こうすれば日本の政治は良くなる!(募集、議論♪)

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11 ◆HbfGR61.OQ
 建前上は国民から選出された国会議員であっても、奴等は民衆を騙すことしか考えていない。
それを正す案として
「立候補者、当選議員の☆詳細な経歴、能力などのデータ☆を全国民に発表することを義務付ける」
というのはどうだろう?これらは現在も行われていることだが、私の言う「詳細な経歴、能力などのデータ」とは
1 政治、行政、経済などの政治一般の知識に関して、立候補時にテストを行いその点数を載せる
 (合否の判断をするのではなく、投票する際の1つの判断材料として)
2 心理テストを行い、その結果を載せる(保守的、革新的など、気質の判断材料として)
3 立案した政策、その達成度(現議員)、年収(現議員)を載せる(国民に仕えるのだから当然)
これらの項目。
公開は行政機関のWebサイト上で行い、そのサイト上で名前を検索すれば
それらのデータがすぐにわかる。
これにより、政治に対する国民の関心度、政治の透明性は確実に高まる。
「政治Web」として、現在国会議員は何をしているのか(現在議論している政策、決定した政策など)
なども随時更新していくとベター。
もちろん、マスメディアなどのように「特権階級に操作される」ことの無いよう
この事に関する法律をつくり、裁判所などに監視する権限を与える。
 唯一の問題点としては、実権を握っている一部のエリート、ブルジョアが
これら「自分達に都合の悪い事」を行わせないよう圧力をかけるということくらいか(苦笑
 それなりの資産と教養を持った「国民の代表、奉仕者」であるべき国会議員が
あまりに私利私欲に走りすぎている。政治を「金を稼ぐ為に利用」し過ぎている。
それに歯止めをかけなければ、結局は中央集権に向かう事は火を見るよりも明らかである。

疑問、問題点、罵倒、煽り、もっと良い案、なんでも受け付けます。議論しませう…
21 ◆HbfGR61.OQ :03/07/28 19:41 ID:VarVWnY/
な、長いな…(汗
我ながら…(汗汗

みなさん、お暇なときに言いたい放題逝ってください_(__)_
3名無しさん@3周年:03/07/28 19:50 ID:TIf6k4vT
天皇制を廃止する。
41 ◆HbfGR61.OQ :03/07/28 19:53 ID:VarVWnY/
>>3
…。無学な私には、何故「天皇制を廃止」することが
「日本の政治を良くする」ことにつながるのか分かりません…
現在の日本では、天皇の力なんてたかが知れているのでは…
よろしかったら、補足お願いします。
51 ◆HbfGR61.OQ :03/07/29 18:12 ID:24klOZxV
あうあう。みんな相手にしてくれない…
みんな興味ないのかなぁ。。。
>>3
いつの時代だよ!ゴラァ!!!!!!1
と突っ込みを入れた方が良かったのでせうか?
6名無しさん@3周年:03/07/29 18:15 ID:dklnABRc
心理テストはいらないんじゃない?
それ系の本読んだり、専門家に助言受ければいくらでも
望みの性格を示すテスト結果を得ることできるでしょ。
71 ◆HbfGR61.OQ :03/07/29 18:28 ID:24klOZxV
>>6
そうですね。良く考えるとその通りです(汗

レスありがとう御座います_(__)_
8名無しさん@3周年:03/07/29 19:19 ID:Iesh8Gur
有権者がまともにならなければ、政治も政治家もまともにならない
9名無しさん@3周年:03/07/29 20:53 ID:g3aY2H7g
一回国家単位で修羅場を経験する
10名無しさん@3周年:03/07/30 00:03 ID:Ew5cTfkW
まあ、族議員を落とすことからかな。
11名無しさん@3周年:03/07/30 15:31 ID:l+yc18vx
司法にもうちょっと力を与えて、行政、立法に対するチェックシステムを強化したら?
12名無しさん@3周年:03/07/30 15:47 ID:b0JW04wt
天皇制廃止してどうなんの?
まさにそこが天皇制。イギリスで王室廃止って言ったら大議論だよ。
王権神授説てのがあるよね。あれも怪しいもんだけど王の上に神が居るわけよ。
天皇=神だからね。尚且つ八百万の神ときた。つまり責任が分散しちゃってるの。
だから象徴でもなんでもいい。あってもなくてもいい。
日本人に根付いてる天皇制てのはこっちだね。
右翼さんたちは若い頃の挫折から立ち直れないだけなんじゃないの?
天皇てのは文化なのよ。制度じゃない。無責任国家(=国民)。以上
13名無しさん@3周年:03/07/30 15:50 ID:cs2utjyf
政治家に対する政党交付金を充実させる代わりに個人献金以外を全面的に廃止する。

大選挙区制を復活させる。

141 ◆HbfGR61.OQ :03/07/30 16:33 ID:A7VJqUcK
>>8
以前から言われていることではありますが
私も「そろそろマズイだろ?」と感じております。
解決案として私的には「政治学を義務教育で教える」が良いと考えます。
8さんはどうすれば良いと思いますか?
>>9
こ、こちらも手厳しい意見ですな(汗
しかし、もう、そうするしか方法は無いのでしょうか?
そうならないようにするには、どうしたら良いと思いますか?
>>10
う〜ん。確かにそうかもしれませんが、現在の日本政治においては
族議員と政治の係わり合いは大変深く、排除することは事実上不可能かと…(汗
151 ◆HbfGR61.OQ :03/07/30 16:33 ID:A7VJqUcK
>>11
具体的には司法にどのような権限を与えればよいのでしょうか?
なんだか最近は、司法の抑制すら「をいをい。しっかり抑制してる?」
と思う事が多々ありますが…
>>12
はは(汗 確かに今の天皇は私たちにとって「いても居なくても良い」
存在であると思います(藁
>>13
政党交付金は成果に応じて支払われる訳ではないですよね?議員の怠惰に繋がりませんか?
また、政党交付金を充実させるための「金」はどこから出てくるのでしょうか?
これ以上、税金から絞り上げるのですか?
また選挙区制に関しては、私は比例代表が良いと思いますが
どの選挙区制も一長一短あり「これが絶対良い」とはなかなか言えないかと…

みなさんレスありがとう御座います_(__)_
161 ◆HbfGR61.OQ :03/07/30 16:45 ID:A7VJqUcK
>>11
すみません。チェックシステムて書いてありますた。
私も、司法にもう少し力を与えるのは賛成です。
しかし、現在では「統治行為論」に代表されるように
「をい!役にたってね〜じゃね〜か!ばか!」と思う事が多々あります。
「戦争マンセー、米に続け!!」も、結局は
司法のヘタレぶりが表面化したものだと思います。
これらから考察するに、司法の権限を強めても結局は何も変わらないのではないでしょうか?
17名無しさん@3周年:03/07/30 17:02 ID:b0JW04wt
権力を三つに分散さしてお互いに干渉しませんよ、それぞれ絶対的な権力ですよ
てのが三権分立でしょ。
司法の権限が弱いんじゃなくて内閣が暴走しちゃった
て認識のほうがいいと思う。
181 ◆HbfGR61.OQ :03/07/30 17:35 ID:A7VJqUcK
>>17
いや「抑制と均衡(チェック&バランス)」てのが三権分立だから
お互い干渉しませんよ、と言う事ではないと思います。

また「暴走した内閣」を抑制できなければ、それは「絶対的な権力」ではありませんし
そもそも権力を分立させているんだから「それぞれが絶対的な権力を有する」
というのも、矛盾していると思います。絶対的な権力とは、独裁以外にありえませんし。

暴走はどの権力でもありえることなので、それが問題なのではなく
それを抑える力が弱いのが問題なのだと思います。
19名無しさん@3周年:03/07/30 17:36 ID:buh7KKuk
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21名無しさん@3周年:03/07/30 17:47 ID:b0JW04wt
いあいあ絶対的て意味はね相対的じゃないてこと。
それぞれ独立したもんですよと。
干渉しないってのは
例えば裁判所は裁くだけ。告発する者がないと仕事は発生しませんよと。
権力の強弱(私は認めてませんが)は縦方向でしかないんで
横には拡がらんよと言うことであります。
22名無しさん@3周年:03/07/30 17:49 ID:ruKS4QjN
二院制を見直し、上院・下院制にする
上院は、全国を県単位の大選挙区制にする
下院は、現状の小選挙区選出と推薦制度の議員(組合、団体、NGO等一定の推薦で
議員になれる)の二本立てにする
立候補を簡単に出来るようにする
政治関連のメディアに予算取りをしてきちんとした政治アピ−ルが出来るようにする
小学校から、政治教育を導入し自分達で国を良くするにはどうしたらよいか考えさせる
憲法九条を改正し、国民議論の上で自衛隊の身分と職務をはっきりさせる
高校を四年、大学を五年とし各々一年間ボランティアか軍隊か、公務的な労役に尽かせる
23名無しさん@3周年:03/07/30 17:54 ID:b0JW04wt
それと内閣が暴走てのはいい加減な言い方だったね。
バランスがとれてないってこと。三権のね。
強調したいのは国家権力を強弱で語るのは違和感があるなあと。
24名無しさん@3周年:03/07/30 18:31 ID:Z3owJW92
無学な私が思うに・・・
政治家は選挙で国民に選ばれるが、選ばれちまえばこっちのもん、にしか見えない。。
選べるなら、辞めさせられるシステムも必要。
まずは各選挙区に監視システムを設置し、毎年公約の達成度と達成努力度を採点。
基準点に達しない議員は、選挙区で再度信任投票へ。その際、他立候補者がいれば実質選挙。
その選挙で当選できない、信任されない場合はその議員は次回選挙への立候補権剥奪。
選挙選挙で、街はうるさくなるが政治への関心は多少高まる。
しかも、選挙を無駄に多くすると金がかかるんで、公約達成に燃える。
それでも、スキャンダル合戦や揚げ足取り合戦にはなるんでしょうけど。
いっそのこと、議員の給料一律年間500万円。
寄付や交付金はなし。全ての所有物、買ったものなど申告義務。
秘書や車など公的に必要なものは全て国からの支給。
これならバカらしくてやってられない。
本当に政治をやりたい奴にだけやらせちまう。
愛国精神でボランティア。
25:03/07/30 18:37 ID:Bct0dlEz
ある意味、政治家に年寄りが多すぎるんだよ。年齢別に分けたらいいんだ。
25〜35歳までと36〜45歳まで、46〜60歳までの3つに。 どう?
こうすれば年代別に意見が違うだろうし、斬新さに対しても対応していけるんじゃない
かな?血の気が多いと少々の脅しには負けないだろうから、弱腰日本のイメージが一変して
自衛の為の攻撃も有りになるかもよ。戦争に限らず国営戦略も。
26名無しさん@3周年:03/07/30 18:47 ID:b0JW04wt
年齢別に枠を設けるのはいいと思う。あと男女格差とかもね。
いろんなカテゴリーの人間が集まるのはいいね。

弱腰ってあかん?アフガンもイラクもアメリカのいいなりになっただけでしょ。
金だけだして軍隊ださねえなって言われて恥ずかしいかな?
まさかとは思うけどそれで自衛隊出したんならひいちゃうよオレ。
27:03/07/30 18:50 ID:Bct0dlEz
>>24
 給料があるならボランティアとは言わない。
 年収500万は責任の重さの割に安すぎ700万位だろ。
 あんまり安くてうまみが無ければ真面目すぎる人間ばかりが集まり、
 相手の陰謀や策略を見抜く能力の欠けた人間ばかりになる。
 国を動かすにはこの能力は不可欠だろ?
 意味分かるか? 巧みな嘘をつけないボンクラが巧みな嘘を見抜けるか
 というようなことだな(例えだぞ)
 生真面目な人間は大抵この能力が不足している。悪知恵が働くくらいで
 丁度いいのだ。が、私欲優先に走られるのも困るから難しいな。
28:03/07/30 18:55 ID:Bct0dlEz
>>26
 即レスありがと。
 弱腰の取り方が少し違うみたいです。
 出さないのが強気ではないでしょうか?
 内部紛争が収まってからという条件をつけてからというのが
 正当だと思いますが。
29名無しさん@3周年:03/07/30 18:55 ID:b0JW04wt
決して煽りではないんだけど
24は全面的に反対です。
30名無しさん@3周年:03/07/30 19:02 ID:E1J7KdLg
公務員の給料、退職金、年金削減
マニフェストで実行を促す
31名無しさん@3周年:03/07/30 19:10 ID:MDM3004Y
給料はある程度やらんと、もっと汚職するじゃないの?

それにしても
ttp://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003apr/28/CN2003042701000576A1Z10.html
こういう記事を読むとホントに市民の質を上げなきゃダメって気がするよな。
でも教育を充実させりゃあ解決するってもんなのか?
だまし方が巧妙になるだけなんじゃないの?

なんとかうまいシステムが築けないものかなあ。
32名無しさん@3周年:03/07/30 19:26 ID:E1J7KdLg
公務員の年間の人件費が30兆円ってほんと?
33名無しさん@3周年:03/07/30 19:29 ID:b0JW04wt
もともと戦後の日本の政治はダメダメだったの?
勿論欧米発の民主主義的な理想には程遠いとしてもだよ。
敗戦国であり米占領下で経済大国になったわけじゃん。大成功だよ。
汚職がない国なんてあるんかいな。
問題はバブル以降、より欧米的に解決しようとしたことが間違いだと思う。
米は徹底的に競争原理でやってきたわけでしょ。
そして今モラルハザードと闘っている。
日本は今からそれを再現しようとしてる。時代遅れなんだわ。
もちっと日本的に(≒社会主義的に)やればいいと思うな。
341 ◆HbfGR61.OQ :03/07/30 19:30 ID:+LrLwZAI
>>21.23
詳しい補足、ありがとう御座いました。
「権力の強弱(私は認めてませんが)は縦方向でしかないんで、横には拡がらん」
と言うのは、おばかな私は初めて聞く考えであり、大変興味深く思いました。
私は「じゃんけんのように3すくみ」になるのが、三権分立であり実現可能な論であると
思っていましたが、よくよく考えてみると確かに「権力は横にはひろがらない」のかもしれません。

その他みなさん(すみません)、色々な意見ありがとうございます。
みなさんが真剣に案を出して下さるので、それ程学のない私には
答えるのも一筋縄では逝かなくなってきました(汗
全ての方に返答できなくて、申し訳ありません。
35名無しさん@3周年:03/07/30 19:43 ID:lVFcC0eg
一票の格差是正!
選挙制度改革せずに政治が変わるか!
日本に三権分立など無いってことも、この判決をみれば一目瞭然!
361 ◆HbfGR61.OQ :03/07/30 19:46 ID:+LrLwZAI
安易にこのスレを立てた訳ですが、
やぱ〜り、かな〜り、難しい問題なのですなぁ(汗汗
しかし、みなさんの考えを聞くのは勉強になります。多謝

で、思ったのですが、もしかして腐敗して崩壊しない政治形態などないのでせうか…
どんな良い案を出して、議論して、実現しても結局はそれだけその政治形態が長生きするだけで
最後は →腐敗→クーデターor革命→新しい政治形態 を延々繰り返すだけなのでせうか…
だ、だったら政治に興味を持って、より良くなるように考えることは意味なし……なの?

そ、そんなことないよねっ?
37名無しさん@3周年:03/07/30 19:55 ID:mfiVCOjR
橋本龍太郎元首相逮捕、がんばれ東京地検特捜部、君達だけは公僕だよな。
38名無しさん@3周年:03/07/30 19:57 ID:ye0RmCDg
権力を一点に集中させる必要がある。
すなわち主相(小泉)の権限強化政策しかないとおもう、
そのためには、今いる年寄り利権政治家(抵抗勢力)を倒さなければならない。
こいつらは、基本的に地元で絶大なる力を持っているので、
どんなことになっても選挙になっても絶対落ちないから
国民の中で有志(なるべく天涯孤独の人の中から)を募り
天誅を下すしかないと思う、あいつらは寿命じゃ死なないと思う。
39名無しさん@3周年:03/07/30 20:04 ID:b0JW04wt
繰り返しってのはある意味あたってると思う。バイオリズムみたいなもんだよ。
でも生活環境は変化していくから定期的に法体制の整備は必要。
それは虚しいことではないと思うよ。
完全無欠のシステムって想像してみ。恐ろしいから。
40名無しさん@3周年:03/07/30 20:21 ID:xN7EnvgL
先ずは議会制民主主義の構築だろう。
何せ議論をしない議会&議員だから、政治に対する興味を国民が持てない。
投票時に党議拘束なんて事は禁止にすべきだ。
与党も野党も全く同じ。
勝つためには一致団結と称するようでは全体主義と言われてもしょうがない。
党議拘束をなくせば、説得のための話し合いから議論にもなると思われる。
そこから、議員に求められる説明責任や、主義主張のぶつかり合いが始まる。
国民にも選択の余地が出るというものだ。
現状では選挙はただの数合わせ。選挙終了と同時に全て決まる。
それなら議会など開かず、議員歳費も全額カットしろ。
41名無しさん@3周年:03/07/30 21:16 ID:lqPjha6p
アメリカの州になる
高速道路フリーウェイ
能無し官僚さらば
能無し学者さらば
能無し学生さらば
能無し土建やさらば
能無しマスコミさらば
能無し公務員さらば
能無し政治屋さらば
能無し国家試験さらば
42名無しさん@3周年:03/07/30 21:38 ID:0Mrdm/BI
もっと政治責任追及を明確にして有権者も晒すべきだよ。
似非民主主義のアフォどもが。
43:03/07/30 22:01 ID:Bct0dlEz
公務員が叩かれる対象になる事が有るけど、その前に小さな市町村が合併しきって
しまえば違ってくるだろうし、楽をしている公務員は多分一握りだと思うよ。
ただ、ボーナス=利益の配分という考え方であれば、赤字の国が公務員にボーナス
を出すべきでは無いと思います。採算の取れているところは別ですが。
44日本総愚民化:03/07/30 22:20 ID:fYmkJoU1
45名無しさん@3周年:03/07/30 22:24 ID:mbKhYlCV
思いつかないな…

同じ選挙区から立候補できないとか
公務員キャリア制度をやめるとか
天下り公務員の退職金は無しにするとか
参議院議員は各県二人ぐらいにして、人を減らすとか
議員は75歳くらいで定年にするとか

こんなもんしか思いつかないな…
46名無しさん@3周年:03/07/30 22:30 ID:NL8Ho/OQ
公明党を消すだけでも効果がある。
47名無しさん@3周年:03/07/30 23:12 ID:MbMi7B2B


役人の使い込み等、懲戒免職できるようにせい

空出張とか水増し請求とか
公金横領だろ

民主もこれを入れたら躍進するがのお
48名無しさん@3周年:03/07/31 08:26 ID:SEm2rYcx
日本が終われば世界がよくなる
49名無しさん@3周年:03/07/31 18:35 ID:jYfMnijx
朝鮮人が死滅すれば世界は良くなる
50名無しさん@3周年:03/07/31 18:50 ID:yQEzI/WU
三権分立が機能していないのが一番の問題なんだよ。
政官の癒着。ザル法。これが問題。モンテスキューは命がけで
「法の精神」を書き出版したそうだが、法律というのは権力者から
国民の権利をいかに守るかが重要なんだってよ。権力者っていうのは
マスコミも含めて悪さをできる立場だからね。よって権力者が税金を
無駄に使うことが物理的にできないようにすればよい。

とにかく、人は権力を持てば悪さをする。日本の法律は抜け道だらけ
だから官僚の責任が問えず、国民は大損だよ。何百兆も損した。

51リベラル派:03/07/31 20:15 ID:4xW3XyLV
>>50
三権分立が機能してない??そう単純頭の白黒論議はやめとけ。

要は程度問題だ。世界的に見れば今の日本はマシなほうじゃないか?

中共、北賎、インドネシア、ロスケ、韓チョソなどのほか、いわゆる西側先進諸国ってのも含めて色々と
よーく見てみな。

韓チョソなどはあろうことかノーベル賞買収・対北違法送金問題とかもあるぢぁん。で、追求はムヒョンの差し金かどうか
尻すぼみらしいぢぁないか。(大ワラ


  よ ー く 見 て み な よ、 世 界 中 を、 ボ ー ヤ た ち

 
三権分立の要諦は、「権力は腐敗するという’あらゆる人間に内在する弱点’にかんがみての権力の’物理的な分散’」
にある。「性悪説に基づく知恵」と言った人もいるがある意味で正鵠を得ているネ。
相互の牽制というよりそれ以前での物理的分離やね。
52リベラル派:03/07/31 20:42 ID:4xW3XyLV
>>1
政官癒着にしろ政労癒着にしろ政宗癒着にしろとどのつまりは「国民の選択」の結果だね。
この国には世にも珍しく不正選挙が極めて少ないんだから。ソーカの選挙票抜き取りなんてのは
唾棄すべきことではあるがまぁ小さい小さい。

で、普通選挙の廃止こそ日本の政治を改善する最良の劇薬と思いまつ。

選挙権は税金を納めている者に限定。専業主婦・主夫は0.5票として1.5票をその夫婦の
代表納税者が権利を行使。
辻元のような犯罪者(容疑者含む)には当然刑期終了後10年は与えない。

53名無しさん@3周年:03/07/31 21:28 ID:ThbH+dH2
とにかく政策本位で屋って欲しい
当たり前のように選挙運動で持論を展開するやついるしね

しかしイギリスのやりかたって面白いな
憲法が無いから国会で作った法律が絶対の存在になるって
54名無しさん@3周年:03/07/31 21:38 ID:XF9bVto+
岐阜県が主催で善政関が原合戦という祭りをやっている。
http://www.zensei.jp/index2.html
現在のところ岩手県が組織票でアクセス数トップ
これを引っくり返そう
って期限は明日までか

山口県を選んで 防府市の提案をクリック



55名無しさん@3周年:03/07/31 22:43 ID:e4L7TI0Q
三権分立とノーベル賞の買収ってどう関係するんだ?
56名無しさん@3周年:03/07/31 22:47 ID:Emisbg/9
>>51
三権分立に関しては、まぁマシなこと言ってるが

  よ ー く 見 て み な よ、 世 界 中 を、 ボ ー ヤ た ち

て言い方は、少し悪意がある言い方で腹立たしいな(藁
そんな「自分をエライと勘違いして、若者を見下している下等」な君にはこの言葉を送るよ。

  下 を み れ ば き り が な い

>>52
劇薬と前置きはしてありますが
普通選挙は「世界中の人間が死ぬ思い」で勝ち得た、民主主義の根本たる権利だと思います。
もしそれを実行したら、今以上に社会的弱者、低所得階層が都合よく搾取されるだけかと…
普通選挙を廃止するなんて、余りに猛毒で国が滅びます。却下
57名無しさん@3周年:03/07/31 22:56 ID:gSHYYjNH
やっぱりサラリーマンの政治意識向上でしょ。
もっとも多くを占めてるサラリーマンの政治力が欠けてる
(カレル・ヴァン・ヲルフレン読んだばっかなもんで・・・
58名無しさん@3周年:03/07/31 23:03 ID:Emisbg/9
25、年齢別…おもしろい
22、ナカナカ良い。特に「公務的な労役に尽くのを義務化する」のは◎
38、馬鹿。そりゃ北朝鮮やナチスドイツ。
40、それでは政治が不安定になる。また、結局は政策案がまとまらない。もとおべんきょする
41、んな単純じゃない。3点。でも、アメリカの州のひとつになるのは、おもしろい。
43、公務員のボーナスに関しては、その考えもありかもしれん。が、そんなんしたら誰も公務員なんてやらない47、確かに問題であることではあるが、それは表面的なこと。もっと根本的な解決案を考えないと意味なし
48、スレ違い
49、サル
50、まぁまぁ。ただ「権力者が〜物理的にできないように」する具体的方法が課題 根本的な解決案ではない
53、確かに最近は余りに政策(公約)に対する責任が希薄。英はおもろいけど、やぱ不文法はチョト不安。5点
59名無しさん@3周年:03/07/31 23:08 ID:Emisbg/9
>>57
いてることは、わかるけど
にぽんのリーマン大変よ。
毎日毎日朝から晩までお仕事お仕事。
毎日生きることが必死で、政治に興味&おべんきょする時間ないよ。
60名無しさん@3周年:03/07/31 23:15 ID:xYpmmcQ+
納税は源泉徴収はやめ、消費税も外税に、
納税者としての自覚は出るだろう
6157:03/07/31 23:18 ID:gSHYYjNH
そうそうそうやって仕事の日以外も仕事のことで頭をいぱーいにするのが
系列と官僚の仕業なんだってさぁ。お子ちゃまのおれはこの本読んで
かなりしったかぶり
62名無しさん@3周年:03/07/31 23:22 ID:xYpmmcQ+
参政権は、「ある程度」の納税額によるしばりは必要
制限選挙でいいよ
63名無しさん@3周年:03/07/31 23:24 ID:QunpMQ+U
何か頼んだらすぐやってくれるような宗男みたいな政治家には
投票しない。
64:03/07/31 23:28 ID:pp6Uj82W
>>58
 ご感想有難うございます。それで、貴方の具体的な意見は?
>>59
 多分、時間があっても興味が湧かない奴は沢山居るし、おべんきょする奴は
 少ないと思うよ。おべんきょなんて必要性が出て初めて取り組むという事が
 ほとんどじゃない?
 興味で勉強する奴が居ないということではないが。
65名無しさん@3周年:03/07/31 23:33 ID:Emisbg/9
>>62
単純すぎる。あなたは年収ウン億ではないでそ?
んなことしたら、今よりより一層、金持ちと貧乏(あなた、私)の格差が広がる一方。
歴史的事実を見ても明らか。あなたのキュウリョ減る一方。
馬鹿タレント、スポーツ選手、などが政治に明るいと思いまつか?
66名無しさん@3周年:03/07/31 23:34 ID:fHvhckj+
もっと若い人間を政治家にできるようにする必要はあるな。
あと女性も。

たとえば参議院は「40歳未満の男子」と「女性」のみに被選挙権を与えるってはいいんでは?
67名無しさん@3周年:03/07/31 23:39 ID:QunpMQ+U
66に賛成、国会には年寄りがのさばり過ぎてる。
一般には熟した良いお年寄りがいっぱいいいるのに
国会には強欲じじいがいっぱいでやだね〜。
68名無しさん@3周年:03/07/31 23:41 ID:3YJrLIbt
                 _,.- ''''''''''''ー-.、                   ,..,
                /:::::::::::::::::::::::::: : :`ヽ.              ,.r''''"ノ
               ./ ::::::::::::::::::::::::::::::::: : : :.ヽ.         ,r" ̄ ,r'"
               l ::::;;;::::::::::::::::::::::::::::::: : :  l       ,-'"    ‘`つ
                | ::;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::: : :  | _,.....--'''"´  ,._,..-''"
                | ::;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::: : :  |´   _,..--'''"´
               | ::;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::: : : .|  ,.-'"
               | :;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::: : :. ;'''"´
          _   _,....|::::(⌒'ー、;::___;::-'''"`j /
       ,r‐:/ ン''ヽ  ゝ...ゝヽ,  l: ,,,. ,_,..-'" /
      f | .| @)二二}:二}}=ヾー一''"´::: : :/
      l ヽ、.).ノ-'''''  ::´r'''ヽ.:::::::::::::::::::: : : :::/
      ヾ''’    ’" !`’ j:、;;::::::::::...: ;:-'´ヽ.
      ノ `ヽ.. _,.r'-;一`'''" :::``ー''"//   ヽ
    ,.-'    /  ,.r::: : . .    ::    ,,.ィ''"゙i
   /     /  /:::: ,, :::::::.....    . . /| | | .|
 /      ,:' /:::  " :::::::..     _,ノ| !  l ゙、
./       /.,:'/:、._      ´ _,.-'      l  ヽ
|       //    ``ー-ッt''j´  ,,,;;;;    /   ヽ
ヽ     / |                       |
69名無しさん@3周年:03/07/31 23:46 ID:Emisbg/9
>>男
何度もこのスレに書き込みして頂いてますよね?
全て読ませて頂いておりまつ。ぺこり。
具体的な意見は1でつ。今日は酔っ払いで責任ある発言ができないので名無しサンなのでつ。

59に関しては、政治が
「自分達の生活を大きく脅かす程ではない」=政治<目の前の仕事(リストラ)
てことでつ。おべんきょして、政治活動をしても、大して目の前の自分のプラスにはならんというか…
それなら、目の前の給料を上げる勉強などをした方が確実だし、すぐに効果が見えるというか…
そんな感じでつ。
確かにリーマンの政治意識を高めるべきだとは思いますが…
でそれに対する私の案は「義務教育から政治学を〜」でつ。
ぺこり
70リベラル派:03/07/31 23:49 ID:4xW3XyLV
>>57
サラリーマンの政治意識の向上???
我が国のリーマンの大多数は飼いならされた犬状態だから、民主主義における選挙ってのは本質的に
「自らの利益の究極的な主張の場」だってことの実感が希薄なんだよ。「そんなことで別にがんがらなくっても
お上が悪いようにはしてくれんだろう...明日は家族と旅行だから選挙はパスだ」とかね。
選挙でガンガるヤシはその結果が明日の飯に直結するヤシだけといっても過言ではない。建設業界人とか。
カルトの連中ってのもあるな。ソーカカルトとか反戦ヘーワ念仏カルトとかジェンダフリーカルトとか。

まぁそういうリーマンでも自分ちのそばに原発やらごみ焼却場やら火葬場やら高層マンションが出来る、なんていうと
突然民主主義だ、住民投票だなんて勝手でピント外れなことを臆面もなく言い出すんだけどね。(w

漏れは糞サヨの変態反日自虐野郎は大嫌いなんだが、その変態野郎の一匹が言った「社畜」って言葉
だけはなかなか図星の表現だって思うよ。
せっかくの労働運動も妙なイデオロギにのっとられて本来の労働者の利益の追求は2の次で反戦だ反核だ
って長い間ヘンな方向に捻じ曲げられていたって不幸な歴史もあったしね。

>>56
リア厨はもうネンネの時間ですよ。(ワラ
71名無しさん@3周年:03/07/31 23:52 ID:Emisbg/9
>>男
「おべんきょなんて必要性が出て初めて取り組むという事がほとんどじゃない? 」
私もおべんきょの動機としては、それも一つだと思います。
しかし、必要性を感じるのは「日本が相当やばく(飯も食えない)」くらいにならないと
無理だと思います。
私は義務教育で無理やりにでも政治学を刷り込めば、今よりは政治に興味がわき
おべんきょするかと思ったのでつ。
まぁ「国民がもっと政治に興味を持って、知識を増やさねばならん」というのは
男さんと同じです。ぺこり
7256:03/07/31 23:59 ID:Emisbg/9
>>70
それは、私に対する煽りなのでしょうか?(藁
反論になってません(藁

リア房ですか?(藁藁
73名無しさん@3周年:03/07/31 23:59 ID:3UH0iw5c
2ちゃんねらー分布地図
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1059631235/
只今調査中。。協力してください!
74:03/08/01 00:36 ID:W7kFLrVD
>>71
う〜ん・若干酒のまわりがあるような・・・別な人の事に返信っぽいことも。
 以後本文です。
  実は先ほどの書き込みの時に強制的な教育として有効な義務教育に政治を
 もっと織り込むべきだと書いてる途中で止めたのです。最近は義務教育にかける
 時間も限られてるらしいので別問題の発生に対して突っ込まれそうだったので。
  しかし、私的な考えは歴史や強制的なクラブ活動等を省き、現在の政治に対して
 学生なりの議論をする等したら、考え方も変わってくるのではないかと思います。
 ある意味明治以前の歴史や俳句関係、誰が何をした等の事はその道に興味がある人
 が義務教育以外で専攻したら良い事だと思ってます。 文化を大事にしなければ
 いかんと言われそうですが、文化は一般的な生活で身に付くと思うのだけどな。
  私のように何も知らんまま社会に出る方が恥ずかしい。
751 ◆HbfGR61.OQ :03/08/01 01:00 ID:KaqyJxaG
>>男
おおお。大変良く分かりました。
私的には74でおっしゃる通りだと思います。
義務教育で教える事に関して「歴史が細かすぎ」てことも、同じように考えております。

私も少し煽り気味でレスすることがありますが、極論を申しますと
ここでのみなさんの意見には優劣は無く、多少煽りが入っても
「良い、悪い、馬鹿、最高」など熱く議論することこそが、
政治をよくすることに繋がると考えております。
いつもレスありがとう御座います。_(__)_
76_:03/08/01 01:00 ID:zcCDR7B5
77緊急特令:03/08/01 01:02 ID:bGuKM/j4





            聖域無き情報公開





これをやれば全て解決する。
78名無しさん@3周年:03/08/01 01:21 ID:E9loQvi0
>>77
聖域が無いということは、小泉首相のケツ毛の数も、聞けば教えてもらえるんですか?
もちろん、嘘言った場合は偽証罪で逮捕されるんですよね?
79リベラル派:03/08/01 01:30 ID:y06UUCuK
>>77
「聖域」なき情報公開
これは何も「公」だけの話じゃないね。必要なのは。

ロリとか性犯罪者の住所氏名顔写真移住情報なども必要だね。この前の14歳もね。
80名無しさん@3周年:03/08/01 01:53 ID:ImvDpgEu
とりあえず禿野中のような議員を全員頃そう(゚∀゚) 奴等が日本を腐らせている。テメェ口もクセーんだYO!!氏ねやゴルァ!
81 :03/08/01 02:15 ID:zk95fnWV
86年1月,レーガン政権は第2期目を迎えた。第1期レーガン政権下のアメリカ経済は,
種々の問題を提起しながらも,84年には実質成長率で6.8%という 51年来の高い成長
を実現するとともに,長年の懸案であった物価の鎮静化,雇用情勢の改善に成功した。

1979年に誕生したサッチャー政権は、その要因として、
1)貨幣的・財政的統制の欠如、
2)労働組合の権力の強大さ、
3)政府の介入と高すぎる課税水準、
4)高福祉による低賃金労働へのインセンティブの欠如
を挙げ、従来の経済政策を否定するとともに、市場原理を重視することによって苦境を脱して
いく姿勢を打ち出した。具体的には、
インフレ克服を経済建て直しの最重要課題と位置づけ、政策金利の引上げ、公共支出の削減、
所得税及び付加価値税の税率の見直し等の政策を実施した。
さらに、インフレ率が1桁台まで沈静化すると、政策の力点は、
金融ビッグバン、国有企業の民営化、積極的な外資誘致等に移っていった。
この結果、1980年代後半にはイギリス向け直接投資や証券投資が拡大した、生産、雇用、
研究開発の面でイギリス経済における外資系企業のプレゼンスは他の先進国と比較しても
高いものとなっている。このような現象は「ウィンブルドン現象」と呼ばれたが、イギリス
はこうした海外からの投資の流入を産業の活性化や雇用の回復に結びつけていった。

そのままにしておけば、結果的に円安・インフレになって、それから改革すれば法則通り
だったのだろう。円安インフレになる前に改革を進めるのは早すぎるのだろう
速水総裁が円高・インフレ潰しをやりすぎたから変な方向に行ってしまったのだろう
日本の場合、円安にそう簡単にならないと言う事はまだまだ浪費が足りないと言うことだ(笑
82 :03/08/01 02:17 ID:zk95fnWV
レーガンは84年実質成長率で6.8%という高い成長 
外国の10倍の非効率な資金  

レーガン式なら景気対策、サッチャーなら外資&緊縮続行ーー外資導入は無理だろ
サッチャーから学んだレーガン、財務省小泉は学んでいないな

民間資金も公的資金もどっちも役に立たないーー非効率

郵便貯金については、制度自体が66年に廃止された米国はもとより、類似
制度が存在する英国、ドイツ、フランスでも資金規模はわが国(96年10月末
で220兆円)の1割未満にとどまっているのが実情である(英国:10.3兆円
〈96年9月〉、ドイツ:6.2兆円〈95年12月〉、フランス:15.8兆円〈93年
12月〉、96年9月の為替相場で円換算)。

財投使い残し7兆円超、住宅公庫は予算の9割

 財務省が30日発表した資金運用報告書によると、2002年度に計画した
財政投融資のうち、使い残し額が7兆2600億円に達した。前年度の8兆7000億
円より減ったが、依然高水準だ。使い残しが最も多い住宅金融公庫は当初計
画額の98%に当たる4兆8700億円が余った。特殊法人の役割低下が数字の面
からも鮮明になり、改革論議が一段と加速しそうだ。

巨大な無駄な資金が滞留しているだけで非効率なだけだ。これをどう効率的
に動かすか<==株だ(笑
83梵太郎:03/08/01 02:40 ID:Sqm3HrTy
日本の政治を良くするには
1.自分が、投票する立候補者に1000円で良いから寄付するかボランティアをする事。
2.投票日は、国民全て休日にし投票させる。水曜か木曜日して連休に絡ませない。
3.投票した人に5%の減税する減税証明書を発行する。
以上を実行したら投票率100%
投票率100%になれば当選者は、多くの国民の望む事を実行する。
公共事業を受注させて5%の政治資金をバックマージンするより減税させたほうが安上がり
政治家は、献金元、投票してくれた人間のために動いている。
前回の選挙、投票率55%自民党の過半数で勝利、約60%として有権者の33%
内訳 土建業者600万人 農業従事者100万人 郵便関係者家族も含めて100万人 商工業者100万人
サラリーマン OLは、票にならない。あなた方は、唯、搾取されるだけ
政治が良くならないのは、投票に行かない若者のせいである。
84名無しさん@3周年:03/08/01 05:14 ID:AMJgpD2b
えーふと思ったことなんですけど。
こういうスレのレスの内容って要は新しい法律つくんなきゃね
というのが多いと思うんだけど。
それを批判するつもりはないんだけどさ。
結局政治家が法律つくるわけなんで、、、とグルグル回った経験ある人多いはず。
社会が成熟する∴政治が良くなる
こっちの方が何の公権力ももたない私にとってはリアルなんだけど、どうでしょ?
なんか思いついたら書き込みますね。
85_:03/08/01 05:18 ID:P5pdRx5K
8657:03/08/01 09:26 ID:w8jy7q4+
義務教育に政治はいいね〜。確かに歴史を教えることも大事だけど
学校では今ってことをまったく教えてくれない。新聞なんか当てにならないし、
朝日がNIE(教育に新聞を!)だっけ?推進してるけどあんなことしたら
余計に日本はクソになるサヨがウヨウヨするだろうね。
新聞を反面教師として読むならいいと思うけど。
87名無しさん@3周年:03/08/01 09:54 ID:QtfH3Cpx
20歳で徴兵。40歳までは3年ごとの定期軍事訓練及び無条件出兵。
義務教育で政治を教えるなんて無理。
ガキ共が授業中居眠り、さぼり、私語の嵐でも何も出来ない学校に何を期待するの?
命がかかってないから、のさばる奴がはばきかせる。
自分の命の危険性があれば、誰もイラクに派兵を許さんわな。
政治家の決断も変わる。自分の命も危険になるから。
判断間違えれば、命ねらわれる位じゃなきゃ政治家はまともにゃならん。
制度やシステム変えても本質が同じならどうせ抜け道作るのが関の山。
88ワタコー:03/08/01 10:48 ID:63KvyOV1
住宅の消費を伸ばすために、住宅税の減税と規制緩和
89名無しさん@3周年:03/08/01 10:50 ID:xoTDUe4o
太田誠一、本日も議員辞職せず!
ただいま、生き恥さらし中!
90名無しさん@3周年:03/08/01 11:02 ID:63KvyOV1
こんなスレッド立てました
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1055640684/l50
91名無しさん@3周年:03/08/01 11:16 ID:AMJgpD2b
>>87
政治を教えるってのは確かに無理そう。
純粋な意味では政治=人間関係における権力闘争だと思うから。
政局教えも無意味だし。それに議会運営なんかは教えてるでしょ。質は別として。
議論させることは必要だと思うよ。どっかに書いてたけど。
政治についてではなくて議論そのものの訓練ね。
で、問題の後半部分。要は政治家に緊張感持たせろてことだと思うんだけど。
それなら徹底した責任追求でいいんじゃない?
例えばイラクへの派兵は軍隊として全く無意味なことなんだけど
これで自衛隊員が死傷したり、首相の判断ミスはあきらかだと国会が正式な手続きで
認定したときに小泉は軍事裁判にかけられるとかさ。
92名無しさん@3周年:03/08/01 12:10 ID:No/wfSP8
「政官業」癒着構造の下で、これまで無駄な公共事業や
官僚の天下りや族議員の口利きによるピンハネのために、
膨大な税金が使われてきました。
今こそ、その流れを断ち切らなければなりません。

そもそも、
いかなるイデオロギーであろうと、どんな立派な人物だろうと
権力を握った瞬間、腐り始めるのです。
ひとつの政党(政治勢力)に偏らず、定期的に政権交代させる。
これ、歴史の教訓です。
93ミンダー ◆5F9CmzvRuA :03/08/01 15:08 ID:79Ni0Ff/
1、国民の成長 (どうすれば成長するかワカランけど。とにかく考えて選挙)

2、金に代わる新すぃシステム考える (金を集めても意味ナイ世の中ツクレ。
  汚職なくなるとオモー。権力腐敗はなくならないかも。その新たな価値
  を集めようとする可能性アリ)

3、人が自制心をちゃんと備える (これもある意味成長。個人が自分の
  欲望を際限なく叶えようとするとどっかにひずみデルヨ。それをまず理解。
  よい意味で分をわきまえる)

4、犯罪犯さなくても暮らせる世の中(生活を目的とした犯罪なくなる。
  働かなくても生きていける、という意味ではない。広い意味での社会保障
  だね。働き口とか用意する。働きたい高齢者のも)

浅はかかもしれないが、軽く考えてみた。たぶん誰かがもう考えただろうけど。
意味ナイと思うものがあたら否定してみれ。
94名無しさん@3周年:03/08/01 15:32 ID:8FDJDYpZ
取り敢えず自民党を政権から引き摺り下ろし、下野させれば日本は幾ばくか
マシにはなる。
9557:03/08/01 15:38 ID:fYGr/XZ9
>>87
確かに徴兵はいいかもしれない。でもあまりにも現実的じゃない。
それに今の戦争っていくら兵士鍛えてもテポドンぼかーーんで終わっちゃうしね。
徴兵での人間性向上って厳しいと思う。自衛隊とかすぐやめるやつ多いし。
やっぱ教育だよぉ。
96_:03/08/01 15:41 ID:P5pdRx5K
97_:03/08/01 15:49 ID:P5pdRx5K
98 :03/08/01 16:09 ID:5PUxFyHU
女と60歳以上の男は排除する。

そうすれば良くなる。
99名無しさん@3周年:03/08/01 19:53 ID:hwJDbVeg
以下の内容のテレビCMを流し、
政治参加を呼びかけるというのはどうでしょう。

庶民が権力者に搾取されてきた時代や
権力に無批判であった
(批判することがタブー視されていた)時代を経て、
民主主義のために戦った人類の歴史を
視聴者の心に訴えるように紹介し、
政治に参加しようという気を起こさせる内容のCM。

公共広告機構にやらせるのもいいかも。
100 :03/08/01 23:22 ID:DIUmI28q
選挙制度を根本的に改めないとダメ。
納税額に応じて投票数を割り当てるべきだ。納税の
インセンティブにもつながる。また基本的に納税額の
多い人間はそれだけ能力も高く、政治的関心も
強いと推測される。マスコミのでたらめ報道に
流される危険も少ないだろう。
101:03/08/01 23:43 ID:W7kFLrVD
>>100
それは、間違いだ。
 金持ちもそうでない者も政治的関心を持っている割合は同じだろう。
 金持ちを中心にした考え方をされても困るし、逆に貧乏人を過保護に
 されても困る。別なところでも書き込んだが、今は弱者保護が過剰
 だと思う。血の汗流して、又は健康を損なってまでして、働いた人の
 大切な税金を偽の弱者に渡してはならない。私の言う「偽の弱者」と
 は具体的にどういう人達を指すのかは問題ありなので書かない。
 人生経験の中から自由に推測してくれ。
102名無しさん@3周年:03/08/02 00:44 ID:LLbqcKtR
天皇制を改め、公務員連中に対しては絶対的権限を
もつ国民投票で選ばれる大統領制にする。
103名無しさん@3周年:03/08/02 00:53 ID:DeoaKJcY
>>102

政治的にお馬鹿な国民が多数の日本で大統領制なんてやったら、独裁者が登場するだけ。
土屋みたいな香具師が大統領になりかねん。
東京都を「桃子都」なんて改称したりして。
104名無しさん@3周年:03/08/02 00:55 ID:uSMA8QMU
【こんくらいは】 マフィア化の実像公開 【知っておけよ】

●ニセ札づくり  マネーロンダリング  高利貸し
●ストーキング殺人  レイプレイパーレイプット  
●極右  ネオナチズム  デマゴーグ(〜ちゃんねる)
●児童虐待  性的虐待  ストリートチルドレンの臓器売買    
●カニ密漁(ロシアコネクション)  希少動物密猟
●不法移民出入国 ←ハァ?→ 人種・移民差別
●産廃不法投棄  コンピューター犯罪
●自動車窃盗団  ピッキング  違法建築
●児童売春  幼児ポルノ(撮影したあとに口封じして埋める)  
●毒ガス散布  空中浮揚と解脱(!?)
●周りに反撃され勝ち目ないと見るやパニックと茫然自失と破滅
●金融詐欺(バブル崩壊の一因)  企業役員脅迫  総会屋 
●誘拐ビジネス  保険金殺人  
●警察買収  涙目でグレ息子を劇団へ(もしや、こちらも裏金?)
●武器密輸  核物質入手  科学者亡命(北チョソ)
●麻薬取引  覚醒剤(ヒモが女をシャブ漬け)  
●破壊テロリズム  暗殺  たてこもり  時代遅れニセ赤軍(革マル派)
●アウトロー気取り厨房(ガキ) ←ハァ?→ ヤヴァイと警察に逃げ込むwhy!
●組織のっとり秘密化 ←ハァ?→ 裏切り者に対する制裁 
・近年増加しているのは、
●個人情報の売買  盗撮メディア販売
これもキモいぞ油断できんぞ…想像を遥か凌駕するエグさ
連中の偽情報をわざと逆に理解してやりな!(ププ

的屋博徒義理人情の世界はすでに廃れ、
日常の裏で際限なく進む、騙しの手口がすべてを奪う
そして、つぎはあなたの人生が・・・

           ※日本コピペ協会(JCU)公認テンプレート※
105名無しさん@3周年:03/08/02 01:01 ID:9h7dGPhl
>>101
それでも禁治産者とか精神異常者、生活保護を受けてる者、親のすねかじり...
まぁ税金を負担していない者には選挙権を与えないというのが「フェア」。
漏れはそういう「価値観」を持ってるよ。
民主主義の下ではそういう「価値観」を有する者が多数派になれば「一定の制限選挙」も実現するわけだ。
106山崎 渉:03/08/02 01:03 ID:b1pRHDP1
(^^)
107名無しさん@3周年:03/08/02 01:52 ID:YNZJPgw6
一番現実的な提案としては
次回の総選挙で民主党に政権をとらせて、まず戦後50年体制で築いてきた

自民党の利権構造を崩壊→与党の利益誘導が無くなる事により自民党内部分裂
→自民党の一部が民主党に合流→二大政党制の確立

これで、今よりは選択の幅(政治への興味)が国民の側にできるのではないでしょうか?
108:03/08/02 01:55 ID:Eab54x6s
>>105
まあ、どういう価値観を持つにしろバランスが大切だな。曖昧ですまんが。
 人権に関する事は恐らく見直しが必要だろう。
 民主主義の多数決による行動や考え方も談合してしまえば犯罪も許されてしまう。
 道徳と「今後」のバランスが大切だと思うよ。
  もっと理解しやすい表現を使いたいが、小心者の俺を許してくれ。
 自然は生きる力なき物の存在を許さない。今、生きる力があるのは力無き物が淘汰
 されて来たからに他ならない。生きる力は今後も維持されるのだろうか。
109名無しさん@3周年:03/08/02 01:59 ID:yf64wRg5
隠れ左翼野中グループと旧社会党グループを切れるかだよ。  
110名無しさん@3周年:03/08/02 02:19 ID:3xlDvocb

大統領制キボンヌ。

初代はフランス人だな。

日本人は駄目!

111:03/08/02 02:25 ID:Eab54x6s
>>110
 野心を持ちなさいと言ってたフランス人もいたな。
 そのとおりだ。
112名無しさん@3周年:03/08/02 02:26 ID:yf64wRg5

チョンうざい。
113名無しさん@3周年:03/08/02 02:49 ID:7iWTXqIh
とりあえず、公務員を大幅に減らして、残った公務員も給料大幅カット。
いくら増税しても、公務員の人件費に食われて、ちっとも財政健全化しないぞ。
知り合いの公務員も、みんな自分が無駄な仕事をしていると自覚している。
税金と人材の無駄遣いだ。
「キミらなら、下野しても民間経済を立て直すことができる。」
とか適当におだてて、
とっとと公務員・準公務員・外郭団体の総人件費を削減しろ。
いくらなんでも人件費に30兆円以上つかってたら、
国の立て直しようがないだろ。
どこの国でもやってることだぞ。
11457:03/08/02 08:55 ID:KLSz3Fwj
なんでそんなに公務員を叩くかわからない。うちの親公務員だけど
世間で言うような厚遇もされてないし。普通の会社員がバブルのとき
給料跳ね上がってもほとんどかわらなかったっていってたよ。
生涯もらう給料も会社員のほうが多いって言ってたし。
週刊誌でも公務員叩き多いけどそれは国家だけでしょ?
うちのおやはただの地方だからあれ読んでるとほんとにちゃんと
調べてんの?っておもう。この不況下リストラないのはいいけど。
115名無しさん@3周年:03/08/02 09:02 ID:IESNz4hf
>>114
すべての公務員が悪いとは思わない。
ノンキャリアの下級公務員はあまり問題ないだろう。
しかし、高級官僚が“渡り鳥”よろしく特殊法人や独立行政法人を
わたりあるき高給をはむ構図は解消しなくてはならない↓。
<民主党>マニフェスト策定へ 議論本格化
民主党は11日、マニフェストの策定作業に本格着手した。
同日の党総選挙政策策定準備委員会の会合では、各部門会議が提案した
(1)大使の民間登用推進
(2)高級官僚の天下り全面禁止
(3)警察官の増員――
などマニフェスト候補約80項目を30〜50項目に絞り込み、
8月中に第1次案として発表することを決めた。後略。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030712-00002076-mai-pol
>(2)高級官僚の天下り全面禁止
民主党は、政権取ったらぜひ実施して欲しい。
高級官僚は、退職金1回もらえばいいだろ。
事務次官クラスで8,000万円、局長クラスでも5,000万円なんだから。
それに加えて、天下りを繰り返しさらに退職金がもらえるいまの「政官業」癒着構造はおかしいよ。
国民の税金、もらいすぎ。
11657:03/08/02 09:06 ID:KLSz3Fwj
だよね〜。大学の法人化なんて天下り先にうってつけだよ。
役員だかなんか置かなくちゃいけないからそこに門下から↓
117名無しさん@3周年:03/08/02 16:22 ID:Yf/4l6bf
>>110-111
去年のW杯は自国開催だったので予選敗退は絶対許されないという
切羽詰った危機感があったからこそ、
トルシエ監督、つまりサッカー先進国からの助っ人を招いたんだと思う。

なので、政治の世界も危機感があるなら、
民主主義の先進国から助っ人を招いて(出来れば帰化させて)
利用できないのかとも思った。

つまり、明治時代のように外国から学ぼうとする姿勢が
まだまだ必要なんじゃないかという気がします。
118名無しさん@3周年:03/08/02 16:44 ID:5ItlnzwV
前にも同じレスをしたが、制限選挙はいけません。
貴方の年収はいくらですか?仮に1千万としましょう。
んで、ある芸能人、スポーツ選手、資産家の馬鹿息子、の年収が1億円だとしましょう。
政治において「良識アル貴方の意見の10倍の価値」がその人たちには与えられるのです。
年収10億円の人は「良識アル貴方の意見の100倍の価値」が、与えられるのです。
んなもん、超金持ち優遇社会になるに決まっとろ〜が!!
煙草は税率500%、(貧乏人が飲む)発泡酒は600%、消費税は300%、
中小企業は大企業の10倍、税金を高く払いなさい。
で、相続税は廃止にします。また、所得税を年1000万以上払っている人は
徴兵されません。てか、年1000万以下しか所得税を払ってない人は、みんな奴隷になりなさい。
…etc。こんなんでイイと思うか?
制限選挙をアリにしてしまったら、結局最終的にはこうなる。もっと考えろ
119名無しさん@3周年:03/08/02 16:53 ID:5ItlnzwV
>>117
発想はイイと思います。
でも、やはり政治となると「外国人を招くのは危険」ではないですか?
その人の祖国の利益の為に、日本を都合よく操作される危険をはらんでいると思います。
ちょとあぶない
120名無しさん@3周年:03/08/02 17:10 ID:7iWTXqIh
>114
市役所なんかは、かなり給料いいよ。
逆に県なんかは、市役所よりも給料安い。

あと天下りなんかは、市役所なんかでもやってます。
民間に天下って、談合に協力してたりね。

そもそも、
全産業人口に対して公務員人口が多くなりすぎて、税金が足りなくなってます。
だからといって「増税」してたんでは、この国の経済は破綻してしまいます。
だから公務員の総数削減と給与削減は、
この国が活力を取り戻すための絶対条件です。
だから、公務員叩きは当たり前のことなのです。
公務員は税金に寄生するダニなのです。

わかった、僕?
121117:03/08/02 17:11 ID:Yf/4l6bf
>>119
サンクスです。
私もそう思って、帰化させるということを考えたんですが、
議員や大臣としてではなく、アドバイザー的な役割に留めないと
いけないかもしれないですね。
122オオシマof政治板 ◆qlBPU1so1M :03/08/02 17:19 ID:pfQFbci2
癒着はさ〜 むずかすぃ〜よね〜
どんな権力形態をとっても起こるからね〜
会社だろ〜と 友人関係だろ〜と 家族親戚だろ〜と〜
でもさ〜 やぱ今の政治は癒着多すぎだよね〜
もすこし〜 もすこし〜 なくなれば〜いいのにね〜
でもにゃ〜 なかなか〜 イイ案が〜 浮かばない〜

政治を変えたければ〜 偉くなるしか〜 ないのかにゃ〜

  政治は会議室じゃない!現場でおこっているんだっ!! 
123オオシマof政治板 ◆qlBPU1so1M :03/08/02 17:26 ID:pfQFbci2
>>120
そんな言い方しなくても…
税金が足りない=公務員の給料高すぎ
て言うのは短絡的すぎやしないかい?
彼らは民間がバブルで浮かれてたころ、超低所得で働いていたのよ?
それを棚に上げといて、自分達の給料が下がったからって
イキナリ公務員叩きになるのはおかすぃ。
バブルの頃は「公務員って馬鹿だよな〜。夢を持てよ。夢を。」
とか言ってたくせに… ノンキャリの公務員は、そんなん言われる筋合いはありません。
問題はキャリア達。
124オオシマof政治板:03/08/02 17:30 ID:pfQFbci2
>>121
アドバイザー的な人間(外国人)に、どこまで権限を持たせるか
が問題ですね。権限が弱ければ意味ないし、権限が強いと危険…
ジレンマですな。
12557:03/08/02 20:35 ID:W0yZnzPZ
>>120、123
そうそう学校の担任もW大出の教師でバブルのころ就職したらしいけど当初は「ばかだな〜」とか言われてたけど
いまじゃ都市銀にいってバブルを謳歌したやつに「いいな〜」って言われるらしい。でも「バブル時は倍以上もらってて
ふざけんな」って怒ってた。まぁ公務員たたきが手っ取り早いのはわかるけどね。公務員だってちゃんと仕事してるわけだし。
特別給料がいいとは思わない。
126 ◆LSNJLyKPLo :03/08/02 21:35 ID:p1MXkhEV
電子投票で定期的に正確な支持率を出す
例えば15%を切ったらその内閣を不信任とする
こんなのはどうでしょう?
127:03/08/02 22:09 ID:Eab54x6s
>>112
同じ文句を言うなら具体的に言ってみろ。
 そんな短文では気持ちが伝わらん。
128:03/08/02 22:13 ID:Eab54x6s
公務員の給与が高いのではなくて、人数が多すぎではあるから
市町村の合併が公務員を減らす一つの方法ですね。
現状としてそういう方向に進んでるんじゃないのですか?
129名無しさん@3周年:03/08/03 00:14 ID:ooSVtqWu
公務員の待遇についてここでおかしいと思ったのは
バブル期が民間が良かった生涯では民間より少ないなんて
昔の話してどうするんだよってこと
今見てみろよあれだけの休日、福利厚生、手当て
絶対倒産の無い安心と信用、年収にこれらがプラスされるんだぞ
今の世の中では恐ろしく高待遇だと思うが
13057:03/08/03 00:52 ID:P25/TuFJ
まだ大学生で社会のわかってないガキの発言と思って聞いてください。
確かに今の世の中リストラはない公務員はかなり優遇された職業に違いないです。
昔は昔かもしれないけどいずれ今も昔です。バブルで優遇されなかったから今優遇?されてもいいのでは?
税金泥棒って言うけどお金はなんだかんだいって同じでわないでしょうか?
公共事業で税金使って建設会社に元は税金であるお金が流れてそれを作業員の人がもらっても
税金泥棒とは言わないですよね?でも同じ税金です。
人間生涯うまくいくはずがないですし。        
131名無しさん@3周年:03/08/03 00:57 ID:Sk2YDeyM
田舎者の選挙権を剥奪する。
132名無しさん@3周年:03/08/03 01:18 ID:ooSVtqWu
民間は潰れるというリスクを負っている
儲かった時に多少待遇が上がるのは当然。
稼いでるヤツがたくさん税金を納め、消費してお金が流れる。
何の生産性も無く安定という待遇が保証されているなら
給与は低くて当然。
ちなみに親は公務員オレは民間
今は超優良企業か公務員になんないと最低限の生活さえ脅かされる時代ですよ
それは昔も変わんないか・・・
すれ違いかなスミマセン
133名無しさん@3周年:03/08/03 18:58 ID:JABeCQmd
>>130
税金の使い方に無駄が多いので税金泥棒と言われるのだと思います。

例えば、地方自治体の公共事業でも、
一定の条件を満たせば、補助金という形で国の税金が投入され、
地方自治体の負担額の割合が少なくて済むので
軽い感覚で無駄な公共事業が行われがちだし、
その公共事業の受注業者の談合はまだまだ有って、
そのせいで余計な税金が
談合している業者には支払われます。

これらの無駄を放置して、更に増税をしたら
税金泥棒と言われるのも仕方ないのではないでしょうか。

>お金はなんだかんだいって同じでわないでしょうか?

まずい仕事をする会社があったらその会社の業績は悪化し、
株主も株を手放し、淘汰されるでしょう。
でも、公務員は仕事がまずくても株主(納税者)がいなくなる事は有りません。

会社(殿様商売をしていない会社)に入るお金は、主に、
客(顧客)に製品やサービスを提供することの見返りとして入ってくると思うのですが、
役所に入るお金は会社ほど努力しなくても
手に入れる事が出来るという点で大きく違うのではないでしょうか。
134:03/08/03 19:49 ID:vO874H2B
>>130 (57)
バブル期に公務員は給料が少ないからなりたくない。とか、金余りで豪遊
 した事も忘れて立場が悪くなると、安定した公務員が羨ましくて悪態ついたり
 する人間が多いって事さ。今、民間では実績を上げる事が出来る人間しか良い
 給料は取れない。実力も無いのにひがみ根性だけは一人前の社会人にならない
 ように、社会に出たら まず、実績。それに応じた発言。これを心がけてくだ
 さい。学生時代には有り得なかった人間の意地汚さを見て逃げ出したくなるかも。
 人を引きずり下ろして自分の立場を築こうとする人間が沢山居ます。相手が先輩
 、上司だからと一度許すと大変な事になりますので気をつけて。
  話がそれているように感じますか? 公務員を引きずり下ろしにかかっている
 世間はまるで何かの権限を持った先輩、上司のようですね。それだけ自分中心の
 人間が多いという事ですよ。 しかし、細かな市町村は早くまとまり、公務員の
 削減をしないといけないとは思いますけどね。 それと郵政省を民営化しても国民
 の不利益にしかなりません。何故なら、企業は利益が出ない事をしないからです。
 うまみのあるところしか取りませんよ。
135名無しさん@3周年:03/08/04 12:19 ID:4jotlvdQ
>>132
潰れるリスクがないからできることだってある
公務員の給料を減らすんじゃなく
その給料に見合った仕事をさせるほうが
国民としても幸せです
136名無しさん@3周年:03/08/04 12:29 ID:Iopwn00G
特殊法人の全廃!!→公務員も65歳まで役所で働かせる→新規採用の抑制ができ
公務員の肥大化が防げる→人件費削減
*60歳で退職し、基本給の6,7割で再雇用
*天下り先の確保も必要なくなり、ファミリー企業への随意契約もなくなり競争入札によるコスト削減
*公共事業は全部郵便か電子メール入札→談合崩壊!

腐った自民党じゃ無理だろうな・・・。
137名無しさん@3周年:03/08/04 12:31 ID:ep09hMhh
特殊法人、天下りが無くなるだけでも全然変わるよ。
138名無しさん@3周年:03/08/04 13:57 ID:5CDXehvK
【2003年 第1次菅直人内閣名簿】ver.2

内閣総理大臣      菅 直人(民主)
内閣官房長官      枝野幸男(民主)      副 前原誠司(民主)
総務大臣         鳩山由紀夫(民主)     副 玄葉光一郎(民主) 
法務大臣         江田五月(民主)       副 佐藤道夫(民主)
外務大臣         緒方貞子(民間)       副 達増拓也(旧自由)
財務大臣         岩國哲人(民主)       副 古川元久(民主)
文部科学大臣      藤田英典(民間・国際基督教大教授)  副 鎌田さゆり(民主)
厚生労働大臣      水島広子(民主)      副 玄田有史(民間・東大助教授)
農林水産大臣      筒井信隆(民主)      副 ツルネン・マルテイ(民主)
経済産業大臣      北川正恭(民間・早大教授)   副 羽田雄一郎(民主)
国土交通大臣      小沢一郎(旧自由)     副 佐藤謙一郎(民主)
環境大臣         武山百合子(旧自由)    副 小宮山洋子(民主)
国家公安委員長     岡田克也(民主)      副 東 祥三(旧自由)
防衛庁長官        広中和歌子(民主)     副 末松義規(民主)
金融担当大臣      藤井裕久(旧自由)     副 五十嵐文彦(民主)
経済財政政策担当大臣  神野直彦(民間・東大教授) 副 仙石由人(民主)
行政改革担当大臣    上田清司(埼玉県知事)    副 河村たかし(民主)
構造改革特区担当大臣  田中康夫(長野県知事)   副 小沢鋭仁(民主)
男女共同参画・人権・子ども政策担当大臣
            岡崎トミ子(民主)      副 大沢真理(民間・東大教授)

首相特別補佐       田中秀征(民間・福山大教授)
朝鮮半島問題特命大臣  姜 尚中(民間・東大教授)

     
13957:03/08/04 13:59 ID:uBhakwsq
生姜?(゜凵K)イラネ
140名無しさん@3周年:03/08/04 14:08 ID:dhm6qhtQ
>>138
ヴォケ!!なんでこんなに売国奴・ゲス野郎が入ってるんだよ。>菅、江田、田中、河村、岡崎、姜
これだから民主厨ってのは単なるアホとしか言い様がない。
141名無しさん@3周年:03/08/04 16:12 ID:67F49HHu
2党体制にし、総理大臣は、直接選挙で選ぶ
142名無しさん@3周年:03/08/05 09:49 ID:vs06HE6Y
だ・か・ら、徴兵だって!
良いんだって、テポドンだか核だかで一発でやられようが、
竹槍よりはマシ程度でも、学校教育に期待なんか出来ないんだから、
徴兵で軍隊教育(あくまでも精神的な部分)
主義や思想まではいじらなくとも、
けじめや我慢を教えるんだって。
生半可な理想主義や個人主義の結果、
今の国力はズタボロ、街では不義や反社会的行為が公然と起こっている。
もっと、危機感を持つべきなんだよ。
命の価値は、自らの命の価値でしか計れないんだから。
あと、公務員は大幅削減。
民主主義なんだから、生産しない奴に報酬はなし。
ノーワークノーペイ、これ基本。
働く奴だけで良いよ。公僕なんだからさ。
14357:03/08/05 10:31 ID:hJs/WmXy
徴兵はまず無理!どんな危機に直面しようと世論が許さないでしょ。
144名無しさん@3周年:03/08/05 11:38 ID:oAg77uMf
この話はもうすんだ
あとは実行できるかどうか
いざとなると腰ひけるのが現実
制度についていつまでもきまらないのも現実
体制でもアメリカの州を検討すべし
145名無しさん@3周年:03/08/05 15:09 ID:UyuUmqWA
>>138
緒方さんはアフガン復興で大臣なんかやってる暇ありません
146ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:28 ID:50y8/Hj3
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
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147ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:32 ID:4uAg3RCb
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148ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:35 ID:FHrf0Ibr
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149名無しさん@3周年:03/08/06 21:21 ID:ijo3CwhD
>>99
いいかも
150名無しさん@3周年:03/08/09 14:09 ID:Sp06FqnY
『天空の板@したらば』
http://jbbs.shitaraba.com/movie/2490/
【政治の話をするヌッドレ 】
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=2490&KEY=1060310430&LAST=100
【賛成?】グローバリズム【反対?】
http://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=2490&KEY=1060357073&LAST=100
151山崎 渉:03/08/15 14:08 ID:8ZbNkgNb
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
152名無しさん@3周年:03/09/03 13:43 ID:AnYU6kM+
153名無しさん@3周年:03/09/15 18:10 ID:69hkrsrt
age
154名無しさん@3周年:03/09/22 21:22 ID:x8UbY3+T
タイムカードの記録改ざんでおなじみのこの会社は軽急便よりひどいかも
新聞の1面トップで田中真紀子に賄賂を贈る物流大手の日本ロジテム(日清系)の子会社セイモスの社長辻範夫が社員をサービス残業で過労死させたことが取り上げられています。
みずほの融資先だ。
http://www.b-times.jp
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
.      / ̄\  +.  ∧_∧アハハハ テンゴクヘイッチャウヨー  +
  イクナヨー( ´∀`)    (´∀` )  
      (つ  つ     (つ  つ■
.   +  ( ヽノ      ( ヽノ
155名無しさん@3周年:03/09/22 21:28 ID:+yR+1INM
日本は今でも素晴らしい國ですが
次の選挙で自民党が圧勝すればますます
良い國になります。
皆さん、自民党に投票いたしましょう。
156名無しさん@3周年:03/09/22 21:32 ID:M3Nxb3j9
>>155
自民党にとっては良い国になるだろうが、
一般国民にとってはますます悪い国になりそうやなw
157名無しさん@3周年:03/09/22 21:37 ID:8u0GtClb
>>155
まともな人間は自民党には投票しないでしょう。
自民に投票する人は、金と票の取引を何の良心の呵責を
感じることもなくするような、人間としては最低最悪の
人たちですから。
158名無しさん@3周年:03/09/22 21:54 ID:wQZAFj/C
生活保護者、禁治産者に選挙権を与えない、納税額に応じはしない。
一票の格差を是正し議席配分の見直し。
民業を圧迫する特殊、公益法人等の即民営化。
累進課税の強化、海外への金の流出を規制。
いま思いついたのはこれくらいだね。

159名無しさん@3周年:03/10/03 17:26 ID:BJhpeyZ8
>>157
まともな人間なら社民党には一切投票しないだろう。
拉致を認めた北朝鮮と違い、拉致被害者家族に正式な謝罪すらしない政党。
この政党を支持するって言ったら犯罪者と同じだ。


160名無しさん@3周年:03/10/03 17:28 ID:CmdozBCd
チョンチャン排除
在日強制帰国
161名無しさん@3周年:03/10/03 17:29 ID:g0MA3HQC
>>159
そうだね。結論としてはまともな人間は自民党と社民党に
投票しないってことで、決まり!
162名無しさん@3周年:03/10/03 18:03 ID:PJshkM1n
>保守新党にも入れないだろw
163名無しさん@3周年:03/10/03 18:05 ID:g0MA3HQC
>>162
結論として自民党と保守新党と社民党にはまともな人間は投票しない、
ということで決まりです。皆様宜しく。
PS公明党にも投票しない方がいいかと。。。
164名無しさん@3周年:03/10/03 18:20 ID:k3oaLTo0

| 民主党に隠れていれば旧社会党でも拉致問題を追及されないね。

  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
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   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
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人さらい支援の旧社会党
平和、人権、福祉で国民をだまし
日本人を朝鮮の奴隷にする旧社会党(切れないようでは民主党も共犯か)
165ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :03/10/07 13:32 ID:/UWMJH7H
■民主連立の7つの政権公約■
1.自衛隊は公安に統合し、軍事力を核技術へ移行します。
 海外の拉致被害者も、金正日に逮捕状を出して強制上陸します。
 (逮捕に失敗したときは、迷わず核兵器を使用します。)
2.治安重視型の国連を再建し、日米安保の一極集中的なリスクを分散します。かつ、自衛隊を統合
 した公安が国連とPKO活動に従事します。
3.国債赤字の解消のために、赤字国債を発行限度額にまで達している米国への依存型国家を脱却し、
 沖縄政府に非天皇制の共産経済特区を認定し、沖縄の国会議席数を4倍に増やします。
4.思想の自由競走を保護し、計画的な国民性を育てるために民放規制法案を成立し、
 有害なメディアの情報を法的に分類化し、放送時の情報危険度の明示を義務化します。
 A:国民の生命、および財産に直接的に関する、最低必要な事実だけを伝えるもの
 B:多彩な出来事を元に、編集されているもの
 C:様々な観点から、解説を織り込むもの
5.闇金・パチンコ等有害資本規制法案を成立し、過剰な広告や刺激から、精神的
 道徳を尊重します。
6.自国民の死刑制度を廃止し、新たな犯罪者の創出を予防する手段として、
 超法規的処置を審議する社会環境評議委員会を設置します。
7.義務教育における英語に、韓国語と中国語を加えて自由選択とし、海外で活躍する
 将来の人材の活動範囲を広げます。

旧自由党党首だった小沢一郎氏は「日米安保にいつまでもしがみついているような自民党のやり方では、いつまでたっても日本は世界に認められない。
我々は本当に、独立国家なんだということを、沖縄と一緒に考えていきたいと思う。」と述べた。
写真:http://darkelf.dip.jp/img/yuta2.jpg
166名無しさん@3周年:03/10/15 20:19 ID:TQuymZ2C












         政権交代なくして改革無し





167一応アイデア:03/10/16 07:00 ID:AqV+o4l3
イラク支援に1500億とかい言ってましたね。日本や地方は借金背負ってるのに、税金はニュースとかで苦しい所からも取り、研究予算も足りないし、倒産とか聞いたことが有りますし、阪神大震災とか自然災害では国民には大して支援しなかったと聞きますし、
倒産で自殺も聞きますし、やはり日本政府が金をもっているから、いや集めてるからそんな要求が生まれるとおもいます。
つたない頭で考えたら、    地方が金が足りない→政府が金を集めて分散使用とする→税金が上がる→一時的に金が集まる→外国には金持ちに見える。→必要な分、分散してないのに外国に要求される。→外国に屈し金が渡る。→(ループ)
となります。外国の要求を突っ撥ねられないなら、外国に羨ましがられないように、地方から必要分は徴収しない仕組み考えられないかなー。
168名無しさん@3周年:03/10/26 14:47 ID:4u6oqULs
政権交代して国の機関を全て見直す
169名無しさん@3周年:03/10/26 14:50 ID:RICfGu2f
○民主党などを支持してる官僚の労組に質問ですが…

人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です
●レイクウッド市 人口7万5000人
 市職員 180人+300人の非常勤職員委託費
 (アウトソーシング)を含めた歳出総額(99年度)で3000万ドル(約33億円)
●大阪府交野市 人口7万2000人
 職員は非常勤を除く市職員630人歳出 240億円
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約4倍ですね。米国公務員の4倍も仕事をしているのですか?
170名無しさん@3周年:03/10/26 15:02 ID:k/9O5D9N
 「有効な自殺防止策は、経済効果の面でも意義が大きい。従来の社会保障政策だけでなく、経済、財政や雇用政策と連動した総合的な対策を取るべきだ」か。
 全く、その通り。自殺については、単に経済面だけでなく、家族・親族の心理的影響も考えると、影響は数倍、数十倍になる損失だろう。
 自殺に無策な小泉は批判されるべきだ!

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031025-00000104-jij-soci
自殺のGDP損失、1兆円=昨年1年間、10年には2割増−国立人口問題研推計(時事通信)[10月26日6時1分更新]

 年間3万人を超える自殺による日本の国内総生産(GDP)の損失額が、2002年の1年間で推計約1兆円に上ることが25日、国立社会保障・人口問題研究所の「自殺による社会・経済への影響調査」で分かった。
 自殺者が急増した1998年以前より4割以上増えており、今後自殺者数が横ばいでも、10年には1兆2000億円を超すと予測されている。
 同研究所社会保障応用分析研究部の金子能宏室長は「有効な自殺防止策は、経済効果の面でも意義が大きい。従来の社会保障政策だけでなく、経済、財政や雇用政策と連動した総合的な対策を取るべきだ」と指摘している。
171名無しさん@3周年:03/10/26 15:37 ID:3hN5/qTK
道路公団はボッタクリである
道路はそもそも道路特定財源9兆円で作るものだ
借金40兆円ぐらい4年で返せる
高速道路料金2兆円は世界的に見てボッタクリだ
11兆円+数兆円の景気対策などボッタクリのボッタクリだ
高額な高速料金など江戸時代の関所と同じだ
国民の自由な交通手段を奪っているだけである
172投票率18%・・・:03/10/26 17:54 ID:89tZgLmj
■ 参議院埼玉県選出議員補欠選挙
◆◆◆ 投票状況(17時現在) ◆◆◆

投票率(%)
男 19.22
女 17.26
合計 18.24

173名無しさん@3周年:03/10/26 18:15 ID:VeZiAlHd
>>172
おいおい、10%台で終わるのか。
投票行きなよ。埼玉県民。あと2時間。
174名無しさん@3周年:03/10/26 18:37 ID:NCjO3li4
埼玉県民は政治に興味が無いのかな。
175名無しさん@3周年:03/10/26 18:38 ID:RICfGu2f
上田清司埼玉県知事のこれまでの活動

民主党菅執行部を批判する上田清司
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1058051720/211
拉致被害者の感情を逆なでする民主党幹事長に抗議する上田清司
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_01/2t2003012301.html
イラク戦争を「侵略」とする民主党に抗議する上田清司
http://zakzak.co.jp/top/t-2003_04/3t2003040808.html
民主党議員の反日デモ参加に抗議する上田清司
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1058051720/213
反菅直人で民主党の離党予備軍だった上田清司
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt63/20021220NN002Y66020122002.html
在日の再入国禁止を求める上田清司
http://ime.nu/www.chaeil.net/HTML/Stories/2002/04/13/10187209613.html
朝銀への公的資金投入中止を要請する上田清司
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/H14/1411/141124chogin.html
在日参政権に反対する上田清司
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1058051720/214

民主党を離党して無所属で埼玉県知事選に出馬する上田清司
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/news/aug/o20030802_30.htm
石原都知事からエールを受ける上田清司候補
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_08/1t2003081203.html
北朝鮮への経済制裁と朝鮮総連への固定資産税徴収を公約する上田清司候補
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=896
176あぼーん:あぼーん
あぼーん
177名無しさん@3周年:03/10/26 19:16 ID:0kDRpwIV
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ちょいとまて、埼玉補欠選挙の投票率が16%ってのはどういうこった?
消費税の数字の間違いじゃねーの?超党派支持者から意見希望。
どうよ?
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
178名無しさん@3周年:03/10/26 19:51 ID:aHcoZJB1
選挙期間になると、偏った報道をしない、させない、ということで、
前の選挙からの政治を振り返り辛口で点検し評価するような番組やら特集が、
マスメディアではやりにくいような感じを受ける。
でも、多くの一般人が、三年前、四年前からの政治動向やら、
前の選挙での公約やらを覚えているかといわれると疑問。
どうしたものやら。
179名無しさん@3周年:03/10/26 20:59 ID:sPIzGOR4
政府の保有する情報は常に隠蔽され続けてきました。江戸時代に
徳川幕府や各藩は「よらしむべし、知らしむべからず」という方針

この国特有の「官僚主導システム」の破綻にある、と私は考える。
「由(よ)らしむべし、知らしむべからず」としてきた官の官尊民卑
180名無しさん@3周年:03/10/26 22:43 ID:rCE+aN/w
イギリスみたいに、政治家が小選挙区を転々とすればいいと思う。
一生ひとつの選挙区から出るから癒着ができてしまう。
181名無しさん@3周年:03/10/26 22:49 ID:EF5MhISq

同じ選挙区から3回当選しかできない、というふうにしたら。
年齢は制限なし。べつに85歳でもかまわない。
市町村議会、都道府県議会、国会議員、みんな3回制限にする。

そうすれば、市議会議員から県議会議員、国会議員に段階を踏む
人が増える。たたき上げ議員だから、良い仕事をするだろう。

182名無しさん@3周年:03/10/27 01:40 ID:thJKuwvU
議会については、
・参院(上院)を次から選挙ではなく試験にする。
国家上級公務員以上、特に歴史と古典教養と論理思考力重視、
経済学と政治趨勢予測は世界の国際政治学などの権威が採点。
もちろん次もやりたければ次の試験で合格する他ない。

・衆院は今の政治家が全員駄目なのだから、今いる議員には
一生現在の議員歳費を年金として保障する代わり、次の
選挙には立候補しないで頂く。
本来なら議員経験者全員被選挙権なしでやりたいぐらいだ。

全部一掃して総入れ替えしないとどうにもならんよ。
183名無しさん@3周年:03/10/27 01:58 ID:CbMVBCiX
>>182
試験には賛成だけど、立候補者と共に選挙民にも課すべき。
政治が変わらないのは政治家に負けず劣らず選挙民が馬鹿だから。
特に記憶力の試験を課した方がいいね。騙されても騙されてもすぐ
忘れてしまう体質を改善するために。

自動車免許のようにライセンス制にし、ライセンスをもっていなければ
出馬も投票もできないようにする。いくつか等級を設け、S級は被選挙権+2票、
A級は2票、B級は1票などのようにする。まあ10年ぐらいで毎回更新試験
を行う。当然試験も上のライセンスの方が難しいのは言うまでもない。
184名無しさん@3周年:03/10/27 01:59 ID:CNHbb6l4

まず、社民党のような、ら致問題の対処等に見られる

政策以前の問題を抱えている政党が無くなることだ。

もう少し、政策論議がまともにできる環境整備が必要だ。
185名無しさん@3周年
>1
>唯一の問題点としては、実権を握っている一部・・・が
>これら「自分達に都合の悪い事」を行わせないよう圧力をかけるという
>ことくらいか

今までだって、それだったんだ罠w それが政ー官ー財の
強固な癒着の構造を作ってきたんだ。自分達に都合のいいことを
「法律で作る」「国家予算を自由に配分する」・・・
国民の知らないところでそうしてきた結果が、現在の状態。
どんな仕組みを作ろうと、実権を握った立場になればそれを守ろうとして
「自分達に都合のいい法律」を作るから、駄目なんだよ。
だから、
2大政党が交互に政権を取るような体制にして、
前体制の汚濁を次の政権が一掃するような形の自浄構造にしないと
どこまでいっても同じことになる。