高速道路無料がいいじゃん(*^。^*)

大体なー、地域連携支援とか言って、トンネルだの橋だの拡幅工事だの、
本来は自治体予算でやれってのをわざわざ国費でやるからかさむ。
こんなのは一括交付金で交付金の範囲で限定的にやれば無駄もない。
力のある政治家が道路事業を引っ張るとか馬鹿なことを延々やってるから無駄。

族議員は死ね。

>>853
盛り上がらなかったのは、国民レベルではすでに決着した問題だったからでしょう。
自衛隊は違憲である、と主張しても、国民が無関心でその政党が惨敗したように。

>>854
財政赤字毎年４０兆、福祉予算が毎年１兆ずつ増える国家の状況を考えれば、
その分減らせたら、その方に回すべきでしょうな。
財政赤字より、福祉より、高速道路に何兆円も高速に使ってほしいって国民は
ほとんどいないんですよ。

>>856
やっぱり管信者だったようですなｗ
「一括交付金」でめでたしめでたし、とか思っているようじゃ。

地方の方が国よりもはるかに税金の無駄使いもわからんとわねー。

>>857
道路予算と一般予算を混同するな。
道路予算の増減はない。
だから一般予算とは関係ない。9兆は使われる。

道路予算の使い道で2兆を国道建設や直轄事業で地方道路を造るか、
高速道路の債務償還に当てて無料高速を実現するかの違いでしかない。

予算削減は無しだから、40兆とか財政赤字とか全然関係なし。

>>854
やっぱ中卒なのかな。無駄なモノをカットすればなんて今更言わなくても。

>>858
霞ヶ関で働いてる人間が北海道の国道整備計画を作るから無駄があるんだよ。
北海道の人が作れば必要な計画を立てられる。
それで無駄があれば、すべて北海道の人が無駄の被害を受ける。
北海道の代議士が不正をして損失が出れば北海道が被害を受ける。
結果責任がはっきりするから問題ない。

>>859
はあ？
頭大丈夫？
それとも「道路予算」は聖域かね。まるで道路族の発想ですな。

道路予算といっても、税金でまかなわれる以上、一般予算と一緒。
９兆円の道路予算を減らして、他の目的に利用して何がおかしい？
まして３兆円は一般財源から使われているし、民主党は６兆円も「道路特定財財源廃止」
も主張していたんじゃなかった？
本当に君って、無知の管信者なんだねー。

>>856
一括交付金ってようは地方分権でしょ、これには反対しないけど交付金にしたからって無駄じゃない
ってのが解らん。バカ政治家が足引っ張っているのは同意。

>>862
はー。
あんたそうやってかき回して逃げるのは卑怯だよ。

あんたは建設的な話でき無さそうだからもう来なくて良いよ。

>>863
あんたの地元に配られる金の量が決まっているとする。
それをどう使うかは自由。
損を出しても国は損はしない。
損をするのはあんたの地元。とあんた。

それで良いだろ。

>>861
へー、いったいどういう責任を負うのかねー。
ばんばん公債を発行して、無駄な道路やらなんやら使ったとしてさ。

民間企業なら社長が無駄な金を使い、いい加減な経営をすれば
倒産で株主は株券がパーになり、社員は路頭に迷うという被害を受ける。
自治体はどうすんの？
倒産させるの？
税金をその自治体だけ大幅アップでもするの？
学校廃止、福祉廃止でも出来るの？
最後は国に泣きつくだけでしょ。

さすが中卒の管信者だねーｗ

>>865
お前が言ってたバカ政治家をどうにかしないと仕方無いと思うが。いくら交付金で造ろうが
政治家が利益誘導で圧力をかければ結局は同じこと。根本的な構図を変えないと。

>>864
まともに答えてやっているのに、理解できないのｗ
さすが中卒だねー。
道路予算も税金から成り立ち、予算の一部として作成される。
というより、「道路予算」なんて言葉はあくまで便宜的な言葉なんだが。
馬鹿はこなくていいよ。
もう少し勉強して来いよｗ

>>866
まぁ、お前のような厨房が代議士じゃないから大丈夫。


>>867
法制化すればOK。
まずは政権交代で利権の糸を切ること。これ大事。

>>869
本当に君って馬鹿なんだねー。
信者＆馬鹿＆中卒じゃ、負け惜しみしかいえないんだね。

　合　掌

>>868
自民党政権で道路予算が減る訳じゃない。

家計で光熱費予算が変わらないと言えばいいかな。
やりくりは一切無し。出来ない。

>>870
荒らすな(･∀･)ｶｴﾚ

>>871
相変わらず無知だねー。
さすがは信者＆中卒＆馬鹿だねー。

道路予算は５年前に比べ半減、小泉になってからも３年で２０％減っているの知らないのかねー。
だから土建屋と亀井が「不景気になった」って文句言っているのを知らないんだね。

>>869
法制化なんて役に立たないでしょ？そんなもんあったって不正で議員辞職するバカは減らない
と思うが。政権交代についてはその通りだと思う。

で、今回は政権交代のチャンスだったが実現できなかったよね。上の方にも書いたが民主党の
詰めの甘さだと思う。自らマニフェスト対決を挑んでの敗北は結構痛いと思う。
無料化だって中身がしっかりしていれば支持も得られたと思うしね。

>>872
お前が荒らしてんだろー。
信者＆無知＆馬鹿＆中卒の相手してやってのにさ。
お前俺の説明にまともに反論しないで発狂だけじゃんｗ

もっと勉強して来いよー。

地方ならある程度癒着してても良いんじゃねーの？
結局、地方の癒着がなけりゃ、地方産業の保護なんて出来ねーんだし。

まぁ、それで地方が被害被っても、選挙で受かるんならそれは地方民の意志だから
勝手にすればいい。
俺は別に損しないし。

>>874
まーねー。
民主党にも悪い面は結構あるんだよね。
党としての形がまだまだ不明瞭であること。
国民の認知度がいまいちな事。
何を目指すのかよくわからないこと。（まぁ、これは与党も迷走してるから五分）
とか色々あるからなぁ。

完璧じゃないよ。民主党は。
そもそも、世に完璧な党なんて無いし。
投票しない人は臆病なんだろうな。自分が思って入れた人が落ちるとなんか気分悪い
とか、投票に行くプレッシャーが強くて億劫だとか。

きちんとした野党が育たないのは、国民にも責任があると思う。

キッチリ法制化して、監査なり検査なりするがわもキッチリ仕事すれば
有効でしょうが、十分に機能をするかと言うと･･･
この辺りが、癒着の構造たる所以ですね。

以前こんなことがありました。
ある中央官庁の施設で作業をしていたときに、それまでにはなかった
ロッカーや机が並んでいて、どうしたことか担当者に聞いてみたところ、
「明日から会Ｋ検査があるから、買ったものは使っている事にしないと」
というような事をほざいていました。
事前に検査をするから準備しておくように、との通達があるようです。
全てが同じとは思えませんが、このような事をやっていては、チェック
機関も機能しないわけです。

癒着を暴くには、会計系NPOによる情報公開請求と監査が一番良いよ。
これが一番手っ取り早い。
２・３有ると全部買収するのは困難になるから、数と規模が勝負。
あまり大きいとまた癒着になるけど、結局完璧なシステムはないのかな。

公認会計士が数人で地区町村地方自治レベルの監査は可能だと思うな。

>>877
民主党には俺も期待しているけど、政策がだめだめすぎるねー。
特に管はひどすぎ。
実現不可能な高速無料化案、
訪米しようとしたらブッシュ政権から門前払い、
基礎年金税金化は理念としては賛成だけど、財源は不明確。
ばななの叩き売りのような地方分権、
小泉デフレを批判しながら、小泉以上のデフレ政策…

政策は鳩山、小沢、岡田の保守系に任せて、人気取りに「手だけ振ってればいい」んだよ。

>>879
公認会計士なんて、権限は弱すぎ。
財務省、金融庁の顔色伺って仕事しているだけ。
行政と喧嘩なんて出来ないよ。

弁護士くらいの権限があればともかくなー。

>>879
完全に独立したチェック機関が必要ですね。
省庁間異動で異動先となるかもしれないのに、
身内同士で厳しい監査が出来るとは思えません。

民間NPOによる会計制度で、大体2万人くらいの雇用創出効果はあると思う。
あと、公共事業査定系の法人も民間で作れば合計で10万くらいの雇用創出効果は
有るんじゃないか？

>>880
高速無料化は実現不可能じゃないよ。
道路予算の5兆は特定財源で4兆は一般財源だが、この4兆は国直轄による道路工事だろうから、
この金を債務償還に当てればいいだけ。2兆クラスの工事延期、縮小が必要だが。

>>884
それはループ。
この財政難のおり、２兆円減らせるなら、財政再建なり、福祉に回すのが先。
それから一般財源分は地方分。
地方も財政破綻寸前。
国は一応道路特定財源＝道路予算（約３兆円）。

その発想は税収＝予算、財政赤字の無いときの発想。

>>885
だから、予算は減らさないんだよ。
道路債を返していくだけ。

あと、地方分に計上されているが、国直轄事業だから正確には地方分ではない。
族議員が引っ張った予算。

まぁ、二兆減らせるなら、とか言うなら、減らせないとでも言うのか？

二兆を減らせない、減らせない。→道路を造る。
二兆を減らせるなら、福祉に回せ。

全く矛盾してるな。
脳内を整理してくれよ。
あんたの言ってる事は論理破綻してる。

ああ。訳がわからん。

道路予算削れるなら福祉に回すのが先。
道路予算は削れない。→道路建設をする
福祉に回すのが先なのに道路建設しなければならない。
予算を削る発想は税収＝予算、財政赤字の無いときの発想。

全くわけがわからない。キモイ。何を言ってるんだ？

土建屋か何かなのか？
とりあえずグチャグチャさせて強弁で誤魔化す気か？

まったく、結局三兆だ、五兆だの御託を消して見りゃ、
・道路作れ
・道路予算減らすなら福祉に回せ。（借金返済なんかに使わせない。妨害）
・道路予算は減らせない。（減らしたくない。建設しろ）
・地方が財政破綻状態（関係ないが予防線。人質。（国費なんで人質じゃないがそのイメージ））
か。

全くいい加減なことばかり並び立ててるなぁ。俺にはそうとしか見えないよ。

>>890
お前、本当に頭悪いんだなｗ

俺が言っていることは簡単なことだよ。
今日本は財政破綻状態、しかも今後福祉などには金がかかる。
よって、道路予算も含めて公共事業は減らさなくてはいけないわけ。
それは自民や国土交通省でさえ、わかっているし、実行している。

だから、ここ３年デフレを招いたと批判されながらも２０％の道路予算も減らしている。
さらに今後５年で道路予算はされに９兆円から７兆円に減らすことになっている。
その後もどんどん減らしていくしかないわけ。
公共事業費は他の国に比べ３倍近く多いらしいからな。

で、その減らしたぶんを高速道路に使えってのが管のたわごと。
国民がなぜ無料化を支持しないか。
簡単なことだ。
高速なんかに税金を使うより、年金や財政再建に税金を回すべきなの。

>>891
国民の大多数は無料化の仕組みもよく分かってないだけだろう
君の言う通りなら公共事業削減の共産党が支持を集め
一般道路予算死守の自民党は議席激減のはずだからな

>>891
高速に使わずに一般道に使うのであれば良いと言うのでしょうか。

道路予算を減らして年金や福祉に廻せといいうのでしたら、
相応のスレでアピールすべきことではないでしょうか。

禿しくスレ違いな気がしますね。

>>891
詭弁野郎死ね！

＞今後５年で道路予算はされに９兆円から７兆円に減らすことになっている。
ハイハイ。
こんなの実行される兆しもねーな。
できもしない当てずっぽう、嘘、戯言でその場を切り抜けるの止めろよ。
やってから言え。
今年は全然予算減ってないぞ。

大体、一般予算を総額で一兆減らすと言っただけで各省紛糾している有様で、
自民党でどうやって二兆も減らせるというのか。

もし、民主党政権になって二兆減らしたら、それを福祉や財政再建に廻せか。
じゃぁ、今のガソリン税と軽油取引税の暫定税率は何なんだ。
道路を建設するために高い暫定税率を設けたという、国民との信頼関係を
根本から変えて、取れるだけ取って勝手に使いますか？
そんないい加減な政治があるか。
また、福祉振り替えというが、その具体像もないのに、福祉にしよう財政再建にしよう、
うまいこと言ってはいるが、これこそ単純な歳出カットで経済を破壊するだけで
経済の縮小を考えていない。高速は高いまま使われず、道路の建設も止まる。
経済はどんどん悪くなる。
これこそまさに愚策だよ。

http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sen_syu43/hanron/mondai.html

↑のようなサイトに書いてあるのと同じような主張をする人は
やはり同じような政治意識を持っているのでしょうか。

http://www.jimin.jp/jimin/jimin/sen_syu43/hanron/mondai.html

＞また、道路特定財源のうち３兆円を一般財源化すると言いますが、
＞道路に使わないのであれば税を廃止、減税するべきです。
＞勝手に使い方を変えるやり方は、新たに３兆円の増税をするのと
＞同じなのです。

道路予算を９兆円から７兆円に減らすのでしたら、減税するべきでしょうね。

高速無料化には二兆円の減税効果と、流通促進効果がある。
また、バイパスを使用している多くのトラックを高速道路利用させることによって、
バイパス道路や生活道路の渋滞緩和が期待できる。
埼玉の四号バイパスを青森ナンバーのトラックや宇都宮ナンバーの配送トラックが
延々走らないで済む。
四号バイパスはさらに高規格バイパスの建設が予定されているが、高速無料化して
こちらに流せば今ある渋滞区間の渋滞が緩和されて、建設が必要なくなる。
こういった今ある資源を最大限に利用して、歳出の削減と経済の安定を両立させながら
やっていかなければならないのに、高速は有料使われない、バイパスは造ります。
土地買収等であと何年、何十年も待たされます。こんなばかげた政治は今すぐ止めろ。
道路建設といっても、土地買収で軽く数年から数十年かかる世の中だ、今ある高速道路なら
２・３年もあればすぐ使用できるようにできる。
今ある政府の持ち物を、債務だの細かい事にこだわって使わせずに、さらに作ろう
なんてのは無駄の極みなんだよ。

>>891
私は貴公のおっしゃることは理解できる。
ただし、それは今検討されている民営化が
「当初の予定通り」おこなわれなければ無意味だ。
最低でも不採算路線の見直し、天下り体質の改善などがなされてはじめて
税金の有効利用という目的が達成できる。
しかし、最近の動向をみていればこの道筋が怪しいモノになってきたことがわかる。
JRのように税金投入が近づいているのはちょっと詳しく調べたらわかることだ。
貴公のいう「福祉など社会保険にまわるべき税金」が
国交省天下り官僚や道路族議員を養うために使われていくことになるということだ。

確かに民主の無料化は付け焼刃的で説得力に欠ける部分がある。
しかも福祉関係で財源が消費税アップでは国民の賛同は得られないであろう。

>>897 ある意味公明に言ってる所もないかい？、コレ

>>900
＞しかも福祉関係で財源が消費税アップでは国民の賛同は得られないであろう

やはり、財源は明記しないのがウマいやり方でしょうね。

選挙結果を見て単純に民主は支持を得られなかった、というのはどうでしょうか？
比例区の得票を見ますと、大まかですが、
民主（３３）、自民（３１）、公明（１５）、その他（１５）
となっており、民主党が第一党です。
が、実際には与党の勝利に終わりました。

これは小選挙区で大差が付いたのです。小選挙区では、自民＋公明票となる為です。
比例区の得票数を当てはめて見ますと、
自民＋公明（４６）、民主（３３）、その他（１５）
となります。

与党は、果たして政策で勝利したのでしょうか･･･

なおかつ一方は、年金問題煽り、道路建設は続行か

>>899
バイパスが作られなくなっては困る人も多いのでしょうね。残念ですが。
しかし、Ｒ４と東北道、埼玉東部からなら宇都宮までは３０分も変わりません。
最近は、宇都宮〜矢板辺りもかなり整備されてきましたね。
いずれは青森まで高規格化する気なのでしょうか・・・