1 :
9:
実際何%くらいなの?
政治評論の権威 森田実先生によればほぼ確実に自民は惨敗するらしいですが・・
2 :
おい:03/09/19 13:16 ID:mJZThcHA
森田実の発言はあてにならん!
これ2chでは常識!
3 :
名無しさん@3周年:03/09/19 13:18 ID:tv5wudUE
内閣改造、特に幹事長人事次第で風向きは大きく変わる
4 :
9:03/09/19 13:21 ID:/2V6d4sl
5 :
EU:03/09/19 13:28 ID:l2rsyax9
>>1 それは自民党のマニフェスト次第。
自民が生き残るには民主党より支持されるマニフェストを掲げる必要がある。
しかしそれは無理。
派閥政権の自民党にリアルなマニフェストは作れないから・・・
6 :
名無しさん@3周年:03/09/19 14:03 ID:QSA6oIUp
7 :
名無しさん@3周年:03/09/19 14:56 ID:KNbJFKZT
はっきり言う。
新民主の政権奪取の可能性は 70%
小泉の無能な経済政策がたたって、自公保政権はお陀仏だ。
8 :
名無しさん@3周年:03/09/19 15:23 ID:ciCXz+f4
自民党がめちゃめちゃ強い西日本の有権者にかかってるね。
東日本は民主党が強めだが、西日本はダメぽ。
>>4 自民党は支持母体は創価学会
まさに森田の言うとおりだ
もうこんな政党いらない
10 :
名無しさん@3周年:03/09/19 15:42 ID:mwyE2aLc
>>9 そうなのか?初耳だ。
とりあえず自民党はつぶれて欲しい。あっ公明党、社会党もいらね
11 :
a:03/09/19 17:13 ID:/2V6d4sl
oiu
12 :
名無しさん@3周年:03/09/19 17:15 ID:wlFI7XQ3
日本をだめにする小泉・青木の毒饅頭内閣を許すな!
10月の総選挙のためだけに小泉支持するという最低の行い。
連中が政権をとってるうちは日本は終わりだ!
2ちゃんねらーは反自民運動をしよう!
>>3 激しく同意。報道によれば山崎幹事長は留任みたいだし、竹中担当相も金融か経済財政の
どちらかを解く事によって残るみたいだから、風当たりは厳しいかもしれない。
民主党のマニフェストが完成しましたので、今から発表します。
我々民主党は以下の項目を全て履行します。
T、経済政策
1、失業率を平成18年12月1日までに4.5%以下にする。
2、平成16年度に住宅や自動車に関するローン利子控除制度を創設する。
3、事業規制原則撤廃法を平成18年1月1日までに成立させる。
4、政府系金融機関融資における個人保証を平成20年12月1日までに撤廃させる。
5、地域金融円滑化法案を平成17年1月1日までに国会へ提出する。
6、平成16年度に国直轄事業の1割(3000億円)を削減。
7、平成16年度に補助金の一部一括化に伴う事務経費削減等で2000億円を削減。
8、特殊法人等向け支出の1割(4000億円)を削減。
9、平成17年度に国直轄事業の2割(6000億円)を削減。
10、補助金の一括交付化の範囲拡大に伴う一括化対象補助金の5%削減で7000億円を捻出。
11、特殊法人等向け支出の2割(8000億円)を削減。
12、平成17年4月1日までに「経済再生5カ年プラン」を作成する。
13、平成17年10月1日までに「財政再建プラン」を策定する。
U、税金の使途
1、平成18年度に国直轄事業の3割(9000億円)を削減。
2、平成16年度以降、川辺川ダム事業に1円も使わない。
3、平成16年度以降、吉野川可動堰計画に1円も使わない。
4、平成18年12月1日までに首都高速と阪神高速以外の高速道路を無料化する。
5、平成18年12月1日までに日本道路公団と本州四国連絡橋公団を廃止する。
6、平成18年4月1日までに道路特定財源の廃止法案を成立させる。
7、平成18年4月1日までに自動車重量税半減・自動車取得税廃止の税制改革法案を成立させる。
8、平成18年4月1日までに炭素含有量1トンあたり3000円程度の税金をかける「環境税」を創設する。
9、平成18年4月1日以降、官僚の天下りを禁止する。
10、公務員の人件費を平成19年12月1日までに1割(約4兆円)以上削減する。
11、政治腐敗防止法案を平成17年1月1日までに成立させる。
12、平成17年1月1日以降、「あっせん利得処罰法」の処罰対象を、議員等の親族や首長の秘書にまで拡大とする。
13、平成17年1月1日以降、公共事業受注企業からの政治献金を全面禁止する。
14、平成17年1月1日以降、企業・団体献金を全面公開とする。
15、平成17年1月1日以降、収支報告等をインターネット上でも公開することを義務付ける。
16、逮捕拘留中の国会議員について、歳費等の支払いを凍結し、有罪判決が確定した場合にはこれを支払わないことを内容とする国会法の改正案を平成17年1月1日までに成立させる。
17、平成17年1月1日までに衆議院比例議席定数を80議席削減する法案を国会に提出する。
V、地域活性化
1、平成18年度から国から地方への補助金20兆円のうち、18兆円を廃止する。
2、平成18年度からその18兆円のうち5.5兆円を地方住民税へ移譲する。
3、平成18年度からその18兆円のうち12兆円を一括交付金とする。
4、平成18年12月1日までに「住民自治推進基本法案(仮称)」や「住民投票法案」を成立させる。
5、平成16年度予算において中小企業予算を900億から1800億とする。
6、平成18年4月1日までに直接支援・直接支払制度を導入させる。
7、平成18年度予算までに1兆円の農業関連予算を改革する。
8、平成18年12月1日までに6割のNPO法人に税制優遇を認定する。
9、平成18年12月1日までに個人がNPO法人に行う寄付の所得税控除を1万円以下の寄付でも認める。
10、平成18年12月1日までに環境・緑を守る持続可能な公共事業(=緑のダム事業)へと転換し、10万人の雇用増につなげる。
11、平成25年12月1日までに1000万haの森林を再生する。
12、平成16年度に1000億円の予算を森林整備に使う。
13、平成19年度に4000億円の予算を森林整備に使う。
14、新エネルギー関連の予算を現行の1500億円から平成18年12月1日までに3000億円とする。
18 :
名無しさん@3周年:03/09/19 19:03 ID:EtjY3Hio
理屈(政策)だけじゃ選挙には勝てないよ。
W、福祉政策
1、平成19年12月1日までに小学3年以下のクラスは全て30人以下とする。
2、平成18年4月1日から「教育改革基本計画」を実施する。
3、平成19年12月1日までに保育園を1万3千から2万に増やす。
4、平成19年12月1日までに保育園の指導員を4万から6万に増やす。
5、そのために平成16年度に3000億円の予算を確保する。
6、平成16年度から18年度まで奨学金の貸与額を50%引き上げる。
7、平成18年12月1日までに成人年齢を18歳に引き下げ、選挙権も18歳以上とする。
8、平成17年4月1日までに均等な待遇を実現するパート労働法改正案を国会提出する。
9、平成17年4月1日までに失業給付期間が終わっても就職できない人や、自営業を廃業した人などを対象として、能力開発訓練を拡充し、最大2年間、月額10万円の手当を支給する。
10、倒産やリストラで失業した人が安心して医療を受けられるよう、医療保険料を1年間軽減する。
11、平成20年12月1日までに国民年金の国庫負担率を2分の1に引き上げる。
12、平成19年12月1日までに地域の身近な介護拠点―グループホームを1万ヶ所、約10万人分増設するとともに、ヘルパーなど必要な人員を養成する。
13、平成18年4月1日までに法務省から独立した人権委員会の設置などを盛り込んだ「人権擁護法」、すべての障害者に「完全参加と平等」を保障し、
具体的な差別の禁止を規定する「障害者差別禁止法」、年齢を理由とした就職差別を禁止する「年齢差別禁止法」 など、差別解消のための法律の制定する。
14、盗聴法の抜本改正案を平成17年12月1日までに提出する。
15、平成18年4月1日までに抜本改正のための法律案を国会に提出する。
16、平成20年1月1日までにテレビの字幕化推進のために年間100億円の助成を行う。
17、平成18年12月1日までに外国籍の人も住民票記載を行うよう、住民基本台帳法を改正する。
X、その他
1、平成18年の診療報酬改定時点で、健保本人の医療費自己負担は2割に引き戻す。
2、平成18年12月1日までに350カ所の小児救急センターを整備し、小学生卒業までの医療負担を1割に軽減する。
3、患者に対するカルテの開示と医療費明細書の発行を義務付ける法律案を、平成17年4月1日までにに国会に提出する。
4、平成19年度までに、農水省と厚労省に分かれている「食品リスク管理」業務を内閣府設置の「食品安全委員会」に一本化して、公正取引委員会並みの権限を付与し、消費者代表の委員選任など抜本的な強化をすすめる。
5、原子力安全重視法を平成18年1月1日までに国会へ提出し、平成18年4月1日から施工する。
6、平成19年12月1日までに凶悪犯罪の検挙率を84%まで回復させる。
7、平成16年から4年間毎年警察官を6000〜7000人増員、予算も毎年400億円ずつ増やす。
8、平成17年の通常国会に警察法改正案を提出する。
9、平成18年12月1日までに仮釈放のない「終身刑」を創設する。
10、平成17年1月1日までに平成16年中に、「配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律」(通称:DV防止法)の改正案を国会提出する。
11、平成18年12月1日までに日米地位協定の改定に着手し、3年を目途に結論を出す。
12、平成19年12月1日までに大使等の民間人登用を、現在の6%から20%にする。
13、平成18年4月1日までに、「地球全体の環境保全」という理念を明確にし、地球環境保全に向けた基本法案を国会で可決させる。
14、平成18年1月1日までに新しい防衛構想を策定する。
15、平成20年12月1日までに機甲師団を廃止し、戦車・火砲を20%削減する。
21 :
名無しさん@3周年:03/09/19 19:11 ID:uAe1t/cM
財源は……?
22 :
名無しさん@3周年:03/09/19 19:11 ID:fEN5WqCe
>>14-20 これを、わかりやすく、図表にして、イメージ的にパッとわかりやすく
示さないと、国民には伝わりにくぞ。
キャッチフレーズも工夫して、伝える「方法」も、考えないと。
23 :
名無しさん@3周年:03/09/19 19:16 ID:fEN5WqCe
>>21 財源はこれで、まかなうんだろ。
6、平成16年度に国直轄事業の1割(3000億円)を削減。
7、平成16年度に補助金の一部一括化に伴う事務経費削減等で2000億円を削減。
8、特殊法人等向け支出の1割(4000億円)を削減。
9、平成17年度に国直轄事業の2割(6000億円)を削減。
10、補助金の一括交付化の範囲拡大に伴う一括化対象補助金の5%削減で7000億円を捻出。
11、特殊法人等向け支出の2割(8000億円)を削減。
24 :
名無しさん@3周年:03/09/19 19:25 ID:EtjY3Hio
消費税を5年間に限って0%にするって言ったほうが国民にはわかりやすいよ。
25 :
名無しさん@3周年:03/09/19 19:34 ID:pv9VNHrP
社民党との政権協議見送りへ=菅民主党代表
民主党の菅直人代表は19日午後、党本部で開かれた両院議員総会で、
社民党との政権協議について「(基本政策や憲法問題などで)協調すべきところで距離がある。
これ以上、無理に進めることは難しい」と述べ、衆院選前の協議を見送る意向を示した。 (時事通信)
[9月19日19時2分更新]
26 :
名無しさん@3周年:03/09/19 19:37 ID:EtjY3Hio
社民党の代わりに河野グループと政権協議に入ったら?
27 :
名無しさん@3周年:03/09/19 19:57 ID:4BbWtK0o
>>23 「平成16年は1兆5千億、17年は2兆5千億を捻出し、マニ実現のための財源とします。」
年金 2兆7千億円
高速道路 2兆5千億円
その他 3兆円以上
とても足りないね。
28 :
名無しさん@3周年:03/09/19 20:02 ID:79J5y8Eg
マニフェストの主なものをを漫画にして、子供にでもわかるようにしてみては。
少しは、民主党の支持者も増えるのでは。
あと、その漫画のイラストイメージを電車の全面広告にだしてみるとか。
>>27 >高速道路 2兆5千億円
それは道路特定財源だろうが
31 :
名無しさん@3周年:03/09/19 20:48 ID:4iHgSRW+
>>29 とは書いてないよ。
というより、国の直轄事業から2兆5千億円削減して、さらに高速道路用に2兆円も削減したら、
間違いなく、日本は恐慌になりかねんが。
32 :
名無しさん@3周年:03/09/19 21:07 ID:+906IhHd
自民党員1400000人vs民主党員30000人
党員数があまりにも違うんだよ。
33 :
名無しさん@3周年:03/09/19 23:05 ID:kGqWduwW
イラク支援反対を変えて
菅をかえ、
人を集めりゃ単独政権
漏れが書いたマニフェストは今後、時期と財源と数値目標をもっとしっかりと表示するように直します
35 :
a:03/09/20 00:34 ID:0+Rp3ZAu
マニフェストはいいから新民主党が次の総選挙で自民党に勝つ確率はどうなのよ?
36 :
名無しさん@3周年:03/09/20 00:36 ID:r5eY47GZ
>>32 知らぬ間に痔罠党員にされていた人の割合はどのくらいなの?
37 :
名無しさん@3周年:03/09/20 00:38 ID:GAjHXDk+
38 :
ボス:03/09/20 00:42 ID:AFVAK5Q4
まじめにいこうぜ。ええかげん政権交代せんと、日本沈没するよ。
のびーもいってるでしょ 日本は自民党と官僚にレイプされまくってると!!
民主党にかえなあかんね・・・
39 :
名無しさん@3周年:03/09/20 00:45 ID:r5eY47GZ
40 :
ボス:03/09/20 00:49 ID:AFVAK5Q4
ありがとうございます。この日本に漂う閉塞感・・・
完全な政権交代と同時に、新しい日本が生まれるような気がしませんか?死ぬ前に一度でいいから見てみたい。
41 :
ボス:03/09/20 00:53 ID:AFVAK5Q4
ただ本気で民主党が政権とるなら、総理と幹事長は、かんとおざわとして、財務大臣に植草、地方分権大臣?に元三重県知事ってのはどう??もう少しパンチがいるかな?
>>40 完全な政権交代の道筋を叩き壊したのが、社会党、さきがけ、社民連。
A級戦犯の土井、田、菅は政界から引退するべきだと思う。
43 :
ボス:03/09/20 00:59 ID:AFVAK5Q4
しょうがない、ひとりで書くか(泣)次の選挙だけ共産党が候補者たてなければ、民主の圧勝は間違いないけど・・そうはいかんだろうね。
44 :
ボス:03/09/20 01:03 ID:AFVAK5Q4
まあ、そうなんだけど・・過去は水に流しましょう。
土井、田はいいとしてかんさんには最後のひとはな咲かせましょう。
今は沈没した政党ばっかりだし・・・
45 :
名無しさん@3周年:03/09/20 01:03 ID:cf6p3ni2
税収が20兆円台になれば政治はどうなるかな。
コネズミ政権が3年も続いたら、間違いなく現実となる。
その時自民はぶっ壊れ、政権交代となるかも。
コネズミ政権は自民党支配の幕引きであり、民主党時代の
到来を告げるラッパ手であったと、将来歴史の教科書に綴ら
れるかもしれない。
46 :
ボス:03/09/20 01:07 ID:AFVAK5Q4
そうでしょうね、でもそこまでいったら国家破産じゃないですか?一説には年金不足分まで入れると2000兆円の借金があるらしい、わが日本国は・・
だから、リッチマンたちは、円が紙切れになるのをみこして
海外へ資産移動もう完了でしょ・・
47 :
名無しさん@3周年:03/09/20 01:11 ID:cf6p3ni2
>>46 そこまでいかないと、この国の連中は自民党と官僚に好き放題させてきた
ことの誤りに気がつかないよ。ショック療法。
48 :
ボス:03/09/20 01:13 ID:AFVAK5Q4
とにかく、いわれ続けた言葉だけど、政官のずぶずぶの関係を
断ち切るのは、政権交代しかないとおもうのですけど・・
今回の民由合併が最初で最後のチャンスと思います。
49 :
News Week:03/09/20 01:14 ID:5PX/pbJs
小沢へのインタビュー
Q)マニフェストという言葉が盛んに使われるようになったが。
A)そんな意味不明の言葉を使うより、わかりやすい公約を何点か掲げればいい。それを2年でやります、やれなかったら辞めますと言うべきだと
菅さんに言ってる。
Q)今はリーダーが必要か?
A)そのとおりだ。国としてこれからどうするかを決めなくてはならないのだから。
Q)菅代表なら新しいリーダーにふさわしいということか?
A)そういう個人の話ではない。既存の権力構造に立脚した政権ではだめだと言っている。
Q)首相は別の人でもいい?
A)政権交代することが重要だ。利権を持たない新党が政権を取れば、自由に改革ができる。
これを読む限り、小沢は菅のことを信用していないね。
国家観では、やはり鳩山のほうが合うのだろう。
50 :
ボス:03/09/20 01:19 ID:AFVAK5Q4
それでもいいんじゃないですか?小沢さんはただ一点「政権交代」だけですよね?
わかりやすくて好きですね。今までの選挙でも、やっぱり比例は自由党いれてましたからね(笑)
小泉さんは「ワンフレーズ」の印象だけ。少なくても
菅さんと小沢さんには、言葉があるように感じるのですが??
51 :
名無しさん@3周年:03/09/20 01:20 ID:GAjHXDk+
高速道路無料化で全国7000万のドライバーのハートをガッチリ掴んだ民主は必ずや衆院選で勝利することだろう。
だけど気を抜くなよ。
52 :
ボス:03/09/20 01:22 ID:AFVAK5Q4
マクルーハン(ちょっと古いけど)は「テレビはその人の全人格を写す」といっつてましたよね。
そのテレビでの、映された様子からも、今回こそは政権交代
いける!!はずなんだけど(笑)
53 :
ボス:03/09/20 01:25 ID:AFVAK5Q4
高速無料化って公約でしたっけ?
一度テレビで菅さんがいってたけど・・
取り下げたのでは??
財源の問題をつつかけるとこまるから。
54 :
名無しさん@3周年:03/09/20 01:31 ID:TqMMOCjS
53さん、ちょっとでいいから、ニュース関連のスレッドに行ってくだされ。
55 :
ボス:03/09/20 02:13 ID:AFVAK5Q4
おまえこそどっかいけ!!
中身がないぞ!!
56 :
名無しさん@3周年:03/09/20 04:33 ID:d05zU704
57 :
投票おながいします:03/09/20 06:32 ID:HqpFfl4t
58 :
名無しさん@3周年:03/09/20 07:08 ID:vrJtgK7G
これから社会保障関連費の財源が必要なのに、
高速道路をわざわざ無料化する意味があるか?
無料化して公団経営のままならコスト意識が生まれるはずもないし
小泉の言うままにするのが最善じゃないか。
まあ総合的に見ればそれぐらい目を瞑ってもいいが...正直惜しい
59 :
名無しさん@3周年:03/09/20 07:17 ID:AOqkYu4J
今度の改造内閣は人気が出るように目玉をいくつも並べて、11月の総選挙に備える。
11月に本格的な内閣ができる。
小泉政権は改革をする政権と国民に思わせておくことが必要。それが小泉人気の秘密。
60 :
a:03/09/20 09:00 ID:0+Rp3ZAu
ごたくはいいから民主党が政権をとる確率はどれくらいなのよ?
61 :
名無しさん@3周年:03/09/20 09:09 ID:r3FwsPiy
なんで目の不自由な人っていうの?メクラでいいじゃん
なんで耳の不自由な人っていうの?ツンボでいいじゃん
なんで体の不自由な人っていうの?カタワでいいじゃん
なんで知的障害っていうの?知恵遅れでいいじゃん
なんで統合失調症っていうの?キチガイでいいじゃん
なんで同和問題っていうの?部落でいいじゃん
そのほうが分かりやすいじゃん
62 :
名無しさん@3周年:03/09/20 09:15 ID:olE1YKrY
通行料2.5兆円を償還にあて20年後に無料化なら大賛成だが。選挙・人
気とりの財政悪化政策には憤りを感じる。
63 :
!! 内閣財政局」で!!予算編成 民主が新政権行動計画:03/09/20 09:49 ID:kuuR3OQj
内閣財政局」で予算編成 民主が「新政権行動計画」
民主党が次期衆院選での政権交代を想定しまとめた新政権の運営・組織改革方針案の全容が19日、明らかになった。
政権獲得後の改革スケジュールを4段階に分けた「行動計画」となっており、第1期で事務次官会議の廃止を打ち出したほか、第4期では官僚主導の予算編成打破を狙った「内閣財政局」創設や国会への「行政評価院」設置を明記した。
政府、与党の意思決定の一元化と首相のリーダーシップ強化による政治主導を強く打ち出しているのが特徴。衆院選に向け民主党政権への期待感を高める狙いがある。
方針案は(1)選挙勝利から5日間の「組閣期」(2)30日間の「新政権活動計画期」(3)100日間の「新政権本格始動期」(4)300日間の「改革加速期」─の4段階で構成されている。(共同通信)
[9月20日2時1
64 :
名無しさん@3周年:03/09/20 15:12 ID:Szrz17Ea
>>32 1億2700万人住んでいるこの日本国で
党員数3万人の民主党がで野党第一党なれること自体が凄いことだと思う。
ていうか、2ちゃん党ってやろうと思えばできるんじゃないの?
党費は月220円。党本部はひろゆきの家。党の定例会議は
某牛丼チェーン店などで。
65 :
名無しさん@3周年:03/09/20 15:15 ID:WLhh6TUn
民主党のマニファクチャーって実現可能なの?
漏れは何も信用出来ない。
66 :
名無しさん@3周年:03/09/20 15:23 ID:7IDWLDtv
つっ!つっ!つっ!つられそう!
67 :
:03/09/21 00:54 ID:M3Zb3T75
小泉当選で、首の皮が繋がったのは民主党。
小泉批判することでしか生き残れないなんて、政党である資格なし。
評論家森田の選挙予想の反対の結果で決まり
69 :
名無しさん@3周年:03/09/21 01:35 ID:IlSxiObs
>>67 それは違うと思う。
反既得権益の無党派が小泉に投票する率が高くなるから
民主の票をとられちゃうんで、
民主としては亀井に飼ってほしかったと思うぞ。
70 :
名無しさん@3周年:03/09/21 01:46 ID:TvOrDylU
新民主党が、勝つためには、お昼のワイドショーで取り上げられる
ような、キャッチコピーを作らないとだめ。
玄人むけの理屈より、主婦むけのPR政策を考えよ。
71 :
名無しさん@3周年:03/09/21 01:57 ID:TvOrDylU
看板になる、女性議員が、民主党にも、自由党にも
いないんだよね。
タレント新人議員でもいいから、出せばいいのに。
72 :
名無しさん@3周年:03/09/21 10:15 ID:rDgUwzWW
小沢の取り込みで、一定の選挙対策と政権担当能力はプラスにできた。
だが、党内の若手は前原に代表されるように、目立ちたがりのエエカッコを気取る奴ばかり
加えて、旧社会党系の能無しが跋扈してるし・・・・・
冷静に人材を比較するとどうしても
自民>>>>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>民主
になってしまう。
政権交代は是非実現して欲しいが、実際の投票では人物比較で自民に入れる人が多いのでは・・・
因みに漏れの選挙区は現職が民主で進歩的なところ
でも、こいつがバカ丸出しで嫌になるほどの能無しだよ。
ほ〜んと困ったもんだ。
73 :
名無し:03/09/21 10:17 ID:lZhLtmUE
>>70 ◎小泉自民の手法は「オレオレ詐欺」と同じ。
小泉「有権者のみなさん。俺だよ、俺。オレオレ。小泉だよ。
自民党をぶっこわすからさー。構造改革するからさー。
自民党に票が欲しいんだよ。頼むから投票してくれない?」
有権者(とくに主婦、高齢者)
「あら小泉さん。小泉さんだったらしょうがないわねえ。」
そういう有権者が投票してるのは、江藤派の自民候補だったり。
有権者のみさなん、悪質な詐欺にご注意を。
74 :
名無し:03/09/21 10:38 ID:bf47lSSg
>>看板になる、女性議員が、民主党にも、自由党にも
いないんだよね。
タレント新人議員でもいいから、出せばいいのに。
カン氏が郵政のお金を、中小企業(の融資)に回す、といったそうで、
これだけ銀行が、預金を不良債権に使い込んで、まいとし何兆円も
踏みたおされ?税金で穴埋めしているのに、郵便局のお金を使われたら
たまらない、と母が怒っていました。
75 :
名無しさん@3周年:03/09/21 12:26 ID:RFvBdvRr
>>71 最終兵器として、菅直人の妻の菅伸子がいますが・・・。
ほかには鳩ポッポの奥様とか。
76 :
名無しさん@3周年:03/09/21 14:02 ID:TvOrDylU
自民幹事長に安倍
これでまた主婦層の人気が・・・
拉致問題と絡めて、ワイドショーネタになる。
77 :
名無しさん@3周年:03/09/21 16:04 ID:vFuq4wCl
安倍が幹事長になって国民が抱く政治への期待は、
小泉が総理になったときに抱いた期待感と同じようなもの。
あの時抱いた期待感は、結局は裏切られている。
今回の安倍の起用も同様の結果になるだろう。
結局自民党の政官財の構造的問題が存在する限り、だれが総理、幹事長になっても
同じだ。
78 :
名無しさん@3周年:03/09/21 16:15 ID:N+kGE69C
79 :
名無しさん@3周年:03/09/21 16:22 ID:VJLb8zBA
小泉総裁、安倍幹事長。
自民はこれで過半数逝くかもしれんね。
少なくとも惨敗する可能性は全くない。
選挙というよりも只の人気投票だな。
アホらし。
80 :
名無しさん@3周年:03/09/21 16:23 ID:HwWG7C1y
道路公団廃止しろ
81 :
名無しさん@3周年:03/09/21 16:42 ID:2m/Sn3dl
景気回復の芽を着実に摘み取る小泉構造改革
このままいけば3年以内に日本は経済破綻します
82 :
名無しさん@3周年:03/09/21 17:29 ID:wMpQysF9
自民党から小泉と安倍を抜いたら何が残るというのだ・・・。
84 :
名無しさん@3周年:03/09/21 18:03 ID:jJJclEuK
てっきり安倍外相かと思ってたが幹事長とは小泉すごすぎ
選挙前のテレビ討論とかになったら野党が束になっても
85 :
名無しさん@3周年:03/09/21 18:20 ID:C6NCqnnd
選挙までに円高と株価暴落と食料品価格が上昇すれば10%ぐらい
あるかな〜
86 :
名無しさん@3周年:03/09/21 18:25 ID:eeZVCVEp
自民の惨敗はないよ。
なんかまだまだバカって多いし。
87 :
名無しさん@3周年:03/09/21 18:26 ID:Dgl7o48S
↑10年早いぞ
88 :
名無しさん@3周年:03/09/21 18:32 ID:JgsQ5KMC
安倍ちゃんが幹事長になったんで 新民主党の政権奪取は 可能性皆無になったね。
管は「毒まんじゅう内閣」なんて言ってるが、そんな自民に惨敗したら 引っ込みつかない。
まぁ最中のように「退路を絶って」かもしれんが・・・・・(Wwww
89 :
名無しさん@3周年:03/09/21 19:36 ID:vLPtvuLY
2002/10/23 民主党代表選挙開票結果
第一回の投票結果
菅直人 221
鳩山由紀夫 294
野田佳彦 182
横路孝弘 119
決選投票の結果
鳩山由紀夫 254
菅直人 242 ←敗北者、しかしなぜか今や非民主的手段で代表。
「自由党との合流話」を理由に鳩山を引き摺り下ろした菅だが、
その後 自由党と合流。
恐ろしく、エゴイストな菅直人。
90 :
名無しさん@3周年:03/09/21 19:41 ID:uESp5zN9
91 :
名無しさん@3周年:03/09/21 20:24 ID:f+aFHCq0
自民党は解体し、顔見せパンダ党になったんだって
>枝野は、早くから、薬害エイズ問題について地道に真相を追及してきました。
>旧厚生官僚との激しい議論や、被害者原告団と大臣(当時の厚生大臣は菅直人氏)との
>パイプ役としての活動が、 1996年の謝罪・和解につながり
>「菅厚相の右腕」「一番感謝したいのは菅さんより枝野さん」などの評価を受けました。
http://www.edano.gr.jp/works-yakugai.html ★枝野の薬害エイズ問題解決の手柄を横取りした姦直人
管が厚生大臣だったからこそ枝野が仕事をできたのであり、
枝野に能力があったからあの結果になった訳だが。
94 :
名無し:03/09/21 20:41 ID:I8rM1U9x
>>それくらい出来ないと政権は握れません
かなり頭がおかしい状態ですね
>>93 菅には感謝の心がないんだろう。
自分の功績だけ強調して枝野の「え」の字も言わない。
イラ菅の人格は最低。
96 :
名無しさん@3周年:03/09/21 20:47 ID:F6VqrcjU
安倍が幹事長だぞ
菅、岡田かえろ
小沢ひっこめ
97 :
パラドックス:03/09/21 20:52 ID:2mZORHRN
安部幹事長ってインパクトないな。
真紀子はすごかったけどね。どっちにしろ、所詮は人集めパンダだ。
98 :
名無しさん@3周年:03/09/21 21:20 ID:fs268nJ9
ずばり75パーセント
99 :
名無しさん@3周年:03/09/21 21:24 ID:p7MICC3l
あへ白豚幹事長なんぼのもんだい。おめいらホモか。
100 :
名無しさん@3周年:03/09/21 21:25 ID:S3YSN9UE
森内閣だったら、民主党も勝てたが、
小泉、安倍内閣では民主党が勝つのは難しい。
神風が吹かない限り難しい。
101 :
:03/09/22 08:30 ID:RL+B3sAJ
「毒まんじゅう内閣」なんて、人のフレーズ使ってる時点で、菅は回り見えてない。
こんなのを党首にしてる点においても民主が自民より劣ってるのは明らか。
102 :
名無しさん@3周年:03/09/22 08:46 ID:7KEo6B4y
毒饅頭は、正に的確な表現ですね。
誰が見ても、明らかな茶番劇です。
国民は、馬鹿では有りません。
毒饅頭の表現は、悪いが真意をついていると
思います。
103 :
名無しさん@3周年:03/09/22 08:50 ID:xnW3m04T
安倍を外務大臣にすりゃいいのに・・・
あ、、房な意見でスマソ
104 :
名無しさん@3周年:03/09/22 08:52 ID:7KEo6B4y
自民政権の延命しか彼らの頭にはないのでしょう。
キャッチフレーズだけが、一人歩きして、マスコミが
面白おかしく取り上げる。
本当に情けない!
マスコミは、視聴率だけではなく、国民的視点から
報道しろ!
ちょっとスレ違いかな?
105 :
名無しさん@3周年:03/09/22 09:08 ID:7KEo6B4y
たぶん民主党が政権を本当に取れるのは、
小沢さんぐらいのカリスマ性のある代表を
立てた時かも知れない。
岡田幹事長もよく頑張っているが、もうひとつ
カリスマ性に欠ける。
106 :
名無しさん@3周年:03/09/22 09:17 ID:PimkZ+yU
今のような情勢では野党が与党の
弱腰(対北朝鮮)を批判すれば勝つ
107 :
名無しさん@3周年:03/09/22 11:27 ID:89peu2Y1
鳩山由紀夫が代表なら、とてもここうまで小泉政権との対決色を高めることはできなかっただろう。
小沢自由党との合併決断といい、ここまで政権選択的要素を高めた菅は人間的には欠陥人物だが、よく
やっていると思う。近年、最も醜い政治行動をとった熊谷弘や、おそろしい公明党との対決色をとっている点も
菅を支持する。
108 :
知能低い:03/09/22 11:51 ID:WBd2kUGz
結局のところさぁ、
女に選挙権を与えてる時代には
民主党は政権取れないよ。
これ、定説だよ。
109 :
名無しさん@3周年:03/09/22 11:55 ID:HIZjeZWM
毒饅頭説に反対、だって選挙に勝つためと改革推進のための布陣に
見えるもの。亀井さんたちにポストが用意されたら毒饅頭なんだろね。
110 :
:03/09/22 12:57 ID:RL+B3sAJ
「毒饅頭」は、おおいなる負け惜しみ。
111 :
名無しさん@3周年:03/09/22 13:00 ID:PeH7OWM0
とって欲しい!
「不景気、不景気と言うけれど、どこが不景気なの」と、
言ってる、小泉では、絶対ダメ!
おばさん、選挙は人気投票じゃないからね。
ちゃんと考えて、投票しようね!
112 :
名無しさん@3周年:03/09/22 15:24 ID:X0sb4TE5
108なんで?
113 :
名無しさん@3周年:03/09/22 15:30 ID:kAuZ7gN/
株価が10000円を割れば
民主党にも政権が転がり込む
可能性がある。
114 :
名無しさん@3周年:03/09/22 15:31 ID:nWBeqAtV
>>110 おまえまで毒饅頭食っちまったのか・・・
可愛そうに
115 :
名無しさん@3周年:03/09/22 15:37 ID:gQWSsY74
民主には国は任せられん。
軽量すぎる。重量感に欠けるんだよね。
116 :
名無しさん@3周年:03/09/22 15:49 ID:1ZZbJpkp
モスキート級の小泉よりはよっぽどいい。
117 :
名無しさん@3周年:03/09/22 15:50 ID:e2Tn2qH9
次の次じゃないの?多分ね
118 :
名無しさん@3周年:03/09/22 15:52 ID:tC3i/YkE
安倍幹事長就任で基礎票は一気に固まり政権奪取の目は無くなったね。
まあ、何れにせよ、社民党や共産党は踏んだり蹴ったりな訳だが。
119 :
名無しさん@3周年:03/09/22 15:54 ID:e2Tn2qH9
>>118 安倍は守旧派だからね。
いつ小泉に斬られるか?
120 :
名無しさん@3周年:03/09/22 15:56 ID:ndHY4SFu
小泉が組閣でエラーしたので
民主にもチャンスが出てきたな
121 :
名無しさん@3周年:03/09/22 15:58 ID:e2Tn2qH9
>>120 最大のターゲットは石原ジュニアになるな。
何しろ行革相在任中の屁タレぶりからすればねえ・・・
122 :
名無しさん@3周年:03/09/22 15:59 ID:bmuXfh1E
管が野中のセリフをそのまま使うなんて…
懲りないパフォーマンス内閣 とか 裏切り論功行賞内閣
とか言えばいいのに(なかなか実際思い浮かばないが)
小泉がどんなに強力な内閣作ったって、自民党は抵抗勢力が7割。
どんなうまい改革案出しても抵抗勢力がみんな骨抜き改革にしてしまう。
しょせん自民党では無理ってことで...ですね。
124 :
名無しさん@3周年:03/09/22 17:14 ID:G2XYxNeW
125 :
名無しさん@3周年:03/09/22 17:20 ID:VzWVxKv2
石原国土交通大臣はうまいと思う。
これで石原都知事を「民営化賛成」「無料化反対」と言わせることができる。
石原があの調子で、「道路無料なんて妄想言ってんじゃねーよ!」とやられたら、民主党の地盤の東京都や首都圏で
民主はダメージが大きい。
126 :
名無しさん@3周年:03/09/22 17:27 ID:bFe0Pgp3
これで自民圧勝だな。しかも幹事長は安倍だし。
内閣も若手を積極的に起用。論功行賞も行なわなかった。
自民に負けてほしいと思ってる俺にとっては口惜しくて仕方がない!
小沢が入ったから民主党の野党寿命は2年未満だな。それまでに政権とれれば。
自民&小泉に大エラーがない限り難しいだろうが。
128 :
名無しさん@3周年:03/09/22 17:30 ID:ndHY4SFu
>>124 カード全部切ってこの程度の組閣しか出来なかったこと
川口、竹中留任ハァ?
谷垣が財務?ナメトンノカ
小池が環境?極右が環境?
どうせなら外務にせいよ。
ひょっとこはフロッピーだし。
結局、安倍ぐらいだろ?
129 :
亀井よ勝負だ:03/09/22 17:33 ID:WkwjtLCQ
亀井静香一派の離党を誘い、小泉政権を倒せる可能性はあります。
>>126 論功行賞はやってるよ。どこ見てんの?
額賀で青木の顔を立てて、堀内の留任もあったでしょ。
131 :
126:03/09/22 17:35 ID:bFe0Pgp3
>>128 抵抗勢力の反対を押し切って竹中さんを留任させた小泉はエライ、と
おばかな国民は絶賛してるはずだ。
はやくも“改革骨抜き”↓。
◆「道路民営化」公約、原案より後退と猪瀬氏◆
道路関係4公団民営化推進委員会の猪瀬直樹委員は21日のフジテレビ報道番組で、
小泉首相の自民党総裁選公約の道路公団民営化部分について、
「発表直前までは、公団の分割民営化や通行料金の大幅値下げが入っていた」と述べ、
原案段階よりも後退したことを明らかにした。
猪瀬氏は、「青木(自民党参院幹事長)さんとの問題があったのか、
シンプルな方が良いという小泉さんの発想かも知れないが、
法案化作業の中で国土交通省が推進委の意見を骨抜きにする恐れがある」と述べた。
首相の公約は、来年の通常国会への道路公団民営化法案の提出にだけ言及している。
(後略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030921-00000111-yom-pol
133 :
名無しさん@3周年:03/09/22 17:38 ID:WkwjtLCQ
石原は本当にひ弱だよね。強い者についていないと何もできない。
ポスト狙いがみえみえだった塩崎恭久はふて寝しているという話だぜ。
以前、塩崎は小泉に批判的だったからね。当然だよ。
134 :
名無しさん@3周年:03/09/22 17:38 ID:xDKREoYg
麻生総務、竹中留任、谷垣財務、石原国土は財界や市場、外国人から見れば、ヒットだと思うよ。
中川経産は微妙だな。
屈指の農林族だし。
135 :
名無しさん@3周年:03/09/22 17:41 ID:xDKREoYg
>>133 塩崎はせっかく若手の擁立要請を蹴っ飛ばして、小泉に擦り寄ったのにな。
石破の物まねは通用しなかったな。
136 :
名無しさん@3周年:03/09/22 17:41 ID:Wi3iALhD
>>129 無理でしょう。
亀はやっぱり自民党が好きらしいもの。
でも、自公と民主の議席が切迫してくればあるかも。
長野県の田中知事も応援している。
民主党頑張れ!! 打倒ネズミ政権。
137 :
名無しさん@3周年:03/09/22 17:55 ID:G2XYxNeW
もしも自民と民主の議席数が迫ってくれば公明はまたもや寝返るだろうな。
138 :
名無しさん@3周年:03/09/22 18:22 ID:Wi3iALhD
>>137 今は小泉命。。。。
それが一瞬で菅命。。。って言うのが怖い政党。
139 :
名無しさん@3周年:03/09/22 19:57 ID:Wabav3LK
<血液型O型のいかがわしい特徴>( すべて許していると調子にのってつけこんでくるぞ!! )
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数対少数のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやるぜ。 )
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておきながら関係ない人に振り向けてバックレる ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? / 大阪人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ ) そのわりに人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を陰険にする。次第に耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■恩を貸してるように振舞うが、自分のためであるということを見抜かれる。それに気付いて恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレる。相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手に対しては毒舌かつ強気。面と向かった相手にはやたら弱気で人が言ったことにする ( 俺が言ったんじゃないんだけど、Aさんがあなたをアホかとバカかと… ヒヒ )
■無理な人の真似を勝手にしておいてケチだけつけ、批判される所には現れない。自分が観察される側になると極度に焦る
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げ、己の為に餌食にする。攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくに人のせいにして相手にわからない方法でキレる。
■半端な人生経験により集団的にばかり相手を気にする ( 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね… )
140 :
名無しさん@3周年:03/09/22 20:22 ID:+yR+1INM
万が一にも「民主党政権」などできたら困りますが
今回は自民党が歴史的な大勝利をおさめます。
141 :
名無しさん@3周年:03/09/22 20:37 ID:B+tD1e/h
国民に嫌われても責任もってやるのが自民党だから
支持してたのに、何なんだこの体たらくは。
忌まわしいが次の選挙は家族全員で民主党にいれるよ。
民主党政権はいらないがせめて小泉内閣は潰れてもらわないと
困る。こういう人が民主党が政権を取らない程度にいることを望む。
142 :
名無しさん@3周年:03/09/22 21:21 ID:VCJwEWtx
>1
実際何%くらいなの?
%ではなく‰とかppmでの話だろ。
143 :
名無しさん@3周年:03/09/22 21:22 ID:Wi3iALhD
>>141 そうだよね。
我が家もみんなで民主党に入れる。
しっかしコネズミの顔ってキモイ。
なんで口一杯泡溜めて喋るのか? 川口もだけど。
144 :
名無しさん@3周年:03/09/22 21:23 ID:8u0GtClb
800‰くらいかな。
145 :
名無しさん@3周年:03/09/22 21:25 ID:Wi3iALhD
>>144 ナイス!!
次の内閣は民主党に決まり。
きっと寝返るだろう公明党の処分はどうするよ?
146 :
名無しさん@3周年:03/09/22 21:48 ID:uW/JYsTn
【自民党政権は、この秋の総選挙で大敗北を喫し、小泉内閣とともに
滅亡する】 森田実の言わねばならぬ
<概略>
「自民・公明」合計57議席、民主・自由・社民・共産4野党が選挙協力
したときの野党合計は243議席。野党圧勝である。
野党選挙協力から共産党のみ離脱した場合は、「自民・公明」合計121、
「民主・自由・社民」3党合計179。
この場合も「自民・公明」大敗北。すでに民主党・自由党の合体は決まり、
民主党と社民党の選挙協力も決まった。
共産党も今回は民主党政権樹立に協力する可能性があり、与党合計の獲得
議席数は243と179の中間(211)になると予想される。
いずれの場合も自公保連立政権は滅亡する。
147 :
名無しさん@3周年:03/09/22 22:52 ID:G2XYxNeW
小泉自民がそこそこ負けるが政権交代は起こらず。
で、その責任を取って小泉が辞めさせられて、後釜は従来の自民党型首相。
という展開が安倍の幹事長就任前は多少あったが、その可能性もほぼなくなったな。
まあ猪瀬やその他のビッグサプライズがあれば今日の時点で終わってたかもしれないから、辛うじて命拾いしたともいえる。
果たして民主に秘策があるのかどうかってところだ。
148 :
名無しさん@3周年:03/09/22 22:58 ID:e2Tn2qH9
>>147 内閣改造でコケたからな。
小泉の勘も鈍ってきたってことかな?
また額賀が足を引っ張りそうな予感がする。
149 :
名無しさん@3周年:03/09/22 23:28 ID:f5IZ1o4j
>148
足引っ張るどころじゃないよ。額賀は政調会長になったときの記者会見で
「道路公団民営化と郵政民営化についてはいまだ党内で十分議論が尽くされたとは言いがたいので
……」とか何とか早くも言ってるじゃないか。絶対やる気ないよ、あれは。
俺は予言してもいいけど、小泉構造改革は絶対不可能。
国民のためになるのは民主党政権樹立、これしかない。
150 :
名無しさん@3周年:03/09/22 23:33 ID:G2XYxNeW
>>148 かもな。額賀は宗男と同じ臭いを感じる。あの顔は何かやる顔だ。
内閣改造は何故かマスコミが結構褒めてるんだよな。
若くなったとかいってたが、たった1.4歳で若返りとはな。単に塩爺が消えただけだろう。
塩爺は閣僚の平均年齢を20歳以上上回ってたから、あいつ1人やめただけで平均年齢1歳以上下がったわけだし。
つーか平沼留任、若しくは横滑り、あとは野田聖子や塩崎などの目玉を次々と入閣させれば支持率更にアップしただろうに。
151 :
名無しさん@3周年:03/09/22 23:36 ID:cnMfJb6z
族議員の集団をおさえている青木が裏に控えている時点で改革なんか
不可能だね。
152 :
名無しさん@3周年:03/09/22 23:36 ID:KZGilrBx
民主党はまず党員を増やせよ。
3万人だぞ?
議員1人あたり150人ってなんだよ。
こんな「営業能力のない社員」ばっかりの会社は、普通は即倒産だぞ。
最低でも5000人の党員も集められないような香具師は公認候補からはずせよ。
営業できないアタマでっかちの社員だけの会社なんだよ、民主党は。
だからつまらんマニなんか作って自己満足している。
民主党を支持できるのなんて、世間知らずでアタマでっかちの学生くらいだよ。
153 :
>152:03/09/22 23:42 ID:JtsgRueX
逆にそういう下部組織のない、根無し草なところが今の日本の投票行動に
あってるのかもな。ただ浮動票に見捨てられると壊滅するな。
154 :
名無しさん@3周年:03/09/22 23:49 ID:WaOfo1ew
民主党は郵政事業への対応で真価が問われるね。
政官業の癒着を断ち切るとか言ってるけど、郵便局ごときを
切り捨てられないようじゃ望み薄
155 :
名無しさん@3周年:03/09/22 23:52 ID:KZGilrBx
民主党は全逓、自由党は全郵政の意向で郵政民営化は
「絶 対 反 対 ! ! ! ! ! 」
156 :
>:03/09/22 23:55 ID:JtsgRueX
民主党には小泉が日本をぶっ潰すのを止めさせる以上のことは期待しない。
願わくは小泉に代わって民主党が日本をぶっ潰さないように。
実際民主党の言ってることもポピュリズムにしか聞こえないんだよな。
157 :
名無しさん@3周年:03/09/23 00:04 ID:Md+h636m
>156
それはマニフェストを理解できないから?
158 :
名無しさん@3周年:03/09/23 00:19 ID:0HEbnEFr
今日の報道で、菅の表情見ると新民主党に政権とってもらいたくないなと
思った。
159 :
名無しさん@3周年:03/09/23 00:20 ID:zC+N1p+4
分厚いマニュフェストと1枚の公約では選ぶのは簡単なはずだ。
160 :
名無しさん@3周年:03/09/23 00:22 ID:OrJhvBgD
小泉だろ、世間知らずが投票してるのは。w
161 :
名無しさん@3周年:03/09/23 00:22 ID:V14k+QZw
懐の深さがない。ちまちましすぎ<民主党
162 :
>157:03/09/23 00:27 ID:vwCySiRG
民主党の主張を全部追っかけるほどひまじゃないが、
高速道路無料化、債務の50〜60年償還というのだけ
見れば十分。
本気で現実的な施策だと思ってるのか?
それでも民主党政権の方がましだと思ってる位小泉は駄目だが。
163 :
名無しさん@3周年:03/09/23 00:28 ID:68pR5J0o
まだ全て公表されているわけではないマニフェストをもう理解してるヤシがいるのか
ここはイタコの集うインターネットですね
164 :
名無しさん@3周年:03/09/23 00:34 ID:Md+h636m
>163
出そうという動きすらない自民党と比較する間でもないからな。
まあ
>>158みたいにルックスで選んでたら?
165 :
名無しさん@3周年:03/09/23 09:21 ID:56MmgPLj
ブサヨ眠主はダメだな
子供一人まともに育てれないのが党首じゃ。
まあ自民も同じだが
まともな政党無いのカヨ〜
166 :
名無しさん@3周年:03/09/23 09:35 ID:MRb0bjAr
ブーブー文句しか言えねぇのか?民主党!
だったらもっと国民の心をつかむような事しろってんだ!
それと小泉!自民党ぶっ潰すつもりなら
大ニタを閣僚入りさせろって
あんな二世議員いれるよか 絶対いいって
でも自民党より 先に日本がつぶれるか?
167 :
知能低い:03/09/23 09:48 ID:IY9BFm34
安倍さんカッコイイから投票する、
なんて云ってる主婦とか云う莫迦な層に選挙権が有る限り
民主党が政権取る事はないよ。
大丈夫大丈夫、
仮に森とかが「国民はバカだから次の選挙でも自民党は圧勝ですよ」
って云ったとしても
それでもやっぱ自民党は圧勝するよ。
なんかインドネシアとかマレイシアの政治見てるみたい。
168 :
名無しさん@3周年:03/09/23 09:57 ID:/KmrLV26
今日の新聞でも、貯蓄がまったくない世帯が2割超えたり、民間給与が5年
連続減少とか書かれている。民主党はこういう現状でいいのか、ということを
強く訴えるべきじゃないのか?
生活が悪化していくことを喜ぶ国民はいないはずだ。
169 :
名無しさん@3周年:03/09/23 10:08 ID:56MmgPLj
民主は馬鹿小泉とおなじ改革路線なんだろ?
ジャー無理だ。
だいたい、フリーターの息子を選挙に出すセンスは凄すぎ。
170 :
名無しさん@3周年:03/09/23 10:11 ID:76RyRAz+
寒はシンガンスの釈放を土肥婆と一緒に要求したって安部がいうけど
事実だとしたら、寒は謝罪したのか?
171 :
名無しさん@3周年:03/09/23 10:19 ID:/KmrLV26
>>169 改革は必要でしょう。これ以上の財政赤字の累積、年金制度の崩壊は
許されない。ただ、そのしわ寄せを一方的に庶民に押しつけてきたのが
小泉だ。非小泉的な改革が必要じゃないか。
確かにバカ息子を政界に送り込もうとするのは愚の骨頂ですな。
団塊の世代って政党政治に無関心だけど
30年ぶりに選挙いってみるわ。
とりあえず同じ世代は人数は多いから。
やっと自民党つぶせそうだな。
173 :
名無しさん@3周年:03/09/23 10:21 ID:HJvdZB4W
俺は民主党に入れるよ、未知数だけど、現状の癒着のはびこった構造を
壊すには政権交代しかないだろ、ぶっちゃけ。
税金20兆分は無駄遣いだって数字もあるし。
174 :
名無しさん@3周年:03/09/23 10:22 ID:F+MhmBjF
民主党の若手は有能って論があるけど正直疑問・・。
あと管が嫌い。
ちなみに次の選挙では比例は民主、選挙区では安倍ちゃんに入れるつもり(私、山口の人間なもので)。
175 :
パラドックス:03/09/23 10:38 ID:PFEA1dDL
>170
謝罪したよ。
すごくいいというわけじゃないけど。自民党よりは、総合的に見てましだから、次の選挙は民主に入れる。
選挙区は民主の議員(東京7区、ながつま昭)、比例区は、もちろん民主党。
でも、イメージで小泉を支持する輩(特に60代のおばちゃん)が多いし、北朝鮮をカードに使うし。
自民は手ごわいね。でも、安部ちゃん幹事長って、そんなにすごいの。
安部ちゃんって北朝鮮の拉致でうんぬんとか、そういうことでしょう。
鈴木宗男の問題では、宗男の弁護していたし。
どうせ、分かってたことでしょう。でも良く見ると、閣僚人事は、派閥均衡型。
いつものパターンだよ。マスコットに知名度高い奴や女性を何人か入れるって方法。
まあ、政権交代無理でも、議席増やすことは可能だと思う。
3年後、いや2年後を念頭に。
176 :
名無しさん@3周年:03/09/23 10:40 ID:0+PW9kkB
民主党、改革はするが、公労協はかばうよ。じゃ選挙にはかてないよ。
177 :
名無しさん@3周年:03/09/23 10:52 ID:ageKQiIR
>>170 菅は謝罪した。土井は開き直った。
>>175 明日発売のサン毎では菅の対立候補で変節漢の鳩山邦夫といい勝負になると書いてた。
選挙区の区割りが変わるみたいだからね。
178 :
名無しさん@3周年:03/09/23 10:56 ID:3FG9kWvy
>>176 自治労、日教組をどうするかだね。北の問題とも絡む。
179 :
名無しさん@3周年:03/09/23 10:58 ID:JEmpptSb
管と鳩は、羽田政権を潰して自民党を
潰す千載一遇のチャンスを逃した重い
責任がある、その民主党に小沢や羽田
その他新進党出身の議員が在籍し打倒自民とは
わけが判らん、信用できん
180 :
名無しさん@3周年:03/09/23 10:59 ID:/KmrLV26
自治労・日教組は切るべきでしょう。極左労組の支援を受けるメリットより
極左労組がバックにつくことで離反する国民の方が多いはず。
小泉では改革が出来ない、民主党こそが真の改革を進めるというなら公立小学校
民営化、公務員3割削減くらい主張すべきだ。
181 :
名無しさん@3周年:03/09/23 11:05 ID:JEmpptSb
マヌケの菅さんはレフトだからそれは
出来ないだろう、本当に政権を取る気があるかどうかの
踏み絵だから労組を切らない限り本当に政権を取る気は
ないと見たほうがいい、政権を取る気ならあんな無責任な
マニフェスト出さないだろう
182 :
名無しさん@3周年:03/09/23 11:11 ID:/KmrLV26
>>181 労組でもまともな民間はリストラに協力したり、賃下げにも応じたりして
経営改善に協力してるんだけどね。官公労は本当にダメ。官公労を切れるか
どうかが民主の将来のためにも必要だね。
183 :
名無しさん@3周年:03/09/23 11:12 ID:eXzuqNqR
結局のところ、民主党のマニュフェストって、歳入と歳出はどうなっとるの?
よくわからん。
184 :
名無しさん@3周年:03/09/23 11:34 ID:3FG9kWvy
>>180 公務員の給料だけがうなぎ登りで財政が破綻した美濃部都政の例もある。
税収の大半が公務員の給料と公債の金利で消えてしまう。公共事業を多少
いじってもどうにもならない。
185 :
名無しさん@3周年:03/09/23 11:43 ID:/KmrLV26
>>184 公共事業は多少じゃなくて大きくいじる必要はあるけどねw
公務員が現状でいいとはだれも思ってないはず。人勧も2年連続下がった
けど、あの下げ幅では甘すぎると国民は思ってるはず。
なにより公務員の数が多すぎる。事業を徹底的に見直し、民間に委託できる
部分は速やかに委譲する、無駄な事業は廃止する、コノくらい民主党は明言
してほしい。
186 :
名無しさん@3周年:03/09/23 12:12 ID:NuzVEOlB
民主党は拉致問題にどう取り組むつもりかな。
北朝鮮に甘そうだしそこのところがネックだな。
187 :
名無しさん@3周年:03/09/23 12:15 ID:3dpkRm+4
1
188 :
名無しさん@3周年:03/09/23 12:17 ID:TaH6N3Jg
責任転嫁だけが一流の民主党が政権を担当すれば
即日本は崩壊する。
189 :
名無しさん@3周年:03/09/23 13:05 ID:cmOTmmnz
>>188 コネズミはもうブッシュ(アメリカではなく)に日本を渡しちゃったけど。
そこいら辺どうすんの?
アメリカの企業に日本の企業をただ同然で売り渡すために竹中を
財政、金融からはずせないんだよ。
日本人が働いたお金はみんなブッシュの戦争代に使われるのよ。
190 :
:03/09/23 13:05 ID:tnhLrLL4
無党派層、無党派層って言ってるうちは政権なんて取れないよ。
無党派層あてにしてるってことは、自分の支持者が少ないってことだ。
191 :
名無しさん@3周年:03/09/23 13:09 ID:fvlB2YYx
民主マニフェストは5日にちゃんとしたのが出てくる。
自民はなんと出さないらしい。
これじゃ政策で選びたいオレには民主しか選択肢が無いよ。
192 :
名無しさん@3周年:03/09/23 13:34 ID:D7Zkyl5C
小泉は自分と安部の人気だけで選挙をのりきるつもりなんでしょう。
193 :
名無しさん@3周年:03/09/23 13:36 ID:a8nAWPzg
テレビっこばっかりだな
194 :
名無しさん@3周年:03/09/23 13:38 ID:jPISiZ8c
40%
かなりいい勝負
195 :
名無しさん@3周年:03/09/23 13:47 ID:DV/HlGCt
>>192 菅と岡田じゃ選挙乗り切れないからなぁ。顔が違いすぎる。
安部幹事長決定について聞かれた時のあの菅の顔。
「こりゃ、次の選挙負けるわ」って感じの苦笑いが見てて痛々しかったね。
196 :
名無しさん@3周年:03/09/23 13:49 ID:Y9cCbZ62
自民はマニフェストなんぞ出しても守れるはずがないから、マニフェストとは呼びたくないらしい。
ま、たとえまともなものを出しても小泉の「この程度のマニフェストを破っても大した問題ではない」で済むし(藁
一方、民主としては何としてもマニフェスト争いに引きずり込んで、そこでポイントを稼ぐ作戦。
197 :
名無しさん@3周年:03/09/23 13:55 ID:DV/HlGCt
>>196 民主がマニフェストを守るという保障はどこにもありません。
しかもそのマニフェスト自体の内容にも問題あり。
さらにいえばそのマニフェストを実行するために選挙に勝たなければ
いけないが勝てる見込みがありません。
勝てる見込みがない=実行する権利を与えてもらえません
話を逆さにしても結局民主のマニフェストは時間の浪費と紙の無駄遣い
=資源の無駄遣いに他なりません
198 :
:03/09/23 15:15 ID:tnhLrLL4
>>197 ちゅーことは、民主党が環境庁に処罰されるということ?
小池が小沢のケツを蹴り上げると!
199 :
198:03/09/23 15:16 ID:tnhLrLL4
省だった。。。
200 :
名無しさん@3周年:03/09/23 15:21 ID:M2bt0quB
201 :
名無しさん@3周年:03/09/23 15:51 ID:UqzMzCWB
>>186 拉致問題を本当に解決しようするなら
強硬策ではなく対話・支援・国交樹立策しかない。
でも、経済制裁!とかほざいてる国民が多いし
安倍タンも強硬策組に担がれてるからダメぽ
逆に民主の方がいい・・・・・かもしれないw
202 :
名無しさん@3周年:03/09/23 15:54 ID:3sBbwAe5
田中真紀子が民主党から?
203 :
名無しさん@3周年:03/09/23 15:57 ID:cmOTmmnz
204 :
名無しさん@3周年:03/09/23 17:02 ID:PnWMgCbQ
顔で決める自民党支持者、マニフェストで決める民主党支持者。
205 :
名無しさん@3周年:03/09/23 17:03 ID:fvlB2YYx
閣僚人事を民主側も発表した方がよくない?
なぜ野党はいけないか
野党は公務員の高給を黙認しているので毎年40兆円以上かかる人権費を削減できない。
野党は郵政事業、財投、特殊法人の労組利権を擁護するので郵政改革させない。
野党は巨大な官僚機構を温存し労組の高給取りを許している。
野党は北朝鮮から多額の政治献金をもらっているので既得権益を切れない。
野党は北朝鮮と労組の癒着体質で、在日朝鮮業界から献金をもらいサヨク官僚を制御している。
野党は日本財政が破綻寸前なのに、公務員労組の圧力で高給を維持しようとしている。
野党は選挙のとき、女性センターや神戸空港を作るなどと公約するので無駄な公共事業が多い。
野党は労組や北朝鮮利権で票を釣って成り立っている政党で利権を手放したがらない。
野党は北朝鮮族議員、中国朝鮮優先議員が多く日本全体の利益を損なっている。
野党は公務員労組抵抗勢力が殆どで、菅直人は不十分な改革しかできない。
207 :
名無しさん@3周年:03/09/23 17:08 ID:L/YUTcgJ
ふーん。
>>206 じゃあ公明だのみ政権の上に朝銀に2兆円をくれてやる痔罠は北と癒着していないとでも?
208 :
名無しさん@3周年:03/09/23 17:11 ID:JEmpptSb
新民主党が政権を取る可能性があるなら
高速料金を只にするといったような
無責任なマニフェスト出せるわけがないだろう
209 :
名無しさん@3周年:03/09/23 17:23 ID:zy+X/P8J
★高速債務を60年で返済 民主マニフェスト案
・民主党がマニフェスト(政権公約)案で掲げた高速道路無料化計画の詳細が
21日、明らかになった。全道路予算のうち国直轄の事業を年1.4兆円から半減、
地方への補助も1割減らすなどで年1.5兆円を確保、高速道の累積債務を60年で
返済する。高速道建設は続けるが、建設費は現行の約1兆円から年1千億
〜2千億円へと大幅に減らす。
キロ1000億円の首都高外環道の事実上凍結だそうです。
これで石原都知事をはじめ、松沢、上田知事を敵に回すことが決定。
次回の首都圏の民主党議員は軒並み落選しそうだ。
210 :
名無しさん@3周年:03/09/23 18:25 ID:7PtTJsdU
朝日新聞が大々的に民主応援キャンペーンをやっているのだが。
マニフェストってHPで読んだけど、多すぎ。数打ちゃ当たるって考えてるだろ。
211 :
名無しさん@3周年:03/09/23 18:43 ID:cmOTmmnz
>>210 そうなんだ。
じゃ、新聞朝日に変えようっと。
212 :
名無しさん@3周年:03/09/23 19:42 ID:IOz49EhN
改革足引っ張り集団
1.坂口 厚生労働省の既得権、規制擁護の天皇
2.麻生 自民中庸のバランス屋
3.小池 ノンポリ、理念無し、時の権力の妾
4.石原 泣き虫、おぼっちゃん
5.金子 反小泉改革の最右翼
6.川口 外務省改革そっちのけの点数稼ぎ屋
7.小野 ただのおばはん
8.中川 東大卒と思えないほどのアフォさとシャイさ
この布陣で行けば、総選挙は民主党の勝ち!
213 :
名無しさん@3周年:03/09/23 19:44 ID:V14k+QZw
このまま株価が暴落して、民主党が「まともな」経済政策出せたら可能性あり。
まともな経済政策は、ハードルめちゃ高ではあるが。
214 :
名無しさん@3周年:03/09/23 19:46 ID:V14k+QZw
支持団体の顔色見ずに、独自色だせよなー、民主党。
215 :
名無しさん@3周年:03/09/23 19:50 ID:IOz49EhN
そうよな。
民主党の支持母体離脱改革だな。小泉のように一途に裏切りを重ねることが肝要だな。
216 :
名無しさん@3周年:03/09/23 19:57 ID:17tDs8FM
まあ、かなりの確立で高いんじゃないのかネ。少なくとも小泉が終わったら、
自民党も完全に終わることだろうし。
217 :
名無しさん@3周年:03/09/23 20:00 ID:V14k+QZw
竹中が、民主党の回し者じゃないかと思うくらい失政を繰返してるのに、
対立政策も出せないのは、情けない。
218 :
名無しさん@3周年:03/09/23 20:03 ID:AR2n33Od
ま、無理だろうねw
219 :
名無しさん@3周年:03/09/23 20:09 ID:JEmpptSb
ゼロに近いのは無責任なマニフェストが
証明している
220 :
名無しさん@3周年:03/09/23 20:11 ID:2Y7Sl9rY
従来の自民政治を一旦終わらせないと日本は間違いなく破滅する。
しかし、その変化を民主に期待するのは、今の管体制では無理。
一般の国民が最も気にしているのは、拉致家族の早い時期の帰国だよ。
民主なら賠償や食料援助をどっさりしそうで、考えただけでもストレスが溜まる。
221 :
名無しさん@3周年:03/09/23 20:13 ID:V14k+QZw
道路公団民営化みたいな、どうでもいい話で釣られるところが弱いな。
222 :
名無しさん@3周年:03/09/23 20:15 ID:DV/HlGCt
政治の流れを見れば小泉は再選されないといっていた福岡が
押している時点で可能性は・・・
223 :
名無しさん@3周年:03/09/23 20:15 ID:JEmpptSb
民主党から管直人と横路一派が出て行かないと
民主党に政権を取ってほしいとは思わない
224 :
名無しさん@3周年:03/09/23 20:17 ID:V14k+QZw
一番の問題は、借金をした(結果としてこれまで日本を支えてきた)人を
切り捨てていることです。
225 :
名無しさん@3周年:03/09/23 20:20 ID:7PtTJsdU
226 :
名無しさん@3周年:03/09/23 20:25 ID:JEmpptSb
そのマニフェストに憲法の改正やイラク自衛隊派遣
のことが書いてあるのか、今度の選挙で最大の争点になる
この問題を
227 :
名無しさん@3周年:03/09/23 20:41 ID:Y9cCbZ62
>竹中が、民主党の回し者じゃないかと思うくらい
ワラタw
228 :
名無しさん@3周年:03/09/23 20:45 ID:fvlB2YYx
>>226 イラク派兵は国連の要請を受けたPKO以外はしない
憲法改正は反対はしない立場。まず論ずるらしい。
229 :
名無しさん@3周年:03/09/23 20:50 ID:V14k+QZw
最大の争点を、経済政策にしないと、手遅れになるべ。
230 :
名無しさん@3周年:03/09/23 21:10 ID:V14k+QZw
民主党も「銀行が悪い」を脱却して、金融行政の失敗をしっかり評価しないと
明日は無い。
231 :
名無しさん@3周年:03/09/23 21:14 ID:V14k+QZw
小泉自民党も民主党も官僚に甘すぎ。
232 :
名無しさん@3周年:03/09/23 21:18 ID:V14k+QZw
民主党が政権を取っても、官僚の傀儡政権になること必定。
233 :
名無しさん@3周年:03/09/23 21:18 ID:cmOTmmnz
でも民主党は自民党ほど甘くないよ。
234 :
名無しさん@3周年:03/09/23 21:22 ID:JEmpptSb
よほどのことが起きない限りまず無理だろう
管と小泉じゃ役者が違いすぎる
235 :
名無しさん@3周年:03/09/23 21:23 ID:cmOTmmnz
>>234 そう、それくらいコネズミはバカだもんね。
236 :
名無しさん@3周年:03/09/23 21:25 ID:V14k+QZw
菅さんも、小泉くらいボンクラにならないと、政権は無い。
237 :
名無しさん@3周年:03/09/23 21:26 ID:V14k+QZw
え?そんな約束覚えていません。
あら?そんなこと言いました?
くらいにならないと。<菅
238 :
名無しさん@3周年:03/09/23 21:27 ID:RWcm3b/N
小泉が財務省の手先だということにきずいてほしい。
239 :
名無しさん@3周年:03/09/23 21:30 ID:V14k+QZw
小泉政権が、官僚(財務省)傀儡政権なのは、周知のことでしょう。
240 :
名無しさん@3周年:03/09/23 21:41 ID:7Oi2Dtuw
確かにそんなに期待できないかも知れないが、まぁそれだったら与党の名前
だけでも変わった方が良いだろうから、民主党政権が良いように思います。
241 :
名無しさん@3周年:03/09/23 21:44 ID:V14k+QZw
まず、民主党が支持母体を基盤にした政党ではなくて、国民政党だということを
アピールする必要があります。ま、信じる者は少ないかも知れませんが。
242 :
名無しさん@3周年:03/09/23 21:55 ID:JEmpptSb
それには日教組と、横路、管を除名する必要があります
243 :
名無しさん@3周年:03/09/23 21:58 ID:V14k+QZw
共産党に献上する?
244 :
名無しさん@3周年:03/09/23 21:59 ID:fvlB2YYx
霞ヶ関の役人には菅は相当やると思う。
外交は小沢に任せるべきだが・・・
245 :
名無しさん@3周年:03/09/23 22:00 ID:ZfmyV/ve
なんかこのスレ読んできたけど、
結局必死で民主党押しの人は55年体制なら
社会党に票入れてたような人なんでしょ?
菅だと呼んじゃうんだよ、そういう亡霊達を
246 :
名無しさん@3周年:03/09/23 22:05 ID:V14k+QZw
轢かれものの小唄、乗り越えろ、民主党
247 :
名無しさん@3周年:03/09/23 22:14 ID:fvlB2YYx
>>245 お前の頭の中はまだ55年体制らしいな(w
そんなことはないと思うぞ。
248 :
名無しさん@3周年:03/09/23 22:20 ID:AR2n33Od
249 :
名無しさん@3周年:03/09/23 22:22 ID:DV/HlGCt
民主党の前に支持母体が信じられん。
250 :
名無しさん@3周年:03/09/23 22:29 ID:JEmpptSb
自治労、日教組がバックだと
社会党と如何違うのか判らない
はっきりしてほしい
251 :
名無しさん@3周年:03/09/23 22:33 ID:V14k+QZw
自治労・日教組だと、国民の敵かもよ
252 :
名無しさん@3周年:03/09/23 22:45 ID:JEmpptSb
>>247 勘違いしているんじゃないか、
>>245は
管直人とその支持者の頭が55年体制から抜け出ていない
といっている、世間は管をそういう風に見ている人が
多いと思うぞ。
支持団体が日教組や自治労なんだから
未だに今の教育の責任が
日教組だと思っている人がいるのか。
迷信古すぎ。
それこそ55年ごろの発想だろ。
254 :
名無しさん@3周年:03/09/23 23:14 ID:Y9cCbZ62
毎日の世論調査では小泉内閣の支持率は11ポイントアップの65%だそうだ。
他のマスコミでも10ポイント位アップすれば70%前後だろうからもはや自民の圧勝は堅いのかもしれん。
小泉としては藤井更迭という奥の手もあるしな。で、どこでこいつを更迭するか。
民主自民の合併大会の前後か、それとも総選挙の前まで伸ばすか。
やはり、どう考えても民主は厳しい。
ただ、小泉圧勝・安倍ブーム・内閣改造で基本的にはそろそろピークだとは思うから今後は下がっていく可能性が強い。
民主にすればあと1ヵ月半でどこまで小泉の支持率が下がるかってところだろうが、まあ厳しいだろうな。
255 :
名無しさん@3周年:03/09/23 23:20 ID:fvlB2YYx
>>254 実際、勝つのは無理だろうけど
175議席ぐらいとれば御の字だと思う。
256 :
名無しさん@3周年:03/09/23 23:26 ID:rRBO3XlA
小泉新内閣は選挙に勝つためのポピュリズム内閣だ。
実行力はまるでない。そういった能力の有る大臣は1人もいない。
選挙に勝つためだけの内閣だ。改革する気などない。
改革する、と言っているのは詐術だ。人気を得たいがために改革と言っているだけだ。
そんな内閣は一刻も早く辞めさせなきゃならない。それが日本国のためにもなる。
257 :
名無しさん@3周年:03/09/23 23:41 ID:34XjOAmP
民主党に政権を任せられるとはとても思えないが、創価学会嫌いだった小泉が、
いまや信濃町の意向に逆らえない自公保連立政権は壊さなければならないと思う。
次の選挙で政権交代が実現すれば、それを呼び水に自民が割れ、政権交代が
実現する。だからおれは民主に投票するぞ。
258 :
257:03/09/23 23:43 ID:34XjOAmP
>次の選挙で政権交代が実現すれば、それを呼び水に自民が割れ、政権交代が
>実現する。
訂正:
政権交代が実現する。→政界再編が実現する。
259 :
:03/09/24 00:04 ID:cqGp2DO0
>>253 日教組が無茶苦茶やりはじめた頃に
現場で慣例化したシステムが未だに残ってるんだよ。
発想とか迷信とかじゃないんだよ。
現実なんだよ、現実。
260 :
名無しさん@3周年:03/09/24 00:06 ID:39WTuzeL
>>257 民主党スレで細かく擁護はしないけど、
公明党好きな他党の政治家なんていないでしょ?
それと“意向に逆らえない”もおおげさ。
創価学会はやる気になれば全部の小選挙区に候補者を出す
共産党チックなこともできるけど、それじゃあ勝てないわけで。
もたれあいはお互い様。意外と数的にキャスチングボートを
握ったら、民主党にでも擦り寄ってくるかも。
もはや与党病でしょう、充分。
現実的には“野中の敗戦”で政界再編のチャンスは
遠のいてしまったね。
例え今の民主党が政権取れても、官僚の壁を崩すことは
できないと思ふ。だからその政権交代は負の意味しかない。
261 :
名無しさん@3周年:03/09/24 00:36 ID:XoyyH2xq
>>253 現実だようちのこの運動会は徒競走は個人の
勝ち負けがハッキリして負けた子が可哀相だから
ない、走りはリレーだけ、音楽の教科書の君が代の
上には折り鶴の歌と云う曲が糊付けしてある
ああ原爆許すまじという歌詞が書いてある
遠足は神社仏閣は近隣にいっぱいあるのに宗教施設と
云うことでいかない、平和記念館みたいなところばっかし行く
修学旅行は昔は伊勢が主流だったが今は広島で毒ガスの
島に泊まる、語り部という人の演説を聞きながらね
日教組の偏向教育は現在でも深刻な問題だよ
262 :
名無しさん@3周年:03/09/24 00:42 ID:XoyyH2xq
羽田、管、小沢、横路、岡崎トミ子、西村真悟、横路
石井ピン、この連中が一つの政党にいることは
選挙の為じゃないのか、こうなればもう政党の体
を成していない、選挙互助会といったところ
政党助成金を取るのは詐欺に思えてくる
263 :
名無しさん@3周年:03/09/24 01:01 ID:y/P6lzmS
>>79 >>100 ばかな人気と投票は別だと言いたいけどこんな政府を作った
国民は国政を人気投票くらいにしか考えてないだろな
タレント議員が当選する現状を考えても人気投票だな
もういいよ自民党は消えてなくなるくらい
国民が投票するのはいつかな
今の日本の現状考えると
自民を野党に降ろす方が日本ため
264 :
名無しさん@3周年:03/09/24 01:11 ID:XoyyH2xq
選挙というものは人気投票で良いんだよ
利権に釣られて嫌な奴に入れるより
健全だよ、選挙に人気投票以外の要素がいるのか
266 :
名無しさん@3周年:03/09/24 01:25 ID:y/P6lzmS
>>264 考えが浅いな
そもそもなぜ人気投票にするのか
それは人気のある人物を使って自分も当選するためだろ
利権組織+党の人気で当選するのが
どこが健全なんだか
アホすぎ
267 :
名無しさん@3周年:03/09/24 02:25 ID:EvpudArn
民主党の政権獲得確率
それは、0%でしょう。
民主党が政権を取るというイメージが沸かない。
本人達は本当に勝てると思ってるのだろうか
269 :
名無しさん@3周年:03/09/24 02:52 ID:y/P6lzmS
民主党が政権を取れるかは国民次第だな
270 :
名無しさん@3周年:03/09/24 03:06 ID:pdsI5yyF
よく、自民党だって党内にいろいろな考えを持った議員がいるんだから
民主党だって党内に政策の幅があったって良い、みたいな言い方があるけど、
岡崎トミ子と西村真悟が同じ屋根の下にいる政党ってのは、すでに政党の体を
なしてないと思う・・・
271 :
名無しさん@3周年:03/09/24 03:40 ID:9+Ysq+tb
民主党が政党の体をなしていないというのは同意。
しかし、自民も民主ほどではないがひどい状況になってきたね。
自民にこのまま任せておいてもうまくいかぬだろう。
民主に政権を一度任せれば自民の改革や政党の再編も進むのではないか。
世の中が混乱するかもしれないが、このままの連立与党の天下が続くよりはリスクがあっても政界再編を含めての大変化を望む。
オレはその意味で、今回は非自民の立場をとりたい
272 :
楽しく:03/09/24 04:01 ID:DHjhzRDQ
安倍さん幹事長になったけどさあ、あんたらにいうけど拉致問題 大臣や幹事長の登竜門にすんじゃねえよ。
代表的な奴 石場 防衛庁長官 小池 環境大臣 そして安倍 。
拉致被害者 はっきりいって アホ
なぜか 社民には 日本の政治家じゃないってはっきりいっているのに、総理批判口止めした石場にはなんにもいえない
だから 小池が大臣になったんじゃないか
結局 自民党にりようされた。
はっきり易って メディアも最初はほんとにひどいと思って報道していても、今は金かけずに視聴率がとれるドルバコでしょ。
吉本みたいにせこくて視聴率稼ぐことが得意な日本テレビですらいっぱい報道しとるんやから
読売はっきりいって民放放送で一番自民党よりやで
よみうり系はでたらあかんよ。自分らがそんするだけやで
安倍が朝日最初ひはんしとったけど朝日は社民党とちっがって、なんもあとさきかんがえんでほぷどうしとる。
逆によみうりはもb新聞dでもナベツネが目当していんさつするんや。
結論から言えば 自民党だけ頼るんじゃなくて民主党もたよらんにゃ。
あんたら自民党になめられ戸売る
自民党に5人だけじゃなくてキップ他の妃とも切らせることが絶対できる裏技あうんや。
政府や外務省がアンピしぶっとる妃との家族が
やる着ないんやったら安倍や石場の批判週刊誌でするゆうたらええんにゃ。
交渉は強気が大事
安倍が落ちたら自民はまけるんやさかい。
はっきりいって今は対北ゆうより対自民やで。
南畝でも作戦有る
次までまた
じゃ。
273 :
名無しさん@3周年:03/09/24 05:16 ID:Zn1UD0x4
何が書いてあるんか、さっぱりわからへんがな。
アホでも解るように明瞭簡潔に書いてなー。
274 :
名無しさん@3周年:03/09/24 09:17 ID:t7kV5Cbj
次の総選挙で民主党に入れる
↓
民主の議席が増える
↓
自民の議席が減る
↓
それでもまだ民主過半数に達せず
↓
自民抵抗勢力、「それみたことか」と息を吹き返す
↓
公明党、連立の必要性が継続し、これまたウマー
↓
改革は一歩も二歩も後退
↓
公明党の影響力も増す
275 :
名無しさん@3周年:03/09/24 11:03 ID:+Umm2Gw7
新民主党を総選挙で勝たせよう!
276 :
名無しさん@3周年:03/09/24 12:43 ID:XoyyH2xq
労組に遠慮して郵政民有化、憲法改正をマニフェスト
に入れることさえ出来ないで政権を担うとはどういうことか
277 :
名無しさん@3周年:03/09/24 15:26 ID:DhvgZtEy
民主党が政権をとれば地方分権は進み間する。
しかーし憲法改正と優勢民営化は遠のき丸
278 :
名無しさん@3周年:03/09/24 15:31 ID:tUmnK+DQ
憲法改正がそれほど遠のくとは思えないけど?
民主も社民との協力は諦めた(憲法観の違いで)ようだし
菅自信は「創憲」と言っている。
279 :
名無しさん@3周年:03/09/24 16:03 ID:q1BcR09o
>>278 「論憲」じゃなかったっけ?
…まぁ「創憲」ってのは「自主憲法制定」って事だろうから、何にせよ歓迎だが。
280 :
名無しさん@3周年:03/09/24 18:06 ID:XoyyH2xq
マニフェストには横路に遠慮して具体的に
何条を如何したいと書けなかったけど
それに郵政民営化に賛成とも反対ともかけない
これで自民党に対抗するなんてどう云うつもりだ
これでは支持できない、どう云う政権を目指すのか
まったく訴えて来るものがない
282 :
名無しさん@3周年:03/09/24 18:27 ID:YxdUvREb
限りなく0に近い。
283 :
名無しさん@3周年:03/09/24 18:29 ID:XoyyH2xq
そんなもん、在るかいな、ボケ!
284 :
ごめんなさい。。。ビッグバン宇宙論は大間違いでした。:03/09/24 18:40 ID:Z++WoCdR
科学者よ、恥を知れ!!!
ビッグバン宇宙論は完全に間違いだった!
科学の原則を無視した、デタラメのインチキ理論だったのだ。
そして、そのビッグバン宇宙論の世界的な浸透は
アメリカ、ユダヤ・キリスト教勢力による世界支配のための思想戦略なのだ!
また、ビッグバン宇宙論の思想によって戦争が起こり、
貧富の差がひらき、終末的な絶望感が世界に蔓延しているのだ。
ビッグバン宇宙論は世界の平和を揺るがす、悪の元凶となっているのだ。
ビッグバン宇宙論とは、
「宇宙は『無』からビッグバン(大爆発)によって誕生した」という理論である。
この理論は、ユダヤ・キリスト教の創造神話(神が天地を創造した)そのものである。
ビッグバン宇宙論の実態は、科学理論ではなく宗教思想なのである。
「真空」には時間も空間も存在していて『無』ではない。
『無』は文字通り、存在するものではないのだ。だから、
『無』は科学的に証明できるものではない。
そして、『無からの誕生』も科学で証明できるものではないのだ。
だから、ビッグバン宇宙論が仮説である可能性は、0%なのだ。
ビッグバン論は完全に間違いであり、宇宙は時間も空間も無限なのである。
ビッグバン宇宙論が科学の正統であるという思想を、世界中の人々に
浸透させる戦略が成功したことにより、ユダヤ・キリスト教勢力の
世界における優位性が確立されていったのだ。(20世紀に)
そして、その思想的支配の最たるものが、アメリカやイギリスによる
イラク戦争なのだ。
ビッグバン宇宙論の浸透により、世界中に終末思想(世界の終わり)が蔓延してしまっている。
そのことにより、自己中心的、せつな的、短絡的な考え方が社会に広がっている。
科学的に間違っているビッグバン宇宙論から脱却しなければならない。
そして、宇宙は空間的にも時間的にも無限だということを理解しなければならない。
人間は本当の宇宙観、世界観を構築し、新しい時代に進んでいかなければならないのだ。
ビッグバン宇宙論が世界を支配している限り、平和な世界にはならないのだ。
そのことを科学者は重く受けとめるべきである。
ビッグバン宇宙論崩壊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
285 :
名無しさん@3周年:03/09/24 18:52 ID:RXbniyhs
あんまりあてにならんな〜
なんせ民主には反日議員がいるからなあ〜
286 :
名無しさん@3周年:03/09/24 18:56 ID:d9G4jtx3
>>285 自民党にもイッパイ居るよね。
まず、ネズミ(ブッシュの犬)
ブッシュに日本をあげちゃおうって御仁だもの。
287 :
名無しさん@3周年:03/09/24 19:02 ID:lCZDKPyL
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
288 :
名無しさん@3周年:03/09/24 19:02 ID:RXbniyhs
286さん全くそのとおり。あっしは285でつ。あっしは自民の中にいる
反日議員も大嫌いでつ
289 :
名無しさん@3周年:03/09/24 19:03 ID:t3Sdty1B
「景気対策を優先する経済政策への転換を求める人が55%」もポイントだな。
トークとしては、
「小泉さんに、政策転換の圧力を掛けるためにも、是非民主党へ一票を!」
「小泉さんは、錯覚している。構造改革で株価が上がってきたと錯覚している。実は、まだまだデフレ対策、景気対策が必要だ」
「それが小泉さんには分かっていない。それに圧力を掛ける必要がある」
あたりを訴えたらどうよ。
http://news.www.infoseek.co.jp/politics/story.html?q=24yomiuri20030923i117&cat=35 小泉再改造内閣、支持は63・4%…本社緊急調査 (読売新聞)[ 2003年9月24日1時33分 ]
景気対策を優先する経済政策への転換を求める人が55%に上り、「構造改革優先のままでよい」30%を上回った。
この内閣で日本の景気が回復に向かうとは思わない人も56%と半数を超えた。
自民党総裁選勝利と党・内閣人事によって内閣支持率は高水準を保った形だが、経済政策に対する国民の見方は厳しいものがあるようだ。
290 :
名無しさん@3周年:03/09/24 19:31 ID:SLFkJK19
>>289 あまいんじゃないの。
実体経済は 小泉・竹中・(木村)のおかげで 着実に上昇してるよ。 実感できるよ。
選挙民は 自分たちの生活の安定を願っているので ここで変な冒険して貰いたくない。
いままでの小泉・竹中で 続けてもらって十分。 トンネルの向こうに明るい光が見えてる。
それでも経済対策への転換を求める って言うかもしれないが 本気の人は減ってるね。
民主党は たぶん 失業率が高い、自殺者が多いと 小泉内閣を非難するだろうが
言えば言うほど 選挙民は自分の幸せを実感するだろうな。 やっぱ自民だと思うだろう。
失業者も自殺者も 庶民にとっては他人のこと。 ハラの中では「オレと関係ない」。
そういう心理を読めないから 新民主党が政権取る可能性は ゼロ。
291 :
名無しさん@3周年:03/09/24 19:46 ID:XoyyH2xq
それは無いでしょう、子ねずみ、子ねずみと必死であちこち書きまくってる坊や
に支持されては菅さんも迷惑だろうし、支持するのがこのような坊やだけだと
政権なんてあんた・・・
今日の会見見ました
正直、新民主党に政権は無理かと・・・
293 :
名無しさん@3周年:03/09/24 20:20 ID:d9G4jtx3
>>292 あんな政権は人間なら誰でもできる。
手を振って、オペラを見て、ワンフレーズ用語を連発して
あと『感動した!!』って叫んでいれば良いんだから。
294 :
:03/09/24 20:28 ID:cqGp2DO0
>>293 お前みたいな他人任せの口先野郎が一番いらない。
295 :
名無しさん@3周年:03/09/24 20:50 ID:XoyyH2xq
>>293 お前さんは宿題して寝ろって云っただろー
296 :
名無しさん@3周年:03/09/24 21:07 ID:OZCxi86K
仮に1+1が3になろうが4になろうが
弱い奴同士が組んでも意味ないな
297 :
名無しさん@3周年:03/09/24 21:27 ID:t3Sdty1B
「断定調で絶叫し、過激なふうに見えるが、実は中身は何にもない。その場その場で、感覚で話しているだけ。だが国民の風向きを感覚的につかみ、うまくその方向に言葉を飛ばしている。軽いのでよく飛ぶ」と小泉語を分析する。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20030912/mng_____tokuho__000.shtml 暴言 空言 『小泉語』『石原語』の危うさ
「小泉首相は、ゴロンとしたスローガンを言う前に間合いを取る。勢い込んで話す時と沈黙のコントラストが聴衆の印象に残る」
政治と言葉の問題に詳しい信州大学の都築勉教授は、小泉首相の言葉遣いの特徴をこう指摘した。
討論会をウオッチしていた都築教授は冒頭にそれぞれ持ち時間二分で行われたスピーチに注目し「他の候補者は、流れるように話していたが、小泉首相は計三十秒くらいは沈黙だった。
間があくと、聴衆はかたずをのむ。その後に『改革なくして成長なし』などの印象的な名詞を続けている」と説明、小泉語の“法則”に変化はないようだ。
作家の島田雅彦氏は「討論では、国会での答弁のような感情をむき出しにした発言がなく、言い慣れたことを言い慣れた口調で話していた」とみる。
「ことばと国家」などの著書がある言語学者の田中克彦中京大学教授も「挑戦を受ける側だから、しっぽを出さないように気をつけていただけ」と、この日は「総裁当確」が確実視されているからか、余裕ばかり目立ったことを指摘する。
小泉語は、「米百俵」「聖域なき構造改革」など歯切れのいい言葉遣いで、政権発足直後には流行語大賞も受賞した。
だがその後は、言葉に中身がないことが見透かされてきたためか「ワンフレーズポリティックス」など批判されることも多くなっている。
さらに「この程度の約束(公約)を守らないことはたいしたことではない」(今年一月衆院予算委)など開き直りともとれる発言が目立つ。歴代首相のタブーだった「改憲発言」もスルッと飛び出した。
政治評論家の小林吉弥氏は「断定調で絶叫し、過激なふうに見えるが、実は中身は何にもない。その場その場で、感覚で話しているだけ。だが国民の風向きを感覚的につかみ、うまくその方向に言葉を飛ばしている。軽いのでよく飛ぶ」と小泉語を分析する。
298 :
名無しさん@3周年:03/09/24 21:37 ID:t7kV5Cbj
「政治評論家の小林吉弥氏」
オマエはいったい何様だ。
299 :
名無しさん@3周年:03/09/24 21:46 ID:fmn7zKvA
ここで新民主党を批判している、お前ら。
いい加減、自民党が官僚組織の応援団だということに気づけよ。
菅と鳩山が、官のいいようにされている民の味方になってやろうと
民主党を立ち上げたのに、なんで民主を応援してやらないんだ。
若い政治志望の諸君だって、彼らがどんな結末になるのか
固唾を飲んで見守っているんだぞ。
それで民主党がポシャッってみろ
以後だれも民の味方になってやろうというものは現れないからな。
そうなれば、官僚が支配する北朝鮮のような国になってしまうんだぞ。
300 :
名無しさん@3周年:03/09/24 21:48 ID:rx+CBA9L
つーか、60年近くも本格的な政権交代がないこと自体が、国民に対してまた国民自身
の罪悪です。
ここまで日本をダメにした自民党がどの面下げて改革を叫ぶのかね。「もはや自民党
には手におえないから民主党の皆さん、よろしくお願いいたします。」といってさっさと
政権交代しろ! 総選挙のための組閣などくだらん事をしてまた時間の浪費はやめて
くれ(お願いだったらお願いよ)
301 :
名無しさん@3周年:03/09/24 21:57 ID:XoyyH2xq
それが出来たら日本国民も助かるのに
何せ民主党があの状態ではねー
高速道路が無料になると美濃部みたいなこと言って
郵政民営化に賛否をあらわすことも、憲法改正について
如何すべきとか、この国の政権を担ってどう云う国に
したいということを党内の意思の統一を諮れないで
マニフェストに書けないようじゃ、悲しいかな政権を担ってほしいとは
思わない
302 :
名無しさん@3周年:03/09/24 22:08 ID:d9G4jtx3
>>301 良いんじゃない。
この国民にしてこの政府あり。
303 :
名無しさん@3周年:03/09/24 22:08 ID:ou3alUww
>301
自民党も意思の統一はありませんが何か?
304 :
名無しさん@3周年:03/09/24 22:16 ID:WKp/1DxL
片寄りなく色んなのがいる政党の方が、日本人には受けが良い。マスコミや2
ちゃんねらーの言う通り、本当に理念や政策が評価されるというのならば、小
沢自由党はとっくに単独与党になっていたであろう。ま、そこんとこヨロシクよ。
305 :
名無しさん@3周年:03/09/24 22:21 ID:Exr0DfkB
つい1,2年前の総選挙のときは、あえて痛みをとか言ってなかったっけ?
今回はどーなったんだろう?
何年かぶりに菅直人著「新・都市土地論」を再読。某読書会が「マル・エコ」と呼
ばれていたころからの創設メンバ−の一人であるMa氏が、住宅困民党や土地住宅
フォ−ラムで活躍されていたころ、Ma氏の(実質的)著書「都市にとって土地と
は何か」や五十嵐敬喜氏の著書と並び、菅氏の「新・都市土地論」は、それまで建
築論や都市論にしか興味のなかった私の視点を、土地問題という新しい政治的地平
へといざなってくれる(私にとっての)名著であった。Ma氏と私が属していた近
代建築史の勉強会である「同時代建築研究会」では、当時よく土地問題が議論され、
酒の席で、酒の勢いにのせていろんな意見が闘わされたのだけれど、正直な話、こ
れらの参考文献をひととおり読みきるまで、私には何の話だかさっぱり理解できな
かった。ある時、土地住宅フォ−ラムで、国会内のスペ−スを借り、各党の国会議
員をよんできて、土地問題に関するシンポジウムをやったことがあり、そのときは
じめて菅直人氏の講演及び参加者との質疑応答を聴いたのだけど、きわだって非常
な勉強家との印象だった。その後、菅氏が、国会で土地問題をめぐって、各大臣と
論争した過去の資料集などを買ってきて読んでみたり、一時、建築と都市、土地問
題などにつき、仕事とからめて継続的にいろんなことを考えていた時期があった。
しかし、当時の菅氏に関する私の印象は、頭の良すぎる人、能力のありすぎる人、
ただし、清濁併せ持てない非実際家としての野党的体質故、クリ−ンではあるが力
なき予言者として終わるだろう、おそらく、政治家よりも、専門領域に特化した学
者か独立独歩の批評家が向いていそうだとの範囲を出ず、今にして思えば予測を完
全に間違えたというべきだろう
ところが、今日の情勢になってもなをかつ、私に
は、菅氏が、自己に帰せざる偶発要因により、そのうち「失速」するのではないか、
彼を「御輿」として担いでいる連中は、いずれ、みんな、後で彼を裏切るのではな
いか、との不吉な予感を拭いきれない。過去、日本的なイエ社会としての組織的風
土においては、「出る釘」は打たれてきたのであり、私の知っている事例でも、有
能で人徳のありすぎる人は、その有能さと比例するかたちで、組織の旧弊と衝突し、
いろんな勢力から足を引っぱられ、大喧嘩の挙句、オン出される、オン出ていく
(こんなバカバカしい会社誰がいてやるか)というパタ−ンが圧倒的であり、「能」
はあってもなくてもツメは隠したほうがよいのが、日本社会であって、一番賢い実
力者は、一見アホウのふりをして、時を選びつつ持久戦を闘うべく慎重に動いてい
たものだった。菅氏が、こういった悪しき日本社会の「突出した例外者」たるべき
ことを祈りたい。平行して、野中務著「私は闘う」を読む。野中が人柄の善い政治
家であることは疑いないが、氏の小沢批判には、どこか食い足りないものを感じる。
小沢はまがりなりにも、思想内容を持った珍しい政治家なのであって、小沢批判を
やるのであれば、人物についての印象批評ではなく、思想内容を対象とした理論的
批判をすべきであり、野中には、「思想家としての小沢」がまるきり見えていない。
逆説的なことだけれども、行政主導権を官僚から政治家に移行させるなどの発想に
おいて、小沢一郎と菅直人には奇妙な共通項がある。行き着く方向性は違うが、明
確な思想性や政策性を持っているところなど、私にはどちらも非常に興味深い。
(ヴォルフレンなら、この二人の政治家を別個独自の角度からそれぞれ評価するに
違いない)願わくばこの二人が、明確な政策を打ち出しつつ、二大勢力として思想
的な政策論争をすべきなのだけど、残念ながら、小沢には政治家としての力量がい
まいちとの印象。この点での野中の指摘はやや正しく、小沢には「本来味方である
べき人間まで敵にしてしまう」特殊才能が備わっている。(自分に対し、反対意見
を述べた人間を後で排除するのだそうな。)師匠の田中角栄が、「かつて敵であっ
た人間まで味方にしてしまった」のとこれは対象的。小沢に欠けているのは、人と
対話する能力である、との浜田幸一の指摘も当たっている。師匠と比べると人間の
器が小さいとの印象。まだケツが青そうにて、根本的に修行ができてをらんのだ!
309 :
名無しさん@3周年:03/09/24 22:38 ID:XjmQTQmL
>>281 こういうの見てしまうと、菅は嫌だなと思うよ。
党が一丸となって外国人擁護の法律作りそうな勢いだし。
310 :
名無しさん@3周年:03/09/24 22:50 ID:uiSk4MWZ
選挙のたびに民主右派は減ってる。心配するな。
311 :
名無しさん@3周年:03/09/24 22:57 ID:uiSk4MWZ
>あまいんじゃないの。
>実体経済は 小泉・竹中・(木村)のおかげで
>着実に上昇してるよ。 実感できるよ。
すごいね(w
朝日新聞ばっか読んでないで
たまには経済板とか読んだ方がいいよ。
マジ笑えるよ。
小泉・竹中が日経平均4000円も下げさせたのに
あ〜おかしい
大規模な為替介入があったとしても9月末日経9500円割れは確実ですな
312 :
名無しさん@3周年:03/09/24 23:16 ID:Zn1UD0x4
民主党のマニュフェストには、郵政民営化と憲法改正、談合禁止、財投が無い。
肝心なものを落としてもらっては困る。しっかりしてくれよ。
313 :
名無しさん@3周年:03/09/24 23:21 ID:XjmQTQmL
>>311 朝日新聞は基本的に民主党を応援している
314 :
_:03/09/24 23:22 ID:WKp/1DxL
安部心臓なぞ5秒で爆死だ!!
315 :
名無しさん@3周年:03/09/24 23:26 ID:u0JpeYed
>>1 全くねぇ〜よ
管の脳構造・人格共にキモすぎ (ペッ
民主党議員さんへ
日本を変えたかったら自民党へどうぞ
317 :
名無しさん@3周年:03/09/24 23:52 ID:uiSk4MWZ
>>313 違う、朝日新聞は基本的に「見当違い」なのだ。
なので、小泉・竹中路線は応援して銀行バッシングをやった。
その証拠に、木村が何度もNステ出演し、竹中路線マンセー。
318 :
名無しさん@3周年:03/09/24 23:57 ID:y/P6lzmS
>>312 自民党、小泉政権の公約なんてマニュフェストにもなってない
具体性がまったくないあいかわらず口だけだ
319 :
名無しさん@3周年:03/09/25 00:24 ID:RNGd7jGt
さっそくフロッピー麻生が郵政民営化に反対しているようだが・・・。
これじゃ自民党は、まともな公約なんか出せるわけがないな。
民主党のマヌケストを称えるスレはここですか?
俺は小泉信者ではなく自民信者。
自民こそが本流。
自民党といかに違うかと主張し続ける限り民主に勝利は無い。
結局日本人は戦後五十年に満足してるんだよ。
いまだってアフリカ・南米にくらべりゃマシだしな。
違いを強調する限り保守層は安心して民主に投票できない。
公約は既得権益の解体に絞った方がいいんじゃないか。
あと憲法改正を公約の目玉に。
コンプレックスだらけで他人を・権威を引き摺り下ろしたくてたまらない民主信者たん。
反抗期を終えてさっさと大人になりなさい。
民主党議員は管なんぞさっさと捨てて鳩山タンと一緒に自民へGO。
322 :
:03/09/25 03:14 ID:X990v2O/
>>321 ついでに、自民の皮をかぶった売国奴は福島瑞穂と合流を。
>>321 マスコミに登場する識者は自民党と民主党のちがいがみえないと
よく批判しているけどな。
昨年の統一補欠選挙で大敗した理由は、
小林良彰慶応大学教授の出口調査の分析によると
自民党と民主党の違いがはっきりしないことにあるそうだ。
まあ、あんたの主張はなんら統計的なデータにもとづかない主張だから
説得力ないよ。
>>321 無知な奴だな(w
野党支持者なら時の政権を引きずりおろしたいと思うのはごく自然なこと。
米民主党支持者がブッシュを引きずりおろしたいと思っているのはごく自然なこと。
英保守党支持者がブレアを引きずりおろしたいと思っているのはごく自然なこと。
それを中傷するおまえは北朝鮮みたいな言論の自由のない体制が理想なのか?(w
ちなみに、米民主党支持者もここぞとばかりブッシュを叩いているようだな。
◇ブッシュ大統領 今なら大統領選に敗北◇
米紙USAトゥデー、CNNテレビが22日(日本時間23日)公表した米大統領選などに関する世論調査によると、
クラーク元北大西洋条約機構(NATO)欧州連合軍最高司令官が民主党大統領候補となり、
現時点でブッシュ大統領と争った場合、大統領が敗北するとの結果が出た。
共同電によるとクラーク氏の支持率は49%でブッシュ大統領は46%。
ケリー上院議員が民主党候補でも1ポイント差で大統領を破るとの結果だった。
ディーン前バーモント州知事ら他の民主党候補が相手でも、大統領は辛勝するが差はわずかとの結果。
大統領支持率も就任以来最低の50%で、不支持との差はわずか3ポイントに縮まった。
以下、略。
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/09/24/05.html
>>コンプレックスだらけで他人を・権威を引き摺り下ろしたくてたまらない民主信者たん。
民主信者、特に2chにいて、特にこの板にいる人にこう見えてしまう人が結構いる。
そういう人を皮肉っただけで別に民主信者全員を叩いたわけではないよ。
支持するにしても正しく支持しようということです。
>>324 統計をどう解釈するかは結局主観。
俺は人間は保守的な生き物であって、今の日本程度の苦境では保守層は民主に流れ込まないと思っている。
違いを強調していては決定的な破局が来るまで政権交替はないと読んでいる。
俺の主観よりは確かに慶応大教授のほうが遥かに高い信頼度かもしれんがw
>違いを強調する限り保守層は安心して民主に投票できない。
>公約は既得権益の解体に絞った方がいいんじゃないか。
と書いている様に俺が言いたいのは
はやく保守層が安心して投票できる第二政党になってくれってこと。
>>北朝鮮みたいな言論の自由のない体制が理想なのか?(w
なぜこういう結論になるのか理解できん。
無知と言うか馬鹿だな、あなたは。
326 :
名無しさん@3周年:03/09/25 03:48 ID:wFSu930v
>大統領支持率も就任以来最低の50%で、不支持との差はわずか3ポイントに縮まった。
で、日本の場合は朝日の調査でさえ「首相にふさわしいのは小泉首相63%、民主党・菅代表18%」
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡<菅は絶望的だね
http://www.asahi.com/special/shijiritsu/TKY200309240352.html 「内閣支持率、59%に急増 本社世論調査
小泉第2次改造内閣の発足に伴い、朝日新聞社が23、24の両日実 施した全国世論調査で、
内閣支持率は59%となり、前回(8月23、24 日)の49%から急増した。6割前後に回復したのは、
昨年11月以来。 不支持は25%(前回34%)だった。自民の支持率も37%と、9月9、1 0日調査の
34%から微増。民主は9%で、9月の同調査(6%)を上 回った。
政権の枠組みで望ましいのは、「自民中心」が45%で、「民主中心」2 9%を上回る。無党派層に
限ると、29%対31%と拮抗(きっこう)してい る。
どちらが首相にふさわしいか。全国調査と同時に実施した第5回本社 連続世論調査で、
小泉首相63%、民主党・菅代表18%だった。第4回 調査(9、10両日)は小泉氏59%、
菅氏16%。今回の調査では、女 性・無党派層で小泉氏支持への流れが目立つ。」
327 :
名無しさん@3周年:03/09/25 03:55 ID:4YVMGL7m
小泉は麻生は更迭する
小泉信者は馬鹿、とか
自民信者死ね、とか言ってる人は
そんなことを言われて人が支持政党を変えると思っているのか?
本気で民主党を支持しているならもっと誠意ある説得をするべきだと思う。
なんか自分達は特別賢い素晴らしい人間だと勘違いして自滅していった左翼みたいだよ。
>>328 いや、それはマジレスすると
他の政党や他の政治家の支持者に対しても同じでしょう。
菅信者はバカとか小沢信者は基地外とか土井信者死ねとか
そういった誹謗中傷・悪罵の書き込みがあふれているのが2ちゃんねる。
だれも本気で政治的な立場がちがう人間を説得しようとは思っていないと思う。
ただ、いかに相手に不愉快な想いをさせるかという見地から
煽り煽られ合戦をくりひろげているだけなのが2ちゃんねる。
まあ、なかにはまじめに議論をしようとしている人もいるが
すぐに知能指数が低い人や邪悪な人が煽ってきたりして
コピペ荒らしでむちゃくちゃにしたりするから、
そういう人は気の毒だな。
>>325=虫けらへ
バカはおまえだよ(w
「コンプレックスだらけで他人を・権威を引き摺り下ろしたくてたまらない民主信者たん。
反抗期を終えてさっさと大人になりなさい」などと煽ってきたから
煽り返したまで(w
しかも、おれは「結論」ではなく「質問形」で煽っているしな。
バカはオマエだな(嘲笑。
また、「正しく支持」というのなら、それを言うべき手合いは
小泉信者や自民信者のほうにもいるな。
板違いスレ違いのマルチコピペ荒らし繰り返す極めて下等な
小泉信者や自民信者が何匹か何十匹から知らんが暴れているな。
>俺の主観よりは確かに慶応大教授のほうが遥かに高い信頼度かもしれんがw
その点はもちろん同意だ(w
>公約は既得権益の解体に絞った方がいいんじゃないか。
民主党のマニフェストはそれが中心だろ
「政官業」癒着構造の下での自民党族議員のあっせん分配・利益誘導政治を
破壊することが目的。
最近…といってもかなり前からだが2chの質が下がったと思うんだ。
>だれも本気で政治的な立場がちがう人間を説得しようとは思っていないと思う。
>ただ、いかに相手に不愉快な想いをさせるかという見地から
>煽り煽られ合戦をくりひろげているだけなのが2ちゃんねる。
こう言う奴がホント増えた。
昔は電波祭のスレ以外はそれなりにまともな議論をしていたし、
深い見識を持つ人もいた。
人が増えてなんだか雑談の域をでないスレが増えた。
俺は大して頭が良くないからグーグルから拾ってきたデータをはっつけたり、
ネタコピペを作ったりしてスレに参加していたんだが最近はそういう役割分担なくなったよね。
みんな自分の意見つーか感想書いて終わり。
俺もなんだかめんどくさくなって、2chに来ないか、きてもそんなレスしかしないかになっちまった。
話は変わるけど次の選挙で新民主は得票を伸ばすと思いまつよ。微増。
元々の小沢自由支持者はこれも政治の内という認識だろうし、
民主党支持者は吸収したつもりだからストレスは特にない。
小泉+安倍は強敵ながら、合併での期待感増と元社民支持層の受け皿にもなって微増。
社民は壊滅。
332 :
名無しさん@3周年:03/09/25 05:36 ID:UY1Wqfsq
阿呆満栖(パフォーマンス)内閣
あほうがいっぱい栖む内閣
333 :
名無しさん@3周年:03/09/25 08:01 ID:GSLt3utl
いよいよマスコミが真紀子を話題にし始めたな(w
335 :
名無しさん@3周年:03/09/25 08:47 ID:2GQtW9Qy
>>264 みたいに人気に流されるやつがいるから
世襲国家、日本になってしまうだろうな
また自民がへんな奴担いだよ
石原の三男だって
だれだよお前?
日本の馬鹿な国民はまた親が人気者だからと
言う理由でこんな影の薄い男を政治家にするのかね
俺も誰か有名人の子供に生まれたかった
【悪質】社民党自治労関連企業が6千数百万円所得隠し国税が追徴 【公務員労組・民主党左派】
社民党や自治労が出資している印刷会社の「印刷センター」(東京都)が東京国税局の税務調査を
受け、02年3月期までの5年間に6千数百万円の所得隠しを指摘されていたことがわかった。
同センターは使い道などを明らかにしなかったため、国税局はほぼ全額を「使途秘匿金」と認定し、
制裁課税した。追徴税額は重加算税を合わせて6千数百万円に上るとみられる。
関係者によると、同社は社民党から機関紙や選挙関連のポスターなどの印刷を受注。受け取った
印刷代の一部を発注元に返金したように見せかけ、売り上げから除外していたという。
こうして得た裏金は、同社の口座から現金で引き出されていた。東京国税局の調査に対し、同社は
帳簿書類に記載していなかった支出先や理由などについて説明を拒否したという。
同社は、63年に開設された旧社会党印刷局が68年に党から分離・独立して設立された。
資本金は約2億円で、自治労や日教組、社民党などが主な取引先となっている。
本社は社民党本部(東京都)のある社会文化会館の1階にあり、旧社会党の元国会議員や自治労
の元幹部が歴代社長を務める。現在の社長は、自治労の元副委員長が務め、
監査役には社民党幹部が就いている。
http://www.asahi.com/national/update/0925/005.html
337 :
名無しさん@3周年:03/09/25 08:52 ID:YE+2wg5b
石原の三男って物凄くアホっぽいんだけど、あんなのでも石原家ということで受かるのかな?受かるんだろうな。
■自民党汚職一覧表(1986年以降、主なものだけ)■(修正版)
<自民党国会議員による最近の主な汚職事件(議員名は、逮捕あるいは在宅起訴されたもの)>
【撚糸工連事件・1986年】
稲村左近四郎(自民) 収賄 有罪確定
【リクルート事件・1989年】
藤波孝生(自民) 受託収賄 有罪確定
【国際航業事件・1990年】
稲村利幸(自民) 所得税法違反(脱税) 有罪確定
【共和汚職事件・1992年】
阿部文男(自民) 受託収賄 有罪確定
【自民党副総裁金丸信氏の巨額脱罪事件・1993年】
金丸信(自民) 所得税法違反(脱税) 公判中に死去
【ゼネコン汚職事件・1994年】
中村喜四郎(自民) あっせん収賄 有罪確定
【防衛庁汚職事件&秘書給与詐取事件・1998年】
中島洋次郎(自民) 受託収賄、詐欺=秘書給与詐取など 上告中に自殺
【証券取引法違反事件・1999年】
新井将敬(自民) 証券取引法違反 逮捕直前に自殺
【公職選挙法違反事件・2000年】
小野寺五典(自民) 公職選挙法違反(寄付行為の禁止) 有罪確定
【建設省汚職事件・2000年】
中尾栄一(自民) 受託収賄 控訴審中
【公職選挙法違反事件・2000年】
飯島忠義(自民) 公職選挙法違反(事後買収) 有罪確定
【KSD事件・2001年】
小山孝雄(自民) 受託収賄 控訴審中
村上正邦(自民) 受託収賄 控訴審中
【やまりん事件&島田建設事件・2002年】
鈴木宗男(自民) あっせん収賄、受託収賄 1審中
【政治資金規正法違反事件&詐欺事件・2003年】
坂井隆憲(自民) 政治資金規正法違反、詐欺 1審中
339 :
名無しさん@3周年:03/09/25 09:05 ID:0Yg6aGvJ
次の総選挙で新民主党が政権をとる可能性は
500%
.
340 :
名無しさん@3周年:03/09/25 09:06 ID:EF7wA+aH
駄目駄目絶対無理それどころか
負け戦だろうなソースも有るよ
政治評論家の森田・福岡「民主党に自民大苦戦!」これだけで十分だろ?w
341 :
名無しさん@3周年:03/09/25 09:15 ID:GSLt3utl
>政治評論家の森田・福岡「民主党に自民大苦戦!」これだけで十分だろ?w
民主支持だが、それで十分です。
今回は180議席とればOKです。
342 :
名無しさん@3周年:03/09/25 09:17 ID:XehO4G5/
>>341 私も今回はそう思います。
(自民党嫌い)
343 :
名無しさん@3周年:03/09/25 09:20 ID:QHXTjV33
政策を少しでも聞けば明らかに管のほうが
国民生活の事考えているのは明らかだろう?
小泉の発言に国民生活を心配しているような
事聴いたことあるか?痛みに耐えろ!そればかりじゃん
国民が苦しんでいるのに、いつも不気味な笑いを顔に
浮かべているのは何故?管の方が苦悩してる顔してるよ
★小泉純一郎首相の「頭の構造」/心理学、論理学の第一人者が徹底分析(3)★
★「詭弁」「絶叫」「開き直り」の謎を徹底分析★(「週刊ポスト」03.9.5号)
(前略)もうひとつ、小泉答弁でよく見られるのがパターンは、
聞かれたことから大きく脱線した話を、身振り手振りを交えて元気よくしゃべり続ける、というものだ。
国民を驚かせたあの答弁もそうだった。
さる7月18日の衆院予算委員会で、「イラクは大量破壊兵器を保有している」と断定した根拠を問われると、
「フセインが見つかっていないからといって、イラクにフセインがいなかったといえますか?」(中略)
そう何度も何度もテープレコーダーのように繰り返し答弁した。さすがに見かねた藤井孝男予算委員長が制止した。(中略)
「大量破壊兵器があると判断した根拠を問われているのに、疑惑のあるなしの議論にすりかえている。
哲学で言えば、『認識論と存在論の混同』といえるでしょう」(三浦俊彦教授・専門は論理学)
精神科医の又吉正治博士の説明は、より単純明快だ。「ここでははっきりと『退行』が現われている。
ちょうど子供が悪いことをとがめられて『あいつもやった』というようなものです」(中略)
整理すると「換言(すりかえ)」「父なるものへの同一化志向」「赤ちゃん返り(退行)」「人身攻撃」などなど、さすが専門家の洞察は鋭い。
なるほど、小泉純一郎という政治家の素の姿とはこんなだったのか。
この程度の“未熟な男”が日本の政治代表としてもう2年以上も居座っていることは、
国民の恥であり、嫌悪であり、深刻な反省を促される。...
345 :
名無しさん@3周年:03/09/25 09:26 ID:GSLt3utl
>>343 全くその通りだが民主党はいかんせん人気がない。
オレも一票投じる予定だが、過半数までは届かないだろうな。
社民が無意味に邪魔し、共産が12%得票する現状では。
346 :
名無しさん@3周年:03/09/25 09:29 ID:XehO4G5/
>>345 どうなるでしょう。
でも、今のままでは絶対インド、インドネシア、マレーシアなどなどの国の
ようになると思います。
私の兄はもう、逃げる用意をしています。
↑(345)
自民の票を崩せない事と無党派層をとり込めない事を
他の政党に責任転嫁すんなよ。
348 :
名無しさん@3周年:03/09/25 09:35 ID:GSLt3utl
>>347 無党派が選挙に行かないじゃない?
投票率55%じゃ組織票選挙だよ。
341>
342>
万年野党に満足するな。
総選挙が終わったら民主党と反小泉勢力が組むような事を考えろ。
反小泉の連中は○玉あるのなら自民党をでて、民主と組め。
それがお前たちに出来る最後の国家国民に対する奉公だ。
民主支持の連中はもっと汚くなれ、政権を盗る為には何でもしろ。
350 :
名無しさん@3周年:03/09/25 09:36 ID:GSLt3utl
あと、共産は票減らすね。
反自民票として流れてた分を民主が拾う格好になるからね。
351 :
名無しさん@3周年:03/09/25 09:40 ID:XehO4G5/
>>349 万年野党と思っていません。
11月の選挙のあと、2年ぐらいでまた衆院選があると思っています。
(日本人が目を覚ませば)
その時の方が良いと思っただけです。
352 :
名無しさん@3周年:03/09/25 09:42 ID:XehO4G5/
でも、うまく立ち回れれば勝てるかも。
田中知事も、高知県の橋本知事も応援してくれると思います。
とにかく政権は変えたいです。
>>336 オイ、バカ犬。
都合の悪いスレをみつけると板違いネタを貼りまくって荒らす習性がある下等な小泉自民信者よ。
バカ犬のしょんべん程度の価値しかない小泉スレ荒らし用のそのアホコピベを今まであちこちに何回貼った?
お前、アホコピベをいくつストックしてんの?
パソコンに小泉スレ荒らし用のコピペをいっぱい貯めてる奴ってキモイよな。
お前、投稿すればするほど能無し・邪悪・下等・キチガイだと思われてるだけなんだから、
とっとと死ねや、バカ犬が。
組閣で見えたね。コネズミは女みたいに好き嫌いがハッキリしている単の純だね。
あんなのが人気がある日本はお仕舞いだね。勘違いの石原のボンが選挙に出るんだとよ。
夢も希望もうせてしまう。
組閣で自民党の右と左がハッキリして来たね。どうでも良いのが何人か入っているが
そんな眼くらましに乗るか。
野中残党・古賀一党・高村郎党スネの傷は不問にするから党を出て、政権を盗れ
盗ったらコネズミのように何でもやれるぞ。
355 :
名無しさん@3周年:03/09/25 10:09 ID:EF7wA+aH
民主党は駄目だ
菅直人は中国にべったり・・・シンガンス万々歳・・・そして在日参政権推進派(小沢も)
小泉も駄目だ
アメリカにべったり・・・口だけ・・・拉致問題停滞・・・
どっちがましかで選ばなければならんとは情けない・・・
あ!共産や社民・創価なんてのは論外ねw
民主は小沢と管と岡崎と横路を消したら支持してやる。
356 :
名無しさん@3周年:03/09/25 10:11 ID:GB5duX19
新民主党は 大負けするよ。 小沢といっしょになって いいことある筈ない。
女性有権者は 菅も大嫌いだが 小沢はもっと嫌い。 岡田も冴えないし。
小沢のシナリオはみえみえだろ。 どうせ新民主党は選挙で負けるから、
菅に責任とらせて乗っ取るつもりだ。 政治によわいウチの女房だって知ってるぞ。
菅は東京で落選するかもしれない。 小沢にとっては手間がはぶけて・・・・(ry
あとは12月に大分裂して 空中分解だ。 二大政党なんて夢のまた夢さ。
357 :
名無しさん@3周年:03/09/25 10:12 ID:IhPV3YZb
小泉のアタマの中は、体制維持、名誉の政権維持だけでいっぱい。
だまって座っていて政権維持はできないから、改革するふり、はダマシ。
改革潰しの張本人が小泉。道路公団をみよ、郵政をみよ、天下りをみよ
ホントは何もやらないよ。
358 :
名無しさん@3周年:03/09/25 10:16 ID:GSLt3utl
>>356 さすがに菅の落選はないだろ。
地盤の固さが違いすぎる。
>>355 シンガンス万々歳までは言ってないし
中国べったりは完全に捏造。
菅は対中は厳しいの。甘いのは対台湾だって。
359 :
名無しさん@3周年:03/09/25 10:27 ID:EF7wA+aH
>>358 靖国で中国をはじめとする諸外国に〜と言ってますが?
台湾は靖国について文句言って無かったと思うが?
351>
352>
確かに現実は選挙でしか戦えないのだが・・・
劇薬を使う方法を考えなさい。越後のオバサン。
復讐の為なら何でもする。かも・・・・
多少節操は無いが思想的には民社よりだよ。
国民にインパクトを与え、政権を盗るのが先。
国民は二三年は待てないし、二三年経ったら民社党は崩壊だ。
351>
「日本人が目を覚ます。」
国民は余程の事が無い限り、現状維持を選択するよ。
だか、日本の国民性から一度変れば柔軟に対応できる。
国民というより政治家がダイナミックに体制を変革しなければならない。
時には嘘も方便。
是をやっているのが今の自民党なのだ。
最も、国民の事を考えてやっているかは別だが・・・
従って、民主党政治家は度量をモット大きく持てと言いたいのだ。
ペラペラの紙で人が付いて来るのか、亜Qの人間学だ。
小泉催眠術もそろそろとける頃だな。
363 :
名無しさん@3周年:03/09/25 11:02 ID:EF7wA+aH
菅直人では革新は無理無理在日参政権推進派だから絶対支持できん
民主支持するやつはやっぱ在日参政権推進派なのか?
364 :
名無しさん@3周年:03/09/25 11:03 ID:GB5duX19
>>358 >さすがに菅の落選はないだろ。地盤の固さが違いすぎる。
こんどは菅も危ないよ。東京18区の区割りが変わって サユの巣くつの三鷹市が
消えて保守的な府中市になったよ。 全体が西にズルっと動いちゃった。
そこに自民党が鳩山邦夫をぶつけるらしい。菅はよくて辛勝、悪けりゃ落選。
全国遊説なんて出来るんだろうか?
365 :
名無しさん@3周年:03/09/25 11:06 ID:EF7wA+aH
>>364 落選きぼんぬだな横路、岡崎、小沢、鳩ポットポ等の左翼が消えれて在日参政権を取りやめれば支持できる
366 :
名無しさん@3周年:03/09/25 11:11 ID:ls8zyOSZ
今回は無理っぽいな。
今回は議席を増やして、2大政党制へ向けてがんがってほしい。
その次位の選挙から真っ向勝負できるとおもしろいけど。
そういう期待で今回民主党に入れる。
367 :
名無しさん@3周年:03/09/25 11:13 ID:WoRU5IAS
在日参政権がどうだこうだ言って入れないって奴はガキだな
大局で判断しろよ。自民党と共にジリ貧街道歩んで行くつもりか
368 :
名無しさん@3周年:03/09/25 11:23 ID:GB5duX19
>>367 在日参政権よりは ジリ貧を選ぼう。 我慢するよ。 これ以上サヨをのさばらせたら大変だ。
在日参政権は、主に公明党と社民党が推進してるだろ。自民党左派にも、推進
派はたくさんいるけど…まぁあれだ、超党派というやつだからさ、どっちにせ
よもう駄目ぽ(;´Д`)
370 :
名無しさん@3周年:03/09/25 11:29 ID:WoRU5IAS
民主党が政権とったら自民党割れるよ。権力権力権力だからね自民党
今のままでは変化はない
自民の一部取り込んでから左翼を放り出せばいい
371 :
名無しさん@3周年:03/09/25 11:34 ID:GB5duX19
>>1 >政治評論の権威 森田実先生によればほぼ確実に自民は惨敗するらしいですが
政治評論の権威 森田実先生のお話しなら、新民主党が惨敗するでしょう。
自民党総裁選の予想で よくわかります。 森田先生は入院しますよ・・・・
372 :
_:03/09/25 11:40 ID:65xrOIi8
いずれにせよ、今の日本の政党を右派or左派で色分けするのは不可能だぜ、兄
ちゃん。確かに自民党には右派が多いわけだが、それは絶対数が多いから多い
わけでもあって、同じようにして左派も多いわけだ。そしてそのようにして、
全く立場が正反対の奴が同じ党の中にいる、というのも、自民党ならではの魅
力のようなものになっている。皆が右派な政党は、そりゃまぁ2ちゃん的には
受けが良いのだろうが、現実的には支持されないよ、いやマジで...
373 :
名無しさん@3周年:03/09/25 11:46 ID:A0Pd6Hl/
今回の選挙は「北朝鮮問題」を、前面に出していくべき。
自民党の戦略はこれまでの拉致被害者に対する対応や、
日朝平壌宣言の成果などとなっている。
民主党のとるべき道は、ズバリ社民党を叩くことである。
選挙演説で、いかに社民党と民主党が違い、
自民党よりも北朝鮮に対して断固とした政策を打ち出せる
というような、より強硬な主張を打ち出すべきだ。
国民は今の自民党の北朝鮮政策を「まあ、こんなものか」
程度に考えており、不満が無い。
このまま行けば、自民党の圧勝である。
民主党は、どちらかといえば社民党に近い主張を打っている印象だ。
これを打破しなければ、民主党は勝てない。
374 :
名無しさん@3周年:03/09/25 11:47 ID:kbxaUHOy
マニフェストって言いにくいし、覚えにくい。
自民党が最初にマニフェストって言ったら英語を乱用するなって言いそう。
そんな意地悪そうな風貌がカンには漂っている
375 :
名無しさん@3周年:03/09/25 11:52 ID:EF7wA+aH
>>367 チョンに参政権やるくらいならジリ貧の方がまし
376 :
名無しさん@3周年:03/09/25 11:59 ID:WoRU5IAS
言いにくい、覚えにくいから支持できないなんて言われたら頭抱えるね
国民の将来を決めることなんだからそれなりに国がどうあるべきか考えたら
自分が望む社会を作ってくれるのはどこの政党か考えて投票しよう
でもこんなのが多いんだろうなな〜んも考えず雰囲気に流される奴
377 :
名無しさん@3周年:03/09/25 12:03 ID:yEVZKlsG
小沢一郎が、民主党に打ち込まれた自民党の爆弾だったら面白いのにね。
村山さんに政権をとらせた時の様に。
「じゃあみなさん、次回は日本社会党がなかうなったらお会いしましょう」みたいな感じで。
378 :
名無しさん@3周年:03/09/25 12:05 ID:A0Pd6Hl/
>村山さんに政権をとらせた時の様に。
社民党の罪をなすりつけられる小沢一郎も大変だな。
379 :
名無しさん@3周年:03/09/25 12:05 ID:2GQtW9Qy
構造改革、拉致、景気回復の中で一番優先するのは景気回復、
人間としてまず十分に生活ができなければ
他の権利なんて意味がない
まずはちゃんとした生活ができてはじめて他のことを考える余裕ができると
言うもの
それで小泉政権は「痛み耐えろと言う」
これ以上なぜ国民だけが痛みにたえなければいけないのか?
で自民党はバブル崩壊から十数年、景気回復に
なんら手を打って来なかった
もう自民党はいいです
民主党に入れます
再び自民が分裂しない限り二大政党といえる状況にならない。
改革の痛みに耐えろって言う奴はまず自分が痛みに耐えないとな
日経平均2万円になるまで毎日僕はめざししか食べません
だから国民の皆さん頑張ってくださいとは言わないもんな権力者
382 :
名無しさん@3周年:03/09/25 12:15 ID:cbOvgwSF
公明党の組織票がネック
383 :
名無しさん@3周年:03/09/25 12:21 ID:XehO4G5/
>>382 公明党が日本を悪くしている諸悪の根源だよね。
384 :
名無しさん@3周年:03/09/25 12:21 ID:GB5duX19
新民主党を買いかぶってる人たち あまいんじゃないの。
実体経済は 小泉・竹中・(木村)のおかげで 着実に上昇してるよ。 実感できるよ。
選挙民は 自分たちの生活の安定を願っているので ここで変な冒険して貰いたくない。
いままでの小泉・竹中で 続けてもらって十分。 トンネルの向こうに明るい光が見えてる。
それでも経済対策への転換を求める って言うかもしれないが 本気の人は減ってるね。
民主党は たぶん 失業率が高い、自殺者が多いと 小泉内閣を非難するだろうが
言えば言うほど 選挙民は自分の幸せを実感するだろうな。 やっぱ自民だと思うだろう。
失業者も自殺者も 庶民にとっては他人のこと。 ハラの中では「オレと関係ない」。
そういう心理を読めないから 新民主党が政権取る可能性は ゼロ。
385 :
名無しさん@3周年:03/09/25 12:22 ID:9+BEquo8
386 :
名無しさん@3周年:03/09/25 12:25 ID:b5zUPjqR
>>379 一度でいいから、日本の赤字国債の残高のグラフ見てみろ。
それから、小渕さんが「考えられる限り」行ったことは何だったのか、
数年前のことなんだから知っておこうや。
でも、民主党に入れるというのは良い案。経済のことがまるで分かってない
自民党をつぶす最大のチャンスだからね。
>>384 失業者予備軍・自殺者予備軍は
この世を悲観して宗教(創価)にはしってたりしてw
388 :
名無しさん@3周年:03/09/25 12:36 ID:65xrOIi8
頑張って下さい
>>381 ますますデフレになるってw
自分の将来など気にせずに、子供の教育費分を等を除いて
貯金を全部使わせるのが正しい。
全国民が貯蓄の十分の一を無駄使いしただけでかなり凄いと思われ。
390 :
名無しさん@3周年:03/09/25 12:42 ID:9+BEquo8
>全国民が貯蓄の十分の一を無駄使いしただけでかなり凄いと思われ。
そりゃすごい。つーか100分の1で十分。
391 :
名無しさん@3周年:03/09/25 12:48 ID:GB5duX19
>>384 コピペすまん。あんまりよく出来たんで ついつい・・・・
ところで 菅直人って いつ、どうやって党の代表になったの?鳩山のはずだったが。
なんか薄汚い手を使ったんじゃないだろうな? 教えてよ。
392 :
名無しさん@3周年:03/09/25 12:52 ID:9+BEquo8
>>390 どうせなら全国民が財産のほとんどを使い果たし、
さらに前借・借金してまで買い物したらどうなるのか見てみたい。
凄いインフレになるの?
394 :
名無しさん@3周年:03/09/25 12:54 ID:ft6czVAk
ほとんどの消費者は無駄遣いしない。
ただし、良い商品があったら買う。
消費者が堅実すぎるのも問題。
本当に日本が沈没すると思ってないなら金使おうよ。
沈没すると思ってるならなんで国外脱出の準備しないの?
一緒に沈む覚悟があるならお金使っても問題ないでしょ。
なんか中途半端じゃね?
アメリカ人はイメージだけで政治家を選ばない。政策論争を避け回ってた
ハリウッドスターの支持率が伸び悩んでたし。でも日本は違うんだよ
何よりイメージが大切。難しい政策言ったってわからないしで思考停止する
これじゃ政治家も選挙民舐めるよな
政策よりもイメージで勝負してくるのは国民を舐めてるからできる戦略だな
397 :
名無しさん@3周年:03/09/25 13:08 ID:YE+2wg5b
残念ながら日本人は馬鹿なんです。特に政治については。
「キャ〜!小泉さん爽やかだしカッコイイから一票入れちゃう!」
「安倍ちゃんかわいい!今度も絶対自民党に入れるわ!」
みたいなアホばっか。単なる人気投票。
長嶋茂雄が自民党総裁だったら軽く300票超えるんじゃないのw
イメージつくりだけは小泉抜群だな。
政策、実行力は平均を大幅に下まわるけど。
ボンボン安倍ちゃんでまたバカ主婦はだまされるんだな。
マスゴミも、安倍ちゃんや石原ファシズム一族をとり上げすぎ。
道路公団の総裁の首を取るor拉致家族の子供が帰ってくる
のどっちかで自民は圧勝だって思ってるだろうな。タイミングはいつにしようかって
くやしいけど自民が有利に勝負できるんだよな
>>アメリカ人はイメージだけで政治家を選ばない。
この一行で著しく説得力が…
ホントけ?
402 :
名無しさん@3周年:03/09/25 13:28 ID:LgNF2qCq
公明党と連立を組んでいいのか。
公明党はやはり今の民主政治には相容れない危険な体質があり、
与党に座らせるのは後世に禍根を残す。
公明党・学会と毅然と対決できる菅民主党に期待したい。
403 :
名無しさん@3周年:03/09/25 13:35 ID:9+BEquo8
>長嶋茂雄が自民党総裁だったら軽く300票超えるんじゃないのw
ていうか、恐い。
キムタクとかの方がこわいかな。
404 :
名無しさん@3周年:03/09/25 13:37 ID:9+BEquo8
>>402 体質以前に政策が全然違うわな(w
むしろ真反対。
それでいて、基本政策にあまり差の無い
民由合併を野合とはね(w
比例代表制じゃ野合はあたりまえ。
だから民主非左派は対決色を強めないで自民入りの目を残そう。
公明は流石に自民信者としてもいやズラ…
406 :
宮崎市民:03/09/25 14:07 ID:pwQ9iVcC
率直にチャンスが出てきたのではないか。安部幹事長を歓迎している都会の連中は
自民党に入れない。
道路公団国営化であれば民主党のほうがよい。
407 :
名無しさん@3周年:03/09/25 14:07 ID:ls8zyOSZ
>>400 結局、前の国土交通のおばさんが藤井総裁を更迭しなかったのも、この選挙の期に合わせて
更迭論を人気のある(?)石原にさせて、ぶちかまそうって腹だね。
拉致家族の帰国も然り。
自民の選挙対策用に、すべて計画され、お膳立てされてる。
まったく結構な話だ。
408 :
名無しさん@3周年:03/09/25 14:13 ID:ls8zyOSZ
>>406 というか、当の麻生総務大臣は郵政民有化を反対しているんだぞ?
自民党で郵政民有化は実現できないのでは。
え、ジュンちゃんよぉ。やる気あんの?ほんとに?
ポーズだけだよ
410 :
名無しさん@3周年:03/09/25 14:36 ID:ft6czVAk
小泉の郵政民営化は郵便だけ先行している、といった感じです。
本当は郵貯や簡保も大事なんだけど、全く進んでいない。
郵貯や簡保は自民党の大切な利権だからね。手放したがらない。
411 :
名無しさん@3周年:03/09/25 14:37 ID:9+BEquo8
>>410 全く。郵政事業なんか全くどうでもいいよね。他の二つに比べたら。
郵貯や簡保にメス入れすることによって今までの利権を解体するのが
小泉の言う郵政民営化の中核であって
郵便事業だけなら別に国営でかまわんよな。
413 :
名無しさん@3周年:03/09/25 15:04 ID:9+BEquo8
>小泉の言う郵政民営化の中核であって
ここに関して本人はまるでやる気ないような・・・・
414 :
名無しさん@3周年:03/09/25 15:09 ID:q41FW3np
ところで民主党のマニフェストに何故郵政の
民営化について賛否が書かれていないんだ
>>413 マスコミもなんかこの辺は触れたがらない気がする。
郵便を民間に任せて大丈夫か?とか重要度の低いことに関しては何度か話題にするんだけど…
マスコミの反自民・反官僚も所詮はポーズなのか?
416 :
名無しさん@3周年:03/09/25 15:24 ID:9+BEquo8
>マスコミの反自民・反官僚も所詮はポーズなのか?
読売産経はそうだね。
朝日の場合は反世相なのでこのことには無頓着(w
>>414 そこが弱いよね、全く。
道路公団なんかより遥かに郵政の方が大事だからね。
417 :
名無しさん@3周年:03/09/25 15:24 ID:ft6czVAk
>>414 民主党の中では郵政を何とかしなきゃならない、と言う人が圧倒的なんだろうけど、
一方では労組のひも付きの議員がいて、郵政の民営化に反対しているんじゃないか。
418 :
名無しさん@3周年:03/09/25 15:26 ID:YE+2wg5b
拉致被害者の家族が帰ってくれば更に10%〜20%の支持率アップで自民の圧勝は決定的に。
実際に小泉は10月中の帰国を模索してるらしい。
小泉にとっては北朝鮮、テロ・戦争(ブッシュ)、抵抗勢力が支持率アップの三種の神器だな。
一方、藤井総裁の更迭はある程度折り込み済みだから、支持率アップはせいぜい5%くらいじゃない?
ここの民主支持者に聞きたいんだけど
菅の中国・アメリカに対する姿勢はどう思いますか?
その辺が菅を支持できない決定的な理由なんですが…
反米はいいかもしんないけど、それで親中はいくらなんでもないだろ。
などと思うわけです。
420 :
名無しさん@3周年:03/09/25 15:29 ID:28fhpaPU
おまいら根本的に間違ってるぞ
民主党マニフェストの中身云々を話し合って否定している
だがな自民党はマニフェストもくそもないじゃん
その次元の食い違った比較なんとかしろよ
ほんと馬鹿ばっかだよな。死んでくれ
421 :
名無しさん@3周年:03/09/25 15:35 ID:28fhpaPU
>>419 反米、親中のレベルを考えろボケ
菅の反米と親中は小泉と比べたらの話であって
国際的社会からみれば、日本は中国より米国と仲がいいことには変わりないんだよ
極端過ぎるんじゃ
422 :
名無しさん@3周年:03/09/25 15:36 ID:9+BEquo8
>>419 >反米はいいかもしんないけど、それで親中はいくらなんでもないだろ。
親中じゃないって。親中でODA縮小や人民元変動相場移行を言えますか?
彼は親台湾。
2chの捏造カキコに騙されないで下さい。
見えそうで見えないと興味を引くよな。ドキドキして
改革やりそうでやらないのがたまらんのだろうな愚民にとって
いきなりパンツ脱がずにチラリズムに徹してるから持つんだろうね
ほんとチラリズム政権は強敵だよ
その点民主はマニフェストでガバっと中身見せちゃったよなぁ
戦略間違った?
民主党は政権党ではないから政権をとったこれこれこうしますと主張する必要性が強い。
対する自民は政権党であって今までの実行があるのでそんなに公約を強調する必要はない。
その自民党の今までの実行がどうであったかというと(ry
ま、評価が分かれるところだねぇ。
親中じゃないにしても、
小泉を叩くために中国に行って「私が首相なら靖国にはいかない」とか行って褒められて帰ってくる神経はどうよ。
教科書問題もしかり。
自分の利益のためなら平気で外患を利用する。
そんなの信用できないよ。
427 :
名無しさん@3周年:03/09/25 15:44 ID:9+BEquo8
>>425 靖国行かないっていうのは別に構わんと思うけど
いきたくね〜のに行く必要もあるまい
428 :
名無しさん@3周年:03/09/25 15:50 ID:28fhpaPU
>>425 靖国は行っても行かなくてもどっちでもいい
ただし、資本主義化が進む今の中国に歩み寄る姿勢は金銭的にプラスだぞ
>>425 中国に行って俺も靖国に行くって菅に言って欲しいか
小さいことだな。近隣とあえて揉め事起こさないほうがいいだろ
わざわざけんか太郎でどうすんの
利用するとこは利用して言うべきことは言うしたたかさは欲しいけどね
靖国に行かないのは別にかまわない。
ただ、そういう問題で外国に媚びるのはどうなのかと。
アジア、アジアと言いつつ中韓朝しか見ない人間も嫌ずら。
あと、追加で質問。
民主支持者だから菅を支持しているのか、
それとも菅支持者だから民主支持なのか。
菅でなくなっても民主支持なのか。
>>428 中国スゲェ。は昔から言われてることだけど
あの国に関わって、良心に恥じない方法で得した国ってあるの?
431 :
名無しさん@3周年:03/09/25 16:09 ID:9+BEquo8
>>430 きっとその質問がおかしいよ。
民主支持者(しがらみなし)は
・政策評価
か
・自民の政策非評価
だと思うよ。
俺は
代表も、菅だろうが岡田だろうが小沢だろうが
眞吾だろうがはたまた河村だろうが
政策が自民よりよければ民主を選ぶよ。
432 :
名無しさん@3周年:03/09/25 16:10 ID:mrp50blO
そもそも、人の文句言ってニタニタしてるような奴は人間的にどうなのかと
アメリカ行っても門前払い食ってるしw
明確に政策示してるのは民主だけだし
自民じゃ絶対改革無理だからとりあえず民主支持
その後ガラガラポン期待じゃないの民主支持者の大半
改革にもたつくようなら即サヨナラ
434 :
名無しさん@3周年:03/09/25 16:15 ID:65xrOIi8
僕も靖国神社にはよく行くよ。しかし、首相にも公式参拝して欲しいというよ
うなことは、正直あまり思った例しがない。あくまで、個人の信仰の範囲内で
よろしいのではないか?自由な参拝が望ましいと思う。
>俺は
>代表も、菅だろうが岡田だろうが小沢だろうが
>眞吾だろうがはたまた河村だろうが
>政策が自民よりよければ民主を選ぶよ。
>>431さんのような方にお会いすると非常に安心するんだが、
2chで民主支持の人に菅の悪口言うとなんか凄い怒るんですよ。
で、???という気持ちになる。
民主党を支持している理由を聞いているとと別に菅でなくてもいーじゃんと思うのですが…
そんなわけで菅支持母体の組織的大量カキコを疑っているw
奴は性格的にやりそう。
436 :
名無しさん@3周年:03/09/25 16:25 ID:FID8NS5x
>>432 >アメリカ行っても門前払い食ってるしw
アメリカは自民党しか相手にしないよ。当たり前だろ
自民党しか自分の命令に従わないからね
お前はアメリカに ヨシヨシして欲しいのか?
437 :
名無しさん@3周年:03/09/25 16:25 ID:9+BEquo8
>>435 >そんなわけで菅支持母体の組織的大量カキコを疑っているw
>奴は性格的にやりそう。
こういう意見を見ると非常に心配になるよ・・・
438 :
名無しさん@3周年:03/09/25 16:28 ID:FID8NS5x
>>433 >改革にもたつくようなら即サヨナラ
これが健全な選挙姿勢だろ
何故自民党だけは許されるんだ?
>>437 ジョークですよ。
香具師は根暗っぽいし。
小泉批判したらボロカス叩かれる場合もあるんだけどな
菅の場合だけ言うのはフェアじゃないねぇ
435氏も意図を持ってやってるのかな
違ったらスマン
とりあえず今まで自民党批判の急先鋒だった奴を党の顔にする限り政権交替は無し。
人は保守じゃから。
442 :
名無しさん@3周年:03/09/25 16:33 ID:9+BEquo8
>>439 実際、菅にそんな組織が無いってのもあるけどさ(w
組織的に何か出来るとすれば言わずと知れた・・・・であってそれは与党側ですね。
>>440 小泉叩きのスレとかはあまりに下品かつ生産性がないのであまり見ないです。
菅叩きは
「ばーかいまどき自民なんか支持してんの、ププ」
とかイコール民主批判、自民支持に摩り替えられて叩かれている気がする。
民主に期待したいので菅を外せと言ってるんですが…
落ちます。
444 :
名無しさん@3周年:03/09/25 16:41 ID:kaHJ4Xfn
最も民主主義と相容れない体質を持つ公明党や、節操なく与党入りし、国民を冒涜する
熊谷弘と対決するなど、小泉自民党より菅民主党の方がはるかに筋が通っている。
しかし、今の段階で鹿野道彦を復党させたのはまずいのではないか。感覚が少しおかしいと思う。
445 :
名無しさん@3周年:03/09/25 16:43 ID:9+BEquo8
菅の存在はそこそこ大きいと思うけどな
菅がいないと、右じゃない人の票が全部社民に行って死に票になる。
小沢が右から、菅がそれ以外から集票すれば良いと思うけど。
446 :
名無しさん@3周年:03/09/25 16:46 ID:FID8NS5x
>>443 小泉批判してる人=菅批判してる人 ってことが往々にある
それは自分で見極めるしかないね
447 :
名無しさん@3周年:03/09/25 16:52 ID:6EYhs+9A
新民主党が政権をとる可能性は限りなく0%に近いんだね。
新民主党が政権をとる可能性は限りなく0%に近いんだね。
新民主党が政権をとる可能性は限りなく0%に近いんだね。
新民主党が政権をとる可能性は限りなく0%に近いんだね。
新民主党が政権をとる可能性は限りなく0%に近いんだね。
新民主党が政権をとる可能性は限りなく0%に近いんだね。
新民主党が政権をとる可能性は限りなく0%に近いんだね。
新民主党が政権をとる可能性は限りなく0%に近いんだね。
新民主党が政権をとる可能性は限りなく0%に近いんだね。
新民主党が政権をとる可能性は限りなく0%に近いんだね。
新民主党が政権をとる可能性は限りなく0%に近いんだね。
新民主党が政権をとる可能性は限りなく0%に近いんだね。
新民主党が政権をとる可能性は限りなく0%に近いんだね。
新民主党が政権をとる可能性は限りなく0%に近いんだね。
新民主党が政権をとる可能性は限りなく0%に近いんだね。
新民主党が政権をとる可能性は限りなく0%に近いんだね。
新民主党が政権をとる可能性は限りなく0%に近いんだね。
448 :
名無しさん@3周年:03/09/25 17:19 ID:FID8NS5x
少なくとも、民主党が政権取れば
結果を残さないと下ろされるという危機感と、
自民党よりいい政治を行い評価さたという達成感を欲する
といった点で結束力が生まれ真剣に政治に取り組める
これは自民党か民主党かという次元の問題じゃない
国政が正常に機能するための本来の政党政治の姿だ
その初心に立ち返って選挙に臨むべき時じゃないのか?
449 :
名無しさん@3周年:03/09/25 17:23 ID:sPgHF4qU
450 :
名無しさん@3周年:03/09/25 17:41 ID:6EYhs+9A
>>448 そんな強がり言ってられるのも今のうちだね。
<<新民主党が政権をとる可能性は限りなく0%に近いんだよね。>>
451 :
名無しさん@3周年:03/09/25 17:46 ID:4teHTroT
>>450のような中身カラッポが急増中だから小泉も好き勝手できるんだろうな
世論がどうとか、大局がどうとか妄想するまえに
自分個人の主張してみろ
【悪質】社民党自治労関連企業が6千数百万円所得隠し国税が追徴 【公務員労組・民主党左派】
社民党や自治労が出資している印刷会社の「印刷センター」(東京都)が東京国税局の税務調査を
受け、02年3月期までの5年間に6千数百万円の所得隠しを指摘されていたことがわかった。
同センターは使い道などを明らかにしなかったため、国税局はほぼ全額を「使途秘匿金」と認定し、
制裁課税した。追徴税額は重加算税を合わせて6千数百万円に上るとみられる。
関係者によると、同社は社民党から機関紙や選挙関連のポスターなどの印刷を受注。受け取った
印刷代の一部を発注元に返金したように見せかけ、売り上げから除外していたという。
こうして得た裏金は、同社の口座から現金で引き出されていた。東京国税局の調査に対し、同社は
帳簿書類に記載していなかった支出先や理由などについて説明を拒否したという。
同社は、63年に開設された旧社会党印刷局が68年に党から分離・独立して設立された。
資本金は約2億円で、自治労や日教組、社民党などが主な取引先となっている。
本社は社民党本部(東京都)のある社会文化会館の1階にあり、旧社会党の元国会議員や自治労
の元幹部が歴代社長を務める。現在の社長は、自治労の元副委員長が務め、
監査役には社民党幹部が就いている。
http://www.asahi.com/national/update/0925/005.html
453 :
名無しさん@3周年:03/09/25 17:53 ID:Bf1pbwaW
政策批判じゃなく個人批判しかできないの自民支持者は
政党だけじゃなく支持者まで薄っぺらなんだね
まずまともな政策出してから文句言って欲しいね
454 :
a:03/09/25 18:07 ID:I89g8Oah
おくればせながら民主党のマニフェスト読んだよ。
財源的に無理だな ありゃ いかにも野党だなって感じ 政策に血が通ってない。
7割方実現は無理だろう。
自民党の「かいかく」と同じくらい薄っぺらで失望した。
しかし今回は政治浄化を目的として民主党に投票する
2大政党制の第一歩とすべき
それだけで十分民主党を支持する価値はある。
まず自民党の利権構造を破壊し自民党にプレッシャーを与えるべき
なんだかんだいってあこは優秀な人が多いんだから。
455 :
名無しさん@3周年:03/09/25 18:22 ID:p2pOD8sL
負け組が馬鹿テレビに乗せられて自民党を応援するからバランスがとれない。
負け組は民主党を支持しろ。
456 :
名無しさん@3周年:03/09/25 18:48 ID:ZiQtdX1v
石井こうき氏が生きていればなぁ
遺志は引き継がれてると思うが
マニフェストでもっともっと攻めて欲しいよ
457 :
名無しさん@3周年:03/09/25 19:02 ID:XehO4G5/
>>456 そうだよね〜。
影の殺人者は自民党関係者?
458 :
名無しさん@3周年:03/09/25 19:10 ID:ZiQtdX1v
俺は「官僚天国・日本破産」を読んだけど
国民全員に読んで欲しいと思ったね
それで判断して欲しいよ今回の選挙
459 :
名無しさん@3周年:03/09/25 19:21 ID:6EYhs+9A
>>450 小泉の支持層は50〜60代のミーハーおばさんだ。新民主もこの層を
取り込まないと小泉に勝ち目ないな。ただし、マニフェストなんて言っちゃ
ダメだよ。なにしろこのおばさんたちは若いころは「明星」、「平凡」など
のミーハー雑誌の愛読者だったんだからな。
か
そういう妄想をやめたほうがいい。
461 :
名無しさん@3周年:03/09/25 19:27 ID:q9C9GnCq
>>1 私の予想は4割ぐらいだと思う、青木が小泉支持をしたのは時節を読んでいるからだ。
今度は安倍を全面に押し立て自民党は戦ってくる、この対策がまず必要だ。
選挙対策を十分に行わないと、完全に負けることもありうる。
状況は有利なのだから、それを生かせるかどうかだろう。
462 :
名無しさん@3周年:03/09/25 19:29 ID:6EYhs+9A
463 :
名無しさん@3周年:03/09/25 19:31 ID:yEVZKlsG
3年後には、高速道路がタダだあ?
管は何を言ってんだ???
464 :
名無しさん@3周年:03/09/25 19:39 ID:47whuQCL
465 :
名無しさん@3周年:03/09/25 19:50 ID:65xrOIi8
有料道路や高速道路って、最初は「一時的に料金を徴収させていただきます」
とのことだったのだよ。だから無料化するのは当然ってことなのよのののの!
言ったことを守ってたら政治はできないw
公約全部守って日本を沈めるのか?
手術は成功したが患者は死んだじゃ洒落になりません。
>>445 >菅の存在はそこそこ大きいと思うけどな
>菅がいないと、右じゃない人の票が全部社民に行って死に票になる。
社民にはもう行かないでしょ。
その点では強気にいって大丈夫かと。
菅を支持している人がいきなり自民支持になることもないだろうし。
468 :
名無しさん@3周年:03/09/25 21:02 ID:2GQtW9Qy
>>466 あんた言ってることがめちゃくちゃ
>手術は成功したが患者は死んだじゃ洒落になりません。
↑患者が死んでるじてんでなぜ手術が成功といえるのか?
アホですか
>>言ったことを守ってたら政治はできないw
↑だから小泉は口だけなんだよ
公約全部どころか一つも守ってないじゃないか
まあ小泉にとっては約束を破ったところでたいしたことはない
破るのが当たり前なんだろう
今日ニュースみてたらまた芸能人の女呼んで好感度アップさせようとして
いやがる
くだらねー
あのね「手術は成功したが患者は死んだ」っていうのは
例えば患部の摘出、縫合その他はうまくいったが患者の体力が持たず死んだりすることを比喩として
急進的な改革などに反対する場合等に使う常套句であり、ブラックジョークです。
少なくとも自民党をぶっ壊すっていう公約は守られつつあるよ。
派閥がぶっ頃されてる。
470 :
名無しさん@3周年:03/09/25 21:22 ID:XehO4G5/
>>469 >派閥がぶっ壊されている
って肝心の森派は大きく健在ですゼ。
それから堀内派、 山崎派。
>>469 派閥をぶっ壊したから何。自民党の体質何が変わった
改革なんかやる気ないから政策示さずイメージ戦略で選挙乗り切ろうとしてるじゃない
今回は民主にやらせて膿を出させて、自民党に猛省させるための民主支持だろ
わからない?
472 :
名無しさん@3周年:03/09/25 21:27 ID:RNGd7jGt
橋本派と亀井派が壊れ始めただけでしょ。自民党の利権の構造自体に
は何の変化もないし。
前々から思うのだけど、自民党の支持者は今回の選挙どうするんだろう。
旧来の自民的地域利益誘導政策を支持する層が一定数存在することは自明だろ。
そういった層が今回は支持する政党がなくなるじゃない。
一応、小泉の政策が実現可能かは置いておいても決して旧来の自民支持層が
支持できる公約を打ち出せないわけで、そういった層の意見を汲み上げる
為の政党ってのが必要なのでない?
基本的に民主の政策を支持しているんだけれど、自分以外の考えもあることは
当然認識しているわけで、そういった層の選択肢をなくした意味で小泉ってのは
自民を出てから、改革路線をやればよかったのにと思う。
474 :
名無しさん@3周年:03/09/25 21:32 ID:XehO4G5/
>>473 小泉の政策が実現したって国民の生活はあんまり変わりそうもないような
気がする。
生活とは全然関係ない政策ばっかりじゃないか。
475 :
名無しさん@3周年:03/09/25 21:32 ID:2GQtW9Qy
>>469 ってゆうか森派所属総理小泉でしょ
オメデタすぎ
476 :
:03/09/25 21:32 ID:kYDIQqVn
憲法&安保をマニフェストに盛り込めたら支持してやる
じゃ逆に聞くけど自民党が小泉になって旧自民党的なものが何も変わっていないと思うの?
それこそ節穴だと思うけど…
478 :
節穴:03/09/25 21:58 ID:yuBFrYVt
>>477 国民にとって役立つ変化が自民党にあったなら教えて
自民党の権力争いのための変化なら別にいらんし
479 :
名無しさん@3周年:03/09/25 21:59 ID:XehO4G5/
>>478 言えてる。
国民の生活は痛みばっかりじゃない。
ていうか派閥もそんなに壊れたかなぁ?
橋本派は多少はゴタゴタがあったようだけど
ムネヲも帰って来たし、野中も後継を立てるし、
小泉は演技以外なにもできねーよ
誰も国会にいなくなって初めて「壊れた」と言えるんじゃないかなあ。
481 :
名無しさん@3周年:03/09/25 22:10 ID:HKzYi8/H
583 名前:無党派さん :03/09/25 19:53 ID:++X3hep8
民主が奇跡的に勝利するには、選挙区の隅々まで選挙カーを走らせ、
選挙民のところに駆けつけ有権者に額が擦り切れるほど土下座してお願いしたり、
声帯が潰れるぐらい声枯らして遊説したり、爺さん婆さんにマニフェストに
ついてわかりやすく説明したり、倒産した中小零細経営者と一緒に泣いてやったり、
絶対選挙に行かなそうな珍走団風の若者に選挙に行かせるように説明したりと、
血尿、血へど、ゲロがでるぐらい努力しないと奇跡はまずおこらないな。
駅前で選挙カーに乗っかって自民党批判してるだけじゃ絶対に奇跡はないな。
584 名前:無党派さん :03/09/25 21:04 ID:fa2NzGji
どぶ板選挙ね
482 :
名無しさん@3周年:03/09/25 22:11 ID:hr3M/mI6
>>477 自民党内では激変していても、党外的には何も変わらず。
例えば、派閥が破壊されて人間関係が変わった、なんて
いうことは自民党内に限った変化。
この変化こそ「改革だ」なんて馬鹿マスコミが言っているが、
党外的に何も変わらず、党の体質も変わらず、
井の中(=党内)だけで騒いでいるだけ。
>>誰も国会にいなくなって初めて「壊れた」と言えるんじゃないかなあ。
それ面白いかも…
現国会議員全員デストローイ!
>>この変化こそ「改革だ」なんて馬鹿マスコミが言っているが、
どっか言ってる?こんなの。
>>482 そうそう
「自民党が人気が取れるように」変わっただけだろ(笑
486 :
名無しさん@3周年:03/09/25 22:30 ID:2GQtW9Qy
だから俺たちで自民を野党にして
本当に自民をぶっ壊そうぜ
487 :
名無しさん@3周年:03/09/25 22:31 ID:yuBFrYVt
イメージ戦略で勝負できないようにもっと盛り上がって欲しいね
政策論争で勝負すれば小泉はしどろもどろだな
民主党は国民の生活のための具体的なマニフェストを作成しました
マニフェストが実行できなかったら即下野します。改革改革とスローガンだけで
何もやらない無責任政党とは違いますって感じでやったらいいよ
薄っぺら政党とは違うってところを示して勝てない選挙なら民度が低いだけと諦めるよ
見える…野党になった自民党に袋叩きにされる民主の姿が…
489 :
名無しさん@3周年:03/09/25 22:35 ID:2GQtW9Qy
>>488 それが本来の政治のあり方
野党が与党を叩いて
定期的に政権交代してこそ
意味がある
自民が安泰の時代は終わりだ
490 :
名無しさん@3周年:03/09/25 22:35 ID:GSLt3utl
>>467 >社民にはもう行かないでしょ。
甘いよ。
>>490 菅信者(ここはあえて”信者”で)ってそんなに痛いの?
492 :
名無しさん@3周年:03/09/25 22:46 ID:/+7PB89f
民主党のマニフェスト。
高速道路の無料化。
これはある意味画期的な方法で実現しようとしている。
高速道路の無料化→高速道路の借金は国債で返済。
その国債は特定財源から返済。
特定財源は、本来高速道路の借金返済に使ってもいいのだが、
道路公団の天下り先のためだけに使われている。
しかもそのほんどが赤字で倒産状態。
俺はこの案を聞いて、民主党に投票する気になった。
自民党なんて未だに高速道路の借金返済は、利用料気から120年かかって
返済して、特定財源は道路公団の連中のための天下りのために使うと言っているんだろう。
いまだに自民党がいいとか言っている奴の気が知れないよ。
493 :
名無しさん@3周年:03/09/25 22:48 ID:/+7PB89f
間違えてる。
利用料金でしした。
494 :
名無しさん@3周年:03/09/25 22:48 ID:/+7PB89f
すみません。
また間違えてしまいました。
495 :
名無しさん@3周年:03/09/25 22:49 ID:GSLt3utl
>>491 その前の話の流れ嫁
菅は菅信者の票のためにいるんじゃない。
中道から左の票を死に票にしないよう拾うためにいるんだよ。
496 :
名無しさん@3周年:03/09/25 22:49 ID:PuDVh57z
ゼロパーセント
497 :
名無しさん@3周年:03/09/25 22:52 ID:/+7PB89f
とにかく自民党は今度は安倍さん人気を利用して政権維持しようと
しているだけで、何の改革もしないと思うし、やる気もないと思う。
次はとりあえず民主党がどれだけやれるか見てみたい。
498 :
名無しさん@3周年:03/09/25 22:54 ID:tAkbPs9/
>>492 高速道路だけで決めるのもなー
それに道路特定財源が多いなら政権をとってから他にもつかえるようにしるって話で、
無料とか聞こえのいい話をもってくるところにバカかと感じる
500 :
名無しさん@3周年:03/09/25 22:56 ID:tAkbPs9/
>>492 >返済して、特定財源は道路公団の連中のための天下りのために使うと言っているんだろう。
ファミリー企業の黒字は民営化したら消えるがな
501 :
名無しさん@3周年:03/09/25 22:56 ID:tAkbPs9/
502 :
名無しさん@3周年:03/09/25 22:56 ID:AkFYf1k/
安倍を幹事長にした小泉は、どうすれば政権が取れるかを良く知っているよ。
有権者の大半は、ムードで動く無知なミーハーだからね。
民主党の分厚いマニフェストなんかには関心なく、人々は小泉と安倍ちゃん見たさに
群がるだろうよ。
「だって、デフレのほうが物価が安くていいじゃん。」、こんなレベルの愚民相手の
選挙に勝つには、いかに良い政策を訴えるかではなく、いかに愚民をだませるかが
肝要だろう。
504 :
名無しさん@3周年:03/09/25 22:59 ID:tAkbPs9/
505 :
名無しさん@3周年:03/09/25 23:00 ID:/+7PB89f
>>498 まあ、実際には無料はやりすぎだと思うが、自民党じゃ特定財源がドブに
捨てられ続けるだけでしょ。
506 :
名無しさん@3周年:03/09/25 23:01 ID:q41FW3np
何だ、お子様スレか?
>>502 サヨクや朝日新聞信者は馬鹿なくせに相手を見下すくせがあるからなぁ。
市民は賢いよ。民主党の実行不可能な奇麗事の公約など見向きもしない。
508 :
名無しさん@3周年:03/09/25 23:02 ID:/+7PB89f
>>500 実際には黒字企業なんてほとんどないし、黒字企業は民営化すればいいだけ。
509 :
名無しさん@3周年:03/09/25 23:03 ID:tAkbPs9/
>>505 どこに消えると?
公共事業?
まあ、公共事業は民主党の方が減るかも知れないが、
そのぶん福祉に金が消えそうで財政への影響はかわらない気がするんだよなー
こいつら
510 :
名無しさん@3周年:03/09/25 23:04 ID:GSLt3utl
511 :
名無しさん@3周年:03/09/25 23:05 ID:tAkbPs9/
>>508 会話が噛み合ってない気がする。
>返済して、特定財源は道路公団の連中のための天下りのために使うと言っているんだろう。
これ、具体的にどういうルートでどこに金が流れることを言ってるの?
512 :
名無しさん@3周年:03/09/25 23:05 ID:tAkbPs9/
民主党になったら政治が綺麗になるって言うのも所詮幻想。
514 :
名無しさん@3周年:03/09/25 23:08 ID:2GQtW9Qy
>>507 自民党なんて公約なしだろ
仮にあったとしても
「破ったところでたいしたことではない」と本人が言っているだから
自民党の公約は全部信用できない
>>507 俺今回は民主支持だけどいつから左翼になったんかいな
レッテル貼るのうまいね。それぐらいしか批判できないの
やる前から実行不可能って言ってるようじゃ日本人も進歩はないね
それじゃ国家が堕落するのをただ眺めてるだけだよ
516 :
名無しさん@3周年:03/09/25 23:09 ID:/+7PB89f
>>511 511さん、そのあたりは自分で調べてみてくれ。
今まで何に使われたなんて書ききれん。
簡単なとこじゃ、TVタックルでも見れば、特定財源が
どんな無駄なものに投資されてきたか放送されているよ。
517 :
名無しさん@3周年:03/09/25 23:09 ID:2GQtW9Qy
518 :
名無しさん@3周年:03/09/25 23:12 ID:tAkbPs9/
>>516 人を勝手に無知にするなよw
土木に使われたことぐらい知っているが、
>道路公団の連中のための天下りのために
これがわからない。
519 :
名無しさん@3周年:03/09/25 23:15 ID:YE+2wg5b
>>507 民主は左翼か。
つーことは西村もサヨなんだなw
520 :
名無しさん@3周年:03/09/25 23:15 ID:/+7PB89f
何百億円もかけて建設した割には、ほとんど利用されず、
さらに施設の維持費と天下りした人間のための給料のために、
毎年さらに何十億円という赤字を垂れ流している。
特定財源なんて毎年こんな無駄なもののために使われているだけ。
そこにメスを入れようという民主党は言っただけでもすごいよ。
民営化よりも遥か先を行っている。
521 :
名無しさん@3周年:03/09/25 23:19 ID:tAkbPs9/
>>520 道路特定財源を一般財源にすべきかどうかの議論と、
高速道路を民営化すべきか無料化すべきかどうかの議論は別だからな。
一応。
>さらに施設の維持費と天下りした人間のための給料のために、
>毎年さらに何十億円という赤字を垂れ流している。
これが高速道路を指すなら民営化でもそれは消える。
まあ一般財源化には賛成だがね。
>>519 菅派と横路派がな。正確に言うと左翼ではなく愛国心と理念の無い
弱者を喰い物にする奇形サヨク屋。
523 :
名無しさん@3周年:03/09/25 23:27 ID:SPDgcXSo
めちゃくちゃネガティブキャンペ−ンやっちまえ。もう何でもありだ。
敵が禁じ手使ったんだから。
小沢今度で政権とれなかったら終わりだよ。ついでに日本も終わり。
524 :
名無しさん@3周年:03/09/25 23:29 ID:QeIZupVK
羽田が俺の家にいるようじゃ政権奪取は無理だな
525 :
名無しさん@3周年:03/09/25 23:31 ID:/+7PB89f
自民党なんて、自分達が言っている事は
マニフェスト(政権公約)じゃなくただの公約だから、
何も実現しなくても問題なしとか議員の間で言っているような政党ですよ。
これでも自民党に投票しようなんて言う奴の気が知れません。
526 :
名無しさん@3周年:03/09/25 23:34 ID:21H8NhN8
民主のマニフェストって一番重要な財源があいまいじゃない?
自分の理論が穴だらけのくせに他人を叩く神経が凄い
527 :
名無しさん@3周年:03/09/25 23:37 ID:GSLt3utl
>>526 大規模金融緩和さへすれば財源は一発解決なんだが・・・
それはやりたがらないんだよなぁ
528 :
名無しさん@3周年:03/09/25 23:39 ID:tAkbPs9/
ま、インタゲとか一部残されている金融緩和はあるが・・・
金融緩和
↓
金融政策
531 :
名無しさん@3周年:03/09/25 23:41 ID:tAkbPs9/
>>526 両方ともいいかげんな約束しかしてないんだから、
公約は具体的にその政権が何をやるのか判断する根拠になれないよな
532 :
名無しさん@3周年:03/09/25 23:49 ID:q41FW3np
管は厚生大臣という毒饅頭を野中に食べさせられていながら
自民党のことを、「鷹派、毒饅頭政権」という神経の持ち主だ
不倫を見つかっても仕事と言い張るし、このくらいの神経をしていないと
野党の党首は務まらんということか
不倫スキャンダルの時にもの凄い表情だった。
あれで十年老け込んだ感じだった。
その顔がここ三ヶ月くらいでやっと生気を取り戻してきた。
それを見て、お前ごときがもう首相になったつもりかとむかついた。
っていうか正直政権を取れないことを前提にマニフェスト作ってないか?
534 :
HATTORI nobuo:03/09/26 00:02 ID:JjYH/VPD
小泉総理は、隠れみの着た、弱者苛めの天才なのです。
医療費負担増や発砲酒値上げなどなど。国立大の授業料の値上げ
もありましたね。
逆に金持ちには有利な株の配当金税率20%を今年から10%に
引き下げるなど資産性所得の税率を引き下げたのです。
(アメリカは総合課税ですから金持ちは50%ですね)
今度は法人税率を5%引き下げを言っていますね。これら減税分は
消費税アップで負担するのは明らかなのです。
消費税を上げてからではこんなことできませんから、その前にと
言うのでしょう。
外堀を埋めてから最後は消費税アップの政策なのは明白なのです。
だから年収1000万円以上の人は自民党が良いですね。
『日本人は井の中の蛙なのです』目を開きましょう
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/928.htm
535 :
名無しさん@3周年:03/09/26 00:04 ID:cGAbF2Ig
>>534 民主党支持者も、田舎の自民党支持者と同じく「国家に有益かどうか」
ではなく「自分に有益かどうか」で政党を選んでるんですか。
>>535 民主党支持者もってことはすくなくとも君はそうなんだね
537 :
名無しさん@3周年:03/09/26 00:08 ID:t3mvPXr/
自民党は小渕政権の時に、有権者の大半を占める約800万円以下の
所得者に対する税率を上げて、代わりに高所得者の税率を下げている
ような党。明らかに金持ちの味方の党。
株に関してはあまりに日本人が株を買わな過ぎるせいでほ。
資産の十分の一でも株式に回してくれたらなぁ。
小泉が「みなさん十分の一だけ株買ってください」とか言ってみてもダメかな。
539 :
名無しさん@3周年:03/09/26 00:09 ID:cGAbF2Ig
>>536 >田舎の自民党支持者と同じく
↑
これ読みなさいよ
540 :
名無しさん@3周年:03/09/26 00:10 ID:XkdvnFH7
>>202 田中真紀子が民主党から本当に出馬したら、確かに面白い戦いにはなるね。
541 :
名無しさん@3周年:03/09/26 00:11 ID:Qf+7UxTw
マニフェスト出しただけで満足気な民主党はヤバイ。
論破されたらどうすんの?
542 :
名無しさん@3周年:03/09/26 00:12 ID:cGAbF2Ig
>>541 誰に?
自民党も本格的な論争にもっていかないだろ
民主は左翼だとかマニフェストの財源があいまいだとかの批判はするけど
与党の大衆迎合主義については一言も触れないんだよな
政策で勝負するのが政治家なのに具体的な政策出さずによそを批判するなんて
ほんと笑わすね
あと菅批判する奴は自民党の政治家が清廉潔白な人間ばかりだと思ってる?
544 :
名無しさん@3周年:03/09/26 00:15 ID:o5tVTwwW
確率から言うと俺が嫁に「テクニシャンだね」と言われる確立に等しい。
545 :
名無しさん@3周年:03/09/26 00:19 ID:Qf+7UxTw
民主支持の人で今回民主が勝つと思っている人いるの?
正直、自民党が大衆迎合だとか、自民支持者は馬鹿とか言ってるのは負け惜しみにも聞こえる。
勝つと思ってる奴はやっぱいないのか…
勝てんわな…
549 :
名無しさん@3周年:03/09/26 01:11 ID:3aq1ahHA
今度じゃ、まだ無理かな。
票も入れるし支持はするが今回は政権はとれないだろうって感じかな。
それでも、多数の議席を取ればジミンは好き勝手なこと出来ないし、
政権交代の心配があるから必死でいい政治やろうとするだろ。
それでその間にもう少し民主も力つけて次回にでもガンガッテほしいな。
若い奴は表面上の人気取りに胡散臭さを感じてもなんせ、うまい小泉
だから、じじばばに人気があるしな。
とにかく、次は民主に入れて多数になって2大政党を実現してホスィ。
550 :
↑:03/09/26 01:25 ID:4v8YZW6S
選挙の鬼・小沢一郎様が、軽く100議席ぐらい稼いで下さるから、油断せずに応援しろや!
551 :
名無しさん@3周年:03/09/26 01:35 ID:odhuJg9o
>>546 あなたは視野が狭い
俺は民主に入れるけど
民主支持者ではないしどこの政党支持者でもない
ただ今の自民党があまりに国民を馬鹿にしてるので
民主に入れるだけ
そして自民には数年野党になってもらう
その間自民がいい政党になれば自民にいれるしわるければ
民主、民主もダメなら他の党
とにかくその時々で日本をよくしてそうな政党に入れるだけ
ただ単にあの人は人気があるとか
どんなふざけた政策をしても私は○○党支持者だから
○○党にいれるって考えはない○○にはどの政党でもあてはまる
とにかく今の自民はダメ
小泉が自民党ぶっ壊すって言っても
結局壊れたの小泉方だから
内からでは無理自民党政権よさらば
政治家には緊張感がなければダメだね
今の自民党にはそれがない
あとは551氏と同じ
553 :
名無しさん@3周年:03/09/26 02:07 ID:BSuK12FP
純ちゃん・安倍好きだけど、
オレの選挙区は、親橋本派で、うすぎたね〜ツラした糞じじいが当選区だから
民主はまだまだだって言っても、オレは民主党に投票するね!
ぜって〜この糞じじい、小泉に便乗して選挙戦するぜ!
むかつくよ
554 :
名無しさん@3周年:03/09/26 02:42 ID:h/k3VHWg
マジで自民党崩御きぼんぬ
555 :
名無しさん@3周年:03/09/26 03:05 ID:MZdrtOXw
ちゅうかね、個別の小選挙区の分析やれよ。
今日も、塩爺の引退ニュースがあったが、
後継者や野党の対立候補も取り上げない。
ニュースしっかりしろ。
556 :
名無しさん@3周年:03/09/26 03:11 ID:Hpqi6QDi
小泉は当初、利権の温床である道路特定財源を一般化すると叫んでいた。
しかし党内の道路族の反発で結局うやむやになってしまった。
民主党は今回のマニフェストで、その道路特定財源を一般化すると明記している。
他の至らない点があるにしても、この点だけにおいても、民主党を支持するには十分である
557 :
名無しさん@3周年:03/09/26 03:20 ID:gM52ncor
官公労はイデオロギー集団、逆手に取れ。
イラク派遣反対を声高に唱えれば、経済で奴らに不利な
公約出してもブツブツ言いながらもついてくる。
これは小泉が派遣賛成だから、彼等も危機感を感じる。
自分らの生活に直接関係ないのに。奴らは、金よりイデオロギー。
ドイツのシュレーダーも反戦で官公労を基盤に浮動票取って勝利の癖に
公務員年金切り下げ。菅も同じことすればいいだけ。
558 :
名無しさん@3周年:03/09/26 03:39 ID:PRUFy39U
>502
> 民主党の分厚いマニフェスト
マニフェストって分厚いのか?
PDF版でも表紙・目次込みで20ページくらいだし
配布するのは写真やグラフの入った
わかりやすいパンフレットみたいなものになるのかと思ってた
559 :
名無しさん@3周年:03/09/26 03:59 ID:etBEektH
しかし考えてみりゃマスコミも民主党に協力的だね。
民主党のグループとやらだって派閥だろうに。
鳩山派、横路派、旧民社派、旧日本新党派、小沢嫌い新進党派、
実は菅はさほど子分をもってない。だから担がれやすい。
そこに小沢派が加わっただけでしょ?
560 :
名無しさん@3周年:03/09/26 04:01 ID:1xjH6JHH
561 :
名無しさん@3周年:03/09/26 09:57 ID:iLek3kKe
真紀子や安倍のようなタレントをどうして育てられないんだろうね、民主党は。
自民党よりもむしろ民主党の方が、そういう人寄せパンダが必要なのに。
選挙なんて、知(マニフェスト)よりも情(ムード)に訴えないと勝てないんだよ。
なにしろ有権者の過半は無知なんだから。
562 :
名無しさん@3周年:03/09/26 11:14 ID:JtBYK5Oy
次の総選挙で民主党に入れる
↓
民主党、議席を伸ばす
↓
自民単独過半数取れず
↓
それでも自公保連立で過半数はキープ。与党に留まる。
↓
とはいえ、自民現執行部は選挙敗戦の責任を取らされる
↓
亀井、藤井、古賀ら、自民守旧派、がぜん息を吹き返す
↓
改革は3年以上後戻り
↓
キャスティングボードとなった公明の発言力も増す
次の総選挙は自民対民主ではなく、結果として小泉対亀井、藤井になってしまう。
自民総裁選結果の国民信任投票のようなもの。
悲しいことに、民主党支持者の選択肢は狭い。
563 :
名無しさん@3周年:03/09/26 11:26 ID:cFOVzMOw
新民主党が政権をとる可能性は限りなく0%に近いんだね。
564 :
名無しさん@3周年:03/09/26 12:29 ID:1jTNogm3
こんなスレ立てる必要は無い、日本の誰もが民主党が
政権取るとも思っていない、民主党が政権とって得をするのは
公務員と教師だけだというのは皆知っている
損をするのは一般国民だということを・・・
565 :
名無しさん@3周年:03/09/26 12:44 ID:i+0PPHoW
社民と連立組んでも駄目なのか
>>562 あんたの続き考えてやるよ
・
・
とはいえ、自民現執行部は選挙敗戦の責任を取らされる
↓
亀井、藤井、古賀ら、自民守旧派、がぜん息を吹き返す
↓
改革は3年以上後戻り
↓
キャスティングボードとなった公明の発言力も増す
続きはこう
・
・
↓
国民が怒り心頭
↓
次回選挙で 自 民 退 廃
な、続きまでちゃんと書けよ
↓
567 :
名無しさん@3周年:03/09/26 13:03 ID:In98dJxB
なんか自民支持者のカキコは批判になってないね
嫌いで嫌いで仕方ないから感情むき出しでわめいてるような感じがするよ
これじゃ説得力ないね
自民党の改革は一体何?
なんで未だに改革できなかったの?
今回の選挙を政策で戦ってこないの?
結果を全く出してない現政権がこれから結果を出せるとお気楽なのはなんで?
とかいろいろ考えないんだ自民支持者は
イメージ戦略優先で論点ずらしたいのかな
俺は改革できなければ去るぐらいの覚悟をもった政党を応援するだけ
自民にはそれがない
568 :
名無しさん@3周年:03/09/26 13:08 ID:JtBYK5Oy
>>566 これまでの歴史を見ると、どんなに自民党に人気が無い時でも、第一党から滑り落ちる事はなかった。
自民党の内部から改革していくしか方法は無いって事だね。
それが、今やっと形が見えてきているという訳だ。その芽を潰すのは、新民主党の仕事なのであろうか?
民主党のまともな議員なら、今こそ自民と合流することを考えた方がいいのではないか。
今なら大儀も立つ。けして「裏切り者」とは呼ばれないと思う。
569 :
完全予想:03/09/26 13:36 ID:zAQwjbqG
民主党 211議席(選挙区141/比例区70)
自民党 191議席(選挙区130/比例区61)
公明党 30議席(選挙区4/比例区26)
共産党 17議席(選挙区0/比例区17)
社民党 9議席(選挙区3/比例区6)
無所属 20議席<与党系10/野党系10>
570 :
名無しさん@3周年:03/09/26 13:40 ID:fljqiDvk
>自民党の内部から改革していくしか方法は無いって事だね。
それが無理だってことにまだ気がつかないのかと・・・
571 :
名無しさん@3周年:03/09/26 13:47 ID:06ELOmLQ
どうにも小沢氏の言う「二大政党制」という理想が胡散臭くなって来た・・・。
よくよく考えて見ればこの国で二つの勢力が権力を賭けて拮抗していた時期なん
て無かったような・・・。南北朝ぐらいかな・・・。戦国時代も違うし・・・。
そういう動きになって片方が潰れるか合併するかで結局、一つの勢力が国を掌
握するんだよね・・・。日本人独特の価値観と知恵だと思う。おかげで二千年間
一人の王様(天皇)を祭って、それから認められた者が国を動かすという構図は
変わって無い。形式だけだが・・・。クーデターも内部で粛々と行われ少なくと
も民に対して権力者が非道な虐殺を行った事など殆ど無いだろう・・・。外国な
んて悲劇の応酬だ。国中巻き込んでの権力闘争。思想や属している勢力が違うと
いうだけで火炙り、拷問、虐殺、皆殺しが行われてきた。自国の民に対して。
そういう歴史を踏まえればこの国には一人の殿様、一つの勢力が似合いだろう。
二つの勢力が在って選択権が有るのと一つの権力で豊かな国を目指すのはどちら
が正しいとか言えないと思う。そして日本人は安定を取る民族だから後者を選ん
だ。確かに長く権力の座に居座れば内部が腐って来るが、そうなった時はガラリ
と新規の勢力が実権を握るか、内部の自制能力に頼るしかない。民主党も政権取
る気なら「二代政党」なんて慎ましい事言ってないで「百年は権力を維持する」
と思ってくれればカッコイイのだが・・・。たかが選挙対策に安倍幹事長に成っ
たぐらいで悲壮感丸出しで同じような批判しか出来ないところを見ると、少なく
とも小泉政権は安定かなと・・・。
572 :
名無しさん@3周年:03/09/26 13:48 ID:S2MQJg/3
>>568 自民党国会議員の多数派は、依然として利益誘導政治の権化だよ。
選挙が近いんで、支持率の高い小泉攻撃を自重しているだけ。
従って遅くとも来年の参議院選挙が終われば、もう小泉は御用済み。
573 :
名無しさん@3周年:03/09/26 13:49 ID:YVDSESKX
574 :
名無しさん@3周年:03/09/26 14:00 ID:V3gx0WKb
今のままだと、イメージ選挙作戦を取っている自民党が有利かもしれない。
マスコミも自民党に都合のいい情報しか流さないし。
自民党+マスコミ vs 民主党中心の野党+ネットの情報
イメージ選挙対策としては、民主党からも清新なイメージを
持った、できるだけ国民的な知名度があり、それでいてある程度の見識もある
タレントを比例区から擁立できないだろうか。
例えば、石坂浩二とか、ニュースキャスターの中から誰かとか。
男女1人づつ出せれば自民党に対抗できる。
政策では自民党は支離滅裂だから、民主党優位のはず。
議席は過半数取れなくても、自民党単独過半数割れにできれば十分。
576 :
名無しさん@3周年:03/09/26 14:33 ID:Db+g5jdt
構造改革とは自民党の利権構造を改革することだ
構造改革とは、今までの構造を根本的に改革する、ということで、
今までの構造を作ってきた自民党が必死で抵抗するわな。
小泉の構造改革も自民党の利権構造を改革するということで抵抗勢力が必死で抵抗する。
自民党は利権で成り立っている政党で、小泉のスローガンは自民党を壊すってことに他ならない。
ところが、欲していることは自民党を伸ばしたいということだけ。
小泉政権がスローガンに掲げている、
郵政民営化にしても地方分権にしても特殊法人改革にしても国債の30兆円枠にしても、
どれもこれもみんな自民党の利権を少なくすることばかり。
自民党が必死で利権を守るため、どうでもよい改革しか今のところなされていない。
577 :
a:03/09/26 15:04 ID:enbtcBHf
>>545 マスゴミは民主党寄りだと思うけど
ニューステとか筑紫の番組とか露骨な民主持ち上げやってるよ
578 :
名無しさん@3周年:03/09/26 15:08 ID:JtBYK5Oy
現在は、
自民党 244議席
民主党(旧自由含) 138議席
前回の衆院選は森内閣で自民党にとっては非常に厳しい状況下。「民主大躍進」といわれてこれだ。
>>569 の予想のように、今回新民主党が211議席取ったら、奇跡といっていいくらいの大大大躍進。
それでも、自民の現有議席に足りないのよ? 森内閣の時の自民党以下って事よ。
安定多数の254議席超すには、あと43議席、どこから持ってくる?
今の民主党を批判している訳ではないの。
今回民主に入れると、結果的に改革は遠のくばかりといいたいのだけなのでありますよ。
579 :
名無しさん@3周年:03/09/26 15:19 ID:zigspDFs
>今回民主に入れると、結果的に改革は遠のくばかりといいたいのだけなのでありますよ。
自民に入れても結果的に改革は遠のくばかりだけなのでありますよ。
まさか、口先小泉なんぞに改革やる意思がある訳もないし。
580 :
名無しさん@3周年:03/09/26 15:22 ID:22LUNUez
可能性ゼロにきまってんだろ。ばかか?
581 :
名無しさん@3周年:03/09/26 15:30 ID:JtBYK5Oy
>>579 自民党は確実に変わっているだろ。 3年前を思い起こしてごらんなさい。
野中は引退に追い込まれた。
選挙で野中を倒すのは無理だろ。
野中倒すのが改革なんだ。あきれるね
党内の権力争いを改革と言い切るとは
583 :
名無しさん@3周年:03/09/26 17:16 ID:fLylGIDv
>>581 確かに変わった、小泉効果もあったかもしれない
ただ、目新しいことがあるからといった理由だけで支持はできない
一番大事なのは政策、他の奴よりましだとかそんな次元で支持すべきではない
野中が消えたと言えども党内は反対派の方が多いわけで、例えば郵政民営化、道路公団民営化は
もう3年小泉に任してもなんら進展しないだろう、経済政策も然り。
GDPの上方修正はあくまで大手民間企業の底力から産まれたもの
決して政策からじゃないことはお分かりだろう
公約が果たせなければ、即刻退陣
これからは私達がそういう環境を政治家達に提供していくべきだと思う
これを綺麗事だとか偽善者ぶってとか、そういう次元からそろそろ日本も脱皮していいんじゃないかな
584 :
名無しさん@3周年:03/09/26 17:29 ID:JtBYK5Oy
自民党が確実に変わりつつあるという例だよ。
行政改革、財政改革を断行する為には、ます自民党自らが変わっていかなくてはならない。
野党が対立候補をたてて選挙で野中を倒せたか? といいたいわけよ。
確実に自民党内の勢力分布は変わりつつあるぞ。あと一息。
次の選挙で自民が圧倒的に勝ては、自民党内の抵抗勢力の力はますます衰える。
そして初めて、行政改革、財政改革は進む。
585 :
名無しさん@3周年:03/09/26 17:30 ID:YVDSESKX
>>582 その通りだよね。
小泉の『改革』って言うのをやってる間に日本人みんな餓死しちゃうんじゃないの?
生き残ったのは小泉と官僚だけってか(w
586 :
名無しさん@3周年:03/09/26 17:41 ID:UKYKWyU/
自民党の利権構造が壊れない限り、自民党の全議員が抵抗勢力なんだ
が・・・。実際は、橋本派がしぼんで森派がふくらんでいるだけでし
ょ。
587 :
名無しさん@3周年:03/09/26 17:54 ID:fLylGIDv
>>584 あなたの意見は尊重する。
ただ、すこし自民党を甘く見すぎている感があるとおもう
今は選挙前なので反対勢力はナリを潜めているにすぎない
それに、自民党内の多くの有能な若手議員も小泉の改革路線には反対している
橋本派はもちろんのこと小泉自信の森派にも多くの反対派がいる
これは、決して勢力争いだけではない
一言で「改革」といっても中身は様々、それをしっかり見極めて
何故小泉改革は支持されないのか、よく考えてみるべきだと思う
あと、各委員会でいろいろな政策案を検討、草案作成されているが、
何気に民主党員の方が積極的に取り組んでいる(小泉を支えている)ことも忘れてはいけない
588 :
名無しさん@3周年:03/09/26 17:56 ID:p1TjBrap
「構造改革。構造改革。構造改革」by小泉
「改革するぞー。改革するぞー。改革するぞー」by民主党
オカシナシュウキョウに変わりない。
589 :
名無しさん@3周年:03/09/26 18:05 ID:bn54ZXe3
与党(改革できる立場)→改革しなかった
野党(権限なし)→改革やる気があってもできなかった
590 :
名無しさん@3周年:03/09/26 18:07 ID:1nl+ry9m
自民党がかわってきているだって?
政治家がとしよりだから人間が多少かわっていくだけで体質なんてなにもかわらん。
小泉は21世紀最大の詐欺師。
591 :
名無しさん@3周年:03/09/26 18:40 ID:I52TMAZk
彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))
((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
彡彡゙゙゙゙゙"゙゙" """"ヾ彡彡))
ミ彡゙ .._ _ ミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
ミ彡 ' ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ))
((彡| | | ` |ミ彡
(彡| ´-し`)\ |ミミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! 」 |ソ < アホな国民に感謝だ。
ヽ '´ ̄ ̄ ̄'ノ / \改革改革といってれば支持してくれるんだからな
,.|\、 ' /|、
592 :
名無しさん@3周年:03/09/26 18:55 ID:JtBYK5Oy
郵政は公社化、道路公団民営化も閣議決定している。
ま、たしかにスピードは遅いけど、改革は始まっている。
そもそもこんな大きな国でこんな大きな組織が急にゴソっと変わらないよ。それをやったら独裁者と言われる。
時間がかかるのはしょうがない。
かつては国民の方を向いていないと言われ、向いたら向いたでポピュリズムと言われ。
政権与党は大変だ。小泉政権はよくぞ長続きしていると思う。
593 :
名無しさん@3周年:03/09/26 18:57 ID:odhuJg9o
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`〉 /|ミ|ミ 「選挙に圧勝したら、自衛隊をガンガンイラクに派遣だ
ゞ| 、,! |ソ 自衛隊の諸君自民党のために死んでくれ、きみたちを
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / 戦場に送ったのは僕じゃない、自民に票いれた愚民ども
,.|\、 ' /|、 さ、」
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
\ ~\,,/~ /
\/▽\/
594 :
名無しさん@3周年:03/09/26 19:03 ID:4nDbc8gK
テレビじゃ山崎拓は自身の衆院議席がヤバイとか言ってたのですが
本当ですか?
真紀子、紘一、ムネオ、辻本の議席はとれますか?
むしろ、由紀夫、直人の方が危険な気がするのですが。
例えば私の選挙区の野田聖子やその師匠、古賀、
そして引退する野中や江藤、塩爺の議席はとれますか?
595 :
名無しさん@3周年:03/09/26 19:04 ID:qumDhXHf
>>592 そんな煙に巻いたような、遠目でながめているような
まったく主体性のない、薄っぺらな発言はもううんざりだよ
てか、わざわざ書き込む程のことではない
596 :
名無しさん@3周年:03/09/26 19:07 ID:ZYE7kEPE
小沢や菅は狼少年状態だからね
国民の支持は得られないよ
597 :
名無しさん@3周年:03/09/26 19:13 ID:odhuJg9o
小泉は約束を平気で破るからね
そして破ってもたいしたことはないだって
599 :
名無しさん@3周年:03/09/26 19:22 ID:Zgil7iy0
小泉が管をケツの穴に入れて 大腸ポリープ採りました
管は糞まみれ
600 :
_:03/09/26 19:23 ID:4v8YZW6S
小沢一郎様の悪口言う奴は、在日土建屋似非右翼!
601 :
名無しさん@3周年:03/09/26 19:31 ID:odhuJg9o
ただ、政権を取りたいだけなら田中眞紀子を入れろよ
女性層の支持はアップするだろ
その後どうなっても知らんけど
603 :
名無しさん@3周年:03/09/26 19:42 ID:u1OYC3GB
ここは民主党スレ
圧勝すると思ってるなら他党支持者がわざわざこんなとこにこない
だが毎日自民支持者らしき人物がやってくる
なぜかな
高みの見物じゃないのかな
それともなにか気になるのかな
率直なご意見どうぞ
604 :
lll_serious_lll:03/09/26 19:53 ID:WIiJNlul
いま、中小の民間企業にいらないものがある。
昭和の高度経済成長でイケイケバンバンで活躍してきた
オーナーや管理職である。
ドラッカーが「明日を支配するもの」で珍しく組織人事
について述べているが、つまりこの平成大不況の中、
「これは、こうすればいい」と判断出来る人がいないこ
とである。
今は、専門知識のチームか、特化した知識や経験のある
チームが企業の核になると。
号令命令、大上段の好きな昭和の管理職は、そんなもの
持ち合わせてない(持ってる人もいるが)。その部下の
ほうが現場回避の解答が出てくる。組織がギクシャクし
ないわけがない。
しかし、その「ミスター昭和」は決して声を弱めること
はしない。ここまで言うと痛々しい。
前首相の森喜朗氏にもうかがえたが、
その「ミスター昭和」の一言一句にイライラしている平
成群に、彼の無神経さが許されるとでも思っているのだ
ろうか。「俺は社長だ!俺は部長だ!俺は知事だ!」言
いたいことはワカる。
各々、上洛戦に勝って権力を誇示するのもいい。だがだ、
その「無神経さ」も実力としてマイナス評価と見抜かれ
る時代だと思う。
「実力も、その程度じゃないのか?」と。
〜人間は本能として、苦労を知らない者に「不潔感」を
持つものである。〜(山岡荘八氏)。
石原慎太郎・・・ミスター昭和。
605 :
名無しさん@3周年:03/09/26 19:54 ID:Db+g5jdt
時は民主党政権を求めている
小泉は民主党のまねをして構造改革を言い出したが、
自民党では民主党の真似はできません。
構造改革とは自民党の利権構造の改革でもあります。
いつまでも甘い汁を吸いたいでしょうから、自民党では自民党利権は切れません。
郵政問題、特殊法人改革、地方分権、国債30兆円枠、道路公団。
どれもこれも自民党利権に関することばかり。
今こそ自民党利権を切り取って日本を再生するときである。
606 :
名無しさん@3周年:03/09/26 20:20 ID:SOhQJEK2
>>605 >時は民主党政権を求めている
それにしては世論調査の数字が低すぎる。
それから、どんなにいい政策掲げても政権取れなかったら絵に描いたもち。
政権取れなかった政党のマニフェストなんて高校生の社会科のレポートと同じ。
607 :
名無しさん@3周年:03/09/26 20:42 ID:4v8YZW6S
>>606 高校生って…たとえが悪いよ。いつも女子高生とハメハメ
したいと思ってないと、なかなか出て来ない表現なのらw
608 :
名無しさん@3周年:03/09/26 21:13 ID:t7rXrAZO
日本を「坊ちゃん政権」に任せて本当に良いのですか?
愚民化した(させられた)国民に向かって、かく選挙演説すべし。
609 :
しかし:03/09/26 21:35 ID:4v8YZW6S
坊ちゃんだからこそ良い、というような有権者も多いからなー
…って、もしや釣り?w
610 :
名無しさん@3周年:03/09/26 21:39 ID:/QC5kNlC
>>608 ここにきて 民主党支持者が 選挙民を「愚民」よばわりする傾向が激化しているな。
まだ 惨敗でヤケになるには早すぎる。 敗因を国民になすりつける伏線か?
管なら やりかねないか・・・・ 天にツバする(ry
611 :
名無しさん@3周年:03/09/26 21:39 ID:Vv9SM5OM
民主党って結局馬鹿小泉と同じ緊縮なんでしょ?
デフレなのに。
それじゃ入れる価値無いな
612 :
名無しさん@3周年:03/09/26 22:07 ID:fljqiDvk
>>611 超大規模金融緩和の可能性がある
民主なら
613 :
名無しさん@3周年:03/09/26 22:09 ID:qBmdrAWj
民主党政権で税金の使い道を変えよう!
614 :
名無しさん@3周年:03/09/27 15:02 ID:TX+sTQr2
自民支持者の意見は常に論拠がない
中身カラッポ純ちゃんといっしょ
あきれるね
615 :
名無しさん@3周年:03/09/27 15:08 ID:glCYINNg
中身カラッポは中身カラッポの小泉を支持するということだな。
616 :
名無しさん@3周年:03/09/27 15:23 ID:P4PpZl43
可能性は分からないけど取らせたい。
617 :
名無しさん@3周年:03/09/27 15:29 ID:CJ+OHGIi
↑中身カラッポ
618 :
名無しさん@3周年:03/09/27 15:30 ID:DP+UXJo5
↑お前もカラッポ
自民党は、北朝鮮マンセーのノナカ氏が落ちて、売国勢力を減らすという
ところをみせたけど、民主党は?
それさえやってくれたら、民主党支持するよ。
620 :
名無しさん@3周年:03/09/27 17:27 ID:EvdYW4py
>>619 民主党には野中みたいな悪党いないだろ。
自民党にはまだまだ居るけど、例えば小泉。
無いものねだりは子供だよ。
621 :
名無しさん@3周年:03/09/27 18:06 ID:3OtjT1fe
悪党は居ないけど、無能な爺さん達なら沢山居ます・・・。
622 :
名無しさん@3周年:03/09/27 18:40 ID:UxAtBzaG
野中ほどの大悪党でなくても、
小悪党はいるんじゃないのか。
623 :
名無しさん@3周年:03/09/27 18:40 ID:D3Ctbz3y
自民党は50歳でも若手だからな・・・。
50歳で若手の世界なんてほかにあるのか?
624 :
名無しさん@3周年:03/09/27 18:46 ID:Vszb407w
自民党は悪党どもの巣窟です
はやく浄化しましょう
625 :
名無しさん@3周年:03/09/27 18:50 ID:mnzRV0Rj
民主党政権は無い、民主党員自体も気楽に
批判さえしていれば良い野党のほうが気楽だと
本心は思っている。
626 :
名無しさん@3周年:03/09/27 18:56 ID:ZctsxYqP
脅威に感じてなかったらわざわざ無駄なカキコしに来ないよな
支持率高いんだから恐れることないだろ
あ、下手に盛り上がったら怖いから潰しにきてるのかなるほど
627 :
名無しさん@3周年:03/09/27 18:58 ID:rSDWNElf
菅さんも小泉さんと同じように結局初老の口先男なのね、キモーイ
菅さんも小泉さんと同じように結局初老の口先男なのね、キモーイ
菅さんも小泉さんと同じように結局初老の口先男なのね、キモーイ
菅さんも小泉さんと同じように結局初老の口先男なのね、キモーイ
菅さんも小泉さんと同じように結局初老の口先男なのね、キモーイ
菅さんも小泉さんと同じように結局初老の口先男なのね、キモーイ
菅さんも小泉さんと同じように結局初老の口先男なのね、キモーイ
菅さんも小泉さんと同じように結局初老の口先男なのね、キモーイ
菅さんも小泉さんと同じように結局初老の口先男なのね、キモーイ
菅さんも小泉さんと同じように結局初老の口先男なのね、キモーイ
菅さんも小泉さんと同じように結局初老の口先男なのね、キモーイ
菅さんも小泉さんと同じように結局初老の口先男なのね、キモーイ
菅さんも小泉さんと同じように結局初老の口先男なのね、キモーイ
菅さんも小泉さんと同じように結局初老の口先男なのね、キモーイ
菅さんも小泉さんと同じように結局初老の口先男なのね、キモーイ
菅さんも小泉さんと同じように結局初老の口先男なのね、キモーイ
628 :
名無しさん@3周年:03/09/27 19:01 ID:EvdYW4py
>>626 潰しに来ているのは公明党信者です。
自民党信者は此処まではやりません。
今、総理大臣にシラケてますから。
629 :
名無しさん@3周年:03/09/27 19:06 ID:BSdLT9XM
そ、そうなのか…?
630 :
名無しさん@3周年:03/09/27 19:20 ID:ZctsxYqP
>>628 公明信者だとか断定するようなことはしないけど馬鹿馬鹿しい批判だね
全議員に踏み絵を踏ませて政権公約出したらやっと民主と同じ土俵に立って
勝負開始できるのにそこんとこあいまいにしたままよその批判するんだもん
631 :
名無しさん@3周年:03/09/27 19:27 ID:O9h7lJmg
もう一回ガラガラポンする必要あり。
与党に公明党がいたり、民主党に左翼色が強い人物がいるから応援しにくい
憲法改正・護憲で割れてくれ!
632 :
名無しさん@3周年:03/09/27 19:28 ID:UGcpOB1C
源太郎と鹿野は自ら引いて欲しいんだけどね。
その上、残り選挙区20議席空きがあるので、信子を公認したら、
民主は大丈夫でも菅は終わる。(ありえるから怖い)
633 :
マスコミ煽動に注意せよ!:03/09/27 19:49 ID:O9h7lJmg
小泉支持というマスコミ煽動が問題。
小泉支持=与党支持と強引に結び付けようと感じるマスコミもちらほら
小泉支持≠与党支持が実際には多いと思うが?
民主、社民、共産 の支持者もいるだろうけど、アンチテーゼとして
野党支持するのも多いと思われ、無党派層は。
634 :
名無しさん@3周年:03/09/27 20:08 ID:ZW6A7BYW
政権を取る気があるのならアメリカの民主党の
有力者と会談をして”マスコミに大きく”取上げ
てもらうように手配をすべし。
反米でなく”反好戦的なブッシュで”あることを
印象付けることが大事です。
基本的に反米政権は成立しない現実を踏まえ
る事が大事。
635 :
名無しさん@3周年:03/09/27 20:14 ID:Oi1EqtTh
636 :
名無しさん@3周年:03/09/27 20:16 ID:8V5J2zJs
本当に割れてほしい民主党。
親米、市場経済、福祉は自助努力、改憲派と
反米、所得の公平、福祉バラマキ、護憲派に分かれるべき。
横路なんかが割って出れば確実に人気は上昇するはずだ。
637 :
名無しさん@3周年:03/09/27 20:20 ID:RbfLupmH
女性の共感をよびそうな女が評価する男
そういう場面をテレビで流す
女は嫉妬心が強い
他の女が感心をもつ男に半分嫉妬のようにして興味をもつ
自分もその男の気を引こうと本能的に思う
そうしてその男に感情移入する
ベッカムなどが人気がでるのも半分そういう仕掛けだ
TV局の美人アナが「ベッカムさま」などとヨイショする
自分も「ベッカムさま」の気を引いてみたいと思って感情移入してしまう
政治の場でもそういう女性心理を応用した支持を得る工夫が必要だ
政策などの理屈だけで女性の支持を得ようとしてもダメだ
638 :
名無しさん@3周年:03/09/27 20:21 ID:RbfLupmH
民主党批判として、憲法、安保、対米外交などの党内の意見の違いを言われている。
しかし、憲法、安保、外交は急に変えられないし、変えるべきではないと思う。
はっきりそういったらどうか? 憲法、安保、外交は急に変えられないし、変えるべきではないと。
その方が、国民は安心するよ。
小泉の消費税みたいな話だ。
憲法、安保、外交は議論はするが、民主党政権では当面変えないと。
中長期的な国の課題として議論してゆくと。実際、急には変えられないだろう?
はっきり言っていらないよ、
そんなの
下らない、もう
わけわからん心理で
わけらからん方向へ行き着くなら
それもいいだろ。
640 :
636:03/09/27 20:22 ID:8V5J2zJs
もちろん人気が出るのは横路派じゃない方。誤解を招く書き方でスマン。
641 :
名無しさん@3周年:03/09/27 20:24 ID:UGcpOB1C
>>634 アメリカは民主でも共和でもアメリカのポチになる方を支持すると思う。
日本の議員が『タカ派の共和党は支持できませんが民主党は全面支持します。』
と言った所で、「おまえらはJAPのクセしてアメリカの内政干渉するつもりか?」
と一喝されて終わり。
>>637 お前わかってないよ。
あれはマスコミの取り上げ方の問題なの。
つまりマスコミが誰を支持してるかという問題なのよ。
政治家の側が何をしようと大して変わらない。
余程凄い才能のあるパフォーマーなら
マスコミ自体がそれに負けて支持してしまう
そんな奴は小泉と石原くらいしかいない。
余程凄い才能の阿呆ならマスコミがいくら必死で庇おうとしても
庇いきれない。3Kも最後は漏りを少し見放していた。
そのような極端なケースでなければ
マスコミの報道の仕方で決まる。
643 :
名無しさん@3周年:03/09/27 20:28 ID:4rGlU9jH
>>637 管 すぐヒラリーに連絡とって
一緒に写真取れ。
644 :
名無しさん@3周年:03/09/27 22:13 ID:E+8VINn1
小泉の改革の必要性は認めるが、それでも支持できない。
理由は簡単である。それは自民党に基盤を置いているからである。
自民党は、族議員の連合体であって、小泉の改革はそれらの連合体の利益に反する。
最終的に法案を成立させるには、彼らの賛成が必要である。
よって、たとえ法案が成立しても、形式だけであって、中身のないものになるのである。
郵政公社化法案等はその典型例である。
以上、分かりきっていることであるが、どうやらそのことを理解していない人が多数いるようなので、
あえて書き込みました
645 :
名無しさん@3周年:03/09/27 22:22 ID:tYu821Ab
民主党の”マニュフェスト”を見てたら民主党は
正義をずらした偽善者のポピュリストのような気も
するが、それでも小泉政権が日本経済を破壊するの
をやめさせるには民主党に一縷の望みをかけるしか
ないというのが正直な心情だ。
646 :
名無しさん@3周年:03/09/27 22:23 ID:UGcpOB1C
>>644 小泉支持の自民党員に民主党が乗っかれば小泉の改革は可能。
政策が大事といいながら、政策より反自民がすべてという考えを持っているようだ。
テロ対策特別措置法に賛成した鳩山代表時代の方が是々非々で物事を考えることが出来る
良い政党であったように思う。
647 :
名無しさん@3周年:03/09/27 22:29 ID:3NpbsDQ0
てめえらの言う「小泉の改革」の中身とそれが何故必要なのかを具体的に説明してみ。小泉狂信者。
>>646 >>646
648 :
名無しさん@3周年:03/09/27 22:35 ID:UGcpOB1C
さあ?なんだろうね。
高速道路無料化ではないけどね。
郵政民営化、道路公団民営化を言っているけど、それが出来れば利権の温床の
財投にメスを入れることが出来ると思う。
少なくとも会計事務所による会計監査の必要性が発生する。
とりあえず、それくらいは民主党の賛成があれば行えるのでは?
649 :
名無しさん@3周年:03/09/27 22:40 ID:3NpbsDQ0
>>648 郵政民営化委員会で玉虫色の決定になっている以上、小泉教祖様の
民営化論に財政投融資廃止など予定されていないことは明らかだよ。
だいたい小泉首相が念仏のように唱えている郵政事業民営化
は、国会で民主党に質問されて分割する必要があるか
どうも答えられない中身のない”スローガン”。
郵政事業の民営化という”自説”で選挙を一点突破という戦略を取っているようで、
こういうのに騙される人間がいるのが笑える。
郵政事業は1.郵便 2.貯金 3簡保とあるが、
1の郵便を民営化して採算が取れなくなったら配達距離に比例して郵便料金が
上がるだけ、国民にいいことなど何もない。実質的に増税。
JRを見ればわかるように値下げなど絶対に起きない。
一方2を民営化するというのは一見「官から民へ」に見えるだけの、例の
特殊法人の独立行政法人化と同様なまやかしに過ぎない。
民営化すると他の金融機関を全部集めたよりも巨大な金融機関になる。
そんなものを出現させたら公正取引委員会の調査対象になるだけ。
規模がでかすぎて10個以上に分割しないことにはお話にならない。
しかしそんなに分割すると1が機能しない(爆)。
650 :
名無しさん@3周年:03/09/27 22:41 ID:3NpbsDQ0
というわけで、現実解は郵便貯金事業の漸近的廃止しかないね。 現在の残高は漸次MMF、国債などの低リスク資産に振り替えて
段階的に縮小します。これは現在の郵便貯金の利回りを、(変動)利回りと等しく設定するだけでも可能。
現在の郵便局の機能を利用できるのでコストも低い。もちろんそれが嫌な人は他の金融機関に行けばいいだけ。
これをやれば国家が徴税権を背景として設定されている郵貯の高い利回りのおかげで歪んでいる資本市場を正常化し、
財政投融資という乱脈な資本の流れを解消することができるんで。
郵便局は純粋にATMを他の金融機関にレンタルする事業を行うことで多くのキャッシュフローが得られる。
3は既に何も魅力がないので万が一にも民営化された場合には重荷になるだけ。民営化されても簡保の逆ざやで
結局公的資金導入で名ばかりの民営化、国営企業になることがあたり前に起きる。
要するに現在ある郵便貯金の廃止、MMF化をするだけでも結構。
民営化なんていう中身を議論しない国家社会主義者の小泉にだまされんなよ。糞ウヨ厨房の小泉狂信者。
651 :
名無しさん@3周年:03/09/27 22:43 ID:E+8VINn1
民主党の賛成がなくても自民党のみで、郵政民営化も道路公団民営化
も出来るんだよ。憲法改正以外のことは、自民党の自由に出来るんだよ。
652 :
名無しさん@3周年:03/09/27 22:52 ID:tYu821Ab
郵政も道路もとりあえずどうでもいいよ。
そんなことよりデフレを何とかせんと日本経済が死ぬぞ。
実質GDP成長率が2%でも名目成長率がやっとほぼ0%
(ちょっと+)というていたらくじゃあ。
国債30兆枠が守れなくなって「税収が減ったから仕方がない」
って、自分の政策の結果だろ、ボケー。
653 :
名無しさん@3周年:03/09/27 22:52 ID:UGcpOB1C
>財政投融資廃止
こんなこと誰も言っていないと思うぞ。
民営化では財投の透過性を良くすることが出来るだけ。
>民営化すると他の金融機関を全部集めたよりも巨大な金融機関になる。
それはそうだけど、
>そんなものを出現させたら公正取引委員会の調査対象になるだけ。
独禁法で制限するだけのことでは?
NTTの民営化で通信キャリヤが増え、通信費が安くなったのは周知のとおり。
現在ではインターネット電話は出るしブロードバンドは当たり前だし、
民営化すれば市場原理に従うと思うけど。
もちろん、小泉の政策が間違っているという意見であれば、民主とは相容れないということだろう。
しかし、民主の政策の欠点を挙げて攻撃すれば、民主の政策も出来ないという事態になる。
いつまでたっても先に進みたくないのなら、それでも良いと思うけど、
政策バーターでいくつかの政策は呑む変りに、こちらの政策も呑んでくれという
取引が出来れば先に進むと思うのだけど理想論かな?
654 :
名無しさん@3周年:03/09/27 22:54 ID:E+8VINn1
いまさらのように、郵政民営化を具体的に検討はじめたって言ってるけど、
小泉政権発足以来、今まで念仏のように唱えてきた「郵政民営化」という言葉の、
今までの2年半はいったいなんだったんだ。
2年半の間、何にも検討してこなかったのか。当初あった郵政民営化懇談会はなんの役に立ったんだ。
大体小泉は議員時代から郵政民営化を言ってきたのに、自ら何の青写真も持っていないのか。
政治家としてあまりにも具体的政策能力に欠けていないか。
655 :
名無しさん@3周年:03/09/27 23:03 ID:tYu821Ab
具体的政策能力という以前にかけているものが2つあると思う。
責任感と論理的考能力。
656 :
名無しさん@3周年:03/09/27 23:04 ID:E+8VINn1
小泉が必死に強調していた「改革の芽」っていったいなんですか。
まさか経済成長率が少し上がったことを以って、改革の芽といってるのですか。
あれは、単なる循環的な景気回復なんだけどなあ。
657 :
名無しさん@3周年:03/09/27 23:06 ID:MGJFpFJV
政治板みてると、次の選挙は民主党の単独過半数ありそう
658 :
名無しさん@3周年:03/09/27 23:12 ID:xnDptERu
>>657 やはり小沢一郎が参加する価値は、それだけ大きいということだろう。
659 :
名無しさん@3周年:03/09/27 23:12 ID:UGcpOB1C
>>654 郵政民営化はやってはいけないということ?
民主の政策に財投の透過性に対する法案が入っていないよね。
660 :
名無しさん@3周年:03/09/27 23:35 ID:FgDFPCKr
現在の自民の代議士が100人ぐらい突然死する可能性も無いとは言えないから、
万分の一程度の可能性は有ると見る。
662 :
名無しさん@3周年:03/09/28 02:33 ID:Zen+xX8Y
1〜400ちょっとくらいまで読みました。疲れた・・・
合併ももう少し早かったら、政権交代も可能だったかもしれないけど、
昨年の訪朝以後は、国民の意識はガラッと変わったからな。
2ちゃんうんぬんじゃなく、今は日の丸背負ってなんぼでしょ。
国民は意識的か無意識かは分からないけど、経済問題よりも改憲とかあるい
は靖国でもいいんだけど、そっちの方に比重を置いている気がするな。
663 :
名無しさん@3周年:03/09/28 02:38 ID:LABXZ2Zc
>経済問題よりも改憲とかに比重を置いている気がするな。
んなわけないじゃん
経済(財政・年金も含めた広い意味で)オンリーだよ。
「改憲」自体の意味が分からん奴がそこそこいて
どの党がどういうスタンスか?なんて7割方知らんわな。
664 :
名無しさん@3周年:03/09/28 02:52 ID:VDoqye/5
どの政党がなにでかにでは、自ら好んで学んだやつしか具体的には
分からないだろう。ただ表面的に見ても今の小泉自民党は支持できんな
665 :
名無しさん@3周年:03/09/28 03:10 ID:J57WB8UR
駄目元で、民主に1評!
今より悪くならんだろ!
666 :
名無しさん@3周年:03/09/28 03:25 ID:M0H54MwA
>>665 駄目元じゃないぞ
とても有意義な一票だ
667 :
名無しさん@3周年:03/09/28 03:51 ID:eLw3fXgE
保守系の2大政党制が見えるなら『自民じゃなくても』って選択肢が出来る。
共産・旧社会党の支持層は間違っても自民には入れたくないだろうから、
反自民ということで民主党政権を選択するかも。
668 :
名無しさん@3周年:03/09/28 03:59 ID:88bfUZbR
今度の民主党の目玉って何?
高速無料化?
ならもっと前面に押し出して宣伝しないと!
チマチマやってたら勝てないよ!
669 :
名無しさん@3周年:03/09/28 07:03 ID:4XBX/4jI
1] 道路公団廃止と高速道路原則無料化 (仮)
高速道路は、3年以内に、一部大都市を除き無料とします。これに伴い、日本道路公団、本州四国連絡橋公団は廃止
します。日本道路公団、本州四国連絡橋公団の債務は、現在の道路予算の中から償還します。(首都高速、阪神高速に
ついては、その運営のあり方、渋滞・環境対策等と利用者負担等のあり方を含めて、具体的方策を決定します。)
[2] 道路特定財源・自動車税軽減・環境税創設
自動車にかかる税金が、道路建設を優先するために高く設定されてきたことを踏まえて、道路特定財源を一般財源化
するとともに、税金を大幅に引き下げます。平成17年度中に、道路特定財源の廃止法案と、自動車重量税半減・自動
車取得税廃止の税制改革法案を国会提出して、その成立をめざします。同時に、環境保全の観点から、二酸化炭素の発
生源に、環境負荷の程度に応じて炭素含有量1トンあたり3000円程度の税金をかける「環境税」を創設します。
http://www.dpj.or.jp/manifest/03_02.html ---
高速道路無料化だけでなく、道路特定財源の廃止および自動車重量税半減・自動車取得税廃止を提案している。
道路特定財源の揮発油税、石油ガス税、軽油引取税を廃止して替わりに2円/1L(ガソリン)の増税?ぜんぜん足りんぞ。
本当にまじめに考えているのか?
670 :
名無しさん@3周年:03/09/28 07:53 ID:nFgpGIKZ
>669
10兆円くらいある道路特定財源を一般財源化しても足りんか?
ゴメンそんなにないかも
672 :
名無しさん@3周年:03/09/28 08:03 ID:4XBX/4jI
>>670 平成17年(2年後)に道路特定財源を廃止するとなっているのは、
現状の道路特定財源である揮発油税、石油ガス税、軽油引取税等を一般財源にするということ?
道路特定財源を廃止ではなくて、利用目的変更なのか?ごまかしだよね。
673 :
名無しさん@3周年:03/09/28 16:21 ID:DV4zwFGx
高速道路無料化が民主党の大目玉だと思ってるようだが違うだろ
公共事業の無駄を省く、つまり談合をなくし正当な入札により決定できる環境を整え
従来の癒着利権がらみの無駄事業、無駄金をなくし、経費削減を図ることが大目玉なんだろ
要は自民党の道路公団運営では使途不明金が多すぎるといってるんだ
よく読め
http://www.dpj.or.jp/manifest/index.html 道路特定財源を廃止といったからといってなくなるわけなかろう
なくしたとしてその10兆円をどこから調達して来るんだ?
一般財源として振り分けた方が有効に使える、その中から債務返済に当てることも出きる
公共事業獲得を目的に地方から出てきた自民党議員には出来ないことだ
そんな議員に支えられている小泉政権にはできないことだ
公共事業なくしたら景気が更に悪化すると言うやからは、もっとよく考えろ
なくす訳じゃない。不必要な事業は省き、継続事業はコストカット、さらにより有効な新事業に着手するだけだ
70円で出来ることに100円かけてるんだぞ、その30円カットできれば
どれだけ債務処理が進むか分かるだろ
674 :
名無しさん@3周年:03/09/28 16:33 ID:W2StuxwG
「小泉首相は組織ぐるみか否か調査を約束したものの、いまだ明確な結果報告を政府から受けていません」か、小泉どうするんだ!
『小泉総理は予算委員会で私の質問に対して、「本国送金の問題も調査する」と約束しました』とあるぞ!
「この程度の約束は破っても大したことない」か?(w
http://www.maehara21.com/kiji/kiji2.html 前原誠司
◆対北朝鮮の懸案は「拉致」だけで済まない(「選択」2002.4月号)2/2
〜北朝鮮には毅然とした態度で望むべし〜
去る2月26日、私は衆議院予算委員会でこの問題を取り上げ、小泉総理、柳沢金融担当大臣らを質しました。
柳沢大臣は総連へのお金の流れは認めたものの、総連の指令、つまり組織ぐるみの犯行かどうかについては、自分の所管外との理由で明言を避けました。
小泉首相は組織ぐるみか否か調査を約束したものの、いまだ明確な結果報告を政府から受けていません。
さらに問題なのは、総連への資金の一部が北朝鮮本国に送金されていたということです。これは私が話を伺った総連元幹部の方々が皆、異口同音に話してくれた事実です。
実名公開を快諾してくれた韓光煕総連元財政副局長は実際、1989年に平壌で開かれた第13回世界青年祭の経費として2億円と50万ドルを自ら持っていったと証言しています。方法としては、新潟と北朝鮮の間を行き来する客船「万景峰号」に現金を持ち込むのです。
北朝鮮は日本人を拉致するなど、日本の主権を侵害し、安全保障を脅かす問題の多い国です。そのような国に朝銀マネーのような現金が総連経由で送られ、朝銀破綻の穴埋めに我々の税金が1兆円以上も使われるのです。こんな理不尽なことはありません。
小泉総理は予算委員会で私の質問に対して、「本国送金の問題も調査する」と約束しましたが、このような状況を今まで看過ごしてきた政府の責任問題を含めて、国民に納得できるような結論を導くべく、徹底した追及を続けます。
675 :
名無しさん@3周年:03/09/28 16:34 ID:W2StuxwG
「有事のみならず、現実に存在するこのような脅威に、着実に対処できる体制」というのを小泉はどう考えているのか?
口先だけ、「改革」とか「毅然と対処する」などというが、小泉には実態伴っていないと思うのは、私だけだろうか?
http://www.maehara21.com/kiji/kiji2.html 前原誠司
◆対北朝鮮の懸案は「拉致」だけで済まない(「選択」2002.4月号)2/2
〜北朝鮮には毅然とした態度で望むべし〜
日本の長期にわたる景気低迷や朝銀破綻などにより、日本から北朝鮮への送金はかなり減少しているようです。
その代わりとして現在、北朝鮮の外貨獲得手段の主力になっているのが覚醒剤、ニセ札、ミサイルなどの兵器です。そして、純度の高い覚醒剤が既に、大量に日本で流通しているというのです。
アフガニスタン復興支援会議で東京に来ていたケリー米国務次官補と朝食を共にした際、奄美大島沖で海上保安庁の巡視船と銃撃戦になった工作船の目的は「ドラッグ(覚醒剤)だ」と、彼は断言しました。
複数の元工作員の発言によると、日本が工作船に危害射撃を含めた毅然とした対応を取ったからといって、北朝鮮の工作船が日本にこなくなるわけではないようです。
闇夜に紛れて簡単に日本に上陸できるポイントは100ヵ所以上あり、また、覚醒剤を売るというミッションを本国から課されている以上、
その遂行のためにはより重武装化したり、あるいは中国の蛇頭と連携して、中国で荷を積み替え、中国漁船に偽装して覚醒剤を持ち込むケースが増えるだろうと警告しています。
さらに、日本国内に数百人単位の工作員が存在していることも、元工作員達は教えてくれました。
有事法制の議論がこれから本格化しますが、有事のみならず、現実に存在するこのような脅威に、着実に対処できる体制、例えば自衛隊に警察機能ではない領域警備任務を付与するなどの取り組みを、今後も続けていきたいと思います。
676 :
名無しさん@3周年:03/09/28 17:18 ID:XYTQJEyC
新民主党が政権をとる、なんていう可能性がないのに 民主信者はごくろうさんだね。
総選挙では 安倍晋三にボコボコにされて、来年の今ごろには民主党は消滅している。
677 :
名無しさん@3周年:03/09/28 17:27 ID:Sz/EoQMl
北朝鮮問題は自民に任せたいな。管総理ではちょっとな
679 :
名無しさん@3周年:03/09/28 17:32 ID:DV4zwFGx
>>678 小泉外交はブッシュあってこそ
ブッシュが来年負けたら従来の弱気姿勢にもどるぞ
それでもいいのか?
680 :
名無しさん@3周年:03/09/28 17:35 ID:DV4zwFGx
>>676 >安倍晋三にボコボコにされて、来年の今ごろには民主党は消滅している
お前のような中身カラッポは勝手に自民支持すればいい
>>679 北朝鮮だけに限定すればだれが大統領になっても
強硬姿勢は変わらないと思うけど
それよりもアメリカに相手にされない管ではどうにもならん
682 :
名無しさん@3周年:03/09/28 17:43 ID:xlf5URUK
株価が10000円以下になれば
民主党が勝つかもしれない。
683 :
_:03/09/28 17:46 ID:Vd04sVNy
ド素人の質問スマソ。
民主支持の人に聞きたいのだけれど、
経済政策は縮小均衡なのか、財政出動なのか?
憲法改正はいいとして、侵犯排除以外の軍事力行使の際に
国連決議を条件とするのか、フリーハンドなのか
いまいち分からないのだけど、どうなの?
684 :
名無しさん@3周年:03/09/28 18:01 ID:oPS1RFYl
日本列島快走論
高速道路無料化により高速を国道化して、生活道路にするらしい。
685 :
名無しさん@3周年:03/09/28 18:08 ID:/WAOTmBP
長野県知事の田中康男が民主党を推薦します。
横浜市長の中田宏が民主党を推薦します。
神奈川県知事の松沢しげふみが民主党を推薦します。
埼玉県知事の上田清司が民主党を推薦します。
次回の選挙で田中真紀子が民主党比例区から立候補します。
次回の選挙で久米ひろしが民主党比例区から立候補します。
どうやっても政権は民主党に変る !
686 :
名無しさん@3周年:03/09/28 18:15 ID:zzRJEjav
真紀子と管直人いいねー最高の組み合わせだよ
吉本からスカウトが来るかも、しかしどちらも突込みが得意だからねー
真紀子のババアーにまで突っ込む管直人は変態か?
久米に立候補されたら巨泉より酷いことになるしー・・・
後の連中はせいぜい地方政治どまりといった器かな
687 :
名無しさん@3周年:03/09/28 18:15 ID:DV4zwFGx
>>681 米に相手にされないのは万年野党だからであって政権を取れば話は違ってくるだろう
とはいっても自民のように仲良くはやれないのは事実だが
それは米の言う事を忠実に実行しなくなるからであり、国際社会的には問題ない
日米安保は必要だが、日本はアジア圏との繋がりをもっと強化すべき(米抜きで)でもある
その辺のバランスを一度見直す必要はあると思う
北朝鮮に対しては、民主党はどちらかというとロシア路線になるだろう
ただ平和的解決という点では、ブッシュ&小泉の方針は北暴発の危険性を含んでいるので
必ずしも正解ではないと思う
688 :
名無しさん@3周年:03/09/28 18:22 ID:DV4zwFGx
>>683 民主党も小泉政権と同じ均縮路線になると思う
ただ同じ均縮財政でも、自民党が行うのと、民主党が行うのとでは
効果が大きく違う。(自民では上手く行かないのは必然)
自衛隊運用は、自民党はアメリカ主導なのに対して民主党は国連主導になるだろう。
689 :
名無しさん@3周年:03/09/28 18:27 ID:/WAOTmBP
まあ、あれだ
イラン×米国の戦争が始まるか否かで日本の外交もまた変るだろ
悪の枢軸国が2つも残ってる訳だし
690 :
_:03/09/28 18:46 ID:Vd04sVNy
>688
サンクス。
野村総研ズが亀井から管に乗り換えそうな気がして……
どうも反小泉のネオケインジアンは信用ならないから。
極端な財政出動はしなくても紛れ込みそうで怖い。
効果が違うと言うのがどの辺りが根拠なのか、分からない。
分からないから、入り込めそうで。
実務能力への不安が大きいが、こりゃやって見なきゃわからない。
小泉も信用できないけど。遅すぎる。
縮小均衡しか財政の進みよう鼻息もするけども竹中ちと変だし。
いっそのことプリンストンのクルーグマンを呼ぶとかしたら
管嫌いだけど、民主党に絶対入れるんだが(w。
小沢合流でむやみにタカ色が強まるのも懸念材料だし。
しかし、民主は高村辺りとは仲良くやれそうだけど。
あやつは自民捨ててくれないだろうしなぁ。
次の選挙はどーしよ、ホントに。
691 :
佐藤総研:03/09/28 20:32 ID:g5enLVCd
2003年9月28日発行
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
◇◆ 時 局 を 斬 る! 佐 藤 総 研 ◆◇ No.11
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
《 内 容 》
===========================================================================
□■民主党は、対立軸を鮮明にせよ■□
□■PR「環太平洋連合」 江田島孔明著 500円■□
□■PR「勇気凛々 かもしだリエ.net」■□
===========================================================================
http://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000102968
692 :
名無しさん@3周年:03/09/28 20:46 ID:zhVS0KY1
693 :
名無しさん@3周年:03/09/28 20:56 ID:/7QxMFdU
>>690 その辺の危惧はわかるが
自民党癒着分子が民主党に鞍替えしたところで
その場合は、野党になった自民党が猛烈に情報リークして批判してくれる
自分がやってきた悪行を一番理解してるのは自民党自身だしね
どんな些細なことでも批判材料にするだろうから逆に全て明るみに出て解決できる
自由党合流は確かに賛否両論あるが
民主党が政権運営するに当り強力なアシスタント役になることにはちがいない
694 :
名無しさん@3周年:03/09/28 21:09 ID:VA+quaxd
時は民主党政権を求めている
小泉総理は民主党のまねをして構造改革を言い出したが、
自民党には民主党の真似はできません。
構造改革とは自民党の利権構造の改革でもあります。
郵政問題、特殊法人改革、地方分権、国債30兆円枠、道路公団。
どれもこれも自民党利権を失わせようとすることばかり。
いつまでも甘い汁を吸いたいでしょうから、自民党では自民党利権は切れません。
いつまでも不自然な形にとどめておけば、日本経済は衰退するばかり。
今こそ自民党利権を切り取って日本を再生するときである。
695 :
名無しさん@3周年:03/09/28 23:46 ID:zbJ3sWlx
とりあえず現時点で民主党が政権を取る確率は 50% ってとこかな
面白くなってきたな
697 :
名無しさん@3周年:03/09/28 23:57 ID:bi1Z+BeN
今回の総選挙で民主が政権をとって政権交替をしないと
自民政権が長期政権になって3年どころかもっと続く可能性がある。
698 :
名無しさん@3周年:03/09/29 00:05 ID:BXnzsVwR
また惰性だけの無限ループに逆戻りだね
699 :
名無しさん@3周年:03/09/29 00:06 ID:yak3RgzY
3年とか言ってる人は意味がわからない。
衆議院議員の任期は4年だよ。
その間に総裁選があっても参院選があっても
「自民党政権」自体は変わらないのだが
700 :
名無しさん@3周年:03/09/29 00:07 ID:LWt+oT02
まあ、選挙なんて民主主義の最低限の手段なので、その意味では構造的に重層的な
自民党の域に民主党が達しているとはまだまだ言い難いわけだが・・・・・。
それにしても、阿倍を国民的人気の高いなんぞと勝手に垂れ流すNHKや女性セブンも
酷いが、実際にヤシや小泉を格好いいとかぬかして支持したり投票する軽薄女も同じ一
票とか思うと、腹立つなあ。
701 :
名無しさん@3周年:03/09/29 00:07 ID:7uS4kvGY
政権交替は国民が政治をコントロールするための唯一の方法。
日本人は政治をコントロールしてこなかったということだね。
702 :
名無しさん@3周年:03/09/29 00:11 ID:Q8LDlKmd
自民党に投票する輩は”天下り廃止”・”談合禁止”・”規制緩和”なんか要求するなよ!!!!!
一般の有権者で自民党に投票するくせに上の三つをやってほしいと言うやつが多くないか?
自民党にできる訳ねーだろ、アホ!!!!!
こんな何にも考えない有権者がいるから自民党は安泰!!!!!
あー世も末だ!!!!!
703 :
名無しさん@3周年:03/09/29 00:26 ID:9q3bX8qK
たしかに自民党に天下り廃止、談合禁止、規制緩和を求める人はどう
かしているな(w
>>700 まあ結局は、
4年後には誰でも明確にわかるようになるわけだけど。
まあそれならそれで。
705 :
名無しさん@3周年:03/09/29 00:37 ID:NT86YvTM
何だかんだと言っても小泉・安倍のコンビを倒すのは厳しい。
これから総選挙にかけて街頭演説などで顔しか見てない女連中が
黄色い声上げて応援とかするんだろうな・・・。
706 :
名無しさん@3周年:03/09/29 00:39 ID:WPstNS7h
アホ女の投票の価値を0.5票くらいに制限したいね。
707 :
名無しさん@3周年:03/09/29 00:41 ID:nBUHmAs0
政権交代は、時代が要請している。
708 :
名無しさん@3周年:03/09/29 00:42 ID:CLZ5FJ1K
女がアホでなくなる可能性が、投票権にしかないのでそれでは本末転倒。
15歳(義務教育終了時)成人制を導入し、成人に選挙権を与えれば、
高卒がアホでなくなる可能性が出てくる。
709 :
名無しさん@3周年:03/09/29 00:44 ID:K8e3PXbq
●●●衆議院総選挙●●●(調査期間:9月27日〜10月10日)
あなたはどの政党の候補者に投票しますか?〜小選挙区〜
11月9日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか?
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・1人1票のみとなっております
・政党名を選択して、投票ボタンを押した後に次の4つを選択する画面へ移行します
1、都道府県名
2、選挙区名
3、年齢・性別
4、比例で投票する政党名
全ての項目に必ずお答え下さい
投票所はこちら↓
http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html 参考:選挙でGO!!
自分の選挙区名などが分からない場合はこちらでお調べ下さい↓
http://homepage3.nifty.com/makepeace/ これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
711 :
名無しさん@3周年:03/09/29 01:04 ID:zdGQbgUP
恐怖の自民党政権はまだ芽のうちに潰さないと本当に怖いことになる。
712 :
名無しさん@3周年:03/09/29 03:23 ID:K8e3PXbq
竹中の方が恐怖だよ
本人まったく悪気ないからな
713 :
名無しさん@3周年:03/09/29 03:36 ID:bk9jg534
国民が「構造改革」を欲するならば、
その最優先課題は、何はさておき自民党を解体することだ。
理由は極めて簡単、旧体制をまるごと残したままで国の抜本的な改革に成功した例など
いまだかつて果たして一度でもあったか、ということだ。
表面的なマジックに騙され、いくら「自民党も変わりつつあるのでは・・」などと
淡い期待を抱いたところで、せいぜい枝葉末節の小さな部分をコチョコチョいじくって
お茶を濁す結果に終わるのが関の山であることは、人類の長い歴史が証明しているのだ。
もちろん民主党に政権交代したからといって、劇的に状況が変化するなどということは
ない。彼らも大きな意味では現体制の一員であって、自民党よりは多少改革意欲に勝る
というくらいの存在に過ぎないからである。
だがしかし、政権交代によりまずは自民党をつぶすという作業なくしては「改革の入り口」
にすら進むことができないということ、そして自民党をつぶして初めて第二のステップに
進むことができるのだということ、これをわれわれは肝に銘じるべきである。
切所に至ったとき大胆な改革ができない国は、やがて滅び行くしかない。
かつて日本は外的な要因から改革を断行することができた。
いまイニシアチブを取れるのは、一人一人の有権者しかいないのだ。
714 :
名無しさん@3周年:03/09/29 03:46 ID:iyUVmoYk
問題は北朝鮮
民主党が北に甘いような雰囲気だから安倍などがつけこむので印象悪い
これさえ解消すれば自民に勝てる
715 :
名無しさん@3周年:03/09/29 05:27 ID:1lSWc8jZ
選挙中に自民党との裏取引で拉致家族を帰したりしたら自民党有利になる。
>>715 その時は膨大な物資が北朝鮮に行くだろうから、裏取引したか見当
つくんじゃない?
でも、選挙が終わってからだろうね。
しかし、北朝鮮は早く物資が欲しいはずだよね。
>>715 蓮池さん「この問題が政治的な材料に使われるのはごめんだ」
って何度も言ってるよね。
それ使ったら、選挙用に拉致問題を使ったってバレバレでないかい?
718 :
名無しさん@3周年:03/09/29 10:53 ID:0D09BNG9
>>716北朝鮮は早く物資が欲しいはずだよね
何の物資?
欲しい物はアメリカに勝てる長距離誘導ミサイルとプルトニゥムでしょ
あと、生物化学兵器を載せる魚雷
719 :
名無しさん@3周年:03/09/29 11:25 ID:UHIVV49v
10月10日までに民主党がしなければならないこと。
◎政権公約(マニフェストとは言わないほうがいい)を小沢の意見を取り入れて大幅修正すること。
◎田中真紀子に入党を菅自らがすすめること(非公式でもよい)。
これで菅民主党政権(プレ・ドリキャビ)実現だ!!
720 :
名無しさん@3周年:03/09/29 17:08 ID:de3coGuL
はっきり言おう。
自民党が過半数を取る可能性 50%
民主党が過半数を取る可能性 1%
民主党が社民共産と連立で政権交代 5%
自民過半数割れ、公保と連立 43%
自衛隊のクーデターで軍事政権 1%
民主党は反日デモに参加した岡崎を放置するのか
韓国の反日デモに参加した岡崎トミ子を処分しない民主党。
結局、民主党は反日政党か?
________________
| 挺 対 協 |
| 韓 __ 日 |
∧ .| 国∧ \/:::::::::::::\/ 本 |
/ ゙、_|_/ ゙、 /::\:::::::::::::/ヽ 反 |
/ \ / \ |:::::::::\:/:::::::::| 対 |
/ |---| \ |:::::::::/\:::::::::/ ,,..-----|,
\ / .| / ヽ/:::::::::::\/ /., ,,,,,,,,,,,,, ヽ
\ /-----| / / ヽ---- ゙\ /. ミ "" '' \ヽ
/ \ ____ /,/ ''"" "'' ||
/ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 〔6' '~~ '~~ |
|  ̄\韓国の日本乗っ取り協議会 l,| .ノ ,、,ヽ .| ←反日トミ子
ヽ __) /::ヽ ノヽ---' /
\ | 捏造恐喝 _____,/:::::::::ヽ,,_ .__,,,,/|
| r'''゙:::::::::::::::::::::::::::::`く /:::::::゙\
| 謝 罪 ,/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|/ |::::::::::::|
|________ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| /:::::::::::::|
,/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l/:::::::::::::::::l
http://www.up-loader.net/riz/source/up0120.jpg
723 :
名無しさん@3周年:03/09/29 17:15 ID:0D09BNG9
ああ、とうとう荒らし君に化けちゃったか
アク金要請してくるよ
724 :
名無しさん@3周年:03/09/29 18:46 ID:Vpn/cA7J
小選挙区は予測不可能の制度だ
どっちに転ぶか。
比例を失くせ!
社民党の壊滅を願う。
725 :
名無しさん@3周年:03/09/29 19:10 ID:rfMAnG6u
そういえば、自民党支持者のまともな意見聞いたことないな
726 :
名無しさん@3周年:03/09/29 19:13 ID:wZ3AzxMs
727 :
名無しさん@3周年:03/09/29 19:14 ID:E8WaXl/y
>>720 >はっきり言おう。
>自民党が過半数を取る可能性 50%
>民主党が過半数を取る可能性 1%
>民主党が社民共産と連立で政権交代 5%
>自民過半数割れ、公保と連立 43%
>自衛隊のクーデターで軍事政権 1%
民主党をひいき目にしているので、数字は上記よりは多少民主党有利に考えては
いるが、民主党がうまく善戦すれば、そんな所に落ち着きそうな気がする。
だから、民主党に「どうしても政権を取りたい!」という強い意志があるのなら、
「野党全部+公保との連立」という選択肢も考えておく必要があると思う。
常に連立の形態は柔軟な発想を持っていないと、
せっかくのチャンスを逃してしまいかねなくなる。
その場合は民主党独自の公約の実現は限定されたものになるだろうけど、まず
政権を取らないことにはどうしようもないから、少々イビツな形態でも
何としても政権奪取して、民主党である程度の実績を作って少しづつ進むしかなさそう
な気がする。
「公明党と組むのは絶対いやだ」などと言ってると、また自民党に体制を立て直され
自民党の長期政権の手助けのお手伝いをすることになり、万年野党に成り下がって
しまう。これはまずいだろう。既に小渕内閣の前例がある。
失政さえしなければ、民主党政権の支持率は高くなるはずだから、その後一度か二度の
選挙を経て、過半数を取りにいくことを考えた方が現実的なような気がする。
今のままでは、(党内にシャドウキャビネットはあっても)どう逆立ちしても大臣に
なれないわけだから、政治の表舞台に立てず、マスコミからも取り上げられることが
少なくなってしまい、非常に不利。政権与党でいることは、圧倒的に有利。
728 :
名無しさん@3周年:03/09/29 19:21 ID:zP18/yH5
>>727 連立から公明をはずす、ってのは大事なことだよ。
新進党の失敗から学ぶべきだ。
729 :
名無しさん@3周年:03/09/29 19:31 ID:O3gE4tnC
>>728 民主党単独、あるいは野党だけで過半数取れれば何も問題ないよ。
しかし現実にはかなり大変じゃないかと思うわけだ。だから次善の策を考える必要がある。
万年野党でいてもいいのなら別にかまわないけど。
それに、今の民主党はかなりまとまってきているから、公明党がゆさぶりを
かけたとしても動じないだろう。かつての新進党時代とは違うと思う。
当時は社民党とのゴタゴタもあり、それでまた自民党が社民党の村山党首を担ぎ上げる
などというトンデモナイことをやってのけたわけだし。
730 :
名無しさん@3周年:03/09/29 19:35 ID:O3gE4tnC
>>729 >民主党単独、あるいは野党だけで過半数取れれば何も問題ない
それに、参議院の現状も考えておかなければいけないし。
どうやっても民主党独自の法案は通らない。法案を通そうと思ったらどこかで妥協するしかない。
すると、民営化法案なんか骨抜きにされてしまいかねなくなる。
731 :
名無しさん@3周年:03/09/29 19:38 ID:nDZOkveK
そんなもん無い、無理、無理
あるわけおまへん
管直人総理大臣なんて1000%無い
ありまへん
732 :
名無しさん@3周年:03/09/29 19:38 ID:zP18/yH5
>>729 公明アレルギーは学会以外の有権者にものすごく強いよ。
組むことによって離れる票と、得られる票を考えたほうがいい。
むしろ政権取るなら民主単独で。せいぜい社民までだな。
公明・共産(これはありえないけど)は外したほうがイイ。
◆国民受けしそうな甘い事は「主張」するが、公務員に不利な事は「法案」にしない民主党
民主党は反対されることを前提とした法案しか作らない。
例えば、浅尾慶一郎は民主党を代表して代表質問で「公務員の給与を10%カットすべき」と
主張していた。
こんな法案すぐできるが、これだと自民も賛成して可決されてしまう。
というわけで、法案を作りませんw。
やっぱり公務員労組の利権代表、民主党。(特に旧社会党系)
民主党がマニフェストで公務員の給料カットを主張しても、どうせ法案にしないし
労組も、どうせ政権を獲れない事をわかってるから実行される心配も無いしなw
734 :
名無しさん@3周年:03/09/29 19:40 ID:nDZOkveK
社民入れてもあきまへん
層化見たいに嫌われていまんねん
735 :
名無しさん@3周年:03/09/29 19:41 ID:rfMAnG6u
736 :
名無しさん@3周年:03/09/29 19:42 ID:zP18/yH5
>>734 じゃあ民主・社民の選挙協力は何なの?って話しになるぞ。
737 :
名無しさん@3周年:03/09/29 19:43 ID:UHIVV49v
自民も民主も単独では過半数取れないだろう。社民+共産+無所属の会>公明+保守新党
で菅民主政権誕生。自民は分裂、公明党は民主に擦り寄り、保守新党は空中分解。
政界戦国時代の始まり。
738 :
名無しさん@3周年:03/09/29 19:44 ID:rfMAnG6u
>>733 お前らなんも知らないんだな
公務員の年間給与40兆円、これを削減する法案を国会提出したのは民主党
>>738 公務員労組も、どうせ政権を獲れない事をわかってるから実行される心配も無いしなw
740 :
名無しさん@3周年:03/09/29 19:49 ID:YErAE4ka
自民党は必ず分裂する
741 :
名無しさん@3周年:03/09/29 19:49 ID:rlGJcZ/t
労働組合なんて、とうの昔に切り捨てられてるやん
鳩山が氏んだ時に労組議員も氏んだんだよ
742 :
名無しさん@3周年:03/09/29 19:51 ID:s+du2zUt
>>738 お前も何にもわかっちゃいないな。
民主党案は公務員の中の国家公務員の人件費だけを対象(約10兆円)。
しかも総人件費1割減。
こんなの、今後4年で団塊の世代が一斉に退職するから、ほっといても10%減るわな。
こんなのを単純に喜ぶ民主党工作員は馬鹿。
743 :
730:03/09/29 19:53 ID:zgYVlFbl
確かに、公明との連立はダーティーイメージがあると思う。
しかし、もし現実に結果としてそれしか選択肢がなかったら政権を取ることを優先するのか、
野党でいつづけるかの選択になるだろう。どっちがより、ベターな方法かということ。
理想としては自民が割れてくれればいいんだけど、そう都合よくいくかどうかなんだよな。
政権が取れそう・・・、となったら凄まじい駆け引きが始まりそうではあるけど。
744 :
名無しさん@3周年:03/09/29 19:54 ID:kCVKJQmV
臨時国会はきょう(29日)から、本格的な論戦がスタートする。この日は安倍晋
三・自民党新幹事長が質問に立って、新・自民党をアピールするが、こんなミエミエ
の政治的プロパガンダにTVが乗っかり、ニュースやワイドショーが“全面協力”だ
からイヤになる。
見てくれだけの新幹事長をメディアがヨイショしてどーすんのか。笑いが止まらな
い小泉首相はこの勢いで11月の総選挙を制し、長期政権の基盤を築く腹づもりだ。
有権者は本当にそれでいいのか。
小泉人気と言っても、支持率急騰の立役者はオンナだ。朝日新聞の調査では女性の
支持率が10ポイントも上がり、男性は逆に下げていた。亀井静香元政調会長は「大
新聞の世論調査は、土日の昼間に自宅にいる人に聞いている。働き盛りのサラリーマ
ンの声は反映されていない」と言っていたが、その通りで、本当は多くのサラリーマ
ンが小泉政治に漠とした不安を感じている。弱者切り捨て、福祉カット、大増税路線、
市場至上主義、対米追随……。しかも、年金問題など肝心要のテーマは先送りのペテ
ン政治だ。そんなデタラメ政権が猫だましのような人事で国民をケムに巻き、イイ気
になっている。フザけた話ではないか。
745 :
名無しさん@3周年:03/09/29 19:57 ID:aNPYFVH1
土日の昼間はサラリーマンがいるでしょ。
746 :
名無しさん@3周年:03/09/29 19:59 ID:nDZOkveK
>>735 批判するばかりでこれからの日本を如何するかという
観点からの展望が無い、憲法について改憲反対しないというだけで
どう云う風に変えたいかも云うことが党内の反対派に遠慮して言えないし
アメリカとどう云う付き合いをするかも安保についても党内がまとまらない
国家、君が代法案の賛否が同数だったことで国民は民主党を見放している
あのときから民主党の支持率は低迷しているじゃないか
ほかにも列挙すれば民主党が政権を取れない根拠なんて幾らでもあるが
それは君が考えろ
747 :
名無しさん@3周年:03/09/29 20:00 ID:rlGJcZ/t
--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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.| 'ー .ノ 'ー-‐' ).| < 党首を狙って良いかな?
| ノ(、_,、_)\ ∪ 。
|. ___ \ |_
.| くェェュュゝ /|:\_
ヽ ー--‐ //:::::::::::::
748 :
名無しさん@3周年:03/09/29 20:07 ID:zP18/yH5
>>746 そんなの自民党も似たような問題抱えてるよ。問題は小泉政権を
どう評価するかだ。高く評価するなら自民へ入れろ。
749 :
名無しさん@3周年:03/09/29 20:18 ID:QxUTRLO/
>>746 君は盲目な人間なんだな
自民党もなんら変わらない
各論点すべて「民主党はこうだが、自民党はこうだからすばらしい」
という話法で言ってみ
自民党の問題点に気付くことができる
750 :
名無しさん@3周年:03/09/29 20:22 ID:zP18/yH5
自民支持者は、小泉政権の実績を示して、堂々と信をとえばいいのに。
政権党は実績の評価を問い、野党は政権を批判するのが常道。
751 :
名無しさん@3周年:03/09/29 20:30 ID:nDZOkveK
自民党は9条を改正して自衛隊をはっきり軍隊として位置づけたい
vs
民主党は憲法改正に反対しないというだけ、何時までにどう云う風に
改正するか提案しないと野党の存在価値は無い
752 :
名無しさん@3周年:03/09/29 20:40 ID:nDZOkveK
自衛隊イラク派遣について
「イラクに自衛隊を派遣して国際貢献したいと」いう自民党に対して
民主党は
「国連決議があればいっても構わない」と中途半端なことしか云わない
国連なんて何故妄信するのか、ただの利害対立の場でしょうが
北の拉致非難決議に多くの国が反対や棄権した国連を何で民主党は
そんなに有難がるのか。
753 :
名無しさん@3周年:03/09/29 20:43 ID:U9Bruxdy
自民党は、改正案だすよ
民主党には作ってるのか?
憲法だぜ?国家の基本だよ
国家の基本も議論できない政党に政権任せられるかよ
754 :
名無しさん@3周年:03/09/29 20:45 ID:nDZOkveK
>>749 小泉さんは党内の郵政民営化反対はと全力で戦っているが
菅さんは
自治労や公労協に遠慮して郵政民営化の賛否を
マニフェストに入れることすら出来ない
幾らでもあるがこんな所でいいかい。
755 :
名無しさん@3周年:03/09/29 20:49 ID:kCVKJQmV
臨時国会はきょう(29日)から、本格的な論戦がスタートする。この日は安倍晋
三・自民党新幹事長が質問に立って、新・自民党をアピールするが、こんなミエミエ
の政治的プロパガンダにTVが乗っかり、ニュースやワイドショーが“全面協力”だ
からイヤになる。
見てくれだけの新幹事長をメディアがヨイショしてどーすんのか。笑いが止まらな
い小泉首相はこの勢いで11月の総選挙を制し、長期政権の基盤を築く腹づもりだ。
有権者は本当にそれでいいのか。
小泉人気と言っても、支持率急騰の立役者はオンナだ。朝日新聞の調査では女性の
支持率が10ポイントも上がり、男性は逆に下げていた。亀井静香元政調会長は「大
新聞の世論調査は、土日の昼間に自宅にいる人に聞いている。働き盛りのサラリーマ
ンの声は反映されていない」と言っていたが、その通りで、本当は多くのサラリーマ
ンが小泉政治に漠とした不安を感じている。弱者切り捨て、福祉カット、大増税路線、
市場至上主義、対米追随……。しかも、年金問題など肝心要のテーマは先送りのペテ
ン政治だ。そんなデタラメ政権が猫だましのような人事で国民をケムに巻き、イイ気
になっている。フザけた話ではないか。
756 :
名無しさん@3周年:03/09/29 20:57 ID:RK3F9AAj
小泉が改革の一つとしてあげている郵政公社化法案についてだが
彼はこの法案について、ほとんどの箇所で自民党の族議員に妥協している
結局、この法案の唯一の成果はバイク郵便を認めたことのみ。実質的にほとんど意味なし。
そして小泉は改革をやったと強調する。
小泉批判をしている人たちは、このような小泉の前科を覚えているから批判しているだよ
757 :
名無しさん@3周年:03/09/29 20:57 ID:cfYkTC7b
マニフェストすら提示できない自民党
758 :
名無しさん@3周年:03/09/29 21:04 ID:M12iWN7y
>>752 イラク自衛隊派遣が国際貢献なわけないだろ
国連決議があってはじめて国際貢献っていうんだよ
現状のまま派遣するのはアメリカ追従でしかない
よくそんなデタラメ言えるな
★朝鮮のポチ菅直人が朝鮮総連にシッポを振る(笑)
総聯中央責任副議長が民主党本部で菅直人代表と歓談
総聯中央の許宗萬責任副議長は南昇祐国際局長と共に18日、東京・永田町の民主党本部を
訪問し、菅直人代表と歓談した。伊藤英成副代表と羽田孜幹事長、鳩山由紀夫幹事長代理、
海江田万里国際交流委員長、大畠章宏総務が同席した。
許責任副議長は席上、朝・日関係は現在大変厳しい状況を迎えているが、厳しい時だからこそ
互いの意思疎通と交流を、活発にすることが大事だと強調した。そして朝・日の歴史で不幸な
時期は瞬間にすぎないとして、今世紀中に国交正常化を実現することは両国人民の願いであり、
政治家に課せられた歴史的課題だとし、必ず不幸な過去を清算して新しい世紀を迎えるべきだと
述べた。
また、朝・日間の3党共同宣言(90年)、4党合意書(95年)を通じて関係正常化に対する意思の
確認はされており、共和国の立場に変わりはないとしたうえで、ボールは日本側にあるとし、
民主党が国交正常化に尽力してくれるよう期待すると述べた。
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1999/sinboj99-2/sinboj990223/sinboj99022384.htm
760 :
名無しさん@3周年:03/09/29 21:36 ID:nG7LbewL
選挙のテクニカルの面からみると今回の選挙はイ−ブンになる可能性が強いかも。
761 :
名無しさん@3周年:03/09/29 21:39 ID:nDZOkveK
遅れているというか初心というか、国連なんて
有難がっていたのは30年ぐらい前の進歩的文化人だけだよ
国連のポチになって金ばかり出して常任理事国にもなれないで
敵国だよ日本は、つまり日本を攻撃するには国連決議はいらないと
国連憲章に書いてあるその国連の決議がないと国際貢献が出来ないとは
奇麗事ばっかし言っている以下にも民主党の考えそうなことだ
今イラクに何カ国が軍隊を派遣しているか考えてから言ってくれよ
762 :
名無しさん@3周年:03/09/29 21:48 ID:nDZOkveK
>>756 だから民主党は他党の批判ばかりしてないで
特殊法人をどうしたいの、財投はどうしたいの
郵政民営化に反対なのか賛成なのか、特殊法人の
財源である財投をどうすれば良いのか、何故意思表示
出来ないのか?
763 :
名無しさん@3周年:03/09/29 22:27 ID:Nvbo0LLd
小泉はあの紙切れ1枚が事実上のマニフェストだそうだw
764 :
名無しさん@3周年:03/09/29 22:51 ID:nDZOkveK
多くのページを割いて苦労して書いたマニフェストが
たった一枚の小泉の紙切れに完全に論破された格好だな
さすが民主党は人材が豊富だよ。
765 :
名無しさん@3周年:03/09/29 23:02 ID:w4gB6HbE
>>762 話の流れは知らんけどそれって自民党に聞きたいことばっかじゃない?
正直小泉の言ってることと党員の言ってることがバラバラでどうするつもりなんだ
小泉の公約=自民党公約として選挙に望むなら、反対派は公認しないんだろうな
もし、亀井なんかが自民党から出馬したら明らかに詐欺だぞ
その辺はどう思ってるの?
766 :
名無しさん@3周年:03/09/29 23:05 ID:d7FBkIAs
小泉があいまいなら支持者もあいまい
具体論になると歯切れ悪くコピペに逃げます
767 :
名無しさん@3周年:03/09/29 23:08 ID:X60ObjJy
>>765 だから郵政の民営化方法も道路公団の民営化(廃止はしない)もこれから100年かけて決めるんです
768 :
名無しさん@3周年:03/09/29 23:12 ID:w4gB6HbE
そのまえに日本転覆してるな
769 :
名無しさん@3周年:03/09/29 23:18 ID:AYaVeo/2
少子・高齢化とか騒いでるけど、税収減少・官僚高給化をどうする?
770 :
名無しさん@3周年:03/09/29 23:20 ID:f9y/X6bv
小泉を青木が支えたのは選挙のため、ということはだーれもが知っている。
参院自民のドンである青木は、来年の参院選までは小泉にかたつむりペース
の改革ごっこをやらせるだろうが用が済めばポイだろう。
小泉総裁再選の理由がこうなんだから、小泉政権の改革について議論すること
自体が無意味。
771 :
名無しさん@3周年:03/09/29 23:24 ID:4+Zxmct1
人をだましてナンボだろ!
自民党って!
772 :
名無しさん@3周年:03/09/29 23:25 ID:nDZOkveK
>>765 政党というのは最大公約数で寄り集まっている、理念の違いだけなら
民主党のほうがはるかに大きい、反対派の公認云々は別問題だろう
民主党はマニフェストにどうして郵政民営化の賛否を記載していないのか
それを国民は知りたがっている、
自民党は郵政民営化によって財投という特殊法人の資金源を
断つといっている
それについて民主党は何の意見もないのかと今問われているんだ
この問題から逃げていて何がマニフェストか!
773 :
名無しさん@3周年:03/09/29 23:25 ID:+2MlKQNn
>>762民主党は財投を中小企業の融資の手段に活用するといってるよ。
又、特殊法人に関しては、だいぶ前から特殊法人廃止法案を提出してるよ。
だいたい、郵政民営化にずいぶんとこだわってるようだけど、郵政民営化なんて、
財投改革の一手段だよ。郵貯、簡保の使い道が最大の問題なんだよ。
774 :
名無しさん@3周年:03/09/29 23:27 ID:rrEdxHIH
自民も郵政民営化をマニフェストには載せられないだろうな。
775 :
名無しさん@3周年:03/09/29 23:28 ID:+2MlKQNn
安倍って実質的には副幹事長筆頭だね。
776 :
名無しさん@3周年:03/09/29 23:31 ID:tJpFvT53
おいおい、安倍は下品で失礼なやつだな!
http://newsflash.nifty.com/news/tp/tp__kyodo_20030929tp008.htm 安倍氏、民主党「ほらばかり」(共同通信)[共同通信社:2003年09月29日 20時09分]
自民党の安倍晋三幹事長は29日夜、党横浜市連の会合であいさつ、民主党について「彼らの言っている改革は聞こえは良いが中身がない。民主党は全く初めてのほらばかり吹いている医者で、彼らに任せるわけにはいかない」と厳しく批判した。
一方で「私たちは医者で言えば何例も成功している外科医の名医だ。今、成功例をどんどん出している」と自民党の実績を強調。総選挙での支持を訴えた。
777 :
名無しさん@3周年:03/09/29 23:35 ID:AYaVeo/2
>自民党は郵政民営化によって財投という特殊法人の資金源を
>断つといっている
小泉の口からは聞いた覚えがないが。
778 :
名無しさん@3周年:03/09/29 23:37 ID:EV562VIf
>民主党は全く初めてのほらばかり吹いている医者で、
お前のボスはほらばかり吹いてる。
>「私たちは医者で言えば何例も成功している外科医の名医だ。今、成功例をどんどん出している」
昔の話ね。
安倍って品のないバカだわね。
人格に重大な欠陥があると思う。
779 :
名無しさん@3周年:03/09/29 23:37 ID:w4gB6HbE
>>772 あのさ、意味わからないの?
自民党同様民主党内にも賛否両論あるのは当たり前
その中で党内調整して党員全員が賛成出きる案がマニフェストに示されている
少なくともマニフェストに書いてあることは民主党員全員の意見ですってことだ
だから郵政民営化を盛りこんでないのは党内調整ついていませんってことで
とても明確で親切だと思うけどな
>自民党は郵政民営化によって財投という特殊法人の資金源を 断つといっている
そんなこと一言も言ってないと思うけど
自民党が選挙公約として郵政民営化を掲げない限り、それは小泉個人の意見でしかない
また党の公約とする以上は党員は全員それに賛同してますってことだ
そんなことも分からないの?
780 :
名無しさん@3周年:03/09/29 23:40 ID:i3Vh1m1A
小泉信者と民主支持者って近親憎悪だな
いたでしょ?昔、クラスの馬鹿と馬鹿が仲悪いってのが。
781 :
名無しさん@3周年:03/09/29 23:43 ID:GNOdcBzo
>>779 じゃ、小泉が言っている事はすべて小泉の独り言ということで・・・
決定
782 :
名無しさん@3周年:03/09/29 23:47 ID:t4iW3map
衆議院選挙 [2000.06.25]
主要7政党の小選挙区、比例代表区別の全国の得票数と当選者数
小選挙区 比例代表区
得票数(%) 当選者数 得票数(%) 当選者数
自民 24,945,804(40.97) 177 16,943,425(28.31) 56
公明 1,231,753( 2.02) 7 7,762,032(12.97) 24
保守 1,230,464( 2.02) 7 247,334( 0.41) 0
小計 27,408,021(45.01) 191 24,952,791(41.69) 80 (271)
--------------------------------------------------------------------------------------
民主 16,811,729(27.61) 80 15,067,990(25.17) 47
自由 2,053,736( 3.37) 4 6,589,490(11.01) 18
社民 2,315,234( 3.80) 4 5,603,880( 9.36) 15
小計 21,180,699(34.78) 88 27,261,360(45.54) 80 (168)
--------------------------------------------------------------------------------------
共産 7,352,842(12.07) 0 6,719,016(11.22) 20 ( 20)
--------------------------------------------------------------------------------------
合計 55,941,562(91.86) 279 58,933,167(98.45) 180 (459)
783 :
名無しさん@3周年:03/09/29 23:57 ID:nDZOkveK
>>779 だから民主党は国旗、君が代、安保、外交、憲法について
あいまいな事しか発言することしか出来ないで逃げるのか
それで政権を担う党だと国民に本気で思われるとでも
思っているのか
左翼が多い政党だけのことがある、全員一致を求めるなんて幾ら
マニフェストでもその必要は無い、民主主義は多数決で良いんだよ
784 :
名無しさん@3周年:03/09/30 00:03 ID:W2XC84xQ
>>777 いつも言っている、郵政民営化案の常識だ
それに民営化すれば郵政から税金まで入ってくる
785 :
名無しさん@3周年:03/09/30 00:04 ID:q6rsrrKT
マニフェストに載せるのはなんもかんも全部についてでなくてもいい。
そもそもそんなものじゃないだろ。総理大臣ってのは長くても2期8年しか
できない(だよね?)。その間にどんなことを実現するか、ってことを
約束するもの。どんなことをマニフェストに盛り込まれているかということも
国民にとっても政党を選ぶ判断基準になる。
あれもこれも載せるもんじゃない。
786 :
名無しさん@3周年:03/09/30 00:13 ID:SN5LkSsY
>>783 あんたどうしようもないな、常識ないやつには説明不足だったかな
党公約を決めるに当って多数決なのはあたりまえ、
ただ負けた側はその多数決に従いますってことだろ
だから民主党のマニフェストには党員全員従いますってことだ
自民党はそんな公約はなんら打ち出していない、党内調整の兆しすら見えない
青木や古賀など郵政民営化反対勢力をどうするかさっぱりわからん現状で
自民党と民主党を郵政民営化で比較すること自体がおかしいんだよ
郵政民営化という議論は小泉政権云々ですることであって
民主党と自民党という党比較の次元で話し合えることじゃない
その次元ではなしたければ自民党が公約を示してから言えってことだ
郵政民営化に反対する民主党に改革なんか出来る訳が無い。
788 :
名無しさん@3周年:03/09/30 00:17 ID:UFykqdNW
>それに民営化すれば郵政から税金まで入ってくる
ほとんど儲かっていないようですが。
天下りの取り分差し引いたら、大赤字確定。
789 :
名無しさん@3周年:03/09/30 00:18 ID:C2j3Uf40
マニフェストに数値目標や期限を入れて全員に誓約させて選挙に望むべきだよね
こんな声がどんどん大きくなっていく
今さっきNHKでも言ってたよ
困っちゃうよねぇスローガンだけのとこ
790 :
名無しさん@3周年:03/09/30 00:19 ID:UFykqdNW
というか、財投の隠れ赤字はどうするの?
旧国鉄の棚上げの赤字の30兆円の比ではないでしょ?
791 :
名無しさん@3周年:03/09/30 00:32 ID:SN5LkSsY
>>783 安保、憲法、に関する議論は確かに民主党は自民党に劣る
これは既知の事実だが、これは民主党が政権を取った経験がないことに起因する
逆にいえば経験積めば自ずと可能になること
ただ、自民党の最大の問題、政官癒着、使途不明金、これは自民党自身には解決できないこと
そこが国家財政再建が最重要課題の日本にとっておおきな弊害となっているんだろ
そんな状況で郵政民営化もへったくそもない。まず郵政族議員の癒着処理をしてから言えってことになる
もちろん、「改憲、安保外交」vs「政官癒着、使途不明金」でどちらを優先するかは
人それぞれ違うだろう、その辺の両者の違いをわきまえず、一方的に民主批判する君は正直言って話にならん
首相にふさわしいのは? 首相と菅氏の差拡大 世論調査
--------------------------------------------------------------------------------
朝日新聞社の第4回「連続世論調査」(9、10両日)で、
小泉首相と民主党の菅代表のどちらが首相にふさわしいか聞いた
ところ、小泉氏は59%、菅氏は16%で、過去3回の調査と
比べて最も差が広がった。前回(8月23、24日)の55%対21%
から、小泉氏が支持を伸ばしたのに対し、菅氏は初の10%台となった。
無党派層では小泉氏46%、菅氏18%。
自民党総裁選の最中の今回、小泉氏を選んだ人は男性で61%と、
前回の53%から増えたのが目立つ。女性は57%で変わらなかった。
793 :
名無しさん@3周年:03/09/30 00:59 ID:xUB4HCXn
まあ次の選挙は獲れるか微妙だろうが、
この調子で自民にプレッシャーをかけ続けて欲しいよ。
そうすれば自民のやる改革もマシになるでしょう。
794 :
:03/09/30 01:11 ID:vsuqlPVV
民主党が過半数取れればいいんだが、良くて200位だろ。
そうすると、草加が結局キャスティングボードを握るんだよな。
795 :
名無しさん@3周年:03/09/30 01:14 ID:UFykqdNW
民主党は、しっかり国民に視点を置くべきです。
796 :
名無しさん@3周年:03/09/30 01:20 ID:v1zu3fRv
民主党を政権党になれるよう国民が育てる必要があります
定期的に政権交代の起きる環境がないから、自ずと国は腐敗するのです
797 :
名無しさん@3周年:03/09/30 01:24 ID:eFEfO53d
>>796 戦前2大政党制のもとでも、思い切り政党は腐敗していましたが何か?
地方では岩手のように自民系、民主系の2大政党のところもありますが、やはり腐敗していますが何か?
政権交代と政治腐敗は直接関係ないよ。
■民主党に潜む元社会党勢力■
社民党や共産党が反日売国行為を繰り返し日本を破壊してきたことは誰でも知って
いることだ。それゆえに社民党や共産党の場合、個々人ではなく党ぐるみ徹底的に
「反日敵対勢力」と指定して叩き潰すことが出来る。北朝鮮の手先として拉致を
捏造であると主張してきた社民党などは次ぎの選挙で壊滅に追い込めるかもしれない。
しかし民主党内部には左派と右派が混在している。元社会党を逃がしてはいけない。
◆1.”性奴隷法案”メンバー=民主党=岡崎トミ子、円より子、千葉景子、川橋幸子
◆2.テロ対策、自衛隊、有事法制に反対するテロ支援反日政治家=横路孝弘、五島正規、
小林守、佐々木秀典、中沢健次、金田誠一、桑原豊、葉山峻、大出彰、今野東、楢崎欣弥、
伊藤忠治、赤松広隆、鉢呂吉雄、山元勉、石毛^子、川内博史、近藤昭一、水島広子
*特に生方幸夫(千葉6区選出)は拉致問題でこともあろうに「被害者5人を北朝鮮に返せ」
「北朝鮮に支援すべき」「朝鮮銀行にお金を入れるべき」「過去の謝罪は当然」「北朝鮮が
ミサイルを打っても反撃しては駄目」などという血迷った主張を「ミッキー安川氏のラジオ」
で熱弁した絶対に叩き潰すべき有害政治家である。また水島広子も自衛隊は廃止にして
他国に侵略されたら、手を挙げて降伏すべきと主張する血迷った馬鹿である。
799 :
名無しさん@3周年:03/09/30 01:28 ID:xUB4HCXn
●●●衆議院総選挙●●●(調査期間:9月27日〜10月10日)
あなたはどの政党の候補者に投票しますか?〜小選挙区〜
11月9日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか?
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・1人1票のみとなっております
・政党名を選択して、投票ボタンを押した後に次の4つを選択する画面へ移行します
1、都道府県名
2、選挙区名
3、年齢・性別
4、比例で投票する政党名
全ての項目に必ずお答え下さい
投票所はこちら→
http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html 参考:選挙でGO!!→
http://homepage3.nifty.com/makepeace/ これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
801 :
名無しさん@3周年:03/09/30 01:35 ID:v1zu3fRv
802 :
名無しさん@3周年:03/09/30 04:43 ID:Ouc/E26x
803 :
730:03/09/30 05:33 ID:1pJG3Ima
整理すると、政権奪取の可能性は次の通り。
投票結果 可能性 政権の行方
1.自民党単独過半数獲得、民主党敗北 40% 自民党政権が続き政権交代なし。
2.民主党単独過半数獲得、自民党敗北 20% 民主党政権誕生、参議院ネジレ現象
3.自民党・民主党共に過半数割れ 40% どちらも連立政権の選択しかない。
-------------------------------------------------------------------------------
<さらに3について>
3.自民党・民主党共に過半数割れ(可能性40%)の場合
1)民主+社民+共産の政権 30% 数が足りなそう。
2)民主+公明+社民 70% 数は足りそうだが、この組み合わ
せに抵抗も予想される。
(数字は民主党寄り)
804 :
名無しさん@3周年:03/09/30 08:21 ID:p8Za3c0z
田中康夫がマスコミ使って民主党の応援演説をして、田中真紀子が比例区から出馬し、
中田宏や松沢しげが神奈川で各民主議員を公認推薦。
関東圏は東京都の石原以外は全員民主バンザイ!
過疎地のど田舎でのみのウンコ自民党を誰が応援?
>>804 名古屋市は衆議院小選挙区で民主が全部当選した。
他の都市もそうなって欲しいものだ。
★「小泉首相 暴力団幹部との写真出現」報道に首相周辺、戦々恐々★
記 者 倶 楽 部 平成13年10月15日
某週刊誌の「小泉純一郎に深い関係の地元暴力団幹部とのツーショット写真出現」報道に首相周辺、戦々恐々。後略。
http://www.rondan.co.jp/html/kisha/0110/011015-4.html ★小泉純一郎に深い関係の地元暴力団幹部とのツーショット写真が出現説(「噂の真相」01年11月号)★
★小泉首相=抵抗勢力、小泉首相=自民党腐敗政治の「延命装置」★
御用マスコミが「小泉vs抵抗勢力」などと言ってるが、
実は小泉自身が抵抗勢力なのである。
小泉といわゆるマスコミ呼称の「抵抗勢力」は根っこは同じ。
裏舞台で国民を欺くべく両者が示し合わせ、
表舞台で小泉が「改革ゴッコ」を演じているだけ。
「小泉vs抵抗勢力」というまやかしの対立構造をでっちあげて、
国民に「茶番劇」をみせているだけ。
(「コンステレーション」疑惑=口利き疑惑、「小泉ハウス疑惑」=政治資金流用疑惑、
献金強要疑惑、違法献金収受疑惑、産廃利権疑惑などの数々の疑惑を鑑みれば、
小泉も“抵抗勢力”と同体質の族議員であることは言うまでもない。)
★ニュース <TWP特報> 小泉首相に灰色献金★
選挙区を見れば、政治家の真価がわかるといわれるのは、
選挙の仕方、金の集め方が一目瞭然だからである。
そして、知る。小泉純一郎氏は決して改革宰相とはいえない。
銀行が仲介した強引ともいえる金集めの実態がわかった。…。
融資の口利き疑惑も飛び出した。
やっていることは改革とは裏腹の“抵抗勢力”そのものではないか。後略。
http://www.weeklypost.com/jp/020906jp/index/index1.html ★緊急大特集 永田町ドミノ倒し! そして小泉が消える
【スクープ】小泉「口利き」疑惑 第2のムネオだ★
小泉首相が言い逃れできない疑惑がついに浮上した。後略。
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20020420/top_1/main.html
809 :
名無しさん@3周年:03/09/30 09:13 ID:xRifLmub
現有勢力
自民 244
公明 31
保守 10
民主 138
社民 18
共産 20
他 14
欠員 5
-------------
総数 480
となっている。
民主が自民を追い抜くには、
自民 199
公明 31
保守 10
民主 200
社民 8
共産 18
他 14
って感じ。 民主は62議席増の大躍進だ。「平成の奇跡」と呼ばれるだろうなぁ。
でもあり得ない事ではない。2%位の確率とみた。
810 :
名無しさん@3周年:03/09/30 09:20 ID:xRifLmub
>>809 の続き。
これでも民主過半数にはほど遠い。
連立を組むにも自由党がなくなっちゃったからキツイな。
共産党や無所属全部抱き込んでなんとか240だもんな。
一方、自公保で240。無所属引き込めばいける。
共産党の大臣が天皇から任命を受ける絵を想像するよりこちらの方が現実味がある。
あるいは、共産をあきらめて、民主が公明を引き込んでも、民主、公明、社民の連立ではまだ足りない。
民主200議席ではの政権奪取の可能性は低いと見た。
○ 小泉VS管 ×
× 小泉VS官 ○
俺は春の地方選挙で民主候補を勝手連的に押したが、選挙事務所は
組合幹部の連中が占め、相当の違和感があったぞ。
我々一般人を組合員と同じ扱いをしやがる。程度低いぞお前たちは・・・
候補は当選したが、組合臭い連中と抜けきれない体質を思うと、
民主が政権をとって良いのかと疑問が残る。そして総選挙で応援しようか
悩んでいる。俺が思ったように日本国民が政権交代を望んでいても
二の足を踏んでいるのは野党第一党の体質を感覚的に解っているからだと思う。
そういう意味において国民は賢明な判断をしているのかも知れない。
813 :
名無しさん@3周年:03/09/30 09:24 ID:xRifLmub
ちなみに、前回2000年の衆議院解散時は、
自民 271
公明 42
保守 18
民主 95
自由 18
社民 14
共産 26
他 15
------------
総数 499
改選後
自民 233
公明 31
保守 7
民主 127
自由 22
社民 19
共産 20
他 21
-------------
総数 480
となっている。この時は自民党は記録的な低支持率で、野党大躍進だったのだ。
今回、民主が200議席とるのがどれだけ大変な事なのかが分かる。
814 :
名無しさん@3周年:03/09/30 09:29 ID:p8Za3c0z
北朝鮮の万景峰号で女を抱かされて何も言えなくなった国会議員は誰よ?
全員、自民党議員じゃないのか!野中とか金丸とか
815 :
名無しさん@3周年:03/09/30 09:36 ID:4Xr3MiJL
816 :
名無しさん@3周年:03/09/30 09:38 ID:xRifLmub
ちなみに、民主が単独過半数を取るには、
自民 159
公明 31
保守 10
民主 240
社民 8
共産 18
他 14
自民が現有の244→159に激減しないかぎり、民主単独過半数は無い。いくらなんでもこれは無いだろ。
つまり、こんどの総選挙の争点は政権交代ではなく、自民が単独過半数を維持できるか否か。
自民は過半数を超えなければ負け。そういう意味で森田は惨敗って言ってるんじゃないの?
自民 220
公明 31
保守 5
民主 184
社民 8
共産 18
他 14
位ならあり得るぞ。
817 :
名無しさん@3周年:03/09/30 09:54 ID:xRifLmub
>>816 の続き
この場合でも、政権交代は難しい。
民公社共というオニのような超連立でなんとか過半数行くけど、自公保で楽々過半数越えるのに公明党が釣られるわけない。
かくして、自民政権は続く。
とはいえ、自民としては「惨敗」で、現執行部は責任を取らされる。
野中あたりが「天誅だ」とかいって、次の参議院に自民から出馬したりして。自民は5年くらい先祖返りになるかもね。
民主が頑張れば頑張るほど、改革は遠のくという矛盾が次の選挙にはある。
818 :
名無しさん@3周年:03/09/30 09:57 ID:p8Za3c0z
20議席も増えれば民主党にとっては充分に前進したと言える。
それ以上に増える事はあっても、減る事のない民主党バンザイ
819 :
名無しさん@3周年:03/09/30 10:50 ID:/jD/0mUD
時代からみても自民党の役割は終わった。終了。
昨日の国会の小泉の絶叫は、滅び行く最後の恐竜の
悲鳴なんだよ。
820 :
名無しさん@3周年:03/09/30 11:13 ID:yDtlrBDN
>>818 これだけマスコミが盛り上げてくれるのに、20議席増で前進w
来年の参院選は政権交代もマニもカンバンにできないし、改選組は橋本惨敗のときの連中だから
もはや負けは決定。
その後3年は選挙なし。
民主党は持つんですか?
821 :
名無しさん@3周年:03/09/30 11:16 ID:W2XC84xQ
私は正直言って自民党は嫌いです
でも、日教組が比例に入っている限り
民主党とは絶対に書けない、あの異常な集団から
国会議員が出ること事態吐き気がします、その異常な集団から
支援を受ける民主党に政権なんか取ってほしくない
絶対にいやです。
>>821 白々しい事書かないでください。
最初から公明党のくせに。
823 :
名無しさん@3周年:03/09/30 11:26 ID:W2XC84xQ
日教組の人たちの異常なところはそういう風に
他人にレッテルを貼り付けて誹謗するのが得意ですね
自分たちの意見が以下に普通の社会からかけ離れているか
反省も総括もしないで殻に閉じこもる
824 :
名無しさん@3周年:03/09/30 11:26 ID:p8Za3c0z
公明党を撲滅して創価を世界から抹消してくれるなら、例えムネオでも投票してやるよ
とりあえず、創価を潰すと宣言してるのは小沢と菅くらいだろ
小泉は創価学会スキーみたいだしな
>>823 私は日教組でも、他の政党支持者でもないですわ。 公明倒産
ただ、創価学会と小泉が嫌いなだけ。
だから、創価学会員の書き込みはすぐわかるの。
ちなみに“あなたのように”引きこもりではありません。
826 :
名無しさん@3周年:03/09/30 11:35 ID:W2XC84xQ
>>824見たいな幼稚な人が靖国公式参拝は憲法違反とか
憲法や政治を語るから民主党は馬鹿にされると思います
民主党を支持しているらもう少し大人の書き込みしなさい
民主党支持者は皆あなたみたいな馬鹿だと思われますよ。
>>817 まあ、北岡伸一東大教授の見解とは180度違うがな。
「中央公論」01年10月号で
強力な改革野党の挑戦こそが
「小泉改革」成功の条件であるとのこと。
要するに強力な野党がないと政治に緊張感が失われ
与党の側が弛緩し改革が遅れるというわけ。
自民党が亀井ではなく“小泉圧勝”を選択したのも
「民由」合併効果であり、
森政権のときも民主党に参院選で大惨敗するという自民党員の恐怖感が
小泉政権を誕生させた。
(後者の点は北岡教授が01年10月号の論文のなかで指摘)
民主党に負ける心配がなければ森でよかったんだし、
あるいは替わっても橋本でよかったわけだ。
要するに政権を取れるかどうかは格別、
民主党が躍進すれば政治に緊張感が生まれ自民党にもよい影響を与える。
>>826 はい幼稚です。
でもあなたの幼稚さにはとてもとても叶いませんわ。
>>826 「馬鹿」だとか「幼稚」だとか突然中傷をあびせかける
あなたも「馬鹿」「幼稚」だと思うよ。
ちなみに、わたしは靖国神社公式参拝はその目的・効果・態様如何によっては
違憲性があると思うな。
(大阪高判平成4年7月30日)
>>826 それにはっきり創価学会と分っているのにそんな書き込みしてると
馬鹿だと思われますわよ(w
831 :
名無しさん@3周年:03/09/30 11:52 ID:Qm2HhM0N
小泉ってまともに人と論議できない人間だね。
自分の政策の穴を衝かれると、逆切れして、はぐらかして、質問に答えない。
挙句の果てに自分の都合のいいことしか答えない。
これが一国の首相の討論態度か。
832 :
名無しさん@3周年:03/09/30 11:54 ID:oHfwH+t6
833 :
名無しさん@3周年:03/09/30 11:55 ID:W2XC84xQ
>>829 菅さんが靖国に参拝しない理由に東京裁判を
受け入れているからいけないみたいなこと云っていたが
如何思うのかな、憲法に抵触するかどうかは争いがあるのは事実だが
野党の党首が東京裁判を肯定して靖国に参拝しないというのは
支持できない
835 :
名無しさん@3周年:03/09/30 12:04 ID:p8Za3c0z
>>833 無理に右翼っぽく偽装しなくてもいいよ
菅が政権を獲った暁には真っ先に池田を詐欺罪で逮捕して創価を消滅させるから
>>833 そりゃあなたの政治信条に照らして支持できないというのはいいんじゃないの。
ひとそれぞれ政治信条は違うのだから。
ちなみに、わたしは東京裁判史観は基本的に肯定。
また、先述したとおり靖国公式参拝は憲法違反の疑いあり。
私的参拝は信教の自由の見地から問題ないと思うよ。
玉ぐし料を公費で出すとか、
記帳欄に「内閣総理大臣」と書くとか、
それは憲法に抵触する可能性がある。
とくに前者は憲法違反の判決がでている(最高裁判決平成9年4月2日)。
菅直人実績
○辛光洙(シン・ガンス)北朝鮮工作員拉致犯が韓国で逮捕されたことに対し、平成二年に無罪釈放を求める嘆願書に署名。その後の批判であまり深く考えずに書名したことを表明。政治犯=無実の人という単純思考の表れ
○「北朝鮮工作船」事件の際にも「海上保安庁の威嚇射撃は正当防衛とはいえない」と海上保安庁の対応を批判
その後批判を浴びて黙り込む
○北朝鮮からテ゜ポドンが飛んできたときには、「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」とテレビで発言
○三千里鐵道(朝鮮半島横断鉄道)呼びかけ人&募金者の香ばしくも豪華なメムバー達について管直人の名前が???本人か?
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039388913/ ○中国・上海市で開かれた日中関係に関するシンポジウムで、小泉首相の靖国神社参拝を批判し、「民主党が政権をとれば靖国神社参拝などで中国共産党政府を刺激するようなことはしない。」と発言。中国人から大喝采を得る。
○『扶桑社の歴史教科書』に対する中国共産党政府の内政干渉に同調
○新しい教科書を作る会は政治思想団体だと非難、出版の自由、教科書検定制度も無視して採用妨害をけしかける発言。
○戸野本 優子(32)テレビキャスターの不倫、質問した記者に逆ギレ、こんなことに対して「説明責任」という言葉はないとの主旨の発言
○O157によるカイワレ事件については、知らんふり
○薬害エイズを解決した枝野の手柄を自分の事のように喧伝
○諫早湾の干拓工事で工事事務所長に罵声を浴びせる。
○外国人(在日朝鮮人)参政権のためには創価公明とも協力と発言
○小泉の靖国参拝を、中国韓国の感情を害するからといって批判しながら
8/15日に参拝しなかったことを批判
838 :
名無しさん@3周年:03/09/30 12:23 ID:/vAHyMgt
839 :
名無しさん@3周年:03/09/30 12:27 ID:W2XC84xQ
戦争は犯罪ではない外交の一つの形態である
戦争を決断したことについてA級戦犯とされている
政治指導者について肯定するのか、罪刑法定主義まで否定して
東京裁判を肯定するということは事後法の適用禁止に違反して
いないと言う事か、国の指導者になろうとする人に、自虐史観の
持ち主はよくない、後世に回復できない禍根を残す。
840 :
名無しさん@3周年:03/09/30 12:34 ID:/vAHyMgt
>>839 当時の日本はA級戦犯の人たちによって罪刑法定主義は否定されていたわけで、
そのA級戦犯を罪刑法定主義違反だとかばうなんて笑止w
841 :
名無しさん@3周年:03/09/30 12:43 ID:W2XC84xQ
>>840 当時の政治指導者が罪刑法定主義を否定していたから
当時の政治指導者には事後法を適用して良いのか
東京裁判を肯定するということはそういうことか
まるで社会主義国の独裁者の考え方じゃないか
842 :
名無しさん@3周年:03/09/30 12:49 ID:m6e8vvJj
東京一極集中させてきた自民党を地方の人が支持するのは変。
843 :
名無しさん@3周年:03/09/30 13:04 ID:lsOFQ+JI
>>842 都市部に人を売り、地方にその料金を公共事業や補助金という形で
支払ってきた。
てのいい人身売買、地方地方といいつう自分は都市部に引越ししているしね。
844 :
名無しさん@3周年:03/09/30 13:28 ID:dg9XhE4h
>>841 そうか?
他人の人権を無視した麻原や宅間のような凶悪殺人犯に、
「麻原にも宅間には人権がある」と死刑反対を主張するプロ市民と同じじゃん。
ま、自虐派ウヨもプロ市民サヨも所詮は同じ穴の狢かもしれんがw
845 :
名無しさん@3周年:03/09/30 14:00 ID:xRifLmub
>>827 自民党内で小泉が支持されるには、野党の強いプレッシャーが必要、って事でしょ。
しかし、次の総選挙では、民主が躍進するほど亀井ら自民守旧派に利がある。
「やっぱり小泉ではダメだ」って事なんだから。
この矛盾が、
>>817にある、
>民主が頑張れば頑張るほど、改革は遠のくという矛盾が次の選挙にはある。
という意味。
北岡伸一東大教授は、小泉内閣発足間もない2001年10月時点ではそこまで見通せなかったって事なんじゃない?
今でも見えてないかもしんないけど。
846 :
名無しさん@3周年:03/09/30 14:07 ID:p8Za3c0z
安心しろ、おまいら!
次の選挙で小泉も亀井も野中ですか野党に下るんだから
847 :
名無しさん@3周年:03/09/30 14:10 ID:02Em6la3
管は小沢に潰される。
アーメン。
848 :
名無しさん@3周年:03/09/30 16:03 ID:W2XC84xQ
>>840 だから日本に無差別爆撃し、原爆を落とした戦争犯罪人に
裁かれた東京裁判を肯定するのか?
管直人も東京裁判を肯定して靖国参拝しないという事は
あの裁判が国際法に違反していない正当な裁判と思っているのか?
849 :
名無しさん@3周年:03/09/30 16:26 ID:3iSr0ydZ
一人、変なのがまじってるなw
850 :
名無しさん@3周年:03/09/30 16:39 ID:q5BEGqa5
>>848 俺は肯定するね。
東条などA級戦犯連中はなんらかの刑罰を与えなければ国民は納得できなかったろう。
本来なら日本人の手でやればよかった。
実際幣原などはそのつもりだった。
が、天皇が「臣下を裁きたくない」ってことであぽーーん。
日本人ができない以上、やむを得ない。
それから国際法といっても、当時は国際法はいまほど確立化された学問ではないし、
当時はむしろ強国が弱国を支配するための法律だったわけで、参考にならんよ。
851 :
名無しさん@3周年:03/09/30 16:51 ID:p8Za3c0z
戦争を起こして国民を数え切れないほど殺しておいて英雄にも
似た祭り方してる国なんて何処にも無いだろ
ここにあるけどさ
ドイツのヒトラーなどドイツ人から見れば過去の恥だぞ
852 :
名無しさん@3周年:03/09/30 18:35 ID:bLAbRUsn
民主支持者ってやっぱブサヨか
入れるの止めとこ
853 :
名無しさん@3周年:03/09/30 19:53 ID:E6KDHCih
小泉が改革の目玉に掲げている郵政、道路公団の民営化では、小泉改革のペテンを
露呈した。
小泉は、総裁選公約の07年からの郵政民営化をマニフェストにするよう求められ、
「自民党が真に改革推進政党になったかどうかの試金石だ。必ず党の公約にする」と
述べたまではよかった。しかし、「郵政相時代から11年たっても郵貯、簡保をどう
するか聞いたことがない」と言われたことに逆ギレしたのか、「私が首相になるまで
は民営化の議論すらなかった。民営化するといえばケチをつける民主党には官僚改革
はできない」とこぶしを振り上げて絶叫した。
道路公団民営化は、さらにひどかった。「首相の言う民営化では永久に通行料は有
料なのか」との質問に、「現時点で民営化後の高速道路を永久に有料とすると決定し
ているわけじゃない。来年秋の通常国会で法案を出す」と言い逃れる。それでいて、
「道路特定財源を一般財源化する提案はつじつまが合わない」と民主党にかみ付く。
本会議終了後、菅から「野党の党首にふさわしい」と口達者ぶりを皮肉られている。
要するに、郵政も道路も民営化は掛け声ばかりで、中身は何も詰められていないのだ。
854 :
名無しさん@3周年:03/09/30 20:17 ID:W2XC84xQ
やっぱり釣られて化けの皮がはがれた
みたいだね民主党の支持者の方たち
二大政党制を目指して保守的なことを
云っているが本質は自虐史観に犯された
土井孝子一味と少しも変わらない、民主党は
安保、外交、憲法、国旗、国歌についてあいまいな
事しかいえないのは鎧の下にこの古いイデオロギー
を隠しているのがばれた、政権を担うなんてとんでもない
855 :
名無しさん@3周年:03/09/30 20:22 ID:E6KDHCih
小泉自民党VS.菅直人民主党――総選挙の前哨戦となった衆院代表質問での直接
対決は、自民党と民主党のどちらが、この国と国民生活にとってプラスかをものの見
事に示す格好になった。
菅代表はマニフェスト(政権公約)を掲げて、「小泉内閣との違いを浮き彫りにす
る」とメモも持たずに論戦を挑んだ。小泉が絶叫調で反論したのは、持論の郵政民営
化問題だけ。あとの政策テーマは「前向き」「主体的」「幅広く検討」といった官僚
言葉の答弁書を棒読み。菅に再質問で「これぞ官僚主導政治の実態。口先だけのごま
かしで2年間何もやらず、この先3年何をするのか」と切り返されるありさまだった。
菅がまず突いたのは、抵抗勢力のドン・青木参院幹事長と手を結ぶ“禁じ手”を使
った総裁再選。それをごまかすために安倍幹事長を筆頭に見栄えのいい若手を起用、
「改革推進路線まっしぐら」などと図に乗る小泉に、「それで何が変わったのか」と
詰め寄った。小泉は「自民党は常識豊かな政党だ。改革推進政党に変わったことを見
せる」と息巻いたが、むなしく響き、議場からは拍手もなし。安倍幹事長が「当選3
回の私が幹事長という一点だけでも自民党は大きく変わった。改革はものすごいスピー
ドで進んでいる。もっと実績のPRを」と八百長質問で援護したが、劣勢をはね返す
に至らなかった。
856 :
名無しさん@3周年:03/09/30 20:27 ID:W2XC84xQ
靖国参拝は、やはり赤い売国奴
を燻りだす踏み絵になる、管直人が幾ら
保守色を強めてもすぐばれるこの連中が政権を取れば
日本国民にとって取り返しのつかないことを半島や
中国に対してしてしまいそうだ、西村先生もすぐ離党するだろう
選挙後に
自民党(石破)−−−−ミサイル発射準備段階になったら、打たれる前に対処したい。
民主党(カン)−−−−ミサイル打たれてから考えます。
社民党(土井)−−−−ミサイルのお礼に金と米を送ります。
858 :
名無しさん@3周年:03/09/30 20:29 ID:tBGpF6Aj
民主党が政権取る可能性はゼロだな。
859 :
名無しさん@3周年:03/09/30 20:41 ID:p8Za3c0z
ダイエーが優勝する可能性はゼロだな
860 :
名無しさん@3周年:03/09/30 21:11 ID:W2XC84xQ
>>850 当時の戦争裁判は強者が弱者を裁く不当な裁判なのに
管直人は肯定するのか
862 :
名無しさん@3周年:03/09/30 21:14 ID:QYNtVozS
日本人が賢くなる可能性はゼロだな。
漏れ選挙権今年からあるから民主党に入れるけど
まわりの学生はみんなは関心ないぞ・・・
でも、高速道路のニンジンを美味しく見せる事が出来れば入れるヤツも
出てくる気がする。是非はともかくとしてね
864 :
a:03/10/01 12:20 ID:nJ+kloFm
可能性は10%もないな
まあこんなとこだと予想
自民 現状維持or 微減
公明 現状維持or 微増
保守新党 減少
民主党 増加
社民 減少
共産 減少
無党派 微増
865 :
名無しさん@3周年:03/10/01 12:25 ID:eNWNu5VL
真紀子が「民主党に共感をおぼえる」といっただけで民主党の支持率は
ウナギのぼりになるよ。
866 :
名無しさん@3周年:03/10/01 12:30 ID:V5xT8ybZ
>>861 どこぞで聞き取り調査でもしたのかと思ってた。
867 :
名無しさん@3周年:03/10/01 12:43 ID:KlzChhdR
民主党は真紀子がほしいのか馬鹿じゃないか政界の落ちこぼれだよ
誰も真紀子に外相が勤まったと思ってない久米以外はね。
ニューステで阿部さんが真紀子さんでも外字大臣が務まった
といって、久米が必死に抗議していた、真紀子は久米の友達だそうだ
868 :
名無しさん@3周年:03/10/01 12:45 ID:ktZa8adO
金正日の息子帰した責任をどうして追求しないの? 拉致家族と交換できたんだよ
正夫を拉致!拉致!
870 :
名無しさん@3周年:03/10/01 12:56 ID:V5xT8ybZ
871 :
名無しさん@3周年:03/10/01 12:58 ID:eNWNu5VL
小泉人気と真紀子人気は表裏一体だからね。つまり支持層が同じということ。
民主党はどうしても政権をとりたいなら、真紀子人気に便乗したほうがいいね。
あとのことは小沢が考えてるよ。心配には及ばない。
小泉は今まで公約を守って来たって言いましたよ。
彼の記憶力はどうなっているのかな?
最初から無いのかな?
>>861の自民党と民主党へのコメント読み比べると明らかに自民支持のコメントが無茶苦茶なのがわかる
874 :
親猫@3周年:03/10/01 14:51 ID:JHpCTJZA
だけど、自民党も民主党も本当に日本が大事で、好きな奴いるのかなあ。
野中が自民党で西村が民主党てさっぱり判らんが。両方とも保守なんで
しょう?共産党でも無いのだからそうなんだろうな。中味を見ると両党
共無茶苦茶なのが判る。
875 :
名無しさん@3周年:03/10/01 17:32 ID:dezkZlJu
>>874 今は有権者にも本当に日本が大事で好きな奴が少ないから、それに選ばれた政治家に
そういうのがいなかったとしても、仕方ないといえば仕方ないのではないのかな。不
況でみんなが「自分が可愛い」になっているから、止むを得ない状況なんだけどねー
>>875 >今は有権者にも本当に日本が大事で好きな奴が少ないから
は?
勝手に妄想繰り広げないでください。
877 :
ark:03/10/01 17:57 ID:7eMHdwW1
>>874 まあ,そういうわけなんで,ウヨク,サヨクなんて言っても
ネガティブキャンペーン以上の意味はないんだよね.
すくなくとも次の選挙では.
しかし,そういうレッテルを貼るのが好きな人がいるみたいで.
ウヨク,サヨクという分類でしか物事を見れないのかと.
実際にはウヨク,サヨクというよりも単なる権力争いなんだけどねえ.
878 :
名無しさん@3周年:03/10/01 18:51 ID:UGaErOzS
安倍が金銭疑惑や女性問題で失脚すれば、民主党に
有利。
879 :
名無しさん@3周年:03/10/01 19:03 ID:S8ank7+V
記 者 倶 楽 部 平成15年9月24日
女性問題で副総裁にタナ上げされたのは山崎拓・前自民党幹事長だが、自民党の「顔」になった安倍晋三・新幹事長にも女性問題ありか。
某週刊誌、来週号に“活字化”で取材に入る。
★朝鮮のポチ菅直人が朝鮮総連にシッポを振る(笑)
総聯中央責任副議長が民主党本部で菅直人代表と歓談
総聯中央の許宗萬責任副議長は南昇祐国際局長と共に18日、東京・永田町の民主党本部を
訪問し、菅直人代表と歓談した。伊藤英成副代表と羽田孜幹事長、鳩山由紀夫幹事長代理、
海江田万里国際交流委員長、大畠章宏総務が同席した。
許責任副議長は席上、朝・日関係は現在大変厳しい状況を迎えているが、厳しい時だからこそ
互いの意思疎通と交流を、活発にすることが大事だと強調した。そして朝・日の歴史で不幸な
時期は瞬間にすぎないとして、今世紀中に国交正常化を実現することは両国人民の願いであり、
政治家に課せられた歴史的課題だとし、必ず不幸な過去を清算して新しい世紀を迎えるべきだと
述べた。
また、朝・日間の3党共同宣言(90年)、4党合意書(95年)を通じて関係正常化に対する意思の
確認はされており、共和国の立場に変わりはないとしたうえで、ボールは日本側にあるとし、
民主党が国交正常化に尽力してくれるよう期待すると述べた。
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1999/sinboj99-2/sinboj990223/sinboj99022384.htm
881 :
名無しさん@3周年:03/10/02 05:42 ID:BVYlGDIa
882 :
名無しさん@3周年:03/10/03 02:34 ID:1smnk5Ze
>>880 コピペしつこい
自民党支持のレスに
小泉と弟の関係の
コピペをする奴と同じくらい低脳
883 :
名無しさん@3周年:03/10/03 21:09 ID:TogQyd2C
真紀子の推薦だけはしてくれるな。白川の方が役立つだろう。
884 :
PA:03/10/03 21:23 ID:zHLqz9wG
帯に短し襷に長し、互いに牽制しあう勢力がないと、ながつづきはしない。
>>877 そうだな。
結局関心があるのは
自分と家族と友人だけ。
その範囲にダメージがあると
与党を否定する動きに出ると思うがな。
今度選挙で田中真紀子が当選するかしないかで
国民が愚かまともかの一つの判断材料になるな
田中真紀子なんてどうせ当選したら自民党に復党するんだろ
新潟の自民党の分裂選挙なんだから
民主党も勝てよ
887 :
名無しさん@3周年:03/10/04 11:41 ID:FiRctzTY
自民党が反共の本を出版した「未来書房」に対し、1365万円を支給。
ちなみに著者は創価学会員の人。創価学会は選挙区では自民、比例で公明を支援している。
自民VS新民主と騒がれてはいるが、真の敵は共産党であると思われる。
実際に共産党を支持する団体も存在している。
NEWSWEEK9.24号の表紙をご覧になりましたか?
表紙に「世界が『菅首相』を望む理由」と書いてあり、菅の写真も載っています。
ブッシュ米共和党政権側の識者などを除けば、
それ以外の欧米の識者は「政権交代」を望んでいる人が多いようですね。
26ページでは、「民由」合併による「新・民主党」結成に触れています。
>自民党の政策によって経済をズタズタにされた地方の怒りがそれと結びつけば、
>政権交代の可能性はぐんと高まるかもしれない。
>そうなれば、世界の日本ウオッチャーは喜ぶだろう。
>バブル崩壊後の「失われた10年」の間、
>世界を何よりいらだたせたのは、日本の政治プロセスが機能不全に陥っていることだった。
>「政権が定期的に変わることが民主主義国家の健全な姿だ」と、
>オックスフォード大学日産日本研究所のJ.A.A.ストックウイン教授は言う。
>半世紀近く、ほぼ一貫して政権を握り続ける間に、
>自民党は官僚や産業界との間に複雑な利権の網を張り巡らせた。
>それは利権と縁のない政党のもとでしか解きほぐせないと、
>多くの外国の識者は考えている。
>それを託すことができそうだと久々に感じさせるのが新しい民主党というわけだ。
↑という理由で「世界」は「菅首相」を望んでいるらしい。NEWSWEEKによると。
889 :
名無しさん@3周年:03/10/04 15:00 ID:9qI9tJB7
「世界」(=アメリカ)が「菅首相」を望んでいたらとっくに実現していると思う。
890 :
共産党党員1号:03/10/04 15:02 ID:KNLaqX+l
アメは菅など興味なし
米国マンセーの小泉がお気に入りだろ
ばっかじゃねえの?民主党信者って
ブッシュも尻に火がついてるんだけどね
892 :
名無しさん@3周年:03/10/04 15:29 ID:uFCTuF4t
>>890 アメリカとしては今は菅政権を望むだろう。
小泉は自衛隊派遣によって、イラク復興拠出金を抑えようとするが、
菅は自衛隊の派遣に反対しているんだから、湾岸戦争みたいに金を出してもらえる。
最初は菅も抵抗するだろうが、独、仏と違って日本は米軍なしにはやっていけない以上、
すぐに1兆円程度は出すだろう。
だからいまやネオコンも尻に火がついてるっての…
894 :
名無しさん@3周年:03/10/04 23:34 ID:aI2LBfnQ
そんなもんありまへん!絶対におまへん
マヌケが党首でっせ!あほなこといいなはんな!
895 :
名無しさん@3周年:03/10/05 01:09 ID:au/1p4bu
>892
小泉は自衛隊も出すけど金も出すよ
896 :
名無しさん@3周年:03/10/05 01:15 ID:ji5B3r1n
アメリカにとって小泉政権なら確変大連荘ウマーだもんな
>>892 小泉は、金+人の貢献をずっと主張してんじゃん。
というより、「Show the flag(シッポ振ってくれよ)」で米に忠誠を誓うんだろ?
自由+民主は「金+人」でも、国連主導という前提にある。
米主導か国連主導か。
出す物はそう変わらないが、意味は多いに異なる。
>>890 自民党信者ってほんとバッカじゃねーの。
小泉を気に入ってるのはアメリカでもブッシュ政権。
ブッシュはアメリカ大統領でも特殊中の特殊。
どう頑張ったところで来年の選挙には負けるよ。
次の政権はネズミは不要だとよ。
899 :
名無しさん@3周年:03/10/05 10:40 ID:oxEETL7P
>>867 大学の同窓で一緒に劇やっていたんだっけ?
900 :
名無しさん@3周年:03/10/05 11:40 ID:C0HmkHY3
民主党は政権取るとイラクに行かないのか、もうすぐ多国籍軍が
編成されるようだし、アメリカに金も出さないのか、出さないとハッキリ言えるのか
901 :
名無しさん@3周年:03/10/05 11:46 ID:MQ45coKu
902 :
名無しさん@3周年:03/10/05 12:00 ID:C0HmkHY3
国連決議があれば行くといっているが国連決議が必要なのか
大義名分としてはフセインが停戦決議を護らなかった
それだけで充分イラク攻撃の大義名分は立っているだろう
大量破壊兵器があるかどうかこだわっているのは日本のマスコミだけ
903 :
名無しさん@3周年:03/10/05 12:04 ID:ORVgZT5f
アメリカがカネ出せと言われたら出してしまう。こうしてくれと言われたら、そのようにしてしまう。
小泉はアメリカのロボット。
菅直人は人間。
アメリカから言われたらすぐにしてしまうのでなく、十分に判断した後、決断する。
904 :
名無しさん@3周年:
行きたい奴が行けばいいよな
902とか自衛隊入って志願してみたら
自分は後方にいてお前行け行けって言うのは無責任だぞ
同じ日本人として派遣される人間を尊敬しかつ安全に活動ができるように
配慮しないと駄目だろ
将棋の駒ぐらいに思ってないと簡単に派遣派遣とは言えないよな