1 :
掲示板めぐり:
インターネットの世界では、ジャーナリズムや社会変革的な意見を装う
自己の主張に強引に結びつけようとしているHPや掲示板の、
いやな世界があふれているのに最近嫌気がさしてきました。
この掲示板の書き込みをしている人達は、どう考えてますか?
2 :
掲示板めぐり:03/06/14 08:57 ID:xsozVTiH
インターネットで新しいメディア発信を試みている人達が
様々な表現で社会に対する不平不満を、多くの人々に伝えようとする
ことがインターネット網の発達で可能になってますよね。
でもインターネットで展開されている、それら多くの情報は
健全な批判やジャーナリズムじゃないのはみんなわかっていること
自分の意見を世界中の人々に、世代や言葉・宗教観などの壁を越え、
意見でき、意見を聞くことは、理屈ぬきに、素晴しいことだと思います。
そう思うのですが・・・。
新聞・雑誌・テレビやラジオ、メディアの意見の偏りなど、
既存のジャーナリズムが絶対といいたい訳じゃないのだけど、
金・人・手間など、大掛かりに世間に発信を行うからこそ、
時の政治や体制などへの社会批判や賞賛は慎重な伝え方をしますよね。
インターネットの世界では、ジャーナリズムや社会変革的な意見を装う
自己の主張に強引に結びつけようとしているHPや掲示板の、
いやな世界があふれているのに最近嫌気がさしてきました。
この掲示板の書き込みをしている人達は、どう考えてますか?
他人や外国人をけなしてばかりで、何が世の中変わるの?
現実から目をそらしたウソとかで、楽しんでいるのが目的だからいいのかな?
3 :
掲示板めぐり:03/06/14 09:17 ID:xsozVTiH
いいたい事まとめます。
日本人に限りませんが、こんなにいっぱいの情報の山から、
善と悪、ウソとホント、愉快と不快なんて判断できる人が何人いるのかな?
相手を、人を思いやれないままで、いいのかな?
インターネットは誰でも自由に書き込めるし、閲覧できる。
だから、まっすぐな子供たちも見ているし、大人もいる。
ネットは世界と繋がっているのに、
ココロは狭い世界の中でしかモノを発想できないなんて。
政治の論議で大様とか自由主義とか、敵と味方の国家観とかじゃなくって。
世界の歴史は国とか政治とか文化って交じり合ってるんだから。
みんなで世界がどうやったら近づけるのか?
その努力の為の、世界中のいろんな知恵を英知を聞いてみたい。
後ろ向きな考え方じゃなくって。
僕の「意見」に賛否がくると思いますが、モノの見方を少し変えてみて、
希望を持ちたくなるような未来の提案をネットだけじゃなく
色々な形で世の中を満たす事で、日本と世界の未来の関係を形作れたらと思います
いがみ合いじゃなく、共に世界で暮らす人間としてお互いを知るための論議
このHPでも、盛んになってくれることを期待しています.
4 :
名無しさん@3周年:03/06/14 12:26 ID:eHQAkpHV
4ね、age
, --- 、_
/ミミミヾヾヽ、_
∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
/ , -ー‐'"´´´ ヾ.三ヽ
,' / ヾ三ヽ
j | }ミ i
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | | /ミ !
::::::::::::::::::______ } | ゙iミ __」
:::::::::::/ ヽ |]'i __,,,,,,,,,__ |/ !,|
:::::::::::| 現 な 闘 iヽ ,.r ''~´ `゙ヽ、 /
:::::::::::.ゝ 実 き わ ノ / \/
:::::::::::/ と。 ゃ イ / ヽ
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――--、..,ヽ__ _,,- ,| r、 l |_,,,
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ |]ムヽ、_ __∠二、__,ィ,/ ィ }
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/. ` ' ● ' ニ 、 「!ヽ、_____j ヽ、_ -' レ'r'/
ニ __l___ノ `! j ヽ j_ノ
/ ̄ _ | i ', ヽァ_ '┘ ,i
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`ー---―' / '(__ ) ヽ ゙二二 ` ,' // 八
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:/ ヽ:::i |ヽ、__, '´ / / \
6 :
名無しさん@3周年:03/06/14 13:44 ID:Q0zQmwPc
こんな掲示板で何言ったてしょうがねえよ
ウリは頭が悪いニダ >_<
>>1さんが、言ってる事が良くわからいニダ
インターネットの個人HPで
もっともらしい政治批判を行っているのは
実はただのマスコミの焼き直しに過ぎないと
言ってるのでしょうか?
インターネットの政治論議については、
その昔、民主党にあった民主党フォーラムの掲示板が一つの現実を提示したと思う。
調べられるならその遺跡を調べてみると面白いかもね。(w
>善と悪、ウソとホント、愉快と不快なんて判断できる人が何人いるのかな?
「善と悪、ウソとホント」って、決まってるの?
そんなの「愉快と不快」と同じで、個人がそれぞれに判断するものでは?
それに、インターネットでもそれ以外でも、判断する人間は同じなのだから
アレなナニはやっぱりアレでしょ
これまた香ばしいスレだな おい。
11 :
4だよね:03/06/14 15:51 ID:eHQAkpHV
>インターネットは誰でも自由に書き込めるし、閲覧できる。
マスコミの報道にしたって、発行部数で真偽が判断できるわけではなかろう。
自分が納得できれば、それが自分にとっての真実である。
自分が納得できなければ、やたら噛み付くこともせず、スルーすればよい。
誰がどんなことを言おうとも、見たものが勝手に判断すればよい。
別に肩肘張ってネットせずともよかろう。
ひょっとして、ねたにマジレスしたんだろうか?
12 :
掲示板めぐり:03/06/14 15:58 ID:FfXnmeWb
意見を入れてくれた皆さん、ありがとうございます。
初めて掲示板に書き込みをしたので、使い方わからずお題をだしてます。
頭でどんなふうに提案していいか、悩み悩み書いてて難しい文章になりました。
返信や意見に投稿のやり方もよくわからないので、すみません。
「善と悪」「愉快と不快」とか言われてみれば、判断のものさしは十人十色ですね。
指摘ありがとうございます。二元論的な意味の意見を求めていたわけでないです。
ただ、それを差し引いて見ても、ネット上の掲示板の意見や書き込みは
なんでこんな事に執着して人を攻撃するのかという異常なものも多いです。
人はそれぞれ考え方の違いから傷つけあう事を避けるために、
妥協点を対話しながら、探していくのが民主主義だと思います。
議会制民主主義も、多数決の原則も自由競争も、対話と妥協の連続ですよね。
自由にモノをいえるのは、いいことだと思いますが、
相手の意見を良いトコ、悪いトコ妥協して自分の考えに取り込んでいくような
意見の交換をしたいです。
13 :
掲示板めぐり:03/06/14 16:01 ID:FfXnmeWb
入らなかったんで、続きです。
一方的に相手の意見に攻撃して、うさを晴らしているような意見をやめさせたい。
ネットはなんでも有りじゃなくって、自分の意見をみんなに発信するなら、
もっといろいろと考えて、意見してきてほしいと思っています。
とりあえず、インターネットの政治議論ということなので、素朴な質問から。
朝鮮の人や中国の人たちをけなしたりしてる人たちは、なんでそんな方向に走りたいと
思うのだろうかな?
多分批判を繰り返してる人たちには、その人たちと深い付き合いをしている人、
ほとんどいないと思います。なのになんでここまでいうのかな?
それと右翼的な国家主義の批判、左翼の批判。
どっちも怖いと思わせる活動や発言はあるけど、それにあおられて投稿する人たち。
この人たち(て言い回しは批判されるかなぁ?)のことどう思う
こんな考えだからこうした!でもかまいません。
ただし「・・死ね!」とかの文句だけとか、
「・・のスパイ」「売国奴が・・」
みたいな空想を膨らまして楽しもうとするネタは、もううんざりです。
ためになる意見、投稿を待ってます。
>>11 >ひょっとして、ねたにマジレスしたんだろうか?
経験的に、香ばしいスレは短命の傾向があるようです。
当然
>>1が放置状態にすれば、没落の一途を辿ります。
ま、
>>1次第でしょう。
代わりにあなたが育てくださっても構いませんが。
自分が産み落とした子どもは立派になるまで育て上げましょう。
親としての役目は果たしましょう。
政治板一般住人の願いです。
15 :
名無しさん@3周年:03/06/14 16:12 ID:Q0zQmwPc
政治板で政治のこと話したってしょうがねえんだよ
>>15 で、何を話すとよいの?
あなたのお考え詳しく聞かせて頂戴。
週刊誌に書かれた煽り文字にちょっとオリジナリティ
18 :
名無しさん@3周年:03/06/14 16:21 ID:Q0zQmwPc
>>16 何話してもしょうがない、
間違った知識や妄想、思い込みをあげて、議論だと思い込んでるかぎりは。
結局2ちゃんに正確な情報なんて何も無い。
正確なのはオタ系の話題だけ
19 :
おすすめ:03/06/14 16:22 ID:MnEuUn/S
20 :
名無しさん@3周年:03/06/14 16:27 ID:jO2Vc2/G
名スレの(・∀・)ヨカーン!!
近年は、色んな政党の工作員や信者が駐在しておるので、無党派や無所属には
厳しい日々が続いておった。真摯に政治が話し合えることを嬉しく思います。
みんなで正しい意見を戦わせ、皇族費を増額させるという必然的な当然の正し
い結論を導き、オピニオンリーダとしての地位を確立しましょう。by 皇太子
>>18 愚痴悩みは自治スレにでも書き込んどいてね。
22 :
掲示板めぐり:03/06/14 16:28 ID:FfXnmeWb
>>14 さん
香ばしいスレ、ていう意味がわかりません。胡散臭いとか偽善者ぶる、
みたいな意味に捉えていいでしょうか?そうですね。言われてそう取れるなと思いました。
あと、適当にみんな発言してると思ってました。
立ち上げた責任を持てという忠告を見て、前言を少し改めます。
ネットでは無名でも、投稿したり、スレ作ったりする中で、
滅茶苦茶いっても、言われても、集まった意見でスレも投稿者も
「立派になるまで育てる(議論を盛り立てていく)」ことを期待されてるから
投稿がくるんだろうなって、ハッとさせられました。
とにかく、議論が立派に育つようがんばってみます。
>名スレの(・∀・)ヨカーン!!
1が介入してきたか様子見
>>22 くれぐれも育児放棄はしないでね(・∀・)
25 :
名無しさん@3周年:03/06/14 16:37 ID:hPnsO2JW
「電子政府構想」について、住人諸兄のご意見を伺いたい。一時期、公明党が
禿げしく推進しておりましたが・・・いかがなもんっしょ??
>>25 人に意見を伺う前に先ずあなたの考えを示すべきだ。
27 :
名無しさん@3周年:03/06/14 16:48 ID:zDmrrX69
>>26 無駄だよ。池田大作名誉会長の政党の悪口書くと、雷落ちるって信じ切ってる
人だからね。そうはいかんざき、と、まあこういう具合で・・・
28 :
4だよね:03/06/14 17:52 ID:eHQAkpHV
>>1さん、
ここは誰が何を書いてもいい掲示板だよ。
ただ、そこにも最低限のルールがあって、例えば「板違いっ」とか「放置で
おながいすます」など、これも勝手に自主管理している。
便所の落書きで憂さを晴らしている、それしか出来ない奴もいるし、でも
そいつらもどこか寂しがりやだから書いているのかもしれない。
だから見るに耐えないスレに文句をつけることも無かろう。
こういう投稿は止めさせたいなんてお節介もいいところだ。
自分が面白いと思ったスレだけ見てれば良いだろう。
それが出来るのもこの掲示板の面白い所だと毎日見にきている。
>>12 ただ、それを差し引いて見ても、ネット上の掲示板の意見や書き込みは
なんでこんな事に執着して人を攻撃するのかという異常なものも多いです。
>>13 >一方的に相手の意見に攻撃して、うさを晴らしているような意見をやめさせたい。
ネットに限らないのでは。
現実でも街宣車なんか不快に感じる人は多いだろうけど、殆どは「スルー」するでしょ。
>朝鮮の人や中国の人たちをけなしたりしてる人たちは、なんでそんな方向に走りたいと
>思うのだろうかな?
ご参考にドゾ
板違い・スレ違いの韓国ネタ・地域叩きがウザイ6
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1054982777/l50
30 :
4だよね:03/06/15 11:23 ID:Zm/o8tmW
撃墜しちまったか?
んで、まあ、あれだな。うん、そうなんだよな。
31 :
J A-SEED:03/06/23 01:59 ID:x7Sw73nG
2chでわるぐち叩いてる人は無給でやってんだから、まだましでしょう。
もっと、ひどいのは、調査費を税金からもらっておきながら、地方自治体の工事の一つ一つを覗き見しにいくことすらせず、ネットで「国政評論家」やってる地方議員でしょう。
育児放棄でつか(´・ω・`)
35 :
J A-SEED:03/06/23 12:34 ID:ncbWwdV0
そういえば、うちのプロバイダーが2chにもかきこどっとこむにもつながない方針だった為に、私の2chデビューもネットカフェでスレッド建てるという形で「発表します」(京都迷宮案内風に)一発やっただけでしたね。
なおかつ、「スレッド一覧はこちら」の意味がわかんなくって、次に見に行った時は、沈んでただけなのに、「削除されたんだ」と思ったりしたもんです。
なつかしいなぁ。
36 :
名無しさん@3周年:03/07/02 14:30 ID:izMMeouE
オウム報道を検証していくと、現在、
競売妨害容疑で逮捕、武○士恐喝で逮捕の
大○万吉!マスコミの間では
「裏社会の広報担当として名高い男」
この大塚万吉をオウムが頼り、一時期、
上祐や青山など幹部のテレビ出演のほとんどを
仕切っていたことは有名な話し。
オウムの東京総本部を家宅捜索した
捜査関係者は、大○万吉と直接係わりの深い
資料が見つかっている。
趙コト大○万吉はオウムの裏幹部の
筆頭であるとも言われていた。
その大○万吉が今度は、武○士の元社員
(中川○博)と共謀し、その武○士へ
恐喝ときたから、いい加減にしろと言いたく
なる。この中川も借金を5000万もしていた
(毎日新聞)とされその金欲しさの犯行!
金が必要だったらなんでもしてよいという
感覚は実に恐ろしい!
こういう人間をパクッタ警察はホント大手柄だと思う。
こんな奴らは厳しい処罰になればいいと強く思し、喜んでいる善良な企業も本当に多いと思う。
37 :
山崎 渉:03/07/15 11:22 ID:9C+eNHQL
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
38 :
名無しさん@3周年:03/07/15 11:28 ID:emjzZU7L
そんな事より
>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。あんま関係ないけどさ。
今朝、家で寝てたんです。家で。
そしたらなんか変な街頭演説が来て、やかましくてなかなか二度寝できないんです。。
で、よく聴いたら後楽園や東京ドームの予算がどーとか言ってるんです。。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、公共事業如きで普段分かってないこと偉そうに言うんじゃねーよ、ボケが。
公共事業だよ、公共事業。
なんか心なしか嬉しそうに喋ってるし。鬼の首とって区役所批判か。おめでてーな。
これが、約束を守らない○○党のやりかたです、とか言ってるの。もう聴いてらんない。
お前らな、税金ちょっとやるからどっか逝けと。
政治ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
会議場の隣に座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ヴォケはすっこんでろ。
で、やっと静まったかと思ったら、そいつが、すぐ近くでまた似たような演説やってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、街頭演説なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、「あ、ホントはもっと多いや。○億円よりもっと多いよ」だ。
で、だ。
お前は本当に政治活動をしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、権力に対して偉そうなこと言いたいだけちゃうんかと。
事情通の俺から言わせてもらえば今、事情通の間での最新流行はやっぱり、
インターネット、これだね。
ホームページを立ち上げて2chでコピペする。これが通のやり方。
インターネットってのは若い人間が多い。そん代わりアホが多い、これ。
で、それに2chでコピペ。これ最強。
しかしこれを頼むと次からネラーにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、ポスターでも貼ってなさいってこった。
39 :
John AappleSeed:03/07/20 08:08 ID:B1W9cBaU
40 :
John AappleSeed:03/07/20 08:08 ID:B1W9cBaU
杉というのは、あとで間伐材として間引く予定こみで1ヘクタール5000本植えるそうですが、
それを栗やメープルの林に変えようとするとどの程度費用がかかるか私はタキイ種苗に電話して調べました。
1ヘクタール50本でいいというのです。百分の一。
つまり、最初はかなり「まばら」。
だったら、植えた苗木の間を全部、(林野庁の伝統技法的に)
除草剤まいて草むしりとっちゃうんじゃなくて、レンゲ畑にして蜂蜜作ったり
(蜂蜜作りの伝統技法を海外飢餓国からの研修生に伝える場にしたり)
イラクやアフガンへの食料援助物資になるヒマワリでも撒いたら??
という考えをしてるんですが。
「エホバの証人」のまわしものだろとか、という、評価が流される。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1057846881/-100 の96番発言です。そして、どこでの発言でも責任は取る気でいてもらわねば困る旨レスすると、
>おいおい
>恫喝してんのかよ・
ですって。ネットでの匿名性というのは、シャボン玉みたいなもんだと思うのです。
割ろうと思わない人の間では通じるけど、
中に入ってる本人がウニなりクリなりになって、周りを「割ってやろう」という気にさせたら
幻の様に消える。その覚悟をもって、発言しなくっちゃ。
41 :
John AppleSeed:03/07/20 08:25 ID:B1W9cBaU
42 :
John AppleSeed:03/07/20 08:27 ID:B1W9cBaU
杉きり政策のうちには、政府予算がいらないものもあれば、政府収入を却ってふやそうという六つ目もあります。
その65番発言をした人はいったい何をどういう期間でどうする政策が提言されてると思ったんでしょう。
「なんでもかんでも、政策が通った年度のうちに済ませる」なんてだれも言ってません。
もし、そんなことしたら、年度末に大量失業を生んでしまう。
そんなバカなことは提案してませんて。
43 :
John AppleSeed:03/07/20 08:32 ID:B1W9cBaU
杉きり党の掲げる政策は、雇用を増やすものです。
それも、現行の
「末端ではどのくらい増えたかなんて君ぃわかるわけないでしょう」by塩じい
という方式でなく、末端での雇用をしっかり把握し、彼らへの搾取、いじめがないかをしっかり監視するものです。
現行の森林組合からの仕事の出し方で、きつい思いをしてる下請け「きこり」の人たちにも指示されると確信してます。
44 :
名無しさん@3周年:03/07/20 08:37 ID:MYLVefL2
1>>
釣りと同じで、どんな獲物がつれるかわからないが、
政治関連の意見の中には、ときに上々の獲物が釣れることもあり。
自分のことばを餌にして、よって来る魚の反応をみたり、
ちょっとした緊張感をたのしんだり。
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
48 :
名無しさん@3周年:03/07/25 12:38 ID:vZHKM0ie
『痴漢冤罪ネットワーク代表の共産党員、盗撮で逮捕』
日本共○党員の長○満という人が、電車内で女性の下半身を
カメラ付携帯で撮ったんだと!
それだけなら、よくある事件なんだけど、この人は、痴漢冤罪ネットワーク
の代表だよ。
痴漢冤罪をなくそう!とか言って本までだしてるじゃん!
言ってる事と、やってることが違う人はよくいるけど、こいつは落差が激し過ぎ!
長○は、平成9年にも西武池袋線内で痴漢をしたとして逮捕されており、無罪を
主張し最高裁まで争ったが、昨年9月に罰金五万円の有罪が確定している。
そして今回の事件! すごいペテン野郎だ!!
さらに怖いのは、この長○は、共○党機関紙「赤○」を発行する印刷会社に
勤めており、平成9年の事件では「長○さんを守る会」が共産党傘下の団体を
中心に結成されている。
組織的に犯罪を隠蔽する共産党体質そのものだ!!
おもいきり犯罪者じゃないか!長○は!
これじゃ『日本共犯党』だね・・。
49 :
山崎 渉:03/08/02 01:40 ID:jLTWhHIt
(^^)
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51 :
山崎 渉:03/08/15 14:21 ID:8ZbNkgNb
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
53 :
名無しさん@3周年:03/09/12 12:37 ID:JbiKuXMN
54 :
名無しさん@3周年:03/09/15 12:10 ID:rOnbjPAJ
>>53 ちげーよ、田中真紀子に賄賂とじゃないだろ
ただ、田中が外相時代にアフガニスタン兵士に食料物資を送って
その物資の中に日清のカップめんが在って、ニュースに写ってただけだろ。
ちなみに、それを用意したのは田中真紀子ではなく、
外務省だから、当然、日清のような芙蓉系(皇族系)企業は優遇されて入ったんだろうね。
55 :
名無しさん@3周年:03/09/21 09:41 ID:NcKVVDQj
57 :
名無しさん@3周年:03/10/10 23:36 ID:JROQge33
インターネットの政治論議
58 :
名無しさん@3周年:03/10/11 18:08 ID:wMI0GANp
インターネット上での政治運動と、
インターネット上での選挙運動
の線引きはどこだろうか。
>>58 インターネット外での
政治運動と選挙運動の線引きとは違うとでも?