ДДД高速道路は無料化できるのか?�Iёёё

>>691
そういうことしか言わないから話にならないんだよ
菅も小泉も民主マニフェストも自民マニフェストも
批判するだけなら簡単なんだよね〜

>>692
韓直人じゃ信者も辛いよなあ。おまけに源太郎まで登場。

自民党が、まともじゃない政党であることは、
今までの与党としての実績が証明してくれる。

民主党は未知数。まだ何とも言えない。
まともかどうかも分からない。

>>693
平和で釣る、朝鮮社民党。
無料で釣る、朝鮮民主党。

まじめに考えようじゃないか。
将来の歴史教科書に、
「21世紀はじめ、政治不信と世論の混乱によって国の政治力が著しく退化
し、前世紀末、少数党の有志政治家によって提出された政治改革案は実行
されることのないまま日本は国力を失い、経済的かつ政治的植民地化が進
み、国家崩壊に至ったのであった」
なんていう記述が載らないためにも。

挑発するだけのカキコは無視するといいでしょう
挑発に乗っては相手を喜ばすだけです

スレタイ見ろ、この馬鹿どもが。

>>698
いい提案だと思いますが、スレ違いかもしれませんね。
雰囲気的に。

つい冷静さを失ってしまった｡お恥ずかしい。

>>698
640と659あたりの小競り合いから、まじめな流れになるのかなぁと見てたら
当人達消えちゃったし

>>700
道路公団の借金を郵便局に返して郵便局の利子収入に損失を負わせ
結局、国民負担させる民主党のペテン師ぶりを晒したいだけですよ。

民営化は支持しないが無料化は反対、かと言って現状維持も反対、
そういう人も困りますね。

>>704
いや実際のところ40兆を一機に借換は無理でしょ
買い手がつかなくない？
でも可能な限りは借換すべきじゃないのかな

>>704
郵貯関係者ですか？

>>704
少しばかり１行目から２行目に乖離が有ると思われるのだが

源太郎が文部科学大臣候補って本当でつか？
中卒者が敗者復活できる教育づくりが彼の主張のようですが？？？

>>704
>郵便局の利子収入に損失を負わせ
普通損失とは言わないと思うけど、何をどう取り繕っても所詮財投だよ
それに郵貯の中小企業向けの融資事業を可能にするって言ってるんだから
使い道がなくなるわけじゃないし、その辺はきっちり整合性取って借換していくもんでしょ

当人が駄目なら息子・親類と攻撃をずらして逝くが与党のやり方かね
逆に、道路公団は名称換え等だけで少しずつ攻撃を逸らして逝くか

ここの前スレ、過去ログ、TVなどの無料化論者VS民営化論者の討論も聞く限り
無料化論者の方が理にかなってるような気がするね。
いつも民営化論者は論破されてるし。
民営化論者の理屈は揚げ足取りか、無理に出来ない、もしくは、しないほうがいい
という屁理屈こねているだけ。いったいなんなんだろうねこの人達。
ひとつはっきり言えるのは、間違いなく民主党案で高速道路の無料化は十分可能
だってことだよね。

まああれだ。このまま政権交代なしに自民党が政権握っている限り、間違いなく
この国に明るい未来はない。賭けてもいい。

受益者負担に関しては人それぞれ感じ方違うから
国民負担だっと牙剥き出しの人には何言っても理解されないし
これは仕方ないこと、とはいってもバブル崩壊までは
国民はそんなことまったく考えずにほいほい税金払ってたのにな
で、いつのまにやら日本人は税金まみれなわけで
これって自業自得ってやつかな？

無料化していい事あるの？
排ガス、暴走族、スピード馬鹿の促進しか思い浮かばないので・・・
教えて！

>>710
郵便局が過去の高金利で道路公団に貸してる利息で４０兆円もどこに貸すの？
民主党の案は詐欺師と同じだね。

パーキンソンの法則はバブルの頃にとっくに言われてた事だった

>>712
＞ひとつはっきり言えるのは、間違いなく民主党案で高速道路の無料化は十分可能
＞だってことだよね。

こういう頭の悪い発言で自己満足するのは如何なものかと（ｗ

国債は日銀に引き取ってもらえばいいんじゃない？
デフレなんだしちょうどいい。

>>710
道路公団が外国から借りてりゃあ、一気に４０兆円返済もあったが、
郵便局に｢損失飛ばし｣では、山一証券並みの民主党だな。

予算的には最終的には自動車税ＵＰなりガソリン税ＵＰなりで対応できると思う。
だが、この年金危機、医療制度危機の時に高速のためだけにそこまで税金を使う
必要はないと思うがな。大きく恩恵を受けるのも一部の奴だけだし。

>>713
大部分が自業自得に当たるのか、この状態になるまで放置したという
意味では大部分かもしれませんね。選挙に参加しない人も含めて。
このまま、逝ける所まで逝くというのも一つの手かもしれませんが。
その先は誰にも予想付きませんね。

民営化論だと
郵便貯金から回った財政投融資資金が多くを占める道路公団の負債は、
清算公団にほとんど残り、税金と国債で成り立つ財政で支払われる。
造られた高速道路は民営化された日本高速道路会社により所有され、
その株式は国家が所有し、市場で投資家に売却される。
国民は高速料金を永久に払い続ける。
国民は税金（国債利子、財投利子を含む）、高速料金を払い、
利子のほとんどつかない郵便貯金が維持される。

>>720
UPは燃料にかける環境税新設みたいですよ。
自動車税は地方税で、道路特定財源ではありません。

>>718
今後は日銀だけでなく民営郵貯も引き受け先になりそうですよ。

↑の方にもありましたが、高速料金には消費税が含まれているようですね。
ということは、年金資金を始め様々な財源として消費税は上げられるのは
与党野党問わずに可能性が高くなっていますが、その際には高速料金も
値上げされそうですね。

>>717
ならばどうしてできないのか、頭の悪い俺にもわかりやすく教えてくれよ。
おまえ他人を「頭悪い」なんて言えるほど、頭いい人なんだろ？あぁ？？

俺には民営化論者のほうが自民党の工作員。性質の悪さしか感じないん
だけどね。

層化
郵便局に｢損失飛ばし｣を避けるには永久有料化ね

まあ名神建設頃の当初計画は詐欺だったと

>>659
640だけど。せっかく返事くれたからレスするけど。
結局民主党自体には説得力が無いってことかな。民主党にはとりあえず現状で出来る範囲で試算
してもらいたい。よく道路予算から2兆円云々という言い方するけど、同時に重量税半額、取得税廃止、
環境税として1tあたり3000円を課税することも提案しているのだから、その辺をまとめた形で説明して
欲しいんだがね。
民主党案の可能性というか民主党の方が自民党より改革しやすいのはそうだと思う。いくら自民党が
民主党を叩いてみても藤井のイニシャルにしろ自民党が不利だろう。

> 問題点は色々あるが、少なくとも民営化案よりは皆で実現を目指して議論する価値のある政策じゃないか
> って感じでどうよ
価値のある政策に対して「外国がそうだから」では選挙民をバカにしていると思うんだが。
民営化委員の案をそのまま遂行できるのは民主党だけかなぁと思う。民主党に民営化をして欲しいのが本音。

でもさ、無料化案なら借換しなくとも60年で償還できるんだよね
適度に借換するくらい別にいいんじゃないかと思うけど
民営化案でも50年はかかるんでそ
そんなに変わらないじゃん
要は国民負担かどうかってことだけど
その前に問題の道路公団の財務諸表は結局闇に葬ったまま民営化っておかしくない？
何もかもフタしたまま国民の目の届かないところへ持っていってしまうなんてなぁ〜
なにもかも洗いざらい公表してくれたらもっと細かい判断できるのに
すごい理不尽さを感じるよ

>>728
そういえば公団民営化も元は民主党の意見だったのにね
おかげで菅さんも苦し紛れに無料化なんて持ってきちゃって
ある意味かわいそうだよ

>>730
自民党の政策の無料化は何処にいったんだ？

>>731
漏れに聞かれても知らないよ

でも、金の面では郵政に振り回されてるだけなのね

高速道路は、制度創設以来、利用者の通行料で建設(債務償還)するのが原則だった.
それを突如、高速道路を無料化し、債務(借金)返済と道路建設は税金で賄おうという民主案には無理がある。
そもそも国内の３分の２の車は高速道路をほとんど使わない。
道路を使わない人や高速道路のない地域の人にまで、税金という形で高速道路の借金返済や建設費負担を求めることは不公平だ。
しかも、首都・阪神高速は有料のままだから、利用者は税金を負担した上に通行料を支払う二重負担になる。
また、無料の高速道路で東京や大阪に向けて走行してきた大量の車両が、有料の首都・阪神高速を利用せずに一般道路に流れるため、
大都市部の道路は大渋滞となり、環境が悪化することは目に見えている。
民主党の菅直人代表は「多くの国は無料だ」(２６日ＮＨＫ番組)と、高速道路は無料が世界の常識であるかのように強弁するが、
イタリア、フランスの高速道路は対距離料金制を採用しており、無料だったドイツの高速道路「アウトバーン」も１１月から有料移行する予定で、まったく誤った認識だ。
さらに、高速道路をすべて税金で造ることは、公団の国有化を意昧する。それはムダ遣いをなくし、非効率で不透明な道路行政を改革する道路公団民営化とは全く逆方向。
“官僚支配”をさらに助長する以外の何ものでもない。高速道路「無料化」は響きがいいが、「大きな政府」をつくることになり、結局は多くの税金が注ぎ込まれ、
新たな負担は国民に押し付けられることになる。

>>734
>高速道路は、制度創設以来、利用者の通行料で建設(債務償還)するのが原則だった
この原則を定めたのは道路整備特別措置法だよ
でも田中角栄が全国プール制を国会通さずに導入したせいでその原則は反故になったんでしょ

まあ誰が民営化や無料化を主張しているかなんてどうでもいいこと。
要はどちらがよりよい案かという点に尽きる。

>>736
なら無理があるね、ドチラの案も素案でしかない。
民主の案も明確でないなら、自民の案も国会通るか解らない以前に
骨抜き確定ときたもんだ。笑えるな

>737

は？何言ってるんだ？

>>734 この怪文書も笑うところかい？

有料道路研究センター代表の緒方弘道さんあたりの意見のコピペかな

道路が有料であることを前提とした研究所っていったい・・・

無料化は死活問題なんだろうね

>>734
公団国営化じゃなくて廃止だろ。
再就職の面倒みるんかな?