日本も若者に兵役を課す事になったらどうする？

ふと思ったが、このまま自民党が政権担当していると奴ら「兵役」とか持ち出さんかと心配だ。
「兵役は国民の義務」とか言い出しかねん（藁

理由は単純
年末に予定されている自衛隊のイラク派遣が実行される
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　死傷者が一杯出る
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　自衛隊入隊希望者が激減
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　兵役の導入

若い奴らはには「期間限定自衛隊缶詰生活」が漏れなく付いてきます。
で、いざとなれば招集掛けられて「期間限定アメリカの戦争お手伝いツアー」だ（爆

今までも何だかんだ言って政権担当政党の座に居座ってた自民党だが、さすがに今回はヤバイ、わざわざ法律作って自衛隊海外派兵を合法化した上、
憲法改正まで視野に入れてるし、当然９条もいじくるだろ。
とりあえず自民は政権の座を去れと言いたい。
　俺は今度の選挙、民主にいれます。やっぱり戦争はヤダ、ましてやそれで死んじまったり、怪我して痛い思いしたく無い。

韓国の大統領選挙のとき何で盧が若者の支持集めたか解ったよ。
盧＝対話路線
李＝タカ派路線だったんだろ、韓国は兵役あるし、若い奴ら軍隊生活体験してるから戦争は嫌だったんだ。

再来年度の憲法改正と伴に兵役も導入される可能性あるね
核所持も選択肢に入ってるそうだし
自民党はとにかく危険

先進国でも徴兵を義務化しているところ多いよ。ドイツだってそうだよ。
徴兵制=ファッショ化、軍事大国化というレッテル貼りはどうかと思います。

>>2
おまえ遅れてるよ
危険じゃなくて必然だろ
アメリカは在日米軍基地の維持経費を疎ましく感じはじめてる
アメリカ国内では日本核所持論も表面化してきた今
日本も真剣に考えないといけない
米軍基地がなくなったら？
兵隊が足りない、核がいる
あたりまえじゃん
危険危険いう前に現実を考えろ
そのための憲法改正だろが

直ちに徴兵制導入が必要かどうかは別として、国防意識の昂揚は大事。
今の若い人、何にも考えていない人が多すぎる。

>>4
兵役義務を導入するのが必然？
日本が核所持するのが必然？

アホか、小泉信者らしい危険分子だな
アメリカ追従で全世界に先制攻撃する気か
しまいに日米開戦だな

こりゃいよいよ小泉危険だよ

仏・独・サウジ（orイラン）・印・日・ブラジル（or アルゼンチン）
で連帯をして、米による世界コントロールを緩和し、共生型資本主義社会を作るべし。
今後、いかに米・中を包み込み、世界を拝金主義や中央集権主義から守るのか。
日本はその調整役として重要な役割を担う。
いい意味での競争、切磋琢磨は残し、
弱肉強食的なアメリカ型資本主義から
共生型資本主義への移行を願う。

外国では高速は無料が普通だ、外国では徴兵が普通だ、
だから民主党の菅さんも日本も徴兵制が普通だ
と言い出すときが来る

>>6
兵役義務、核所持で「全世界に先制攻撃」とはあまりに短絡的な発想。
日本の平和ボケを象徴するような御高見ですね。

　若者が投票に行けば、政権交代は可能だ！
（若者が投票に行く→公明組織票の効果が下がる→政権交代は可能！　
　若者が投票に行く→若い人に投票する→若い人の当選が増える→政権交代は可能！）

http://www.shueisha.co.jp/CGI/magazine/rack.cgi?key=detail&zashimei=w_playboy
週刊プレイボーイ ４７号 11月4日発売

本誌独自世論調査決行!／
大新聞＆テレビ局はあてにならない!
ヤンキーから風俗嬢まで〜真の無党派層はこう考える
民主党×自民党どっちの政治でショー!!

週刊プレイボーイ ４６号 10月28日発売　好評発売中

ついに総選挙だよ〜ん特集!
「小泉政権続投」で暗黒オバサン大国ニッポンが誕生する!
政権交代のキーマン 小沢一郎の『政権ゲッツ』宣言!
"ひかる"なら宇多田ヒカル それにアイスはチョコだ!!

週刊プレイボーイ ４５号 10月21日発売　好評発売中

総選挙直前"よけいなお世話"スペシャル／
あの加藤鷹さまが女性支持率低迷の党本部に乗り込み"秘戯伝授"!!
民主党よ、なぜ女をイカせない!?

週刊プレイボーイ ４４号（10/28号） 10月14日発売

ダルいけど選挙へ行こう! 特集／日本の未来をアホでマヌケなオバさんが決めようとしている!?
男たちよ立ち上がれ!　小泉＆安倍マダムキラー政権をブッつぶせ!!

>>1の低脳さに乾杯。
削除依頼出しとけよ。

>>11
ええのぅ、じぃさんは気楽で…

>>4アメリカは在日米軍基地の維持経費を疎ましく感じはじめてる


維持経費の８割は日本が負担しているのを知らんのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　
　　　　　＿ ＿ 　　　　　　 ∧＿∧
　　　　 /○＼＼　ヽ＿／（ ；´Д｀）/ヽ。　
　 ≪JPN⊂⊆ニﾆ⊇＝＝　￣IRAQ＿（ ≫‐
　　　　　 ヽー--_〃―〃￣￣￣￣　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　孝太郎く〜ん、達者でな〜、死ぬなよ〜
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼｜￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　　　　　　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　　　　　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧
　　　　　　　　　 　　　　（　　）　（　　）　（　　）　（　　）　（　　）　（　　）

日本も若者に精液を課す事になったらどうする？

5 名無しさん＠３周年 03/11/04 21:46 ID:e6UADV2q
直ちに徴兵制導入が必要かどうかは別として、国防意識の昂揚は大事。
今の若い人、何にも考えていない人が多すぎる。
9 名無しさん＠３周年 03/11/04 21:56 ID:e6UADV2q
兵役義務、核所持で「全世界に先制攻撃」とはあまりに短絡的な発想。
日本の平和ボケを象徴するような御高見ですね。

70 名無しさん＠３周年 03/11/04 19:24 ID:e6UADV2q
たしかに遅いよね。もう石原新党は無理でしょう。
政治に「もしも・・・」は禁句だが、もし、この選挙にあわせて
石原新党が結成されていたら、大きな台風の目になったでしょうね。
75 名無しさん＠３周年 03/11/04 19:41 ID:e6UADV2q
ディーゼル規制があるでしょ。あと、銀行税だって和解になったけど、
税制そのものは残ったのだから上出来だよ。
都の職員の賃金もカットしたし、福祉の削減だってやってる。
細かい部分も含めて改革は進んでるよ。

そう言えば「１８際以上も奉仕活動義務化」ってのがあったな
選挙が終わったらまた堂々と言えるようになるかな（ｗ

あー、森内閣時にそんな話があったなあ

子供が少ない先進国で大量の戦死者なんかだしたらその政権は終わりです。
国民が承知しません。ベトナム戦争の米国、アフガニスタンのソ連。
子沢山の途上国は10人兄弟のうち１人ぐらいは特攻（自爆テロ）で逝っても
いいやの世界です。人の命は１銭５厘（日本の昔のはがきの値段だそうで
徴兵令状を送るコスト）途上国は強い。

専守防衛なんて事憲法で定めてる国なんだから、自衛隊もそれに応じた物にしないとね。
アメリカから兵器輸入することばかり考えないで、国内で開発汁。
日本の技術を持ってすれば、テポドン１００発くらい簡単に打ち落とせる兵器作れるだろｗ
ガンダムでも作れｗ公共事業ﾏﾝｾｰの自民党にはうってつけ。

All Round Intercept And Escort Lady ってのでどうよ。(藁

>>21 ん？またスパイ？

共産はどう思う？
日本社会主義人民共和国にも軍隊は必要？

ID:/pam0vtgさんは、自民党が健全だと思ってるんですか？

航空自衛隊の飛行科にいくのは、俺みたいに相当頭がいくないとダメ。

(ﾟдﾟ)

あんれ、また嵐呼んでるような気がするな
私は石原何某に成った覚えはないんだが、と独り言

【政策】日本も若者に兵役を課す事になったらどうする？

------------------------------------------
ニュース速報板のスレの立て方がとてもすっきりしていて気にいっています。
この板でも下のようなスレッドの立て方で統一しませんか？

【政治家】田中真紀子が運タラ君タラ
【政策】少子化問題
【政策】消費税増税
【東京都】石原知事ごみ問題について発言
【沖縄】米軍基地の移転問題
【外交】外務省の役人
【アメリカ】日中為替についてコメント
【チベット】ダライラマを招待した政治家達

いかなくていいので行きません

昔から言われてるよ
高齢化だの年金問題も一発解決
不良もいなくなるし
オリンピックも強くなる
いいことだらけだ

>>1
こんな大事な事が、国民の意思と関係なく勝手に行われる事はないから安心しろ。
国民総選挙になったら反対票入れればいいだけ。

働くことのできない正当な理由のない無職の若者には
兵役を義務付けるといった政策なら賛成。
そして兵役の際、一定期間職業訓練を盛り込み、
国民の能力を底上げすべき。
免除されるのは学生、社会人、ある一定期間内で求職中の人、病気、障害で働けない人。
ようするに健康なくせに働きたくないという怠惰な若者は強制的に
兵役に行かせて鍛えなおせってことだ。

「学会員による公明党批判について」金のシャチホコさん
┗http://sokadojo.szero.net/sd027.htm#kin

●答えて云く――
　実は僕の周りにも、「イラク攻撃を容認した公明党は許せない。今度の
選挙は民主党に投票するか、棄権かだ」と息巻いている学園出身の先輩が
います。　ある幹部に相談したら、「その先輩は東京校？　なるほどね。
関西校の連中は、四の五の言わないね」と前置きして、「君自身がこの戦
いに先生とご一緒させていただく上でどうすべきか、真剣に祈って考えて
ごらん」と、とてつもなく優しい眼差しで激励してもらいました。
　それから一生懸命考えながら祈って、いろんな先輩や両親にも指導を受
けました。
　僕の結論――　僕は小説『人間革命』第10巻に先生が書かれた「一世を風
靡する政治家の登場」を目指して、東京12区の大勝利のため、自分ができる
ことの全てに取り組みたいと決心しました。
　母親が言ってました。「太田さんが自力で勝つかどうかが、次の公明党の
行く末を決めるのよ」。父親が教えてくれました「太田さんは男子部長、
青年部長時代に、どんな選挙でも全部勝たせてきた。その太田さんが選挙区
では一度も勝ったことがない。ここが正念場だと思わないか？」。
　部長が吠えていました。「俺の息子達に『親父達は何やってたんだよ』と
言わせない。絶対に勝ってみせる」地区リーダーが泣きながら僕に訴えてま
した。「先生が戦おうって言ってるんだ。他に何がある？」。
　Ｂ担が笑顔で語りかけてくれました。「私は学がないから難しいことは分
からないけど、公明党が与党になってから政治が間違いなく変わったいう実
感を、みんなに語っていきたいわ」。
　ごちゃごちゃ言ってる人達には、「理屈ばっかり言ってる場合じゃないで
しょう」と言い返しています。それに対して「お前は何も分かっていない」
と異口同音に反論されてしまうけれど、ごちゃごちゃ言ってる人の気持ちは
解らないし、解るつもりも、解りたくもありません。

納税しないヤツ、年金保険料を払わないヤツ、犯罪者
など法律に従わないやつはかたっぱしから徴兵しる！
こういうとき銃器ネットが役に立つ。
刑務所や刑務官の数も不足してるからちょうどいいだろう。
訓練後はイラクなどにアメ公の盾として送り込むと日米双方
にとって有益だ。その際、武器を持たせると危ないから
丸腰で行かせることは言うまでもないｗ

>>4
アホですか？
日本から米軍基地がすべてなくなることは絶対にない
沖縄はアメリカにとって重要な拠点だからなくなりはせん

金正日が死ねばアメリカはいらない。

この国には権力者の嫌な決定には従わなくていい自由があります
税金も、年金も、交通反則金も、なんでも従う必要なし！

無視だよ、無視

>>37
ネタ？

そもそも１の理屈で

　　　　　　死傷者が一杯出る
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　自衛隊入隊希望者が激減

これが本当に起こるのか疑問だ。
現在自衛隊2等陸士は倍率2.5倍もある。
防衛大学は200倍超えてるし幹部だって60倍超えている。
幹部候補生落第生が曹や士に降りてくるような世の中で倍率1.0未満になるとは到底おもえん。
ていうか１は受験者なめすぎ

＞盧＝対話路線
＞李＝タカ派路線だったんだろ、韓国は兵役あるし、若い奴ら軍隊生活体験してるから戦争は嫌だったんだ。
これだって老若の北に対する感情を理解していないし若い奴等こそ軍隊生活や戦争体験が足りてない。
若者が反米新北デモやってる横で老人が反反米デモやってた事もしらんのか？

自衛隊入隊希望者が激減は当然だが、
現自衛官の除隊が激増しそう。

　　　　　　　　　　　

政治の流れを変えて憲法改悪・靖国参拝・徴兵制復活を阻止しよう！

頑固に護憲だ！

参政権を必要としている永住外国人も義務を果たすのだろうね。

>>41
憲法第89条を遵守すれば私学助成金は廃止ですか？
また、例えばノーベル賞をとった田中さんは企業の研究員だから
こういった研究に対して国が助成するのも憲法違反ですが、
それでもいいのですか？

何度か似たことをかきこんでるけど
この質問にまともな答えがかえってこないんですよね〜。

>>40
そんなやつは元々自衛隊の資格無し。
つーか
　　　　　　死傷者が一杯出る
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　自衛隊入隊希望者が激減

これって、覚悟のない奴の入隊が減るってことだろ？
隊員の質が上がっていいんじゃない？

まあ、今の自衛隊員にそんなヤワなのはいないと思うが。

>>39
過去や現在を語っても仕方が無いだろ。
これまでの自衛隊は専守防衛で戦う可能性が低いから防大なんかは
特に人気があったんでしょ。憲法改正（悪）され、いつでも戦争ＯＫ
となれば事情は急激に変わってくるだろうよ。

民主党リアル投票祭りまだー？

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （ ； ﾟДﾟ )／/　　＜ せ、せせせ、先生！私がイラクへ行くのですか・・・！！
　　　　　 ／ 　 　 　 /　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　　
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　　　　
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||　　　　　１１月８日の朝ナマにて評論家：宮崎氏いわく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「派兵に選出される自衛隊員はすでに遺書を書いている」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　との事。酷すぎる‥‥
　　　・・・・・・・・・・・・・・・　　　　　　　戦死者続出のイラクはまさにベトナム化。
　　　ＮＯと言えぬ自民　　　　　　　　安倍晋三は言う「一人の日本人の命もおろそかにしない」ｶﾞｸｯ
　　　・・・・・・・・・・・・・・・　　　　　　　いづれ撤退も視野に入れているアメリカになぜＮＯ！が言えぬか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかも戦死者１人に１億円、１０人なら１０億円の財政支出！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自民党の言う「国益」はまったく国民の「国益」になっていない！！

イラクに行くのは自民党員と喪家信者
当然でしょ
国連軍としていかないでアメリカポチとしての参戦なんだから
賛成しているのは自民と喪家、保守新党は明日消えるからどうでもいい

>>39
以前自衛隊の元（？だったっけ？）幹部がこの通りのことを言ってたが。
今の状況でイラク派兵して犠牲者が出ればいずれは徴兵制にせざるを
得なくなると。

こねずみはむしろ経済失政による志願者の増加を狙ってそうな気がする
親分のブッシュが同じ事やってるしな

このスレあまりに無知丸出し。
アメリカが徴兵制を敷いてるとか思ってそう。
当然、徴兵制を敷いた場合にかかる予算や
そもそもどの部署に配属されるのかとかは考えないんだろうな。

一票は非常に重いことをもっと理解しなければ

利権のある人間だけが投票すると利権のあるやつだけ得をしてしまう

お金もらって投票している人間だけ得をするのは良くない

必ず投票に行くべきだ


投票しないで国民が主権を取れません

昔は金持ちしか投票できなくて国がおかしくなった実績があります

兵役に行った人は　医療費無料にして年金も５５歳支給にするなどの　特典をあたえたらいい

最悪の場合　
　　　　　　　　失業者が一杯出る
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　自殺者増大
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　自衛隊入隊しか道がなくなる。
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　若者が少なくなりさらに景気悪化　　
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　上に戻る

腐れ政治屋と糞っタレ役人ののさばる国守れ？
ご免だね
糞っタレがテメ−で守ってくたばれ！

お前ら小泉再選なら当然徴兵制復活とかって思ってる？
俺、思ってるけど

軍事独裁国家中国・朝鮮の｢ポチ｣に教えてあげる。
靖国参拝しただけで”軍国主義”の復活だ
と非難する中国の第２次世界大戦後の『侵略の歴史』

１９５０年　　　朝鮮戦争介入、国連軍に対して武力行使し朝鮮半島を侵略
１９５１年　　　チベット侵略
１９５９年　　　インドと国境紛争
１９６９年　　　珍宝島で中ソ両軍が衝突
１９７９年　　　ベトナムと戦争。中国「懲罰戦争」と表明　
１９９２年　　　「領海法」制定により南沙諸島、西沙諸島の領有を宣言。
１９９５年　　　歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を、中国が占領。
１９９６年　　　台湾海峡でミサイル発射。台湾を恫喝
１９９７年　　　　フィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に、中国が領有権を主張。
　同年　　　　　日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。

２０００年ー　　中国の軍艦が、日本列島を一周。
　　　　　　　　　尖閣諸島付近で、海底油田調査を強行

ついでに、
中国政府は、沖縄を中国の領土と主張してるアフォな侵略社会主義帝国です。

そうだ！ホームレスとブータローを集めて
500万国軍が楽につくれるぞ！　前の大戦と同規模だぞー
これでやるんだ、満州を取り返せ、挑戦もだ
ついでに盗難アジアから米穀も一気にやろう！！

>>58
士気の低い軍隊がどれほど弱いか知らないのかぁぁああ
軍事力のかけ算項目だっぺ。

>>1

やれやれ、典型的なオコチャマがでたね。　　投票するとか言ってるけど、どうせ、２０歳未満だろ？
　　

　　　

国を変えるなら下記の順で選ぶのが正しい

共産党
↓
民主党　　
↓
社民党
↓
自民党
↓
公明党

>>58
日本の場合、傭兵でいいんじゃない？将校は日本人職業軍人で。

【社民党や民主党が政権を取るとテロリストに徴兵されます】
社民党（民主党旧社会党系も）関連組織と日本赤軍同じ住所で何やってたの？
（正体がバレてＨＰも住所も変えたようですがｗ）
社民党議員が参加している「百万人署名運動事務局」の住所です。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/
〒105-0004 東京都港区新橋２-８-16 石田ビル４階

日本赤軍支援団体「重信房子さんを支える会」の住所も同じです
http://www.kenbunroku.net/shigenobu/kaiho.htm
〒105-0004 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル４階 救援連絡センター気付「オリーブ の木」事務局

日本赤軍を支援する「帰国者の裁判を考える会」も同じです。
http://plaza4.mbn.or.jp/~hannichi/ekita/seimei.html
〒１０５ 東京都港区新橋２−８−１６新橋石田ビル４階 救援連絡センター気付

ちなみに極左暴力犯罪集団の中核派も同じ住所です。
http://www.zenshin.org/nc/dan_atu/dan_atu.htm
http://www4.ocn.ne.jp/~tomiyama/
〒105-0004 東京都港区新橋２-８-16　石田ビル４階14号

いいか自民
明日は単独過半数とって
徴兵制をやれ
そしてすぐカラーギャングみたいなチンピラをイラクへ派兵しろ
こいつらが何人死のうが構わない
どうせ社会には有害なクズだ
１億くれてやれば
親は却って感謝するぞ
国際貢献が出来てバカも減らせる
メリットばかりだ
絶対やれよ

【民主党左派や社民党が政権を獲ったらテロリストとして徴兵されるよ】
◆社民党（民主党旧社会党系も）関連組織と日本赤軍同じ住所で何やってたの？
◆（正体がバレてＨＰも住所も変えたようですがｗ）
○社民党議員が参加している「百万人署名運動事務局」の住所です。
〒105-0004 東京都港区新橋２-８-16 石田ビル４階
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/
○日本赤軍支援団体「重信房子さんを支える会」の住所も同じです
〒105-0004 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル４階 救援連絡センター気付「オリーブ の木」事務局
http://www.kenbunroku.net/shigenobu/kaiho.htm
○日本赤軍を支援する「帰国者の裁判を考える会」も同じです。
〒１０５ 東京都港区新橋２−８−１６新橋石田ビル４階 救援連絡センター気付
http://plaza4.mbn.or.jp/~hannichi/ekita/seimei.html
○ちなみに極左暴力犯罪集団の中核派も同じ住所です。
〒105-0004 東京都港区新橋２-８-16　石田ビル４階14号
http://www.zenshin.org/nc/dan_atu/dan_atu.htm
http://www4.ocn.ne.jp/~tomiyama/

>>64
オヤジ狩りされたの？

でもさぁ、いざ徴兵されるとなってみるよ？
朝は早く起きなきゃならないし、めしを「食う時間」は決められてるし、
毎日大声あげながら走り回らなくちゃならないし、
偉そうぶったオッサンに怒鳴られなきゃならないし、
訳も無く上の連中に殴られまわっちゃうし、
冗談だって言わせてくれないし、
それに戦地に送られるものなら
いつ故郷に帰れるのかもわからないし、
セクースだって満足にできる時間もなくなるし、
下手すりゃ腹からはみ出た臓物を腹にかかえて
苦しみながら死ななきゃならないんだよ。
隣にいた戦友がもがき苦しみながら死ぬのを、
見なきゃならないんだよ・・・それでもいいのならどうぞ勝手に。

>>49
それは方便だと思われ。
そう言っといた方が都合が言い。

まあ、ニュー速＋のプロウヨに騙されてるような
厨房が自業自得になるだけのことだろ？

世の中ってわりと上手く出来てるんだと思ったわ（笑

金でどうとでも動くような連中が右とされる事が紛らわしい

イラクは戦争状態、すでに遺書を書いてる自衛隊員も‥‥
　　　　　　　 　 　 　　 ∩
　　　フクダ　　　　　　 | |
　　　感冒腸官　　　　　 | |　　　
　　　　　　　∧＿∧／/　　
　　　　　／（||| ´Д｀）/　　　　
　　　　 / /|　　　　/ . ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ＿＿| | .|　晋　..| 　　＼ なに東京にいても交通事故とかあるしね
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣￣＼ ＼＿＿　イラクでもどこでも危険はあるわけだし
　　||＼　　　　　　　　　　 　
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 ||
アべに続く間抜け、こんなセリフで若者の命を危険に晒すのか、そんなら先ずテメーの子供を行かせろ

>>1
おまえは本質をわかってない。
日本に軍隊がなかったらどうするんだ？
他国から攻撃されたらどうするんだ？

ただ自分が兵役に行きたくないってだけだろ？

むかーし、バブルなんぞまだまだの景気が悪かった頃、少年自衛隊
なんてのもあった。身寄りの無い方の面倒を見ていたそうな。

イラクからヤンキーども追い出すための派兵なら、志願したって構わんよ。俺は。

　
しかし、軍隊に近いものってのは押並べて定年が早い。で
そういう方々の面倒を町工場で見て来たなんて事もあった。

徴兵制などあり得ないわけだが、ここの馬鹿どもに説明すると長くなりそうで面倒だな。

つーかね、

右翼街宣車、総会屋ってなあれも中国共産党のナニちゃうか思えますね

あっちをイラクにでも送還しておくんなまし

今のハイテク軍隊じゃ兵役なんてするより、
軍人のエリート化のほうが重要だろう。
一般民より軍人が一段上の社会にする方が
より効率的だ。

ああ、軍隊でも金稼ぐのを許可してるのが中国共産党らしいからねえ

【民主党左派や社民党が政権を獲ったらテロリストとして徴兵されるよ】
◆社民党（民主党旧社会党系も）関連組織と日本赤軍同じ住所で何やってたの？
◆（正体がバレてＨＰも住所も変えたようですがｗ）
○社民党議員が参加している「百万人署名運動事務局」の住所です。
〒105-0004 東京都港区新橋２-８-16 石田ビル４階
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/
○日本赤軍支援団体「重信房子さんを支える会」の住所も同じです
〒105-0004 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル４階 救援連絡センター気付「オリーブ の木」事務局
http://www.kenbunroku.net/shigenobu/kaiho.htm
○日本赤軍を支援する「帰国者の裁判を考える会」も同じです。
〒１０５ 東京都港区新橋２−８−１６新橋石田ビル４階 救援連絡センター気付
http://plaza4.mbn.or.jp/~hannichi/ekita/seimei.html
○ちなみに極左暴力犯罪集団の中核派も同じ住所です。
〒105-0004 東京都港区新橋２-８-16　石田ビル４階14号
http://www.zenshin.org/nc/dan_atu/dan_atu.htm
http://www4.ocn.ne.jp/~tomiyama/

>>74

追い出しただけじゃ意味無いよ。消去しなきゃ。

>>81
多分、ヤンキーの意味を誤解してると思われｗ

密会現場をスクープ撮！
民主党海江田万里政調会長（当時）
鳩山代表従妹の「禁断の不倫」
http://www.bunshun.co.jp/weekly/021031.htm
http://www.bunshun.co.jp/weekly/weekly.htm

民主党の海江田万里 （衆・東京１区）

○戸野本 優子(テレビキャスター)との不倫疑惑について質問した記者に逆ギレ。
こんなことに対して「説明責任」という言葉はないとの主旨の発言。
http://www.weeklypost.com/jp/981204jp/brief/opin_7.html
民主党の菅直人代表（当時５２）に愛人疑惑が浮上した。
１２日発売の「週刊文春」がスクープしたもので
お相手はなんと２０歳年下の美人キャスター。これまでスキャンダルには無縁で
「自民党政治、官僚支配からの脱却」を訴えて国民の支持を
集めてきただけに、本人にも民主党にも深刻な痛手となりそうだ。

「週刊文春」（１１月１９日号）によると、注目の女性はＮＨＫのＢＳ放送や
テレビ朝日系「スーパーＪチャンネル」などでキャスターを務めた戸野本優子さん（当時３２）。
今月６日深夜、東京・赤坂の東京全日空ホテルの一室で菅代表と合流。
翌朝、シャワールームを使う音が聞こえた後、部屋から出てきた菅代表は
張り込んでいた同誌記者に驚いて思わず廊下の隅に隠れる動揺ぶり。
密会はこの日だけでなく、８月下旬には菅代表の愛車プリウスでレインボーブリッジから
常磐道までドライブ。９月中旬には東京・お台場のホテル日航東京でもデートしていたという。

☆☆☆菅　直人を総理に　8☆☆☆
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1058167442/l50

名前：無党派さん ：03/10/14 15:33 ID:8XNfrv/u

菅直人代表と一夜を共にした戸野本優子氏の写真。
好みは別にして菅直人代表夫人より美人であることは論を待たない。
この様な女性と公費を用いてスィートルームでの徹夜大相撲。
それというのも猛女の誉れ高い菅直人代表夫人からの逃避願望が原因であったのだろう。

http://www.weeklypost.com/jp/981204jp/brief/opin_7.html

>>79お前バカじゃないのか。あんな乞食の軍隊じゃしょうがないだろう。
アメリカ軍以上に洗練されたハイテク軍隊にするためには、
エリート限定にしろってことだ。

>>86
軍部の政界への進出ってやつか
軍国主義のできあがり
エリートとはそういうもんだ

素朴な疑問。

日本を守るために軍隊・軍備をとか言っている、三白眼の石庭他
国防オタクたちに・・・

日本を守るって、一体どうやって？

中国だろうが、何処だろうが　その気になったら、
日本などと言う　ちっちゃなちっちゃな島国は
簡単に消去されてしまう。

戦争するチャンスもなく
消去。

大体、いまどきの馬鹿男どもに
鉄砲一つ扱えるわけもなく・・・・

だから、軍備だの合理的なハイテク軍だの
つまらない話はおやめよ。

どうせ、コンピューターゲームと
２ちゃんでウダウダ言っているだけの能力しかないんだから。

徴兵になって、軍事訓練なんてことになったら、
3日も持たない。

あーーー馬鹿げてる。

つーか、ハイテク軍隊という言い回しがなんとも

就職できん若者が増えてるらしいし、
就職できるまで軍隊が面倒見てやれ。
兵役が嫌なら必死で職探せ。

まあ、アメリカの場合はそれなりの香具師でもさっさと訓練してしまう
マネジメント持ってますから、こちらは逆でエリート志向に成るのは
わからんでもない

靖国参拝でアジアの国からそっぽをむかれ、３０年後のこの国に未来は無いぞ。

>>90
あまり表立ってませんが、それくらいの社会的な仕事を
かつてやっていたようだと書いたまでですよ、上の方でね

>>92
なんのこっちゃら
説明してみてくださいな
読むかどうか判らんけど

兵役導入→イラクやアメリカが戦争をするところにもれなく派兵
→犠牲者が多くなる→犠牲者は戦死者か？という議論＋反戦ムード高まる
→政府は戦前の靖国信仰を利用。戦死者の合祀が始まり、政府のプロパガンダとして
　靖国参拝が奨励
→中国・韓国・北チョン猛反発。反日感情が最悪に・・・。
→アメリカの経済双子の赤字によって破綻、日本も保有している米国債がデフォルトで
　紙クズに・・・。
→やっぱり21世紀は中国の経済発展の時代でしたー！！！
→日本企業・中国政府からいじめ殺され全面撤退！東南アジアからもパージ
　日本は全世界を敵に回し、経済も破綻し北チョン以上の最貧国になった・・・。

>>95
言うだけはいいよな。
タダだからなＷ

>やっぱり21世紀は中国の経済発展の時代でしたー！！！

ここに至る前段階で、台湾進行

>>95
結論。
兵役は導入されない。
以上。

ま、兵役なんて言葉使えば非難轟々は目に見えてるからな。
その辺は自民党の政治家のこったから社会奉仕とか、国際貢献とか別の言葉で似たようなもの作るんだろ。

お前ら、推測でいろいろ議論しているが、

まず、住基ネットの国民総背番号制で管理されているのを忘れるな。

そして、石破茂防衛庁長官は、衆院憲法調査会議において、徴兵は憲法違反ではないと発言。命をかけて国を守ることは喜びであって苦役ではないから憲法違反ではないと言っている。

今回のイラク出兵問題の水面下で、石破がキモいデカ顔で徴兵の話しをしていてもおかしくない。

いつ兵役、徴兵制が導入されてもおかしくない状況だぞ。

それも推測だな

住基ネットでは既に隊員採用に使われたが、その入力内容と
実態がかけ離れていて使いものに成らなかったという指摘があった

３０歳以下の選挙で投票に逝かない無投票者を兵役させてください。
無投票者は売国奴なので給料も払わなくて良いと思います。

現憲法の下では、徴兵制など不可能。
どーしても憲法第９条の改正手続が必要だ。
自衛隊を正式に軍隊と認め、世界平和のために軍事行動も必要である旨を
憲法前文にでも加えねばなるまい。

住基ネットに登録されていない香具師はさらになんですな

>>103
１は

>憲法改正まで視野に入れてるし、当然９条もいじくるだろ。

て書いてる。

兵役はくじびきで

>>106
選挙の無投票者の中からな

>>1
なにびびってんだよ腰抜けが！

>>106
ＤＱＮ優先

>105
憲法改正には国民投票が必要なんだけど、どうなるんでしょうね。
軍需産業で景気回復、って言うと賛成が増えるかも知れないな・・・？

>>110
成り行きを見守る、そしてジャッジする機会が来たら各自意思表示をするだけです。

みんなさ、自民党政権が続いても徴兵制なんて始まらないよ。
第一、どこにそんな金あるの？
年間何万人もの若者を養う資金がさ。
そんなのに金かけるんだったら兵器の近代化と無人化にお金を費やしますよ。
どこの国でもそう考えてるよ。
徴兵した兵士では現代戦は難しい。
だったら志願制でより少ない人数で強力な軍を創設したほうが良いの。
だから、日本での徴兵制復活はありえませんね。
そのかわり、情報機関の復活（中野学校、南機関、光機関等）は近い将来あるかもね。
使えない兵隊作るより、相手の出方知ってたほうが戦争勝てるからね。

ひまだ。

>>110
ＮＥＣ、三菱あたりは本気でこれを考えていそうな気がする。
ＮＥＣは防衛官僚との汚職前科持ちだし、
三菱はF-2（F-16）ライセンス生産。
日産もミサイル技術持ってそうだし（宇宙ロケット技術保有は公然）。

あっそうそう。書き忘れたことがあったよ。
実は徴兵制をもくろんでいるのは自民ではないんだよ。
強酸当です。彼らの主張は自衛隊を解体して人民兵（中国の人民軍）を編成
するのが目的らしいよ。
ベトナムみたいに農民が銃もって迎撃するんだってさ。イカレてるね。
国民皆兵士みたいだね。
時代遅れもいいとこだよね。

不景気の原因は、自民党が存在するからなんだけどね

>>115
前徴兵制うんぬんと言った自民議員の問題発言があったが・・・・

>>117
それは聞いたことないなぁー。
まあ、自民党の中だったら何人かはそういった発言してる人もいるかもね。
でもね、本当に徴兵は金かかるんだよ。とてもじゃないが現在の日本では１万人の
徴兵もできないよ。現実問題として無理。
世界的に見て、先進国では兵員の削減を殆どの国がしているよ。
中国も１６，７年前は４００万人だったのが現在２３０万くらい。
最終的には１００万にするらしいよ。
要は兵員の数より兵器なんだね。
湾岸戦争みてわかったでしょ？近代化された軍隊と戦ったイラクの徴兵された兵士は
なんにもできなかった。
そんなもんなんです。
逆に現在の自衛隊の兵力を１０万位に削減してもアメリカ並みの装備（兵器）
があれば現在の自衛隊よか強くなるはずよ。

>>115
共産党なら頭良いから、徴兵なんかしますか。自民が馬鹿だからボロの
兵器を高いかねだして買っている。攻められても邀撃能力無いらしいね
国民の税金の無駄使いばかりしている。今の自衛隊の人員で充分、後は
最新兵器、大量殺力の有る兵器、再々新の兵器、は日本中の周囲をバリ
アーを張り、全てのミサイルを防御出来る、今研究している。

軍事先進国？アメリカの究極の目標は、通常の戦闘でも完全無人化にしたいそうです。
人件費がばかにならないのと、兵士が死傷すると世論で戦闘継続が難しくなるからです。
本気でロボット兵士なる空想を考えてる唯一の国ですｗ。
言い換えれば無人特攻機ですな。
現在、自衛隊がアメリカから売却されたイージスも護衛艦４〜５台分の働きをしてくれます。
よって、人数も少なくてよいのです。
安心しなはれ。軍事に興味がある人から見れば、徴兵というのがいかに無駄かというのが
わかりますよ。

>>120
日本は世界に先駆けて鉄人28号を開発すべきだ。
戦時中に開発が進んでいたはずなのだが…

>>118
115の内容こそ聞いた事が無いな

>>119
強酸党の人が以前日曜のテレビで説明してますた。人民兵創設と。
いっちゃーわるいが、自衛隊の迎撃能力は極東一です。
中国はまず、突破できません。ロシアも難しいです。
簡単に突破できるのはアメリカぐらいでしょう。無論、北や韓国では絶対無理です。
意外と思われるかもしれませんが、空自の運用力は世界４位位です。
実践経験がないが、アメリカ、イスラエルに次ぐ練習量を誇ります。
旧式戦闘機で練習量が少ないロシア、中国では相手になりません。

>>120
イージス艦も凄い性能らしいけど、日本の買ったイージス艦は迎撃能力
全く無しと聞きましたが、調査能力だけでミサイルの発射、トマホーク
全く無いらしいですが。

今は無人機で爆弾積んで目標までコントロールするのは電子工学で簡単に
出来ますが。貴殿のお話のように此から戦争の方式も変わってきますね、
みんながそうしますと戦争も出来なく成りますね。

今アメリカは一番効率の悪い戦術でフセインに振り回されています。
言い換えれば、アメリカの軍事作戦がそれほどお粗末になつたと言う
ことですが、フセインの方が戦略的にも、戦術的にも優れております。

ちなみに海自も強いです。
空母がないのが見劣りしますが、対潜能力は世界一です。
世界的に見て、これだけの装備をした海軍は殆どありません。
伝統的に日本はシーレーンを防御することを主眼に置いてます。
また、艦船の運用実績も先の大戦の経験によりあります。
でも、陸自は…これはしゃーないですね。
陸自は期待しないことにしましょうね。

>>125
同意。
自衛隊員の能力の高さは認めますね、特に空、海、は只前に聞いたのですが
航空機に搭載する兵器が、いまいちと言うことが問題になっておりましたが
海はイージス艦を除いては抜群と思いますね、只実戦に成った場合石破りで
は邪魔に成るだけで制服組がイライラして怒り出すと思いますが、ここが
日本の軍事作戦の泣き所と思いますね、先の大戦でも結構とんまなことが
有りましたから。
私は今の自衛隊の戦力をイラクで消耗することは愚の骨頂と思います、出す
べきでないです、これから砂漠に対応出来る装備の調達をするという暢気な
話です、これは自衛隊が悪いので無しに官邸がボンクラなんです。

>>124
あっよく知ってるね。
しかし、間違っては困るのは本来イージスは空母の護衛が主目的なんです。
アメちゃんのは確かにトマホークが付いて対地攻撃も可能です。しかし、当然日本には
トマホークを売ってくれません。アスロックは売ってくれましたがね。
アスロックは迎撃ミサイルです。
アメリカがイージスを売るにあたってどうしたも売りたくなかったのがイージーシステムと
言われているソフト面でした。これは敵戦闘機などを一度にロックオンし、
同時に迎撃するシステムです。もちろん、遠距離からです。この問題は富士通が独自に開発した
システムにより本家イージスに勝るとも劣らないものになりました。
ちなみにお隣の韓国もイージスを欲しがっていますが、この問題に直面しております。
要は日本のイージスは防御に特化したものとなっております。対艦ミサイル位なら簡単に迎撃
できるでしょう。

イラク問題でアメリカは戦争では確かに勝ってるんだけど、その後の占領地政策でつまずいていますね。
でも、戦前言われていたほど当初の陸上戦闘は苦戦はしてなかったみたいですよ。
慎重に補給線を確保して戦闘していたから予定よりバクダット占領が遅れたようです。

まあ、漏れは自衛隊がイラクに行くのは別にどうでもいいんだが、迷彩服しかない
のにどうすんのかなあーって思います。デザートパターンの服は見たことないし。
知り合いに練馬駐屯地にいる人に聞いたけど「？」みたい。

小泉ー。虎の子第一師団をもっと大切にしろー。迷彩服じゃー目立つよ。
なんか考えてくれ。
ついでにもし、派遣するんだったら、フル装備じゃないと厳しいかもね。
戦車、輸送車、装甲車はもちろんヘリなどもないと隊員の命があぶないよ。
小銃だけの装備だったら行かないほうが無難かもね。

>>126
官邸がボンクラと言うよりマスコミによって制限されていた方が正しいと思う。
もう既に砂漠対応の装備は用意してありますなんて言ったら、
「なんで専守防衛の国に砂漠戦用装備があるんだ！」
なんて猛烈にバッシングされたんじゃないかなあ。
しまいには「軍靴の音が…」とかね。

って書いてて思い出したが、自衛隊はＰＫＯでゴラン高原に行ったはず。
そのときの装備を使えばいいんじゃないの？

>>128
個人的な疑問なのだが、軍オタクは自衛隊には入りたいとは
思わなかったのか？悪意はないよ、個人的な疑問
タダでライフルとかぶっぱなせるだろうし、入隊したいとは
おもってるの？

だいたい民間人の軍事オタクに限って、軍隊には入れないような
ガリ、デブ、ど近眼であることがほとんどだよ。

軍ヲタww。
オタクだよね。実際。
テレビの軍事アナリスト見てると完全にオタクだよ。
漏れは別に入りたいとは思わないな。
遠くから見てるのが好きだね。

>>129
ゴラン高原派遣の時はどんな装備？

>>132
なるほど、Thanks
参考になりました。個人的な興味だからきにせんといて

どうでもいいが、
実際徴兵制になった時、社民党や共産党は
女性の権利を守れ！男女差別をするな！男女同数徴兵！
と主張してくれるだろうか？

…してくれないだろうな〜。
してくれたら笑ってやるのに。

軍ヲタに質問、イラクで米軍の戦車が攻撃を受けて機能が麻痺したらしいが、
鉛筆程度の太さの弾が装甲版を貫通して居たらしいが、どんな兵器使ったか見解を聞きたい。

>>136
それヤフーか何かに出てた事件でしょ？
アメリカ戦車（エイブラムス）の装甲は確かセラミックの複合装甲だったはず。
これはかなり強力です。
これさ、疑問に思ったんだけど戦車内部に弾丸？とか発見されなかったのかな？
いや、弾丸程度で貫通はできないはず。
仮にラミックの複合装甲を貫通させたきゃーかなりの熱（数千度）が必要。ましてやエイブラムスは正面装甲には
定評があるため、東側で使用されているＲＰＧ-7ぐらいじゃ貫通？はできない。
鉛筆程度の弾丸？わからないよね。聞いたこと無いよ。
レーザー？いや、そんなに一瞬にして高温になることはできないしね。
焼け跡もほとんどなさそうだし。
わかりません。ごめんなさい。

やっぱりわからなーい。

>>137
イラクの秘密兵器じゃないの？

あげ

高齢化社会でヒマな年寄りが余るんだから
若者じゃなく年寄りに兵役を科すべき。

徴兵適格者名簿はもう完成済みだから、いつでも
赤紙発送ＯＫよ　覚悟してね　
自衛隊員が往復ビンタで厳しく鍛えると張り切ってるよ　自衛隊

日本も徴兵制導入で、馬鹿どもにカツをいれればよい。
青春の一時代、国を守るとはどういうことか考える事は
青少年の教育上も好ましい。

>>136
Ｍ１の製造元の見解では「黄金のＲＰＧ」（超ラッキーショット）

>>143
まずお前が自衛隊行け

無職の10代、20代は刈り込みをして自衛隊へ放り込め
無職者狩りをやって自衛隊へ島流しだ

1みたいにありえない徴兵制の導入の危機を煽るﾔｼって
日本がいつまでも北朝鮮の脅威に左右されたり
（ある程度の抑止力を持たないと無視すら出来ない）
アメリカ軍の庇護下におかれることが狙いなんだろうな。
だいたい、戦死者が出て志願制が崩壊するなら先進国の軍隊は
全部徴兵制をとっていなくてはならないし、米軍は人員０でないとおかしいはずだな。
もちろんそんなことはないんだがなｗ。

イスラム教のインドネシアの軍隊を
雇って日の丸を持ってイラクへ行ってもらおう
イスラム（シーア派）同士なら殺し合わないだろうし
アメリカが納得すればこれがいちばんいい。

１年ぐらいの兵役は有ってもよいのではないか？
最近の、モラルの欠如した若者を見るとそう思う。
モラルをたたき込む林間学校だと思えばよい。

>>146
自衛隊はブタバコという意味？

>>143
軍隊は教育機関じゃねー
馬鹿を無理やり入れても銃を使える馬鹿になって娑婆に戻ってくるだけ。
アメリカやフランス･イギリスを見ろ。
徴兵制でなくても愛国心は養える。

反戦利敵行為発言の冬柴たんは定年公約も破ったので出兵しれ

>>151
愛国心を養うって例えばどうやって？

自民厨が徴兵制を煽っているｗ
若者のモラルと、戦争で死ぬのは別の次元だよ＜馬鹿　！

自分で調べろＹＯ！といいたいが
「国家国民を守るために命をかけるのは良いことだ」ということを公に示す。
定期的に首都でパレードをやらすとか
災害救助とかＰＫＯで勇敢な働きをした自衛官を
総理大臣じきじきに表彰するとか。
もちろん教育の再建も必要であることはいうまでもなし。

戦場へ行きたくない奴は、今回の投票で自民党（与党）になど入れてないだろうな？
年金問題も重要かもしれんが、１の書いた兵役制度や第九条の改悪の方が最重要問題だろう。
軍オタや与党支持者どもだけで、銃剣（竹槍）持って突撃敢行すれば問題は無い。
アメリカの尻拭きも、お前らだけでやれ。
兵役も第九条改悪もごめんだ！戦争は売国奴だけでやれ！！

>>149の論理で行くとモラルの欠如した中年のおっさんは徴兵した方がいいな。

漏れ的には若者より中高年のほうがはるかにモラル低いと思う。
「若者はモラル低い」とか言ってるﾔｼはマスコミに躍らされてるだけ。

10代、20代を徴兵して大和魂を刷り込め
猛訓練で役立たずはポア

>>155
なるほどね。
いや自分なりに分かってはいるけどさ、徴兵制がなくても愛国心を
養えると言いながら、愛国心教育に反対する連中がいるから。

実際、フォークランド紛争の際、
イギリスの兵隊を見てみると
子供みたいな若者が、笑いながら
テレビカメラに映っていたな。
あの連中は間違いなく林間学校の気分だったろう。

日本が兵役を課しても、局地紛争しか起きない世界では
悲惨な状況にはならないだろう。

徴兵して特訓てのは韓国なんかもやってるし
軍隊経験者が後、ビジネスで活躍してる、韓国、中国
徴兵と戦争はわけて考えて、戦争しなくても徴兵はすればいい

>>160
ならあなたが遠足気分でイラク復興支援にでも行ってらっしゃい。

このボーダーレスの時代に「愛国心」などナンセンス。

軍事プロパガンダにしかならん

>>161
それって、やっぱ教育や愛国心を養うためか？
兵役にとられてる間の時間が無駄な気がする。
兵役制度導入なら、どこかの国がやってたように『くじ引き』制度希望。

>>164
タイでは？

外人部隊を雇えばいい、たとえば
イスラム教のインドネシアの軍隊を
雇って日の丸を持ってイラクへ行ってもらおう
イスラム（シーア派）同士なら殺し合わないだろうし
アメリカが納得すればこれがいちばんいいし
それに経済的だ。

愛国心てのは教育で身につくものではない
自然にわいてくるもの、国とか郷土に可愛がられて育てば
自然に身につくもの、反対に国や教育でいじめられたら
愛国心など育つわけがない
教育で愛国心を育てるなんてのはまるで狂育

>>163
こういうことをいう人に限って
「ボーダーレス」もプロパガンダのひとつにすぎないことに気付かない。

>>167
近代化が進めれば進むほど、共同体が崩壊してくるものなんだよ。
やはり、愛国心は教えなければならない。
自分より価値の高いものとしての国家の存在を理解させる必要がある。

>>163
>このボーダーレスの時代に「愛国心」などナンセンス。
いつ国境が消えたんだｗ
>軍事プロパガンダにしかならん
話にならんな。

>>167
狂育
そうだな、世界中が狂っててお前だけが正常だよｗ

>>161
韓国・中国は戦争に実際に参加している。
その２国を出して徴兵と戦争を分けて考えろというのは無理。
だいたいビジネスに関してはアメリカ・日本の方が上じゃないか。

日本で徴兵制復活はありえません。
反論は？

戦前は、国家と自分とを一体化させて考えられる人間が殆どだったのに、
今の日本人は、国と自分とを切り離して考えるからな。
国家、つまり官僚の集合体を守る為に命をかけられない人間など
国家にとって何の価値もない。

>>168
国際企業やビジネスマンが国境を跨いで活躍
アジアの国家経済なんか欧米ヘッジファンドの一息で破綻
ネットなどの通信分野発達

まさにボーダーレス社会なんだが。
そもそも戦争自体「愛国心」よりも「経済的要因」が原因で起きるよ。

他国の利益になるような働きしてる屑には愛国心ないだろ。
ボーダーレスとかいってないで、そういう売国奴は軽蔑される社会に
しないとならん。

国境は単なる経済ブロック。

愛国心の境界ではない。

>戦争は「経済的要因」が原因
もうちょっと詳しく。
貧乏国が金持ち国を攻撃するとかか？
ついでにいうと、北朝鮮とボーダーレスになった覚えはないなｗ

>>168
日本のビジネスマンはともかく、
欧米ヘッジファンドの連中が自国の国益抜きに仕事していると
なぜ言い切れるのかが理解できない。

経済的要因で戦争が起きるということは、
その経済の担い手が強く「自国」「他国」を意識している証拠だ。

滅私奉公できる人間こそ愛国者。
戦前は天皇に為に、今は官僚に為に働く人間こそ褒められるべき。

>>176
違う。親が死んでも世界が荒廃しても人は生きられるが、
国家がなくなったら俺達はいきられない。
だから論理的には、国家を最も愛する必要がある。
日本人の受けている行政サーヴィスは世界でもトップクラスだ。
本来、愛国心も世界トップクラスであるべきなのに、国民は
恩知らずばかりになっている。

>>179
>滅私奉公
おいおい古すぎてついていけんょ。
愛国心の中身は「自分の自由人権を守ってくれる国家への愛情」
で足りるはず。
国家は国民が議会を通じて統治するものだし、
国家が官僚の集合体だとしたら、中国の共産党独裁とかわらん。

現代社会は個人の帰属主体が増えてしまっているのが問題。
それらを国家に一元化できれば、愛国心は大幅に増幅される。
現在、それを体現できているのは引き篭もりだけだが、
引き篭もらずに、帰属主体を国家に一元化させる方法はないものだろうか。

＞愛国心の中身は「自分の自由人権を守ってくれる国家への愛情」
＞で足りるはず。
少々、利己的だね。
国家が自分の自由や人権を守ってくれなくなったら
キミの国家への愛情も消え去るのかい？
途上国の人間にも愛国心はあるよ。

>>177
東西冷戦→経済の遅れた東欧は資本主義を通り越して
　　　　　一気に共産主義で発展を目指し、規模の経済の為
　　　　　共産圏拡大を志向し西側と対立

湾岸戦争→イラクが石油欲しさにクウェート侵攻

太平洋戦争→米国の対日禁輸で交戦せざるを得なくなった
　　　　　　日本は大東亜共栄圏という経済ブロックを実現途中で敗戦

てか世界史を見れば十字軍遠征とか米国独立戦争とかアフリカでの列強の植民地獲得競争とか
戦争は経済的要因ばかりなのは分かるはず。

徴兵制ねえ(笑)。
それより公務員募集の要件には２年以上の軍隊経験者という項目を加え
その後も予備役とするってのはどう？

一生、公費で食う気の奴は最初にビシビシ鍛えてやれば良い。
反日思想や愛国心批判野郎を税で食わす事は国民（納税者）を愚弄する
馬鹿げた行為だ。公安が思想背景をキッチリ調べて任官すべき。
そういうのが嫌な奴こそ民間でリスク張って頑張るべきだ。

血税で身分保障された変態や泥棒が多いのも困ったもんだが、
中朝の手先の様な左翼教師や外国人参政権推進派など狂った奴も大杉。
こういう奴は鉄砲持たせて熊の出そうな北海道の山の中で
蛇や蛙でも食わしとけ。

豊かな日本国のありがたみが分かるっちゅーもんだ。
大好きな中朝人民の苦労も少しは分かるかも(笑)。

>>183
利己的ってｵｲｵｲ
>国家が自分の自由や人権を守ってくれなくなったら
>キミの国家への愛情も消え去るのかい？
そうだね、少なくとも参政権をとりあげられたり、
独裁者がでてきて議会を永久解散させたり、
政府への反対意見を表明しただけで処刑したり始めたら
国への愛情はなくなるね。
国家と国民の同一性がなくなるわけだから。
愛国心は、いわば「自己への愛」ともいえるわけだよ。

>>181 賛成、そう思う。
>>180 本気で書いてるのか？
国が無くても人さえ生きてれば、新しい国が造られる。歴史に学べ。

>>187
奴(>>180)はマジです、森の馬鹿と同類

純粋に愛国心とは、自分自身が好きかどうかということだと思う。
その自らを育んでくれた家族が好きだ、故郷の環境が好きだ…
ということが最終的に「国が好きだ」ということにつながる。

自分のことがどうしても好きになれないような人
あるいは自分のことが好きだからといって
その周りのことに対する思慮が足りない人には愛国心が育まれない。
そして今そういう人が増えているように思う。

人は家族を愛するが如く国をも愛する気持ちは変わりないと思いますが、
殊更昔の軍国時代の様に愛国心を植え付ける必要は無いと思いますが。

時代が変わる如く、戦争の方法も返って残虐に成っております、昔の戦い
より惨いです、ですから戦争はしないことです話し合いで避けるべきです、
戦争は人を狂人にします、「南京大虐殺」とか「ホロコースト」「広島」
「長崎」の無差別大虐殺に至ります。今アメリカはイラクにて大虐殺をし
て居ります、これが正義であると言っております。甚だしい間違いです。
この様な間違った国もなきにしもあらずですから、防衛の為の軍備は必要
です、しかし、日本は憲法を守り海外派兵は絶対にしては成りません。
アメリカが作った憲法だから変えようと言う人が出てきておりますが、
良い物は変える必要は有りません。日本は独自の道を歩めば良いのです、
世界に模範と成れば良いのです。

今もし、自衛隊をイラクに派遣すれば、攻撃を受ければイラク人を大虐殺
することになります、全てのイスラム諸国を敵に回します、アメリカと共
にこれは避けるべきです。政府の愚行を止められるのは我々国民です、今
こそ反戦の声を挙げるべきです。

>>179
本来は官僚が国民、それも全体の奉仕者という構図なのに
官僚に臣民が奉仕する構図を愛国心だと勘違いしてるんだね

>>189
つまり自分の家族が嫌いな人は愛国心ないのか・・・
ホームレスや職探し不況フリーターにも愛国心要らないのな

>>191
それは違う。東大出て官僚にさえなれば誰でも国民を支配できるという平等社会

>>190
「南京大虐殺」がここに列記されていることに大いに疑問を感じますが、
スレ違いなのでここでは多くを言うことはしません。

愛国心といえば戦前軍国主義を持ち出すようなことは今となっては無意味です。
今の日本では当時のような情報制限ができません。
特に国際情勢などに関して海外の報道等も簡単に確認できる昨今では、
愛国心を煽って他国を攻めるなどという手段をとることはできません。

>>192
>>189
つまり自分の家族が嫌いな人は愛国心ないのか・・・
ホームレスや職探し不況フリーターにも愛国心要らないのな

その様に物事を斜めに見た考え方は好ましく有りません。
あの方達も、いろいろな悲しい事情が有るのです、好きこのんでしている
わけでは有りません。それと愛国心は別の物です。

>>193
お説のように、私も「南京大虐殺」には少なからず疑問に思うところ
ですが、３０万人と言う数字は、中国式の白髪三千丈を思い浮かべますが、
それでも中国の人は相当な数の人たちが犠牲になつて居られると思います

現に今も、自衛隊にイラク行きを政府は勧めております、これが国際貢献で
有ると言い。しかるに現地司令官は未だ戦争中であると言明しております、
それを復興支援の為にと言っております、小泉は！！。今の情報社会では
通用しません、貴方が言われるように。

>殊更昔の軍国時代の様に愛国心
実感がわかないな。生まれてないし。
あんたもそうでしょ？
正直「見てきたようにものをいってんな」って感じなんだけど。

>「南京大虐殺」とか「ホロコースト」「広島」「長崎」の無差別大虐殺に至り
だったら、中共の大躍進というのなの大虐殺、スターリンの大粛清
ポルポトの粛清、フセインの粛清にも反対しなよ。
天安門広場で毛沢東を処罰せよ！肖像画を外せ！って叫んでこいよ。
できないよな。できるわけないよな。
片方にしか肩入れしない平和主義は平和主義じゃないよ。

>ですから戦争はしないことです話し合いで避けるべきです、
ポルポトやスターリン、フセインに金正日。
話し合いの通じない相手がいるわけだが。

>今アメリカはイラクにて大虐殺をして居ります
ﾊｧ？フセインの虐殺を一切指摘しないで、国連と赤十字を爆破するテロリスト
どもにシンパシーを感じるあなたの精神構造に疑いを覚えるよ。

>日本は憲法を守り海外派兵は絶対にしては成りません。
あのね・・・海外から攻撃をうけた場合どうするの？
自衛のための海外派兵も否定するつもり？
実際拉致は日本への攻撃だと思ってるんだけど。
北朝鮮は喜びそうだよな。
「日本人をいくら拉致してもやつら手も足も出ない」って。

>>195
だから「南京」はスレ違いだっていったのに。

ともかく、イラクは明らかに全土が紛争地域です。
「戦闘」終結宣言はなされましたが、「戦争」は終結していません。
フセインが逃亡、暫定政権が未成立では終戦（停戦）協定が結べません。
このままアメリカが一方的に「戦争」終結を宣言してしまえば、
捕縛したフセイン政権首脳を含めたイラク人捕虜を
国際条約にのっとり開放しなければなりません（ジュネーヴ条約）。
もちろん逃亡中のフセインらを捕縛できなくなることにもなります。
日本のような戦犯への軍事裁判も画策するアメリカに
これは絶対できないのです。

私は愛国心があるがゆえに自衛隊派遣を許すことができません。
政府のアメリカへの盲信・へつらいの為に
自衛官を含め国民の血を流させるわけにはいきません。

>>196
また、解らない自民厨が出てきましたね、私は戦前生まれです全て子供
の時に見てきております。その上で言っております。

過去の人を名指しで糾弾しても詮無いことです。此からの事です、貴方は
参戦派の様ですが、それなら自衛隊に入隊して訓練してください。軍隊は
人を如何に有効に殺すかを訓練し実行するところです。

今回のアメリカの愚行で、世界は戦争のあり方を大きく変えると思います。
世界一強大な軍事国家のアメリカも今のイラクのゲリラ戦術には手も足も
でないことがハッキリ示されました、心理的に消耗戦に入りましたアメリ
カにとつて一番苦手な戦法です。

そんな所へ自衛隊を派遣する様な愚の骨頂をすべきでありません、自衛隊も
どれだけの犠牲がでますか。解りますか？。

>>197
民主的な暫定政権をうちたてればｸﾞｯﾊﾞｲするということでいいん
じゃないかな。
>政府のアメリカへの盲信
というより、アメリカには日本と日本人の安全を守ってもらってる
恩義があるんでないの・・・日本はアメリカ軍と自衛隊で
国家国民を守るのが方針なんだから、守ってもらってる相手に手助けを
頼まれたら断れんでしょ・・・
あと、今手を離したら、イラクはフセイン時代よりひどくなるかもしれない
日本もイラク戦争に賛成した国の端くれなんだから、
フセインイラクを破壊した後に民主イラクを再建する責任が
あるんじゃないかな。
ただ、いかせるんだったら万全の備えをしてなるだけ死傷者が
でにくくするべきだとは思うね。

>>197
>私は愛国心があるがゆえに自衛隊派遣を許すことができません。
>政府のアメリカへの盲信・へつらいの為に
>自衛官を含め国民の血を流させるわけにはいきません

結構です、私も同じ考えです。私は共産党支持者です、に変わりました！！
愛国心も有ります、自衛隊も必要と考えております、皇室も尊敬しておりま
す、普通の人間です、みなさん普通の人間です。

アメリカに銭を握らせてここはこれで一つと言いたいとこだが---
もうないだろそんなもの、いかに安くあげるかだよ

消費税15％がすぐ目の前にくるぜ。

愛国心溢れる中国や韓国国民は
南京大虐殺や従軍慰安婦強制連行の日本に対し強硬な態度だが
「日本に愛国心が足りない」と言うﾔｼは「日本は中韓を見習え！」というのかｗ


日本人は「賢いから愛国心がない」んだよ

>>201
その通りです、借金まみれなのに５５００億円出すと決めております。
それでもアメリカは満足せず、弾よけに自衛隊を出せと言っております
ラムが催促に来ます。

その結果消費税は１５％になり我々に付けを払わすのです。

てか、徴兵制するだろ、普通。
国守るの若者しかいないんだし、
まあ、韓国の２年間限定みたいに
義務教育の延長ってかんじでやるんじゃないの？
若者を鍛えられて、国も守れる。一石二鳥だね。

>>204　徴兵などかましたら速攻で自民党本部と総理官邸へ
　　　　マジで“ダイナマイト＋２５０キロ爆弾過積載車”で自爆テロを遂行します。

>>201
消費税だろうが所得税だろうが上げるのはかまわん（嫌だが）
問題は何故税を上げる必要があるのか？上げた税を何に使うのか？
何処に問題がって誰に責任があったのか？そしてソノ責任をどの
様にして清算するのか？
それが明示されないのに納得もくそもできねーよ。国民が馬鹿だから
官僚の台本通りに無意味にどんどん税が略取されていく

>>205
日本の若者がテロリストになりつつある!!
徴兵して身も心も鍛えなおさねば!!
なんてことが・・・

自民党滅ぼしても、官僚がしっかりしとるから、
あんまり世の中変わらん！

徴兵で訓練した兵士などせいぜい歩兵が限度。
船や戦車の銃座すら志願兵が独占してるし。

そんな歩兵がもっとも不要なのが日本。
海に囲まれた国なので、防衛は事実上、海上で全てが決するし。

というわけで、今更徴兵復活なんていってるのは
頭の中が第二次大戦終戦を迎えていない人。

ほら、「大型爆撃機がイージス艦から離陸する」なんて言ってのけられるくらい
頭の悪い人たちがいるでしょ。福嶋瑞穂さんみたいな。ああいう人たちのレベル(w

年金やら徴兵だがしらないが死に損無いの年寄りが若者に負荷
を背負わせる事ばかり考え、老い先短い人生を保身固執して、
未来を担う若者の為に政治を少しでも良くしようと考えない状態を
みれば捻り潰してやりたくなる。若者が荒れるのは当然で、自分達
が産み落とした物だと小一時間ほど、竹刀付きで説教してやりたい

消費税15％になったら確実に上昇基調の経済は腰折れし
銀行の不良債権問題が再燃する。日本売りが再開され、自殺者が増加する

簡単に上げていい話ではない。

>>209
確かにこれから先日本が本格的な軍隊を持ったとしても、
今の志願制のほうが、やる気のある香具師が集いやすいから
いいかも。
>>210
その代わり、知恵袋的な年寄りまで殺さないようにしてね。

兵役の義務を課す事はないでしょう。
もし自衛官が不足することがあれば以前のように
採用年齢を４０歳に戻して補うと思います。

近代的な兵器を駆使して戦争する時代に兵他の数集めても無意味って意見に同意。
兵隊の頭数で物考えるのは北チョソレベル。

>>209
＞「大型爆撃機がイージス艦から離陸する」
改憲反対の俺でもさすがにイージス艦から大型爆撃機が離陸するとは
思わないけどな？
イージス艦は情報収集をする艦艇の事でしょ？

これだね
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/10/30/20011030011519.jpg

>>214
軍事の素人か？戦車と歩兵を併用しないと制圧は困難。

ﾛ隹 一 ﾈ申

誤爆ｽﾏｿ

福田　　「自衛隊は年内にイラク行って死んでこいや」
小泉　　「自衛隊が死んでもたいしたことない。嫌なら辞めればいい」
財務省　「一人死んだら１億円だから、１００億くらい予算作っておくか」
造幣局　「はい！印刷しておきやす」

そして当然イラクで自衛隊死亡・・・

小泉　　「何　死んだ！今度の選挙は厳しいかな・・・どうしよ」

国体の上位入賞者＆オリンピック出場者などスポーツに優れた者、
国立上位１１大学（旧七帝大・東工大・一橋大・筑波大・神戸大）＆
慶応・早稲田に２浪以内で入学できた者のみ徴兵免除！！

…にすれば、国力も学力も復活、珍走団も消滅！！

珍走、最近活発だなぁｗ

若者がまともになるかも

>>223
そうは思わないな。
>>223のような考えって歪んだ体育会系が染み付いているんだろ？
>>222
珍走のずっと前の世代は政治運動だったんだよね？
集団で何かする事はそんなに変わらないように見えるよ

>>224
　珍走は人間のクズ

兵役と言われて気分の良いものは一人もいない。
大多数の人々は、平和で兵役など無いほうが良いと思っているのだ。

しかし、北朝鮮が拉致や覚せい剤の密輸を公然と行い、
今後もそれらの行動を規制する手だてを持たない状況をどうするのか。

「兵役」を課さずとも、自衛能力を高める手だてが必要であると
大多数の一般の国民が思っているこの国にある機運を潰し、
それを封じようと躍起になっているとしか思えない。

敢えてこのような自衛封じ込め狙いのスレを立てる意味は何であろうか？
社民信者の生き残り模索スレか？

＞２１７
素人はお前
日本一国の部隊で制圧するような大規模な戦闘はしない
今の流れで行くとせいぜい ９条に加憲して集団的自衛権を認め
国連主義に沿って行動する小規模な範囲
原則国連決議に沿って要請があると思われる場合にのみに限定される。原則としてＰＫＦ積極的国連決議ある場合は出せるようにする。日本一国総力戦など想定するのは非現実的。

やはり兵役よりも核兵器１０００発開発と搭載が一番。

だいたい今回の派遣も戦闘行為だが通常の戦争のロジックとはかけ離れた状況で行くわけで これから先想定される戦闘行為もこの範囲を超えるものではない 戦闘はするが侵略的戦術のロジックで語るのはまったくのナンセンス。（無法者国家になるなら別だが
）

これからの日本は兵器開発に金つぎ込んで世界最強の防衛力を保持する防衛大国になるってのは？
北朝鮮のような自動車一台自国で生産できないような国にびびってアメリカを頼るなんて、情け無いと思わないか。
土建屋にばかり公共事業で金流すなら、先端兵器の開発費もどんどん予算計上して重工業で兵器開発したほうが有意義だと思うよ。
アメリカから買ってる兵器だってほとんど向うの言いなり、言い値で買ってんだから、これも税金の無駄遣いだよ。

>>225は人間としてクズだな・・・・

＞２３０
今回はだめだったけど民主のマニには５０００億突っ込むとあったが どうなんですか？ 少ないのかなあ？
兵役にしても民主は無理強いしない方法を模索してますがどうでしょうか？もちろん金もさることながらそれ以外のインセンティブもいろいろ模索しています

>>232
民主の5000億って金額もあくまで現状を前提にして出してきた金額だから、防衛大国構想
を実行するには少ないでしょ、さっきもニュースでやってたけど自衛隊がアメリカから
最新鋭の戦闘機（ホーネット？）4機を導入ってやってたけど戦闘機1機の値段ってたしか数百億
じゃなかったっけ？
日本には導入して無いが、ステルス戦闘機１機で2000億以上するって聞いたことある。

【民主党左派や社民党が政権を獲ったらテロリストとして徴兵されるよ】
◆社民党（民主党旧社会党系も）関連組織と日本赤軍同じ住所で何やってたの？
◆（正体がバレてＨＰも住所も変えたようですがｗ）
○社民党議員が参加している「百万人署名運動事務局」の住所です。
〒105-0004 東京都港区新橋２-８-16 石田ビル４階
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/
○日本赤軍支援団体「重信房子さんを支える会」の住所も同じです
〒105-0004 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル４階 救援連絡センター気付「オリーブ の木」事務局
http://www.kenbunroku.net/shigenobu/kaiho.htm
○日本赤軍を支援する「帰国者の裁判を考える会」も同じです。
〒１０５ 東京都港区新橋２−８−１６新橋石田ビル４階 救援連絡センター気付
http://plaza4.mbn.or.jp/~hannichi/ekita/seimei.html
○ちなみに極左暴力犯罪集団の中核派も同じ住所です。
〒105-0004 東京都港区新橋２-８-16　石田ビル４階14号
http://www.zenshin.org/nc/dan_atu/dan_atu.htm
http://www4.ocn.ne.jp/~tomiyama/

え?あのF/Aホーネット導入するの?
艦載機じゃん。空母導入するんかな?

艦載機をそのまま厚木の基地持ってきたそうです。
爆音がすごいからアメリカでも基地の周辺では住民が反対しているそうですが、
厚木だって騒音問題でもめてるのに、それをアメリカの言いなりで基地の導入してしまうのが自民党のすごいとこですね。

>>226に同意

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6161/what-is-game-theory4.html
「勝たんとうつべからず、負けじとうつべきなり」。 これは徒然草の110段「双六の上手と
言ひし人」にある一節です。有名な一文ですし、ゲームを語るときにはよく引用されます。
短いので全文を紹介しましょう。
第110段
双六の上手と言ひし人に、その手立てを問ひ侍りしかば、「勝たんとうつべからず、負けじ
とうつべきなり。いづれの手かとく負けぬべきと案じて、その手を使はずして、一目なりと
もおそく負くべき手につくべし」と言ふ。 道を知れる教ヘ（ニシテ）、身を治め、国を保
たん道も、またしかなり。
（訳）すごろくの名人といわれた人にその必ず勝つ方法をたずねましたところ、その名人は
「勝とうと思ってうってはならない、負けまいとおもってうつべきである。どのさし手がか
ならず早く負けるだろうかと考えて、その手を使わないで、一目（ひとめ）でもおそく負け
るような手をとるのがよい」という。このことばは、専門の道についてよく知っている者の
教えでありながら、自己の人格をみがき、国を治める道も、またそれと同じである。

いや、驚きませんでしたか？兼好法師はフォン・ノイマンより先にゲームと人生・政治が共
通点をもつことに気付いていたのです（！？）。「勝とうと思うな、負けまいと思え」とい
うことばは専門家の鋭い洞察であり、これは修身・治国の道に通じるばかりか、あらゆる道
に共通する普遍的真理である、と兼好は言っています。もちろんこれは兼好が聞いた話なの
で、兼好自身がすご腕のギャンブラーであったというわけではありません。わたし管理人は
徒然草がむかしから好きなので一通り読んでいますが、これも一貫した兼好的な感覚なので
す。何かにつけ「控えめ」なのをよしとする美学なのです。「勝とうとするな」というのも
「がつがつするな」ぐらいの意味でとらえたことでしょう。それにしてもこれがフォン・ノ
イマンのミニマックス定理、またゲーム理論の着想そのものであるので驚きですね。
ちなみにこの双六というのは盤双六のことで、バックギャモンに類似したゲームだそうです。
（双六というのは、六が２つ、すなわちサイコロが２つということです。）ルールもいろい
ろあり、知的でテクニカルな遊びだったそうです。なんでも禁止令が出されるほど人気があ
ったということです。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

結論
自衛隊は「専守防衛」に専念すれば最強。けれども、「先制攻撃」能力を身に付けようすれば、
どうなるかは、保障の限りではない。

うっせ！
お前ら、とっとと戦争逝って氏ね！

>>226
たすぃかに。

>>240
偉そうでいいな、君。

>>233
68億円ナリ。
ちなみにFSX（F2）は120億円ナリ。
そういやF-18ってFSXの候補だったのになぁ。
偉い回り道しとるもんだ。
いくら当時のf-18と今のF/A-18E/Fとでは機能に雲泥の差があるとはいえ・・

だからさ、日本では徴兵制はありえないよ。
左かかった政治家が政権とらなければね。
こんなくだらない議論してないでさ。

うっせ！
お前ら、とっとと戦争逝って氏ね！

>>242
そうですか、軍事関係に詳しい訳でも無いので(^.^;...
1機120億なら徳山ダムの建設工事費1000億で８機買える訳ですね。

イラクは日本のゼネコン製の橋やビルだらけだったね

＞２３３
ステルスなんていらないだろ いくらなんでも ハイテク化とミサイル防衛だけなら ５０００億もあれば十分じゃないの？
上をいいだしたら金がいくらあってもたりない

核は？一発いくら？
１００億くらい？

　　　　　　 ／＿　　　　　　|
　　　　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　　　　/　　／　 ―　― |
　　　　　|　 /　　 　-　　- |
　　　　 ||| (6　　　　　　>　|
　　　　| | |　　　　 ┏━┓|　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　http://www.kanken.or.jp/frame/2003kanji.html 「塩」でよろしくｳﾞｧ....
　　　|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| || |　|　　　￣　￣|

核兵器作るのが一番安上がりでね〜の、国内に材料揃ってるし

【パブリック・コメント】
★「個人情報の保護に関する法律の一部の施行期日を定める政令（案）」及び
「個人情報の保護に関する法律施行令（案）」についての意見募集の結果について
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/kojin/ikenkekka.html

若者が自分の国を守らないで、どうする。

>>252
年寄りが！

どうやら、徴兵制が日本では無いという事がわかったようですね。
まあ、ありえません。
というわけでこのスレ終了します。
削除依頼だいしといてください。

国民皆兵でいいけど、徴兵は嫌だ。

金くれ、死んだら保険金を遺族に!

やるんならもう十年早くして欲しかった

>>250
米軍のピースキーパー大陸間弾道弾が１発72億円くらい。

>>254
いや全く。お後がよろしいようで。sage

＞国民皆兵
単なるｱﾐﾆｽﾞﾑ、アホ丸だしな事ゆうなありえへん

無職・フリーターなんか真っ先にイラク行かされそう

たった７００万人ぽっちのスイスの話なんか日本では無効

まだこんなこと言ってる奴が居たのか・・・
90年代にベルギー、オランダ、フランスも廃止して
陸軍国の中の陸軍国みたいなドイツですら廃止が盛んに議論されて
こないだ兵役の期間が6ヶ月になってほとんど象徴的なものでしかなくなってるのにな

>>253
お年よりの意見をきちんと聞こう。
ちなみに、俺は１８。若者だからって、反発するだけが能じゃないんだぜ(w

日本での徴兵制復活はありえません。
何度言ったらわかるのですか？

徴兵制やってみれば
若い奴らはそれでも改革小泉を支持するって
反抗なんてどうせしないよ

たしかに、若い奴は骨がないだろうから
反抗の意思があっても口に出す事もできないだろう
進んで、イラクでもバグダッドにでも従順にいってくれる
だろうな。

よく自民にいれるやつは戦争に自分で行けというけど
それって社民や民主に入れるやつは
平壌にいって拉致家族の身代わりになってこいというのと一緒。
若い男以外にじじぃもばばあも女も戦争にいけというのか。
いかれてるとしか思えんね〜いやー醜い
要するに反対意見を抹殺したいという下種な願望の吐露だな。

>>264-265
なんだ結局自分の思想と会わない連中へのはらいせが徴兵制賛成の動機かよ。
醜いネェ。
民主主義なんだから選挙の結果は受け入れましょうね。君らには無理かもしれんが

従来の徴兵制は見直されてきてるが
兵役義務を否定してる国なんてない

”兵役”と”改憲”は、別次元の話だ。
社民信者に躍らされて、同一視しないようにしなければなるまい。

>>266
自民信者の寝言は中傷ばかりで中身が無い所は小泉や安部を見習っている
からなのだろうか？

このｽﾚの内容とずれるが、先日、厚木基地に飛来したF/A18Fスーパーホーネット戦闘攻撃機は、退役した米海軍のF14A戦闘機の後継機で、自衛隊は導入してないよ。まぁ、将来的には、ありそうだか。

徴兵して日本の若者にヤキを入れろ

>>269
中身のあるレスをありがとう。
百万遍自分の発言を読み直してこいやｗ

>>268
＞”兵役”と”改憲”は、別次元の話だ。
この一行に、卑怯な腰抜け口だけネット右翼の本性が現れてるね（ｗ
憲法９条破棄して、軍事力強化・交戦権・集団的自衛権確保を喚きながら
自分は軍隊に取られるのはゴメンだ！と言う、調子よすぎる理屈（ｗ

憲法９条破棄を喚くなら、まずはてめーが自衛隊に志願してイラクあたりにでも
出征して見せてみろや。出来る訳ねー腰抜けだって分かってるけどさ（ｗ

>>273
おーけー俺は自衛隊に志願する。
だからお前は
平壌にいって拉致家族の身代わりになってこい。
北朝鮮に行って日本人妻の変わりに強制収容所に入って来い。
出来る訳ねー腰抜けだって分かってるけどさ（ｗ
なんせ
９条護憲とかいってる連中は
「人を見殺しにしても良い」「自分さえ良ければよい」「お前が拉致されたらあきらめろ」
人に手を汚させて、自分たちは無関係を装う卑劣な連中だからなｗ

日本の周りにはキチガイみたいな国が多いんだから、
日常にもう少し軍事色を混ぜ込んだほうが、現実感が増していいかもしれないな。

>>274
＞おーけー俺は自衛隊に志願する
出ました！口だけ右翼の口からでまかせ（ｗ
＞だからお前は
＞平壌にいって拉致家族の身代わりになってこい。
話の脈絡が全く理解不能だが？なんの為に、俺があんな連中の身代わりにならなきゃいかんの？？？
いつ、俺が家族を救い出せ！なんて逝った？？？お前らの様な逝ってる事と自分のやってる事の
矛盾は何もねーぞ（ｗ
＞「人を見殺しにしても良い」「自分さえ良ければよい」「お前が拉致されたらあきらめろ」
これは、あたってなくもねーな。俺は拉致被害者や家族に同情なんてした事一度もねーし。
逆に、拉致被害をひたすら己の利権に結びつけるとんでもねー奴らだとは思ってるけどさ（ｗ

期待通りの反応だな。ﾆﾔﾆﾔ
拉致も日本人妻の強制収用＆放置は戦後平和主義の結果だよ。
つまり、お前のせい。いくら私は何もしませんっつっても
基地外は襲ってくるんだよ。責任取れよなっつってんだよ
わかるぅー？無理だろうなｗ
>俺は拉致被害者や家族に同情なんてした事一度もねーし。
本章でたね。ｳﾌﾟﾌﾟ

日　本　が　ア　メ　リ　カ　に　追　随　し　て　い　る　間　は　徴　兵　制　は　無　い。

国　防　上　必　要　な　絶　対　数　の　兵　士　の　数　が　

米　軍　と　合　算　し　て　足　り　て　い　る　か　ら。

米　軍　が　引　き　上　げ　る　と、　即　徴　兵　制　を　し　な　け　れ　ば　国　防　が　成　り　立　た　な　い。

民　主　の　言　い　分　を　聞　い　て、　ア　メ　リ　カ　と　関　係　が　悪　く　な　る　と

国　民　は　徴　兵　制　を　受　け　入　れ　る　し　か　な　い。

民　主　マ　ン　セ　ー　派　は　徴　兵　制　を　望　む　ら　し　い。

なんだかなぁ。

も　し　民　主　が　政　権　を　取　れ　ば、

民　主　党　員　は　激　戦　区　に　は　い　か　な　く　て　い　い　け　ど、

国　民　は　徴　兵　制　で　何　処　に　行　か　さ　れ　る　か　わ　か　ら　な　い。

民　主　マ　ン　セ　ー　派　は　死　に　急　い　で　い　る　。　。　。

中　国　も　ロ　シ　ア　も　日　本　の　200　海　里　が　欲　し　い。

近　隣　ア　ジ　ア　は　日　本　を　リ　ン　チ　で　き　る　だ　け　で　大　喜　び。

米　軍　な　し　で　多　勢　に　無　勢　な　日　本　が　孤　立　す　る　の　は　必　至。

徴兵制を主張する奴は、三島由紀夫先生の「縦の会」を復活させて
そこに入って兵隊ごっこでもして、ケツ掘り合ってろ。

もう、社民系の皆さん。好きにやってください。ｗ

日本のあまったれガキ叩き直すには徴兵しか無い

＞日本のあまったれガキ叩き直すには徴兵しか無い

↑他人のあまったれガキを正すのに、
どうして自分や自分の息子が激戦地に行かにゃ如何の？

徴兵して給与賞与その他衣食住の世話のための財源はどこから
確保する？消費税引き上げ？余剰コー無印の削減？

社会党　→　売国奴
共産党　→　医療と補助金制度に巣食うダニ
民主党　→　国会の国防の行方にちゃちゃを入れ、人気取りに利用する、傾国の馬鹿

公明党　→　弱者対策実績あり
自民党　→　国防に英断

なんで、9条改憲と徴兵制をセットにしたがるかね?
民主党にしても日米同盟路線は変わらんよ。ヴァカ?
だいたい、米軍が日本の防衛を担ってるか?
何かことが起こったときに米軍が動いてくれるだろうと言う駐留で、
日頃の防衛(国境警備)に米軍がなにかしてるとでも
思ってんのか?
現状では、海上保安庁と自衛隊でそれらに当たってる。
米軍は独自に情報を集めてそれらを必要とあらば流してはくれるが、
国境警備をやってるわけじゃない。
繰りかえすが、民主党が政権をとっても米軍は駐留を続ける。
民主党が求めてるのは問題を起こす事の多い海兵隊の沖縄撤退だ。
海兵隊は輸送しやすいから、沖縄に駐留する必要性は薄い。

>>285

国防は至上課題だから、老人子供が飢え死のうが、働き手をとられようが資金調達はするでしょう。
それに、徴兵制が施行されれば、日本では民主主義は終わる。
民主党に逆らう奴は訓練中の事故死あるいは激戦地送りに出来るからね。
また、お国のため政策に逆らう奴も上に同じ。
アメリカが離れ、徴兵制に失敗すれば、日本は近隣諸国によってたかって貪られ、
チベット並の奴隷国となる。
大国が欲しいのは、日本の海を含む領土の広さ。つまり日本の持つ軍事的利点と海運の利点。
日本の富は加勢するアジアの小国にくれてやるかもね。
そうしたら、日本を集団リンチしても、中国やロシアの国際的面目も立つ。

>>277
＞つまり、お前のせい。
プッ、アホかお前は（ｗ
＞本章でたね。ｳﾌﾟﾌﾟ
本性だよ（ｗ
漢字変換くらいまともにやれや（ｗ

＞民主党にしても日米同盟路線は変わらんよ。ヴァカ?

じゃ、何で当初はイラク攻撃追随を邪魔したわけ？
それに、何で自衛隊派遣に文句をつけるわけ？
自衛隊は何もしなくても、行かせないと、米国の国際的面子が立たないでしょ？
民主党はそんな事もわからない馬鹿。
というか、あんまり邪魔してきたら、民主党は、
社会党同様、売国奴的視点でかんししなきゃいけなくなるね。

民主党のやってる事は、日本の軍事的孤立を狙っているとしか思えない。

>なんで、9条改憲と徴兵制をセットにしたがるかね?

セットにはしてないよ。
私は徴兵制には反対。９条は改正すべきだとは思うが。

というか、日本は大陸国じゃないので大規模な陸戦部隊は要らないと思われ。
歩兵もそんなに要らない。

さらに島国であり、急な山が多いので大軍の移動が難しい。
攻める側は、制空権を確保した後に空爆で徹底的に反撃能力を無くさせ、
制圧に必要なだけの軍隊を海路で送ることになる。

制空権の確保と海軍力の強化が日本の国防の最重要点。

だから、徴兵制なんて必要ないだろ。

＞民主党が求めてるのは問題を起こす事の多い海兵隊の沖縄撤退だ。

沖縄から米軍が撤退する時は、アメリカが日本を見限る時。
アメリカは他国と組んで日本を潰しに来るかもね。
沖縄は、世界で最も重要な軍事拠点の一つ。
アメリカが沖縄から引き上げるくらいなら、日本を潰して、
自分は沖縄を取り、北朝鮮に佐渡島でもやって、中国とロシアに本土を少しづつ分けてやった方がお得。
世界中の国に日本を切り売りすれば侵略国は、国際的非難は浴びない。

民主党は馬鹿なのか、それともアメリカ以外の国と組みたがる売国奴なのか？

国内でのテロリスト制圧にも陸軍はいらないのかい？

>>289
お前の程度にあわせてやってんだよ。
ｗが多すぎて頭悪そうにみえるぞ。実際そうなんだろうがなｗ

日本がアメリカに注文して代金数百億円前払いした兵器が未納入。
数年以上経つものもあると言う。しかもその兵器は大半が旧式だそうだ。
これを見てもアメリカは自衛隊なぞどうでもいいと思っているのがわかる。
要は日本国内に基地を確保しておきたいがために安保条約はある。
だが、国際関係上日本はその状態に甘んじなければならない。
憲法九条よりも安保条約の方が矛盾・形骸化している。

>>292

＞というか、日本は大陸国じゃないので大規模な陸戦部隊は要らないと思われ。
＞歩兵もそんなに要らない。

日本は海の同時多発ゲリラ戦に備えるだけの兵士が要ります。
日本は地震の時兵士を地震対策に取られない数の兵士が要ります。
日本は貿易で富を掴む国。貨物船の航路を守る数だけの兵士が要ります。

これらの兵士の数は在日米軍の兵士の数より要ります。
現在、在日米軍は、イザというとき本国から加勢が呼べるので、実際にに駐留させる数が少なくていいのです。

つまり、自分で国防を実現させようとすると、日本は徴兵制なしでは数が追いつきません。

それに米軍無き日本は戦う前から敗戦国です。
核戦争耐久戦にもちこたえられないから。
原子力潜水艦から一発打ち込まれるだけで、日本の敗戦は決まります。
中国なんか２〜３発は、平気ですけど。
その上近隣大国が欲しいのは日本の海。日だから、本が欲しければ地上戦の必要さえない。
核を３箇所くらい落として日本人を根絶やしにするだけでいい。
戦後、日本の領土に上陸できずとも、欲しかった海は手に入る。

現在は、日本を攻撃すると、アメリカが戦争を仕掛けてくるから手を出さないだけ。

訂正：日だから、本が欲しければ地上戦の必要さえない。→だから、日本が欲しければ地上戦の必要さえない。

戦争を領土侵犯以外では絶対しないスイスでさえ、徴兵制度が
あるのだから、徴兵制＝戦争の考えは短絡的。

>現在、在日米軍は、イザというとき本国から加勢が呼べるので、実際にに駐留させる数が少なくていいのです。
>つまり、自分で国防を実現させようとすると、日本は徴兵制なしでは数が追いつきません。
何が「つまり」だ。
前段と後段が全然つながってねーぞ。
妄想もたいがいにせいや。日本は戦前35万陸軍で独自防衛してたぞ。

>>296

それはいままでの首相のアメリカへの対応が悪かったからでしょ。
アメリカが変わったのは小泉政権からだよ。

現在、アメリカは、今現在の日本の戦力を求めているのではない。
やる気の表明を求めている。
だから、人は現地にいかなきゃいけないし、金もださなきゃいけない。
そして将来的な軍事力の強化を求めている。
そんな事をアメリカが考えるようになったのも、小泉政権のお陰。
実際アメリカは小泉総理の対応に謝辞を出しているではないか。
他の歴代首相と扱いからして違うではないか。

現代においてはアメリカのような好戦国を除き軍隊はいわば独立国家の
象徴として存在している。先進国では特にそう。
だから、日本に自衛隊があるのはその意味で仕方ないが、
侵略の危機が現実にあるならともかくそうでない時に徴兵制なんて意味が
ない。

>日本は戦前35万陸軍で独自防衛してたぞ。

↑それじゃ国防に足りないから、日本政府はアメリカに原爆投下を許した。
はだしのゲンに描いてあるぞ。
投下前飛行機が確認されていたのに空襲警報は鳴らなかった。
つまり、日本政府は原爆投下を許容した。
政府内の軍拡主義者黙らせる目的と、日本国民に属国になる納得をさせたかったのだろう。
戦争だけ強くてもダメなのよ。

日本は、国民の数が少ないから、占領国を支配し続ける兵士の数が足りない。
それに、日本は世界を相手に勝ち続けられるわけじゃないから、
あの時負けておかないと、全世界を敵に回す結果になっていた。
当時から、アメリカも日本政府も日本の海運の利点には気がついていたと思うし、
ハイテクがどんなに進んでも、結局戦争の行方を決めるのは、
その国の領土の広さと国民の数。

つまり、小国少人数の日本は、核耐久戦でも生き残れない上に、侵略支配も難しい軍事条件の国。

だから、日米地位協定だって、実は日本からお願いして結んで貰ったのだ。

戦前も今も、日本が大国なしでは、国防が安定しない事には変わりがない。

>>302

今から侵略しまーーす。
なんて予告する国は無いです。
だから、国防は最悪の事態を想定して普段から、ＫＥＥＰします。
小泉総理がやってることは、徴兵制をしなくても日本が国際的に優位に立てる方法。
素晴らしい！

北朝鮮が日本に対して軍事テロを行った場合、
現在の日本がどういうことが出来るか？

周囲を海に囲まれた日本は、密入国も容易であり、
原発の爆破や、化学兵器の散布などは、やろうと思えばいつでも出来る。

やったあとも、言い訳が幾らでもある。
「帝国主義者の陰謀」
「一部の妄動主義者による行動」

カンボジアテロや、大韓航空機爆破事故などをみても、
何時やられてもおかしくない。

兵役はしなくても良いが、
９条を外して、自衛できるようにして欲しい。

現状では、領空侵犯した戦闘機に向かって銃撃することすら出来ない。
出来ることは、あさっての方向に向かって威嚇射撃するだけ。
こんなのでいいの？

兵役？徴兵制？・・・？？？そんなもん無い無い、あるわけ無い。
自民党に入れる香具師を脅かしてるだけだろｗ

予備役召集で２０（これは志願以外の奴ね）〜50代までが召集範囲になるだろうから

「私達の子供を戦場に（以下略）」って行ってる奴等から優先的に召集すれば良いんだよ。
子供が召集されたくなきゃ自分がいけば良い。

当然そういうリスクは覚悟の上でデモやってるんでしょ？
そうじゃなかったらただの【思考停止したまま日本の民主主義の恩恵にあずかってる甘え】だよ。

>>306　>>307

徴兵制にベクトル働かせているのは民主だってば。

でもなんで、日本国内に覚せい剤犯罪が次々と発生するんでしょうね。

何処から入ってくるんでしょうね。

　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　＼　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／
　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　. ／
　　　　＼　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　／
　　　　 |　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／...|
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　..＿ |＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿|＿..
　　 　　|　 |　さあ‥　戦地へ逝こうか‥‥　　 　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　 　|　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＼|　 |
　　　 　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 |
　　 ..＿|／|　　　　　　_　_　_　_　_　_　_　_　　　　　...|＼|＿
　 ／　..|　 |　　　＿−＿−＿−＿−＿−　＿　　 |　 |　 ＼
　　 　　|　 |／＿／━　━　━　━　━　━＼＿＼|　 |
　　 ..＿| ／＿／━　━　━　━　━　━　━ ＼＿＼.|＿
　　 　 ／＿／━ 　━ 　━ 　━　 ━ 　━ 　━ ＼＿＼
　　 ／　 ／━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼　 ＼

　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　＼　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　／
　　 ＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　. ／
　　　　＼　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　／
　　　　 |　＼／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／...|
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　..＿ |＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿|＿..
　　 　　|　 |　　　　　　　民　主　党　　　　　　　 　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　　 　|　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＼|　 |
　　　 　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　 |
　　 ..＿|／|　　　　　　_　_　_　_　_　_　_　_　　　　　...|＼|＿
　 ／　..|　 |　　　＿−＿−＿−＿−＿−　＿　　 |　 |　 ＼
　　 　　|　 |／＿／━　━　━　━　━　━＼＿＼|　 |
　　 ..＿| ／＿／━　━　━　━　━　━　━ ＼＿＼.|＿
　　 　 ／＿／━ 　━ 　━ 　━　 ━ 　━ 　━ ＼＿＼
　　 ／　 ／━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼　 ＼

戦争を煽って、社民喜ぶ・・・・・参院選大勝利か？

>現状では、領空侵犯した戦闘機に向かって銃撃することすら出来ない。
>出来ることは、あさっての方向に向かって威嚇射撃するだけ。
>こんなのでいいの？

（・Ａ・）ｲｸﾅｲ んじゃ、9条改正して日本が先制攻撃していい国の国名列記汁ｗ
>> 309
そりゃケシの花を国営農場で栽培してる国だべ。

あ〜あ、またやれ誰それが、徴兵忌避したのどうのと云った
クソ話題で盛り上がるんだろうな。

しかしある種の特権的階層が、かつて兵役忌避した事実は、要するに
ホンネの部分で兵役や軍隊をクソ扱いにしていることは間違いないな。

でなければ特権階層エリートこそが率先して兵役に就くはず。
いわく「われわれは国民を護らなければならない」とかね。

過去には、堂々と領空を通過した戦闘機もあったそうな。

何でも段階を踏んで威嚇しないと、

ただ見ているだけでは意味がないのじゃないか。

まだ、不審船に対して、海上保安庁よく出来たと思っているが・・・

>しかしある種の特権的階層が、かつて兵役忌避した事実は、要するに
>ホンネの部分で兵役や軍隊をクソ扱いにしていることは間違いないな。
妄想ご苦労さん。
>でなければ特権階層エリートこそが率先して兵役に就くはず。
>いわく「われわれは国民を護らなければならない」とかね。
おまえが「俺は反対してるから徴兵されない権利がある」
とかいいたいだけだろｗみえみえなんだよボケナス。

自衛隊以外の人間で戦地に赴くのは
まずは
軍事マニアからどうぞ。

「他人に行かせればいい」と思ってる連中からいかせろ。
もちろんお前もな>>317

＞３０３
日本の人口は先進国で２番目に多い
ＧＮＰは世界２位
マンガばっかり読むなﾊﾞｶ
＞３０９
まだまだ北チョソより台湾とか南米の方が多い

三島由紀夫はごまかして徴兵逃れに成功したが、それがコンプレックス
となって後に右翼に走り「楯の会」を作りオナニーに耽った。

＞日本の人口は先進国で２番目に多い

中国に、人の数で勝たなきゃ意味無いだろ！

物量においても人口に おいても軍事費においても日本はまだまだ大国
そら国際貢献しなやいやい言われて当然やな

>>321
そうか、お前の脳内では中国のほうがアメリカより強いんだよな。
なんせ人口で勝たなきゃ意味ないんだもんなぁ、お前の脳内では。

イラク問題にしても日本のような職業軍人制の国は一般市民は
所詮対岸の火事。だから行こうが行くまいが無関心。
アメリカに気に入ってもらえるなら行けば？と思う者も多いだろう。
が、兵役や徴兵制にした場合は、やはり一般市民のアレルギーは
半端じゃないと思う。兵役制を導入案なんか出したら党が揺らぐ
のは目に見えてるから、よっぽどの事がないかぎりそんな事言い出さ
ないだろうし本気で言いだしたら党が潰れると思う。

イギリス フランス ドイツ この３国あわせても ＧＮＰは日本に及ばない
そら やいやい言われて当然やないか

>>323

中国は地雷原を人海戦術で乗り切っちゃうくらい人権の低い国。
こんな国の属国になんかなりたくないね。
それに、日本が同盟国として役に立たなければ、
アメリカは日本を中国に半分プレゼントして、
アメリカと中国の連携を図ってもいい。
日本は身の程知らずな馬鹿発言しているとアメリカに売り飛ばされちゃうよ。

中国の共産党政権が倒れて親米政権ができればアメリカはもう日本を
見捨てる。その頃には韓国が朝鮮半島を統一しているだろうから、
ますます日本の価値は低まる。
結局日本は世界の孤児になるしかない。

>中国の共産党政権が倒れて親米政権ができれば
ロシアに移る
>韓国が朝鮮半島を統一しているだろう
経済格差混乱がこっちにまで及ぶ

>結局日本は
ATM扱いか、英国に習い名誉有る孤立

>>327

何時の情勢の話してるの？
ＷＴＣの前と今じゃ、日本の情勢は１８０度違うのだよ？

>>327

>中国の共産党政権が倒れて親米政権ができればアメリカはもう日本を
>見捨てる。その頃には韓国が朝鮮半島を統一している
　
そういうことは、シナリオのひとつとして十分にありうることだと思う。
朝鮮半島は、中国が朝鮮系中国人の存在を気にして、
統一を望んでいないようなのでわからないが、北の現体制が持つとは思えない。

ただ、中国のような巨大国家は、米国と蜜月の時代に入っても、常に強力な（潜在的）競争相手（経済的にも軍事的にも）
なので、日本をどちらの側へ目を向けさせるか、ということが両国にとって重要なことになると思う。
しかも、中国の貿易の拡大・進展とともに、東アジアの経済が一体化してきているので、
どこぞの国が欠けてもいいという状況はあるのだろうか。

そうだとすれば、日本は見捨てられることはないのではないかと思う。

>中国のような巨大国家
どうであろうか
他国でさえ分裂工作を行うのだ、自国であれば尚更

ミサイル防衛網の整備、軍事衛星の開発研究の促進、レーザーによる成層圏防衛
日本はこれら防衛網の整備構築を！米追従外交からの脱却を！

>>283
だから、民主党が言ってるのは海兵隊の撤退だって。
海兵隊なんぞいたって仕方ないだろ。
米軍に撤退しろなんて言ってねえよ。マヌケ?
イラク派兵に反対ってのは別にアメリカと同盟を破棄しようって話じゃない。
極端から極端へ走るしかないとでも思ってんのかね?

徴兵制の悪い点ばかり上げられるが、もし徴兵制が導入されたら、
自分の命に関わることだから、国民はもっと政治に関心がまし、
選挙にも本気で行くようになるのでは？
平和ボケの国民にとっていい薬になると思う。

徴兵で人数を増やして人海戦術で戦う様な時代ではない。
そんなことをする前にまずは核武装だ。

>>334
基本的には賛成なんだが、
平和ボケを治すために別の手段があれば徴兵しないにこしたことはないと思う。
一番平和ボケしているのは徴兵するか否かを決めるのは
結局徴兵されそうにもない政治家などの老人連中だ。
若者の無関心、平和ボケはそれら老人の責任といってよい。

平和ボケの老人に徴兵される政治無関心な若者達…
なんか暗澹たる気持ちになってきた。

こうも国民に”兵役”だの”戦地”だの煽り立てて、
不安を煽るのも大概にして欲しい。
護憲の連中！
いい加減にしないと、参院選でたたき落とすぞ！

ま、平和ボケてる老人も困ったもんだが、一番困るのは戦前教育の洗脳からいまだ醒めてない奴らだ。
小泉の靖国参拝固執なんかその典型、自分の国の歴史認識すらまともに出来てない。

オレは胸を張って堂々と行くね。この国の為なら。今の政府は嫌だが。

徴兵制って18条を改正しないとできないんだってね。
９条を改正して18条を改正しない、こういうことも当然可能だね。
ということは
９条を改正すれば徴兵制になるというのはデマだね。
デマを好んで撒き散らす奴というのは知能がたりないか
悪意を持っているかのどちらかだね。
そんな連中は議会から去るべきだね。

今３３９がとても良い事言った！

＞３４０
憲法改正は基本的に９条だけに限定してないよ 何いってんだ

危険手当が１日３万、月給の上につくらしい。。
原発の屋根拭きよりも、稼ぎが、いいですねー。。

フリーターの若者に行ってもらって、年金もかけてもらえば、一石二鳥！！

>>339
堂々と逝ってください。

>>339
そういう偉そうなことをいう奴に限って徴兵検査では落とされる
ような体格（大デブ、ガリ）なんだよね。たいてい。

18条の改正は、基本的人権の自然法的経緯ゆえに不可能です。
実際のところ9条すら微妙です。
可能なのは天皇に関する規定を削除したり、新しい人権の13条
や生存権の25条に加筆したり、行政権の範囲に関する65条･衆
議院解散の69条・地方自治の92〜95条などの不明瞭な権限の所
在を明らかにしたり、88条や90条･91条などの財政に関する規
定などはある程度可能でしょう。

戦争経験者がひとりもいなくなったとき、再び戦争が起こるだろう。

戦争はミリタリーバランスが崩れる時、アメリカか中国、インド
が関わるのは間違いないです。

>>342
9条に限定したら問題ないわけね。ﾊｲこの話おわり。

>>348
アメリカと中国は戦争経験者がいるにも関わらずバリバリ殺ってますがなにか。

アメリカはともかく今中国は戦争なんかしてないだろ、朝鮮戦争以来。

>>351
おいおい
中越戦争とか中ソ紛争とか中印紛争とか
全方位戦争山盛り。
戦争じゃなくても台湾を武力で威嚇してるね。
尖閣諸島や南沙諸島への領有権も主張してるし。
一説では彼らは自国の領土が民帝国の時代に獲得した
範囲全てと考えているそうだよ。

だいぶ前だが、読売の記事にこういうのがあった

中国軍幹部が「わが国ならアメリカの半値で守って上げます」と言ったんだと！

そのうち北朝鮮からも声がかかるのかな。

>>352
そういえば、そうだったね失礼。
でもどこまでが国境紛争でどこからが戦争っていう区別は難しいね。
しかし、今現在の中国はアメリカのように他国に攻め込むような
ことはやってないということはある。

日本なんて火の海と化すか、他国が攻め込まなくても
内部から蝕まれる。こんなチッポケな島国と馬鹿な政治屋に
早く見切りをつけて、今のところ一番安全な北米へ移住しよう！！！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1055812347/l50
ちなみに小生は今年、グリーンカードを取得しました。

おれはいかねーぞ。
絶対いかねー

九条に自衛のための武力はOKって加筆はできないですか？

そもそも自然権などと言う拡大解釈ができないようにするんだから
加憲すればいいさ

小泉ならなんでもできちゃいそうだね
今の人気ならイラクで何人死のうが小泉政権は安泰見たいだし

あれだけはっきりイラクへ派遣すると言って、選挙に勝ったんだから少々の死人ごときでくずせないんだろうなやっぱ

有権者の半分以上が戦争を積極的ではないにしろ容認したんだ。
徴兵だってきっとできるさ

自衛隊辞めればいいだろ
好きで戦場に行く奴もいるんだぞ
死にたい奴は死んでこいや
おれは関係ないからな
公務員だとか言っていい給料もらってて
いざとなったら死にたくないなんて勝手だろ
あほが公務員やると　こうなるんだよ
簡単になれておかしいなと思わなかったか？
罠だったんだよ　罠
これからどんどん戦場に送り込まれるぞ
３０歳過ぎてから再就職厳しいぞ　ぷぷ
福田も言ってるだろ　年内に自衛隊配置だ
勇敢に戦ってこいよＷ

まあ 徴兵などといっても 役立たずのくそ餓鬼ばかりだから俺見たいなじじには関係ないか
国の為に死んでくれ 靖国に祭ってやるから

志願兵のくせに行きたくないなんて言ってるﾊﾞｶは我が国の誇り高い自衛官には断じていないのである

ID:1AMZbwAdは昔、反戦運動やってたろ？
自民党に任せておくとこうなるのは昔から分かっていたからな
おれも絶望組みだ　無党派のガキにな

>>334

徴兵制は悪い点ばかり。。。じゃなくて、徴兵制それ自体が民主主義にとって致命的なんだって。
国家がピンポイントで国民を合法的に殺せるようになっちゃうの。
アメリカみたいに事実上の権力者が分散している国なら、徴兵制も悪くない。

が、日本のように、権力が官僚に一点集中している国で徴兵制をやると、
必ず独裁的恐怖政治が始まる。
逆らう奴は秘密裏に、自然に、訓練中の事故死や自殺や戦死に見せかければいい。

＞徴兵で人数を増やして人海戦術で戦う様な時代ではない。

ゲリラ戦や地上戦（事実上の占拠）を想定出来ない軍は軍隊として用を成しません。
核があればどうにかなるぐらいなら、米軍は徴兵制なんか使って人を集めません。

死にに行く
事もなく
ジェット機で
アクロバット
平和に息詰まる英雄の
あどけない息
TAIL　TO　MOUIH、
TAIL　TO　MOUTH
今はもう
帰れない

>>332

＞米追従外交からの脱却を

脱却後の日本の同盟国は何処か示せ。
示せなければ孤立を望むか？

米　軍　は　志　願　兵　制　で　す　が

自衛隊員よ　こいつ等に行かされるんだぞ！
２人の顔をじっと見てみろや
選挙の事しか考えていないんだぞ
奴等は君が死んでも誰も覚えていないよ
自分たちが強くなったように、いい気になるだけだって
特に阿倍の糞ガキの顔　こんなぼーずに従えるかよ
↓
http://www.jimin.jp/

＞小泉の靖国参拝固執なんかその典型、自分の国の歴史認識すらまともに出来てない。
↑
出来てないのは君の方。
日本には、思想統制の保険として日本オリジナルの国教が要ります。
人々は意外と迷信深く、宗教が政治に影響を与えるようになると、他国の侵略を防げなくなります。
例えば、他所の国の宗教が入ってきた場合、そこの教祖が、
日本人にもウチの信者がいます。彼らは私たちは兄弟です。
ですから、わが国と日本は統一されていいのです。
などと言い始めると、ついそれを信じちゃう日本国民が出てきてしまうのです。
そういう思想的侵略を防ぐ為にも、日頃の信心はさておき、日本国民であるなら、国教を保持しないといけないのです。
そうしなければ、日本人の宗教的基準がなくなってしまい、思想侵略に遭いやすくなります。
そういう意味では、天皇家はちゃんと、守り神的役割を果たしている。
思想侵略を想定した場合の防衛、それが皇室の存在であり、靖国維持の意図。

>>370　徴兵制もあるよ。

せめて無理強いさせないような制度にしような

>>373
陸軍海軍空軍海兵隊のうちどれが？

>>372
靖国なんて明治以降の産物で日本の伝統とは何にも関係ないよ
ついでに明治以前までは日本の国教は仏教で天皇家も仏教信者だった
聖徳太子の頃からの伝統だ

戦地に赴く自衛官も靖国神社が心の拠り所なのだろうか

今日は結局お茶を濁した形になったが、現状では派遣する必要はない。
私は元々イラク戦には反対だった、イラクの今の現状は、予想していた通りである。
アメリカの統治に現地が反対したのは予想していた通りだ。
所詮はネオコン連中が勝手に始めたことだ、最初から大風呂敷を広げなければよかったのに。
今回は完全な判断ミスだろうね、小泉政権は何をやらせても本当に駄目だな。

>>373
正解：ベトナム以降のアメリカ軍は徴兵制を廃止している。
嘘ﾝｺじゃねえかよ。

>>372（；ﾟДﾟ）ﾊｱ？
思想統制の保険？思想侵略？国教の保持？？？？？？？？？？？？？？？？？？
何言ってんだかさっぱり解んねーな、どっかの宗教ヲタかよｗ
靖国を政治、外交の上で語るとき「Ａ級戦犯の合祀」ってのが問題だってこと解って無いんだな。

>>377

心の拠り何処的使い方をするのではありません。
日本国民の皆が皆無心論者ではないからです。
そういう人のうち心の弱い人は、教祖に脅かされるとどんなメチャクチャな活動でも
法律を無視して、教祖のいいなりになる傾向があります。
もし、そういう日本人が外国の教祖に日本のクーデターを煽られて乗せられた場合、
他の日本人はとりあえず、彼らのマインドコントロールを解き、
代替の神様を信じさせてやらねばならなくなります。
そうしてやらないと、信心深い人は納得できないのです。
で、その神様は、とりあえず、日本人を優先的に支する神様でなければならないのです。

＞ついでに明治以前までは日本の国教は仏教で天皇家も仏教信者だった聖徳太子の頃からの伝統だ

聖徳太子は日本を仏教の思想侵略から守る為に、逆に仏教を輸入した。
「仏様のいう事聞かないと地獄にに落ちます」
と仏教は信者の死後の世界を人質にとって民に言う事を聞かせる宗教。
神道はそういう脅し言わないので思想的拘束力が政治的に弱かった。
当時の政権は、神がかることで人心を掌握してたから。
しかし、当時、仏教を輸入しなくても、日本が、思想的に仏教に侵略されるのは時間の問題だった。
で、聖徳太子は聡明なので、侵略される前に神道と融合させ国教化し、
宗教侵略による、日本人のオリジナル性と、皇室の消滅を防いだ。

明治時代ではいくぶんか文明も進んだ為、もともと外国の宗教である仏教を国教から排斥してもよかった。
また、日本人の独立を国際的に強調するためにも、神道への一本化は必要だった。

戦地の自衛官にとっては　殉死しても御霊は靖国に帰り英霊として祀られ
遺族に社会的な同情と名誉を残せるというある種の安心感はあるのだろうな

＞「Ａ級戦犯の合祀」

↑これは時効でしょ。
時効の話をゴタゴタ言う諸外国につきあうことはない。ほっとけよ。
そもそも、日本が今以上に国際的地位が上がればそんな些事にふりまわされなくなる。
日本人は国際的に嫌われてるし、軍事的背景もないくせに、アメリカに文句言ってる。
その上、諸外国の略奪心をくすぐる程の金持ち。
時効ネタが問題なんじゃなくて、日本人がへなちょこだから、時効ネタでオモチャにされるだけ。
デブ、デブってイジメられる奴ってそいゆがデブだからイジメられるのではなく、
ヘボイからイジメられる。それと同じ。

>>383

そりゃ、あるでしょ。明日死ぬかも。。。と考え始めたら大抵の人はちょっと、
死後の世界に安心感を求めるだろうね。

＞３８４
おまーえは素人か
そーゆの無視して国際的地位なんか向上しねーんだよばーか。
時効だって ぷっ（Ｗ

>>386
ありが�d、俺の言いたい事を代弁してくれて。
とりあえず俺はID:rJsGqLytと論争する気が無いので以後レスしません。

>>386

アジアの機嫌取ったって、日本の国際的地位なんか上がらんわ。
アメリカと結託して、軍事力を強化すれば、向こうの方から静かになる。
靖国問題でオロオロするから舐められる。
韓国や中国や北朝鮮では当時の歴史を捏造してるが、
そういうたわ事にもつきあい続けるのか？
たわ事を押し付け何の利益も持ってこない国に何でへーこらせな如何のか？
イチャモンをこっちが構うと、構って貰った側は、こっちが譲歩した分だけ、偉くなったような気になる。
そういう事、君は２ちゃんねるで学ばないのかね？

＞「Ａ級戦犯の合祀」
外国が口をだすこっちゃないね。
その前に毛沢東の肖像を天安門広場から撤去しろと逆に言い返せばよい。

別に理念が明確なら宗教である必要はまったくない。
別に天皇でも良いが
２次大戦の記憶が世界から立ち消えない限り後１００年くらいは日本は世界に対して主体的な発言を発するこたあできないだろな

しかし、軍事の事少しも知らないで兵器や徴兵のこと語らないで欲しいよね。
イージス艦が情報収集専門艦船とかわけわからないよ。
イージス艦からＢ５２発進？できませんｗｗ。

>>389
別に毛沢東は日本に対して戦争責任はないと思うが。

384 名無しさん＠３周年 03/11/14 22:34 ID:rJsGqLyt
＞「Ａ級戦犯の合祀」
↑これは時効でしょ。

367 名無しさん＠３周年 sage 03/11/14 21:37 ID:rJsGqLyt
核があればどうにかなるぐらいなら、
米軍は徴兵制なんか使って人を集めません。

167 名無しさん＠３周年 sage 03/11/14 16:43 ID:rJsGqLyt
違うってば。
選挙とかそういうセコイ問題じゃないよ。
アメリカはイラクの最終兵器問題をナメとんのかあ！（>>148）

170 名無しさん＠３周年 sage 03/11/14 16:53 ID:rJsGqLyt
大義は大有りだよ！
クルド人の悲劇が繰り返されるのを阻止しようとしているし、
アメリカはフセインのイラク全土爆破計画を阻止した。

>>391
兵器も刷新の早い世界だから忙しいだろうなあ

>>392
日本に対してってことなら、戦後不当に日本兵を大陸に拘留した〜

当然、自分の国だったら守るべきだろ。
しかし、他国までは行くことはない。

＞３８８
アジアの機嫌なんか関係なし 身近な例でわかりやすく言えば
オウムと同じやな
法的に今の信者には罪は無いけど それを社会が許容できるには
どういう根拠がある？名前を変えたり時間が記憶を薄めたしたとしても 歴史的断絶が無いかぎり、サリンをまいた事を開き直ったり浅原信仰が続く集団を根本的に社会は信用しない。
資本主義社会で信用されないと言うのは致命的欠陥にも関わらず
日本はある種の信頼を得て経済大国になったさらなる地位向上の為には開き直る事が得策だとは言い難い。

>>397
俺らオウムと同じかいｗ
日本に友好的じゃない国と親しくなる必要はないよ。
北東アジアの３反日国は若い奴らのほうが反日感情が強い。
若い連中に誇大妄想と被害妄想が組織的集中的にすりこまれてるんだよ。
隣国だから仲良くすべきというのは形式論理にすぎないことにきづけ。
つまり必要なのは節度ある外交。

＞３８８
アジアだけが世界じゃないんだよ
世界に対して 相対化したメッセージなんてのは通用しないんだ
もちろん 付け込まれるのは良くないけど
ＦＴＡなんかが進むと自然と折り合いがつくようになる
だからもうあまり開き直った事は言わなくても大丈夫だ。

＞３９８
節度なんてそんな行儀の良いものは必要なし
言いたいことは言ってよろしい

ただ自然に折り合いがつく
後は核さえもてれば完璧なんだが

戦時中のフィルムをみたことあるかい？
日本の首相がアジア遊説した時に現地の実力者が
日本に擦り寄って礼賛してるのが残ってるわけよ。
（もちろんそのあと裏切る）
国家には強いものに従う性みたいなものがあるわけで、
（例えば、日本人も親米保守でしょ基本的には）
ｼｬｻﾞｲ外交とかでなく軍事力増強によって
親日国家になる可能性のほうが高いと思うね。

＞４０１
共有理念がないとだめだ
おまえの説がただしいのなら 間違いなくイラク戦争などおこらなかった。

レス内容まったくよんでないんで書くこと
既出かもしれないけど、

はっきり言って現代戦において徴兵制やら
予備役やらなんて全く役に立ちません。
現代戦においては高度な技術が必要とされるので
訓練する時間もお金も無駄。予備役にしてもまた
使えるレベルまで戻してる間に戦争は終わりマフ。
それこそ経済破綻してしまいます。
戦争はしたいからするんじゃないんですよ。


>>390
日本が世界において主体的に発言できないのは
あくまでも敗戦国だからですね。ぶっちけると。
軍事的、経済的にみてもアメリカ様に頼りっぱなしですし。
ただ国民の意思の持ち方によってはある程度のイニシアチブ
はとれると思います。ドイツなどはちゃんと国防軍をもってますし。
んな戦犯がどうのこうのなんぞ知ったこっちゃなしです。
やるべきことはやらなければいけませんし、大国の
承認があれば余裕です。

とゆうか国民はどこまで国を守ろうと勇気があるのか？
それが問題ですな。

>>403
このスレの内容の低さに見るに見かねて
「軍板へ逝け」とカキコしようとしたら、
軍板の方から来てくれたのか。ありがたい。

自衛隊員　無駄死　必死
みんな馬鹿な奴・・・辞めればよかったのに　　ってね
誰も尊敬しない
ついでに小泉を筆頭に決定した自民党員公明党員のジジババ
全員知らん顔　うちの息子は関係ないから良かった・・・悲し
主力は北海道の部隊だってさ
納得だ　仕事ないもんな　ここ
なるべく辞めない地域を狙って派遣してくるんだな
姑息もここまでくると悪賢いな

【民主党左派や社民党が政権を獲ったらテロリストとして徴兵されるよ】
◆社民党（民主党旧社会党系も）関連組織と日本赤軍同じ住所で何やってたの？
◆（正体がバレてＨＰも住所も変えたようですがｗ）
○社民党議員が参加している「百万人署名運動事務局」の住所です。
〒105-0004 東京都港区新橋２-８-16 石田ビル４階
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/
○日本赤軍支援団体「重信房子さんを支える会」の住所も同じです
〒105-0004 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル４階 救援連絡センター気付「オリーブ の木」事務局
http://www.kenbunroku.net/shigenobu/kaiho.htm
○日本赤軍を支援する「帰国者の裁判を考える会」も同じです。
〒１０５ 東京都港区新橋２−８−１６新橋石田ビル４階 救援連絡センター気付
http://plaza4.mbn.or.jp/~hannichi/ekita/seimei.html
○ちなみに極左暴力犯罪集団の中核派も同じ住所です。
〒105-0004 東京都港区新橋２-８-16　石田ビル４階14号
http://www.zenshin.org/nc/dan_atu/dan_atu.htm
http://www4.ocn.ne.jp/~tomiyama/

派遣自衛官の運命１

家族と永遠のお別れ→イラクへ最後のフライト→イラク南部に到着→現地人が全員テロリストに見える
→駐屯地に到着→毎晩死の恐怖で泣きたくなる→精神に異常をきたし自殺する者が出る
→検問所で警戒中、検問を突破した車に発砲して子供を含む現地人５人を殺害。嫌になる
→宿舎に移動中、遂にその時がくる→市民がロケット砲を向けているのを発見！あ！・・・

お母さん・・・ぼくの人生って何だったのでしょう・・・・
ただ、就職難で自衛隊に入っただけなのに・・・後悔してます・・・

ババババーーーババババーーーー
ドガァァァァァァーーーーーーン！！！！！
ドガァァァァァァーーーーーーン！！！！！・・・・

日本のニュース
「またイラクで自衛官５人が市民を装ったゲリラに殺害されました。総理のコメントです」
「ん・・・・ま、アメリカは１５０人以上犠牲が出ています。
まだ、たいした事ないでしょ。補償はします。」
「それでは次のニュース・・・・」

>>402
理念が共有されていることがそんなに重要かな。
親日国にならないとしても、
最低限「俺の言うとおりにしろ」とかは言ってこなくなると思うんだけどね。
フセインだって国境前に栄米軍が展開しだしたらいきなり
査察をうけいれる、ミサイル実はもってたけど今破棄した
とかいきなり柔軟になったっしょ？
中東のサウジなんか米国を利用したいから政治原理は違うけど親米でしょ？

>>405
せめて旗くらいふってやれよ。
お前にとっちゃ間違った理由だとしても
あいつらみんなの為に命をかけていってくるんだから。

自衛隊海外派遣を辞めろって言ってるんだよ！！

>>409
選挙の結果には一定の敬意を払おうぜ。
ま、気に食わないなら次回の選挙で反体政党が
政権をとれるような公約を考えてくれるのを祈るんだな。
しかし、海外派遣しないですむためには
アメリカに頼らない自己防衛の道を探るしかないと思うんだけど、
はっきりいってすごくきついぞ。

>>410
おれの子供が大きくなって徴兵時代だったら可愛そうだろ
憲法を縦に頑張ってればいいんだよ
アメリカが作った憲法なんだから
景気はこれ以上悪くなりようがないだろ
不当な死人が出るような国際貢献には参加するなや
自国のみの防衛にはハイテク防衛したらいいだろ
海外には出なきゃいいんだよ！

>>402
既出だろうと関係なくどうぞ。
逝かれた奴が多くて論破されてもみんな無視してますから。

自衛隊の北海道部隊からＳＡＲＳ感染者が出たら来なくていいって言われるかもな
ただでさえ北海道は雪祭りの雪像作りで自衛隊は人出不足なんだから
イラクに行ってる暇はないよ

>>411
>子供が徴兵される。
んなこたーねー
海外派兵したって徴兵になるわけじゃないだろ。
現に世界最強の軍隊は志願兵なんだし。
中共型の軍隊にしようっていうんなら別かもしれないけど。

>不当な死人が出るような国際貢献には参加するなや
>自国のみの防衛にはハイテク防衛したらいいだろ
>海外には出なきゃいいんだよ！
同じことだよ。安全な場所なんてどこにもない。
俺だって日本に引き篭もってりゃ安全だと思いたいけど、
何をしたって不当な死人はなくならない。
現実には中国・韓国は尖閣諸島や竹島を狙ってて、
北朝鮮は日本人を拉致殺害するし、シャブを日本に売りつけてくる。
ていうか、俺は人類史上3発目の核爆弾がまた日本に落とされたら困る。
結局他人に代わりに手を汚してもらうか、自分がやるか、何もせずに見殺しにするか。
何をしたって不当な死人はなくならない。

ここのサイト、エッチすぎでつよ…
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/special/tatesuji_omeko/

美人お姉さんがすごい…(*´Д`*)ハァハァ

>>414
おまえはイラクに行かないのか？口だけか？
偉そうに無責任な意見カキコするなや
最悪の事態を想定したらどこまでもいくだろ
どーして徴兵は絶対ないと言い切れる？
１０年前、自衛隊が海外派兵できると思った奴が何人いた？
ブッシュやネオコンの大義のない戦争に何で協力するんだって？
今更引っ込みつかないからか？　これを不当だと言ってるんだって
世界のメディアも本気で協力してるのはイギリスと日本だけだって言ってるらしいぞ
大正デモクラシーからどうして第二次大戦になったか　考えろや
年寄りに話しを聞いてみな
同じ事をやろうとしているんだって

第一、安倍の顔見てみなや
ガキみたいな顔して
こいつの指示で死ねるか？

>>416
おいおい、無責任なのはそっちだろ？
米軍抜きで日本を守る方法も提示しないで
アメリカから距離をとろうっていってるんだぞ？自覚ある？
もし明日テポドンミサイルが燃料注入始めたら、アメリカの
爆撃機にミサイルを打つ前に破壊してねってお願いするしか
現実にとめる方法はないんだぞ？現実みろや。
それともお前、テポドン打ち落とせんのかｗ？

＞年寄りに話をきいてみな
爺さんにもいろいろいるからなぁ
近所のじじいは北朝鮮皆殺しにしちまえっていってたがね。
同じことって、えーどういうこと？
アメリカに喧嘩をうりたいってんなら、お前のほうがよっぽど
同じことしようとしてるようにみえるんだけど。

　　　　 三晋晋晋晋晋晋晋,　 　　 ボクちゃんは、妻を「あきえ」と呼び、
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三, 　 妻は、「晋ちゃん」と呼んでるよ
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i 　ボクちゃん、部屋を散らかす癖があって寝ながら
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　 お菓子を食べるんだ。あきえには叱られるけど、
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋　 実家では全然ＯＫだったんだけどな〜♪
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋 　ボクちゃんは、おせんべいとかクッキーが好きなんだ
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋 　 お酒飲めないから甘党なの。一番好きなのは、
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　 　「ププ」アイスクリームだよ。寝る前にもたべちゃう
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I 　飼ってる犬にも、ププをあげてるよ。
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/ 　 ●社会保障は「自助の精神」で何とかなると発言　 　
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│ 　 ●官房副長官国会答弁で「ＴＮＴ火薬」を
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │ 　 　「ＮＴＴ火薬」と発言議場を白けさせる
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I　 　 ●自分に対する批判に対しては内容証明や 　　
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│ 　　　　嫌がらせで押さえ込んでる　
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　 　　（まあそんなことで安倍に屈するﾏｽｺﾞﾐもｱﾎだが）　　　
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ　　　 　←　

>>419
うん、そのＡＡちょっと面白かった（ｗ
もうそろそろ寝るわ。
民主党も安全保障さえしっかりしてりゃ入れたんだがな・・・

>>418
他の国から完璧に国土を守りきれる国家があるのか？
アメリカだって本土攻撃されたんだろ
イラク派兵しなかったらアメリカは日本を放棄するんか？
憲法によって派兵できない！これでいいだろ
第一、テポドンに燃料注入した時点で攻撃するんか？
できるんか？絶対やるのか？訓練かも知れないぞ
寝言もほどほどにね
あんさんがイラクで戦ってくるってなら　納得するがの

>>1
そう言うことはまず、渋谷に居るチーマーと相談してください
彼らに断られたら、その話は無かった事にすれば良いです。

>>357
自衛権はもともと国家固有のものですから、まずこれは現行憲法
でも肯定されてます。問題は、｢戦力不保持｣を規定してるこの文
言の意義が問題となります。実際、自衛隊はその規模は結構でか
いですからね。
・政府見解は警察力を超えない程度だから｢戦力｣ではない
　→自衛隊合憲
・学説は、さすがに越えてるだろ→今の自衛隊は違憲→合
　憲にしたいなら「戦力規定」は改憲必要→でも改憲する
　くらいならウヤムヤでもいいかな？
　という、レゲエな見解が通説です。

しかし、自衛隊を防衛力上の戦力と認めても、最近話題にな
ってる改憲による自衛隊の派遣拡大は集団的自衛権の話が中
心ですから、仮に自衛のための大規模な戦力を改憲で認めた
としても、「交戦権を認めない」や「国際紛争の解決の手段
のための武力不行使」にかなりひっかかる気がするので、現
在直面してる対米追従外交には役立たない気もします。

＞４２３
それじゃ自衛隊を軍隊にできない
集団的自衛権も認められない
いいかげん自然権などもちだすな

金は出すので極端にブッシュ政権との関係が悪化する訳じゃないし
ブッシュだけがアメリカじゃない
行かなくてもいい要素はいくらでもある
小泉がポチッてるだけが問題
せめてＰＫＯまで待っても 世界的信用失墜にまでに至らない。

だから安保条約以降、こんなに問題になってるわけです
ねぇ？。護憲派はマッカーサー万歳、改憲派･現在のアメ
リカ共和党は氏ねマッカーサーですね？（死んでますが)

改憲支持派の皆さんはブッシュ政権大好きなんですか？
私は、来期は別の方に代わって欲しいと思います。

>>426
かわるでしょう。

兵役の義務化は、憲法を改正し明確にそれを認めない限り無理。

警察力を超えない程度の割にはコストが高すぎ。

>>428
18条の改正は不可能ですので兵役の義務化は無理でしょう

徴兵制出したら、漏れ一発で兵隊に取られそうだな（汗

>>390
＞別に理念が明確なら宗教である必要はまったくない。
＞別に天皇でも良いが

宗教に政治的行動を握られてしまう民間人の心理は理屈では制御できない。
つまり、理念や法では正しく矯正できない。
外国の教祖兼政治家に「言う事聞かないと地獄行きです。」と脅される人々の気持ちをどうやって、安心させる？
法律に、神様系の話を書くわけにもいかないでしょ。
だから、日本国、日本人の政権を支持する宗教が必要になる。
しかも、思想侵略は何時起こるかわからないから、日本国内においては、神道を日頃から持ち上げておく必要がある。
外国の変な教祖の言いなりになる人が続出したからと言って付け焼刃の和製神様用意したって
誰も相手にしない。
今の象徴天皇はいい天皇だよ。政治に干渉しないし、かといって海外の政治的宗教侵略を防いでいる。
国教となる宗教には歴史の重みが必要だからね。
宗教に振り回されがちな人は、天皇が内閣に一定の敬意を払う事で、内閣の判断を承認するのだ。

>>390
＞２次大戦の記憶が世界から立ち消えない限り後１００年くらいは日本は世界に対して主体的な発言を発するこたあできないだろな
↑
これは、文部科学省の教育カリキュラムの問題。
文部科学省が現代史を正しく日本国民に教えないから冷静な判断を国民がもてない。
日本人はフィリピンの人を含めアジアを馬鹿にする傾向がある。それも、真実を教える教育が行き届かないせい。
戦時中、日本とフィリピンは友好関係にあった。だから昔の人はフィリピンに悪意がなかった。
でも学校で本当の事を教えなかったから、日本人は、韓国や北朝鮮を馬鹿にする延長で蔑視するようになった。
また、現在のように日本国民が国防の重要性も省みず、アメリカバッシングに走りがちなってしまったのは、
政府（＝官僚）がアメリカとの同盟を切りたがっている方針の教育結果だと思うね。
日本人のアジアの小国へ対する差別意識の増大も、政府がそうなるように狙った結果。
政府がアジア系売春婦をワザと徹底的に排除しないのも、アジア蔑視を残したいから。
政府（＝官僚）は、日本国民にアメリカと手を切らせたいし、アジア諸国の嫌われ者にしたい。
そうすれば、日本人は国際的に孤立して、思想的鎖国が実現できる。
また、政府（＝官僚）は中央集権化を強めたがっているので、日本人がすがる権威は日本国家だけにしたい。
オウムが、信者の外部への交友関係を、ズタズタにして、オウムにすがるしか社会性を持てなくしてしまうのと同じやり方。
同じやり方で、官僚は日本人を自分たちに従わせたい。
小泉政権はこれに逆らっている。アメリカやヨーロッパと親交を深め、
この官僚による日本人の国際的孤立を邪魔している。

>>393

馬鹿は賢い奴の話の飛躍が、全部電波に聞こえるのさ。
民主マンセー馬鹿が好んで使う言葉だ。

>日本はある種の信頼を得て経済大国になったさらなる地位向上の為には開き直る事が得策だとは言い難い。

↑開き直るだけじゃなくて、国際貢献もしないとね。
アメリカを支援する事は、世界の治安の安定に繋がる。
アジアの小国が独立していられるのもアメリカが睨みをきかせているせい。
アメリカがそっぽ向いたら、皆小競り合いを始めたり、近隣の大国に攻め滅ぼされる。
だから、日本がアメリカに貢献するのは最もスマートな選択。

＞世界に対して 相対化したメッセージなんてのは通用しないんだ

全くその通り！日本は日本の国際的地位を上げる事に邁進すればいい。
雑魚の感想は後でいくらでも変わる。

>>401

いい事言いますね。

＞４３５
アメリカ原理で世界は統一できない
世界２大勢力制が理想

＞４３２
日本で天皇信仰も無いのに平和ボケできてるのはなぜか？
お前の説では説明できないぞ

＞日本で天皇信仰も無いのに平和ボケできてるのはなぜか？

アメリカに守られてるし、天皇制は空気のように洗練されて刷り込まれている。
近所の神社の祭りに嫌悪感も特別な違和感も持たないだろう？
デートで有名な神社に観光に行くとき宗教的問題意識は持たないでしょ？
交通安全のお守り貰って困ったもの貰ったとは想わないでしょ？
もう、神道は空気みたいな次元で刷り込まれてる。

　　えーっと、最終兵器ってなんですか〜？（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

アメリカ原理で世界は統一できない
↑
イラク問題は、第三次世界大戦に発展する可能性を含んでいるから、
日本は始めから、キリスト教派についていないと、先進国（キリスト教系国）から総スカンに合う。
戦局がこじれてから、日本がアメリカにつこうとしてももう信用されない。
イラク問題は宗教的闘争の色彩が強いので、
フランスはアメリカと反目していても後で同盟化は楽だが、
国教がキリスト教で無い日本は、後でアメリカの味方に回っても相手にされない。
始めから、アメリカについていないと、戦局が変わったとき、負け組みしか選択肢がなくなる。
今の段階で、アメリカにつかない日本は、中国に吸収されるしか生き残る道はない。
中国に吸収される気も無いのに、アメリカバッシングする奴はキチガイだ。
アメリカの戦局が悪くなったら、アメリカが有利になるために売り飛ばされる。

フセインの地下基地の別使途。この基地は核攻撃を恐れ地中深く建設されていた。
大きさはビル一個分。
もし、この地下基地に可燃ガスを充満させて火を付けたらどうなるだろう。
それは凄まじい爆発を産む。皆さんはＦＡＥ爆弾(気化爆弾)を知っているだろうか？
ＦＡＥ爆弾は、気体の爆発が密閉空間に閉じ込められる事によって威力を増幅されるように作られた爆弾。
威力は原爆並だ。
ところが、これと同じ原理をフセインの地下施設に適用したらどうなるだろう。
爆発威力はＦＡＥ爆弾の比ではない。爆弾は運搬の便を考えると作れる大きさに限界がある。
ところが、爆弾を持ち運ばない条件ならどうだろう？好きなだけデカイ爆弾が作れる。
つまり、フセインの地下基地はそれ自体を巨大なＦＡＥ爆弾に出来るのだ。
さらに、この巨大地下爆弾には通気口が付いており、これを煙突代わりにすれば、
モンロー効果を引き出しさらに爆発威力を増大出来る。
イラクはちょっとそこらを掘れば天然ガスが出てくる。可燃ガスには不自由しない。
さらに、イラクの据付型地下ＦＡＥ爆弾の恐ろしいさはこれだけではない。
イラクではそこら中の地層に原油や天然ガスが眠っており、こんな大規模な爆発が起きた日にはそれらに引火してしまう。
つまり、この爆弾が実行されると地下施設の上部地表が小山のように盛り上がったと思ったら大爆発を起こし、
地割れを起こしつつ原油を間欠泉のように吹き上げながら燃え上がるでしょう。
延焼と爆発が何処まで広がるか見当もつきません。
イラクの油が殆ど燃えちゃうような爆発ですから、その煤煙のせいで、地球は氷河期になるかもしれません。
↑こういう爆発条件を、軍事背景もない国連のような眠たい組織が監視出来ると思うか？
日本がアメリカ追随しないせいで、資金的にも人的もアメリカが頓挫しちゃったらどーするのだ？
どうみても最終兵器になると思うが、これを一国の独裁国家になりがちでしかも自爆グセのある国に任せていいと思うか？

気化爆弾の原理は、最近ニュースになった、スーパーの爆発事故を見てもわかるでしょ。
可燃ガスが残飯処理のコンポストみたいなものの中で爆発した。
そのせいで、厚さ１０cmのコンクリートの壁も吹き飛んだ。

ＦＡＥ（気化燃料爆弾）
　液体燃料をガス状に噴霧して着火する弾頭。その威力は小型核弾頭に匹敵する。
http://www4.plala.or.jp/kaseiken/sg/rule/item.htm

>>441
確かに響きがオタっぽいね　
宇宙戦争とか予言とか好きそうな奴なんだろ
来るとこ違ったんじゃね

お帰りはコチラ！
http://comic2.2ch.net/otaku/

＞確かに響きがオタっぽいね

響きだけで判断するから君は馬鹿だし、民主党のイメージ操作選挙なんかにものせられてしまうのだろう。
君のような奴は天皇制を取り沙汰しただけで、ウヨクとか喚く輩なんだろう。
君には内容は何も関係ないのだ。君はイメージだけで物事を決めているのだから。　

>>447
その反応がますます・・
まいっか

４４３　と　パナウェーブの教義の区別がつかないくらい君は物理的話に馬鹿で
ツッコミ所がわからないんだろうな。
君らのバッシングの根拠は、どうせ、ＴＶで最終兵器について言ってなかったから。程度なのであろう。

203 185 03/11/12 01:03 ID:Utt5VQOd
FAEが大量殺戮兵器といわれるのは爆発地点周辺の空間を酸欠状態にするため。
爆発力が原爆なみというのは飛躍しすぎと思います。
その後の推論も荒　唐　無　稽。
↑↑↑↑↑
おい、荒唐無稽って言われているぞ。

197 名無しさん＠３周年 sage 03/11/12 00:44 ID:VKJkW3eZ
君たちは、平和だねー。
もう世界はそんなに広くないんだよ。
何処の国が核を持つか言い争っている間にも、イラクでは最終兵器を監視している米軍が追い立てられようとしてるのに。。
ゴチャゴチャ言ってないで、米軍を助けに行かにゃいかんでしょ？
最終兵器が使われちゃったら、世界の半分は滅んじゃうのに。もう、日本国憲法なんかどうでもいい次元なのに。
170 名無しさん＠３周年 sage 03/11/14 16:53 ID:rJsGqLyt
大義は大有りだよ！
クルド人の悲劇が繰り返されるのを阻止しようとしているし、
アメリカはフセインのイラク全土爆破計画を阻止した。
↑↑↑↑↑
「最終兵器が使われちゃったら、世界の半分は滅ぶ」とか
「イラク全土爆破計画」とか、こういうのを電波っていうんだろ？

　　撃　沈　！

お前、論破してるつもりなのか？

ＦＡＥの爆発威力はエネルギー的に核弾頭並なんだよ。
203 185 03/11/12 01:03 ID:Utt5VQOd　が　アフォなのはわかるでしょ。

＞「最終兵器が使われちゃったら、世界の半分は滅ぶ」とか
＞「イラク全土爆破計画」とか、こういうのを電波っていうんだろ？

馬鹿だね。滅ぶメカニズムを科学的に紹介してるでしょ？
根拠の無い滅びのお話と一緒にしないでよｗ

>>452
気付けよ
ヒッキーの自己主張状態になってるの
わかったから

ID:VKJkW3eZ＝ID:rJsGqLyt＝ID:98207z1+

　　　　　　　　　でよろしいか？

っていうか、どうして途中で口調が変わってんの？

電波って言われて怒った？でもしょうが無いな。電波なんだから。

「艦長！敵の大艦隊、距離８０００！！」
「よーし！人類最終兵器、プロトンミサイル発射だ！！！」

みたいだから　もう辞めて

馬鹿はほっといて、と。
他の物理てき爆発例を上げるなら、タンカーの爆発ね。
タンカーの重油を抜き取った跡、タンク内に残るわずかな油が揮発したモノにも引火が起きれば凄まじい爆発が起こる。
気化爆発というのは、それだけで大きなエネルギーがおこる。
しかし、フセインの最終兵器の場合はモンロー効果をも引きだせちゃうからね。
単なる気化爆発以上の結果になるし、大きさも飛行機に積み込めるようなそこらのＦＡＥ爆弾の比ではない。
また、巨大爆発後、イラクの天然ガスや原油に引火しちゃうから、原油が尽きるまで燃え続ける。
この火事は巨大だから、輻射熱で少々離れた油田なんかすぐに引火させ連鎖爆発させしまう。
また、消す事も出来ないから、ばい煙は地球を覆う。

ID:98207z1+
スレ破壊するのが目的か？
また夜に見に来るか
気付よ

>>456
お前モンロー効果について説明してみろよ
採点してやるよw

>>457

気は確かか？アメリカがイラク攻撃していい最大の理由を書いたのだ。
また、日本がそれに追随していい最大の理由を書いたのだ？内容が物理に抵触するなら、最大の理由は無視していいと？
キチガイ！何の為に世界情勢ウォッチしてるの？
ＴＶの事後追認くっちゃべるだけか？
ＴＶに最終兵器情報なんか載るワケないだろー。
私がこれまで書いたような事をもっと事細かく報道したらどうなる？経済はメチャクチャになる。
流すわけないだろう？
こういう高尚な話は、物理の素地がある人だけがわかればいいのだ。
君に話のレベルなんか合わせてやらないよ。

今よりも、民意が国政に反映しやすくなるかもね。

＞４４０
天皇空気論はいいが
へたに宗教理念をもってくると破綻ぞ

>>459
＞私がこれまで書いたような事をもっと事細かく報道したらどうなる？経済はメチャクチャになる。
流すわけないだろう？

もう手がつけられまへん
誰か〜

>>458

モンロー効果：爆薬にくぼみをつけると、穿孔力が上がる。
ノイマン効果：爆薬に円錐形のくぼみをつけ表面に金属板のライナーをつけると、穿孔力が大きく向上する。
http://homepage3.nifty.com/weapons/heat.htm

つまりだね。端的に言えば、爆発物はその形状で威力を恐ろしく増すのだ。
モンロー・ノイマン効果は、現代の武器科学のトレンドだね。
核はもう古い。
そんな事も知らないで軍事系の話に入って来るな！

政権を担当していない・責任の無い民主党の必勝パターン

　　　　　　責任を持たずに、正論を吐いてりゃいいんだから、ラクチンだね！

(1)自衛隊派遣→殉死→与党はダメ！（社民は９条見直しはダメ！も）
　
(2)派遣阻止→民主のおかげだゾ！

(3)派遣阻止→日米疎遠→北朝鮮核化→自民の弱腰外交がダメ！

＞もう手がつけられまへん
＞誰か〜

自分と自分の周りの者の運命に関わる選挙にも行かない
若、いやバカ者は徴兵でイラクへでも持って行こう。
どうせ行く先はどうでもいいんだろうからな

＞４６３
現在のトレンドか何か知らないが
信仰が広がってないのでおまえの説は却下

＞４６４
そんな与党の泣き言に付き合ってちゃ民主主義は維持できない。

>>463
検索ご苦労さん。
ＦＡＥって意味わかってないのを暴露してくれてありがとうｗ
>固形の爆薬に円錐形のくぼみをつけ
燃料に円錐形のくぼみをどうやってつけるのかね。
あと君最終兵器以前に小学生並に知能が低そうだから以降、無視することにするよ。

>>469

燃料を入れる入れ物に決まってるじゃないか！
君は小学生というよりは、人間の知能が終わっている。

＞政権を担当していない・責任の無い民主党の必勝パターン

確かに。
「無責任」は民主党の基本コンセプトだよな。
ただ、民主党のイメージ操作大衆煽動法は学ぶ事多し。
ニュースでも言ってたけど、自民はまじめすぎて、損なんだよなー。

>>468
　”民主主義”という言葉を書いてみたかっただけなんでしょ？
　国民の選択が、与党過半数だった事実も、民主主義の結果なのだがな。

　むろん、与党過半数だから国民はイラク派兵を支持だ、という愚劣なことを言うつもりも
　無いけどね。「他の政策の是非はともかく、イラク派兵という観点からのみで、政権交代
　すべき」という２チャンの一部意見は採用されなかったわけだし。

　旧社会党ですら、政権にいた頃は、自衛隊合憲を認めたし、
　反米親鮮のノムヒョンですら、大統領になればしぶしぶ親米にならざるをえないし、
　政権を担当する、というのと、野党の立場から正論で批判するのとを比較しても･･･

　とはいえ、若い人が、きれいごと・正論に惹かれるというのであれば、自然なこと
　であるので、もしそうであるのなら揶揄したくはない。

＞責任を持たずに、正論を吐いてりゃいいんだから、ラクチンだね！

民主党が吐いてるのは正論ではない。
無責任な感情論を煽っているだけ。
沖縄基地問題だって、日本を守ろうというアメリカの心象を悪くするに決まっているじゃないか。
自分たちが国防をまじめに考える気が無いから、民主党は政治家のくせにあの問題で騒げるのだ。

>>473

修正ありがとう。

＞４７２
実は結構ﾏｼﾞ
年をおうごとに民主主義の偉大さに気付かされるっす
なんだかんだいって一般の力の無い人間が生き残るにはこれしかないっす

「No.１がとにかく嫌い」的人気を集める事に集中してプロデュースされてるのが民主党。
民主党は、「No.１がとにかく嫌い」的人たちが喜ぶ発言を繰り返し、責任もへったくれもない。
そして自分たちの活動にツッコミが入ると、伝家の宝刀

　　「与党になるまでなにもできません！」

と、偉そうに言い逃れる。
こんな奴らが政権取ったって社会党の二の舞だ。
彼らが一貫しているのは人気取りな姿勢だけ。
無責任な感情論がかれらの政策ソース。

民　主　党　は、　複　雑　な　背　景　を　考　え　る　の　が　嫌　い　な

奇　麗　事　重　視　の　お　人　好　し　票　を　かっ　さ　らっ　て　い　る　の　だ　け　だ。

民　主　党　に　真　剣　な　国　防　の　概　念　は　無　い。

北朝鮮のテポドン２は試射可能段階・米ＣＩＡ分析

【ワシントン14日共同】米中央情報局（ＣＩＡ）がこのほど公開した大量破壊
兵器に関する議会報告の中で、北朝鮮の長距離弾道ミサイル「テポドン２号」
が試射できる段階に入っている可能性があると分析していたことが14日、分か
った。

　ＣＩＡが公開した報告書は、北朝鮮が依然、多くの国から弾道ミサイル開発
に必要な原料や部品を調達し続けていると指摘。

　その上で「米本土の一部に到達可能な多段階式のテポドン２号が核弾頭を装
備し、試射可能な段階まできているかもしれない」と明記している。「テポド
ン２号」は射程6700キロとされてきたが、ＣＩＡは最大で約1万5000キロと推定。

　金正日総書記は2002年9月の日朝平壌宣言で、03年以降の弾道ミサイルの発射
凍結継続を約束したが、核開発問題や日朝交渉の難航などから、北朝鮮は凍結措
置の再考に言及している。��

一発打たれりゃ分かるんだろうな。

忠君愛国、滅私奉公。

笑わないで下さい。
お断りしておきますが小学生の会話ではありません。社民党の
党首になる福島さんの会話です。

その日のテーマは「警察官の拳銃使用について」。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。

福島「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども
人権はある訳ですしぃ〜、犯人には傷一つ付けてはいけない。
例え凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原「そんな事して、警察官が殺されたら？」
福島「それは警察官の職務ですしぃ〜〜」
（「ええっ〜」と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る）

その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する
必要は無いと思うんですよぉ〜、逃がしても良い訳ですしぃ〜」
田原「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」
福島「それはそれで別の問題ですしぃ〜」

幼稚園のままごと遊びではないんですよ。

しかも今回の選挙で否定された化石みたいな護憲、護憲と意味のない念仏を
唱えなぜ社民党が選挙で負けたかの反省もせず。

こんな人に国政を任せられますか？こんな政党に税金を使いますか？
絶対に次回の選挙では議席０を願います。


参議院選ではもっと票を減らし社民党は消滅するでしょう。

国民の義務として兵役は当たり前だと思う。
但し、期間をできるだけ短く、報酬は高額ででの話。
案として、18才から29才までの適当な時期に
期間６ヶ月、報酬５００万でどうだろう。
火器の使用法などは、義務教育（中学校）で予め教えておく。
あと、実際に攻めこまれた場合のみに戦争できるという
９条の限定的な解釈が必要不可欠。

>>481
ためしにアンタが６ヶ月間、自衛隊に入隊して、
体験レポート寄稿してくれ。
話はそれからだ。

兵役はイラク派遣にまず自民党と創価学会に投票した20代の青年が全員行ってから
考えようじゃないか？
平和をお題目にしてる創価信者なら最低3年はイラクで復興支援してこられるだろう？
それからだな

>>482
ﾚｽﾎﾟﾝｽをもらっても仕方ない。
話にならないからだ。
もっと現実的に前向きに考えてくれる人を望む。

納税と兵役は国民の当然の義務だ、徴兵制度を採用している国に
日本は囲まれていることを忘れてはならない。
大陸には、話し合いで争いごとを解決するという思考は、古代から存在しない
将来必要に迫られれば徴兵制度も肯定されるべきだろう

>>481

内戦に備え、狙撃の上手い奴が沢山いればいい。
内戦で要るのは狙撃隊であり、大規模な狙撃隊は一生に一度呼ばれるかどうかもわからない。
徴兵制より軍事費を削減できる。

国営のシューティングレンジを作ってボーリングみたいに遊興の延長で皆が訓練すればいい。
全ての人を徴兵することもないし、内戦に対する人員確保は、拳銃の遊興施設で鍛錬させればいい。
内戦になったら、もう男というだけで借り出されても仕方ない。
その時、拳銃のセーフティの外し方も知らない人が多いとマズイ。

日本人は下手に拘束しない方が射撃技術を上げると思う。
もちろん、志願兵制度はいるけど、国民を全員徴兵しなくてもいいと思う。
短期的訓練も自動車免許のように、軽いコースを用意した方がいい。
この免許があると、警察やガードマンへの就職が有利になるとかね。

>、実際に攻めこまれた場合のみに戦争できるという９条の限定的な解釈が必要不可欠。

ｲﾐﾌﾒｰﾊﾂｹﾞﾝｽﾙﾅﾖﾊﾞｶｶ

>>487
もっと詳しく書いてくれ、それだけではわからん。

>>481ﾖﾒ

徴兵制が採用されて
数百万の国軍が形成されれば
ものすごい政治力を行使できる。
悪くないかもしれない。

就職できなかった中卒、高卒、大卒、それとヒキコモリ
即刻引っ立てて自衛隊に強制入隊、逃げたものは銃殺
イラク、北朝鮮、世界の危険地帯へドンドン派遣しよう
日本の役立たず、産廃以下を世界の人柱に活用しよう
逃がさないよ　　イシバ

>>487
何が意味不明なのか、煽り無しに素直に教えてほしい

>>491
戦死したら、遺族年金いくらくれますか？

その結果が前対戦で、焼け野原
戦前排斥されてたらしい社会主義
とかいう面々の反動が戦後に出た

でかいのはイラネ

兵役ならジジイにやらせればいいじゃん。どうせもうすぐ死ぬんだし。
死ねば年金払わなくても済むし。

何でジジイが決めた戦争に若者が駆り出されなきゃならないのさ？

日本に即、徴兵制を。バカ若者を鍛えよう。
20、30歳台の投票率は30％だそうだ。
古今東西、社会の変革は若者が主役だ。
ところが日本のいまの若者のバカ振りには呆れる。
保険料も払えず社会の変革どころか投票率さえこのざま。
戦後続いた保守政治のバカ国民つくりの結果だ。
バカ若者をつくった政府が徴兵で修正しろ。

遺族年金に５億円出すなら
行ってもいいかも。

確かに現実に起こったら危険だが、国の最高基準である「憲法」に明らかに抵触しないか?
憲法を改正するには国民投票をして変更しなければならない。
国民が徴兵にうんといいますか?
言うはずがないでしょう。
国民投票→否決→その党の支持率低下→政権交代→(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
では？
そんなことより、日本全体が兵器工場として使用されるのが怖い（現実味ありますし）

民主党も無責任だが
小泉はくらべものにならないくらいの無責任発言三昧。

>>499
憲法改正の国民審査には実はもうひとつ方法があるといわれていて
衆議院議員総選挙といわれている。
つまり憲法改正に賛成した政党が勝利し与党となれば、
自動的に国民が憲法改正を支持したと解釈されるらしい。

＞４９８
５億も家族に残さなくても良い

>>497
馬鹿な若造を作り出す馬鹿政府と
目先の利益にとらわれて馬鹿政府を支持し続けた馬鹿年寄りを
すべてこの世から抹殺してからにしろよ馬鹿。

>>501
ΣΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｶﾞｰﾝ
どうせ敵地で死ぬなら小泉を自爆テロで殺しておきたいものだ。
憲法の前文に政府が間違ったことをはじめた場合は政府を倒して、(・∀・)ｲｲ!!とか書いてなかったけ?

＞＞このまま自民党が政権担当していると奴ら「兵役」とか持ち出さんかと心配だ。

その前に、年金の強制徴収が先だ。

>>497 　にろくな反論もないジパングの若、いやバカ者よ
こりゃだめだ。将来は北朝鮮の植民地だな

>>503
「氏より育ち」という言葉があるように政府がまともな教育をしていれば、
現在の馬鹿な若者は出来ないはず

>>502
自国を守るためでもなく、自国民を守るためでもなく、
戦って相手を殺して
地獄に落ちる罪を犯して死ぬのだから
５億円ぐらい当然では？

>>506 釣りは他でやれ

>>506
それはありえないと思う。
日本は中国、北朝鮮などを監視するアメリカのとても(・∀・)ｲｲ!!拠点だ。
日本に基地があることにより大陸間弾道ミサイルなどの打ち落としなども出来るし、
日本に基地があるお陰で危険な国にそれなりの圧力をかけられる。
そういうことを考えるとアメリカは日本を死守する可能性があると思う。
今の所日本はアメリカに尻尾を振っているし、アメリカの世界での発言力を上げるにはとても(・∀・)ｲｲ!!と思う

>>505
年金なんてたかが知れているし（支給年齢を上げれば良し）あまり必要とは思わないが、
そんなことより、もう少し所得税を下げて、消費税を上げるべきだと思う。
所得税が下がれば、世論に働こうという考えが出来るし、消費税を上げれば、
少子高齢化の影響を受けないと思う（食い物はどんな香具師でも消費するし）

金ブタの北が攻めてきたら、徴兵される前に志願しちゃうかも。
戦地に行っても俺は役にたちそうにないが

>>511
所得税もそうだが法人税も下げてほしいな

>>506
責任の所在を不明確にしている点で意見がまともだとは言い難く
まともな意見でない限りまともな反論は期待できない。
故に議論の対象にはなり得ない。

>>514　よ、2ちゃんの投稿に責任の所在などあるか。
それがないから、自由闊達な議論があるのよ。
それが2ちゃんの良さ、存在理由であるよ。

なんであんなに小泉には責任感が希薄なんだろうか
５億円もらっても子供は売れない

>>515 修正するにも金が要る、あんたが出せるのか

政府の チョンボは政府をつくった国民の責任、だからそれは
税金でやるのさ。
棄権しないで、よい政府をつくる必要あり。

徴兵法：

徴兵対象を以下のとおりとする。

　１．政治家および行政職・法律職の公務員
　２．一定以上の資産を持つ者
　３．日本経団連加入企業の取締役
　４．報道関係者
　１、２、３、４の子弟

>>519
　それイイ！自衛隊を派遣するより何より政治家自ら行けって前から思ってた。小泉なんかコータローを真っ先に出せって言いたい。

>>519
現実は４を除いてそれらが「徴兵対象除外」という感じだな。
それに政治家・会社役員なんて年寄りが多そうで戦力にならないだろうから、
「いかなる公職も兵役を終えなければ就くことができない」とかはどう？

米穀と仲良くする事は大切だと思うが、
兵役の義務は独立国家としての基本の部分なので、
憲法を改正してすぐにでも施行せねばならない。
当然、戦力となる若者が対象になる。
期間は4ヶ月くらいで良いのでは。奮発して無税の二百万円でどうだ。
よろしく頼む。

>兵役の義務は独立国家としての基本の部分なので、
>憲法を改正してすぐにでも施行せねばならない

徴兵制は別に憲法違反ではない、国際紛争を解決する目的を持たない
軍隊は意見ではない、イラクに国際貢献するために自衛隊を派遣するのも
憲法前文の趣旨にのっとったものである。

>>523
そういう解釈とかは置いといて、陸海空戦力は保持しないと
書いてあるのだから、素直に改憲すれば良い。それが政治の進むべき
王道だ。

さ〜て、イラクや中東のマスコミ各社の今日の報道は↓　（日本語訳付き）
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

アルカイダやイラクの反政府各派のニュースサイトも日本語で読めるよ

納税もせず年金保険料も払わない上に投票すら行かないバカヤツラ。
稼いだカネはパチンコやって間接的に北を援助。
そんな非国民に兵役を課すのは当然である。

＞素直に改憲すれば良い。それが政治の進むべき
＞王道だ。

それが間に合えば苦労はしない、今、イラクやビンラディン、
金正日という敵が現実に日本人の命を奪い、拉致しているのだから

日本にも戦争行きたくてウズウズしてる奴が大勢いる事は間違えない。
とりあえず募集掛けてみるのも面白いと思う。

軍事オタッキーは消えたか
カキコがスッカイんだけど
自分で気づいてるんかな

兵役なんて言ったとたん内閣支持率急落確実
賢い小泉がそんなこと言うかい
仮想のたわごとは止めとけ

スレタイみたら若者限定か。
なおさらありえない、ありえない。

徴兵制とか言ってるﾔｼ脳みそ沸いてるよ。
自分で勝手に設定した幽霊と戦ってろ。
とりあえず9条の改正で、自衛戦争ができるようにしないとな。

まもなくやってくる徴兵制
刻々と下準備は進んでいる
逃げられない

いよいよ９条改正。
９条改正を阻む勢力はついにありもしない徴兵制を語り始めた。

9条を改正してから徴兵制だろう
まず9条の改正が先決だ

あほか
日本の場合徴兵制は可能なんだよ
そんなのんきだから近づいていくんだってーの

>>518 官僚のチョンぼは官僚で消してくれ

責任の所在を不明確にしている点でまともだとは言い難い官僚にな

徴兵制じゃなくやっぱり
核武装だろうな。
核開発にカネを
注ぎ込むべきだ。

あと日本版スターウォーズ計画。
宇宙空間を支配しないと戦争には勝てない。

創価学会らしい考え方だ

徴兵制だ！核開発だ！、、などと言ってる場合なのか？
金正日チョン閣下が弱気になって「日本と話し合う用意がある」と言ってますよ
拉致被害者を可能な限り全員返しそうな

・・・戦後賠償したくねえよ

創価学会で払えば、みんな金ねーし

まぁ徴兵制の是非は別として、もし実施されたら
若者の犯罪は間違い無く減るよ。むしろ今より社会はまとも
になると思う。一世代分の時間はかかるだろうけど。

創価の兵隊はしつけが成ってません
モラルハラスメント上とくにね

軍隊を国で持つなんて非効率だから民間の傭兵会社にまかせよう
だから徴兵じゃなくて就職だよ

金で動く兵隊だと、創価等に買収され易くなりますね

小沢一郎は民主党は
国連が自衛隊派遣を要請するならＯＫすると明言していたが
それが無責任なんだろうか？

今回の大儀ない米国侵略戦争の尻拭いの後始末で見返りのない
金銭支出、イラク派兵・・・簡単に容認できる奴こそおかしいと思われますが。

数年で徴兵制は米国即撤退、朝鮮と一触触発状態にでもならん限りないと
思うが、２０年、３０年で自衛官の絶対数が少なくなれば徴兵制が復活する
可能性が０ではないと考えられるけど。

選挙もいかねえで、ここで徴兵こわいよーと
しょんべんちびっててもしょうがねーだろ。
兵隊さんになるのがいやなら、選挙ぐらいいけ

選挙ぐらい言ってる面々が書いてると思ってたが違うのかい？

＞５４７
小沢は国連決議があれば出すといってるんだぞ 管はＰＫＯで出すと言ってるんだ

自衛隊員とけこーんしたい。それもイラクに行く人と。その後早く死んで
くれないかなあ。カード破産しそう。イラクに行く隊員の奥さんもそう
思ってるよ。

2チャンネルに書いてる奴らは、家でマスかくだけ。
選挙いって候補者や政党の名前書くこたぁねえよ。

カード破産しそうなら、隊員の奥さんになるより自分が
自衛隊にはいれ。女でも入れるよ。
イラクに行くと危険手当てが3万/日ほど出るとか。

そうか、そうか
学生時分から選挙は逝ってたがなあ

イギリス貴族は軍に出て一人前という伝統があるよね。
王子も軍人だし。

日本の特権階級も、当然出征して欲しいな。

日本も戦前は明治天皇の考えで皇族や華族の男子は
軍隊経験が義務とされていたと思う。

>>555


特権階級が出征するわけないじゃん
戦死しても差し障りない奴から出征させられるんだよ

>>557
戦前は伯爵の息子とか平気で徴兵されていたよ。
上等兵ぐらいで。
司馬遼太郎読んでみ。

民主的選挙で選ばれた国会議員が徴兵復活と決めたら従うしかないな。
次回の選挙で落とせばいい。落ちないけど（苦藁
>>558
質問いいですか？戦前の貴族の御子息は戦地に行ったの。戦死者も
結構いたの。

どうなんだろね。弾丸は、貴族だからよけてくれないから
平民と貴族とは同じ確率で、戦死したのでは?
あ　でも弾丸の飛ぶような場所には、貴族の息子を
持っていかないか?
アメリカの現大統領のブッシュも、親父の元大統領
ジョージ・ブッシュが息子を危ないベトナムにやりたく
なくて、裏で工作したとか、聞いたことがあるが。

戦争は、若者が行くべきだという思い込みや固定観念を排除し、
虚心坦懐に考え直すべきだ。

年金財政がやばくなっている今、老人の人口や労働力を舐めてはいけない。
退職後、年金支給年齢に達するまでの間の老人に徴兵制を課せば、
戦費を年金の代わりにできるから、一石二鳥だ。

老人部隊か。敵がなめてかかるだろう。

>>559
前線行ったみたいだよ。
赤紙は貴族だろうとなんだろうと関係なかったみたい。
そういう点ではすさまじい平等主義。

ただ長男で病弱な人とかは行かずにすんだみたいだ・・
なんだかな。

>>559
近衛文麿の長男は華族でありながら戦地へ行って、
ソ連軍の捕虜になり、シベリアで拘留され死にました。

人権否定で考えると、数が多いジジイとババァがまず最初に
（徴兵）逝くべきだよな。

>>562
敵を油断させておいて、一気に老人力で撃破する。圧勝。

３１８＝ドキュソ

この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
　皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう

要するにかつて特権階級からあまたの徴兵忌避者が出たというのは
それだけ日本の軍隊がクソだったということ。
それがわからぬ３１６は度しがたいバカだということ（大笑い）

ま、徴兵制はともかくとして
アメリカみたいに兵役につくことが貧困層からの脱出の機会になっていたり
大学の奨学金になったりしているのはよい制度だと思うな。
昔は日本は国公立の大学が安くでいけたからあれだけど、今だと高すぎて
親の援助なしに大学行くのは難しくなっている。しかしいい歳して、親にたかるのも
なんだかなぁ、と思うので、アメリカみたいなシステムがよいね。

>>558

貴族が、危険な場所に行かされたからと言って危険な任務につかされたかどうかわからないだろ！

それに、身分が高い奴がヤバイ所に送られるのは、政敵削除であって、偶発ではない。
政敵を激戦地送りにするのは、世界共通の政治的定石だよ。

＞カード破産しそうなら、隊員の奥さんになるより自分が
＞自衛隊にはいれ。女でも入れるよ。
＞イラクに行くと危険手当てが3万/日ほど出るとか。

↑馬鹿だなあ。。。
あーあ。女まで国にくれてやって。。。
どうせ、

　「親の借金が消えなくてもいいのかよっ！気合入れてしゃぶれ！」

と、上官に犯されまくるだけなのに。。。
自分を不当にカード破産させる国なんか捨てて、敵国軍隊に入った方がいい！
人を破産に追いやる程の、不当な高利貸しを許す本国なんかの為に戦う事はない。
逆に、滅ぼしてしまえ！
敵国についた方が借金がチャラになるかもしれないぞ！

誰が自分にとって最大の敵か、見定める事が出来るのが知性。

借金の形に戦争に言って、その間も延滞利息を膨らませて、
命がけのバタバタ貧乏をさせる国なんか、たとえ母国であっても滅ぼした方が個人的には得だ。
自分の人生なのだ。
自分の得を守ってくれる国の為に戦え！
狼は生きろ！豚は氏ね！

東京で車爆弾が爆発して、彼女や家族が死んでも
お前ら腰抜けは戦うことが出来ないように育てられた
種無し人間だ、恨むなら日教組を恨め、「平和と叫んでいれば
自分の身は安全だ」と教えた日教組を恨め、国を恨むな

>>574
喚いてないで、早くイラクにいってこいや

>>574
喚いてないで、早くイラクにいってこいや


お前も付いてくるか？

徴兵制をすることによって逆に日本は平和へ向かうだろう
なぜなら、国民皆（ほとんど）が戦争のリスクを共有するからだ
志願制だと、戦争の痛みは志願兵士とその家族のみになってしまうから
「死ぬのは軍人だけなんだし、戦争してもいいじゃん・・・・」というふうに・・・・
いつまでたっても世論は平和を望まなくなる
むしろ景気の良い戦争を指示してしまうのである

577が優れた事をﾉﾍﾞｰﾀ

戦争とは野蛮な行為ではない。戦争とは高度な文明の所産である。
こういうと驚くだろうが事実である。
第一次大戦と第二次大戦の戦間期にパシフィズム（平和主義）なる運動がヨーロッパを席巻した。
学生も労働者も野蛮な戦争はもうイヤだと叫んだ。政治家も選挙のためとはいえこの運動に賛成した。
では、この運動で平和がもたらされたか？否。結果はみなさんご存知の通り。
本質を謝った運動は大変な副作用をもたらす。
平和を唱えれば、願えば、祈れば、おのずと平和になるという「念力主義」は役立たず、いやそれどころか危険である。

近年の年金その他の混乱を見るにつけ
このような人口分布の歪みを目の当りにし、
原因として戦争が有った事を鑑みるに、その
害悪は長期に及ぶ事を再認識している

>>577
韓国の太陽政策は、徴兵を担う若者によって支持されている。
その結果として韓国は北朝鮮への融和政策が
足枷になっているようにも見える。
北朝鮮を増長させているのが現状だ。

アナタの意見には基本的に賛成なのだが、現実はむずかしそうだ。

http://www.tcxpress.com/intv_01.html
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm
国のために武器を持って戦うような人間は、それだけで卑怯な犯罪者なのです。
もう戦争ができない時代になったのです。 ：03/09/14 10:22 ID:kUg/7mA
ミシシッピー在住の湾岸帰還兵２５１世帯中６７％に奇形。目の奇形、目や耳の欠落。
イラク派遣自衛隊員たちはアルファ放射線によって受けた凄まじい遺伝子損傷を
何年も何世代も何百年にも渡って日本全土にこれから拡散し続ける。
受胎された子どもは、アルファ放射線によって凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を受け、
何もかもおかしくなります。精液中にウランが出て、遺伝メカニズムがめちゃくちゃになっている。
兵士たちは巨大な軍事産業利権のための消耗品にすぎない。
派遣された自衛隊員も凄まじい細胞損傷や遺伝子損傷を免れることは出来ない。
http://www.angelfire.com/journal2/esashi/ir12.htm
http://www.morizumi-pj.com/iraq/iraq.html
保健物理学博士ベテラン陸軍少佐Doug Rokke氏の証言。
私たちが最初に劣化ウランの除染命令を受け、サウジアラビア北部に到着すると、
72時間以内に病状が現われはじめました。呼吸器系障害、発疹、出血、皮膚潰瘍などが、
ほとんど到着と同時に発症したのです。環境中に大量の放射性粒子が存在し、それを吸入しはじめると、
粒子は咽頭の裏側に付着します。一人目のガン患者が出ると、あとはまたたくまに広がりました。
当時、一緒に仕事をした父子がいますが、父親はすでに肺ガンで亡くなり、病身の息子にはまだ医療補償が認められていません。
湾岸戦争がはじまったとき、劣化ウランのことなど何も知らされていませんでした。
http://www.ne.jp/asahi/kyokasho/net21/siryou_jimukyokutusin0101_koyama.htm

父と子と聖霊とのみ名によりてアーメン

主よ私たちを平和の道具とならせてください
憎しみあるところに愛
争いあるところに許し
分裂あるところに一致
疑いあるところに信仰
誤りあるところに真理
絶望あるところに希望
悲しみあるところに喜び
暗闇に光をもたらすこととならせてください
主よ　慰められることより慰めることを
理解されるより理解することを
愛されるより愛すことを求めさせてください
それは人は与えることによって受け
許すことによって許され
事故に死ぬことによって
永遠の生命をうけることができるからです
アーメン

アメこうならなんぼでも喜んで殺したるで
もし徴兵なったら どさくさまぎれに 後ろから殺したる。

アメ公を殺る前に在日チョンを殺したい

こんな国いらん
自民党の奴隷になって一生みじめにくらすか
戦争行って死ぬか　死んだ方がマシ
みんなで死のう　日本人の遺伝子は淘汰しよう

　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　●若者よ、北鮮との戦いに勝利しよう ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼
　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

　　　　　　■　平和な日本を作るために　■
　　　　　　北鮮を潰してしまえば、日本は平和に成る！
　　　　　　北鮮が無くなれば、米軍に協力する必要はない！

徴兵なったらまず在日ウヨからです

徴兵になったらまず２ちゃん見てる厨房からです
みな師ね

米大統領は「人類の脅威」　ロンドン市長、口極め批判

【ロンドン１８日共同】１８日付の英各紙によると、ロンドンのリビングス
トン市長はブッシュ米大統領の訪英前日の１７日、同大統領を「地球上の生
命に対する最大の脅威」「彼の政策は人類を絶滅に導く」と述べ、口を極め
て大統領を批判した。
公式訪問する一国の大統領を、首都市長がこうまでこき下ろすのは異例中の
異例。ブレア首相の労働党を除名された過去を持つ反骨市長ならではの突出
発言となった。
市長はさらに「ブッシュ氏を米大統領とは正式には認めない。彼は公式には
選出されていないからだ」と発言。民主党ゴア氏との大接戦となった２００
０年米大統領選で、勝敗が明確でなく連邦最高裁の異例の判断を求める事態
となったことに言及した。（共同通信）
[11月18日16時31分更新]

徴兵に行く人間の順位付け

�@自民党支持の自衛隊隊員（永久にイラクに行ってください）
�A自衛隊隊員（あなたたちの仕事でしょ）
�B自民党支持者＆層化信者（総理の自衛隊イラク派遣の考えに賛同したから仕方ないでしょ）

>>590
良識な見解だ

>>591
そうやって自分と異なる思想信条を持つ者を簡単に排除したがる
お前のような人間が一番危険なんだがな。

徴兵されたら一番極端に思想が変わるのもそういうタイプの人間
のような気がする。

国を守るのは国民
守りたくないのならすぐにとは言わないが、
いずれ出ていってくれ

徴兵対象が以下の順番なら賛成する有権者は多いだろう。

１．政治家
２．官僚
３．経団連幹部
４．マスコミ幹部

以上　最戦前送り決定

５．地主・資産家
６．地方公務員コネ組

>>595
お前みたいに感情だけで物事を判断する馬鹿な有権者は
そうはいない。おかげで日本は何とかやっていけるんだが。

【民主党左派や社民党が政権を獲ったらテロリストとして徴兵されるよ】
◆社民党（民主党旧社会党系も）関連組織と日本赤軍同じ住所で何やってたの？
◆（正体がバレてＨＰも住所も変えたようですがｗ）
○社民党議員が参加している「百万人署名運動事務局」の住所です。
〒105-0004 東京都港区新橋２-８-16 石田ビル４階
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/
○日本赤軍支援団体「重信房子さんを支える会」の住所も同じです
〒105-0004 東京都港区新橋2-8-16 石田ビル４階 救援連絡センター気付「オリーブ の木」事務局
http://www.kenbunroku.net/shigenobu/kaiho.htm
○日本赤軍を支援する「帰国者の裁判を考える会」も同じです。
〒１０５ 東京都港区新橋２−８−１６新橋石田ビル４階 救援連絡センター気付
http://plaza4.mbn.or.jp/~hannichi/ekita/seimei.html
○ちなみに極左暴力犯罪集団の中核派も同じ住所です。
〒105-0004 東京都港区新橋２-８-16　石田ビル４階14号
http://www.zenshin.org/nc/dan_atu/dan_atu.htm
http://www4.ocn.ne.jp/~tomiyama/

>>595
その順番で徴兵・前線送りして勝てるのなら評判もよかろうがな。
実際は体力と欲望の有り余っている若者をちょっと教育して前線に送るのが一番。
権力憎しの不満をぶちまけるのは勝手だが、その勝手が言える国家もまず独立が前提だ。

あなたの自由を保障するものが一体何なのか、よく考えてみてほしい。
それは独立した国家主権を発揮している、日本国という存在だと私は信じている。

>>598
君、国家の礎となり、異国の地に散る。

徴兵制いいんじゃない? 若者の教育もできるでしょうし｡東アジアの国はみんな徴兵制持ってる｡ただしｱﾒﾘｶのお供は反対｡

>>599
ああ、命令ならば行くよ。仕方がないが、それが俺の仕事だ。

>>595
平等もくそもない順序だなｗ

　　　　　　_,,-―''　　 ヽ、
　　　　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､
　　　／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　 ヽ　 　　 |
　　 |　　/へ_ ,=､ _ノヾ ＼ミ 　ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/彡|　-・=/ ヽ =・-　 |　 　） |うるさい奴らだね　
　　 ヽ .|　　 、_っヽ　　ﾉ |　 ノ　|がたがた言わないで　
　　　`-.|　 /　_　　 ヽ |　|_ノ　∠ 　イラクへ、行っておいで
　 　 　 .|　 ノ`-´＼　　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ'　 ⌒　 　'　丿
　　　　　　 |ー - ―~　|、
　　　　 ／|ヽ＿＿＿ ノ| ヽ、

日米安保条約を破棄して再軍拡してくれるなら喜んでお国のためにつくすよ！

アソコのトコヤに行くことくなるなら　　いくよ　　アソコはＧＩカット上手くないんだ！

徴兵なったらまず
公明、自民に入れた香具師からだろ
どう考えても。氏んできてね

>>606その代わりお前は守ってやんねーからな

競馬板からのお知らせ
競馬板では今年の有馬記念ファン投票において、シルクボンバイエという馬をプッシュしています。
『白面の貴公子』の異名を取るその姿を、ぜひ年末の大一番で見たいのです。
ぜひシルクボンバイエに１票投じてください。お願いします。

【画像】　http://tyostd.hp.infoseek.co.jp/bombaie/s_bombaie1.jpg
【戦績】　http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2000102376
【投票画面】http://www.jra.go.jp/fan03a/fanent0.html
投票画面では、馬番号は空欄　馬名シルクボンバイエと書いて投票してください。１頭だけ書いて、あとは空欄でも可です

>>606
国民がこんな腑抜けた状態じゃ自衛隊員も死んでも浮かばれない。

まず軟弱な国民の意識改革を行って、日本国が一丸となって世界平和のために貢献
できるよう士気の高揚を図る必要があるのではないか。

敵が本土東京でテロを起こすと宣戦布告をしているなかにあっては、もはや有事である。
テレビ・ラジオ等もくだらないお笑いだの恋愛だのといった低俗番組を即刻廃止し、
国民に戦時体制であるという危機感をもっと醸成するような番組を放送すべきである。
コマーシャルは廃止して、君が代と日の丸を流し、国民に日本国民であることの
自覚と誇りを再認識させることが必要。

危険な反政府分子は今すぐ確保して、危険思想が伝播しないよう一定期間精神病院等で
隔離及び意識改革を行え。

この程度のテロ戦争に負けたら、次は南北朝鮮や中国に征服されるぞ。

自治評議長、米兵に射殺される（イラク・サドルシティー）

イラク駐留米軍は１０日、バグダッド市東部のサドルシティー（旧サダムシティー）
の自治評議会のモハナド・カアビ議長が９日、米兵と口論中に銃で撃たれ、死亡し
たと発表した。サドルシティーにはイスラム教シーア派の急進的指導者ムクタダ・
サドル師の支持者が多く、反米感情が強いだけに、事件は住民の反感の火に油を注
ぐこともありそうだ。
発表によると、同議長は、自爆テロ防止に向けた治安維持にあたっていた米兵の指
示に従わず、銃で下肢を撃たれた。近くの米軍の医療施設に搬送されたが、間もな
く死亡した。
(11/11 12:00)

女の兵士は慰安用か。

>>611
　　　　_,,-―''　　 ヽ、
　　　　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､
　　　／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　 ヽ　 　　 |
　　 |　　/へ_ ,=､ _ノヾ ＼ミ 　ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/彡|　-・=/ ヽ =・-　 |　 　） |かわいい坊やだねー
　　 ヽ .|　　 、_っヽ　　ﾉ |　 ノ　|私で良いのかい！　
　　　`-.|　 /　_　　 ヽ |　|_ノ　∠ 　こっちへおいで!!
　 　 　 .|　 ノ`-´＼　　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ'　 ⌒　 　'　丿
　　　　　　 |ー - ―~　|、
　　　　 ／|ヽ＿＿＿ ノ| ヽ、

女性兵士を早くから多用したのは社会主義国家、特にロシアと中国。
ジェンダーフリーのサヨクは賛成だろ？

>>231
はいはい、たいした大学に入れなくて可哀想に。

こんにちは / たまご
はじめまして

たまごと申します
まことに勝手ではありますが
ホームページの宣伝させてください
もしも不適切だと思われた場合は
お手数かけて申し訳ありませんがどうぞ削除ください

ゆーとぴあ
国民すべてに給料とは別に毎年３百万円配る
年金制度を廃止し積み立金は返還する
介護保険を廃止し老人介護医療費をただにする
税金を廃止する
銀行を国営にする
法を不正は死刑の１法にする
学校を小３中３高３大３制度にし大学までを義務教育とする
徴兵制度を導入し大学を卒業したものは男女とも３年間の兵役とする
都道府県別に農業株式会社漁業株式会社を創る
学校を週休２日制にする
職場の上司を毎年選挙で選ぶ

私どものホームページは政治を扱っています
ゆとぴあに興味を持たれた方は
是非ゆーとぴあ党に御入党ください
ゆーとぴあ党を創り日本をゆーとぴあにしましょう
より豊かで暮らしやすい世界を目指して

興味のある方は

http://jutopia.hp.infoseek.co.jp/

までお越しください

　　　　　　　　　　　　　　　たまご

女性兵士を早くから多用したのは社会主義国家、特にソビエトロシアと共産中国。
ジェンダーフリーのサヨクは賛成だろ？

徴兵制度を導入し大学を卒業したものは男女とも３年間の兵役とする

「ジェンダーフリーは、共産主義が根底に」
過激な条例案阻止に市民集会−つくば市で開催【男女共同参画行事に対抗】

茨城県つくば市は、共産主義思想とジェンダーフリーが明確に読みとれる男女共同参画推進条例
案の十二月制定を目指している。これを懸念し、市民は「歪んだつくば市の男女共同参画条例（案）
を正す市民の会」（以後、市民の会）を結成。市は十六日、「つくば男・女のつどい２００３」を開催し、
坂東真理子・前内閣府男女共同参画局長の講演会を催したが、市民の会も同日「つくば市条例を
考える市民集会」を開いて問題点をアピール。

【ジェンダーフリーを隠れ蓑にする共産主義】
「ジェンダーフリー阻止を」日教組に対抗―福岡教育連盟

久留米市で父母・教師交流大会／曽野綾子さんらが講演
「教育正常化」をめざす福岡県内の教職員団体「福岡教育連盟」は九日、福岡県久留米市の石橋
文化ホールで「第三十回福岡県父母と教師の教育交流大会」を開き、地元の学校教育に
携わる地域代表、保護者代表、教師代表による意見発表や作家・曾野綾子氏による
「人格はどうして創られるか」と題する講演会を行った。

同連盟の西田智執行委員長は「文部科学省が昨年、道徳教育の一環として『心のノート』を
小・中学校に送付したが、実態は日教組の教師らによって阻止され、配布さえされていない。
学校式典も体育館の側面で行って国旗国歌を拒否する教師がいるために愛国心、道徳教育は
進まず、男らしさ、女らしさを否定するジェンダーフリー教育を男女混合名簿を
通じて浸透させているのは日教組だ」と訴えた。

【ジェンダーフリーを隠れ蓑にする共産主義】
鳥取県、乱用される男女共同参画条例

（サヨクの巣窟の苦情処理機関の検閲が始まった）
鳥取県で「中学生の家庭教育」に関して青少年育成鳥取県民会議（会長・八村輝夫鳥取銀行会
長）が作成したリーフレットや、子育て体験談を募集した県教育委員会のチラシが作り直しなどを
迫られている。県男女共同参画条例を根拠に苦情が出され、事実上の検閲が始まっているのだ。
県の教育関係者は「表現ばかり監視し、肝心な教育効果を失う」と不満をあらわにする。
同条例の乱用によって教育への努力までもが阻害されているのだ。

ちなみにジェンダーフリー蔓延の鳥取県では、ここ数年、十代女性の妊娠中絶率はうなぎ上りで、
中国地方五県でトップのほか、全国でも十本指に入るほどだ。

軍隊生活の理不尽さ、知ってますか？
「人間の条件」や「戦争と人間」を読んでもヒーローに焦点当ててあるからだめ。
爆弾が落ちる前に、もうその軍隊の中身を少しでもしったら戦争っていや！

無名アイドルくん ：03/08/17 17:36 ID:ybdjrdCE
私たちはゲイのためのネットワークであり、同性愛者のための人権確立、環境・法
整備をはじめとして、関東一円の発展場を特集したニュースレターを発行してゲイ
のための情報を提供しています。年会費５０００円で正会員になることが出来、各
地でおこなわれる交流会の案内を受け取ることも出来ます。現在はＮＰＯ法人格取
得に向けて努力しており、すでに８００人近い会員さんがいます。お問い合わせは
下記まで。

関東同性愛者ネットワーク
代表・岡部としかず（ルポライター）
事務所　370-3502
群馬県北群馬郡椿東村山子田４５８　オフィス岡部気付
電話・ファックス　０２７９（５４）５２７２

>>622
そうだよね。理不尽だよね軍隊生活は。嫌だよね戦争は。





















　　で？

60年も戦争やってと　
日本みたいな自分勝手な腰抜け国家になるんだね
たまにはリセットしないとね
テポドントンでこーい