◆村山富市による阪神3000名大虐殺  パート2

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601幻の西村 眞悟  災対委員長
ちょうど、ひと月前>>523でレスした者だが、ウヨクは懲りもせず書きなぐってるのか       恥を(笑
それはそうと、チン悟ちゃん。せっかくの要職、例のワル〜〜〜いお友達のせえで
ご破算になっちまったな。そのチン悟ちゃんすら(震災当時、新進党)ウヨクのこのお粗末なデマ
一喝するだろうよ(笑
http://www.hansin-awaji.or.jp/kyoukun/
「官邸をはじめとする政府・国の機関は、テレビ・ラジオが最大の情報源だった。」ってのも、お粗末なら
ウヨクのデマも、これまた輪をかけて、お粗末だねぇぇぇ。
602:04/01/15 18:31 ID:sPHX5ima
スマソ     <教訓> http://www.hanshin-awaji.or.jp/kyoukun/   
Hが、抜けておった。日本刀でセップクもんだな(笑
603名無しさん@3周年:04/01/15 18:39 ID:a1IKnvRg
>597なるほど。被災したので社会党にヤツアタリしたいのね。同情してあげるわ。
568 :名無しさん@3周年 :03/12/29 13:56 ID:b/3l/lo3
>>1>>557>>563>>567
議員板では結論が出てる。「3000人大虐殺」は完全に嘘。

「兵庫県被災者連絡会」HPより抜粋
http://www.asahi-net.or.jp/~XC7T-HYS/opinion99_9_20a.html
>兵庫県監察医務室の調べによると、阪神大震災による神戸市内の犠牲者3,857人(99年1月18日時点)のうち、
>震災発生14分後の午前6時までに71.1%の2,596人が死亡している。死因の約8割が圧死と窒息死で、
>ほぼ即死状態だったとみられている(表1参照)。また、兵庫県警は別に県全体のデータとして
>「圧死88%、焼死10%」と発表している。救出が早ければ命が助かったと思える人は極めて少数だったということだ。
>つまり、住居がしっかりしていなければ、生命が助からなかったということになる。

このスレは、被災者の現実を知りもしない人間が、村山や旧社会党を叩くために立てたデマスレだな。
村山や旧社会党を叩くために、亡くなられた方々にを都合よく利用するとは、良心が痛まないのか?

これにて、このスレは
■■■■■■■■■■■■■■■終了■■■■■■■■■■■■■■■
605名無しさん@3周年:04/01/15 19:13 ID:Gtlfl+bS
ん、社会党極左は逝ってよし
606名無しさん@3周年 :04/01/15 19:32 ID:88k6wV+w
次回は、永田町の一部と、霞ヶ関の一部でやってください。

でも、あれらは、この程度ではくたばらない、妖怪ばかりが巣くうところ...。
607名無しさん@3周年:04/01/15 19:46 ID:08blCtmt
社会党云々より、村山呆け老人の危機管理責任の無さと、
偏った軍事思想で米の申し出を断った事による罪なんだろ。
608晒し上げ:04/01/15 22:52 ID:RXW56n+F
 「官邸をはじめとする政府・国の機関は、テレビ・ラジオが最大の情報源だった。」
                        VS
                      「ウヨクのデマ」
609名無しさん@3周年:04/01/15 23:02 ID:pacB7iRe
>603
同情ありがとう。
蛆虫からも同情してもらえるなんて、俺は幸せものだよw
610名無しさん@3周年:04/01/16 08:33 ID:Vx0V6y1I
>兵庫県監察医務室の調べによると、阪神大震災による神戸市内の犠牲者3,857人(99年1月18日時点)のうち、
>震災発生14分後の午前6時までに71.1%の2,596人が死亡している。死因の約8割が圧死と窒息死で、
>ほぼ即死状態だったとみられている
611名無しさん@3周年:04/01/16 11:54 ID:AuTaRKvM

                      【お粗末対決】

 「官邸をはじめとする政府・国の機関は、テレビ・ラジオが最大の情報源だった。」
                        VS
                      「ウヨクのデマ」
612名無しさん@3周年:04/01/16 12:04 ID:U7UI4MLp
>>607
んだ、この時期ほうぼうでインフルエンザが流行っているのは
みな周知の事だと思う。あの時もそうだった。
救援介護の部隊が居れば、あの寒空の中で体調不良に成った方々は
かなり低減した事だろう。
613名無しさん@3周年:04/01/16 13:48 ID:hn0++2ve
>>604
そういう問題じゃないのに論点をずらすキチガイサヨ逝ってよし
614名無しさん@3周年:04/01/16 18:02 ID:rsXpxvDI
バカ社会党のおかげで神戸市民見殺し。
615名無しさん@3周年:04/01/16 18:58 ID:JQBzgZOw
自分自身が、被災者でもある神戸の右翼どもさえ、裁判一件も起こしてないことが
ウヨクのデマ何よりも証明してるわけだが。(Www

遅ればせながら、今からでも裁判起こしに行くか。もう10年目に入るけど(www
せめて、格好だけでも付けないとなー(Www
616名無しさん@3周年:04/01/16 19:11 ID:I8flQdrv
残念ながら
 裁判で死んだ人間が生き返る事は無い
617名無しさん@3周年:04/01/16 19:12 ID:5D1JQjHM
しかし今になってもまだ社会党だの村山だのを肯定する奴っているんだな。
その事に驚いた。
震災問題なんか関係なく、もう終わった党なのに。
618名無しさん@3周年:04/01/16 19:14 ID:I8flQdrv
それ以前に>>615の言い回しは腹が立って仕方ない
わしが刺し殺してやる
619名無しさん@3周年:04/01/16 20:02 ID:zLhco3jm
>>615は挑戦人だろ
620名無しさん@3周年:04/01/16 20:05 ID:vBMqBJb3
日中韓人だろうが釣りだろうが関係無い
621名無しさん@3周年:04/01/16 22:24 ID:bO2k3rZa
>620
気持ちはわかるが、>>615みたいなゲスは逝かせる値打ちも無い。
622名無しさん@3周年:04/01/17 00:36 ID:ykDugE5x
鎮魂
623名無しさん@3周年:04/01/17 00:38 ID:6EdKxoTb
そうだね。
昨日は言うべきじゃなかったね、最低でも。>>615
624名無しさん@3周年:04/01/17 01:09 ID:nWp2J1p0
>615とか、村山のやった事を肯定してるサヨクって、
下品で低脳なだけでなくて、暗くてキモいし、間違いなく辺室者予備軍だよなw
625名無しさん@3周年:04/01/17 01:41 ID:4hNuSeUu
時期が読めないのは痛いよね。
あと約4時間・・・
626デマウヨ、 ご一行様〜:04/01/17 02:07 ID:HO5+I4WO
しっかし、右翼もデマ飛ばしてもすぐバレちゃうし、日本にいても苦痛だろ。
北朝鮮にはいつ行くんだ?
よかったじゃないかー。北と言えば「ムラヤマ」なり「ひ・土井たか子」に口利いてもらえて!
いや、連れてってもらえ。で、向こう着いたら奴らをとっ捕まえて、直で生き甲斐の社民党叩きをしろ。
キチガイはキチガイ同士、キチガイの国で住むのが一番だからな!!!
627名無しさん@3周年:04/01/17 02:43 ID:6EdKxoTb
朝鮮人ってのはまったく何でもありだな。
人間としての品位も何もあったもんじゃない。
628名無しさん@3周年:04/01/17 03:37 ID:4hNuSeUu
右翼も左翼も今日くらいは黙ってろ。
629名無しさん@3周年:04/01/17 05:31 ID:AiziH2xj
18日
辻元清美ピースボート現地入り。印刷機を持ち込み宣伝ビラを配布し始める。
「生活に密着した情報をとどける」と銘打つが、内容は、ピースボートの宣伝や、被災した喫茶店主の「国は17日付で公庫の返済分をきっちり引き落としよった」や、韓国基督大学による韓国風スープ炊き出しの話しなど。
08:00 海上自衛隊補給艦七隻が非常用食料10万食と飲料水1620tを積載し呉を出港。
09:46 初の緊急閣議
11:40 海上自衛隊徳島航空隊が海上自衛隊阪神基地に救護用の食料を空輸。
13:00 自衛隊5200人と陸上自衛隊ヘリ65機が王子公園を拠点に救助活動、物資輸送を開始。

19日
村山、記者会見で「高架に木切れ等が紛れ込んでいたが、欠陥工事ではないか?」との女性記者の質問に、「そんなことは後で調べる。今はそれどころではない」と激昂(結局その後の調査なし)。
11:32 村山首相と土井たか子衆議院議長が伊丹空港に到着。
村山土井、ヘリで現地視察。灘区の王子公園陸上競技場に着陸。当時救助に当たっていた自衛隊ヘリには、王子グラウンドヘリポート以外への着陸を禁止していた。
クリントン在日米軍支援申し入れ。救助犬、発電機、航空機、横須賀母港の空母インディペンデンスを救護拠点とした救援活動を申し入れるも、村山拒否。毛布37000枚のみ輸送機で到着。
山口組幹部宅で物資分配 =(引用者注:政府によってヘリ発着が禁じられたが、山口組が敷地をヘリポートに提供)
20:00 神戸市に入る国道2号線などを災害対策基本法に基づき一般車両通行を禁止にする。
630名無しさん@3周年:04/01/17 09:46 ID:6usppEQu
おい村山!
オマエ今日は、王子公園で素っ裸になって
一日座禅でも組んでろ!
でないと地獄に落ちるぞ!
631名無しさん@3周年:04/01/17 10:03 ID:2yqryw1B
結局は天災。
632名無しさん@3周年:04/01/17 12:11 ID:C/wi2Gg6
>626は基地外だが、哀れなやつだな…
633晒し上げボランティア:04/01/17 17:19 ID:ozgw0JD6
                      【お粗末対決】

 「官邸をはじめとする政府・国の機関は、テレビ・ラジオが最大の情報源だった。」
                        VS
                      「ウヨクのデマ」

634名無しさん@3周年:04/01/17 17:30 ID:aLqYa3oK
震災に限っては克明な情報を見る限り、辻本や筑紫ら、基地外左翼の奇行ばかりが目立つな・・・
635名無しさん@3周年:04/01/17 22:26 ID:lNDxEe2Z
542 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/01/17 11:05 ID:LdV8oiEI
>筑紫現地で、焼け跡で遺留品を探す住民に近づき
>撮影するなとの叫びにもかかわらず放映。「住民は感情的になっています」と発言

その7年後、「神戸の被災者達は冷たかった。それにひきかえ在日コリアンのみなさんは温かった」という佐古発言に続く。


543 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/01/17 11:10 ID:P2TK1MS9
>>542 佐古発言の詳細キボンヌ。誰?


544 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/01/17 11:25 ID:LGe8jMLO
>>543
確か、昨年の1・17のNews23でしょーこりもなく神戸にやって来て長田からの生放送。

しかし、その内容は被災地の現在を伝えるというよりは、在日のアイデンティティが
どったらこうたら、てな旨の内容に終始して挙げ句の果てに現地MBSでは放送されない
時間帯に>>542の佐古キャスターの発言があったと思う。去年プチ祭りになってた。

ちなみに、特集ではやたらと「多文化多民族の共生」をうたっていたが、番組中には
在日コリアンのみなさんしか出てこなかったヽ(゜∀。)ノ
636名無しさん@3周年:04/01/17 22:43 ID:6EdKxoTb

>>633

今  日  く  ら  い  は  す  っ  こ  ん  で  ろ 

637名無しさん@3周年:04/01/17 23:05 ID:+20waem+
いつまでやっているんだ
638名無しさん@3周年:04/01/18 01:56 ID:rcRDQeAP
>>604
議員板なんてサヨの吹き溜まりなんだから検証自体があから様の詭弁の弁護の上に成り立ってるだろ
その件も典型的な『切り出し』摺り替え理論

>兵庫県監察医務室の調べによると、阪神大震災による神戸市内の犠牲者3,857人(99年1月18日時点)のうち、
                                      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

つまり地震の第一次被害での被害者は村山の初動ではどうにもならない部分
その部分については社会党「3000人大虐殺」の対象になっていない。

だが、その後トータルで何人の方が亡くなったかね?

「3000人大虐殺」で指摘されているのは、2次災害以降に亡くなった方のうち
自衛隊の出動が出来ていれば助けられた数字の事を指す。

議員板で出ている嘘と言う判断は、初動すら間に合わない第一次災害を指して
第二次災害の不手際を批判した「3000人大虐殺」は嘘と断定したただの論点の摺り替え。

つまり、真に被害者を利用しているのは、救えたはずの人間を救えなかった批判にたいし
どうしようもなかった被害の数字の方を出して「それはデマ」と証拠隠ぺいしている方だな。
639名無しさん@3周年:04/01/18 03:20 ID:rWi4vuMn
最終的になくなったのは6800人強の方々。

うち、一説には放火による焼死で亡くなられたとされる方々と建物に閉じ込められたまま凍死
で亡くなられたととされる方々は、恐らく、3800人の初期死亡の方々でしょうね・・・
640名無しさん@3周年:04/01/18 03:41 ID:MrIabm6I
>>638
自分の都合の悪いところは無視か?
ちゃんと県全体のデータもあるのに。
「神戸市内」同様、圧死・窒息死でほぼ即死の人が8割。
だから、被災者団体のHPで
>救出が早ければ命が助かったと思える人は極めて少数だったということだ。
>つまり、住居がしっかりしていなければ、生命が助からなかったということになる。
と結論付けているのだ。

「兵庫県被災者連絡会」HPより抜粋
http://www.asahi-net.or.jp/~XC7T-HYS/opinion99_9_20a.html
>兵庫県監察医務室の調べによると、阪神大震災による神戸市内の犠牲者3,857人(99年1月18日時点)のうち、
>震災発生14分後の午前6時までに71.1%の2,596人が死亡している。死因の約8割が圧死と窒息死で、
>ほぼ即死状態だったとみられている(表1参照)。また、兵庫県警は別に県全体のデータとして
>「圧死88%、焼死10%」と発表している。救出が早ければ命が助かったと思える人は極めて少数だったということだ。
>つまり、住居がしっかりしていなければ、生命が助からなかったということになる。

神戸新聞HP・連載<「圧死」を追う>
http://www.kobe-np.co.jp/sinsai/96assi/ren-assi01.html
>阪神大震災の死者は、病気などによる関連死を含めて六千三百八人。
>昨年十二月、厚生省は震災で直接亡くなった五千四百八十八人のうちの七七%が「窒息・圧死」と発表した。
>住宅の倒壊が多くの死を生んだ。
>同十一月、同省の初期救急医療研究班は、震災後、挫滅症候群(クラッシュシンドローム)など、
>外傷で入院した患者約二千五百人のうち、死亡は百五人、約四%と発表した。重症患者のほとんどを把握した調査だった。
>その割合の極端な低さは当時、あまり注目されなかったが、今回の震災の特徴を示していた。
>「圧死」の多くは病院にたどり着くことさえできずに亡くなっていた。
>病院関係者は「予想以上に重傷患者は来なかった。なぜ、圧倒的に即死か、助かるか、に分かれたのか疑問が残る」と指摘した。

社会党を叩くなら北朝鮮なり土井・辻元の秘書給与流用なり他にいくらでも材料があるだろう。
なんで、嘘やついてまで村山のせいにしたいのか?
欠陥住宅メーカーの回しものか?
641名無しさん@3周年:04/01/18 03:42 ID:rWi4vuMn
それだけ「政治に裏切られた」っていう、社会党への信頼の厚かった地域だからこそ之怨嗟の声だとおもわれ。
642議員・選挙板から元ネタをコピペ:04/01/18 03:54 ID:MrIabm6I
145 :無党派さん :03/12/09 01:50 ID:AgrHkqx1
ID:fNnRuxo2は、村山叩きがしたいだけの厨なんだから放っておけよ
(というか社会党叩きがしたいだけで、村山なんて知らないだろう)。
阪神・淡路大震災の被災者の死因の大半は圧死・窒息死。
ほとんどの人が発生直後に死亡しているから、自衛隊が来ようが
海外ボランティアが来ようが、死者数にそんなに変わらない
(もちろん救えた命もあったかもしれないが、それを言い出せばきりが無い)。
震災について言えば、政府の施策の問題は発生直後よりもむしろ、
中長期的な復興支援の物足りなさの方が大きいと思うが。

147 :無党派さん :03/12/09 02:05 ID:fNnRuxo2
>>145
いい加減なこと書くな。圧死は即死に近いだろうけど、
窒息死と焼死が多いんじゃないのか? 俺はテレビで見ていたし、
村山も知ってるよ。自衛隊に命令が下ったのはたしか8時間後だっただろ?
これで村山を批判してわるいのか?

151 :無党派さん :03/12/09 02:58 ID:AgrHkqx1
>>147
阪神・淡路大震災の犠牲者の死亡理由について
http://www.hyogo.med.or.jp/EQDOTA.htm
http://www.e-quakes.pref.shizuoka.jp/data/toukei/passport/p11.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~XC7T-HYS/opinion99_9_20a.html
http://www.kobe-np.co.jp/sinsai/96assi/ren-assi01.html
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/html/kos/10-80/eqb103_003.html
要するに、建物の下敷きになったために死亡したケースが多い。
そもそも、あの震災時の対応の悪さは、それまでの歴代政府が防災対策を
しっかり準備してこなかった結果なわけで、村山ひとりをスケープゴートに
しても仕方ない(村山に瑕疵がないというわけではもちろんない)。
オレ自身被災者だったから、いいかげんな認識でいいかげんなことを言われる
のは、気分が悪い。震災の話を始めるときりが無いから、この話これまで。
643名無しさん@3周年:04/01/18 04:09 ID:MrIabm6I
事実に基づいて当時の日本国最高責任者・村山を批判するならともかく、
「村山富市による阪神3000名大虐殺」は完全な嘘だと明らかになった。
>>1はデタラメなスレを立てる前に、事実かどうか根拠を探すべきだった。
軽率の謗りは免れない。  
644名無しさん@3周年:04/01/18 04:18 ID:rWi4vuMn
去年の四月の1はパート2の1だしなあ・・・
1 名前:阪神大虐殺原告団 投稿日:01/12/14 00:46
あの大震災直後、米大統領クリントンは社会党村山首相に「今、救援の
ため第7艦隊を向かわせた。」との申し出を、非核神戸方式を盾に断り、
国民の命よりも自らの主義主張を貫く村山に、クリントンは激怒したと
聞きます。
被災住民に真っ先に配られた救援物資である、雨除けのグリーンシート
は、途中まで運んだ第7艦隊の置き土産であり、動かぬ証拠だそうです。
このことにより、3000名以上の尊い命が失われたと言われています。
この話は、石原慎太郎東京都知事・西村眞吾衆議院議員・貝原前兵庫県
知事側近からの情報です。また産経新聞投書欄にも掲載されてました。
(裏を取らないと掲載しません。)
情報お持ちの方、ご意見書き込んでください。

だよなぁ・・・その後もデムパ飛ばしてるけど、同じように論破されてるし。
これの次スレ立てなきゃ済む問題だよね

もう3年も前の人物だし、死んでるかもしれないし。
645名無しさん@3周年:04/01/18 04:28 ID:MrIabm6I
>>644
パート1の1も、このパート2の1にも、全くソースがない。
然るべき報道機関、被災者団体、研究者などのHPへのリンクがない。
「言われています」「だそうです」なんて論外だし、
石原・西村・貝原側近からの情報なんて眉唾だし、
国会で取り上げられたというなら議事録に残ってるはずだし。
そもそも1のいうことが事実なら、投書欄とかではなくて、
産経や讀賣が大々的に取り上げて、村山の糾弾キャンペーンするはず。
「村山元首相俳優デビュー」なんてのん気に産経や讀賣が取り上げてる時点で、
「村山富市による阪神3000名大虐殺」ってのが真っ赤な嘘だって分かるというもの。
646名無しさん@3周年:04/01/18 10:33 ID:eW3aNRno
必死だな(藁
647名無しさん@3周年:04/01/18 12:14 ID:oibYUPVN

「官邸をはじめとする政府・国の機関は、テレビ・ラジオが最大の情報源だった。」
 ってのも聞いて、呆れるが
「ウヨクのデマ」もこれまた負けず劣らず、お粗末だな。
648名無しさん@3周年:04/01/18 12:31 ID:MrIabm6I
>>647
くどい。粘着ウザイ。
649名無しさん@3周年:04/01/18 12:31 ID:aOVRLvuE
村山を総理にした時点で自民の釣りだってのに、ご苦労さんなことだな。
尊い犠牲をこんな幼稚なことで軽くするなよ。俺にも亡くなった知人がいるが、他の知人達も
誰もそんなこと言ってねえよ。そりゃ、対策がなっちゃいないってのはその通りだが、あのとき
のジジイ総理に何が出来たってんだよ。
650名無しさん@3周年:04/01/18 13:09 ID:g/08Cv8p
>>649
アメリカの申し出を受ける
自衛隊を出動させる
651名無しさん@3周年:04/01/18 13:26 ID:Vu0IEnGO
>>650の言うとおり、アメの申し出を受けて、自衛隊を出せば、二次被害の拡大は防げた。
村山は、主義主張に拘り、愚劣な不作為により多くの犠牲を出したと言わざるを得ない。

被災者の一人として聞きたいんだが、
>649は、なぜムキになって社民党を庇い、現実から目をそらすんだ?
652名無しさん@3周年:04/01/18 13:33 ID:56Fy7f4I
>>651
自眠が担ぎ出したのも知らないのか?

反自眠は
付き合いきれないと切ったのをな。
653名無しさん@3周年:04/01/18 14:01 ID:Vu0IEnGO
>652
答えになっていない。
痔民党に担がれたのだとしても、当時、村山がこの国の首相だったのは紛れも無い事実だ。
あんた、やはり斜民党か北の工作員なのか?それとも単なる厨房なのか?
654名無しさん@3周年:04/01/18 16:03 ID:56Fy7f4I
>>653
ああ、それだとスレタイがおかしいんだ。

大震災の時のそうりは村山だった。
当時
自眠が作った不備な法に阻まれて
多くの人が犠牲になった。
その後、村山?により法改正して
不備を直した。

こんなところか
655名無しさん@3周年:04/01/18 16:40 ID:jaWdUqzO
>>652
あの当時、五十嵐官房長官(社会党から)も、さきがけ(当時)の高見裕一氏も、「自衛隊の増員を」と
総理に迫った。

ごめんな、654を読む前に書いたんだ。

自民党も後に亀井建設大臣(当時)が社会党の反対を押し切って空港に自衛隊の艦船の帰港を許可した。
おのおのの政党の個人個人は適切な行動を取っていたが、村山と土井だけは後の慰問も含め、全て
後手後手で、被災者の神経を逆なでするようなものだった。

だから、パート1の1にこんなスレ立てられてしまった。

確かに、根拠が無いのかもしれない。
しかし、無いならないで、立つであろう、この次スレを「阪神大震災に関する村山総理の責任問題3」
としたり、適切な1の文章を考えるように誘導すればいいじゃないか。

それも無しに、ただ「お前等の言うことは間違ってる、俺は正しい」じゃ、何時まで経っても平行線だよ・・・


・・・と、いうわけで、次スレのスレタイと1考えようや。
656名無しさん@3周年:04/01/18 16:52 ID:f0tVcnQB
295 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/01/18 15:33 ID:defDRDEX
よくさ、>>77のソース持ち出して「震災で死んだ人の大半は圧死だから村山に問題は無い」
って言うやつがいるけど、それ自体が村山の不手際を証明しているソースだと気付かないんだな。
http://www.asahi-net.or.jp/~XC7T-HYS/opinion99_9_20a.html
>兵庫県監察医務室の調べによると、阪神大震災による神戸市内の犠牲者3,857人(99年1月18日時点)のうち、
>震災発生14分後の午前6時までに71.1%の2,596人が死亡している。 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

1月18日までにとった統計(特に震災発生14分後の午前6時までに71.1%の2,596人が死亡)なので、
これはいわゆる『第一次災害による被害者』。

これは『初動ではどうしようもない部分』なので>>77のソースでは「救出が早ければ命が助かったと思える人は
極めて少数だったということだ」とコメントしている。

だけど、公的に出ている死亡者数は6433人
ttp://www.asahi-net.or.jp/%7Eac8m-okmt/earthquake.jpg
1月18日以降、約2600人死亡している。(震災直後と比較すれば約3800人)

これは第2時災害者で『初動に遅れが無ければ助かっていたかもしれない人々』

>厚生省は震災で直接亡くなった五千四百八十八人のうちの七七%が「窒息・圧死」と発表した。
特にここ重要。
震災直後の第一次被害で窒息・圧死で亡くなった人は約2000人
>震災発生14分後の午前6時までに71.1%の2,596人が死亡している。死因の約8割が圧死と窒息死で、
>ほぼ即死状態だったとみられている
厚生省が出した統計のうち、震災で窒息・圧死で亡くなった人は約4400人
差の約2400人が、

『初動が遅れて災害救助出来ずに倒壊した家屋で亡くなった人々』=村山が見殺しにした数

つまり、村山擁護派の意見は初動が間に合わない震災直後の第一次災害死亡者を挙げて
無実を証明したつもりだが、逆に実際の合計の死亡者との差を自ら証明する事になり
村山が見殺しにした数を浮き彫りにする結果となっている。
657名無しさん@3周年:04/01/18 17:03 ID:SFkwxInQ
そういやアノ酒鬼薔薇少年も村山のことを恨んでたみたいだな
658名無しさん@3周年:04/01/18 22:58 ID:dcjWCWri
>>657
どこからコピペしてきたか知らないけど、それを書いた奴はホンモノの馬鹿だな。
震災が起きたのが99年だと思ってる時点でどうしようもない糞馬鹿。
その馬鹿さが分からないでコピペした657もハンパ無い馬鹿だけど。

http://www.asahi-net.or.jp/~XC7T-HYS/opinion99_9_20a.html
>兵庫県監察医務室の調べによると、阪神大震災による神戸市内の犠牲者3,857人(99年1月18日時点)のうち、
>震災発生14分後の午前6時までに71.1%の2,596人が死亡している。死因の約8割が圧死と窒息死で、
>ほぼ即死状態だったとみられている(表1参照)。また、兵庫県警は別に県全体のデータとして
>「圧死88%、焼死10%」と発表している。救出が早ければ命が助かったと思える人は極めて少数だったということだ。
>つまり、住居がしっかりしていなければ、生命が助からなかったということになる。
     ↑これは「神戸市内だけ」の犠牲者の数字で、
     ↓これは「神戸市を含む県全体」の犠牲者の数字。 数字が違うのは当然
http://www.kobe-np.co.jp/sinsai/96assi/ren-assi01.html
>阪神大震災の死者は、病気などによる関連死を含めて六千三百八人。
>昨年十二月、厚生省は震災で直接亡くなった五千四百八十八人のうちの七七%が「窒息・圧死」と発表した。
>住宅の倒壊が多くの死を生んだ。
>同十一月、同省の初期救急医療研究班は、震災後、挫滅症候群(クラッシュシンドローム)など、
>外傷で入院した患者約二千五百人のうち、死亡は百五人、約四%と発表した。重症患者のほとんどを把握した調査だった。
>その割合の極端な低さは当時、あまり注目されなかったが、今回の震災の特徴を示していた。
>「圧死」の多くは病院にたどり着くことさえできずに亡くなっていた。
>病院関係者は「予想以上に重傷患者は来なかった。なぜ、圧倒的に即死か、助かるか、に分かれたのか疑問が残る」と指摘した。
659名無しさん@3周年:04/01/18 22:59 ID:dcjWCWri
つまり、震災で直接亡くなった人が約5500人で、そのうちの8割が即死であったとの推計に基づけば、
即死でなかった人は約1100人となる。 よって「村山富市による阪神3000名大虐殺」は誤り。 
残りの亡くなった方を全て初動が早かったら助かっていたと最大限に仮定しても1000人余り。
まあ、このスレも「村山富市による阪神500人大虐殺」だったら、もっとまともなスレになったかもな。
南京大虐殺と同じで、死者の数がありえないほど多かったら、真偽を論ずる前から電波スレでしかない。
660名無しさん@3周年:04/01/19 05:16 ID:P5jI1/iU
デマ飛ばすことしか頭にないウヨクのこと、たしか六千いくらだったから
その半分の三千にでもしておけって調子だろ!
PART6,433までウヨクは、書き続けろよ。 恥を。 6,433て数字、いま初めて頭に入ったんじゃねーか?(W
661名無しさん@3周年:04/01/19 10:25 ID:1WDI/87M
>>658
あんたも本物のバカだよ。
>(99年1月18日時点)
>昨年十二月、厚生省は震災で直接亡くなった五千四百八十八人のうちの七七%が「窒息・圧死」と発表した。
>住宅の倒壊が多くの死を生んだ。
>同十一月、同省の初期救急医療研究班は

これ、震災から2年後の決算記事だろ・・・

それより、次スレのスレタイと1考えようや。
ただ「お前等の言うことは間違ってる、俺は正しい」じゃ、何時まで経っても平行線だよ・・・
662名無しさん@3周年:04/01/19 11:27 ID:HYlUWmu0
>>660はにゃにゃにゃにゃにゃか九郎
663名無しさん@3周年:04/01/19 11:39 ID:K/uSDj7h
自殺者年間5満人
664名無しさん@3周年:04/01/19 14:32 ID:7dmTr7GR
ブサヨの遠吠えがむなしいの〜。
665名無しさん@3周年:04/01/19 16:36 ID:bNJtnCwl
>>658
>どこからコピペしてきたか知らないけど、それを書いた奴はホンモノの馬鹿だな。
>震災が起きたのが99年だと思ってる時点でどうしようもない糞馬鹿。
>その馬鹿さが分からないでコピペした657もハンパ無い馬鹿だけど。


いや。お前の方がバカだろ。
>>657の言っているのは少年Aの小学校の卒業文集での一文のこと。かなり有名なんだが知らない?

『1995年(平成7年)1月、小学6年の卒業文集には、卒業直前に起きた阪神大震災(1995年1月17日)で、当時の村山富市首相が海外からの援助犬派遣の申し出を拒否するなど、初動対応が遅れたことを批判し、
<ぼくは、家族が全員死んで、避難所に村山さんがおみまいに来たら、たとえ死刑になることが分かっていても、何をしたか、分からないと思います>
などと村山首相への報復も辞さないかのような文章を書いていた』

ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/koube.htm

>震災が起きたのが99年だと思ってる時点でどうしようもない糞馬鹿。

これどういう意味なの?

666名無しさん@3周年:04/01/19 17:27 ID:S4pV2ehy
阪神高速公団も問題でないか。
高架を倒壊させて国道43号線を麻痺させ国道2号を大渋滞させた。
それなのにまた国道43号の上に高架橋をつくった。
http://www.kobe-np.co.jp/rensai/toukai
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/030121ke92720.html
http://www.k-monogatari.com/michi/024-033/11/1.html
667悪魔の囁き:04/01/20 05:13 ID:Icb/vubB
東海、東南海、南海地震対策に翻弄されている、地方自治体関係者各位へ。
一番早く復興する為の復興費用を国から出させる為の妙案。
一つ、自民党支持者を増やしましょう。
二つ、自民党に沢山献金しましょう。
三つ、自民党に協力的な土建屋と仲良くなりましょう。
さすれば復興費用も素早く処理され、支給されます。

奥尻に800億円も出した実例がありますので。
668名無しさん@3周年:04/01/22 23:17 ID:MOyY4f7A
酒鬼薔薇こと少年Aの、小学6年の卒業文集まで引っ張ってこねえといけねえとは
ウヨクちゃんも末期的症状だな。
数年来、ハトや野良猫などの小動物虐待をやってて、挙げ句、震災の翌々年には
連続児童殺傷事件まで引き起こしてしまった少年を引き合いに出すとは。
やっぱり、似た者同士だからか・・・
669名無しさん@3周年:04/01/24 13:43 ID:UPtfL1FN
>668
自分の同類を引き合いに出されたことが、そんなに可笑しいですか?
可哀想な人ですねw
670名無しさん@3周年:04/01/24 14:36 ID:RCO9f4Ah
無知は 犯罪になりません
無知という過失責任はありますが
671名無しさん@3周年:04/01/24 14:38 ID:c2gGQRhq
告知もない犯罪はテロと言う事で宜しいですね?
672名無しさん@3周年:04/01/24 15:41 ID:tSxRfYNq
>>671
そうだね、告知のある犯罪はテロとは言わないね。
673名無しさん@3周年:04/01/24 18:02 ID:ty3vx0gl
209 :名無しさん@事情通 :04/01/22 00:20 ID:pUoXrVWz
筑紫哲也が阪神大震災の取材で現地入りをして、被災者にインタビューをした話
倒壊した家の前で呆然としながら遺骨を拾う人に向けて、筑紫が執拗に取材を続けたらしい。
しかしあまりにも傲慢な取材方法に、ついに遺族がキレて
「撮影した映像は絶対流さないで下さい!」と抗議した。しかし23では一部始終OA。
筑紫のコメントが「遺族はマスコミに対し悪い感情を抱いています」

後日、この話を田中康夫が「阪神大震災のボランティア日記」に書いている。
http://www.sanuki-udon.net/kazu/diary/20001226.html

674官房長官さん:04/01/24 19:10 ID:8gkpYgjd
ウヨクちやんも汚名晴らそう!!(藁

こっちゃは、【日本国政府・内閣府】 からの引用よ。。。http://www.hanshin-awaji.or.jp/kyoukun/
>>「官邸をはじめとする政府・国の機関は、テレビ・ラジオが最大の情報源だった。」
675名無しさん@3周年:04/01/25 01:25 ID:tDTGbGst
旧社会党、社民党は
自衛隊不要論者の集合体
676名無しさん@3周年:04/01/25 12:26 ID:AaV55fJ4
デマ飛ばさねえでも
旧社会党だか社民党叩き、いっくらでも出来るだろうに(笑・・・・
677名無しさん@3周年:04/01/25 20:14 ID:ey2oWQHg
678名無しさん@3周年:04/01/25 21:03 ID:wqDkSz1b
朝鮮総連系のパチンコ企業の株を(インサイダーで)上場直前に
取得していた上に、 そのことを国会で追及されると逆切れして
閣僚の資産公開制度にケチをつけた村山富市

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1060075772/15-28
679名無しさん@3周年:04/02/04 06:52 ID:odBsSGQn
村山さん、早く死なないかな。
680名無しさん@3周年:04/02/04 11:26 ID:NXar/Zkt
>百七で
せっかく言ってもらってる他人の親切、ウヨクは素直に受けてりゃイイものを。
ま、それが出来りゃあ
ウヨクのウヨクたる所以は、無くなっちまうか(w
村山の墓穴、掘ってるつもりが
おのれの墓穴掘っちまって、どーする(w
681名無しさん@3周年:04/02/08 15:26 ID:1wtsmSlc

情報が入らないと言い訳していた至上最悪の首相・村山。
が、しかし

http://ime.nu/www.aliceinwonderland.com/library/japanese_files/hanshin_earthquake1995.txt
上記を見ると、中央の方と現地は、当日の早い内(それこそ午前中には)連絡を取れる状況にあった。
村山が、第1報を受けたとき、例えば防衛庁長官なり統幕議長なりに
「現地情報を直接持ってこい」と言えば、かなりの部分は把握できたはず。少なくとも、災害時の
自衛隊の行動を少しでも理解していれば「現地の部隊から情報を取れるのでは」と
考えて然るべき。少なくとも、関係各省庁に連絡を取って「現地との連絡を取れる所は無いか」
と確認すれば、情報入手ルートは確保できたと考えるのが当然。
ましてや、現地から議員が連絡を入れているのである。

「情報が入らない」と嘆く姿勢には、自ら情報を収集しようとする姿勢は感じられない。


これでは、助かる命も助からない。

682名無しさん@3周年:04/02/08 15:51 ID:GifoDScL
>>2
>新党さきがけ高見裕一、現地から官邸に電話。自衛隊増員要請するも、村山「高見は大げさだ」と冷笑


システム云々で逃げを図ろうとする村山および村山を信奉するサヨクは、
人間性がゆがんでいるうえに、救いようの無いほど頭がトチ狂っているね。

自衛隊の指揮権を持つのは首相。
で、当地出身の議員までもが要請しているのだから、
人命のために自衛隊を出す。

これだけの話にシステムが無ければ出来ないと言い訳するのは、
「我々サヨクは、脳の働きが悪いから微塵の判断能力も持ちません。
 だから、1から10まで事前に全てシステムを用意して下さい。
 あらかじめ用意されたこと以外は、いっさいできません。」
と宣言しているようなもんだね。
683名無しさん@3周年:04/02/08 16:08 ID:UljCMtzv
そもそもシステムどうこうなんて
言い訳にもならないしな。
歴代の首相も首長も対応してきたし、
あの横路でさえ奥尻地震のときには、
すぐに自衛隊を派遣させた。

頭を病んでいるアホサヨクの悪あがきだよ。w
684その後、約1年も首相やってましたとさ。:04/02/08 18:31 ID:OR4SLea1
ナイカクフ・ニッポンコクセイフの公式見解も否定するようじゃあ
もはや日本にいても苦痛だろ。
丁度よかったな!北朝鮮行くには無能・村山や無能・社民党が唯一
口利きしてくれそうな、コネ使えそうな所で。「類は類を呼ぶ」たぁ、よく言ったものでぇ〜(w

http://www.hanshin-awaji.or.jp/kyoukun/

このホームページは、内閣府(当時の国土庁)が平成9〜11年度に実施した「阪神・淡路大震災の教訓情報分析・活用調査」
の成果である「阪神・淡路大震災教訓情報資料集データベース」などを公開しています。
この調査は、あの阪神・淡路大震災の発災後に生じた事態・対応・課題について情報を収集・分析することにより
今後の中央・地方の防災対策の検討に際して参考となる情報を体系的に見いだし、情報発信することを目的としたものです。
(詳しくは、教訓情報資料集についてをご覧下さい。)

官邸をはじめとする政府、国の機関はもとより、地元の行政機関、防災関連機関にとっても、テレビ・ラジオが最大の情報源だった。

官邸をはじめとする政府、国の機関はもとより、地元の行政機関、防災関連機関にとっても、テレビ・ラジオが最大の情報源だった。

                          
685名無しさん@3周年:04/02/19 16:51 ID:MWAaKu9j
村山は首相になったとき、自分が自衛隊の最高司令官になったことを知らなかったそうだ。

最近それを知り、驚愕する俺。
社民党って昔から馬鹿だったのか・・・・・・。

>>23
一見福田は法律違反を犯したようにみえるけど、
裁判になっても
憲法13条・98条によって無罪になるだろうね。

686名無しさん@3周年:04/02/19 16:57 ID:MWAaKu9j
>>685
自己レスだけど、
震災のときにも自分が自衛隊の最高司令官だということを知らなかったのでは・・・・・・?
まさかね。
687名無しさん@3周年:04/02/19 17:23 ID:45GcsinU
残念だったな。

官邸をはじめとする政府、国の機関がテレビ・ラジオしか情報源を
持ってなかって → http://www.hanshin-awaji.or.jp/kyoukun/ (内閣府)

(細川や羽田でもいいが)自民の首相だったら、助けられてた!ってぇ〜
バカも休み休み、言ひましょう・・・。

殺人者もしくは過失致死を犯した者が、その後おのれが辞めると言うまで
約1年、一国の首相やり続けることが出来るんだってよ。どこの国の話どぅわ〜。
ココハ北朝鮮か?(wwww
688名無しさん@3周年:04/02/19 18:51 ID:37sh2ck/
>5
まじですか...
689名無しさん@3周年:04/02/22 16:26 ID:Cmdu6xfa
age
690名無しさん@3周年:04/02/27 05:29 ID:dsWkrJXU

早く死なないかな>村山
691名無しさん@3周年:04/02/27 06:59 ID:6fGMaono
優雅な老後を過ごす村山さん。
今も反日活動。
692皿仕上げ:04/02/27 18:34 ID:S08tabwH
             
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           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■    丿■■■(  │< カッコだけでいいから、一つぐらい裁判
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■     ■ д ■   |   起こさねえと村山を死刑にできないゾ!
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693名無しさん@3周年:04/02/28 14:56 ID:VU4atIz4
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|      ぞろぞろ・・
 | 謝罪と賠償を!| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|活保護を!.|
   ∧.| 不法滞在者にビザを! |___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  
  <丶|___________| ||  . | 外国人に参政権を! .|
  / づI ∧_∧  ||   <丶`∀´> ||   .|__________|ぞろぞろ・・
.      <丶`∀´> ||   / づEづΦ   ∧_∧  || 
 ̄ ̄ ̄|  / づCづΦ ぞろぞろ・・・・・.  <=(´∀`) || | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
金| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|        / づBづΦ | 朝日新聞契約歓迎!.|
_| 平和支援!戦争反対!| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__________|
  |____________| 自衛隊は侵略軍隊! | ∧_∧   ||
    ∧_∧   ||     .  |__________|<丶`∀´> ||
   <丶`∀´> || ぞろぞろ・・・  ∧_∧   ||       / づ@づΦ
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|丶`∀´> ||
   | 北朝鮮の核所持賛成! | づFづΦ
_∧ |___________|      =(´∀`).  ∧_∧ 話題作りダ!
∀@>  ∧_∧   ||             =(´∀`)´∀`)∀@>  誰か海に転落サシル!
【◎】  <丶`∀´> ||            =(´∀`)=(´∀`) 朝⊂)___
 ̄ゝ   / づAづΦ         =(´∀`)=(´∀`)´∀`)|1ヶ500ウォン|
694名無しさん@3周年:04/02/28 19:32 ID:RlfXWSB2

                    【お粗末対決】

 「官邸をはじめとする政府・国の機関は、テレビ・ラジオが最大の情報源だった。」
                        VS
                    「ウヨクのデマ」
                                                  
                                                       哀れ、ウヨク・・・・
695名無しさん@3周年:04/02/28 23:21 ID:94LyWOoq
村山さんは何でまだ生きてるんでしょう
696名無しさん@3周年:04/02/29 02:52 ID:JWhze6/v
             
           __|_______|_   ■■■■■■■■
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|  ■■■■■■■■■  
           |iiiiiiiiiiiiiiiii| ■■■■√ === │
           |iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ ノノノ 彡 |
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√   ∀    ∀ \
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■  ∵   (●  ●) ∴│ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■    丿■■■(  │< バカヤロー 訴えないと死刑どころか
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■     ■ д ■   |  罪にも問えないじゃないかー !  んもぉー!
           |iiiiiiiiiiiiiiii|■■■■   ■■ ■■ ■  \______________________
           |iiiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■__
           \iiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■■iiヽ
             \iiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■■iiiiiii|
              |iiiiiiiiiiiiiiiii■■■■■■■■■■iiiiiiiii|
697るーん:04/02/29 03:17 ID:cJT8LgAY
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.                             ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|    ハイル・ヒットラー!!         / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
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    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ
698名無しさん@3周年:04/02/29 10:45 ID:pfhDN2v1
無責任な社民党=無責任なウヨク

似た者どうし。。。
699名無しさん@3周年:04/03/12 14:15 ID:Hgu9TWuV
ぱっと目を通してみたところによると、
ここでレスしている社民支持者の方の説によると、

システムが悪かった、

というわけですよね。

つまり、憲法9条のせいで自衛隊を効果的に動かせないシステムになってしまったわけですから、
改憲を希望なさっているんですよね。

それはとてもよい考えだと思います。がんばってください。
700名無しさん@3周年:04/03/12 19:12 ID:4Tn/8dtL
>>615の者だが、こともあろうに無能・社民党支持者にされんのは、甚だ心外だ!(プンプン&笑

>>憲法9条、改憲希望    
ちなみにオレは、世の中に数多いる無党派層(笑 のひとりだが
「陸・海・空の戦力は保持しない。」
早く、時代に即せよ。てか、よくこれで今まで過ごせてきたな!と、へんな
感心さえするよ!  さっすが、

>>官邸をはじめとする政府、国の最大の情報源は、テレビ・ラジオだった。

                               って国だな(笑&鬱