機を使って空になんか撒いて人工的に雨を降らせたんだろうな。w

>>136
すでに民主はやったからな。
後は自民を監視しないとな・・・

>>138
お返しにブッシュ再選させる為に小泉は何やらかすかわからんから非常に怖いな。ｗ

>>134
前回の獲得議席としては２３３だよ。
選挙のあとで、無所属とか元自由党とかがワラワラ入ってきたから
現有が２４７だった。

むしろ勝ったことで厳しい立場になった与党。
今まで以上に田原や筑紫に批判され続ける。
久米宏の捨て身の批判が楽しみだ。
なにより自民にとって田中真紀子の当選が一番痛いだろうね。

これで国債暴落、年金破綻、自殺者増、破産者増、消費税増、犯罪増、公約破り
が決定したと思って落胆した人いる？

あとホームレス増、裏献金増もだ。

>>140
対立候補者暗殺。

前回　５９８４万　
民主
自由党　２１６６万・・・３６．２％
自民党　１６９４万・・・２８．３％
公明党　　７７６万・・・１３．０％
共産党　　６７２万・・・１１．２％
社民党　　５６０万・・・　９．４％
ほか
今回計　５８８１万
民主党　２１９９万・・・３７．４％
自民党　２０５６万・・・３５．０％
公明党　　８６９万・・・１４．８％
共産党　　４５６万・・・　７．８％
社民党　　３０１万・・・　５．１％　　　でした。

>>143
来年の参議院選挙が終わってから

>>106
自民党の２３７議席のうち1/4〜1/3は公明党の協力票のおかげ
これは既定の事実であり
違うという奴は馬鹿

>>135
前回の選挙での自民党としての獲得議席は233ぐらいだったか？
そのあと無所属とかを引っ張り込んで247にしたんだろう。
それは知っているが、では君の解釈では前回の民主の議席も民主＋自由ではなくて民主だけで考えるべきということか？
普通はそうは考えないだろう。
まあもういいや。

前回の選挙の後、自民に寝返った椰子は
今回、自民から出てるだろうから、

森＋４議席　〉　小泉

という微妙な数式になる罠ｗ
まあ、選挙後の工作で現有勢力（２４７）を
維持出来なければ、

森　〉　小泉　とｗｗ

高齢者は税金を払いたくないらしいｗ
だから自民に入れたんだよ
３０以下のDQNどもは無関心だし当然の結果。

１人で高齢者5人を養わなければならなくなったわけだね

もともと自民が最大政党なんで、
自民信者が多いのも、自民流の解釈が優勢なのも当然なんだが、
民主が社共を食っただけとういうのも、
自由との合併効果というのも、
自民信者の自己流解釈だな。

確かに社共を食っているが、
自民から11議席ほど奪い取ったのも事実。
それを自由との合併効果というのは、
そもそも、自由が消滅への道を歩いていたのをみれば、おかしな話で、
逆はあっても、自由が民主を助けたなんてことはありえない。
11議席というわずかだが重要な変化は、
総選挙のたびに明らかになっている政治の都市化が着実に進んでいる証だ。
大変に結構なことだと思うね。

＞148
前回の投票結果と比べると与党+4の野党-4なんだよな
自由と合併した分と共産、社民の減った議席を民主が食ってる形だ(数だけみればだけど)

>>1
野党がダメだった。以上総括終わり。

これから、菅と小沢の喧嘩が

見たいものだ。もう、小沢もおしまい。
菅も、ざまー、見やがれ。

負けたのだよ。
小沢もそのうち、口下手で引退か。

>>148
今回無所属で受かった奴のうち、７〜８人は自民に入るだろうし、
前回選挙での獲得議席と比べるべきだろ。
もちろん民主は前回選挙での民主＋自由の獲得議席と比べるのが当然。

ただ、民主党のここ2回の選挙での伸びは確かにとんでもない。
かつては100議席なかったんだからなぁ……

この後どういう方針を打ち立てていくのか楽しみでは有ります
何でも反自民党なんて事じゃなきゃいいのだが。

ずっと自民で行けよ

まあ結局、創価学会の一人勝ちってことでよろしいですか？

比例だけ考えれば得票数上
過半数はかろうじて野党でした

俺どこの政党に入れていいか決められなかったから
「開票乙」って書いて入れておいた

一応田中真紀子も表面は無所属だが
裏では小沢一郎と繋がってる。

＞160
そういうの見たらかえって開票係の中の人は切れそうだが(w

根本的におかしな議論しているな

自民党の自力の獲得議席は１９０程度
残りは公明党のおかげ
逆に民主党は公明党が自民に付かなければ２１０議席は堅かったな

なんにしろ公明党の大勝利だろ
自民と民主は脇役

>>155
なんか都合のいい解釈のような気がするが…。
まあ解釈がどうあれ、結局民主党としては政権交代が果たせなかったんだからどうしようもないんだけどな。

自民党＋保守新党で過半数ということは大きいな。

自民党はもう創価の票無しでは生きられない体になってるってことだな。
もはやシャブ中ってことで、創価票の威力は覚醒剤並だな。w

民主と公明が組んでもう１度新進党を結成すれば面白いのに

>>163
前回の選挙で民主党が大敗北を喫したという話は、とんと聞かない。

ま、共産が大敗を喫したからヨシとするか
後はどうでもいいや

>>165
でも創価票がないと次の参院選は勝てないから公明党を切るってことは絶対ないけどな。

なんかをれさっきから創価の工作員みたいなカキコしてるな。w
基本的には民主支持なんだが。

柿沢、江田落ちたんだ〜

>>170
公明党も自民党と民主党を天秤にかけて圧力かければ好き放題とは行かない
までもかなり連立与党内での発言力が増すな。

そういえば、６党党首の最後の街頭演説、
熊谷だけが(くまがい）のタスキをかけてたな。

なんか、かわいそうだな。

＞172
なんか帝国と同盟とﾌｪｻﾞｰﾝみたいな関係だな…
というか2強1弱(と見せかけて影響力大)というのはありがちな構図なんだろうが。

池田大作の独裁体制が一歩前進しただけ

>>149
そもそも前回と単純に比べるってのがまずおかしいと思うが。
選挙は、相手（対抗馬）が強かったら票は取りにくくなるんだから。

自民＝ティターンズ
公明＝アクシズ
民主＝エゥーゴ

…って感じだな

解散前より数を減らして勝ったも何もないだろ。勝ったのは与党ではなく公明党。

>>174
>帝国と同盟とﾌｪｻﾞｰﾝみたいな関係だな…

美化しすぎｗ

>>178
層化の一人勝ちか

＞179
いやいや、後ろに宗教が絡んでるところもそっくりだぞ。

>>181
地球教か、たしかによくできてるな

しかし小泉が〜ハルトで安部が〜アイスかよ
で菅が○ンって

ありえねー

＞182
比較対象をｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾊﾞｳﾑ王朝とﾄﾘｭｰﾆﾋﾄ派にして見れ。

>>183
納得ｗ

今回民主がビミョーな勝ち方して
僧化の協力が必要になったら困るなと内心は思ってた
その心配は無くなった訳でちょっと安心
今度の選挙で単独過半数を目指してほしい
僧化とだけは絶対組んだらあかん
自民はもう手遅れ、南無妙法蓮華経

「政権交代が必要」とか言ってた民主支持者達の一部が、
民主以外にまともな政権をまかせるに足る政党がないと勝手に予測し、
しかもそれをありがたがっているのが面白い。

次かその次あたりで政権交代すると思っているんだが
その時にはもう経済が手遅れになっていそうだ

野党だからって何もしなくて良いわけじゃないだろう？

せっかく魔乳フェストを示すことで自民との違いを
だしていたのにね・・・・

まあ政権とっても単独過半数じゃないと完全実施は
無理だったけどな！！

もともと菅は信用していないから、いいけどさあ・・・
お前に騙された支持者が可愛そうだよ。

もう民主は万年野党に決定だね！！

まあ与党は負けられる最大幅で負けたと。
絶対安定多数とっちゃえば、そこから上は、
あってもなくても国会運営に支障ないし。
どうせ質問時間とかは野党に渡すわけだから。
今度から党首討論は菅５７分共産２分社民１分だな。

テレ朝と日テレで見始めたから最初は驚いた。
特に自民が森政権時より減るっていうのが
納得いかなかったけど、終わってみればこんなもの。
２３３とれなかったら自民党内で責任問題だ！なんて
他人事に口を出してた菅がちょっとまぬけでした。

>187

そこなんだよな問題は。この選挙があと5年早かったら、何とか間に合うかもしれないが。

>188

リアルで騙されている小泉信者のほうがもっと哀れだけどねｗ

自民信者がここぞとばかり暴れてるなｗ

>>190
次の選挙は意外に早いような気もしている
これから株価もまた7000位まで下げるような気がしているし
経済状況が悪くなりすぎて解散せざるえない状態になりそうな予感がする

>>191

まあ民主敗北を認めるの辛いだろうが・・・

現実は選挙前と与党は変わらんわけで
・・・

菅が何をしようが国民の支持は受けられなかった。

これが事実だよね・・・

>>193
株価下落と円高はなんとか抑えにかかるだろ
でもって来年６月に衆参両院総選挙ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
になるんじゃね？

>>189
早い時間に出る数字って、信用できないものだね。
終わってみれば絶対安定多数だものね。

安倍とかいうのに見せられた屑女が一番（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

女の選挙権（ﾟ�听）ｲﾗﾈ-っぽい


ベカームに現抜かしてる香具師らと同じ

>>193
株価に関しては今日からあがって行く事になるだろう
アメリカの景気回復傾向がみられる、運がよければ、11500台位まで
来年春くるらいまで継続できるかもしれないな。その後、アメリカ株が
下がると同時に落ち１万円台をどうにか維持できる、そんな感じかもね。

>>198
おれも株価はそんなもんだと思います。
日米、特に日本の景気回復は確かなようなので。

>198

ブッシュの再選問題もあるな。自衛隊の戦死者が出てくるのといっしょに絡められると
小泉政権は一気にやばくなりそうだ。特に公明党からの反発も出てきそうだ。
そこで小泉は内閣総辞職になるか、解散総選挙という賭けに出るか。

管と小沢が上手くやって行ける訳がない
民主党に入れた人には残念だけど、そのうち分裂するよ

＞201
それは同意
鳩が「自分が仲介役に」みたいなこと言ってたが無理だろ……

>201

分裂したとして、小沢にその後の展望はあるの？
小沢は動くときは大胆だけど勝つ確証がない限り動かない慎重さもあるからね。

民主は大躍進だから敗北とは言わない。
以外に投票率が低かったから民主は予想より
伸びなかった。
自民は層化隠しが一応成功した形だが
もう単独ではやっていけないことを
痛感しただろう。

小沢は１０年後、なんていう党をつくっているのだろう。
まさか民主党は存在しないだろうし‥

結局ブッシュ政権次第か
ブッシュは再選するんだろうか？
どう思う？

>>199
アメリカ景気と通貨レート次第だね。今の景気は輸出景気だからな
国内で需要がある訳ではないし。
まあ、アメリカ景気の原因が大幅は減税によって成り立っている以上、
悪い事ではないが、これ以上カードを切る事が出来ないと言う事でも
あり、共和党政権は減税を継続する方向にもっていっているようだが、
コレがやぶ蛇になって市場を冷え込ませる可能性もありえる。イラクで
失敗を隠す為でもあるしね。ブッシュ減税が何処まで維持できるか？
今後ブッシュが継続できるか？そういう部分で動いていくんじゃない？

＞204
幾ら議席伸ばしても決議への影響力与えられないようなら敗北だろ
WW2の大本営発表じゃないんだからさ(w

この後自民と民主のどっちが切り崩される数多いんかな……

>>203
管に愛想尽かせ民主党離脱して、また「潜る」とか言って表から消えちゃうんじゃないの？
そして好機になると出てくる
この人はこの繰り返しでしょ
好きな政治家なんだけどね

層化のみなさんまじ勘弁してください
日本を支配しようとしないで大作先生マンセーだけ
しててください

できないなら北へ行け！( ゜д゜)、ペッ　

ニュース２３で立花隆が衆院選後の民主分裂についてふれてたね。
昨日のテレ朝の田原司会の討論番組でもイラクや自衛隊のあたりで
それっぽい空気が漂ってたけど。

206＞ブッシュに対抗する人達がショボイので、ブッシュがさらに自爆しないと
無理そうだと聞きましたけど。

公明党の組織票でなんとか政権維持出来た、それが真実。
そして小選挙区での公明組織票の威力を改めて思い知った選挙だった。

これで自民党は益々大作に頭があがらなくなった。

少数政党による多数支配がこれからどんどん蔓延る時代になる。

>>206
半々だな、経済を挽回できれば、イラクでの失敗をある程度
緩和できるだろう。まあ、その辺はフセインゲリラ同盟に
お願いするしかないだろうね。タダ現状では極めて危ないだろうね
景気も来年末まで維持できるかどうか・・・

>>207
ブッシュ減税の効果はそろそろ息切れって言ってる人もいますよね。

なんか自民党公式行ったら239議席とかになってるんだが
どっか追加公認したのかいな

>>215
あと２人で単独過半数だな。保守新党を、丸ごといただこうかｗ

>>214
ありがちで悪いけど、米企業次第だな〜
一時的なカンフル剤でもアメリカ経済は状況によっては
自立して上昇する事もできる（ITバブルや建築投資）
日本と違ってね、そういう構造が出来ているからな〜
そうなると、雇用も急激に改善して、１年くらいは
維持できてしまうしね。日本と正反対で波が激しい。
もちろん政府の裏付けされた計画に大きく左右される
のだが・・・

創価圧勝
政治に貢献創価思想
日本は創価の手の中に

>216
それで過半数とれて公明党を連立から排除したら
俺は自民を認めるな

なんか今更ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｲﾒｰｼﾞを植えつけようと必死な奴が居るな(w

>>217
米の雇用統計は改善してきてますね。
ただ日米とも、今の株価は折込済みですかね。
まあ、イラクがどうなるかがブッシュ再選や小泉政権にとって重要でしょうね。

>>217
お前だな〜だな〜？

臨時国会で亀井が動くとすればどんな形？
はっきり言って亀井総理なら今年中に
株価２万弱になるよ。

>ただ日米とも、今の株価は折込済み
どうなんでしょう

亀井さんの新党って亀党って言うらしいよ

>>221
だから、今日の株価は見物ですよ。今後を占う意味でも
与党勝利が偶然でも株価上昇につながればインパクトは違うでしょうから。
まあ、色々楽しめそうだ

やはり、自民党が勝ったのではなく、創価が勝ったというべきでしょうな。

クソ腹の立つ。
神懸かりに頼らねば選挙に勝てんようなら、さっさと去ね。

安倍で女の心をわしづかみ

>>226
外国人投資家で政権交代があると思っている人は誰もいなかったらしいので
今週、外人がどう出てくるかは楽しみですね。

利益確定の売りばっかりだったりしてｗ

>>225
言わねーよ。w

じゃあ、もうそろそろ今回の総括。

自民→なんとか現状維持。だが創価への依存度激増。小泉・安倍の求心力減。
民主→躍進するも目標未達成。それなりの民由合併効果。政策の整理・党の地力養成が必要。
公明→2大政党指向の中で議席増の大健闘。自民党にとっての公明の連立価値高揚。実質的な大勝利。
共産→議席半減以下の大衰退。
社民→改選前の1/3以下。壊滅状態。
保守→約半減。存在価値激減。連立によってかろうじて存在。

自民党とは、とことんアタマの良い政党。日本では一票の価値が地方と
都市部では違う。地方に議席配分が多く、都市部に少ない選挙制度のもと
では、いかさまバクチをしているのと同じ。

「景気」が自民苦戦の要因　財界、経済再生が最優先と（共同通信） - 0時48分

あっちは煽ってますが、まあどうなるやら

>>233
まあ、京セラの稲盛名誉会長なんて
「自民が勝ったら日本が滅ぶ」とまで言って民主党の応援演説してたからなあ。

自民不振で経済政策に試練　予算、年金など調整難航も（共同通信） - 1時52分

民主含めて煽りに入ってる気もしますが

次の衆議院選挙のときは小泉は総理じゃないだろうし、大作にいたっては氏(略

朝日新聞の見出し、でかっ

解散総選挙の可能性が結構あるだろ

おいおいおい、これって公明の発言力が強くなったって事かい・・・？
選挙行かなかった奴はどう思ってんだよ。
責任とってほしいよ。

層カ党きもちわるっ

２大政党制の確立の兆しが見えた感じの選挙だったね。
保守、社民、共産は淘汰され、
支持基盤の強い公明が鍵を握る感じの最悪結果だったよ。

>>241
民主のせいでな・・・

さて、層化の本来の目標、目的というモノが疑問に上がってくるのでは
ないだろうか？政治的な目的なのか？宗教的な目的なのか？
グリコのオマケからスポロガム（又は仮面ライダーチップス）にまで
層化がその存在感を見せ付ける結果となった訳だが、では層化の目的が
自称する福祉に厚いなどといった政党という表向きの看板と見るべきか？
それとも、本来の趣旨、目的は別にあると見るべきか？一宗教ならば
態々政党を立てずとも、多くの宗教が行っている経済的な政党支援にり
自己の利益を確保する事も出来るはずだが、違う道と辿りそれが確実に
状況を利用しつつ実らせている。戦略的にはフセイン・ゲリラ作成並みに
驚かされる。層化は最終的に何処を目指しているのだろうか？
偏見を盛り込みつつも、客観的な意見を求む

海外の山師のコメントは、
２大党と小さい党沢山だから、ドイツと似てるね
の一言ですた

共産、社民が潰れたのは痛いね。まあ原因はあるんだろうけど。
ああいう勢力もある程度は必要だからね。今回のは酷過ぎる。
今後これがボディブローのように効いてこなければいいが。

ねえ、皆さん。バブルの真っ只中に自民党議員が不祥事を起こし、政権が
自民党から社会党に移ったという事を覚えていらしゃるでしょうか？
その後、取って変わったように好景気の波は去り、今も進行中の不景気の
嵐が吹き荒れています。
国民はその様な事を忘れているほど愚かではないと思う。
今の民主党では、はっきり言って経験不足は否めない。
むしろ、新進党だったら話は変わるかもしれないが、、、
小沢さん。あっちこっち行き過ぎ。あれで信用しろというのが無理な話だ。

不祥事を、祭り事もとい政に膨張させた香具師が原因で
不景気と混乱はその結果と心得まする

>>246
いつのこと言ってるんだ？
細川政権のことか？それならもうバブル崩壊後のことだぞ。

>>246
丁度そのころからだよ。
自民が弱くなって公明とかに寄生されだしたのは

さん政権が取れなかったのに何で嬉しそうな
顔をしているの？幾ら議席が増えたって政権が
取れなかったら増えようが減ろうが意味の無い
事です。あれだけ大口をきいたのだから責任を
取って当然党首は辞任するのでしょうね。

与党になると言うことで投票したのだけれど。

選挙が終わったら全部チャラですか。

でもさあ、社会党の人材で世界の要人とまともに同じ歩みを踏んでいける
だけの能力ありますか？
日本の顔としての信用が低くなる＝海外の投資家が日本の株を手放す。
依って、不景気になった。それだけの事だとおもいますが。
どう思われますか２４７さん。

>>250
おまえ投票すらいってねーだろ
嘘つくな

ここの奴らって偉そうに評論してるけど半数以上は選挙権のない厨房・工房だろ。

えー御指名を頂きましても、私は主に自民党が妨害されている
のではないかという見解を持った上での表記で御座いますし

その上、かつてのバブルの頃よりも現在の方が外人株の占有率
が高まっていると見ておりますが

景気の悪くなった最初の頃の外国人投資家＝主にバブルの時、甘い汁を沢山
吸わせて貰った、一般個人投資家が主な買い手。
最近の外国人投資家＝下がった株はいつか上昇すると踏んで大口の買いを
入れている、大資本の企業投資家が主な買い手。
質が違うのです。同じ買い手でも。
当然、企業投資家の方がお客様としては金額が膨大ですから、占有率は高く
なります。＜２５４さんへ。

そのあたりの事情は「国富消失」という本（新潮新書）を読むべし

>>250
＞さん政権が取れなかったのに

？？。参政権なら20才以上でみな取れるぞ。

>>256 ありがとうございます、書籍参考に致します

それなら何故「海外の投資家が株を手放す」。などといった矛盾している様
に思える事を書いたのか、お分かりにならないでしょうから詳しく言えば。
買っている（外国人投資家が）株は、単価の極めて安い、いわゆるボロ株。
対して、売っている株は「ソニーショック」に代表された様に、いわゆる
優良株と言われているもの。占有率に惑わされないように。この事態は、
数字の魔術と言ったところか？これが、不景気の実態らしいと経済専門家は
見ているそうだ。

現在の大資本の企業投資家？の売買は小口が集まって、大口が出て行く
といった傾向が顕著、という事なんですかね

創価だよ創価。
比例の得票率１４．７９％だってよはやく池田大作死ねよ

企業投資家の表現を、企業内投資部門と置き換えてご理解下さい。
噛み砕いた表現で書こうとしたのが、裏目に出ましたか。

創価

しかし何だよあの投票率は・・・・・・・
選挙っていやぁ、自分の将来の生活にかかわるかもしれないってのに。
なんでも日本の投票率は先進国の中でも最低なんだってな。

え？与党が勝った理由？
それはこの国の国民が、救いようのない馬鹿だからさ。

流行には乗っておかないと。などと言う馬鹿が大挙して選挙に投票に来られた
方が、ある意味怖いかもしれない。

>>262
ああ、お気遣いありがとう御座います
そうですね、大資本の企業といっても様々です

>>265
たしかに今のこの国の国民のレベルだと、投票率が上がるとすれば、

＞流行には乗っておかないと。などと言う馬鹿が大挙して選挙に投票に来られた
＞方が、ある意味怖いかもしれない。

こういうレベルの低い理由しかないような気がするね。

茶髪のヤンママが投票所に来て「この候補、超〜キモイ〜〜〜」とか言って
候補者決められたら、日本は沈没確定だな。

第１回衆議院総選挙の投票率は　９３％
第１回衆議院総選挙の投票率は　９３％
第１回衆議院総選挙の投票率は　９３％
第１回衆議院総選挙の投票率は　９３％
第１回衆議院総選挙の投票率は　９３％

「投票率」を「まともな人間」に置き換えると何故か納得したりするのは、
俺だけだろうか、、、？
あの時代は「正常な人格者９３％」って事になりますな。

あと５％投票率があがれば、民主はあと２０議席上乗せ出来たと試算があります。

今回は低投票率＆池田大作に救われたかっこうだな、自民党。
学会員の選挙活動の熱心さ、ある意味宗教的な怖さすら覚える。

何故皆さん、公明党ばかり叩くのか？社会党なら分かりますが。
北朝鮮問題だけではありませんよ。不景気にしたのは、この党の責任という
感覚を身に着けて欲しい。一寸前の俺の文を読んでみて下さいな。
それでも納得がいかないと言うのであれば、何も言えません、、、ｗ

>>272
村山政権て何年前のこと？

ごめｗ
そこまでは思い出せない、悲しき３１才かな（TT)

>>273
阪神大震災があったときだったから、いまから8年前だな。

公明党ばかり叩くのかわからない時点で
何を言ってもまったく説得力なし。

村山と細川と羽田がいつごろだったか忘れた
あと橋本、小渕との順序もあやふや

開票で不正があったりして

てことは

橋本→村山→小渕→森→小泉

か？
細川、羽田はどこにはいるんだ？

あの頃は、下がり気味の株価だったが、単に「下げ一服」の状態であった筈
なのだが、そこへ社会党爆弾投下で最悪な事に。
なむ〜〜〜ｗ

２７６さん。公明党も悪いが、社会党は経済的損害を生み出してしまった事
は、やはり大罪。国家は「国益」を考える事が前提だから。

２８０の訂正。「下げ一服」を「上げ一服」に直れ。

>>272
何故皆さん、公明党ばかり叩くのか？、だって・・・。
当然、公明の後ろに創価学会がいるからに決まっているだろう。
政教一致の政党が政権党だからこそみんな叩いているんだよ。

　「自民党内には、来年夏の参院選に向けて、不安感が広がっている。今後、公明党は政策面などについて影響力を強めるとみられ、与党内がぎくしゃくする可能性もある。」
　「公明党が慎重な教育基本法改正の動きにブレーキがかかるのは避けられないと見られる。憲法改正にも微妙な影響が出る可能性もある。」
　憲法改正で、「政教分離は合憲！」「宗教支配強化！」「宗教教育を強化！」となるのか？
　(((( ；ﾟДﾟ))))ガクガクブルブル

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031109ia63.htm
「小泉・安倍人気」いま一つ…自民、当初目標届かず (2003/11/10/03:15　読売新聞)

　自民党は単独過半数の目標には届かず、国民の人気が高い「小泉首相―安倍幹事長」を前面に出した選挙戦術が、当初のもくろみほど、効果を発揮したとは言えなかった。

　さらに、小選挙区で多くの自民党候補が当選したのは公明党の支援が大きかったとみられ、自民党内には、来年夏の参院選に向けて、不安感が広がっている。今後、公明党は政策面などについて影響力を強めるとみられ、与党内がぎくしゃくする可能性もある。

　自民党内には、「首相は、９月の総裁選で再選を果たし、安倍幹事長を抜てきして、満を持して衆院解散・総選挙に踏み切っただけに、この選挙結果にとどまったのは深刻だ」（若手）と見る向きもある。

　自民党が都市部を中心に小選挙区で順調に議席を獲得したのは、創価学会の支援が大きかったとみられる。自民党からは「自民党支持者の創価学会へのアレルギーはかなり薄まった」（閣僚経験者）との声が出ている。

　今回、保守新党が惨敗したことにより、今後、自民党、公明党の「２党連立」の性格が強まるのは必至だ。

　特に、年金改革については、公明党は独自改革案を示しており、今回の選挙での自公協力の深まりを受けて、自民党内には、「公明党に一定の配慮をしていかざるを得ない」との意見も出ている。

　公明党が慎重な教育基本法改正の動きにブレーキがかかるのは避けられないと見られる。憲法改正にも微妙な影響が出る可能性もある。

　さらに、首相は郵政民営化、道路公団民営化の実現に向けて取り組みを強化する構えだが、党内の反発を招き、党内調整が難航する恐れもある。

いえ。それは分かっています。が、しかし、社会党の責任について余り
触れられていなかったものですから、小生が提議したまでです。＜２８３さん

まぁ糞自民が勝った訳でさらに生活費は取られ、職にあぶれ、治安も悪くなり、戦争もやってしまう勢いだが、後悔するなよ。
博打の為に休み無しで馬車馬の様に働いた金を寄付したい香具師ばかりだというのにはあきれた。
宗教を織り交ぜないと票を集められないくされ党マンセーの罪は重いぞ。

自民党は、公明票のお陰で生きながらえた。
　　　　
　　　　　　　

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　自民党＝公明党

最大の景気回復案。

　お台場でも外国大使館内でもどこでも良いから、

　「カ　ジ　ノ」

　を作れ！！！！！

まあ＠現実、それだけでは駄目だという事は当然、分かってます。
皆さん、真面目みたいだから、追記しておきます。

投票率（小選挙区）
　投票率 　　前回比 　
　北海道 　62.97% 　　-2.53　　　　
　青森 　57.51% 　　-3.53
　岩手 　67.34% 　　-1.93
　宮城 　58.92% 　　-0.78
　秋田 　66.74% 　　-3.39
　山形 　69.60% 　　-2.03
　福島 　67.26% 　　-3.37
　茨城 　55.95% 　　-3.96
　栃木 　59.82% 　　-1.19
　群馬 　57.90% 　　-5.38
　山梨 　62.10% 　　-3.28
　 新潟 　66.08% 　　-4.88
　長野 　65.99% 　　-2.36
　富山 　59.24% 　　-5.53
　石川 　63.88% 　　-4.85
　福井 　64.81% 　　-4.92
　

各政党の名簿の順位とは、どのように決めているんですか？
拘束から非拘束にしたのはどんなメリットがあったからですか？

大体、パチンコはオッケーでカジノが駄目って可笑しくないか？
パチンコの換金のカラクリは知ってはいますが。

岐阜 　64.03% 　　-3.71
　静岡 　63.55% 　　-2.49
　 三重 　65.08% 　　-2.13
　滋賀 　61.42% 　　-4.77
　奈良 　61.61% 　　-0.34
　和歌山 　60.33% 　　-5.35
　鳥取 　66.94% 　　-6.59
　島根 　70.66% 　　-6.52
　岡山 　59.05% 　　-2.95
　広島 　58.53% 　　-2.71
　山口 　64.81% 　　-1.66
　徳島 　60.77% 　　-3.86
　香川 　56.28% 　　-6.06
　愛媛 　57.33% 　　-3.60
　高知 　56.92% 　　-3.54
　福岡 　58.34% 　　-2.84
　佐賀 　64.47% 　　-4.48
　長崎 　62.08% 　　-4.73
　熊本 　64.39% 　　-0.85
　大分 　69.66% 　　-3.08
　宮崎 　63.14% 　　-4.21
　鹿児島 　64.14% 　　-3.57
　沖縄 　59.02% 　　-0.43

埼玉 　53.98% 　　-4.51
　千葉 　56.82% 　　-1.64
　神奈川 　57.78% 　　-1.86
　東京 　58.35% 　　-2.11
　愛知 　59.30% 　　-1.33
　京都 　56.93% 　　-2.59
　大阪 　54.92% 　　-0.77
　兵庫 　59.11% 　　-1.44

全国 　59.86% 　　-2.63 　　
http://senkyo.nhk.or.jp/senkyo.html

地方の選挙はお祭りだ。もともと都市部が低すぎるのだよ。
逆にそれだけ自立して生きて行けるとも言えるがな。
いずれにせよ、若年層が多い都市部の投票率が上がらないと
「変化」なんぞは起こり難いよ。
所詮地方は依存的、保守的だ。

判断力のある若年層が投票しないと意味がないのでは。
烏合の衆では本末転倒ともとれるのでは。
２６８の様な人は、宇宙人として投票権剥奪なら許せるが。
意味不明な人が投票して意義があるのだろうか？

>>295
意義などないでしょ。

失礼。意義ではなく、意味。

亀井くんが党首になって小泉の政策をひっくりかえしてたら投票したのに。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068406901/l50
関連スレになるだろうか

比例の議席数みりゃわかるな・・・

（比例）自民＋公明　：　民主　nearly＝　（選挙区）　自民　：　民主



創価恐すぎ

>>295
いや、小泉は60-70代の男女の支持が一番高い。
この層は決して大して判断力はない。そもそも教育レベル
は70代では小学校卒が地方では普通だろ。
でもしっかり選挙は行く。

他方民主は30-50代の支持が高い。都市部の壮年層中心だよ。
寧ろ判断力ある年齢の人間さ。
これが都市部で選挙にこない。

亀井は駄目人（陣？）。癒着のオンパレード確定。公的資金は有効的に使い
ましょう。

今後の政策などは今回のマニフェストに拘束されないとの方針の勝利

>>302

いや、そうだけど

亀井なら田舎で自民がこのていたらくになることはなかったよ

３０１さんへ。２６８を見て発言されて居りますか？
それから、高学歴＝精神年齢が高いとは限りません。
判断力の問題ですから、関係無いと思われますが。
しかも、最近の企業では、高学歴な人ほど高い壁を越えられなかった時に
挫折しやすい、という事から採用スタイルも変わりつつあるというのに。
随分と「保守的」な考えの持ち主ですな。

>294
政治なしで、自立できるのか？
金があればいいってもんじゃないぞ。
　
与党が買った理由はな、比例に民主党って書けば、なんとなく意思表示
したつもりになるからだよ。
だから、小選挙区には与党に入れてあげないと、可哀相だからだよ。
で、いれんならもう比例に野党をいれたから、今度は与党にしとこう
見たいな感じだよ。

>>305
高学歴がいいとは言っていないよ。
学歴だの判断力だのではなく単に数ということだよ。

それじゃあ何故７０代以上は「小学校卒」って明記したのかな？
普通、そう考えますよね。
あっ、あくまで議論としてで、喧嘩を売っているわけではないですから、、、

>>305
>>306はバランス感覚みたいこと言っているわけだが感覚的な表現だな。
ドキュンでもなんでも投票しないと選挙には勝てないんだよ。
贅沢言っていてはダメダメ。
山拓が落ちた理由なんぞも「キモイ」程度の女性の感覚だろ。

　「自民党内には、来年夏の参院選に向けて、不安感が広がっている。今後、公明党は政策面などについて影響力を強めるとみられ、与党内がぎくしゃくする可能性もある。」
　「公明党が慎重な教育基本法改正の動きにブレーキがかかるのは避けられないと見られる。憲法改正にも微妙な影響が出る可能性もある。」
　憲法改正で、「政教分離は合憲！」「宗教支配強化！」「宗教教育を強化！」となるのか？
　(((( ；ﾟДﾟ))))ガクガクブルブル

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031109ia63.htm
「小泉・安倍人気」いま一つ…自民、当初目標届かず (2003/11/10/03:15　読売新聞)

　自民党は単独過半数の目標には届かず、国民の人気が高い「小泉首相―安倍幹事長」を前面に出した選挙戦術が、当初のもくろみほど、効果を発揮したとは言えなかった。

　さらに、小選挙区で多くの自民党候補が当選したのは公明党の支援が大きかったとみられ、自民党内には、来年夏の参院選に向けて、不安感が広がっている。今後、公明党は政策面などについて影響力を強めるとみられ、与党内がぎくしゃくする可能性もある。

　自民党内には、「首相は、９月の総裁選で再選を果たし、安倍幹事長を抜てきして、満を持して衆院解散・総選挙に踏み切っただけに、この選挙結果にとどまったのは深刻だ」（若手）と見る向きもある。

　自民党が都市部を中心に小選挙区で順調に議席を獲得したのは、創価学会の支援が大きかったとみられる。自民党からは「自民党支持者の創価学会へのアレルギーはかなり薄まった」（閣僚経験者）との声が出ている。

　今回、保守新党が惨敗したことにより、今後、自民党、公明党の「２党連立」の性格が強まるのは必至だ。

　特に、年金改革については、公明党は独自改革案を示しており、今回の選挙での自公協力の深まりを受けて、自民党内には、「公明党に一定の配慮をしていかざるを得ない」との意見も出ている。

　公明党が慎重な教育基本法改正の動きにブレーキがかかるのは避けられないと見られる。憲法改正にも微妙な影響が出る可能性もある。

　さらに、首相は郵政民営化、道路公団民営化の実現に向けて取り組みを強化する構えだが、党内の反発を招き、党内調整が難航する恐れもある。

アメリカの選挙はテレビの討論会で、如何にイメージを良く見せるかといった
所に、神経を払う。
今、それを聞いて思い出しました。

私はこの辺で失礼します。
では、ﾉｼ＾＾

>>309
＞山拓が落ちた理由なんぞも「キモイ」程度の女性の感覚だろ。


スレ違いスマソなんだが

山拓の場合って女性票だけかな？
うんこ食ってるﾔﾂなんか、普通男もキモイと思うだろ（ｗ

太田は女性票って感じするけどさ

一宗教団体に日本を左右されるのはたまらない。
これ以上草加学会公明党をのさばらさない為に
オーストラリア型の投票義務制を導入すべきだ。

さっさと比例代表制を廃止しろや
これ当初の決定事項なんだけどな
比例なければ公明党は消える
公明党いなければ小選挙区では民主が圧勝だしな

まあ概ね>>231の総括の通りかな。ただいくつか補足させてもらう。

・民主が躍進した理由は、ひとえに｢二大政党制｣を打ち出し社民や共産の票をほとんど根こそぎ取ってしまった事にある。
それプラス、｢自民政権が続くのは嫌｣という積極的反自民票と、
｢自民が勝つんだろうけど二大政党制にするために民主に入れておこう｣という消極的反自民票を吸収した事が大きい。
これは｢変革｣を望む都市部無党派層、特にアッパーレイヤーに顕著なようだ。
にもかかわらず出口調査ほど伸びなかったのは、民主党に対し不安感がまだあることの現れ。
マニフェスト選挙を喧伝したのはいいが、肝心のマニフェストの中身に疑問符がついていた点や、
田中知事の登用など非現実的な施策を打ち出したのは裏目に出ていたような気がする。
議席数を伸ばしたことは民主党にとっては歓迎だろうが、その反面責任が重くなるであろうことをどれだけ自覚しているか。
来夏の参院選ではより現実性のある対案を出していかないとすぐに有権者は見限るだろう。

公明党がほんと怖い。
あんま政治に興味のない人は公明党が政治のキャスティングボードを
握っていることの恐ろしさを認識しているのだろうか？
なんとか、投票率をあげて層化票の影響を薄くしたいところだが・・・。
投票率が５０％代って・・・。

・自民党はかなり苦戦した。マスコミが事前に｢自民圧倒的優位｣を報道したことがマイナスに働いたというのは一理あるだろうが、
それ以上に小泉自身が｢二大政党｣を選挙戦で叫び、逆に民主党の存在感を有権者にアピールする結果となってしまったことが大きい。
これは小泉からしてみればある程度折込済みの結果ではあったように思われる。
しかしその反面創価の組織票にかなり依存する事となってしまった。
これは中長期的に見れば自民の体力を削ぐことになるだろう。
また、実は関東都市部では比較的善戦している。これは創価票だけでなく、小泉路線に対する一定の支持がある事を示している。
一方で農村地帯で案外だったのは、民主・自由合併効果で民主に票がある程度流れたからか。
小泉・安倍の求心力はやや低下し、今後の政権運営に不安を残す結果となった。

まぁしかし社民共産が脂肪したのは今回の選挙の
大いなる成果だな。

・公明は大勝利と言っていい。勝因は２つある。
一つは雨で投票率が伸びなかった点。明白な争点が自民・民主間になく有権者が投票をしなかったこともあるが。
投票率が低ければ低いほど創価票は効いてくるのは周知の事実。
また、自民党の完全バックアップがあったのも大きい。
公明党候補者は実質自民党の候補者でもあったわけである。(逆もまたしかりか)
ただし、創価学会アレルギーは有権者の間にはかなり強く存在している。
この躍進が自民にとって後々の致命傷となる可能性は否定出来まい。
要は、｢反創価｣が｢反自民｣となるわけだ。

>>316
出口調査基準にするのはナンセンスだよ。
最後まで調査してないだろ。
基準足り得ない。
寧ろ40議席も伸びたのは民主の戦略勝ちだよ。
鳩山と党首交代するまで10％前後しか支持率しかなかったんだからさ。
政権交代なんぞは選挙用のスローガンに過ぎないと思うよ。
マニフェスにしても広告代理店っぽい宣伝戦って言う感じだがな。

与党の勝利は公明の組織票の下支えだろ。

・共産と社民については、北朝鮮問題で完全に有権者から見限られた形。
元々冷戦構造や社会主義イデオロギーに立脚した政党であり、
そうしたものが既に時代遅れになっている以上その歴史的役割は終わったと見るのが妥当であろう。
今後は民主との合流がかなり濃厚だが(特に社民)、
これはただでさえ寄り合い所帯な民主党の内部をさらに混乱させることに繋がろう。
仮にこうした勢力を取り込もうとするならば、民主は逆に政権担当政党からさらに離れることになるのではないか。
本気で政権を取ろうとするならば、この2党は潰れるままにしておいた方が民主のためである。

マニュフェストだ政権交代だと散々さわいでいた民主党は　惨　敗　なワケですが……
3.15169君はきっちり責任とってくれるんでしょうな？ｗｗｗ

・総評としては、自民は不安を残しながらも現状維持。
しばらくはこのままだろうが、政治的に重大な事件がありその処理を誤ると一気に政権交代があり得る緊張状態に置かれる事になった。
民主は躍進するもまだ安定した支持ではない。
この支持が続くか否かは今後の国会等で自民と正面から対抗し得るマトモな政策が出せるか、
そしてそれを体現し得るようなリーダーシップが党内から出てくるかにかかっている。
(個人的な意見だが、管ではおそらく限界がある)
このままでは政権担当能力が身につくまであと5年は必要な感じだ。
公明は躍進するも同時に自民のアキレス腱へ。
共産・社民・保守は消滅へという流れが明白となった。

争点が明確となりやすい二大政党制は個人的には歓迎であるし、
利益調整が有権者動員の大きな要因になる従来型の選挙が
マニフェストや政党公約といったプログラム中心の選挙に移行しつつある兆しが出てきたのは
政治の発展という観点からすれば望ましい結果にはなった。
しかし、まだ過渡期でありこの流れが続くかどうかは相当に不透明。
自民・民主両党がこの選挙の問題点を直視し、次の政治運営に活かすことを期待する。

>3.15169君はきっちり責任とってくれるんでしょうな？ｗｗｗ
誰の事？

ヤヒヒヒヒ　ヒヤヒヤ　民主は共産ガ足引っ張ったんで、あれで止まってよかた　

　　　　　　＿＿_　　　　　　　　　 __-=≡//////　'　'丶＼ 　　　　　
　　　　　彡三ニ三ミミミ-、 　 　 　／ 　 　　　　　　　　　 ヾ:::::＼ 　
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ#ミ、 　 　 /　 ∪　　　　　　　∪　　　＼:::::::＼
　　　 彡" 　 　　　　　　　ミ.　　ミ| 　　　　　∪　　　　　　∪　 |:::::::::|　
　　　 |::::|∪ 　 　　 　　 　 ミ　　ミ|　_-=≡彡　　ミ≡==- 、　　 |:;;;;;;/
　　　,=ミ/　　=三ミ j i=三ミ|　　 | | ＜・＞|￣￣| ＜・＞　|─´ /　 ＼ ｜
　　　| 、====| <・> |=|<・> | 　　| ヽ＿＿/　　　＼＿＿／　　　 >∂/ .｜　
　　　| '|　　　ーー"　丶--'.j　　/ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　|___/
　　　ヽ|　　、　／`^ー^、 　|　 |　∪ /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　∪　　）　
　　 　　|　　""| ∠二＞i / 　.|　 　│　　　　　　　　　　　　　　∪　| |.　
　　 　　|＼ 　　　---　　/　　（　∪　＼／￣ヽ／＼＿丿　　　 　 / |.　
　　　／|＼`ー-、＿_,＿ノ　　　 ＼　　、 ＼￣￣￣／ヽ　　∪　　 /　/　　
-ー'/　　|.　＼＿／　/ ＼＿＿＿＼　 　|　￣￣￣　 　／／　　／/＼
　 /　　 .|　 .／＼ 　/　　|＿＿__／＼　 ヽ＿＿＿／＼＿／　　　 ／ /::::::::＼＿＿
　 ＼ ／ |／＼__/、/＼／::::::::::/::::::::|＼＿＿＿＿＿／　　＼ ／　 /::::::::::::::::|::::::
　　／　　|　　/　|/ ／:::::::::::::::/:::::::::::|　　　／　おい ＼　　/:::::::::::::::::::|:::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　次はもっと＼
フ、フランスがカ、カルトだって　　　　 ／ 　　　いけよ

＞316

細かく見ると、ちょっと異論はある。民主への支持が、単なる反自民
などという旧来の見方では、説明できない現象も出ている。

本来、自民党が強いはずの公共事業利益誘導型政治家である新潟の
栗原や福島の荒井が落ちたのは、選挙民の中に、もう利益誘導だけでは
この国に未来がない事を察知し始めたのでは？ここの選挙民は、
いわゆる都市部無党派層ではない。

民主の言うような、地方分権による自主自立しか、地方には生き残る
道がない事を、地方自体も察知し始めている。少なくとも、小泉の
言うような片手間な地方分権やただ単なる見せかけだけの実績を作る
ための特区というようなごまかしで、生活が成り立っていたほど
地方の現状は、甘くないという事だ。この辺が、政治評論家とか
マスコミが、東京だけから情報を発信していると、全く理解できない
この国の現実なのだ。

おそらく、小泉は従来通り何もやらないだろう。やるのは、イラクへの
自衛隊派遣くらいか。そして、地方経済の破綻は更に進み、あるいは
地銀の大型倒産もあるかも知れない。そうなった時に、でまかせの
小泉政策では、もう地方が生きていけないという意識が、全国に
広がった時。日本は変わるだろう。来年夏の参議院選挙が楽しみだ。

>>320
昔から地盤がしっかりしている自民の有力議員以外は
公明の組織票がなければ自民は民主にもっと負けていたことを考えると、
公明が影響力を増したのは確かだよね。
ほんといやだな。
平和だ、福祉だといい続けてきながら、
政権にいるためには自民のイラクへの自衛隊派遣にも賛成するんだから、
日和見主義にもほどがあるし、その本質には…
あぁ、こわい怖い。

創価の悪口いうやつは死刑だ

>>327
同感です。

俺もそう思ってるんだけど、
俺にはここまでうまくまとめられないからわかりやすいね。

地方で投票率が伸びなかったのは自民ばなれの兆候だけど、
まだ都市部みたいに民主に入れるまではいってないんだろうね。

>>327
農村部での自民の苦戦の理由として、あなたが書いたようなことは十分考えられる。
私も324で触れたことだが、有権者を動員するファクターとして利益誘導はもう力を持たなくなりつつある。
むしろ、利益誘導を唱えれば唱えるほど有権者が嫌気する傾向がある。
その代わりに、政策というプログラムの部分がクローズアップされてきたわけだ。
ただ、これはまだまだ未成熟。民主に対する票は、ある種の｢期待票｣のレベルに留まっている。
プログラム動員が本物となるには、もう少し時間がかかるんじゃないかな。

地方分権については同意。もうこの流れは止まらないだろう。
しかし、地方分権が進めば進むほど地方に課せられる責任は重くなる。
そのことを、どれだけ地方自治体が意識しているか。
早く意識して行政サービスの向上に努める自治体と、
中央依存が抜け切らないで悲惨な状態になる自治体との格差は今後出てくるのではないかな。

>>331
こちらもなるほど。

県議会議員選挙や市町村議会議員選挙の重要性がもっと増していく
ような世の中になっていくといいのですね。
行政サービスは結局は議会が決めた予算の中でやってるから、
やっぱり地方分権が進んでいかないと限界がありますよね。

>>329
ほら、こわっ!!!

漏れは最初からこういう結果になると予想してた。
地方はどうしても自民党だから都市部に住む漏れは民主党にがんばってもらおう
と思い、菅直人と民主党という形で投票した。嫌がらせで出馬した鳩山邦夫だけ
は何としても選挙区では落としたいと思った。
つまり、自民党や創価公明党に対する｢抵抗勢力｣になってもらおうと考えた。
現実的に考えて政権運営を出来るのは自民党だ。しかし最近は調子に乗りすぎ
ている。そこで強力な｢うるさ型｣になってもらおうとの願いで民主党に投票した。

原陽子も落ちたな。選挙ボスターはむちゃくちゃかわいかったのだが。

民主党は、本当に民主主義の政党だろうか？
アメリカの民主党程度に理解すべき政党なのか。
社会主義思想の延長にある。大きな政府、大きな分配論の人間が、
既存有産階級から大きな分配を求め、批判の為の批判の後に、改革論を打ち立てているだけではないのか？
企業力を中心とした日本の経済の競争力を、反して衰えさせる思想を持ってはいまいか？
田中康夫の様に国会で決まった審議を、地方で独断から跳ね退ける。
田中康夫が選出されたのは公共事業に対する反発からのものでは無かったか。
これは反体制主義者の常套手段ではないのか？
これがこれが国会を中心とする民主主義なのか？
これを閣僚入りさせようとする民主党は、反体制野党体質に漬かってはいないか。
政権政党として甚だ疑問がある。

九条問題も拉致問題のトレンドに無難に合わせるだけで、
とても独立した安全保障に必要な軍拡を飲める体質に見えない。
ミサイルが振ってきてから考えるとの党首の失言が、本性を現してはいまいか？
マスコミの追い風、ＴＶ党首会談での後手発言の有利性。
ＴＶに出る程に、追い風を受けたが、旧来自民党の支持層を崩したのではなく。
マスコミに先導された無党派層の幾らかの伸びと、アンチ自民の票を取り込んだだけである。
前回の政権交代の如く、一過性のブームとして、参院選をピークに落ち着くのではないか。
本当の二大政党の根幹は、自民党の主流派の分配思想、大きな政府思考と
小泉総理の小さな政府、改革民営化思想の分かれ目にあると感じる。
政界再編は、民主党が自民党と選挙区を同一にする限り、議員が対向するしかない形で
寧ろ民主党の存在によって遅れると感じる。

民主党は未だ社会党であり、大きな政府、大きな福祉、強者からの大きな分配を望むもので
現状の弱い経済に、本当に必要な政党と感じない。
自民党が過半数に足らない議席は、何も公明党に頼らなくても、保守新党と無所属で
済ませられる範囲でもある。兎に角、公明党がより食い込んだ事で小泉改革に難しさを見せる
残念な結果である。

>>326
＞民主は共産ガ足引っ張ったんで
比例のみで層化が足引っ張った、だったんじゃないですかね

世の中、本当に変えたかったら、共産党以外に選択肢はないんだよ。

大資本の企業投資部門には層化も絡んで売買してるのかあ

アホおまえ、まだいたか
50年もソ連、東欧で実験して大失敗の
アホ政党がまだ日本にあるのが不思議だなあ

ここのサイト、エッチ過ぎでつよ…(*´∀`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/wareme_tatesuji/omanko/
美少女のパイパンおまんこ画像がいっぱい見れるし、
美人おねーさんのオッパイもいっぱい！（*´Д｀)ノ

層化も絡む企業の投資部門の線もあるのかな

バカかおまえ
40年も金権腐敗をおこしてばかりの
亡国政党自民党がまだ日本にあるのが不思議だなあ

しかし戦争を肯定する宗教団体って一体…？
仏教系宗教団体で戦争を支持するなんて、草加くらいじゃないかな〜。

>>335
なんで民主がいまだ社会党なのさ。
だいたい金権腐敗や利権構造の打破を目指して自民から離党した元自民の議員や
今では元自由党の議員もいるのに何いってんの？
元社会党の議員だって古い体制には嫌気がさして離党した右派の議員だし、
もう１０年以上も民主やってるのに、いつまで社会党とかいってるの。
早急に地方分権を目指しているのは民主なのに、どこが未だ社会党なんだよ。

>>344
横道が右派かｗ

民主党なんて、自民の成れの果てだよ。
細川政権以来、旧自民の派閥抗争が拡大しただけに過ぎないでしょ。
社会（社民）は消滅したに等しい。
だからこそ、変革のためには共産党なんだな。

共産ムダ飯食い
20　→　9　これで何かほざけるかアホ
次の選挙で9　→　0だなあ

>>345
旧社会党では右派だった。

やっぱり投票率の低さ、これに尽きるよなぁ。
事前調査じゃ70%が絶対投票に行くって言ってたのに、
蓋を開けてみれば戦後２番目に低い投票率・・・

>>335
あと、自民の地盤のある有力な議員以外は公明の組織票によって
ようやく民主に勝つこともできた議員もたくさんいるんだから、
もはや自民は公明に単なるキャスティングボート以上の絶大な影響力を
受けているから、単なる自民の議席としては考えられない状況に
あるんだから、保守新党と無所属を足せばいいという状態ではないでしょ。

それすら自民支持者が選択した結果なんだろうけどね。

民主党の言う「地方分権」には大枠賛成するが、そのためにはまず受け皿となるべき
地方の整備と体力強化が先決なのではないか。

今回の選挙では「地方分権」のスローガンは伝わってきたが、具体的にどういうビジ
ョンがあるのかわからなかった。
「なんや若いのが絵空事並べとるわ」というのが、田舎のおっちゃんおばちゃんの素
朴な実感だったのではないかいな。

>>348
左派の中の右ってだけで他から見れば立派な左派だろｗ

>>352
だから344の言ってる事は正しいだろ。

しかし、ここで嫌われてる層化は凄い、
痔民の応援しつつ、獲得票数を増やしている。
投票権を強奪とかしてるか、日本の層化化が
進んでいるのだろう・・・。

>>345
改革派が離党した族議員が残った自民が、左派が残った社会党と連立を組んで、
村山を担ぎ上げてでも利権構造を維持していくために政権に戻りたかったのが
自民の本質だよね。
あれから１０年近くたって自民も若手の改革派が増えてきてるし、今回も族議員が
負けてるけど、まだまだ残ってるでしょ。
そのときと同じで与党でいたいがために公明とも連立を組むのが自民のしたたかさなんだよ。
公明も平和だ、福祉だといいながらイラクへの自衛隊派遣を賛成する本質には
何があると思う？

＞344
なんで民主がいまだ社会党なのさ。

自民党の再分配支持左派少数と社会党の脱イデ右派大勢の野党連合が集まって、
それがそのまま多数派に、中道に見えないのは仕方ないだろう。

再分配に対して、貧民層を向いて企業に尻を向ける思想が、根底にあると見えて仕方無い。
景気の弱さを思えば、今こそ企業に目を向け、採算の合う部門と合わない部門を切り離し、
企業を強くし、その企業に集まれる様にする事が、市民が豊かになる近道ではないか？

それを自民党はしてる。自民党は、起業家の為に最低資本の見直しもしている。

自民党小泉派はアメリカ共和党の様に、再分配に熱心ではないが、
強い企業と強い銀行の復活には熱心だ。

それが結局、景気回復の近道であり、市民の潤いの近道である。

アメリカ民主党方の利益再分配は旧田中派陣営に幾らでもおる。
癒着に漬かっているのも確かやが、思想的にここが多数派センターレフトだ。

民主党はセンターレフトよりまだ左の思想集団が本体にしか見えない。
思想的にナチュラルセンターの者が、田中康夫と結託できるか？

それが答えだ。

>>355
逆に民主に足りないのはそういう「したたかさ」では？

左の思想集団が悪いことなのか？
今の不景気は先のみえないから消費にまわらず
庶民が貯蓄するからおこったもの。
将来不安がおきない社会保障を整備すことが
景気回復への早道だ。

＞３５０

自民党に公明党が深く切り込んできた事は、自民党右派支持の私にも残念な現実です。
しかし、安定多数である事も現実であり、民主党が政局運営に関れないのも事実です。
そして、小泉改革が自民党旧主流派と難しい戦いと譲歩の必要に迫られたのも事実でしょう。

＞３５１

地方分権は自民党小泉さんも研究してるよ。
何故、国政が地方を向くかとも向き合って、根本の地元有権者に頼りきっている状況を
新しい選挙制度と合わせて、考えてられるよ。

改革が民主党だけのものの様に書かれる事が多いのが、小泉さんも先を見てる。

＞３５８

社会保障不安が景気に大きな影を落としている本質である事。
公務の非効率と銀行の弱体化が、不良債権と赤字国債を乱立している事。

これらは言うまでもなく共通認識で、自民党も対応策を考えている。
経団連からの申し送りも共通だ。

それを語るのに何故、民主党でないといけないのか。甚だ理解に苦しむ。

左派が悪いのか問われる。その問いこそが我々が民主党に感じる不安だ。
分配思想も景気回復後ならよい。今それを訴えるから左派であり。
左派は時折経済の墓場である。

無党派支持者が選んだ民主党の姿と、コアな民主党支持者では
その左派的思想の度合いが違う。

アメリカ型民主党、センターレフトは自民党の多数派の中にこそある。

>>360
小渕政権で何兆も補正予算を組みながら
結局借金を増やしただけの自民党は信用できないのだが。

>>361
民主党も基本的に予算頼みですよ。
地方の。

あなたみたいに政治に詳しいわけではないから専門的な言葉では書けないけど、
企業はともかく公共事業や公団とかの採算というものに目を向けたのは民主でしょ。
それに企業に関わりすぎるところに癒着が生まれてくると思うんだけど
それでいいのかな。それとも、俺のとらえ方が違ってるかな？

たとえばその方法で景気がよくなったとしても、個人の商店や地方とかが
潤うようになるのかな。
それよりも高速道路を無料にしたほうが地方と都市の人の行き来が多く
なれば何か売りがある地方には観光客がいくし、物流のコストも下がるから
デフレとは関係なく物が安くなるし、時代はハイブリッドだけど、ガソリンの
売り上げも伸びるだろうから税収も増えていろいろな面でお金が動くように
なることが大事なような気がするんだけど、違うかな。

民主がセンターレフトか否かとかとはずれてしまった。ごめんよ。

>>362
それだったら思い切って共産党支持するしかないね。
景気回復のために他の部分を目をつぶって。

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう

銭に釣られてる人が以下に多いいということ

与党が勝った理由はただ一つ。
共産党がすべての小選挙区に候補者を立てて
見事なまでに民主党の邪魔をしてくれたからです♪

>>363
民主党内でも、
「高速で経済活性」を唱えてたのはごく一部。
争点にしたくないからね。

民主党も企業は基本的に救済ですよ。
地方銀行の不良債権処理を遅らせて。

>>363は>>356へのレスです。

>>364
自立的回復頼みという手があります。

自民の助っ人、共産。泡沫候補を立てて東京小選挙区だけで
自民当選11人プラス！！　自民助けてなにが大衆党だ！

東京４区　　　　東京９区　　　 　東京10区　　東京11区
自民　90,639　自民 112,868　自民　81,979　自民　113,477
民主　77,953　民主　96,662　民主　77,417　民主　 87,331
共産　23,942　共産　27,903　共産　19,338　共産　 30,998

東京12区　　　　東京14区　　　 東京15区　　　　東京16区
公明　98,700　自民　66,417 　 自民　69,164　 自民　78,000
民主　95,110　民主　63,385　　民主　58,616　 民主　69,000
共産　30,251　共産　18,799　 共産　19,610　 共産　15,000

東京23区　　　　東京24区　　　 　東京25区　　
公明　126,221　自民　108,843 　自民　80,443　
民主　110,266　民主　106,733　 民主　71,151　
共産　 23,943　共産　　21,407　共産　15,381　

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう

>1
与党勝利の原因
・自民党が240議席近く取ったのは
“超人気コンビ”の小泉＆安倍を党の「顔」に据え、
かつ日本最強の集票マシーン創価学会が自民党を支援したため。
・低投票率だったこともあり、創価票が非常に効いた。

そのうち「民主が政権をとれなかったのは自民党が票を伸ばしたせい」とか
ほざきそうだな。

＞３６１

ではあの時の野党の論調、国民の論調はどうだったかな？
宮沢内閣の頃も橋本内閣の頃も銀行にもっと本気で補填したかった。

それが仕切れなかったから、結果赤字国債は膨大に膨らんだ。
資本経済の中心である。銀行が機能しないまま、今までの不景気と
同じ構造程度にしか捉えない、公共事業だけを望む支持者の意見に預けてしまった。

あの時も安定的な政権とは言えず、結局政権交代の始まりとともに、
難しい問題が、未解決に後送りされた。橋本元首相も素直に反省してる部分である。

あの時、野党は何を訴えた？

企業に血税を送り込むのはけしからんと
しかし国民が潤う為に、経済理論上本当はすべきやった。

君らは民主党で、企業のリストラを同じく嫌う
しかしそれがまた、潤いの近道である事を理論的に理解すべきだ。

心情論、貧乏人根性が先行しても、潤いが回ってくるとは限らない事を
反省を言明している与党以上に、野党こそ反省してほしい。

>>367
恥を忍んで共産と選挙協力するぐらいの政権への執念は必要かと。

>>371
これを見ると憎たらしいくらい共産党大活躍ですね。
僅差のところが多いだけに民主党は悔しいでしょう。

民主党には松下政経塾上がりの経済通や腐敗に嫌気がさした官僚上がり、旧社会党など、人材がバラエティに富んでいる。なおかつ若い。
それぞれが様々なベクトルを持っていて、柔軟な案も出やすいと思われた。
今はなんとかなるかもしれないが、十年先の事を考え、十年先に責任をとれるのは民主党だろう。

投票方法工夫しなきゃね。
電子投票、郵便投票、土日、二日の投票日。
もっとも、自民、公明、連合では絶対達成出来ないが・・・・・

>>375
銀行のことよりも国民の消費がおちこんだのが
不景気の原因と言ってますが。
銀行だけで世の中動いてるわけじゃないですよ。

>>367
共産に入れる事は死票どころか、辞民支援になることをもっと広めなくては・・・

比例で自民に入れたらもっとのびた
http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/news/20031106ia23.htm

＞３７９

住基ネットも悪戯に反発する田中康夫を支持する民主党が、
どう電子投票の具体策に、野党として前向きに協力したね。

住基ネットこそ国民投票、国民の直接総理選出、直接民主主義の始まりの一歩やないか。

現内閣は、その研究を行ってる。それは民主党だけの政策でなければ、
小泉総理自身が選ばれた経緯にも帰して、民主党より精力的に押し進め様としている分野だ。

>>371
なるほど。
でも、自民に入ってる公明支持者の票ってどのくらいあるんだろうね。
俺はそっちのほうが嫌だよ。
俺は民主指示で勝つことはできなかったけど、違った考えがないっていうのも
不自然だから左派の考えを吸収する党はあってもいいと思うけどね。
共産に邪魔されても、公明が自民に協力したとしても、与党がだめなときには
民主が逆転できるところまでは近づいてきてるね。

公明党は自民党に組織票を投入。
共産党は民主党の票を奪取。
因縁の関係にあるはずの公明党と共産党の見事な連携プレーにより
自民党の勝ちが約束されているわけですね。
これじゃ民主党は一生勝てませんよ（ﾌﾟ

＞３８０

単なる消費落ち込みがこれだけ長引きますか？
社会の先行き不安がそれを助長する。では、その始まりは何処にあったのか？
経済構造を調べて頂いて、銀行の依存先を考えて頂ければ、
必ず理解して頂けると思いますよ。

お金と言うのは、銀行の信用で生み出され、回復益を経て更に銀行に帰る。
この拡大が本来の経済の拡大なんです。
経済を分かろうとするなら、銀行をまず見て下さい。

そして、アメリカ型直接投資の事も考えてみて下さい。

>>385
共産党支持は全部民主党のものと言ってる。
なんかずうずうしい。

どうせ絶対安定多数なら、自民党にあと１０くれたら
次の参議院選挙に普通に勝って、公明党と適度な
距離を置くこともできたのだが。

民主の比例の得票、朝日の二票使い分けの分析等を読むと、
「どこに変えるか」より「とにかく変えたい」勢力が
多いのかなと。

>>359 >>360の花鳥風月氏と憂えるのは一緒。
変える前に変える先を吟味しなければいけない。
「とにかく変えたい」勢力のために、５５年体制の頃からの
ゾンビのような「批判勢力」を延命させてしまうことが残念。
「批判勢力」をきっちり社民・共産勢に先祖がえりさせて、
全体の１０％程度に抑え込めるなら、安心して２大政党で
よいし、その一翼が菅民主党でも許容するのだが。

>>387
たとえあなたの意見の通り、
共産の票が民主にすべて流れるわけではないと仮定しても
>>371にあるように少なくとも１２区、１４区、２４区は
共産がいなければ確実に民主が勝っただろう（ｗ

>>386
あいかわらずの利権団体への大盤振る舞いがずっと続き、
先行きへの増税不安がある。
企業のリストラも続き、こんな状態では
金を溜め込もうとするのは当然ですよ。
銀行の信用よりも社会の信用、政治の信用ですよ。

>>389
それを共産党のせいにしているのが図々しいんだろ。
共産票だろうが自民票だろうが「民主が支持を得られなかった票」
これに違いがない。

共産支持者が必死（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

↑
批判されるとレッテル貼りか。

>388さん

ほぼ全く同意見です。
本当の二大政党はこれでもないし、本当の与党に公明党がいるのも納得できない。

公明、民社、共産党、旧社会党を余りに色濃く残すもの、田中康夫。

カルトであるべきと思います。

社民をひっくり返しちゃいましたね。切りがいいので仕事落ちします。

>>385
ということは実数としては民主への票がいちばん多いんだから、
与党がうまくいかない場合には逆転できるところまで近づいた
ということで、民主指示の自分としては今回の選挙はよしとしよう。

ここに書く人は政治に関心があるからいいけど、
考えた末に棄権したとかではなくて、無知で無関心な人が
かなりいるのはどうなんだろうか？
考えるだけ無駄かもね。

>>396
考えた末に棄権する奴も救い難いと思うが

俺は典型的な無党派層だが、憲法改正論議に関しては圧倒的に自民支持だ。
だがイラク派兵については、自民党の姿勢はどうも納得がいかない。

その他の政策論争についても、自民と民主いずれも一長一短の印象があっ
て、どちらに投票すべきかぎりぎりまで迷いに迷った。

最終的にえいやっと民主党に入れたが、これはまだ見ぬ民主党政権への期
待とほぼ同程度に、民主が大きくなれば自民もしっかり仕事をするであろ
うという、自民党への期待も含んでいる。

正直言って、日本が良くなるのなら、自民でも民主でもいいのだ。俺は死
ぬまでこういう投票行動を続けるだろう。

自民党が苦戦だった理由

　◎　藤井総裁の解任＆中曽根引退勧告時のゴタゴタによるイメージ悪化

　◎　構造改革の遅れ＆長引く不況

　◎　イラク自衛隊派遣への非難

　◎　民主のマスメディア制覇。

民主が２００議席にほど遠い議席に終った理由

　◎　公明との協力選挙

　◎　小泉・安倍人気で、議席大幅減少に歯止め。

　◎　民主のマ二フェストバーゲンセール、模擬内閣お披露目などの
　　　馬鹿なパフォーマンスによる、信頼度、信憑性の低下。

このような自民逆風、民主追い風にもかかわらず、これだけの議席
を獲得できたのは、かなりの善戦と言えるのでは。
間違っても、自民党の亀井あたりは露骨な執行部批判をしないように。
彼が総裁だったら、とっくに政権交代になってた。

典型的な無党派って何よｗ

覚えておこう
自民の助っ人、共産。泡沫候補を立てて東京小選挙区だけで
自民当選11人プラス！！　自民助けてなにが大衆党だ！

東京４区　　　　東京９区　　　 東京10区　　　東京11区
自民　90,639　自民 112,868　自民　81,979　自民　113,477
民主　77,953　民主　96,662　民主　77,417　民主　 87,331
共産　23,942　共産　27,903　共産　19,338　共産　 30,998

東京12区　　　　東京14区　　　 東京15区　　　東京16区
公明　98,700　自民　66,417　自民　69,164　 自民　78,000
民主　95,110　民主　63,385　民主　58,616　 民主　69,000
共産　30,251　共産　18,799　共産　19,610　 共産　15,000

東京23区　　　　東京24区　　　 　東京25区　　
公明　126,221　自民　108,843 　自民　80,443　
民主　110,266　民主　106,733　 民主　71,151　
共産　 23,943　共産　　21,407　共産　15,381　

カネ

>>396
自衛隊のイラク行きおよび、その後の結果しだいで
寝た子がある程度動くとおもわれ、その後のアメリカ経済
による日本経済の推移も同
夏の参議院選にはそういった結果が含まれた結果が反映される
でしょう。

自公保の与太が勝ちました、

連立くまねええと政権維持できない、
どれも情けない政党だな。

>400

じゃあ「特定の支持政党を持たない有権者」と言い換えておくよ。

地方が与党に入れたから。

９６比例　自民　１８２０万　新進１５５８万　民主８９５万　
００比例　自民　１６９４万　民主１５０７万　自由６５９万
０３比例　自民　２０６０万　民主２２００万

無党派が投票行ってない。
民主しかないというキャンペーンの中で国民はそれなりに頑張った。

>>403
それより次は寝ていた草の根保守が起きるよ。
今回の自民苦戦で。

中国、四国、北関東では
自民党強いね。

>>409
>寝ていた草の根保守が起きるよ。
おきないよ。不況で死にました。
自民はこれから益々公明依存体質になるよ。

自公保のままでは、
政官業の癒着構造は減らないってことか？
脱・官僚政治はありえないってことか？
改革は進まんってことか？
税金は無駄使いするためにあるってことか？

花鳥風月さんに禿しく同意
ただ残念なのは、中曽根元総理を裏切ったことだね。
これが小泉執行部に対する評価を著しく下げた。
中曽根元総理は頭脳明晰で、そこらの青二才なんかより
しっかりした国家観、世界観を持っている稀有な政治家だと思う。
このような立派な人をないがしろにした執行部に対する批判が、自民票を減らしたのではないか。
恐らく、戦後政治を多少勉強したものにとって、「中曽根切り捨て問題」は忌まわしい記憶として
後世に語り継がれるかも知れない。

司馬氏の総括によると。。。
昭和の政治が誤ったのは（大戦に突入）、明治の元勲が引退または死亡して
若い、歴史を知らない世代が政治家や、軍人、官僚となり、世界地図の読み方を間違えた
と述べている。　そのようにならなければ幸いだが。。。

管に毅然とした一貫性がないから。大衆にこびうりまくってたから

>>401
そーなんだよね。
結局は政権交代の邪魔なんだよね。

万年野党はもういらないのに。

近くの他の選挙区には、入れたい候補者がいたけど。
人を選ぶ幅がほとんど無い選挙は、よくない。

演説と大分違うね共産党、やっぱり末路はソ連だね
いま急がれるのは、シロアリ官僚に毒されている
施政を止めさせることだがね。
そのためには、何をおいても野党の選挙勝利しかないはずだが。
この党は云うこととやることが逆だ〜ね

創価学会の組織票がなければ
自民の議席は獲得議席の60％位になる
創価学会樣々の自民です。あ？キモイ

>>418
いまさら言ってもどうしょうもない。
民主もそれを承知で政権交代を掲げたんだろ？

>>418
自民に票をいれた人のうち、公明支持者は16％ぐらいだってな。
出口調査だと。

政権与党が宗教団体に左右される国家日本って・・・

＞１
選挙区割りと共産党が民主候補の足を引っ張ったことにあり

群馬県小選挙区は自民オンリーとか

創価学会は日本をのっとるそうな

「デーサク自民党」に改名検討中です

関連スレ

＜祝＞小泉層化帝国誕生

【総選挙総括】これって事実上創価政権だよ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068393265/l50

>>401
俺は共産党支持者だが今回は自民に入れた。
反自民票が共産党に流れていると思ったら大間違いだ。
共産党支持者の間では民主より自民の方がマシなのは定説である。
共産党が小選挙区に候補者を立てなければさらに自民の票が伸びる。

共産党にしても社民党にしても、現選挙制度の下で、今後も生き残りを本気で
考えるならば、小選挙区に於いては、民主党に積極的に協力する以外に道は無い。
　それも出来れば、あえて見返りを求めない事、そうして初めて両党は国民の為
の政党だと証明する事が出来るだろう。

いまのままでは単なる意固地な、党利党略、私利私略の独善政党に過ぎず、や
がてはますます、まともな国民に嫌われ、比例区に於いても消滅していくだろう。

私は、いつもは比例区は共産党に投票していたが、今回は民主党に投票した。
政治の腐敗堕落、利権政治を打破し、日本人の社会と精神を救う為には、政権
交代が必要だと考えたからだが、私のような国民の多くにとって、共産、社民
両党の今回の行為は、「犯罪」以外のなにものでもない。

公明党が自民党に協力してキャスティングボードを握ってしたたかに生きてい
る様に、党としても生き残りを考えるなら、本気で国民が何を望んでいるかと
いう事に、もっと敏感であるべきであった。

>>427
>公明党が自民党に協力してキャスティングボードを握ってしたたかに生きてい
る様に、党としても生き残りを考えるなら、本気で国民が何を望んでいるかと
いう事に、もっと敏感であるべきであった。

とにもかくも時代遅れの政党ってことだな。
民主に票が流れても当然の結果だった。
つぶれても仕方がないわな。

自民党に無所属から９人の議員が入党するらしいということで
一応単独過半数おめ！
あとは西村慎吾さんなどが民主をかき回し分裂・崩壊させれば日本は
一挙に良い方向に向かうことだろう。

いやー自民党が勝てて良かった良かった！
これで福岡⇔長崎間の新幹線の開通工事も四国４架橋の先の
四国大型高速道路建設の着工も実現しますね
古賀さん達が勝ったお陰で長崎や熊本県の諫早湾干拓工事も
堂々と再開できますし嬉しい限りです。

自民党は創価学会に勝たせて貰ったと言うのが本筋だろう。
小泉では選挙はもう勝てないと言っていい。
その理由は後々分かると思う、選挙後が面白くなるだろう。

小選挙区は自民党、比例区は公明党　だろ？

お陰で、公明党はウハウハ

自民党は小選挙区予想外の苦戦、比例区では民主党に第一党を奪われたところも

「組織票−自民支持者の創価アレルギー」というトータルの影響を見失った結果だろうな。

しかし、自民党も公明党もこれからが大変だね！マニフェスト通りに進まないのが

これからどんどん出てくるし。マニフェストの反故は、党を滅ぼす。

>>432
自由党と合流したのが大きいだろ
共倒れが減った。
あと無責任なマニュフェストとそれを賞賛するマスゴミ。
政権公約って政権取れねば白紙なんだから。
なんて万年野党に都合の良い（ｗ
民主のマニュフェストなんて初めから無意味なのが解ってるのに。

>433

はいはいご苦労さんｗ
与党支持者は自民から責任あるマニを示してもらえなかったことを怒ってくれや

>>427
＞小選挙区に於いては、民主党に積極的に協力する以外に道は無い

そんな自殺行為をしてどうする。
自分を殺そうとする人に凶器を渡すようなものだ。
負けると初めから諦めることなく小選挙区に候補者を立てた
共産党の姿勢は政党として当然であり、意固地だの何だのと
批判される筋合いはない。

小選挙区の自民党議員は創価学会信者の組織票で当選しました。

>>427
民主にいれてどうするんだ。
票を獲得できず消滅していくとしてもそれが政党として当然の行為
選挙に勝つことしか考えないのって民主支持者だけだろ。
マニフェストも即日撤回だし。

>>436 一部はそのようですね

消滅は先に与党に訪れた。
保守新党解散、自民に合流（ＮＨＫ７時のニュース）。
これで「与党三党」ではなく自民と公明の与党二党になったわけだ。

…また公明の野望実現に一歩近づいた。

>>401
共産のゴミ候補乱立が痛いな。死票になって辞民有利に働く。
共産候補に入れるのは批判票にならないって事を知らない人が大杉。
結局、投票率が低く、創価票が幅を利かした。
小泉改革を疑問視している人は多いが、小選挙区制にも救われてるな。

共産支持者に票を入れて欲しいなら、
マニフェストを共産党の政策に寄せた上で頼むのが筋だ罠。
見返りはありませんが政権奪取に協力してくださいって、アホすぎ。

演説と大分違うね共産党、やっぱり末路はソ連だね
いま国民のために急がれるのは、シロアリ官僚に毒されている
政治を止めさせることだがね。
そのためには、何をおいても野党の選挙勝利しかないはずだが。
この党は云うこととやることが逆だ〜ね。保守新の次ぎはここが解党だな

マスコミでは自民は公明党の組織票がたよりだとか言っているけど、そんなのウソだ。
千葉の北西部から東京の下町まで、学会がウジャウジャいる所では自民は全滅だ。
白川さんは反学会だけど、圧勝した。
学会が嫌で自民から民主に流れた人が多いね。
そう思いませんか？

自民党が創価学会に乗っ取られたな
創価学会の組織票で当選した自民党議員ばっかり

自民党議員をそんなに当選させるだけの組織力があるなら何故公明は目標議席に届いてないんだよバカ

自民に入れようと民主に入れようとどっちも嫌なんだから仕方ないだろ。
共産がいなきゃ白票投じるか選挙行かないよ。

>>443
協力を得ても当選できない程、自民党が支持されていない
地域だったということでは？
まぁ、都市部と地方農村部とは違いますからね。

>>445
公明党は必要ないんだよ。
創価は自民党を支配できるんだから。

>>445
基本的には層化票以外に自民支持者の票がありますからね。＞自民議員

あっ、ごめん。
443　は　白川さんじゃなくて、平沢さんだ。

四国の人って、監視されてるの？

公明党のような宗教集団が国政の一部でも握ってるのが
信じられないよ。
極端なこと言うと、麻原しょうこうが大臣やってるようなもんだ。

>>439
公明党としては、保守党には存続してもらってバランスを取ってもらいたかったらしいけど、
案外、小泉は途中で公明を切る可能性はあるね。

実質、自民は公明に協力したけど、公明は自民にあまり積極的に協力していない。
部分部分で自民アレルギーがあった選挙区もあったらしいし、何か問題があった時にも、
自民党だけで行動できるように、自民だけで単独過半数を取れたのは良かったね。

公明はわかりやすいが、共産はさっぱり理解できん。
なんで300小選挙区全てに候補者たてられるの？
また、100％落選すると解っているのに、あんなに投票する人がいるのはなぜ？

>>451
監視を意識せざるを得ない状況に置くようなやくざは居るかもなあ

>>454

自民も民主もいやだからでしょ、棄権よりマシと思ったんじゃねーの

つうか、小沢が旧自由党系の若手つれて、「公明との連立をしないこと」
を条件に自民に30人ほど移ってくれると日本の政治もすっきりするんだ
けどなぁ。

>>457

そうだね、西村眞悟の苦悩は察するね

民主党の西村って親爺の代から
アカなんじゃないか？

>>459

奴の親父のことは知らんが彼をアカと思えるならもう君に言うことは
何もないね

>>457 そうでしょうね

>>437
マニフェスト翌日撤回って当たり前だろ
政権取れなければ実現できません

小泉総理は早速、おれの提案を聞いてくれました。(笑い）

216 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/10 04:44 ID:OiO8tjrJ
>>215
あと２人で単独過半数だな。保守新党を、丸ごといただこうかｗ

いろんな人が落選しました

山拓　変態疑惑で落選

太田　「レイプ」発言で落選

村岡　毒饅頭を食らい落選

熊谷　政党を渡り歩く不節操ぶりで落選

荒井　小泉総理に「あれは嘘」と呼ばれ落選

松浪　ヤクザとの関係で落選

後は、松岡と亀井が落ちれば小泉としては完璧だったのにね。
松岡は比例で最後の最後で復活だし、亀井にしても相当苦戦した。
影で小泉は本気で落とそうとしていたんだろうと思うのは考えすぎかな？

小泉続投で株価下落。
ざまあ見ろ。

管のうそつき、さっさと辞めろ。

自民が比例で伸ばした理由はこういうカラクリだな。
大作先生サマサマだわｗ

出口調査によると、小選挙区で自民に投票した人のうち
比例代表で公明に投票した人は17.6％にとどまった。
半面、小選挙区で公明に投票した人のうち
比例で自民に投じた人は42.0％に上った。
（11月10日　日本経済新聞）

コネズミ敗北でさっさとやめろ。

今回の選挙は、社民が消えて、、、共産も消えかけて、、、新保守が無くなった。
自民党は創価に１/４も侵食され、、、しまも減った。
創価の公明党は着実に議席を増やしている。
恐ろしい

>>1
理由の一つに選挙違反も入りそうです。

三重三区の障害者施設で職員が投票に干渉したとして逮捕されたそうです。
その施設の理事長は自民党員で、必死に弁明しています。

まだ事実だと確定したわけではないのでなんともいえませんが
事実だとしたら政局がまた面白いことになりそうです。

今回、公明党の推薦をとらなくても当選できたであろう自民党の小選挙区立候補者、
つまり、次点の候補まで３万票以上の差をつけた候補はたったの79名だ（プ
今後の国会は公明党＝創価学会、つまり池田大作先生が動かしていくのだ。
まずは他宗であるイスラム教を駆逐するためイラクに自衛隊を派遣だ。
アラーの神より池田大作の方が偉大に決まってんだろーが。自衛隊がんばれよな。
老人共は年金を保護してほしかったら全員創価に入信しろ。財務は月10万で許してやる。
そうそう、自民支持者の土建屋にも仕事くれてやるぞ。
偉大なる指導者池田大作記念館を各市町村に作れ。費用なんて気にすんな。地域振興券で払ってやる。
一番デカイ建物作った市町村に大作先生がサインしてくれるってよ。
まあそういう訳だから愚民どもよろしくな。 　

「自民過半数割れ、与党３党で絶対多数」は、公明党が選挙前から
ねらっていた状況。さすが選挙のプロ！自分自身ははちゃっかり議席を
増やしてる。まさに組織票出し入れ自由。自民党は完全に公明党の掌の
上で踊らされちゃってる。自民単独過半数を達成するには、むしろ公明党
から距離を置いた方がいいってまだ解らないのか・・・。

　自民支持者は、このことを党本部に訴えていかなくてはならない。

>>473
自民は単独過半数確保だ罠。
保守新４＋無所属９で合計２５０議席

>472
イヤ、いくらなんでも 3 万票は、キビシイ基準だろう。
2 万くらいまで、まけといてやれば？

それでも自民党単独で 200 議席は無理だと思うが。ハハハハ。

創価の組織票とかいうのもあるけど、それは小選挙区ではそうかもしれんが
比例では自民の純粋得票率はアップしてるぞ。

総選挙比例区得票率比較
　　　　　２０００年　　２００３年　　　増減　
自民党　　２８．３％　　３５．０％　　＋６．７％
民主党　　３６．２％　　３７．４％　　＋１．２％
公明党　　１３．０％　　１４．８％　　＋１．８％
その他　　２２．５％　　１２．８％　　−９．７％

民主は合併効果はあまり無く、逆に逃げていった票
（もとからの民主、または自由支持票）と社民共産支持者から鞍替え支持で
入ってきた票とが合わさって増減率が低い。

これでは民主躍進なんて言えんだろ。

食べていく事が精一杯で食べていく為に働いている庶民にとっては
自民党が政権を取っても民主党が政権を取っても庶民にはメリットは
無いのである。一部の金持ちや財界人が潤うだけなのである
利権も何も無い庶民が苦しみから解放されるには共産党が政権を握ら
無ければ成らないのだ　

民主が小選挙区で辛うじて勝てたのは、労組票とは、隠して伝えないマスゴミｗ

自民党の退潮傾向ははっきりしている。
小泉と安倍という人気取りで臨んだ選挙で、森のときの衆議院選挙の
獲得議席＋４程度。しかも公明党に頼り切ってこの結果だ。
小泉の次の延命装置を誰にするのか。自分らでもわけがわからなくなって
空中分解(若手の反乱)する可能性は超大。

>>478
自民党も組織票に頼り切っているだろう。
何にも知らないだね。

>>480
そんなの知ってるってｗ
この板の連中は民主信者が多いからなｗ
創価票のことしか触れてないのは不公平だろうｗ

小選挙区の自民党議員に入った１/４の票は創価学会信者

>476

自民が比例で伸ばした理由はこういうカラクリだな。
大作先生サマサマだわｗ

出口調査によると、小選挙区で自民に投票した人のうち
比例代表で公明に投票した人は17.6％にとどまった。
半面、小選挙区で公明に投票した人のうち
比例で自民に投じた人は42.0％に上った。
（11月10日　日本経済新聞）

>>483
小選挙区で自民に入れた人の17.6%
と
小選挙区で公明に入れた人の42.0%

さて、どっちが多い？
と言うか何倍くらいの差だろう。

というか同じ与党なら選挙協力して当然だろ
社民と民主もしたんじゃにの？
なえ自民と公明の選挙協力が批判されるのか

>485

創価だから

【野党が民主と自由の合併、社民との選挙協力をしても負けてしまった理由】

>>483
だから昨日も言ったけど、もう日本は創価学会の妄想攻撃でとっくに
終ってんのよ。

そんでアメリカのブッシュもこういう接戦で辛くも勝って戦争やらせに
走ったのでしたが、公明同盟の小泉首相も同じですかね。

こういうときが、世界があぶなくなる最初かもね・・・

妄想攻撃とはなんですか？

妄想攻撃ってこぴぺをして廻る事なんですか？

「ワタシは北朝鮮が好きです。

　　北朝鮮の未来のために。

　　　　　　　　　民主党。」

過半数を取った今、公明党はいらないんじゃないですか？

与党安定多数を確保出来たことで、池田氏に

国民栄誉賞を小泉総理が送ることを閣議決定したとのこと。

　
統一教会が話題に成らないのはどうしてっすか？

小倉優子とモー娘と加藤あいのエロ画像を発見したでつ！
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/idol_gazou/idol_wareme/

アイコラもいっぱい！オッパイもいっぱいでつ！
(*´Д`)ハァハァ…

アルテイシアか・・・創価がなければ・・即死だった・・・。

>>489-490
>>491

小泉が急死するとか、池田大作が急死するとかするとまた事態は変わるんだろうけどなあ・・・。

創価学会の協力がなかったら、四国ぐらいしか当選できてねーだろ自民党！
無党派は自民なんか支持しないんだしさっ！

工作のしすぎ

いやホント、小泉は何の為に選挙したの？
単独議席を１０減らして、民主に４０増やさせて、それなのに
過半数はあるから「国民は小泉改革路線を支持してくれた！」と云う為なのか？
ペテン師の強弁として、よけいに自分自身を胡散臭くしただけ。
小泉は馬鹿？

>>379
携帯電話から投票できるシステムが確立されると、
若い人の投票率がアップしそうですね。

保守新党の自民合流は完全に層化対策だな。
あまり活躍されても困ると言うことだね。
これで議会対策としては単独過半数確保。
自民の保守層が危機感もったのだろうが、どうせやるのなら選挙前の
自由党のようにやれば合流効果も期待し得たのにな。
後手後手の守りの合流だな。
守りの選挙じゃだめだな。

右派、宗教政党がキャスティングボードを握るのは世界的な傾向だな。
左右のイデオロギー的対立軸が消滅した冷戦後の動向に日本も確実に
流されているね。左派の激減なんぞはまさしくそれだ。
ナショナリズムや民族主義も確実に日本を侵蝕している。
今回最も上手く立ちまわったのは自由党だろ。次ぎが公明党。
偶然ではないぞよ。

>>503
×　キャスティングボード
○　キャスティングボート　casting vote

>>478
トヨタの労組は民主支持ってのは、新聞で報道されてたと思う。
まあ、愛知はもともとかつての民社党の地盤じゃなかったっけ？
創価の集票力もすごいが、トヨタ労組も強いね。
愛知は民主党、圧勝だもんね。

創価は今が得意の絶頂。おそらく自力で政権与党になったのと勘違いして、最後の王道楽土建設に
邁進するだろう。保守新党の隠れ蓑もなくなったことだし、やることが全てむき出しになってしまう。
かといって、本当に自民に手を突っ込もうとおもっても、森派や青木に勝てるわけがない。結局は今ま
でどおり、いやなことだけやらされて馬鹿をみる罠ｗ
坂口厚生大臣の手による数々の改悪の恨みはみんなが持っており、それが更に毎日のようにテレビで
流されるのはうんざりする。
今後は公明支持者以外からの票の流入は一切なくなってしまう。そして、そうこうしているうちに大作が
ｱﾎﾞｰﾝで、自民が負けて野党に転落しても、もはや民主に合流を拒否されて、党の自壊が始まるのは
確実だと思う。

まあ公明が崩壊するときは、その組織力にべったりの自民党も崩壊するときだけどな。

>>501
http://www.yomiuri.co.jp/election/general2003/feature/fe13/fe20031110_r03.htm
>党内からは、「反小泉の力は弱まり、相対的に、首相の党内基盤は強くなる」（橋本派閣僚経験者）
>との指摘も出ている。

党内議員の入れ替えのためじゃない？荒井・栗原等の抵抗勢力を落とし、森派新人を入れる。
で、結局単独過半数にもなったし、民主党も増えたけど、その過半数が「憲法改正賛成」
で、結局「改憲派」が国会の3分の2以上に・・・。

今のところ、小泉首相の思惑通り事が進んでいるけど・・・。

>>465
同意。そこが、安倍さんと小泉さんの違いだったように思う。
抵抗勢力も含めて、自民党勢力を増やそうと思っていた安倍さん。
荒井氏をはじめ、抵抗勢力は落選してもいい（落選させたい）と覚悟していた小泉総理。

テレビの出口調査が自民劣勢・民主大躍進なんてとんでも嘘情報を流したときの、
表情､､､安倍さんはもろうろたえていたけど、小泉総理は「国民が2大政党への道を選んでいる」なんて
冷静に発言していた。あれは「政策が実現（道路公団民営化や郵政民営化等）されなければ、国民は野党にいくよ。自民は終わりだよ。」
ということを暗に言っていたと思う。つまり、小泉総理の中では　　自らの掲げる政策の実行＞＞＞＞＞自民党
何だと思う。

情報　都会→田舎
流行　都会→田舎
知的生産物　都会→田舎
まして政治はなあ、都会から→田舎へ拡がる
自民の退潮は当然の成りゆき

朝の「テレ朝」で、田中真紀子や安倍幹事長の人気政治家の応援による
選挙効果を取り上げていた。
人気政治家が応援に行った選挙区で落選議員が結構出たのは、候補者自身が
あまりこれまで何もしなかったり、スキャンダルなどで印象が悪くなったりして、
彼らの人気だけが頼りだったからではと。
もう人気政治家のみに頼る時代ではなくなってきたのだろう。
しかし、彼らの応援演説はやはりかなりのプラス要因になるようだ。
一割ほどの浮動票の取り込みができるとのこと。
それとともに、彼らがやってくることにより聴衆者が増え、マスコミも取り上げ、
陣営の志気が高揚するそうだ。

東京では、比例で自民党が前回負けた民主に勝ってる。
これは、小泉・安倍人気の効果が出たと言える。
実際、小泉・安倍は大都市圏での浮動票の取り込みに力を入れていた。
兵庫では、大前議員が拉致議員として活躍し、拉致家族や安倍幹事長の応援を
受けて、「土井たか子社民党党首」を負かして当選している。
民主党が大躍進したのも、マニフェストを最初に打ち出して、菅・岡田の
二枚看板をマスコミに大々的にキャンペーンしたからであろう。
これからの選挙は、立候補者本人の資質はもちろんのこと、こうした
マスメディアに働きかける戦術も重要になってくると想う。

>511

すみません。菅・小沢の二枚看板の間違いでした。

>>501
管も岡田も２３３議席とったら小泉信任と言ってたんだが・・・・

>>512
いちいち訂正しなくていいよｗ

民主党は、政策やら人事やらが突拍子もなく出てくる所が、
ちょっと付いていけないと感じた人もいるのでないの。
二大政党制になれば、国民は選択肢が少なくなるのだから、
党内での議論と意見の集約の過程が外から見えないと
不満や不安は出て当然の気がする。
自民党も同じだけど、所詮自民党、やることはなんとなく見えている。
それに、民主党の場合、野党ということもあって、
新人議員が名前をうる場が少ないのも不利だろう。
結局、民主党は、看板議員と看板政策以外はよく分からない、、、という点を
直していかないと、伸び悩むような気がしてならない。

三重と和歌山で知的障害者を使った公選法違反。

自民の勝因はこれ。

政権を狙う「挑戦者」の立場なのに、菅にはひたむきさが足りなかった。
マニフェストの発表などに若干反響があったからといってニタニタしてたんじゃダメだよ。
嫁の菅信子など「悲壮感なんか漂わせたってダメよ。聞いてる人に伝わらない。
楽しくやらなきゃ」なんぞといっていた。そんな嫁の云う事を真に受けたんだろ。
実績のない不安感の残る政党に国を託す気にさせるには、「楽しく」やってたんじゃ
ダメに決まってるって事すら分からないバカ嫁に頭の上がらない菅直人じゃダメだという事。
接戦で取りこぼした数十の選挙区の結果は、そんな詰めの甘さが招いてる。
菅直人＝詰めの甘さ、脇の甘さ・・・何度も同じ弱点で失敗を繰り返す菅。

ファ〜ア〜(＿´Д｀)眠い

結局勝ったのが小泉、小沢、公明党で、負けたのが菅、岡田、社民、共産ってことでいいの？

今回の衆院選は、民主に入れていた保守系の無党派層が自民に流れ、
売国政党に入れていたサヨ勢力が次の宿主に民主を選んだ。というのが妥当な考え方。

>>486
創価だったら何がいけないの？
他の宗教団体でも民主や自民やその他を支持してる団体
もあるしそれどころか反日ブサヨ団体が支持してる事すら有るんでしょ？
明らかにそちらの方がやばいと思うんだけど。

>>521
層化の人はみんなそう言うが、層化ではそれが常識なのだろうが
世間では違うと考えた方が良いよ。

>>522
俺は創価じゃないんだけどな。
まぁどちらにしろレッテル張りではなく何がやばいのかを
説明してくれ。
そうすれば俺を含めこのスレを見る奴に考えを改めさせる
事が出来るかもしれないでしょ？

>>523
報道で聞くどころでしかないか、監視小屋？を立てた上での
見張りに付きまとい、ほのめかしにささやき、電話の盗聴
等々への大規模な組織的関与が疑われている

>>521
カルト教団政党が与党に入ってることが問題。
オウム真理党が与党にいるのと同じ。w

これからイラクで自衛隊が死ぬけど、小泉信者は何人くらいまでなら
自衛官が死んでも小泉を許せるんだろ？
創価は１００人死んでも小泉を支援しそう

創価は人大杉、あれが全国で１万人位しか居ないんだったら
なんら問題ないんだけどね・・・
大勢居ても選挙の時はノンポリとかだったら平和なのに

>>524
そんな報道は見たこと無いな
でも疑われてるだけ？
マスコミはすぐ捏造するのは2chやってるだけに骨身にしみてるし
そのやり口は逆に報道側の方が怪しいな。

>>525
オウムのようにサリンをまくわけでも無いのに同じと言われてもねぇ。
ていうか同じなら捕まってるでしょ？法治国家なんだから。
具体的にどう問題なのかを教えていただきたい。
また現実ずっと与党にいるわけですが何か問題がおきたのですか？

>>523
宗教は個人の自由だこれは、憲法で保障されているし、俺も宗教は
自由だと思う。個人が宗教を選択するのは自由だが、宗教が政治を
選択するのは政教分離の精神に反するし、俺も主教が政治に干渉する
のは悪政に繋がると思っている。（国家はより多くの国民の利益代表で
あるべきとう観点）
では、宗教が政党を支持するのは政教分離に入るのか？という問題があ
あるだろうが、複数の宗教、複数の利益団体が支持すれば、独善的な
行動は必然として阻害される事となるが、一宗教が一政党のみで成り立ち
その政党が国政を行う事になれば、一宗教によって国政を行えば
宗教で言う「善行」を行う事は目に見えている。彼らにとっては「善行」
であっても、その一宗教の信者で無い者は宗教活動としか写らないだろう。
国家は寄り多くの国民の利益代表でなければならない（コレは宗教に言える
事ではない、ある特定の団体にしか利益を還元できない国家はその原因に
より弱体化し瓦解の道を歩んでいる）
国民から支持を得る事が出来なければ、国家の存亡すら危ぶむ形になるだろう。
アフガニスタンを見よ、あれはイスラムだからではない（イスラム教の国家は
無数にある）
度が過ぎれば薬も毒でしかない。一宗教によって国政を専横する事があってはな
らない。

>>528
いや、もしかしたら私もそういう経験をしている一人かも
しれないのですよ、立件されるかどうかは別にしてね

だからこそ、そういった報道に目を向けざるを得ない
つまらん話だ

だからこそ、そういうつまらん企図が有るなら改めて
頂きたいね

>>528
奴らは何が目的なのかがよくわからない所が問題。
わかった頃には遅いかもしれん。

>>529
をれは信教の自由は認めない。w

宗教が諸悪の根源だな、それを生み出した人間かもしれんが。

>>1
田舎者とｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが投票した人の殆どだから

>>532
どう思うかは個人の自由だ
俺に思う自由があるように、やはり他人にも自由があるのは
認めざるおえない。宗教の選択も自由（あくまで自由で押し付けは×）
おれは、宗教が好きではない、価値観の寄生、精神の麻薬と考えている
からね。でも、個人は個人、宗教は宗教だと思う

どう思うかは個人の自由と警察が繰り返し
強調して述べていたのは印象的であった

逆説的表現かと思うほどである

熊谷ひろしの元秘書逮捕も、本人が落選してりゃ意味ねーな。
与党ってどこでしたっけ？

>>536
褒められたと思っておこう。
俺の言う「個人の自由」とは一個人、自己の内での
極めて極小的な概念であり、ある組織がこの論を
引き合いに出すのは責任の放棄に過ぎないと考えて
いる。誤解無き様

そもそも勝てると思ったから解散したはず。
この結果は勝利とは言えまい。

ふーん、含みが多いようで

個人の自由であっても、本来と全く違う様に
他者に刷り込まれる事も有るのは大変迷惑。
加えて、それを企図していた人間が存在し
増してやそれが組織であれば尚更許せん。

熊谷の批判ビラの効果

>>541
結果として落っこちたから
公職選挙法違反ではなくただの買収ってところが笑える。

我が忠勇なる創価学会員達よ、
今や衆議院議会議席の半数が我が仏罰によって奈落に消えた。
この輝きこそ我等公明党の正義の証しである。
決定的打撃を受けた民主党に如何ほどの議席が残っていようとも、
それは既に形骸である。
敢えて言おう、カスであると！
それら軟弱の集団が、この衆議院議員選挙を抜くことは出来ないと私は断言する。
人類は我等選ばれた優良種たる創価学会に管理運営されて、
初めて永久に生き延びることが出来る。これ以上戦い続けては人類そのものの危機である。
日本政府の無能なる者どもに思い知らせてやらねばならん。
今こそ人類は明日の未来に向かって立たねばなぬ時であると！
池田大作先生、万歳！

宗教はもちろん自由なんだが、
無税の宗教法人としての層化から政治集団の校名党に資金が流れること、
大量に人間が動員されること、
このへんが非常に不透明。
宗教活動と政治活動は（こういう世の中を作るぞ〜と言う意味で）意外と近いからねぇ

そして宗教にはまる人って自分で物事をあまり考えない人や論理的に考えられない人が多い。


ほんとに層化に乗っ取られるぞ

>>530
仮定で話されてもね。何度も言うけど具体的にお願いします。

>>531
目的か。
社民や民主の旧社会党系とかなら日本を破壊するのが目的
だと言うのがありありだけど公明の目的はわからないね。
取りあえず綺麗事を並べる印象はあるけど。
いい人に見られたい的な感じがするな。

まあ民主の候補も比例は公明なんて言ってるのもいたんだけどな（ｗ

>>545
あの具体的にってね、警察の方じゃあるまいし
こんなところでキャッチャー兼アンパイヤーされてもいかんですよ

目的は日本国内資産の分捕りやないかと類推します

なんかスイスにえらく金が流れてる噂が出てますな
噂ではすまない金額で

アンチ公明ってあんまり中身ないな。
誰かに踊らされてるだけと言う感じ。

むしろ公明マンセー野郎こそ、大作に踊らされており、
中身からっぽ。

どっちもどっちだろ

なんだ。２ｃｈのとしゆきも「公明自民党」って呼んでる・・。
俺が最初に命名したのにもう２ｃｈじゃ当たり前になってる・・。
http://misc.2log.net/toshi/archives/blog97.html

>>547
中身がないってどういう事ですか？説明して下さい

商品券ばらまけばその経済効果で景気回復なんてバカな政党など、政教分離以前に論外だろ

>>553
しかもをれにはくれなかったしな。w

>>547
やはり噂ですか。
う〜ん。何度聞いても同じですねぇ。

>>555
何度答えても同じでしょう。警察も現行犯じゃないとなかなか・・でしたから
が、現行犯ではなかなか捕まえられるもんじゃありません

>>554
ごめん、それでＴＶ買ったよ。助かりました。

>>555
が、とある実体験で創価学会はやくざでも関係無い
ような危険な団体とわかってますので、その考えは変わりません

＜公選法違反＞約４０軒戸別訪問容疑の組員逮捕　衆院選兵庫９区
　衆院選兵庫９区（兵庫県明石市と淡路島）で特定の候補者への投票を
戸別訪問で依頼したとして、兵庫県警捜査２課などは１１日、住所不定、
山口組系暴力団組員、露原豊治容疑者（２９）を公選法違反（戸別訪問
など）容疑で逮捕した。訪問先の一部には応援の署名も求めていたという。
（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031111-00003088-mai-soci

>>554
いや、俺は貰ってても批判したよ、きっと
じゃあ返せって云われても返さなかったとは思うけどｗ

やくざだな

>>556
現行犯じゃなくても証拠が有れば捕まります。
なんだかなぁ。あなた人を馬鹿にしすぎですよ。

共産党が泡沫候補を立て過ぎて民主党の足を引っ張ったから！！！

この、惨々たる結果を見ても与党が勝ったなどといえるのか？
悪辣な帰化人に容赦はしない。
粛清あるのみ。

>>562
状況証拠では認められない
現行犯を優先しているのは私ではなく所轄警察

この人を馬鹿にした所轄警察には苦慮している