政府は曽我ひとみさんを今すぐ帰朝させろ！その７

１〜２週間の約束で曽我さんを来日させた日本政府、
期間が過ぎても帰さない。永住帰国させるためだという。
だが、曽我さんの夫は脱走米兵、そしてアメリカ政府は
彼を逮捕するといきまいている。

　それならば曽我さんが日本に永住帰国することはありえない。
永住帰国させるという大義名分が失われた以上、
日本政府は曽我さんの意思を尊重して帰朝させるべきだ。
　
核開発問題が解決するまで、曽我さんは帰ることができないだろう。
それもやむなし！我々は曽我さんの円満帰朝を祈って、淡々と書き込もうぜ！

だからさ〜。お前が北へ帰れっての。彼らを殺す気だろ。
お前ら総連の工作員は。

まだやってたのか？
お前はもう飽きられたんだよ。

北朝鮮の工作母船・万景峰号の入港に反対の抗議デモに対し、「無法者」
といいながら暴力をふるおうとした朝鮮総連幹部は>>1ですか？

このスレはなんですか？↓

政府は曽我ひとみさんを今すぐ帰朝させろ！そにょ7
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041992141/

不用でしたら、責任を持って削除依頼してくださいね．．．

キムジョッパリの子分はバカばかり。このくらい痴呆を極めていないと、やっぱりカス朝鮮の臣民なんかやってられないんだな〜。

曽我さん自尊が、あんなバカばかりの世界で一番貧しい国にいきたくねえっていってるのに。二度目の拉致をせよと。

カス朝癬の、クズバカ、お前のオモニは、弔癬兵士におもちゃにされて、電極棒を突っ込まれたのが自慢らしいが、それが嬉しいのは、弔癬人だけ。
奴隷根性のサル！死ね！！！！！

このスレは重複スレです。削除してちょんまげ。

本命は

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041992141/

曽我さん自身の、意思に反して、ゲス腸線へ連れて行けというのは、テロの推奨、卑劣犯罪の奨めだ。

こんな狂いきった主張のスレは、完全に公序良俗に違反しているし、アクセス禁止等の措置をとるべき。

>>8
ほんまやね。
あとから同じスレだしやがってアフォまるんこだし。
デカケツ穴の山下はあいかわらずドアホ野郎！

終了！！！！！

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041992141/


http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041992141/

山下ああ！
重複スレだすんでねえ！

つまんねえスレ

>>1
たんたん

本筋
本家
は
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041992141/

sage

たんたん麺

山下しつこい

sage

　>>5 ：名無しさん＠１周年 ：03/01/16 23:28
このスレはなんですか？

いや、あのスレは俺が立てた訳ではないし、
好意で立ててくれたのかもしれないが、
“そにょ７”はまだしも、あやしげな画像が貼り付けられているスレには
俺は書き込む気がしないのさ。いちおう、真面目に書き込んでいるんだよ。

>>20
しかし重複は重複
向こうを削除依頼するか
こちらを削除依頼するかの２択

>>２１

　しかし、他人が立てたスレを、勝手に削除依頼して善いものか？
善いとして、削除依頼とはどうするのだ？

>>22
ちょっとまて山下
お前偽者だろ？

しかもなりきり暦の浅い偽者。

　山下清ちゃん、どうも。チキンレース論者の私です。
　う〜ん、へたれ・無責任・口先だけの小泉のおかげで、チキンレースは早くも破綻か？
　チキンレースどころか、拉致問題さえ小泉は忘れつつあるようです。

　バカマスコミも５人と拉致被害者家族を取り上げる頻度がめっきり減りました。
　「拉致問題？　それより核問題よ！　こっちの方が視聴率とれるもん〜！」というTVディレクターの声が聞こえてきそうな最近の情勢です。
　平沢・安倍の「毅然と主張すれば北は折れる」路線も、破綻がはっきり見えてきた。

　ほんと無責任な小泉・安倍・平沢！　５人と拉致被害者家族を自分たちのために利用してたんだ！　TVもだ！

　あの「悪の枢軸」発言のブッシュが対話の用意があるとか、いうんだものな〜！
　平沢・安倍の「毅然と主張すれば北は折れる」路線も、破綻がはっきり見えた！

http://www.yomiuri.co.jp/05/20030115i104.htm
北朝鮮核放棄なら大胆支援…米大統領が表明
（略）
　またブッシュ大統領は、「米国は、北朝鮮国民の苦労にも心を砕いている」と述べ、「大胆なイニシアチブ」が、北朝鮮の核開発放棄の見返りに食糧支援、エネルギー支援も含むことを明らかにした。
　大統領の発言は、北朝鮮に対し、核兵器開発計画を放棄した場合の経済支援の見通しを示すことで、軟化姿勢を誘おうとするものだ。（略）

　結局、小泉・安倍・平沢・TVバカマスコミたちにとって9.17平壌宣言と５人の帰国は、単に自分たちのために利用する対象でしかなかった。
　北は、日本の一時帰国の約束破りを見て、「日本は相手にならない」と見限ってしまったようだ。
　そして、米とチキンレースを始めた。さらに、韓国がノムヒョン氏が次期大統領候補になり、話相手はノムヒョン氏になりそうだ。

　「毅然と主張すれば北は折れる」路線は、米や韓が北とは話をしないから、日本と話をせざるを得ない。
　だから、「毅然と主張すれば北は折れる」という理屈だった。
　その前提が、10.24の約束破りをした一時帰国から永住帰国への切り替え時点とは大きく情勢が変わってしまったんだ。

　じゃあ日本はどうすれば良い？　どうしようも無いよ！
　しばらく一人寂しく、チキンレースを続けるしかない。

　日本が今から北と米・韓の間に割って入って、「まてまて、米とのチキンレースを止めろ！　日本と話し合いをしましょー！」といっても、北・米・韓の３者から、シカトされるだけ。
　「なにいってんだ！　日本よてめえ！　お前の出番はない！　金と米の割り当ては決めるから、用意して待ってろ！」と言われてすごすご引き下がるしかない！

　ほんと、間抜けの安倍とはよく言ったものだ。間抜けだよね、安倍。
　だけど、その間抜けを総理大臣候補に煽ったバカマスコミ！
　そのバカマスコミに煽られたバカな日本国民もいたんだね！

　こりゃ、小泉・安倍は金正日よりだいぶ下だな、政治家としては！
　国民としても、マスコミとしても、日本は北よりだいぶ下か？　悲しいね。

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
　　　　　★YAHOOOプロフィール★

　何か動きがあるまで、日本は一人さびしくチキンレースを続けるしかない。
　何か動きとは、北と米・韓の話が破綻したときだ。

　果たして、そんなときが来るのだろうか？
　来ないかも知れない。だけど、仕方ない。一時帰国の約束を破ってチキンレースを始めたときからそのリスクはあった！

　日本は一人さびしくチキンレース！　それしかない。間抜けの安部が交渉のテーブルをひっくり返した！
　北が米・韓の話が破綻して、再び日本に秋波を送ってくるのを首を長くして待つしかない。

　だけど、そうなる確率は低そうだな。
　ノムヒョン次期大統領候補は、話し合い路線は放棄しないだろう。米とは破綻しても、韓国とは破綻しないだろう。

　そうなると厳しいね。北・米・韓の３者で話し合いをして、日本の出番なし！
　北・米・韓の３者で、日本の出す金・米・重油の割り当てを決めてしまう！　「おい日本、出せ！」と米がいう。

　その後で、日本が拉致問題を単独で北と交渉か？　つらいね。そのときに、日本の切り札はなによ？
　なにもないんじゃない？　万景峰号を留めるとか送金を止めるとか、北・米・韓の３者の話し合いの後で、北との緊張を高める強硬手段は取れないよ！
　米から怒られるよ！　「日本よ、てめえ〜、折角の３者の話し合いをぶち壊す気か！」ってね。

　つらいね。つらい。

　そのときは、さらに金・米・重油を上乗せするしかないのかな？
　確率の低い北と米・韓の話が破綻を待って、日本は一人寂しくチキンレース！　つらい！

　だけど、これは覚悟の上なんだよね。５人の永住帰国を選択した時点でね。
　そうでないと、理屈が合わないよ！
　おい、小泉！　チキンレースを降りるなよ！

　拉致問題の解決は、小泉の次の政権だな。そのときは、安部・平沢はお払い箱だ。
　早く、小泉政権を終わらせないと、北との話し合いはできないだろうね。

自分の乗っ取ったスレに誰も来ないからといって、
ここを荒らすのはやめろよ。
チキン・ラーメンは、帰れ！
おまえには、ユーモアのセンスがないんだよ。
まあ、他のセンスもないし、知識もないがなw

　　　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈 　←http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041992141/
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ 　←http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1042725591/
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´

で、本物の山下は？
22は100%ニセモノ

後からスレたてたこっちが悪い
はよう、こっちを削除せよ

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041992141/

NHK　PM7　ニュースで曽我ひとみさんが、帰国３ヶ月でつらいと言っていた。
日本のチキンレースもつらいね。

>>37
　これだね。これ、まだビデオがアップされていないが、アップされるのだろうか？

http://www.nhk.or.jp/
曽我さん 帰国３か月心境語る NHKニュース　地域　01/17　19:26

新潟県佐渡の曽我ひとみさんは、ふるさとに帰って３か月になりました。記者会見で「佐渡の人たちが見守っていてくれるので昔のように接することができるようになりました。困っている人を助ける仕事に就きたい」と述べました。

　>>３７

　>>曽我ひとみさんが、帰国３ヶ月でつらいと言っていた。

　あ、そう、俺はまだそのＴＶ見ていないけど、可哀相だね。
他の４人の永住帰国の意思は、固いと言ってるんだから、
曽我さんは帰してやれば良いと思うんだがな。

　どうして頑なに帰さないのだろう？
これじゃ曽我さんを人質に取っていると言われても、仕方ないね。

　　

>>37-38
　産経Webニュース速報に、概略が出ています。

http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html
産経Webニュース速報　2003.01.17

16:37 「一番つらくて、心が痛む」。夫の帰国要請に曽我さん。「率直な言葉と受け止めている」。新潟・佐渡島で記者会見。

『関東軍司令官の告白、Ｐ１３３』ある高級司令部では政治経済の監督の責任を有する
特務班の幹部全員が相語らって、巨額の公金を遊興の費に充てた。
ある守備隊長は、富裕にして親日家たる華僑を惨殺して巨額の黄白（＝金銀）を奪い、
これを土中に陰蔽して他日の用に備えた。ある憲兵隊長は、愛する女に収賄せる多額の
金額を与えて料亭を経営せしめ、その利益を貯えた。
ある特務機関長は、関係せる女の父親に炭鉱採掘の権利を与えた。ある中隊長は
戦地における部下の兵の携行する写真により、その妻が美貌の持主であることを知り、
陸大受験のために内地に帰還するや、東京の宿にその兵よりの伝言ありと称して
この妻を誘い寄せ、忌わしき病気さえも感染させた。
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki.htm
ある兵工廠の経理官は、地方のボスと結托し、軍需品の横流しを行い、巨額の金を私した。
熊本では外出した兵が女学生を強姦した。これらはわずかにその二、三の例に過ぎぬ。
　海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
呉の工廠では数年にわたっ工廠長以下が出入り商人と結托し、多額の収賄を行った。
ある地方では、海軍の兵が婦女子を強姦した。父兄が抗議すると、隊長は昂然として言った。
「戦に負けて青目玉の子供を産むよりよいだろう」と。

>>39
>　あ、そう、俺はまだそのＴＶ見ていないけど、可哀相だね。
>他の４人の永住帰国の意思は、固いと言ってるんだから、
>曽我さんは帰してやれば良いと思うんだがな。

　チキンレース論者の私です。可哀相だとは思うが。しかし、北へ返してくれとは言ってなかった。
　夫のジェンキンスさんの米国が逮捕されないよう米大使館に行くつもりだが、いまは情勢が複雑になってきたのでしばらく見合わせるというアナウンサーの読み上げもあった。

　曽我ひとみさんは、現状では夫のジェンキンスさんと２人の娘さんが日本に来て住むのが最善だと思っているようだ。
　但し、第三国にしろ、北朝鮮にしろ、会って話しをすることは歓迎だろう。北朝鮮に住むのはどうかな？

>>37-42
　(時事通信)2003年1月17日(金)18時20分があったね。

http://news.lycos.co.jp/topics/society/northkorea.html?d=17jijiX075&cat=1
政府に任せている＝「一番つらく、心痛む」−夫の帰国要請に曽我さん (時事通信)2003年1月17日(金)18時20分

　拉致被害者の曽我ひとみさん（４３）は１７日、新潟県真野町（佐渡島）の役場で記者会見し、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に残る夫が手紙で「戻ってほしい」と求めたことについて、「その言葉を言われると一番つらい」としながらも、「政府に任せている」と語った。

　曽我さんは「２０年以上一緒に暮らした家族なので心が痛む。夫と子供たちの素直な言葉と受け止めている」と心情も明かした。

>>４２

　曽我さんが「政府に任せている」と言うのなら、
政府が「共和国に帰りなさい」と言うべきだと思うのだ。

「共和国」って、どこのことなんだ？あの牛糞を主食とし、ブタを元首と崇める暴虐帝国か？

あんな地獄へいけなんて、そんなむごいこと、牛糞食ってるゲス癬人じゃあるまいし、いえるか。
お前が、地獄へ行け、バカ！

まあ、キムジョッパリ支援者というのは、同国民や親戚を収容所にぶち込んで嬲り殺しにするのが大好きという、糞のごとき存在。

この「キヨシ」なるジョッパリの子分も、自分の親族が収容所にぶち込まれ、女は性のオモチャ、男はテコンドーの練習台に・・というのがとてつもなく嬉しいという鬼畜です。

>>44
>曽我さんが「政府に任せている」と言うのなら、政府が「共和国に帰りなさい」と言うべきだと思うのだ。

　山下清ちゃん、それは、言葉尻を捕らえた曲解でしょう。
　「政府に任せている」は、「夫と２人の娘を日本に呼び寄せること」について「政府に任せている」と解すべき。

　だけど、任された政府が、へたれ・無責任・口先だけの小泉じゃね>>24-32。
　ひとみさんもつらいだろうね。

>>37-47
　Ｎステで曽我ひとみさんのインタビューをかなり詳しくやっていたね。
　やっぱり、へたれ・無責任・口先だけの小泉が一番罪深いね。

>>37-48
　ようやく、新聞のサイトに記事が出始めたね。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20030117i314.htm
曽我さんに二女からも手紙、揺れる心情も吐露(1月17日21:17)

　新潟県真野町（佐渡島）の曽我ひとみさん（４３）が１７日、記者会見し、内閣府を通じて届けられた北朝鮮の家族からの手紙について、「『早く戻ってきてほしい』と言われると、正直、心が痛い」と揺れる心情を吐露しつつ、「外務省、北朝鮮の配慮に感謝したい」と述べた。
（略）
　このほか、夫のチャールズ・ロバート・ジェンキンス氏（６２）の甥で米ノースカロライナ州在住のジェームズ・ハイマンさん（４３）からの手紙に対し、
「家族の一員として迎えて下さったことをうれしく思い、返事を書いた」とし、夫の母・パティさん（８１）にも手紙を書きたいと語った。
　ただ、訪米については、国際情勢の複雑化を挙げ、「今すぐは考えていない」とした。

>>37-49
　朝日も記事出したね。(時事通信)の記事に近いね。

http://www.asahi.com/national/update/0117/037.html
家族から「早く戻って」、曽我さん「私もつらい」

　北朝鮮による拉致被害者の曽我ひとみさん（４３）＝新潟県真野町＝は１７日、帰国して３カ月たったのを受け、町役場で記者会見した。
　北朝鮮の家族から「早く戻って来て」と手紙で呼びかけられたことについて、「その言葉を言われると、私も一番つらい」と苦しい胸の内を明かした。「外に出て、困っている人を助ける仕事に就きたい」とも話した。
　家族の手紙については、「いっしょに暮らしていた家族だから、正直言って心が痛い。（戻って来てというのは）夫と子供たちの素直な言葉だと受け止めている」と語った。

　拉致直前まで一緒だった母親の行方も分かっていないが、「私の笑い顔を見ると自分の方がもっと支えてもらえるという手紙が最近多くなった」と、全国からの激励に応えるためにも、明るく振る舞うよう努めていることを明かした。（略）

>>37-50
　毎日の記事が一番質が高い。さすが署名入りの記事だね。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030118k0000m040096000c.html
拉致被害者：家族からの手紙に「心が痛い」　曽我さんが会見 ［毎日新聞１月１７日］ ( 2003-01-17-21:02 )

　北朝鮮による拉致被害者で、新潟県真野町（佐渡島）の曽我ひとみさん（４３）は帰郷から３カ月にあたる１７日、町内で会見し、北朝鮮に残る家族から届いた手紙について「戻ってきてほしいという言葉は一番つらく、心が痛い」と感想を語った。
　また、夫のチャールズ・ジェンキンスさん（６２）の母親に会うための訪米については「情勢が複雑になっているので、今すぐしようとは思っていない」と話した。

　曽我さんは、手紙について「（問題解決に向け）第一歩を踏み出した感じでうれしかった。手紙で返事を書きたい」と話す一方で、「早く帰ってきてほしいというのは、夫や子供たちの素直な気持ち」と表情を曇らせた。対応については「政府に任せている」と述べた。

　手紙は便せん２枚で、ジェンキンスさんが話したことを長女の美花さん（１９）が訳したものと、二女のブリンダさん（１７）が書いたものがあった。
　曽我さんが子供たちに送った衣類について「学校に着て行ったら、友達がうらやましがった」と喜んだ様子が書かれていたという。

　また、一緒に拉致され行方不明の母ミヨシさん（当時４６歳）に対して「みんな元気です。日本中の人たちがお母さんが帰るのを待っています。一日も早く帰ってきて下さい」と言葉を送った。　【鳴海崇】

それにしても、毎日のようにテレビでやる北朝鮮の反米番組の一部は
身につまされるね。自分達もハリウッドの映画を通してずうっとあんなに
キモイことをしているのかと思うとめまいがするよ。

>>52
日本の報道番組のレベルの低さを顕す好例といえるだろう。
視聴率稼ぎのための単なる娯楽的な意味合いと、反北朝鮮的世論を煽るだけの中身のない報道だ。何の反省もない。
自分達も同じ事をしているとは夢にも思っていないか、気が付きながらやっている確信犯か。
いずれにせよ、このようなマスゴミをのさばらせる国民気質に問題があるのかもしれないが。

>>52
>自分達もハリウッドの映画を通してずうっとあんなにキモイことをしているのかと思うと

やっているのはアメ公。日本人ではない。バカはアメ公だけで結構。

左翼系の人が冷静な議論を呼びかけるべきなのに
萩原遼も有田芳生も反北を煽ってる。最悪の事態だな。

>>54
>やっているのはアメ公。日本人ではない。バカはアメ公だけで結構。

そのアメ公の洗脳映画マンセーの日本人も同類。

>>55
久米もな。

>>56
それでも一番キモイのはアメ公だろ。

アメリカの単細胞正義はマジウザイ。

約一人でがんばってるねえ
もうすこし
工夫しようね
山下君。

重複スレやろここは
相変わらず、山下はルール無視か。
まあ、北での教育
だろうけどな（ｗ

アメリカと北朝鮮どっちもいい勝負だ。まとめて消えれ。

.















.

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041992141/

北の回し者VSアメ公の回し者（山下）スレはここですか？

世界最貧国で、世界で一番マヌケな政治体制のダニのブンザイで、世界最富裕国を批判しとる。

牛糞食って、親戚収容所に送り込んで、ブタを英雄にしてる、サルが、他国を称して「単細胞」だと！

「単細胞」というのはゲス癬人の形容だよ。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1041992141/

こんなクソなスレは不要

まあ、あとチョットの辛抱です。
警察が只今調査中！？

で、本物の山下は？
22は100%ニセモノ
で、本物の山下は？
22は100%ニセモノ
で、本物の山下は？
22は100%ニセモノ
で、本物の山下は？
22は100%ニセモノ
で、本物の山下は？
22は100%ニセモノ
で、本物の山下は？
22は100%ニセモノ

>>70
同意

ひつこいぞ。
山下！
自分の国でやれ！

本物の山下へ

自分で向こうのスレを削除依頼しろよ

カス癬人早く死に絶えちまわないかな。字余り。

曽我さんを北に返すなとか言ってるのは
ただの糞ウヨ。

>>74
おのれのことかあ？

ここは山下の釣り堀

他の釣り師はｶｴﾚ

>>77
オマイもな

右翼は自分のことしか考えてないからな。
曽我さんの家族に会いたいという気持ちを踏みにじるなと言いたい。

>>79
おまいがな（ｗ

>>79
ブアカは何処にでもいるな

>>79 は 山下か？

つまり
>>79
は自分のことしか考えてないってことね（ｗ

>>79 aho

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝで大漁のフリ。

hitowo
mitara
uyo
to

omoe?

うようよしてるね

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目・体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等）


それと、Ｏ♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。

Ａ♂の異質排除×Ｏ♀の冷酷＝差別・いじめ　とあいなる。

クズで愚鈍で貧民意識の精神不安定のクソ政治板住人どもよ聞け！！！

自治厨房の集まるスレッドはここだ！！！

ああ楽しいなあ　Part2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1040658945/l50

あるいは「雑談＠政治板」だ！！！！

いいか、お前ら、絶　　対　　に　　荒　　ら　　す　　な　　よ　！！！


　
　　　　

ここは掲示板かあ（ｗ

ここは

公衆便所

>>91

公衆便所スレ！

いえてる

>>４７

　>>「早く帰ってきてほしいというのは、夫や子供たちの素直な気持ち」と表情を曇らせた。
対応については「政府に任せている」と述べた。

　とうとうＴＶを見られなかったので、これらの情報だけで書くが、
“対応については「政府に任せている」”このこと自体、俺はおかしいと思うのだ。

　本来、何処で、誰と、住むのかはその人自身が決めるべきことであり、
それは我々の確信であるはずである。居住移転の自由は、憲法で保障されている。
しかし、曽我さんはその点、「政府に任せている」と言う。

　

　








　

　政府が５人を帰朝させないと決めた時、
曽我さんは、その意思を完全に無視されている。
その後も曽我さんの意思が尊重されることはなかった。
例えば、曽我さんが「一番大切なことは、家族が一緒に住めること、私は日本に住みたいけれど」
と言ったとき、この国で最大部数を誇る読売新聞は堂々と、「曽我さん、永住帰国の意思を明言」と
書いた。

　思うに曽我さんは、この国ではもう自分の意思が尊重されることは無い、と
あきらめているのではないだろうか。だからこそ、「政府に任せている」のである。
その意味でも、曽我さんは大変気の毒なのである。

　政府は曽我さんに、「あなたの意思通りに致します」と言うべきであろう。








　

>>93-94
>“対応については「政府に任せている」”このこと自体、俺はおかしいと思うのだ。

　山下清ちゃん、それは、言葉尻を捕らえた曲解でしょう。
　「政府に任せている」は、「政府に任せている」から「政府が責任をもって解決して下さい」と依頼されたと解すべき。

>それは我々の確信であるはずである。居住移転の自由は、憲法で保障されている。
　
　当然その通りだけど、拉致問題は北朝鮮も絡む国際問題だから、単純に日本国憲法だけでは解決できないでしょ。
　拉致問題は国家対国家でしか解決できない。日本国憲法は、「日本国対日本国民」を規定する法なので、北朝鮮には適用できないんだよ。
　だから、単純に日本国憲法を持ち出すだけでは足りない。
　曽我ひとみさんも、そこまで厳格に考えているわけではないだろうが、直感的には分かっているだろう。憲法じゃ問題は解決できないと。

>>93-95
>　思うに曽我さんは、この国ではもう自分の意思が尊重されることは無い、と
>あきらめているのではないだろうか。だからこそ、「政府に任せている」のである。
>その意味でも、曽我さんは大変気の毒なのである。

　　山下清ちゃん、それは、言葉尻を捕らえた曲解でしょう。
　「政府に任せている」は、「政府に任せている」から「政府が責任をもって解決して下さい」と依頼されたと解すべき。
　ただ、任された政府が、へたれ・無責任・口先だけの小泉>>24-32だから、日本国に解決能力が無く、つらい。大変気の毒だ。

>　政府は曽我さんに、「あなたの意思通りに致します」と言うべきであろう。

　へたれ・無責任・口先だけの小泉>>24-32が、やるべきことは責任を持って、拉致問題を解決すべきだ。
　それを、小泉政権の支持率アップの単なる道具としたところに、根本の問題がある。
　一時帰国の約束を破って、チキンレースにしてしまった。勝ち目の薄いチキンレースに。

>>96
訂正、スマソ。
誤：へたれ・無責任・口先だけの小泉>>24-32が、やるべきことは責任を持って、拉致問題を解決すべきだ。
正：へたれ・無責任・口先だけの小泉>>24-32がやるべきことは、責任を持って拉致問題を解決することだ。

政府が「救う会」なんかのいいなりになってる限り
拉致被害者の家族は日本に戻ってこないぞ。

岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。２ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。
また、学歴至上主義は、学歴がないか、東大のような高学歴であっても学歴に相応しいだけの自分の特技
等を持っていない人が不愉快に思っているだけのことです。２ちゃんのひろゆきの卒業した中央大学
文学部のようなものは、学歴と言えるようなものではなく、これは、拭うことの出来ない、生涯つきまとう
汚点で、絶対に取り返すことは出来ません。まさに取り返しのつかない状態ということです。

>>98 も山下もあいかわずのアフォ。

ところで、オマイはほんとに山下か？

>>100
いや、98はチキン・ラーメンだよ。見る気をなくさせる引用のオンパレード
の中に、2行レスというパターンはチキン・ラーメンそのものだ。

>>101

なるほど。しかしながら、山下の粘着気質にはアキレル。

同じことを繰り返すだけ。

　米は「悪の枢軸」といっていたのに、「北朝鮮は自らが望む体制を持つことができる」というのか？
　日本のチキンレースはつらいね。つらい。

http://www.yomiuri.co.jp/05/20030118i103.htm
米、「北」核放棄なら攻撃意思なしの文書化を検討

【ワシントン＝菱沼隆雄】アーミテージ米国務副長官は１７日、国務省で日本の報道機関と会見し、
北朝鮮が求めている不可侵条約の締結については拒否したものの、核開発を放棄すれば北朝鮮を軍事攻撃する意思がないことを、何らかの形で文書化する方向で検討していることを明らかにした。
　副長官は「北朝鮮は自らが望む体制を持つことができる」とも述べ、金正日政権の転覆を目指す考えのないことも示した。（略）

なんでもいいけど
早く拉致被害者の家族を日本に呼び寄せろ。
政府は何やってんだ。

　安倍ちゃん、出番がないようですね。
　さすがのバカマスコミも安倍・平沢のいう「毅然と主張すれば北は折れる」が、全然的外れだったことが分かってきた。

　「中山はぶれない」というが、一つ間違えると、「頑固」「ワンパターン」「融通が利かない！」に通じる。
　「ぶれない」が賞賛として通用するのは、周りがうろうろする中で、キチンと正しい道を示せる場合だ。
　だけど、その示した道が謝っていたら・・・、ただの間抜けなオバハンとオッサン！

http://www.yomiuri.co.jp/rachi/ra20021220_02.htm
安倍官房副長官、日朝交渉停滞で内心焦り？

拉致事件でスポット、被害家族の信頼厚く

　安倍晋三官房副長官が北朝鮮の拉致事件への対応でスポットライトを浴びている。
　祖父は岸信介元首相、父は安倍晋太郎元自民党幹事長であることも手伝い「ポスト小泉」の声もあがるほど。
　だが、拉致事件の解明や日朝間の対話が前進しなければ、安倍氏の強硬姿勢に対して風当たりも強まりかねないとの見方も出ている。
（略）

>>104
　同意！　安倍・小泉！　責任を持って呼び寄せろ！　その努力を全力でやれ！
　それまで歌舞伎・オペラは禁止だ！　チキンレース論者でした。

安倍が北朝鮮に逝って直談判するってのはどう？

>>９８

　>>政府が「救う会」なんかのいいなりになってる。

　そう、今や救う会や家族会が、安倍を通じて対共和国政策を牛耳っている。
しかし、共和国との対話を通じて極東アジアに平和と安定を確立することは、
日本国民全体の利益であって、救う会や家族会の専断に委ねておくことは、
本来できないはずなのだ。

　それなのに、安倍・小泉は５人を帰朝させず、対話の前提をブチ壊してしまった。
これはまさに国民の利益を顧みない暴挙であって、彼らは国賊に他ならないと言わねばならない。　

山下かあ。？？

あいかわらずアフォだな。同じことの繰り返し。
いいかげん、飽きたよ。

ブッシュが方向転換した理由は明白だし、
日本は日本の立場がある。それに、外交には表と裏がある。
言葉尻だけ捕らまえて、いちゃもんつけて恥ずかしくないのかい。
強行姿勢でもなんでもない常識とらまえて、ばかマルンコダシ。

それに、拉致被害者の会に対して、大変失礼な言動だねえ。
２０年以上も苦しんできた人達に対する言葉かよ。
日本人なら許せねえ。
日本人ならね！！！
でも、違うようだから許したげる。

偉そうなことほざくオマイは拉致問題でこの２０年間どのような行動を起こしたんだね。ン？

「関係のある処で叫んでくれよ。ここは関係ないでしょ。」（ＢＹ　朝鮮総連関係者）
みたいなあふぉはなしよ。

>>107
>安倍が北朝鮮に逝って直談判するってのはどう？

　賛成だ。それくらいやれ、安倍！　北に乗り込んで、子供を取り返して来い！

>>108

>そう、今や救う会や家族会が、安倍を通じて対共和国政策を牛耳っている。
>しかし、共和国との対話を通じて極東アジアに平和と安定を確立することは、
>日本国民全体の利益であって、救う会や家族会の専断に委ねておくことは、
>本来できないはずなのだ。

ここ２０数年、拉致被害者及び家族に対して、日本政府はどのような
有効な政策を講じてきたのかい？
それに前の書きこみでも書いているように
被害者の会に対してえらそうなこと書く
あんたはどのような運動を２０年間してきたんだい。

俺なんか、たとえ被害者の会に対して、意見があったとしても
日・本・人・なら
そんなタカビーな書き方は恥ずかしくて絶対できないけどね。
日本人として。人間として。

＞＞１１０

おまいが逝け！

>>107
又は
>>110
が適任じゃろ

>>103
　TBS　福留のブロードキャスターで北朝鮮を取り上げていたが、次の別スレで書いた「北の後ろ盾として擁護していた、ソ連と中国が擁護をやめたこと」という説をとっていたな。
　「単にブッシュの悪の枢軸発言があったればこそ」という単純なバカマスコミが煽った見方は、１月になっての北の瀬戸際外交とそれに対する間抜け米ブッシュの応答に対して説明が付かない。
　北は、間抜けブッシュの「悪の枢軸」発言に猛烈に反発し、米はそれに対し軌道修正しようとしているように見える！

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1033096617/
田中均スレ>>247
>本気で言ってるのか？拉致問題が進展したのは、単にブッシュの悪の枢軸発言
>があったればこそのもの！！アメリカの強硬姿勢無しに北が歩み寄りを見せる
>など有り得なかった、北に金を上げまくった小泉と田中は、即刻死刑にでも
>するべき！！

　これさ、間抜けのブッシュを褒め称えるマスコミの通説みたいだけど、もう一つ要素がある。
　それは、北の後ろ盾として擁護していた、ソ連と中国が擁護をやめたことだ。

　つまり、いくらブッシュの悪の枢軸発言があっても、ソ連と中国が擁護していたら、北も妥協しない。
　ところが、ソ連は崩壊し、ロシアは市場経済に移行し、ＮＡＴＯに加盟した。
　中国も、市場経済を取り入れた体制に移行した。

注）「ＮＡＴＯに加盟した」は、「ＮＡＴＯの準加盟の地位を得た」に訂正。>>296

>>103
　TBS　福留のブロードキャスターで北朝鮮を取り上げていたが、次の別スレで書いた「北の後ろ盾として擁護していた、ソ連と中国が擁護をやめたこと」という説をとっていたな。
　「単にブッシュの悪の枢軸発言があったればこそ」という単純なバカマスコミが煽った見方は、１月になっての北の瀬戸際外交とそれに対する間抜け米ブッシュの応答に対して説明が付かない。
　北は、間抜けブッシュの「悪の枢軸」発言に猛烈に反発し、米はそれに対し軌道修正しようとしているように見える！

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1033096617/
田中均スレ>>247
>本気で言ってるのか？拉致問題が進展したのは、単にブッシュの悪の枢軸発言
>があったればこそのもの！！アメリカの強硬姿勢無しに北が歩み寄りを見せる
>など有り得なかった、北に金を上げまくった小泉と田中は、即刻死刑にでも
>するべき！！

　これさ、間抜けのブッシュを褒め称えるマスコミの通説みたいだけど、もう一つ要素がある。
　それは、北の後ろ盾として擁護していた、ソ連と中国が擁護をやめたことだ。

　つまり、いくらブッシュの悪の枢軸発言があっても、ソ連と中国が擁護していたら、北も妥協しない。
　ところが、ソ連は崩壊し、ロシアは市場経済に移行し、ＮＡＴＯに加盟した。
　中国も、市場経済を取り入れた体制に移行した。

注）「ＮＡＴＯに加盟した」は、「ＮＡＴＯの準加盟の地位を得た」に訂正。>>296

>>114-115
　スマソ、２発もブロードキャスター打っちまった。

山下流外交術

日本は北朝鮮に対してはあくまで低姿勢でなんでも言い分をきく
北朝鮮は日本に対してはあくまで高圧的態度でのぞむ
アメリカと韓国の対応はあくまで日本叩きのみに引用する
アメリカと韓国の対応がころころ変ってもそれが日本にとって
不利益の場合は絶対に批判しない

もちろん、共和国（北朝鮮）及び金正日の直接批判は絶対にしない。

これ、試験にでるから、暗記するように！！

山下教授の外交講座　その２以下・・・・
のノート採ってる人、大募集！
試験前でこまってます。
写させてえ！

>>112-113
　安倍は、北朝鮮拉致問題に責任ある立場の人間じゃないのか？
　それとも、無責任な人間か？
　責任ある立場の人間が動くのが当然じゃないのか？

>>119

裏でも動いてない証拠は？

外交ではぶれない時期が必要な時がある思うが
今、表だって動く必要は何？

どのように動けば日本にとって利益になるのか？

>>105
　安倍のおっさん、「拉致事件でスポット、被害家族の信頼厚く」と言われていたのに、最近は核問題に浮気か？
　お〜い、安倍〜、拉致問題はどうなった〜？　ほんと、無責任なやつ。お前の任務は、拉致問題の解決だろう？
　核問題なぞ、日本がわーわー言っても、米国がどう考えるかで決まる話。お前になにが出来る、安部！

http://www.yomiuri.co.jp/01/20030118ia26.htm
北朝鮮への説得続ける…安倍官房副長官(1月18日23:20)

　安倍晋三官房副長官は１８日、北九州市内で講演し、北朝鮮の核開発問題について「北朝鮮が国際社会のルールにのっとって責任ある行動を取るように説得を続けていきたい」と述べ、対話による平和的解決を図るべきだとの考えを強調した。 （略）

訂正

>どのように動けば日本にとって利益になるのか？
は
どのように表だって動けば日本にとって利益になるのか？

小泉がアメリカの意向を無視して訪朝したから、
アメリカ（韓国もかな？）から
今しばらく、日本は表だって動くなといわれたのじゃあないのか？

>>121
アメリカから核問題ぬきに
拉致問題を進めるなと言ってきたからだろう。

　「政府、米の対北朝鮮対話姿勢を評価」？　なんだ、それ！
　「毅然と主張すれば、北は折れる」は、どうなった！
　結局、米の「悪の枢軸」発言のトラの威を借りるコネズミの発言だったのかー！
　ああ、なさけない町民国家、日本よ！　それならそれで、最初から大口を叩くな！　安倍・中山・小泉！

http://www.yomiuri.co.jp/01/20030118ia24.htm
政府、米の対北朝鮮対話姿勢を評価

　アーミテージ米国務副長官が１７日、北朝鮮が核開発を放棄すれば、北朝鮮を軍事攻撃する意思がないことを公式声明などの形で確約する意向を表明したことについて、日本政府は「米国の平和的解決に向けた意思を表したもので、好ましい」と評価している。（略）

>>124
確かに。これ常識でしょう。>>121　は何か貶める為の方便くさいね。
よっぽど安倍晋三官房副長官を失脚させたいようだね。
北朝鮮もそう考えてるだろうけど（ｗ

>>125

じゃあ、日本政府はどうすべきだと，自分の意見を書かないであいかわらず
卑怯だねえ（ｗ

ここんとこ、安倍批判してるのは同一人物みたいだね。
個人的恨みでもあるのかしらん（ｗ

言葉の端端に北朝鮮擁護ヲ感じるのは
オイラでけじゃあないみたいだね。
流れ的に〈藁

俺らがここで何いっても、拉致被害者の家族は戻ってこない。
いい方策ないよね。

>>128
ロレツが変よ（ｗ

　『「植民地で日本は韓国によいこともした」と発言し、長官を辞任した』を見て、「親日派のための弁明」金完燮／荒木和博+荒木信子訳　発行年月： 2002年7月上旬http://www.soshisha.com/books/1152.htm　を連想した。
　９５年当時、この本が出版されていたら、辞めなくても良かったかも。

　だけど、江藤は小泉よりだいぶましだね。ほんと、小泉は無責任。この国とあの国の歴史が分かっていないから、外交が迷走する。拉致問題どうする気だ！

http://www.asahi.com/politics/update/0118/002.html
「宗主国に金や謝罪求める国があるか」　江藤代議士発言

　自民党江藤・亀井派の江藤隆美会長は１８日、宮崎県延岡市で、小泉首相が昨年９月の北朝鮮訪問の際に日本の植民地支配を謝罪したことに触れ、「この国の歴史が分かっていないからこうなる。かつての宗主国に、金や謝罪を要求する国がありますか」と述べた。
　党支部主催の新春パーティーのあいさつの中で言及した。

　首相の靖国神社参拝を非難したアジア諸国の対応についても、「ロシアを訪問した首相は、赤の広場で軍人の慰霊碑に参った。なぜ靖国参拝に文句を言われるのか。内政干渉だ」と批判した。

　江藤氏は総務庁長官だった９５年、「植民地で日本は韓国によいこともした」と発言し、長官を辞任した経緯がある。

>>128

こいつは、妖怪チキン・ラーメンだ。
131の書き込みが典型だが、やたら他の記事の引用が多くて、
意味がない。あと、自分の書き込みに>>でレスをつけて
あたかも自分以外に読者がいるかのように装う。

この手口で、田中キン・スレを乗っ取って、アマリに面白くない
もんだから、誰も見なくなって、そのスレは終了状態。
みんなに無視される苦痛から逃れるために、山下スレにきたわけだ。
だけど、ここでも、みんなに無視されるんだろうな。
無視されるだけなら良いけど、こいつが来ると誰も見なくなって、
スレは終わってしまうわけだ。まあ、終わっても良いんだけどね。どうせ繰りだから、このスレｗ

>>131
結局、小泉が嫌いだと言いたいわけね。
江藤のほうがまし。ということかしらんねえ（ｗ

>>132
あなたの
洞察力に
乾杯！！

>>127
>じゃあ、日本政府はどうすべきだと，自分の意見を書かないであいかわらず
>卑怯だねえ（ｗ

　書いてるよ。>>24-32だ。チキンレースに敗れた小泉政権は、責任を取って辞職せよ！
　これが出来るのが、真の民主主義国の強みだよ。バカで外交が出来ない内閣なら、潰せ！

　そして、外交が出来る者に首をすげかえて、拉致問題解決に当たらせる！
　日本国ではね、首相は使い捨てで良いんだ！　それが北のキム王朝との違いだよ。

結論は・・・・

やっぱ、山下は逃げた。

>>135
はいはい。（ふうーーー）

>>135
状況認識０．で生きてるあなたは偉い。
ほんま、偉い！！
是非、クソ小泉のあとの日本を背負ってくださいな。
来たる衆議院選挙で一票入れたいので、
実名をば，拝聴させていただければ
幸いざんす。
チキン党創設の際には、はせ参じまする（ｗ

もうすでにある。
江藤・亀井党。（ｗｗｗｗｗｗｗ

>>135

裏をかえせば、北朝鮮にとって、不都合な人物はいらん。
ということやね。
山下といしょやね。やっぱ、同一人物かあ。

>>132
>あと、自分の書き込みに>>でレスをつけてあたかも自分以外に読者がいるかのように装う。

　素人だな。自分の書き込みに>>でレスをつけるのは、「自己レス」といって普通だよ。
　まあ、ここ２ちゃんの政治板では、名無しだから区別が付かないだけ。それも２ちゃんルールだよ。（ｗ

>この手口で、田中キン・スレを乗っ取って、アマリに面白くない
>もんだから、誰も見なくなって、そのスレは終了状態。

　それを熱心に見ていたのは、あ・な・た！（ｗ
　あのスレはね、500KBを越えたので書けなくなって終了したんだよ。まあ、いまさら田中キンでもないだろうし。（ｗ

>無視されるだけなら良いけど、こいつが来ると誰も見なくなって、
>スレは終わってしまうわけだ。まあ、終わっても良いんだけどね。どうせ繰りだから、このスレｗ

　それでもって、最後まで読んでくれるのは、あ・な・た！（ｗ

>>141
と、どうしても言いたいんだね。

＞＞１４１

ムキになる、チキンレースさんって。

カ・ワ・ユ・イ

>>141
やっぱ，内容がないな

チキンレースさんは面白い。
内容は別として・・・・

どうやら、このスレもチキン・ラーメン化して終了というようになりそうだなｗ
北の目論見は自爆かｗ

>>145

内容がない処に好感がもてる

＞＞１４６

やっぱり、チキンレースさんはえらい（Ｗ

チキンさんは古賀とか好きそう（うううううううう・・・

>>149

イ・エ・テ・ル

おれはチキン・ラーメンの書き込みなんて、読んだことはないよ。

だって、見た瞬間に「この書き方は、あっ、チキン・ラーメンだ！」って
わかるから、そうなったらもう内容は読まないｗ
読んでいると思うのは全くの誤解だ。あんたの読者はOだよ。
おれは、精神異常者としてのあんたを、好奇の目で見ていただけだ。

誰も書き込まないのに、スレを終了させるまで書き続けるとは、ほんと病院に逝けよ。
山下からは政治的信条は感じるが、チキン・ラーメンからは精神異常しか感じない。

チキン・ラーメンはまずいが
なつかしい（ＷＷＷＷＷＷＷ

>>151

精神異常者を研究してるものにとっては

貴重な資料です

>>152
ベビースターラーメンは、チキンラーメンを砕いたものだという理解は誤解なのだろうかｗ

勉強になるなあ

>>154
えっ！ほんと？
ショック！
でも、いえてるかも・・・・・

>>140
>裏をかえせば、北朝鮮にとって、不都合な人物はいらん。
>ということやね。

　日本の状況をよく見てよ！　今、北朝鮮の交渉相手は、米韓。日本は外されてしまった。
　そして、北の核を押さえ込むために、米韓は日本にお金と米支援をさせようとしている。

　本当は、お金と米支援は、日本の拉致問題解決の切り札にしたかったんだよね。
　「日本の拉致問題解決」しなけりゃ、経済支援なぞ出来ませんよと。
　その切り札を、米韓に使われてしまう。これが、去年の１０月１１月との違いだと、田中均スレにも書いた。

　まあ、山崎幹事長も、「米国がエネルギー支援を行うことになれば多国間協力として日本も同調する」と明言しているし、いまや小泉政権に『「日本の拉致問題解決」しなけりゃ、経済支援なぞ出来ません』といえる人物はいなくなったんだよ。
　「北朝鮮にとって、不都合な人物」なんて、小泉政権にはいなくなった。それが情けない。なんで勝ち目の薄いチキンレースをしたのかと。

http://news.lycos.co.jp/search/story.html?query=%8ER%8D%E8&cat=2&q=17mainichi1815m111
＜北朝鮮核問題＞「多国間での対処が必要」　山崎幹事長が講演 (毎日新聞)2003年1月17日(金)21時33分

　自民党の山崎拓幹事長は１７日、「毎日・世論フォーラム」で講演し、（略）北朝鮮の核開発問題では「マルチで対処することが必要。米国がエネルギー支援を行うことになれば多国間協力として日本も同調する」と述べた。

>>153
たしかに、それはそうかもしれない。

俺も２ｃｈ歴三年くらいになるが、ほぼ独力で、しかも1000で終了じゃなくて、
長文の書き込み続けまくって、容量オーバーで終了させたなんて聞いたことない。
彼の偏執狂的性格は、もはや精神分析の対象だ（達増みたいな言い方だが・・・）ｗ
田中キン・スレは、ある意味、オナニー・スレとしては完成度が高い。

>>157
ベビースターの件のほうが
今となっては重要な課題なのだ
専門家の意見をお伺いしたい
どうしてもしたい
今すぐ訊きたい

　　ベビースターは、チキン・ラーメンの廃物利用であるに、

　　一票

＞＞１５１

ムキになる、チキン・ラーメンうざい さんって。

カ・ワ・ユ・イ

たしかに昔試したことがあったが、
チキン・ラーメンを生で食べると、
ベビースター・ラーメンの味がした。

>>157
外交には裏と表がある。
だから小泉は山崎にそう、言わせたんじゃん。

あとは前スレの説明で十分だろ。

ところで、ベビースターはほんとにチキン・ラーメンなのか？
重大問題だぞ！

ベビースターとチキン・ラーメンの関係を明らかにすれば、
ノーベル賞は確実でしょうか？

>>161
ありがと
僕も君に愛を感じる

処で、何処の病院に居るの？
こんど、花束でももって、見舞いにいくからさあ。
ベビースターも持ってく！

>>158
２ｃｈ歴三年のチキン・ラーメンうざい さんも十分精神分析の対象だな（チキン・ラーメンうざい さんみたいな言い方だが・・・）ｗ
田中真紀子の次に分析リストにあげておきます。達増より。

>>165
>処で、何処の病院に居るの？
>こんど、花束でももって、見舞いにいくからさあ。

　チキン・ラーメンうざい さんは、北朝鮮の病院だそうです。（ｗ

日本が北への食料支援再会の際には
是非、ベビースター及びチキン・ラーメンを
送ることにしたらどうだろうか？
この線だったらチキンさんと意見が合いそう（Ｗ

>>166
精神分析の対象としていただけるなんて、なんて光栄なことだ！！ありがとう！
ちなみに、食品としてのチキン・ラーメンは好きだよ。
やっぱり、昔ながらの袋に入った奴がいいね。
カップは邪道さｗ

＞＞１６５
異常者をからかってはいけません

>>164
チミに、ノーベル・ラーメン賞をあげようｗ

元々、このスレは山下とチキンをからかうスレと化してるが
それに、誠実にレスするチキン・レースさんは偉い。

イグ・ノーベル賞受賞の可能性は高い

>>169
>精神分析の対象としていただけるなんて、なんて光栄なことだ！！ありがとう！

　精神分析の対象といわれて、お礼を言われるとは！　これは、田中真紀子より図太い。

>やっぱり、昔ながらの袋に入った奴がいいね。
>カップは邪道さｗ

　ということは、そうとう年配の方と分析しました。達増より。

今、チキンラーメンを砕いて食べることは可能だが、
ベビスター・ラーメンは売られているのか？
見なくなったような気がするが。。。。。

休戦！
ところでチキン・レースさんはチキン・ラーメン食べたことありますか？

>>176
そりゃあ、共食いだろが。
とか、野暮なこといわないよ。

>>177
ワロタよｗ

チキン・ラーメンに生卵を入れるのは
邪道ですか？

>>179
邪道ではないだろうが、粋じゃあないねえ。

>>179
邪道だね

チキン・ラーメンは、何も入れずにそれのみを食べるのがツウ

蓋付どんぶりにチキンラーメンをいれて、お湯をかける。
蓋をして３分（５分だった？）待つのが正統派。

　本当は、この韓国の盧武鉉（ノ・ムヒョン）次期大統領の役割をやるチャンスが日本にはあったんだよね。去年の時点ではね。
　このままだと、そのチャンスなし。盧武鉉（ノ・ムヒョン）氏が、北と米の仲介をして、核問題を解決したとする。
　北は、韓国と親密になり、韓国の拉致問題は熱心にやるかも知れないが、日本の拉致問題はどうか。
　日本の拉致問題が解決しなくても、日本はエネルギーや経済援助はさせられそうだ。米韓の言いなりに。それがつらいね。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030118AT2M1801Z18012003.html
韓国次期大統領、北朝鮮の態度軟化に期待

　【ソウル＝内山清行】韓国の盧武鉉（ノ・ムヒョン）次期大統領は18日夜、ＫＢＳテレビに出演し、北朝鮮の核問題に関し「北朝鮮は改革・開放を志向している。核を放棄し、自身の安全と国際社会の支援を選択するはずだ」と北朝鮮の態度軟化に期待を示した。

　盧氏は21日からソウルで開く南北閣僚級会談の北朝鮮側代表団が希望した場合、会談に応じる意向を示した。米朝関係については「強硬論があった米政府も平和解決を目指しており、ほっとしている」と述べ、対話再開に韓国としても努力する考えを示した。（略）

>>180
>>181
勉強になりました。
うーーん。奥が深い。

　　みんなチキン・ラーメンで盛り上がってるのに、興ざめだね

　　それだからオナニーとか言われんだよｗ

　２ちゃん政治板の拉致問題スレもほとんど沈んでしまったな。
　この山下スレも、以前は拉致被害者やその家族のことを思って書いていた人もいたように感じたが、殆ど去ってしまったようだ。
　結局、日本人ってチキンレースに向いていないんだ。勝ち目の薄いチキンレースにしてしまったのが、安倍・中山・小泉の失敗だったね。

　しばらく、拉致問題は塩漬けだな。

チキン・ラーメンを極めぬ者は
外交を語るなかれ

チキン・ラーメンは小宇宙。世界の縮図。
真理はその中にある。





ん、なんちゃああーって。

　　あっと、上は183へのレスね

　　これって、チキン・レース（チキン・ラーメン）でしょｗ

　　僕にもわかってきたよｗ

>>186
あほか、同じ議論の堂々巡りで、誰もまともに議論しなくなっただけだ。
都合の悪いことには、一切、山下が答えないもんだから、こうなったんだ。

かの、シュバイツアー博士もチキン・ラーメンがあれば
北朝鮮の飢餓は一瞬で解決したであろうとタイムのインタビューで
発言しておった。

ガンジーは１９３８年にすでに
チキン・ラーメンの出現を予言していた。

　勝ち目の薄い安倍・中山・小泉のチキンレースに振り回された、拉致被害者とその家族たち。
　蓮池兄なんかは、自分からそれを煽っていたんだけどね。

　だけど、結局可哀相だよね、拉致被害者とその家族たち。でも、いまさらどうしようもない。
　山下清ちゃんのいうように、５人を北に帰したところで、展望は開けない。交渉の糸口がなくなってしまった。

　しばらく、拉致問題は塩漬けだな。小泉の次の政権にがんばって貰うしかないか。本当に情け無いけどね。

どうやら、下げない奴は、チキン・ラーメンという図式が見えてきたな

＞＞１９１
データーが古い古い

最後の晩餐でチキン・ラーメンを食べていたのは
バチカンのトップ・シークレット

といいつつ、さげ忘れてた。

チキン・ラーメンは、この問題がチキン・レースだということを
自分が考え出したと思っているのだろうか？
正直しつこい。
それがわかったって、たいしたことじゃないだろ。
そんなの誰でもわかってることだ。何回も言うもんじゃない。
しらけるだけだ。

>>191
データーが古い古い もっと古い記録がある
神が日曜日を休息日にしたのは
自分がチキン・ラーメンを買いに行って、
じっくり食べたかったから。

>>195

たしかに、何回か書き込みしただけで、

もう内容が重複してるね。

そりゃウザくもなるな。

>>196
日清製粉は偉大ということですか

>>195
しかし、チキン・ラーメン党の党首であることには間違いない。
思想・新庄（？）が違えど敬意を払うべき。

チキン・ラーメンで世界平和の輪！

ま、はっきり逝って、チキン・ラーメンか、
チキン・レースか、どっちが共和国にとって重要かっていうと、
当然チキンラーメンということになる。

＞＞１９６
日清製粉は古文書を解読してその
存在を確認。秘密裏に生産に踏み切った。
それを察知したバチカンはアメリカに圧力を
かけて、チキン・ラーメンを抹殺しようとした。
しかし時すでに遅し。一部が市場にでてしまった。
今、チキン・ラーメンがマイナーな存在になってしまったのは
実はCIAの管理下にあるためなのだ。

チキン・ラーメンを完全否定することは神を否定することに繋がる。
今、ブッシュが頭を悩ませているのはイラク問題でも、北朝鮮問題でも、
国内の経済問題でもない。
チキン・ラーメンをどうするかなのだ。

その解決の鍵は・・・・・

むかし、むかし
銀河のむこうでは・・・・・・

チキン・レースさんは
実はチキン・ラーメン共和国のお姫さまだった。
〈王子様ではない、決してない！）
そして、自分ではそのことは未だに知らない。

藩・曾炉と出会うまでは・・・・・・


そう、感のいい諸君はもう、おわかりであろう。
某・有名ハリウッド映画シリーズは元CIAが
ルーカスにリークした情報から生まれた。


と・・・・自分でもはずかしいんだから、だれか止めて！

やっぱり
ここは
公衆便所だな

皆が書きこんだことは
ブラック・ホールと化した
山下のデカ・ケツの穴にすべて
吸い込まれる

吸い込まれる。

無限に吸い込まれる

その為、ホワイト・ホールとしての「そにょ７」をつくったのかあ

>>１０９

>>それに、拉致被害者の会に対して、大変失礼な言動だねえ。

１０９よ、お前、日本語の読み書き能力は充分か？
俺は安倍・小泉が国賊だと言ったのであって、
被害者の会に対してはなんら評価を下して無いのだが。
それに、５人を帰朝させないことにより、現在どんな結果が生じているのか。
新たに３組の家族が離散し、死亡したとされる拉致被害者の情報は全く得られない。
さらに、いるであろう他の拉致被害者の情報も、完全に閉ざされている。
おまけにこの状態が好転する見込みは全く無い。
１０９よ、これが、被害者の会にとって好ましい結果なのか？

　>>１１１

　>>あんたはどのような運動を２０年間してきたんだい。

はっきり言っておこう、俺は拉致事件についてなんの運動もしていない。
しかし、運動してきたからといって、他の国民の利益まで侵害して良いわけではないはずだ。
政治に無関心な人間の利益は、いくら害しても良いとは言えないと思うのだが？
　　　　　
　　　　　　　　　　どうだ？

　ま、なんにしても、このままでは拉致事件の解決は無いということは
一般の共通認識になりつつあるようだね。めでたいことだ。
いずれ、安倍・小泉の馬鹿っぷりが一般人にもあきらかになるだろう。

　ところで、１６日付の朝日新聞朝刊に五百旗頭・真という神戸大の教授が
共和国問題について意見を述べているが、これが俺がこのスレで言い続けて
きたことと全く同じなのである。一読の価値はあるよ。

>>189
>あほか、同じ議論の堂々巡りで、誰もまともに議論しなくなっただけだ。
>都合の悪いことには、一切、山下が答えないもんだから、こうなったんだ。

　そうかな？　対山下で書き込んでいた人たちは、「毅然と主張すれば北は折れる」という平沢・安倍理論を背景にしていたように思う。
　だから、５人は北朝鮮に戻さなくても、日本が待っていれば冬になるころには北は折れてくるだろうと。
　その背景には、「北はブッシュの『悪の枢軸』発言で震え上がって、日朝国交回復を持ちかけてきたから」という分析があったはず。

　それが、全く的外れだった。北はブッシュの『悪の枢軸』発言に影響されたろうが、それが全てではなかった。
　そして、『悪の枢軸』発言で震え上がったわけでもなかった。北は核再開発をカードに米の譲歩を引き出そうとしている。

　ブッシュは、『悪の枢軸』といいながら、キム王朝の存続を保証しようとしている。イラクとは大違いだ。
　そして、日本には拉致問題解決に使えるカードがない。交渉の窓口さえなくなった。一人チキンレースになった。

　それは、10/24一時帰国の約束を破った時点である程度予想できたことなんだ。
　それにも関わらず、安倍・中山・小泉はチキンレース路線を選択した。「毅然と主張すれば北は折れる」と。

>>209
　その責任を、小泉政権は取るべきだ。そうでないなら、代案を出してくれ。拉致問題が解決できる。

（＾＾）

おまえらそんなに山下工作員がいやなら何でいちいち相手をしてやってるんだ？
重複スレなんだからさっさと削除依頼出せよ・・・

現役レースクイーンゆみのアナル見えグラビアついに解禁！本当に全裸でエロい！

http://www.graphix.ne.jp/yumi/

>>119-122
>裏でも動いてない証拠は？
>
>外交ではぶれない時期が必要な時がある思うが
>今、表だって動く必要は何？
>
>どのように表だって動けば日本にとって利益になるのか？

　亀レス失礼。裏で動いているかどうか知らないが、01/04付けで『安倍官房副長官「北朝鮮の方が苦しい」』というのがある。
　これが、10/24の一時帰国を永住に切り替えた安部の判断の背景だろう。だけど、最近の米の動きはその判断が誤りだったことを示している。

　今、表だって動く必要はない。但し、表だろうが裏だろうが、拉致問題解決の方針と見通しを持つべきだろう。
　もし、安倍がそれを持っていないとしたら、あまりにも無責任じゃないか？　「被害家族の信頼厚く」と書かれたが、その信頼を裏切る行為だ。

http://www3.nikkei.co.jp/kensaku/kekka.cfm?id=2003010404870
安倍官房副長官「北朝鮮の方が苦しい」　日付：2003/01/04

　安倍晋三官房副長官は4日午後、青森県弘前市内で開かれた自民党衆院議員の会合であいさつし、北朝鮮による拉致問題について
「私たちも大変つらい立場にあるが、北朝鮮の方がもっと苦しい。焦っているのは日本ではなく北朝鮮だ」と述べ、日本は局面打開のために妥協する必要がないことをあらためて強調した。（略）〔共同〕

横やり
とにかく、約束を破ったことはもうどうしようもないから、
日本はなぜ約束を破ったかを北朝鮮にちゃんと説明し、その上で国交を
回復したほうがいいなあ。

　ちょっと古いが、最近の情勢にピッタリだ。

http://www.asahi.com/column/hayano/ja/K2002110500389.html
2002.11.05 拉致家族の別離せつない 早野　透

　朝鮮半島に拉致された５人の生存者が東京の空に帰ってきたときはわれわれもうれしかった。タラップから下りてくる人々のこぼれるような笑顔をテレビで見ていてああよかったなと思った。

　だがあれから半月、たまたま昔なじみの仲間の会合で語り合ったら、このごろ５人のことを伝えるテレビをあまり見たくないのよ、と一人の女性は言うのだった。

　「だって５人は北朝鮮に子どもたちを置いてきているんでしょう」「子どもたちも心配しているだろうな。食事はどうしているんだろう。洗濯物もたまっているだろな。ちゃんと勉強しているんだろうな」「せつないな。実はぼくもこのごろテレビを見るのに忍びないんだ」

　１０月１５日、拉致された５人が一、二週間という日程で一時帰国した。だが、日朝国交正常化交渉が２９日に始まるまでに５人を戻さなければならないのかどうか。安倍晋三内閣官房副長官がそこに強い疑問を投げかけた。

　「そもそも誘拐犯のところに被害者を戻すという法があるのか。５人はこちらに滞在してもらって子どもたちを取り戻す交渉をすべきではないか。それを本人の意思にゆだねるだけではなく国家方針とすべきではないか」

　安倍氏はそう考えて福田官房長官や小泉首相をリードした。なるほどそう言われればその通りで筋は通っている。
　２４年ぶりにわが子と会えた日本の老親たちはもう一刻だって手放したくないということだろう。北朝鮮も拉致を認めて謝罪もしたからには日本の要求に従ってしかるべきと考えてもよい。

　だが、５人の当事者もまた人の子の親である。「人々の心、山、川、谷、みんな美しく見えます」と帰郷を喜んだ曽我ひとみさん。
　永住の話には「夫と子どもと会って時間をかけて相談したい。早く会わせてください」と述べ、日朝交渉の不調を聞いて「母親だから……」とポツリといったという。夫の元アメリカ兵と２人の子どもとの別離が長引く曽我さんの言葉には胸を締めつけられる。

>>216　続き
　昔見たイタリア映画、デ・シーカ監督の「ひまわり」を思い出す。

　ソフィア・ローレンの演ずる妻ジョバンナ、マルチェロ・マストロヤンニの扮する夫のアントニオ。妻は第２次世界大戦のロシア戦線で消息が消えた夫の行方を捜す。楽しかった２人の恋、夫は死んだのか。
　だが、役所に掛け合ってもらちがあかない。駅に帰り着く復員兵に尋ねて「ドン川で雪の中で倒れた」とわかる。「あの人は生きているんです」と妻は叫ぶ。

　北朝鮮に拉致された人の家族の苦しみは映画ではない、現実の話である。赤ちゃんから育てあげたわが子が突然消える。生きているか死んでいるかわからない。だが、生きていると信じ続ける。

　「スターリンも死んだんだから」と少し自由になったソ連へジョバンナは夫を捜しに旅立つ。イタリア兵とロシア人捕虜と農民の死体が埋まっているウクライナのひまわり畑。
　ついに見つけた夫は命を救ってくれたロシア人の女と家庭を持っていた。「パパが工場からお帰りよ」と幼い娘に話しかけるロシア人妻。ジョバンナはアントニオと目を合わせただけで汽車に飛び乗る。そして泣く。

　アントニオは単身イタリアに戻って雷雨の夜、ジョバンナに会う。「戦争は残酷なものだ」「私も老けたでしょ。あなたも」。アントニオはロシアに帰っていく。

　国家と国家の戦争はたくさんの引き裂かれた家族をつくった。おそらく北朝鮮は朝鮮戦争の後もずっと韓国、日本に対してパルチザン戦争を続けているつもりだった。
　韓国大統領府襲撃、ラングーン事件、大韓航空機爆破、そして拉致。平和を楽しむ日本からは、北朝鮮の不法無法は想像を超えていた。

　だが、本人が望むなら北朝鮮にいったん戻ってもいいのではないか。いまや日朝間の往来も居住場所もすべて完全に自由に、そして自分たちの未来を選ばしめよ。日本はその環境を整え、金正日氏はそれを保障する義務がある。いつまでも国家のゲームに巻き込んではいけない。

http://kanaharap.tripod.co.jp/happy.html
　　　　　
http://basan7.tripod.co.jp/basan.html

おまいら、どっちのスレがなんだ？

本スレ
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荒らし専用
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激しく萌えます。かわいい女の子を見てください m(..)m
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>>207
あいも変らず嘘ばっかりだな。
その１からじっくり
自分の書いてきたこと
読み返してみいよ

>>214
こいつもバカ
アメリカはイラクに集中するための
方便で言ってるだけ。あと、韓国へのポーズ。
イラク後を見てから、いいさらせ。どあふぉ。

******たった今、この糞スレを発見､そして読んでいる皆様へ******

〜永久保存版〜
この糞スレは、社会の屑>>1が立てたモノです。
現在、>>1は非常にお寒い状態となっております。
皆様が飽きるまで、適当に>>1をおちょくってお楽しみ下さいませ。
尚、他のスレへのご迷惑となりますので、sage進行でお願い致します。
(晒しageはほどほどにね。
それでは、ボットン便所の様なスレの世界にどうぞ〜。

皆様には多種多様な武器をご用意させて頂いております。
どうぞご自由にお使い下さいませ。
「>>1攻撃ＡＡ保存スレ」
http://piza2.2ch.net/kao/kako/996/996685229.html
「>>1攻撃ＡＡ保存スレ〜第２弾薬庫〜 」
http://piza2.2ch.net/kao/kako/1001/10017/1001788493.html
「>>1攻撃ＡＡ保存スレ〜第３弾薬庫〜 」
http://choco.2ch.net/kao/kako/1005/10058/1005874094.html
「>>1攻撃ＡＡ保存スレ〜第３．５弾薬庫〜 」
http://choco.2ch.net/kao/kako/1009/10095/1009541127.html
「>>1攻撃ＡＡ保存スレ〜第４弾薬庫〜 」
http://choco.2ch.net/kao/kako/1011/10114/1011445321.html

>>１９２

　>>５人を北に帰したところで、展望は開けない。
交渉の糸口がなくなってしまった。

　いや、そんなことは無いと思う。
俺も、つい最近まで、共和国は日本を交渉の相手方としては
見限ってしまったと考え、意気消沈していた。

　しかし、最近共和国の曽我さんの家族から、手紙が届いたそうじやないか。
曽我さんが送った手紙とセーター類が、共和国の当局を通じて曽我さんの家族に
届き、家族が送った手紙も共和国当局を通じて曽我さんに届いた。

　これはつまり、共和国の、わが国との接触を断たないという意思の現れであろう。
共和国には、まだわが国との関係を続ける意思があるのだ。
それならば、政府は５人をいったん帰朝させ、家族と相談させるべきである。
そうすれば、日朝は必ず、国交正常化に向けて動きだすことになろう。

　もっとも、それをすれば安倍・小泉が政策責任を問われるのは必須である。
内閣は瓦解するであろう。従って小泉は政策転換をすることができないと思われる。
安倍・小泉のおかげで、日本国＝日本国民の利益が害され続けるのだ。
まさに国賊そのものではないか。
　

別に５人を北に送らなくても国交正常化そのものには問題ないだろ。
米韓に主導権を握られていれば可能なんだから。
失う物があったわけじゃなし。

　　　ここを、ぼくのオナニー場所にしていいですか？〇０o(＾。＾)y-~~

>>215
　確かにそういう考え方もあるよね。だけど、安倍・中山・小泉の責任だな。

>>223
>こいつもバカ
>アメリカはイラクに集中するための
>方便で言ってるだけ。あと、韓国へのポーズ。
>イラク後を見てから、いいさらせ。どあふぉ。

　まあ、そういう解説をする評論家もいるが、どうかな？
＜イラクと北朝鮮の違い＞
１．イラクは中東石油資源からみ。北は石油関連なし。
２．イラクは、アフガニスタンのアルカイダと近い。北は関連が薄い。
３．イラクは、大国の擁護なし。北は、中国とロシアの擁護あり。
４．これが一番大事だが、イラクが日本を攻撃するのは困難だが、北が日本を攻撃するのは容易だ。

>>229　続き
　国連安保理の議題になったときに、中国とロシアは国連安保理の常任理事国として拒否権を持っている。
　イラクの場合に、軍事力行使を容認しても、北には拒否権を行使する可能性がある。簡単には国連決議は得られない。

　さらに、米が北を攻撃したときに、北は道連れにソウルと東京を火の海にするだろう。
　米といえども、北のミサイル攻撃からソウルと東京を守ることは困難だ。
　そして、ソウルと東京には、米国企業も進出しており、米国人も沢山いるんだよ。

　石油のメリットもイスラム過激派への影響力においても、米が北を軍事攻撃する動機が薄いし、イラクより困難だ。

　この情勢は、イラク攻撃が成功裏に終わったときでも変わらないだろう。
　万一、イラク攻撃後に米国企業・米国人が日本から引き上げ始めたら・・・、日本人も日本から逃げた方が良いぞ！　君もだ！

>>225
>曽我さんが送った手紙とセーター類が、共和国の当局を通じて曽我さんの家族に
>届き、家族が送った手紙も共和国当局を通じて曽我さんに届いた。
>
>　これはつまり、共和国の、わが国との接触を断たないという意思の現れであろう。
>共和国には、まだわが国との関係を続ける意思があるのだ。

　それはそうかも知れぬ。

>>それならば、政府は５人をいったん帰朝させ、家族と相談させるべきである。
>>そうすれば、日朝は必ず、国交正常化に向けて動きだすことになろう。

　いまさら、物理的に北に戻すことは必要ないだろうし、北に戻すだけでは足りないだろう。
　「できないことは、約束しない。約束したら、たとえ小さな約束でも守る」という原則に立ち戻ることだ。
　その日本の態度を、北が認識したら、交渉再開は可能かも知れぬ。

>　もっとも、それをすれば安倍・小泉が政策責任を問われるのは必須である。
>内閣は瓦解するであろう。従って小泉は政策転換をすることができないと思われる。

　同意。小泉さん、頭を丸めて辞めてください。次の人に代わってください！

　サンプロ　田原興奮してたね。だけど、田原の考えは、「日本が早く北と話し合いで拉致問題解決にあたれ」という結構まっとうなものだ。
　その結論に誘導しようとして、必死だったね。そのあおりで、経済問題に食い込んで経済問題が出来なくなったんだ。すごい迫力だったね。

http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/
サンデープロジェクト　１月1９日放送
--------------------------------------------
経済、イラク、北朝鮮・・・どうする日本！？
「与野党７幹事長が大激突！」
≪出演≫山崎拓(自民党幹事長)
　　　　冬柴鐵三(公明党幹事長)
　　　　二階俊博(保守新党幹事長)
　　　　岡田克也(民主党幹事長)
　　　　藤井裕久(自由党幹事長)
　　　　市田忠義(共産党書記局長)
　　　　福島瑞穂(社民党幹事長)

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

　いよいよ、２ちゃんの外でこういう意見が出てきたね。
　誰の目にも、「間抜けの安倍」と「それに乗せられた歌舞伎あたまの小泉」という図式がはっきりしてきた！

http://www.asahi.com/politics/update/0119/003.html
拉致被害者の対応で政府を批判　民主・岡田幹事長

　民主党の岡田克也幹事長は１９日、北朝鮮による拉致問題について、
「被害者の５人が日本にいたいというのなら、日本人だから日本にとどめておくのは当然だが、政府がはっきり決める必要はなかった。そのことで北朝鮮は態度を硬化させた。やり方が非常にまずかった」と述べ、
５人を北朝鮮に戻さないと政府が決定したことによって日朝交渉が行き詰まったとの認識を示し、政府の対応を批判した。ＮＨＫの番組で語った。

>>234
マヌ菅信者ですか？

>いよいよ、２ちゃんの外でこういう意見が出てきたね。

よく言うよ、自作自演でｗ

>>229-230
　ケリーちゃん、『「北朝鮮とイラクの問題は全く切り離して考えていく」と、米政府の立場も説明』したそうだぜ。
　米としては、イラクは9.11に直結するイスラム過激派するから、まだ米国世論の支持も得られやすいし、石油の利権もからむから、軍事侵攻する。
　一方、北朝鮮に対して軍事侵攻することについては、米国世論の支持が得られるかどうか不透明だ。
　しかも、中露韓日の４国の協力が得られれば、北朝鮮の封じ込めも可能だし、外交で解決できるという戦略だろう。

　「北朝鮮とイラクの問題は全く切り離して考えていく」だ！

http://www.asahi.com/politics/update/0119/004.html
ケリー米国務次官補と政府首脳が北朝鮮問題めぐり会談
（略）
　一方、ケリー氏は福田長官との会談で、日米間の連携を取るうえで「（北朝鮮について）十分な情報を米国に伝えて欲しい」と要請。「北朝鮮とイラクの問題は全く切り離して考えていく」と、米政府の立場も説明した。

　うーむ、産経だけは拉致問題をコンスタントに取り上げているな。他のマスコミは、熱が冷めたか？　間抜けの安倍も出番が、減ったね。

http://www.sankei.co.jp/news/030119/0119sha124.htm
拉致解決訴え、神戸で集会
（略）
　集会には約１３００人が参加。めぐみさんの母、早紀江さん（６６）は「わが子がさらわれ、不自由な思想を押しつけられる状態が、なぜこんなに長く続かなければならないのか。この国を正しくするためにも闘っていきたい」と涙ながらに語った。

　神戸市出身の有本恵子さん＝同（２３）＝の母、嘉代子さん（７７）も「自分がいつまで元気でいられるか心配だけど、娘の帰りを信じて待ち続けます」と語った。（略）

>>236
>>いよいよ、２ちゃんの外でこういう意見が出てきたね。
>よく言うよ、自作自演でｗ

　「２ちゃんの外で」とは、「ＮＨＫの番組で、民主・岡田幹事長が」という話だけど。おれは、岡田か？　はて？

チキンの馬鹿のおかげで、
このスレも７００くらいで容量オーバーで
終わりだなｗ

>>238
安倍を「間抜け」扱いすることで、
菅の売国行為から目をそらさせたいのですね？

>>235
>マヌ菅信者ですか？

　いえいえ、単にマヌ安倍と、歌舞伎あたまのコネズミだと言いたいだけですよ。

>>241
>安倍を「間抜け」扱いすることで、
>菅の売国行為から目をそらさせたいのですね？

　いえいえ、本当に安倍は間抜けです。正真正銘です。

　ところで、山崎幹事長の「マルチで対処することが必要。米国がエネルギー支援を行うことになれば多国間協力として日本も同調する」は売国じゃないんですか？
　拉致家族たちは、拉致問題が解決しないのにコメ支援をするなと訴えた。いままた、拉致問題が解決しないのに、米国に言われたらエネルギー支援？
　これは果たして、売国の構図なのか、はたまた正しい政治判断なのか？

http://news.lycos.co.jp/search/story.html?query=%8ER%8D%E8&cat=2&q=17mainichi1815m111
＜北朝鮮核問題＞「多国間での対処が必要」　山崎幹事長が講演 (毎日新聞)2003年1月17日(金)21時33分>>157

　自民党の山崎拓幹事長は１７日、「毎日・世論フォーラム」で講演し、（略）北朝鮮の核開発問題では「マルチで対処することが必要。米国がエネルギー支援を行うことになれば多国間協力として日本も同調する」と述べた。

　今日、図書館で1/19付け朝日新聞を見たら、いつのまにかアンチ小泉になっていたね。（ｗ
　朝日も、小泉の9.17のあおりを受けて、親北朝鮮の売国新聞の汚名（？）を着せられしまった。

　しかし、1/19で振り返ってみると、日朝平壌宣言後の小泉外交は暗礁に乗り上げ、うまく行っていないことは明白。
　そこで、この期に小泉の北朝鮮外交を批判して、退潮著しい朝日新聞の勢いを盛り返そうというのか？

　間抜けブッシュのイラク攻撃論も、米国内でも反対のデモがあるし、欧州や中東でも反対意見が出てきた。
　反戦の朝日も少し元気が出てきたのか？　サンプロ・田原もその流れか？

　毎日にも類似の兆候が見える。

このスレのぞいてごらん、自作自演が専売特許の在日がやってくれてます。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032186396/
の652〜658。

久々に腹かかえてﾜﾛﾀ

>>226
>別に５人を北に送らなくても国交正常化そのものには問題ないだろ。
>米韓に主導権を握られていれば可能なんだから。
>失う物があったわけじゃなし。

　前半同意。後半は、意見が違う。外交の主導権を失ったということだと思う。
　つまり、日本としては、経済支援、米・重油の支援を通じて、拉致問題も解決したい。
　もちろん、核やミサイルも一緒にだが、日本人の拉致問題が漏れると困る。

　ところが、主導権が米に渡ると、日本人の拉致問題より核が優先になる。
　韓が主導権を握ると、日本人の拉致問題より韓国人の拉致問題が優先になる。
　経済支援、米・重油の支援をしても、日本人の拉致問題は一歩も前進しないということになりかねない。

　そうすれば、9.17平壌宣言以前に逆戻りだな。それは日本人としては、情けないと思うのだが。

>>245
　652〜658は、id に気づいてなかったの？（ｗ

堺屋太一著 「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/
　

>>248
堺屋太一氏もコネズミを批判しています。あの歌舞伎あたまを！（ｗ

　「横田滋さんが改めて訪朝への希望示す」か。安倍官房副長官にお任せしますといって、もう直ぐ３月。
　いまや、安倍官房副長官にお任せしても、なんの進展もないことは誰の目にもあきらか。
　それなら、自分たちで北朝鮮を訪問するしかないと考えても不思議ではない。安倍よ、どうする気だ！

http://www.asahi.com/national/update/0119/033.html
横田滋さんが改めて訪朝への希望示す

　「北朝鮮による拉致被害者家族連絡会」（家族会）代表の横田滋さん（７０）は１９日、
支援団体の集会に出席するため訪れた神戸市で記者会見し、「私が訪朝することで（帰国した拉致被害者）５人の家族が出てくるかもしれず、プラスの面もあるかもしれない」と述べ、訪朝への希望を改めて示した。

　滋さんは訪朝について「条件や時期を考える必要があり、ただちに（政府に）要請することはないが、いずれ実現すればいい」と語り、２６日に開かれる家族会で相談する意向を明らかにした。（略）

>>1
てめーが北朝鮮に逝け。

>>246
それは、５人を北朝鮮に送っていれば拉致問題を解決できたという前提でのこと。
外務省は9･17以降10･24まで「拉致問題はあきらめて！」というメッセージを日本国民に送っていた。
9･17の時点での「8人死亡5人生存路線」での妥協、死亡リスト隠し、5人の”一時”帰国。
「5人がもうこれで日本に帰ってこれなかったらどうするんだ？」の問いに対する沈黙。

こういったメッセージに対して日本国民がＮＯと言っただけ。

もしも、外務省に拉致問題解決の意思があったとしたら、こちらの方がある意味問題かもしれない。
拉致問題解決の意思を伝えようとしないどころか、誤ったメッセージを発している事に気付かないの
は担当者としての深刻な能力不足。

>>２５２

　>>･17の時点での「8人死亡5人生存路線」での妥協、死亡リスト隠し、
5人の”一時”帰国。「5人がもうこれで日本に帰ってこれなかったらどうするんだ？」
の問いに対する沈黙。

　しかし、少なくとも５人が“一時帰国”を果たし、
金正日が拉致事件の存在を認め、かつ、謝罪したのは
田中均を始め、外務省の役人の功績であることに疑いは、無いだろう。

　安倍・平沢・中山・小泉などいわゆる強硬派が、
この件につきなんら貢献していないことも明らかであろう。

　さて、このたびいわゆる強硬派が、対共和国交渉の表舞台に立った訳だが、
その途端、事態は一切動きを止めてしまった。２５２はこの事態が好ましいと
思っているのだろうか？

↑は山下のレスだ。

>>252
>それは、５人を北朝鮮に送っていれば拉致問題を解決できたという前提でのこと。
>外務省は9･17以降10･24まで「拉致問題はあきらめて！」というメッセージを日本国民に送っていた。
>9･17の時点での「8人死亡5人生存路線」での妥協、死亡リスト隠し、5人の”一時”帰国。
>「5人がもうこれで日本に帰ってこれなかったらどうするんだ？」の問いに対する沈黙。

１．まず、５人が帰国したのは、10.15だから9･17以降10･15までを論じたい。
　この時点で、日本には選択肢があった。生存している５人について、一時帰国でなく、永住帰国ありうべしとして交渉する選択が。
　しかし、明らかに一時帰国の方が実現が早いということは誰しも思うのではないか？　そして、それを日本は選択した。
　その選択は、果たして田中キンの独断であったのか？　田中−福田−小泉のラインで、総理大臣の了解のもとで行われたのではなかったか？
　あるいは、川口外相も了解していたのでは。そして、その結果交渉が頓挫した。そしたら、責任は外相なり総理が取るべきだ！

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/rachi/200210/15-05.html
２４年ぶりに５人が一時帰国　午後、羽田空港到着 ［毎日新聞１０月１５日］

>>255 続き
２．『外務省は9･17以降10･24まで「拉致問題はあきらめて！」というメッセージを日本国民に送っていた』に確証はあるのか？
　あまり、アフォなことをいうと、全体の説得力がなくなるよ。少なくとも「拉致問題はあきらめて！」などと外務省がいうはずがない。
　もし腹の中で思っていても。（ｗ
　もし、いうとしたら、「国交回復交渉の中で、拉致問題も解決します」だろう。これは、小泉が言ったと記憶している。

３．『9･17の時点での「8人死亡5人生存路線」での妥協、死亡リスト隠し』
　これは、外務省の失点だね。朝日にすっぱ抜かれたんだったね。これで、バカマスコミの餌食になった。
　「親北朝鮮＆売国新聞」の汚名（？）を着せられた朝日（北朝鮮日報の略とも）は、必死だった。
　朝日バッシングをそらすために必死だった。産経以外のマスコミも必死だった。
　皆で、外務省をスケープゴートにして叩き、自分たちが叩かれるのを緩和した。

４．「5人がもうこれで日本に帰ってこれなかったらどうするんだ？」の問いに対する沈黙というが、これは一時帰国を了承した川口と小泉がその責任を負うべき問題だ。外交の最高責任者が川口であり、日本の最高責任者が小泉だ。

　確かに、５人を返さないというのも政治判断だ。それはそれで良い。だけど、約束やぶりは約束やぶりだ。
　川口・小泉は、10.15以前にそれを了承していたんだ。その自分の決定を覆したんだ。
　そしたら、自分たちでけじめをつけるべきでしょ。外務大臣なり、小泉なりが、キチンと金正日に事情を説明すべきじゃないか？
　日常生活に例えれば、約束の時間に遅れた。約束を守れなかった。そしたら、キチンと事情を説明すべきじゃないか？
　それを、「おまえは、拉致犯罪を犯したから理由を説明する必要な〜し！」といったら・・・、交渉ぶち壊しだよな。
　明々白々じゃないですか？　チキンレースになるのは、火を見るより明らか！

>>252-257　続き
５．「こういったメッセージに対して日本国民がＮＯと言っただけ。」というのはおかしいじゃないか？
　小泉が総理として、金正日と交渉して来た。そして、9.17から10.15の間に一時帰国を決めた。
　小泉は、日本の総理として決定したんでしょ？
　「日本国民がＮＯと言った」というが、単なるバカマスコミの煽りに流されただけでしょ。
　そのうえ、手続きとしても不備だ。国民投票でもしましたか？
　「日本国民がＮＯと言った」というが、投票もしないで決めたことなの？

　それ結局、小泉が最終決断したんでしょ？　そしたら、小泉の責任じゃないですか？
　責任取りなよ！　小泉！　頭をまるめて、切腹しろ！

　>>２５２

　>>。「5人がもうこれで日本に帰ってこれなかったらどうするんだ？」
の問いに対する沈黙。

これは沈黙するほか無いであろう。
まずそんなことにはならないとは思うが、
万一そうなったら、責任の取り様がないからね。
安倍はそこをうまく衝いたのだ。

　しかし、安倍は約束を破って５人を返さなかったが、
その結果、日朝国交正常化交渉は完全に凍結している。
安倍には張本人として、この事態の責任を取って貰わなければならない筈なのだが。

　

>>259
子ども、子どもっていうけどさ
彼らも成人してるんだろ？親離れする年頃だ。
しかも彼らは朝鮮人として育っているから、日本につれてきても
環境になじむのは難しいだろう。
朝鮮で生活したほうが彼らにとって幸せではないか？

無論、両親とは交流を続けられるのが前提の話だが。

>>252-258　続き
>もしも、外務省に拉致問題解決の意思があったとしたら、こちらの方がある意味問題かもしれない。
>拉致問題解決の意思を伝えようとしないどころか、誤ったメッセージを発している事に気付かないの
>は担当者としての深刻な能力不足。

６．もし外務省の問題だというなら、外務大臣が責任を取るべきでしょ！
　昨年は、サッカーのワールドカップがあった。日本チームは初めて、勝利を得て決勝トーナメントに進出した。
　勝利も敗北も、まずはその責任は監督が負うんだよ。
　フォワードが悪いとか、守備が悪いなんてのは、言うべきじゃない。
　フォワードが悪ければかえるべきだ。守備が悪ければかえるべきだ。
　そして、勝てるチームを作って戦うんだ。負けたら監督が責任を負うんだ。

　そして、へぼ監督を選んだ責任は？　川口がへぼなら小泉の責任！　小泉がへぼなら、日本国民の責任！
　いや、その前に小泉を選んだのは、直接には自民党の責任だ。

　ともかく、もし外務省の問題だというなら、外務大臣か総理が責任を取るべきだ。
　そうして、再度外交チームを組みなおして、北朝鮮との外交に当たれー！

そうなったのは、北朝鮮のせいなんだから北朝鮮が
誠意を持って解決すべき。

かす弔癬に誠意なんかあるか。

>>262-263
　>>263に賛成だ。「誠意を持って解決すべき」と主張してことが済むなら簡単だよ。
　平沢でも、安倍でも外交官が務まるよ！（ｗ

　>>262さんの隣の気の弱い善良な日本人とは違うよ。（ｗ

>>260
>しかも彼らは朝鮮人として育っているから、日本につれてきても
>環境になじむのは難しいだろう。
>朝鮮で生活したほうが彼らにとって幸せではないか？
>
>無論、両親とは交流を続けられるのが前提の話だが。

　それは一理ある。彼ら子供たちにとっては、日本と北朝鮮の往来が自由にできることが一番だろう。
　親は、日本に帰れば旧知の友がいて歓待してくれる。見知った親戚もいる。

　だけど、子供はどうよ。友人といっても、日本にはいない。北朝鮮人でしょ。
　そんなのを日本につれてきて、北朝鮮と隔離したら、ホームシックみたくならないか？　ノイローゼとか？
　だから、日本と北朝鮮の往来が自由にできるということを考えると、結局、国交回復じゃないですか。

>>安倍官房副長官は,「（決断した時に）岡田さんのような無責任な批判が
出るだろうとは思っていた。大きな声で反論する気にもならない」と
一蹴（いっしゅう）した。

　どうやら、安倍はなんとしても、居直るつもりのようだね。
「寒くなれば、共和国は折れてくる」と言ったことなど、すっかり忘れたようだ。
これは、いかにも恥ずかしい人間であろう。

>>234
　はは、やってるやってる。安倍も打つ手がなくなったから、岡田なんかの小者の発言に反論したりして。
　岡田は、サンプロでも同じことを言っていた。だけど、安倍よ、てめえ国内で岡田なんかと論争してないで、北朝鮮へ逝け！
　北朝鮮へ逝って、金正日と刺し違えて来い！　政治はね、結果責任なんだ！　お前は結果について責任を取れ！

http://www.yomiuri.co.jp/01/20030120ia22.htm
拉致巡る「岡田発言」批判…安倍氏(1月20日23:02)

　安倍晋三官房副長官は２０日夜、横浜市内で講演し、民主党の岡田幹事長が拉致被害者５人を北朝鮮に戻さないことを決めた政府の対応を不適切だったとしていることについて、
「個人と国が対峙（たいじ）している時に、個人に責任を押し付けていいのか。私は岡田さんのような無責任な批判は出ると思っていた。大きな声で反論する気持ちにもなれない」と批判した。

　岡田氏は１９日のＮＨＫの報道番組で「５人を帰さないと政府が決めたことは間違いだった」と発言した。

　もう少し言えば、安倍は共和国との国交正常化を阻害する、
癌のような存在であり、日本国の国益を害し続けている国賊に他ならない。
どうして、右翼が放置しているのだろうか？

>>267
　安倍も苦しいね。蓮池兄の応援を必要としたんだね。（ｗ
　だけど、蓮池兄も焦っているな。『「（米朝が）核開発だけで片づいてしまっては、拉致問題は吹っ飛んでしまう」と懸念を表明。』には同意。
　正しい認識だよ。だけど、米を説得できるかな？　米は、「まず核問題を片付けよう！　拉致問題はその後だ！」というんじゃないかな？

http://www.asahi.com/politics/update/0120/003.html
安倍氏「岡田発言は無責任」蓮池さん「政府判断は英断」
（略）
　横浜市内で開かれた自民党の米田建三代議士との対談で語った。会場には蓮池薫さんの兄、透さんもかけつけ、「我々は政府の決断は英断だと思っている」と援護射撃をした。

　薫さんはさらに、北朝鮮に対する米側の新たなアプローチ次第では、「（米朝が）核開発だけで片づいてしまっては、拉致問題は吹っ飛んでしまう」と懸念を表明。
　米政府に働きかけるため、訪米を検討中であることを明かしたうえで、安倍、米田両氏に「政府特使という形で同行してくれれば、より強力なインパクトになる」と、同行を求めた。

>>268
　はは、山下清ちゃん、安倍は右翼だよ。（ｗ
　右翼はね、反北朝鮮なんだ。安倍も反北朝鮮！　それだけだよ。

>>２７０

　>>右翼はね、反北朝鮮なんだ。安倍も反北朝鮮！　それだけだよ。

　それは分かるけど、人口たった２.２５０万人、わずかな経済規模の小国を、
なんでそんなに敵視する必要があるのだろうか。不思議だなぁ〜。

ダンナ、いい道具揃えてまっせ
しかも安いから使いがいがありますよ
http://www.avhappy.com/main.asp?main_cat=TOY-BondageFantasy

　>>ロシュコフ露大統領特使（外務次官）は２１日、
北京へ出発する直前に平壌空港で記者会見し、前日の金正日総書記との会談で
「危機脱出への展望を見いだすことが出来た」と語った

　さて、どうやら共和国の核開発問題も、解決に向けた動きが出てきたようだね。
このロシアの仲介が成功すれば、金正日体制の存続が文書で保障されるし、
アメリカはエネルギー援助を含む莫大な経済援助をすることになる。

　そうすると、安倍や中山・平沢、ばか評論家たちがずっと言ってきた、
「共和国はいずれ折れてくる」というたわ言の前提がなくなってしまう。
共和国は日本と国交正常化しなくても、別に痛くもかゆくも無いのである。
金正日は、いずれ日本が頭を下げてやってくるのを、高みの見物をして待っていれば良いのだ。

　「相手は弱っている」と思い込み、目を血走らせて２階まで駆け上がったが、
気がつくといつの間にか、金正日にはしごを外されていたのだ。

　安倍たちよ、ばかは良くわかったから、早く権力を他人に譲ってくれない？
お前たちのおかげで、この日本がえらい目にあっているんだよ。

　それにしても、この結果はどうだ！
これでは金正日のひとり勝ちではないか。
世界をふりまわし、ブッシュに煮え湯を飲ませた。

　とても安倍あたりが敵う相手では無い。
（ま、安倍は日本人の中でも下のほうだけど）

ところでこの頃、反山下連の元気がないんじゃない？
スレその１やその２・３では、“山下工作員”叩きが一世を風靡していたんだが。

　　　なんか寂しいなぁ・・・・・・・・・プッ！

>>275
さすがにみんな疲れてきたんじゃないか？
あんたタフだもんね。

>>275

ハハハッ！
確かに言えてる。

山下自作自演が定着したからじゃあないのかな。
たまに、「はい。金正日のプロパガンダ担当者がまた何か書いてます。」
「はい。彼は北の直接批判はぜったいしてないでしょう。」

で、通る時代に突入したってことかな。
政府の対応のまずさは他のスレで日本人同士でやってるから
いいんだろね。では、がんばってね（ｗ

p.s.
あと、山下さんががんばれば、がんばるほど、反北朝鮮に貢献してるからかもネ。
日本人の精神構造をもっと勉強した方がいいヨ。
日本人は論理的じゃあないからね。匂いで感じる場合が多いからネ。

山下先生のおっしゃるとおり安倍を失脚させたとして、
あとは元凶である金正日を先生がおっしゃるとおり
いかに、ぶっつぶす。かですねえ。
さて、さて。先生のお考えを。

どうすれば、基地害、金正日をへこませますかねえ？
いくら、貧乏国のくされ基地害やろうでも
核開発始めたら、やばいですからねえ。

そろそろ、根本原因を取り除くことに
話題をシフトしましょうか。

>>275
なにせ、ケツの穴の大きさが違う。これって、決定的だね。貴乃花が引退したよりも。ウン。

ケツの穴の大きさで
山下先生の
勝ち！

日本政府の対応はくずということで
山下さんが結論を出しましたから

そろそろ、金正日をどうしるか？
に話題をかえませう。
結局はそれにつきるからね。

>>273
　山下清ちゃんのはこれかな？　安倍は、ばかじゃない！　間抜けだ！　小泉は、歌舞伎もの。中山は、ただのばかオバハン。

http://www.yomiuri.co.jp/05/20030121id02.htm
露特使、対北朝鮮で「危機脱出に展望」(1月21日12:56)

　【モスクワ＝古本朗】北朝鮮核危機の調停のため訪朝していたアレクサンドル・ロシュコフ露大統領特使（外務次官）は２１日、北京へ出発する直前に平壌空港で記者会見し、前日の金正日総書記との会談で「危機脱出への展望を見いだすことが出来た」と語った。
（略）
　　　　　　　　　◇
　【北京＝佐伯聡士】北朝鮮訪問を終えたロシアのロシュコフ外務次官は２１日午前、平壌から北京空港に到着した。同次官は、金正日総書記らとの会談結果を踏まえて、北朝鮮の核問題の平和的解決に向け、中国側と協議する見通しだ。

金正日の処遇は避けて通れないことだけは確かだな。
中国も下手をすれば、西欧諸国から叩かれかねないし（すでに始まってる）、
ロシアもしかり。いよいよ、金正日後の北朝鮮が語られる時かもな。

いくらなんでの２１世紀まで続くと思ってたからな。
多少の犠牲は致し方ない。長い目でみれば、危険要因は今、絶つべき時。

>>276-277
　同意。山下清ちゃんはタフ。さすがの私も感心するよ。チキンレースをやらせたいね。

金正日はもういらない。

日本人は金正日にはもう、うんざり。ブッシュにもうんざり。
山下さんの書きこみで多くの日本人はそう思ったはず。
もう、安倍なんかに任せないで石原極右政党で
基地害を排除すべき。核武装には核武装。北を開放できるのは
日本だけ。拉致被害者を実力で取り戻すしかない。
山下さんのいうように、ブッシュや韓国の顔色みてる
今の政府はもうだめ。やるときは今！

拉致被害者は山下さんの言うように、今の小泉ではむり。

>>286
同意。
山下氏が言うように、基地害金正日を打倒するには小泉ではだめ。
今こそ、日本民族の底力を見せる時。いずれは韓国も判ってくれるだろう。

いざ、戦わん！山下氏と共に！！

>>278
>どうすれば、基地害、金正日をへこませますかねえ？
>いくら、貧乏国のくされ基地害やろうでも
>核開発始めたら、やばいですからねえ。
>
>そろそろ、根本原因を取り除くことに
>話題をシフトしましょうか。

　同意。そろそろ、根本原因にシフトしましょう。
　「核開発」は単なる切り札のブラフでしょうね。ミサイルは本気だろう。
　基地害、金正日をへこませるより、北を開国させて国民に外の世界を見せた方が良いと思う。
　そうすれば、自分たちが如何に危険なチキンレースをしているか知るだろう。
　今は、それを知らないんだ。

　日本もね、1941−45年両親の話だと、竹やりでB29を落とすとか、B29の焼夷弾攻撃にバケツリレーで火を消す訓練をしたとか。
　当時は、「日本は神国で不敗・神風が吹く」、「精神力で米英を倒す」みたいなことを言っていたそうだ。

　まあ、いまの北朝鮮そっくりだね。情報統制されていたからね。
　ソ連が崩壊したのも、情報統制が困難になったからとも言われている。

本格的に北と一戦交える覚悟は小泉政権にないのは確かだな。
今の政権がふぬけだということも、考え方によっては山下と同じ。
あとは、打倒金正日で一つにまとまるまで。
そう考えれば、山下の考えも一利ある。

山下の書きこみは
打倒金正日までの
ながーーーーーい
前戯だったわけかア？

ネタだろうけど。
金正日を打倒するのは北朝鮮の人。日本人がとやかくいうことではない。
民族自決の原則は大事だ。
それに石原なんて総理にしたら日本の外交はメチャクチャに
なるぞ。今は都知事だから外交権限がないのでまだいいけど。

打倒金正日を心の底から皆が思う為に、

みんなをイライラさせても
山下がここまでスレを続けたわけね。

>>283-289
　金正日政権を武力で打倒するということは、米といえども考えていないようだ。
　米からすれば、アルカイダやイスラム過激派との関係も薄いし、中露韓日と米が監視に当たれば、北を封じこめることは可能と考えているようだ。
　米は、危険なチキンレースをする必要がないと考えている。賢明だね。

http://www.yomiuri.co.jp/05/20030121i104.htm
北朝鮮核で「興味深い要素現れている」…米国務長官(1月21日11:57)

　【ニューヨーク＝菱沼隆雄】パウエル米国務長官は２０日、ニューヨークの国連本部内で記者団に対し、北朝鮮の核兵器開発問題に「興味深い要素が現れている」と述べ、事態が動き出している可能性を示唆した。
　ロシアや中国の仲介に向けた動きなどを指すものと見られるが、具体的な内容については説明を避けた。

チキン・ラーメンが現れたら、そのスレは終わりというのは当たりだな。
変な山下賛美は、これまでの参加者とは全く違う。さげてもだめ、わかるｗ

>>291
そんなことはない、山下もチキンも日本政府の腑抜けを今までうったえてきたわけだろ。
もう、世界の笑われ者になるのはいいかげんやめにするべき。
そうすれば、ブッシュもちっとは日本のいうことを聞くだろ。
日本にとって危険な国は排除するしかない。
外交にも限界があるということは山下、チキンが教えてくれた。

今まで、２０年のイイナリ外交も小泉つっぱり外交もだめなら
やるっきゃない。金正日をフセイと同じように排除すべきと
國際社会に訴えるべき。アメリカがフセインの首をとりたいように
日本も金正日の首を獲る覚悟が必要。

北朝鮮から逃れてきた人々を残忍にも送り返す中国。
ちょっとばかり経済が好調だからといっていい気になるな！
誰のおかげでWHOに早期加盟ができ、いまだに経済援助を受けて
いられるんだ？ちっとはまともな国になる姿勢を見せろ！
あったまにきた。
中国旅行の自粛、中国製品ボイコット、中国進出企業製品までボイコット
どうでっか？

＞＞２９３
ということは日本がいよいよチキン・レースに参加する時がきたということなんだよ。
もう、アメリカの顔色をみる時じゃあない

>>296
日本が北を叩いて、中国ががたがたいうなら
その問題と
中国のチベット問題を国連に提訴すればいい

>>296
ハン板では北の難民を送還する中国が高く評価されています。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043078486/l50

結局、山下がいいたいのは　
今の小泉政権では金正日に
いいようにあしらわれるだけ
ということ。こうなったら
とことん、やるしかないな。

>>283-293
　対イラクでも、これだけ対立するんだから、対北朝鮮ならもっと割れるよ。
　それを考えたら、米は北に軍事侵攻する動機が薄い。特に危険は動きを北朝鮮がしなければ、米は話し合い路線だろう。

http://www.yomiuri.co.jp/05/20030121i203.htm
米英、仏露中が対イラク武力行使で対立…国連安保理

　【ニューヨーク＝菱沼隆雄】国連安全保障理事会は２０日、理事国の外相級会合や２か国間会議を開き、イラクの大量破壊兵器問題なども含め協議した。
この中で、対イラク武力行使を選択肢とする米英両国と、これに反対する露仏中各国が対立、イラク問題での安保理内の立場の違いがあらためて鮮明になった。（略）

やっと皆も、多少の犠牲を払ってまでも、
金正日政権を倒すしかないことに
気がついたようだね。

その覚悟を私は求めていたのだよ。
今まで。

今こそ、日本はイラク問題と北朝鮮問題をリンクさせて
アメリカに突き付ける必要がある。もう、ブッシュの
腰巾着はうんざり。新しい政府でビシッとやるしかない。

そう、
こんどはアメリカとのチキン・レースの始まりだあ。
日本がおりるか、アメリカがおりるか。
行くとこまで逝け！

アメリカがイラクを空爆するなら
日本は北を空爆せよ！

>>302
同意。
もう、北の脅に屈服するのはいやだ。
日本には拉致という切り札が有る。
アメリカでも自国民救出には
空爆も辞さない。
日本ももう、その覚悟で臨むべし。

曽我ひとみさんは、日本で家族を待ちたいと言ってる。

誘拐の被害者を誘拐犯人に引き渡せという人権無視の、弱い者イジメスレッドは、はやいとこ消えてなくなれ。

あ！　いけねぇ、あげちまった。

兎に角、今の小泉と安倍コンビではダメなのは山下が実証してくれた。
あとは，誰が北の基地がいを叩いてくれるかだ！

>>295
>そんなことはない、山下もチキンも日本政府の腑抜けを今までうったえてきたわけだろ。

　ちょっと違うんだな。チキンレース論者は、「小泉政権の間抜け」を今までうったえてきた。そこが、山下清ちゃんとの違いだ。

>もう、世界の笑われ者になるのはいいかげんやめにするべき。

　世界に笑われているのは、小泉政権の外交だ。折角の平壌宣言を、５人帰国だけで終わらせた。
　あんな外交なら俺でもできる。北朝鮮に一時帰国だから、早く５人を帰してくれといい、５人が来たら永住帰国に切り替える。
　なんでそんなやつが総理大臣であったり、総理大臣候補だよ？　それなら、おれでも出来るよ。

　そんなことをしたら、あと無茶苦茶になる。死亡とされた８人の調査はどうなる。
　未認定と言われる１３０人以上の拉致疑惑の人たちはどうするんだ？
　数千人と言われる、日本人妻はどうする。いままた、脱北者の日本人妻が捕まったとか。

　結局、そういう問題を解決しようとすれば、国交回復をするか、あるいはキム王朝を打倒して親日政権を樹立するしかない！

山下は北を叩くのには小泉政権では駄目という結論だったのね（ｗ

>>309
まさしくその通り。さげてるのはいままでのクセ。
あんたの言うとおり！遅くなっても次の選挙で打倒金正日政権を作るべき。

ううん。２ｃｈ歴史上、感動的和解！

ツギハアゲルゾ！

>>309
>そうすれば、ブッシュもちっとは日本のいうことを聞くだろ。

　ブッシュは無理だろう。支持率が低下した状態で、北朝鮮攻撃は無理。政権が持たないよ。
　「悪の枢軸」発言を修正しようとしている動機の一つじゃないか？

http://www.yomiuri.co.jp/05/20030119i311.htm
ブッシュ米大統領の支持率低下、同時テロ後最低に(1月19日19:21)

　【ニューヨーク＝河野博子】米誌ニューズウィーク、タイムがそれぞれ１８日に発表した世論調査で、ブッシュ大統領の支持率が２００１年９月１１日の米同時テロ以降、最低を記録した。
　ニューズウィークの調査では５６％と、１１月の調査時に比べて４ポイント下がり、同時テロ以降初めて６０％を割り込んだ。
　タイムの調査では５３％で、昨年１２月の５５％から２ポイント下がり、やはり同時テロ後では最低となった。大統領支持率は、先にギャラップ社が発表した世論調査結果でも６０％を割り込んでいる。


http://www.yomiuri.co.jp/05/20030115id25.htm
ブッシュ支持率６０％割る、米同時テロ以降初

　【ワシントン支局】ブッシュ米大統領の支持率が、米同時テロ以降、初めて６０％を割り込んだことが、ギャラップ社が１４日に発表した世論調査結果でわかった。長引く米国経済の低迷に加え、イラク、北朝鮮に対する外交政策への疑問も示された格好だ。（略）

あとは金正日打倒政権をいかに
すみやかに、日本に樹立するかだな。
まづは、山下の意見が訊きたいところだな。
いままで、がんばってきたんだから。

>>312
じゃあ、ブッシュなんぞ無視すればいい。
アメリカの世論は北にも敏感になりつつある。
アメリカ政府内でもそうだ。
ゴキゲンとりのブッシュや小泉は無視すべし。

日本ははやく新しい政権を樹立して
打倒、基地害金正日の戦略をねるべし。

アメリカと一時反目しても、正義は日本にある。
山下がいままで、訴えてきたことはそういうことだろ。

＞＞２１２
はチキンだろ？今までブッシュをこけにしてきたんだから、いいじゃん。
無視しれば。

日本国民が拉致されて２０数年、何の解決もできなかった。
山下さんの言うように小泉と安倍では手も足でない。
あとは、北を叩くしかない。アメリカの顔色をみてびくびく
生きるのにはもう、うんざり。
山下さんが我々を目覚めさせてくれた。
北を叩く、最強政権を日本に樹立すべし。
これしかない。今の、腑抜け日本を脱却するには
これしかない。

>>309-313
>>295
>日本にとって危険な国は排除するしかない。
>外交にも限界があるということは山下、チキンが教えてくれた。
>今まで、２０年のイイナリ外交も小泉つっぱり外交もだめなら
>やるっきゃない。金正日をフセイと同じように排除すべきと

　ありゃ〜、にわかにチキンレース論者が増えたね？（ｗ
　本家のチキンレース論者もびっくりだ。

　だけど、急に金正日の首を取ると言っても、日本は町人国家で来たからね。憲法の制約もあるし。
　だから、チキンレース論者としては、「外交にも限界がある」じゃなく、「外交を限界までやれ！」ということよ。

　外交をやっていたのに、突然「毅然と主張すれば北は折れる」と強硬路線にする。じゃ、いままでなんだったんだ？
　それに、「毅然と主張しても北が折れない場合はどうするか？」というのがないでしょ。安部・平沢・中山には。そんなの外交じゃない！

　まず、遅まきながら、憲法改正だ。そして、日本も核武装を可能とする。そして北に圧力を掛ける。
　その一方で、金正日の退路を作ってやる。日本のいうことを聞け！　そしたら経済援助をしてやるから！ と。
　それこそが外交だよ。日本の核武装は、核兵器を使うことが目的じゃない。

>>317
だから小泉政権打倒して超タカ派政権を樹立するしかない。
好きとか嫌いとか。ウヨとかサヨの問題でもない。
日本人が日本人とその財産を守るのは当たり前。
世界のどの国でもやってること。

もうアメリカだよりもうんざり。
打倒、金正日のみ！！

これから日本はほんとうのチキン・レースに突入。
アメリカも中国モ韓国も止められない。
日本は日本であることを世界に示すべき。
さあ、山下さんの言うように
小泉にたよらず、
日本人としての誇りを取り戻そう。

戦うしかない！自由の為に！！

>>309-317
　日本の原子力発電所は、６０基。北朝鮮には？
　１基あるかないか。あってもまともに動いていない。
　そんなので、日本と核武装の競争をやりたいのか？　金正日よ！　なめんなよ〜！ということよ。

　核武装のチキンレースなら、日本が負けるわけない。勝負しようか！
　だけど、それよりは日本の言うことを聞け！　拉致問題に前進があったら、徐々に経済援助しましょう。
　裏切ったらだめだよ。後の経済援助はなしだよ。裏切れないよと。その過程の中で、徐々に拉致問題も解決して行かないと。
　なにもかもいっぺんには、解決できないよ。もっと徐々に解決して行くようにしないと。

　あたかも、猛獣使いが動物を躾けるように。

＞＞３１９
理屈じゃあないんだよ！
悪をにくむ心は！
犠牲を払っても
戦う心。
それはチキンさんが目覚めさせてくれた魂。

＞＞３２０
同意！！

北の弱点は金政権が崩壊すること。
それが一番怖い。

日本も多少の犠牲を払っても
戦うことを考えれば
山下さんのいうような
腑抜けな外交はしてないはず。

戦う覚悟、犠牲を払う覚悟があれば
絶対、北に勝てる。
もう、いい。
日本を本当に怒らせたらどうなるか、
アメリカにも北朝鮮にも中国にも思い知らせるべき。

まあ、そういう
意気込みで外交すべし。

ある種の開き直りが今の日本外交に必要なのはかる。
その点では山下の主張には一利あるな。

ただ、山下はむやみに北のいいなりになる方向を示唆してるようにも思われる。
今、山下に問われているのは最終的に金正日政権及びその継承政権をどうしたいのか
にかかってると思うが。まあ、山下はまともには答えないだろうな。

山下と反山下の共通点

�@今の小泉、安倍ライン外交に問題がある（山下は全面否定）
�A最終的には金正日政権を打倒しなければ根本的解決には至らない
　　（同じ問題が繰り返される）

まあ、こんな感じですかネ。

>>325
金正日政権が続く限りおいては、形は違っても同じような問題が起こるのは必死。
そろそろ、このスレでも金正日政権潰す方法と如何に日本がうまく立ち回る
かを考えるべき。

>>325
>>326
その通り。このスレでも「その７」まできたんだから、次のステップとして、
金正日政権の行く末を真剣に考える必要があるな。

>>327
それによって、日本の対応も変ってくる。
腹くくるしかないな。

>>327

>金正日政権の行く末を真剣に考える必要があるな。

やっと、君達にも私の本心が見えてきたようだね。
日本人が日本人として、本当に将来何処に行きたいのか。
どのように、生きたいのかをわたしは問うていたのだよ。

今までの非礼を許したまえ。
お互いに血を流さなければ、本質は見えてこないんだよ。
また、偉そうなこと書いてしまったがすまん。

さあ、明日から日本の有るべき姿を語ろう。

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316 山下さんが我々を目覚めさせてくれた。
317 ありゃ〜、にわかにチキンレース論者が増えたね？（ｗ
　本家のチキンレース論者もびっくりだ。
321 それはチキンさんが目覚めさせてくれた魂。

　　こいつ、まさか自作自演が成功していると思っているわけじゃないだろうなｗ
　　突っ込んでほしいんだろ？暇だから、突っ込んどいてやるよ。
　　しかし、「山下さんが目覚めさせてくれた」とか、「チキンさんが目覚めさせてくれた」とか、
　　北の工作員は、新興宗教と同じだなｗ

>>331
シーッ、本人は気づいてないんだから。

３０２と３２９は、チキンらーめんだろ。
山下じゃないぞ。へたな化け方だ。
ぜんぜん特徴をつかんでいない。

>>３２３

　>>戦う覚悟、犠牲を払う覚悟があれば、絶対、北に勝てる。

　う〜ん、どうして“北”が敵なのだ？
同じ人間、極東の同じ黄色人種、日本はずっと朝鮮半島を経由して“良きもの”を
仕入れてきたのだ。　俺は朝鮮半島には、深い思い入れがある。

　　鶏汁麺著『将軍様が目覚めさせてくれた魂』（チュチェ思想国際研究所）

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>>331

チキン・ラーメンは笑わせてくれるね。

目覚めさせてくれた魂、とは、ナンカ葬蚊っぽい（藁

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>>1
小便は済ませたか？
神様にお祈りは？
命乞いをする準備はOK?

チキンなんとやらは、危ないよ。
低レベルの自作自演が本気だとしたら、
山下より危険

からかいすぎると、
暴発するかもｗ

>>255
>１
いいんじゃない？当然その時には田中均も処分になるでしょう。以前、田中均スレ
で擁護派らしき人（本人は否定していたが）が「小泉・福田が責任を取るなら田中
均を処分しても良い」とか言ってたしね。個人的にはトカゲの尻尾が本体が処分さ
れた状態で、ただビチビチと跳ね回っていても無意味だと思うが、それ以上の思い
は無い。ラインで取った行動の責任はラインで取るべき。田中均は末端だったから
という言い訳は許されないだけではなく、間違ったメッセージを外務省に送る可能
性が強いので絶対に避けなくてはいけない。

ちなみに、田中均スレの相手というのはアナタではないかと思うが特に興味ないの
で追求しない。

>２
言った言わない、本音と建前、などという問題では全くない。一連の外務省の行動
がメッセージとなるという事が解らなかったのだとしたら、それがいわゆる「深刻
な能力不足」という意味。
もしも、外務省の人間がこういう返答をしたら本当に深刻。
小泉は５人の北への送致拒否に反対していないんだろ？都合のいい所だけ切り取っ
ても無意味。

>３
すっぱ抜かれてもスケープゴートにされない仕事を外務省がしていれば問題ではな
かった。
外務省とマスコミの馴れ合いかなあ？マスコミに何を求めてるんだろうか外務省は。

>>255
>４
１の繰り返しね。愚痴を俺宛てに出すなよ。読むのがメンドクサイ。

>５
これも繰り返しだなあ、田中均にかなりの思い入れがあるみたいね。
世論を無視できる力が総理にも外務省にも無かっただけでしょう。
世論を無視できないなら最初から考慮すべき。
世論を考慮しないなら無視できる環境を整えておくべき。

>６
外務省員の能力不足を総理や外相の進退だけでは解決できないだろう。
個人的には与えられてる条件が悪い部分が大きいと思うが日本が核武装・憲法改正
してからも同様だったら取り返しがつかんな。

>>253
　責任の擦り付けの次は功績の独占か、内容的にも時間的にも無駄な話だと思うか
ら田中均も安倍も中山も名を出さずに書いたが、無理矢理にでもそういう見方を持
ち込むのであれば、５人を北に無理矢理送る事を良しとしなかった安倍や中山の功
績が残るだけ。

>さて、このたびいわゆる強硬派が、対共和国交渉の表舞台に立った訳だが、
>その途端、事態は一切動きを止めてしまった。２５２はこの事態が好ましいと
>思っているのだろうか？

動きが止まった事で何を失ったというのか？>>259で翻意してるようだけど、全部読
むとは限らないぞ。
下を見て評価や合格点を与えても意味がない。それは安倍も同様。アメリカが日本の
核武装容認案を出しているらしいが受け手は福田だろう。表舞台から福田が降りた訳
では無いっしょ。

>>259
衝くって何の勝負をしているんだ？これじゃ本当に外務省内の出世争いの話にしか
ならんぞ。

>これは沈黙するほか無いであろう。
>まずそんなことにはならないとは思うが、
>万一そうなったら、責任の取り様がないからね。
>安倍はそこをうまく衝いたのだ。

　そう思ってたらそう言うだろう（W。それすら言えないのは本当に能力不足だぞ。
トイレに行きたいと言えずにモジモジしてて最後に漏らしちゃう小学一年生じゃな
いんだから、さすがに田中均にも失礼だろう。

>>334

良い線いってる。
が、７０点。

>>３４２

　>>動きが止まった事で何を失ったというのか？

現在、韓国では南北両政府間では交渉が行われ、
共和国とアメリカの間では、核をめぐって激しい神経戦が行われている。
しかし、わが国といえば、完全にカヤの外である。
お互い日本海を挟んで、すぐ近くの国なのに共和国に対してまったく影響を
及ぼせない。ロシアや中国にすがり付くほかないのだ。

　自分の意思で状況を変えられない、
これが不利益でなくてなにを不利益と言うのだ？

　それになによりも、拉致事件の解決に向けての動きが完全に止まってしまった
ではないか。

　>>衝くって何の勝負をしているんだ？

　お前知らないの？５人が一時帰国するまで、対共和国外交は実質的に、
田中　均が取り仕切っており、安部は完全にカヤの外の置かれていたのだ。
安部は家族会を扇動して大騒ぎをさせ、圧力をかけることにより、実権を奪っている。

　そして、５人の永住帰国には田中が難色を示したが、
安部はあのように答えにくいことをうまく衝くことによって、
約束破りを国策とするという、取り返しのつかないことをしまったのだ。

　

　

　>>３４２

　家族会の信望を一身に集めた安倍、しかし彼が対共和国外交の実権を握った途端、
拉致事件の解決はいっきに遠のいた。これって皮肉だと思わないか？

　安倍は大間違いをしているのだよ。

>>1はなかなかいいこと言ってると思うぞ
交渉続けてナンボだからなー

>>２６０

　>>朝鮮で生活したほうが彼らにとって幸せではないか？

　もちろん、そういう考え方もあると思うよ。
俺もこどもたちは向こうで暮らしたほうが幸せだと思う。ま、本人が決めることだけどね。
しかし、それは少なくとも政府や家族会の考え方ではない。

　曽我さんはどうだ？
身ひとつで共和国に拉致され、２０数年たってやっと家族ができて
安定した生活を送っていたところ、今度は日本政府の逆拉致によって、
またしても身ひとつになってしまった。

　俺は日本政府は、むごいことをしていると思うよ。

>>340-341
　名無しさん＠３周年 で"sage"書き込み？　はて？　２ちゃんねるで３年目という方か？
　でも結構まじめ。このチキンレース論者の私にNo.90ほど離れたレスを返すんだから。

　>1は、同意だね。世の風潮が、田中キンを叩いてストレス解消として、巨悪小泉と安倍を見逃そうとするので、異議ありと言っただけ。
　田中キンを擁護するのが本筋ではなく、歌舞伎あたまの小泉と間抜けの安倍を叩くのが本意だよ。

　>2も同じ趣旨。とくに、名無しさん＠３周年と争う必要なし。歌舞伎あたまの小泉と間抜けの安倍を叩くのに同意するならそれで十分だ。

　>3　外務省は所詮テクノクラートだから、それを指導する政治家がしっかりしないと。外務官僚だけ叩いて、外務大臣や総理が免責とはいかない。
　>4　>3と同じ趣旨だ。
　>5　上と同じ。田中キンなどどうでも良い。歌舞伎あたまの小泉と間抜けの安倍を追求せよ！
　>6　「日本が核武装・憲法改正してからも同様だったら取り返しがつかんな。」というが、そんなことないでしょ。いまや、日本の仮想敵国は、ロシアから、１．北朝鮮、２．中国、３．米国　の順だ。日本が核武装したら、震え上がるのは、北だけじゃなく、米と中だ！

>>348　続き
　日本外交の問題点
１．間抜けブッシュの「悪の枢軸」発言を真に受けたこと。
　間抜けのブッシュも、東京とソウルという脆弱な横腹が防御できないということに今更ながら気づいた。
２．米国にしても、イラクは石油利権とイスラム過激派からみで、直接攻撃の意味はあるが、北朝鮮はその意味が薄い。
３．イラクは、ブッシュのパパからの恨み。北にはそこまでの恨みなし。

　この３点を見誤って、ブッシュの尻馬に乗り、トラの威を借る狐を演じた間抜けの安倍！
　安倍だけは、どうしようもない正真正銘の間抜け！

>>346
　山下清ちゃんの応援者が現れたのか？

自作自演のオンパレード
340から350までで、山下以外はすべてチキンラーメンだ。

>>351
>自作自演のオンパレード
>340から350までで、山下以外はすべてチキンラーメンだ。

　あれ？　>>340-342と>>351は別人か？　これは失礼した。
　>>351さんは、なにがなんでもチキンレース論者が自作自演だと思わせたいんだね。
　チキンレース論者は自作自演をする必要なし。いままでやったこもない。
　それが分かるから、必死に言っているんだね。

　それに、おれが自作自演で、このスレに>>351さんと山下とおれの３人だけだったら、そんなにむきになること無いでしょ。（ｗ
　もし、３人だけならそれに熱心に最後まで付き合う>>351さんは、なんなのよ？（ｗ
　３人だけじゃないということが分かるから、不安になってワーワー言っているだけだな。（ｗ

PS：>>348-350は、チキンレース論者の私だ。

>>348-349
　「小泉はチキンレースを降りるな！」というチキンレース論は、小泉がチキンレースを下りるなら責任を取って総理を辞めなさいという趣旨だ。
　つまり、５人の一時帰国の承認したのも小泉で、それをバカマスコミの煽った世論に押されて覆したのも小泉。
　覆せば、北は硬化する。チキンレースになる。明白だ。

　自分が約束を覆しておいて「焦っているのは北だ。毅然と主張すれば北は折れる」なんて言われて、折れるバカはいない。
　そう言われれば、北も下りられない。チキンレースになる！

　自分からチキンレースを仕掛けておいて、そのレースから下りるなんてバカをやるなということ。
　しかし、それは小泉に責任を取って総理を辞めなさいという趣旨であって、日本国全体がチキンレースをやれという趣旨じゃない。

　日本は民主主義国だ。小泉の代わりはいくらでもいる。小泉が失敗すれば、総理を取り替えるべし。サッカーで勝てない監督を代えるがごとし。

>>353
　日本国全体がチキンレースになっても仕方が無い。
　おれは、憲法を改正して、核武装を可能にしようという論者だが、それには時間が掛かる。

　今は、日本は町人国家だ。すぐに軍事力の行使はできない。
　それなら、現実的な路線は、米韓と連携して北と当たるしかない。

　それには、小泉を辞めさせて、現実路線に戻すことだ。
　そして、北と国交回復する。そうして、北と日本でもっと自由に行き来ができるようにする。
　そうしてこそ、曽我ひとみさんの家族の問題や、地村さん蓮池さんの子供の問題も解決するというもの。

　現状では、「焦っているのは北。毅然と主張すれば北は折れる」なんて間抜けな安倍が見当外れだったのは明白。
　これじゃ、拉致問題は進まない。北と国交回復する。北と日本でもっと自由に行き来ができるようにする。
　日本人妻で、帰国したい人は、日本に帰国させる。日本人妻で、援助をして欲しい人には援助をしてやる。

　未認定の拉致被害者と死亡とされた８人のために、日本から調査団を送り込む。
　日本から調査団が、徹底的に情報を集める。情報には、報奨として食料や金を出す。餌で釣るんだ。
　そうやって情報を集めないと前に進まないよ、これは。北に任せっぱなしじゃ進まない。

>>353-354
　細かい数字は記憶していないが、日本人の年収の十分の一が中国の年収。そのまた十分の一が北朝鮮。
　北朝鮮は、日本人が一人３００万円くらいの年収だとすると、３万円くらいの年収だ。
　もっとも、物価が違うから単純に比較はできないが。

　そこで、日本と国交回復をして、日本と往来をするようになると、北朝鮮人は愕然とする。
　おれたち、こんな貧乏だったの？　こりゃいかんなと。

　そして、経済発展をして行くと、人の欲求が多様化してくる。
　貧しいときは、喰うのに精一杯。暮らしに余裕が出てくると、人の欲求が多様化してくる。

　そうすると、独裁体制が揺らぐ。ソ連や中国が、純粋な共産主義を維持できなくなった理由だ。
　それを目指して、北との国交回復をやる。武力でキム王朝を倒せない以上、それしかない。

　それが分からない安倍は、「焦っているのは北だ。毅然と主張すれば北は折れる」なんて間抜け発言。
　北はもっとしたたかだ。米が攻撃すれば、北はソウルと東京を道連れにする。米も軍事行動は簡単にできない。
　だから、ブッシュもチキンレースはしない。それをチキンレースにした間抜け安倍と小泉！

　こいつらどうしようもないなと。日本は民主主義国だ。失敗した監督は辞めさせて、交渉のやり直しだと。

>>234
　岡田の意見は、もっともだがストレートに言いすぎ。
　「５人の意を察した政府の決断は妥当だったと思うが、その後の処置がまずい。一時帰国の約束で話を進めていたのだから、事情が変わって帰国を延長するならしかるべき外交処置をすべきだった。それを、当然だと強硬に主張すると北との交渉は進まなくなる。」と。

　まあ、この程度の批判に留めておくべきだね。おれみたく２ちゃんねるのなかなら、間抜けの安倍と小泉はチキンレースを降りるな！と言えるが、公の場でこれを言ったらもめる。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20030121ia22.htm
民主・上田議員ら、拉致被害者巡る岡田氏発言に抗議(1月21日22:09)

　民主党の上田清司衆院議員ら５議員は２１日、国会内で岡田幹事長と会い、１９日のＮＨＫ番組で北朝鮮による拉致被害者を日本にとどめた政府の対応を批判した岡田氏の発言について、
「北朝鮮に戻った時の身の安全が不明解な中、５人の意を察した政府の決断は極めて妥当だ。被害者家族と国民の感情、国家の主権意識に欠けた発言は極めて遺憾だ」とする申し入れ書を上田氏ら１０議員の署名を添えて提出した。

　岡田氏は「個人的見解だった。今後、発言は慎重にしたい」と陳謝した。

２４人の山下清

山下清、７４９、川上、チキン・ラーメン・・・・・
なぜかみんな漁師タイムｗ

　>>３４２

　>>５人を北に無理矢理送る事を良しとしなかった安倍や中山の功績が残るだけ。

　その５人を一時帰国させた人間は誰なのだ？
５人が一時帰国できなければ、彼等を留め置くことも出来ないはずだ。

　>>下を見て評価や合格点を与えても意味がない。それは安倍も同様。
アメリカが日本の核武装容認案を出しているらしいが受け手は福田だろう。
表舞台から福田が降りた訳では無いっしょ。

これは意味が分からない、何を言いたいのだ？

　>>そう思ってたらそう言うだろう

ん？万一そんなことがあれば、責任が取れないことは確実。
黙り込むほか無い、ということが分からないのか？

>>357
>山下清、７４９、川上、チキン・ラーメン・・・・・
>なぜかみんな漁師タイムｗ

　チキンレース論者は仕事があるので、昼間は会社だ。つまり、サラリーマンの出勤前時間よ。
　東京はね、みんな遠くから通う。朝が早い人が多いんだよ。

　でおっさんは？　01/23 13:35？　厨房タイムか！（ｗ
　ひょっとして、幼稚園タイム？（ｗ

>>359
　拉致問題は、どこかに飛んでいったな！
　安倍も出番がなくなった！
　チキンレースの日本の旗色悪い！

>>360
　５人の一時帰国を永住に切り替えたときに、もっと外交的な配慮をすべきだったかも。
　「金正日ちゃん、すまん！　５人はしばらく日本にいる。申し訳ない。米を５万トン送る！」とかね。
　約束やぶって「毅然と主張すれば、北は折れる。あせっているのは北だ！」じゃ、相手も怒ってしまう。
　チキンレースに突入だ。勝てるチキンレースなら良いが、旗色悪いじゃない。
　何やっているんだ！　小泉・安倍！

>>1 は電波です。

今日の読売新聞朝刊によれば、地村夫妻宅に県と小浜市が保健師二人を
派遣したそうだ。子供が来日できないことに悩む夫妻に精神的ケアを施すためという。

　政府はいつまでこの状態を続けるつもりなのか？
間違った期待を持たせるのでなく、はっきり言うべきだろう。
いったん帰朝して、話し合わなければ子供たちとの再会は無い、と。

　共和国がいかに窮しても、
折れることは無いことは、もはや誰の目にも明らかだろう。
わが国にテポドンを打ち込むことはあるかもしれないがね。

今見たニュ−ス・ステーションによると、
蓮池兄達が安倍に、アメリカに一緒に陳情に行ってくれ、と頼んだようだね。
安倍は、それが拉致問題解決に役立つなら同行しよう、と答えたようだ。
つまり、安倍には行く気は無いのだ。

　家族会は安倍を通じて、約束を破って５人を帰朝させなかったが、
どうやらここにきて、自分達の判断の誤りに、おたおたし始めたようだ。

　これは安倍がちゃんと政治家としての義務を果たさず、
人気取りに走った結果である。蓮池兄、うらむなら安倍を恨まなければね。

>>364
　みたみた。だけど、蓮池兄が、安倍をうらむのは筋違い。
　チキンレースを一番煽ったのは、蓮池兄だからね。

そうそう。
蓮池兄は自業自得。

>>364
　これだね。だけど、安倍もなにを考えているんだか？
　「毅然と主張すれば、北は折れる。焦っているのは北だー！」って言ったのはだれよ？

http://www.yomiuri.co.jp/04/20030124it12.htm
横田夫妻ら「訪米したい」(1月24日20:50)
（略）
　核開発をめぐって緊張する米朝関係を受けて、家族連絡会には、
「今後、米国が北朝鮮に譲歩して支援に動くと、日本も同調せざるを得なくなり、拉致問題は蚊帳の外に置かれる可能性がある」（蓮池透事務局長）という懸念が広がっている。このため、直接、米国民に拉致の実態を伝えようと、訪米の検討に入った。

　面談終了後、滋さんは「米国政府に助けてもらう、というより米国世論に拉致問題解決を訴えたい」と記者団に語り、「訪米の際には、（米国に夫の親族がいる）曽我ひとみさんも一緒に行けると望ましい」とも述べた。

　これに対し、安倍副長官は「時機を見る必要があるが、（２６日に開催される）家族連絡会で正式に決まったら支援を考えたい」として、政府として協力する姿勢を示した。

>>356
　なるほど。「5人を北朝鮮に返すべきだという意味ではなく、5人を北朝鮮に返さずに家族とひき会わせることも外交努力次第で可能だったのに怠り、こう着状態を招いたことを批判した」のか。正しいな。チキンレースにしたのは、小泉！

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt25/20030119AS3K1901719012003.html
(1/19)民主岡田氏、拉致問題で世論迎合と政府を批判

　民主党の岡田克也幹事長は19日のＮＨＫ番組で、北朝鮮による拉致事件に関連し
「（拉致被害者）5人を返さないと政府が決めたことは間違いだった。5人が日本に居たいならとどめるのは当然だが、政府が決める必要はなく、それで北朝鮮が態度を硬化させた。世論に迎合しすぎた」と述べ、政府対応を批判した。

　岡田氏はこの後、記者団に「5人を北朝鮮に返すべきだという意味ではなく、5人を北朝鮮に返さずに家族とひき会わせることも外交努力次第で可能だったのに怠り、こう着状態を招いたことを批判した」と説明した。〔共同〕

>>３６５

　いやいや、確かに蓮池兄は５人を帰すなと、声高に主張したであろう。
そしてこんな膠着状態に陥ることなど､彼が予想もしていなかったことも確実であろう。
彼も「寒くなれば共和国は折れてくるだろう」と思い込んでいたに違いないのだ。

　しかし、蓮池兄は家族会という圧力団体の事務局長ではあるが、要するに一国民にすぎない。
５人を帰さなければ、どのような結果が生ずるか、予見できなくとも無理は無いのだ。

　これに対し、安倍は衆議院議員であり、かつ内閣官房副長官として
政府の一員でもある。それならば安倍はプロの政治家として、５人を帰朝させなければ
どんな結果が生ずるかをはっきり予見した上、蓮池兄たちを説得しなければならなかったはずだ。
５人をいったん帰さないと、拉致問題の解決はできない、とね。

　ところで、神戸大の五百旗頭教授は、「小泉内閣は大衆の支持だけで支えられている。
従って、この内閣は大衆の意向に背くことは出来ない」と分析していた。
なるほど！　しかし、だからといって安倍がやってしまった、約束を破ってまで
５人の帰朝を許さないことが完全な愚策であることに、変わりは無いはずだ。

ここか？
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

>>369
>　しかし、蓮池兄は家族会という圧力団体の事務局長ではあるが、要するに一国民にすぎない。
>５人を帰さなければ、どのような結果が生ずるか、予見できなくとも無理は無いのだ。

　同意。だけど、あの人変わってるよ。

>政府の一員でもある。それならば安倍はプロの政治家として、５人を帰朝させなければ
>どんな結果が生ずるかをはっきり予見した上、蓮池兄たちを説得しなければならなかったはずだ。
>５人をいったん帰さないと、拉致問題の解決はできない、とね。

　同意。安倍は間抜けだからな。約束だから５人を返すのが一番だが、約束を守れないならそれなりの外交交渉の手当てがあってしかるべき。コメ支援を上乗せするとかね。それを、「お前ら、拉致犯罪者に約束を守る必要なしー！」とやったら、交渉にもなにもなりません！
　チキンレース突入だよ！

>>369
>　ところで、神戸大の五百旗頭教授は、「小泉内閣は大衆の支持だけで支えられている。
>従って、この内閣は大衆の意向に背くことは出来ない」と分析していた。

　つーか、やってることが単なる支持率かせぎの中身のないことばかり。
　茶番劇。小泉流の下手な歌舞伎みたいだな。歌舞伎役者気取りか！　あいつは歌舞伎あたま！

やっぱり、蓮池兄の主張で政府の政治判断が鈍ったんだな。約束を反故に
したのは日本政府のほうだった。約束を守らなければそれを理由に
北朝鮮政府は拉致被害者の家族も返さないだろうと言うことはわかりきって
いたはずだ。

家族が帰ってくる、こないという小さな問題より
日本が国家として北朝鮮にどう対峙するかを考えるべきだ。

拉致被害者の家族を日本に呼び寄せるために、北に譲歩するなどと
いうことは絶対にしてはならない。
断固、日本は原理原則を貫くべきだ。北朝鮮に媚び諂う外交はもうたくさんだ。

>>364
　『成果については「今の北朝鮮の状態では、難しいですね」と悲観的な見方も示した上で、米国に対しては「（イラクだけではなく）北朝鮮問題も並行してやってほしい」と訴えた』か。
　正しい認識だ。状況は厳しい。本当は日本政府の仕事だよ。小泉政権でなければ、政府の仕事だ。だけど、あいつは歌舞伎あたま。
　なんか、日本の恥じを訴えにいっているようだな。それを「政府として支援します」という安倍って？？？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030124-00000525-jij-soci
国際世論への訴えに期待＝訪米問題で富貴恵さん兄（時事通信）[1月24日19時6分更新]

　拉致被害者の地村富貴恵さん（４７）の兄浜本雄幸さん（７４）は２４日、福井県小浜市内で記者会見し、家族会が計画している訪米について「拉致問題を国際世論に訴えるためにはいいこと」と期待を示した。

　浜本さんは以前、訪米して拉致事件の解決を訴えたことがあり、「議員や各種団体の方々は大変よく理解してくれた。再度行き、お願いするのが一番いいと思う」と語った。

　ただ、成果については「今の北朝鮮の状態では、難しいですね」と悲観的な見方も示した上で、米国に対しては「（イラクだけではなく）北朝鮮問題も並行してやってほしい」と訴えた。

　曽我ひとみさん（４３）の訪米に関しても「一緒に行きたいのではないか。ご主人が米国人だし」と理解を示した。

>>375
　なんか、日本政府としてやることないの？　拉致問題について？
　やることあったはずなんだよ。それをチキンレースにしてしまった、小泉・安倍！
　なにもしないんだったら、辞職して政権交代だな。

>>373-374
　こういうまともな議論になってきたのは、チキンレース論者の私としても嬉しいね。
　「蓮池兄の主張で政府の政治判断が鈍ったんだな。約束を反故にしたのは日本政府のほうだった。」に賛成。
　「家族が帰ってくる、こないという小さな問題より日本が国家として北朝鮮にどう対峙するかを考えるべきだ。」にも賛成。

　本当は、日朝平壌宣言の前と後に、日本が国家として北朝鮮にどう対峙するかをきちんと国民に説明すべきだった。
　それを小泉はしなかった。支持率アップしか頭にないから。舞い上がってしまった小泉。
　外務省もがたがたして、死亡とされた人の時期を書いたリスト隠しで後手後手に。
　川口がもっとしっかり説明をすべきだった。

　もっとも政府も割れていた。強硬派の安倍、穏健交渉派の福田−田中ライン。どっちつかずの小泉！
　これじゃ、政府も説明できない。

　そこを拉致被害者家族会に突かれて、バカマスコミに煽れらてしまった。結局、間抜けの安倍と歌舞伎あたまの小泉なんだ。

>>373-374>>377　続き
>拉致被害者の家族を日本に呼び寄せるために、北に譲歩するなどということは絶対にしてはならない。
>断固、日本は原理原則を貫くべきだ。北朝鮮に媚び諂う外交はもうたくさんだ。

　心情的には、チキンレース論者の私も賛成なんだ。だけど、それは約束違反のない状態でやるべきことよ。
　つまり、平壌宣言の前にキチンと原理原則をはっきりさせる。

　それから、外交で「原理原則をはっきりさせる」は大事だけど、「貫くべき」も大事だけど、「貫く」は難しい。
　例えば、北方４島は日本の領土だが、ロシアが不法占拠している。「原理原則を貫く」で解決するなら、とっくに解決している。
　逆に、沖縄返還は「原理原則を貫く」じゃなかったが、返してくれた。米が原理原則通りやってくれたのかも知れぬ。

　外交は、「貫くべき」から交渉の中でだんだん妥協点を探って、妥結に行く。それやらないんだったら、外交はいらない。

>>373-374>>377-378　続き
>外交は、「貫くべき」から交渉の中でだんだん妥協点を探って、妥結に行く。それやらないんだったら、外交はいらない。

　今回の５人の一時帰国の約束違反の問題点は、３つだ。
１．約束違反：「出来ない約束はしない。約束したことは小さなことでも守る」の原則を外した。５人を返さないんだったら一時帰国などと安易なことを言わないことだ。

２．約束違反の後の処置のまずさ：例えばだ、借りたCDを壊してしまったらどうよ。返す約束が果たせない。そういうときは、謝って金銭補償をするでしょ。
　同じだよ。それを、「お前は、国家犯罪者だ。それなら約束を守る必要なし〜！」と安倍はいう。相手はかんかんになって怒るよ。明白じゃないですか。交渉にならない。

３．『「貫くべき」から交渉の中でだんだん妥協点を探って、妥結に行く』の逆をやった：
　日朝平壌宣言までは、交渉路線で行った。まあ、韓国の次期大統領のノムヒョン路線だ。それが突然、拉致家族、平沢、安倍、中山、バカマスコミに煽られてふらふらした小泉！
　おいおい、それじゃ外交交渉がぶち壊しだよ。本当は、日朝平壌宣言の前に厳しく原理原則を主張して、そのあとだんだん現実路線に行かないと。
　それが、突然「日本は原理原則を貫くべきだ」と強硬論になっちまうとさ、相手から見ると「なんだ！」となってしまう。
　それを、バカ評論家の重村なんかが、「金正日は日本の世論を読み違えた」なんて煽る。読み違えたのは小泉！　金正日は日本との交渉を打ち切るだけよ。

>>373-374>>377-379　続き
>それを、バカ評論家の重村なんかが、「金正日は日本の世論を読み違えた」なんて煽る。読み違えたのは小泉！　金正日は日本との交渉を打ち切るだけよ。

　だけど、こんなバカ評論家の重村なんかが、バカ面さげて、したり顔で評論して受けていたのが１２月までの日本だった。
　バカマスコミも、日本国民も反省しなきゃ。戦後、ずっと日本は外交らしい外交をしてこなかった。だから、日本は外交音痴になってしまったのかも。
　だから、重村なんかのバカ評論が見抜けない。おれは、伊豆見先生の方がずっとまともだと思うな。

>>373-374>>377-380　続き
>だから、重村なんかのバカ評論が見抜けない。おれは、伊豆見先生の方がずっとまともだと思うな。

　ただ、人を評論するのは簡単だ。だけど、チキンレース論者のおれにもすぐにどうしたらいいという考えはない。
　もう少し、事態が進展するのを待つしかない。

　事態の進展とは、１．韓国のノムヒョン大統領の就任が２月、２．イラク問題の進展（イラク攻撃になるか、それともやらないか）。
　２月にノムヒョン大統領が、新政権として動きだす。イラク問題も、攻撃するしないにかかわらずどちらかはっきりしてくる。

　そうなると、北朝鮮も態度を決めざるを得ない。
　北の狙いははっきりしている。
　１．キム王朝の存続、２．経済体制を中国型に移行させる（経済特区など）、３．そのための最大の経済援助、４．最小の軍事譲歩

　これをどこまで下りるのか？　時期を見ていると思う。但し、イラクが決着すると不利だからその前に下りるだろう。

>>373-374>>377-381　続き
>これをどこまで下りるのか？　時期を見ていると思う。但し、イラクが決着すると不利だからその前に下りるだろう。

　悲しいが、日本との交渉はその後かも知れぬ。その時のために、原理原則をはっきりさせておくという>>374さんに賛成だ。
１．最初に「原理原則をはっきり貫く」べき。ただし、交渉過程で細部では妥協する必要がある。
２．猛獣使いが、動物を躾けるように交渉する。いい事をすれば褒めえさを与える。悪いことをすれば叱り罰を与える。この原則は絶対曲げるな！
３．拉致問題については、責任追及より全容解明と生存者の救出が優先する。責任追及が前面に出ると、全容解明が遅れる。
４．拉致問題の解決は、国交回復の過程で行う。拉致問題が解決しないと一切のえさを与えないという態度では解決できない。
　「拉致問題が解決しなければ、国交回復をしない」を徹底しすぎると交渉が進まない。
　「拉致問題が解決しなければ、国交回復をしない」という原則でも良いが、拉致問題解決の進展状況に応じて、えさを与えて解決を誘導すべき。
５．１３０件といわれる未認定の拉致問題、数千人の北の日本人妻の問題を最終的に解決するには、国交回復をして人が自由に行き来できる状態にするのが一番だという認識を持つこと。

>>373-374>>377-382　続き
>それから、いまのキム王朝の独裁のやり方は、戦前の日本の天皇制のやり方そっくりだという認識も必要だ。

　キム王朝の独裁のやり方は、日本から学んだもの。
　金正日の神格化→天皇の神格化
　密告制　　　　→戦前の日本も密告制。それを補強する特高と憲兵隊という制度があった。
　軍事政権　　　→戦前の日本も軍は、統帥権問題から聖域になった。
　軍事優先　　　→戦前の日本に同じ。
　金王朝存続　　→国体の護持

　そう考えると、キム王朝の動きが一番分かるのが日本なのよ。
　キム王朝がなにを欲しているかを読んで、外交交渉をやるんだ。原理原則を明確にしながら。

>>373-374>>377-383　続き
>そう考えると、キム王朝の動きが一番分かるのが日本なのよ。
>キム王朝がなにを欲しているかを読んで、外交交渉をやるんだ。原理原則を明確にしながら。

　それを、チキンレースにしてしまった小泉政権に求めるのはおかしい。
　小泉政権よ、自ら仕掛けたチキンレースを降りるべきではない。チキンレースを下りるな小泉！
　それより、勝てないチキンレースを仕掛けた責任を取って、辞めろ！　けじめをつけろ！　小泉！

　次の政権から、あらためて北朝鮮との外交交渉を始める。
　そのための原理原則が、>>382だ。
　５人の一時帰国の約束破りは、小泉が責任を取ったことでけじめとし、多少の金銭補償なり米支援で決着させる。
　そうして、やっと小泉・安倍の失敗をカバーして、日朝平壌宣言のスタート地点に戻れるんじゃないか？

　NHKニュースで安倍ちゃんうなってたな。国内ではなんとでもいえる。国内講演での誤魔化しがいつまで通用するかだな。これニュースのビデオが見られる。
　読売の「今年の朝日新聞の元旦の社説の中で」という引用が面白い。（ｗ
　朝日新聞が露骨。さすがに、NHKはカットしていた。（ｗ

http://www.nhk.or.jp/news/2003/01/25/k20030125000103.html#
安倍氏 拉致問題に妥協はない 01/25　16:13

安倍官房副長官は講演で、北朝鮮による拉致事件への対応について
「この問題に妥協はない。主張を通すため全力を尽くしたい」と述べ、被害者と家族全員の帰国の実現や、事件の真相解明に粘り強く取り組む考えを改めて示しました。


http://www.yomiuri.co.jp/01/20030125i311.htm
安倍官房副長官が“拉致落としどころ”論調を批判(1月25日19:10)

　安倍官房副長官は２５日、千葉県市原市内で講演し、北朝鮮による日本人拉致事件について
「今年の朝日新聞の元旦の社説の中で、『拉致問題は原則論を言うだけでなく落としどころを考えろ』との論調があった」と紹介したうえで、
「（死亡したとされる）被害者８人のことは忘れろと同じことを言っている。こういう論調が交渉を進めさせず、我々が主張を通す障害になっていると懸念している」と批判した。

>>385
　朝日新聞が、トンチンカンな安倍を批判しています。（ｗ
　まあ、安倍が間抜けでトンチンカンであることは、間違いない。

http://www.asahi.com/politics/update/0125/005.html
安倍官房副長官、トンチンカンな朝日新聞批判

　安倍晋三官房副長官は２５日、千葉県市原市内で講演し、拉致問題に関して「朝日新聞の元日の社説には『原則論を訴えるだけじゃなくて、落としどころを考えなさいよ』との論調があった。こういう論調が交渉の障害になっている」と述べた。

　安倍氏は、政府判断として５人を帰さないと発表すると決めた時、政府内に「我々が責任を追及される。５人の意思を無視して決めたと言われる」との意見があったことも紹介。

「私はこの拉致問題に妥協はないと思う。（横田めぐみさんら）亡くなったとされる８人の方を忘れていいのか。朝日新聞が言っていることは、８人を忘れてしまえと同じことを言っている」としたうえで、
「この問題は、当然、我々の言っていることに正義がある、理があると思う」と述べた。

　朝日新聞の元日の社説は、日朝関係などをめぐる日本国内の動きについて
「日朝交渉を進めた外交官を『国賊』と呼んだり、勇ましく『戦争』を口にしたり、『それなら日本だって』と核武装論をぶったりする政治家も現れる」として、
感情をあおるばかりの報道や戦前の歴史を美化しようとする「不健康なナショナリズム」が目につくことを指摘。

　国際環境を見据えると同時に「複眼的な冷静さと柔軟さを忘れない」よう求めている。拉致問題について「落としどころを考えるべきだ」といった表現はなく、「拉致被害者８人を忘れてしまえ」との趣旨の主張もしていない。

>>386　今年の朝日新聞の元旦の社説

「千と千尋」の精神で　年の初めに考える（社説） 2003/01/01　朝日新聞

　不穏な年明けである。

　米国のイラク攻撃は間もなく現実になるかもしれない。北朝鮮は拉致問題が片づかないまま、核開発をめぐって再び自ら恐怖を振りまいている。
　パレスチナ紛争はやまず、テロの脅威は世界に広がる。地球を覆う恐怖と憎悪の再生産。始まったばかりの２１世紀は、早くも危機的な様相だ。
　世界を震えさせたのが一昨年の９月１１日だったとすれば、日本人にとっては１年後の９月１７日も引けを取らぬ衝撃の日であった。５人生存、８人死亡。歴史的な小泉首相の訪朝に、金正日総書記が用意した「拉致の結末」である。

　○９・１１と９・１７

　９・１１の惨劇が狂信のテロ集団を地球上に強く印象づけたように、９・１７は異常で危険な国家が日本のすぐ隣にあることを再認識させた。冷戦の崩壊から１０年余、これが悲しい現実である。

>>387　続き
　米国も変わってしまった。

　「生ぬるい意見は捨て去るときがきた。我々は抑制なき過激主義者と向き合っている。彼らのレベルと同じような方法で、彼らを破滅させなければならない。撃滅こそ我々のゴールだ」

　９・１１の数日後、ワシントン・ポスト紙に載った投書の一節だ。衝撃と悲嘆と恐怖が重なり合って生んだ熱狂に、この国は染まっていった。
　タリバーン攻撃から１年余り。ブッシュ政権はいま、「悪の枢軸」の一番手にすえたイラクに照準を合わせている。
　抜きんでた軍事力を背景にひたすら戦争へ突き進もうとするかにみえる米国。
　正義を説き、「この世界から悪を取り除く」と高揚するブッシュ大統領の言葉は、米国の著名な宗教社会学者をして「奇妙にビンラディンと似ている。我々は敵と似てきているようだ」（ロバート・ベラー博士）と嘆かせている。
　米国が嫌われるのはなぜなのか。過激テロが生まれる根っ子に何があるのか。深く突き詰めようとせぬまま、何かと世界の王様のように振る舞う米国は、２１世紀のもう一つの不安材料になりつつある。

>>387-388　続き
　○気になるナショナリズム

　日本にも、米国の熱狂を笑えぬ現実が頭をもたげている。
　拉致の被害者たちに寄せる同情や北朝鮮への怒りがあふれたのは自然として、そうした感情をあおるばかりの報道が毎日繰り返される。雑誌には「北朝鮮の断末魔」「ガタガタ抜かすなら締め上げろ」などの見出しが躍る。
　日朝交渉を進めた外交官を「国賊」と呼んだり、勇ましく「戦争」を口にしたり、「それなら日本だって」と核武装論をぶったりする政治家も現れる。
　同胞の悲劇に対してこれほど豊かに同情を寄せることができるのに、虐げられる北朝鮮民衆への思いは乏しい。
　ひるがえって日本による植民地時代の蛮行を問う声は「拉致問題と相殺するな」の一言で封じ込めようとする。日本もまた「敵に似てきている」とすれば危険なことである。
　中国をことさら敵視したり、戦前の歴史を美化しようとしたりの動きも見られる。深まる日本経済の停滞と歩調を合わせるように、不健康なナショナリズムが目につくのは偶然ではあるまい。

　だが、悲観ばかりすることもなかろう。
　日朝とは対照的に、日韓にはかつてない友好ムードが育った。共催したサッカーのＷ杯では、韓国チームを応援する日本人の姿が韓国人の気持ちを溶かした。
　思い思いに外国チームのユニホームを着て声援を送る日本人も、世界には新鮮に映った。顔に日の丸を塗って声をからす若者たちのナショナリズムは、軍国日本の熱狂とは異質のものだった。

>>387-389　続き
　○多神教の思想を生かそう

　宮崎駿監督のアニメ映画『千と千尋（ちひろ）の神隠し』が昨年、ベルリン映画祭で金熊賞を受けるなど、内外で大ヒットした。
　主人公の少女・千尋は神隠しにあい、異界の湯屋で働くことになる。そこには八百万（やおよろず）の神々が疲れを癒やしにくるのだが、中には奇妙な神や妖怪もやってくる。
　ヘドロまみれでひどい悪臭を放つ「河の主」。仮面をかぶり、カエル男やナメクジ女をのみ込んでは凶暴化する「カオナシ」。始末に負えない化け物たちだ。
　だが、むき出しの欲望が渦巻く湯屋にあって、千尋はひとり果敢に、しかし優しく彼らと向き合う。そうすることで、逆に彼らの弱さや寂しさを引き出すのだった。
　この地球上にも、実は矛盾と悲哀に満ちた妖怪があちこちにはびこって、厄介者になっている。それらを力や憎悪だけで押さえ込むことはできない。それが「千と千尋」に込められた一つのメッセージだったのではないか。
　「文明の対立」が語られている。背景にあるのはイスラム、ユダヤ、キリスト教など、神の絶対性を前提とする一神教の対立だ。「金王朝」をあがめる北朝鮮もまた、一神教に近い。
　いま世界に必要なのは、すべて森や山には神が宿るという原初的な多神教の思想である。そう唱えているのは、哲学者の梅原猛さんだ。
　古来、多神教の歴史をもつ日本人は、明治以後、いわば一神教の国をつくろうとして悲劇を招いた。そんな苦い過去も教訓にして、日本こそ新たな「八百万の神」の精神を発揮すべきではないか。
　厳しい国際環境はしっかりと見据える。同時に、複眼的な冷静さと柔軟さを忘れない。危機の年にあたり、私たちが心すべきことはそれである。
（社説終わり）

いまどき社説をまともに読むヤシはいないって事に気付けよ。安倍の小坊主。

>>385-390
　こうして、朝日新聞の社説論文を見ても、安倍が言及しているような部分はないし、安倍のいうような趣旨は読み取れない。
　間抜けの安倍の面目躍如なり〜！（ｗ
　ああっ、こんな男が日本の総理候補か〜？！！！！

>>391
>いまどき社説をまともに読むヤシはいないって事に気付けよ。安倍の小坊主。

　同感。それも、元旦の社説とは！　今日の新聞の社説だってどうかと思うが、元旦だぜ！
　朝日バッシングをして、自分への批判をそらそうとしているとしか考えられないよ〜！

>>385-393
　産経新聞は、こんな感じだ。
　「こういう論調がわれわれの主張を通すことができない障害になっている」なんて、責任転嫁もいいとこだな。いい加減にしろ！　安倍！

http://www.sankei.co.jp/news/030125/0125sei075.htm
拉致問題の妥協論を非難　安倍官房副長官

　安倍晋三官房副長官は２５日、千葉県市原市内で講演し、拉致被害者５人を北朝鮮に戻さなかった政府の判断について「国民の多くが支持してくれた。こうした国民の声が北朝鮮に対する大きな力になっている」と述べ、判断が正しかったことを重ねて強調、妥協論を非難した。

　安倍氏は「『子どもを、家族を帰せ』と、国民が声を一つにすることが問題を正しい方向に解決する道だ」と指摘。
　５人をいったん北朝鮮に戻すなどの「落としどころ」を求める一部報道機関の論調について「横田めぐみさんを忘れていいのか。そういう主張は、死亡したとされた８人を『忘れてしまえ』というのと同じだ」と厳しく批判。
「こういう論調がわれわれの主張を通すことができない障害になっている」と非難した。

　５人の拉致被害者について「明るい顔で生活している。彼らは決して洗脳されていた訳ではない。大きな恐怖から逃れることができたのであの明るい顔につながった」と指摘。政府の責任として「あくまでも彼らを守る意志を示し続けないといけない」と述べた。

昨日付けの毎日新聞朝刊のコラム「近聞遠見」によれば、ある自民党の首相ＯＢは
「約束ならば、守らなければ話にならない。相手がどうであれ、外交の基本です」と言い、
同じく自民党のある実力者は「政府の方針は明らかに失敗だった。これではまるで逆拉致だ。
世界中が日本の外交べたをバカにしていますよ」と言ったそうだ。

　このように政治の玄人の評価は定まっている。安倍はとんでもない間抜けなのだ。
今また安倍は、朝日新聞を意味もなく批判しようとしている。
一向に成果が挙がらない自分の方針に、批判が強まっていることを敏感に感じとり、
「寒くなれば共和国は折れてくる」と思い込んでいた自分の知能不足をごまかそうと
しているのであろう。

　これから我々は安倍の方針によって、拉致被害者問題がどのような悲惨な結末に至るか、
さらに安倍が責任を逃れるためにどのようにあがくのか、じっくり見定めることができるであろう。

>>395
>昨日付けの毎日新聞朝刊のコラム「近聞遠見」によれば、ある自民党の首相ＯＢは
>「約束ならば、守らなければ話にならない。相手がどうであれ、外交の基本です」と言い、
>同じく自民党のある実力者は「政府の方針は明らかに失敗だった。これではまるで逆拉致だ。
>世界中が日本の外交べたをバカにしていますよ」と言ったそうだ。

　山下清ちゃんもようやく分かってきたね。話が合うじゃない。
　日本は約束を破った。これが大問題。
　こんな話が、大新聞の有名コラムでようやく語れる情勢になったのか！

　１２月末までは、安倍・平沢の「毅然と主張すれば北は折れる」論一色。
　子供でも分かりそうな、「約束破りをしたら、あとの交渉がぐしゃぐしゃになって、５人の子供と会えなくなる可能性がある」ということが、はばかられる状況を作り出したTVを中心とするバカマスコミの煽り報道。

　バカマスコミは、視聴率さえ取れれば良い。そうすると、８人死亡の衝撃事実を煽って「お涙頂戴」路線で番組つくりをする。
　「北朝鮮は許せない！」という論を煽る。「北朝鮮は拉致という国家犯罪をどう思っている〜！」と煽る。
　それで、冷静に考えれば「約束破りをしたら、あとの交渉がぐしゃぐしゃになって、５人の子供と会えなくなる可能性がある」ということが言えなくなった。

　昔、日本が英米と戦争に突入したときと同じだ。「戦争反対」というと、非国民と呼ばれたそうだ。
　今の日本人からすれば「米一国でも勝てそうもないのに、英国まで。中国とも戦争していたの？　それで戦争反対が非国民？」と思うでしょ。同じ話なんだよ。

>>396
　今更、５人を単に返すだけでは話にならない。
　日本は約束を破ったという厳然たる事実。この落とし前をどう付けるか。
　難しいね。チキンレースにしてしまったからね。

　暫く様子を見るしかない。但し、どうころんでも日本に非常に不利な状況を作り出してしまったということは確かだ。
　間抜けの安倍の面目躍如だ。国益を損なうこと大！
　これが、１０月末とか１１月初めだったら、外交で「スマソ、約束を守れなくなった。米を一人一万トン計５万トン支援するから勘弁して。」とか出来たでしょ。
　まあ、あのマスコミの煽り報道の中で、それを言ったり実行するのは大変だったろうが。

>>395-397
　思うに、今の事態を打開するには、暫く様子を見てどこかの時点で、北と交渉を再開しなければならない。
　そのための準備をしておくことだ。
　「出来ないことは約束しない。約束したことは守る」の原則に立ち返ること。
　「良い事をすれば褒めえさを与える。悪い事をすれば叱り罰を与える」猛獣使いの原則も外さないことだ。

　猛獣を仕込むには、身体で覚えるように繰り返すことだ。
　そのためには、えさは小出しに与えることだ。逆に悪い事をしたときは、罰で食事抜き！　干し上げることだ！
　拉致問題が解決しなければ、えさ（米や援助）を出さないとしたら、動物の躾けはできない！

　拉致問題の進展に応じて、徐々にえさを与える。裏切ったら食事抜き！　干し上げる！　経済制裁をする！　そうすれば裏切れないよ。

http://news.lycos.co.jp/topics/society/northkorea.html?d=25jijiX677&cat=1
横田さんの訪朝は当面なさそうです。

>>399
　可哀相だね。生きているうちに会えれば良いが。

>>399
俺も毎日新聞の記事で読んだが、「救う会」の決定に全面賛同する。
「救う会」も言うように、「訪朝によって生存可能性のある他の被害者に危害が
加えられる恐れがある」わけだ。
横田夫妻訪朝で北が拉致問題終結を狙っているのは明らか。
断固、横田訪朝を許さず、原則を貫き闘いを継続していこう。

　う〜ん、妻早紀江さんまで訪朝反対ですか。

　「家族会」は他の拉致被害者の情報がかなり明らかになるとか、
帰国が決まるとかしなければ横田さんの訪朝を認めないだろうし、
他方、共和国が５人の帰朝なくして交渉を再会することはないだろう。

　このままでは横田さんが生きてヘギョンさんに会える可能性は極めて低い。

>>402
横田滋さんにとっては気の毒だが、訪朝はやめさせるべきだ。

>>７４９

　そうかな？
異郷の地に突然現れた孫娘、
捜し求めていた愛娘が失踪した時の年齢とほぼ同じ。
しかも、日本には滅多にいないほどの利発な少女。

　俺が横田さんなら家族会を脱会して訪朝するよ。

>>404
横田さんの心情としては確かにそうだろう。
俺は、拉致問題全体の解決のことを考えて
今、横田さんを訪朝させるべきでないとする「救う会」の決定を
全面支持したい、と言っているのだ。
横田さんは決して利己的な行動に走る方ではない筈だ。
今回の「救う会」の決定に従ってくれるものと信じる。

　しかし、家族会は事件解決に向けて、どのような道筋を描いているのだろう？
７４９、「俺は、拉致問題全体の解決のことを考えて」と書いているから
分かるんだろう？教えてくれないか？

　彼らは５人を帰朝させなかったことで、事態がこれほど悪化するとは
予想していなかったに違いない。いまはやむなく惰性で過ごしているように見える。

　しかし俺がみるところ、共和国がこのままで折れることはない。
家族会・救う会がこのままの姿勢を続けると、この状態のまま
半年・1年・３・４・５年はあっという間に過ぎ去るだろう。

　家族会が５人をいったん帰朝させ、
共和国と交渉を再開するのでなければ、
横田さんが訪朝したいと願うのはけだし当然であろう。
それ以外にへギョンさんに会える方法は無いのだから。

う〜ん、７４９の返事が無い。

　家族会の会合では、このほか（１）時期をみての訪米（２）国連人権委員会強制失踪
（しっそう）作業部会の開かれるジュネーブへの代表派遣などを決めた、と言う。

　しかし、家族会はどうして政府に、共和国と直接交渉せよと主張しないのか。
アメリカ頼み、国際社会頼みでどうして解決できるのか。
アメリカにはアメリカの、国際社会には国際社会の利害があるのだ。
まともに相手にしてもらえないのは、初めから明らかであろう。
ちょっと考えても、韓国には４百人以上の拉致被害者がいるのである。
日本人だけが特別扱いされることはないであろう。

　俺には、被害者家族は「救う会」や安倍の政治的思惑よって、
その首が締め上げられているように見えて仕方がないのだ。
横田さんが訪朝できないのはその典型的な例である。

＞山下さん
スマヌ。外出していて返答が遅れた。

家族会が政府に北と交渉せよと主張しないのは何故か。
帰国した５人の家族の帰国実現や、政府が北側に示した１５０項目の
再調査要求に対する北からの回答がない以上、日本側から働きかけはしないという
のが家族会の考えだからだ。
原理原則を貫くことが、一見遠回りなように見えても、拉致問題の全容を解明するために
必要なことだと俺は思う。家族会の決定を支持する。

日朝交渉再開の目処は立たないため、訪米して議会で証言するなど、国際社会で訴えること
についても賛成だ。韓国と日本の拉致ケースは明らかに異なる。人数の問題ではない。
（むろん、韓国の拉致問題も解決すべきではあるが）
「半年・1年・３・４・５年はあっという間」というが、家族会は、ある程度の長期戦は覚悟
をしているはずだ。

>>408
>原理原則を貫くことが、一見遠回りなように見えても、拉致問題の全容を解明するために
>必要なことだと俺は思う。家族会の決定を支持する。

　横からスマソ。チキンレース論者の私です。７４９さんの考えってすごく良く分かる。
　だけど、「家族会の決定を支持する」という言い方にちょっと抵抗を感じてしまうのです。

　「家族会の決定に賛成する」なら分かる。
　我々、山下清ちゃんも含めて一般国民が考えなければならないのは、どうやったら拉致問題が早く解決するかでしょ。

　だから、「家族会の決定」が正しいかどうかが問題であって、支持するかどうかじゃないように思う。
　それから、拉致問題をどう解決するかは、国民投票をやるわけではない。だから、これは政府の問題だと思う。

　小泉・安倍！　どうするんだ！　ということよ。

age

>>410
というより小泉は安倍を対北朝鮮問題担当大臣に任命するとかいろいろ知恵絞ればいいのに。
何考えてるのやら

>「半年・1年・３・４・５年はあっという間」というが、家族会は、ある程度の長期戦は覚悟
>をしているはずだ。

　まず、そんなに小泉政権は持ちません！（ｗ
　５年たったら、米国の間抜けブッシュだって終わりでしょ。もっとも再選されての話だけど。
　横田滋さんが７０、早紀江さん６６、有本明弘さん７４、嘉代子さん７７。
　５年たったら、それぞれ７５、７１、７９、８２だ。長期戦といっても５年は長すぎるよ。

　それに、『「日本人妻」手紙で救出訴え』みたいな話もあるでしょ。こちらは、一刻を争う話じゃないですか。
　これに比べたら、言葉は悪いが５人の子供はまだまし。命と安全が補償されている。北朝鮮も粗略にはできないだろうからね。
　
http://www.yomiuri.co.jp/01/20030124ia23.htm
「日本人妻」手紙で救出訴え
----------------------------------------------------
もう36年、母さんを見たい　10万円…古着でもよいです
九州の女性あて手紙を留学生に託す　「脱北」には失敗

>>411
>というより小泉は安倍を対北朝鮮問題担当大臣に任命するとかいろいろ知恵絞ればいいのに。
>何考えてるのやら

　チキンレース論者の私も全く同感です。何考えてるのやら？
　もういつもの「他人事！　丸投げ流！」としか思えない。
　だれが、北朝鮮の拉致問題や５人の子供、北朝鮮に残された子供たちのことを考えているのだろうか？

　テレビはこれを視聴率かせぎに利用し、小泉は政権支持率アップに利用し、安部は自分が目立つために利用する。
　ああ、えらい国だ！　日本は！　北朝鮮をバカにできないよ！

>>408-412
>原理原則を貫くことが、一見遠回りなように見えても、拉致問題の全容を解明するために

　これも、「原理原則」とはなにか、「原理原則を貫く」とはなにかをはっきりさせておきたい。
　>>385 「安倍氏 拉致問題に妥協はない」に繋がるんだけど。

　まず、「原理原則」として、理想の解決を考える。
＜理想の解決＞
１．死亡とされた人の情報をすべて明らかにする。
２．生きている人は、日本に戻す。残念ながら死亡された人は、正直にすべての情報を出す。
３．拉致被害者の子供・家族を帰す。（ジェンキンスさんは、ちょっと別にして）
４．再発防止の措置をする。
５．賠償をする。
６．責任者を処罰する。

★http://jsweb.muvc.net/index.html★
　★こんなサイト見つけました★

>>414
　＜理想の解決＞の６つとも満たされればいいでしょう。まあ、文句なしだ。
　だけど、優先順位を付けるとしたらどうよ。

　２の「生きている人は、日本に戻す」、即ち生存者の確認と安全の確保、そして帰国でしょ。
　その過程で、自然に「残念ながら死亡された人の情報」が判明する。
　加えて、３の「拉致被害者の子供・家族を帰す。（ジェンキンスさんは、ちょっと別にして） 」だな。

　チキンレース論者が思うに、まずここに焦点を絞ったらどうよ。
　「生きている人を日本に戻す」ことと、生存者の確認と安全の確保をやったら、自然に「１．死亡とされた人の情報をすべて明らかにする」も達成できる。

　「５．賠償をする」「６．責任者を処罰する」が前面に出てくると、交渉が難しくなる。
　だから、これは優先順位を落とす。人命が優先だ。「４．再発防止の措置をする」は、全容解明ができてからで良い。北もいますぐ新たな拉致はしないだろう。

　本当は、こういう整理を小泉政権がやるべきだったんだ。外務省とかが。それをやらないから、平沢のラッパに踊らされたバカマスコミの煽りで、なにがなにか分からなくなってしまった。日本のバカマスコミもそうとうバカだね。

>>416
　もちろん、核問題もあればミサイルもあるから、拉致問題と平行して交渉して行く。
　だけど、＜理想の解決＞の６つとも満たされなければ、国交回復しません。
　「なにもしないで、原理原則を貫きます」といってモナー（ｗ
　６つとも満たされるって、何時になるの？

　「安倍氏 拉致問題に妥協はない」なんた大口叩くが、米韓が考えているのはまずは核問題でしょ。
　核解決で、エネルギーも食料支援もしましょうとなる。
　北から見たら、拉致で支援をもらおうが、核でもらおうが一緒でしょ。

　そうなると、「拉致問題に妥協はない」なんた大口叩いても、核解決で妥協してエネルギーも食料支援も、米韓と一緒に日本もしたら・・・。
　やっぱり安倍は間抜けじゃないですか？？？

http://www.asahi.com/politics/houchou/K2003011300693.html
核解決後のエネルギー支援の可能性示唆　ケリー米特使

>>409-417
>「なにもしないで、原理原則を貫きます」といってモナー（ｗ

　失礼！　この「モナー（ｗ」は安倍ちゃんへのもの。　国内の講演ばかりで、なにもしない安倍！
　そもそも、「原理原則を貫きます」とか「安倍氏 拉致問題に妥協はない」（>>385）とかは、北朝鮮がブッシュの「悪の枢軸」発言で震え上がっているという前提でしょ。

　それが、「核解決後のエネルギー支援の可能性示唆　ケリー米特使」（>>417）じゃ、前提が崩れている！
　「原理原則を貫きます」とか「安倍氏 拉致問題に妥協はない」とか強気に出れば、相手は困って折れてくるという前提が。

　本当は、ケリーみたく「核と拉致解決後のエネルギー支援の可能性示唆　安倍官房副長官」とやるべきだったのよ。
　それが、米が北朝鮮と妥協しましょうというときになって、まだ「拉致問題に妥協はない」なんてバカかと。小一時間問い詰めたい。

>>７４９

　>>帰国した５人の家族の帰国実現や、政府が北側に示した１５０項目の
再調査要求に対する北からの回答がない以上、日本側から働きかけはしないという
のが家族会の考えだからだ。

　これはちょっと事実の認識が誤っているのではないの？
５人の家族の来日が実現しないこと、質問に対する回答がないのは、
日本政府が約束を破って５人を帰さないからだ。
対等な国家の間で、一方が約束を破りつつ相手国に何かを要求することが
不当であることは７４９にも分かると思うのだが。

　それに日本側からは一所懸命働きかけをやっているのに、
共和国のほうが相手にしてくれないんだけどね。

　そして原理原則はいいけど、それをどうやって実現するつもりなのか？
アメリカ頼み、国際社会頼みでは、こじれるばかりで解決に向かわないよ。
共和国と交渉するほかないのだ。そのためには約束通り、５人をいったん帰朝させるほか無いのだ。

　　　そうは思わないかい？

-------------------------------------------
本日23：00時より祭りを開催いたします。
是非、参加下さいます様、お願いします。
携帯ＰＨＳ
迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=853&KEY=1043335260
-------------------------------------------

ＩＰ抜かれてんやんのに、まだホザイテル総連工作員が立てたスレはここですかい？

今日の朝日新聞の社説見て思ったけど、拉致関連の進展ってそんなに大事？
政府の最大目的って、「今後どの国にも、日本人を拉致させないぞ」ってことなんじゃないか？
これに比べれば、拉致被害者帰国等の優先順位は低いと思う。
俺は左翼的な個人主義者の穀潰しだけど、この方針には賛成。
でも「日朝交渉に拉致を利用された時点で、日本は負けてんのかな」とも思う。

5人を帰すべきだったとか、これからでも北朝鮮に戻せとか、
まだそんなこと言ってる馬鹿がいるのな。
5人は日本で家族を待つと言って腹をくくったと言っているだろうが。

まあ、ご丁寧に｢共和国｣なんて言葉を使ってるところからして、
普通の日本人じゃないだろうことは想像つくけどな(w

>>４２４

　>>、「今後どの国にも、日本人を拉致させないぞ」ってことなんじゃないか？
これに比べれば、拉致被害者帰国等の優先順位は低いと思う。

　「今後どの国にも、日本人を拉致させない」
このためには、共和国との国交正常化が不可欠だろう。
拉致事件が発生したのは、冷戦時代にわが国が韓国とだけ国交正常化し、
共和国との関係を無視していたことにも責任がある。

>>424
冷戦時代に北と国交結ぶのは無理。東西ドイツとは訳がちがう。
南北朝鮮の国連同時加盟以降だろう、環境が整ったのは。

>>1
>政府は曽我ひとみさんを今すぐ帰朝させろ

そもそも、スレタイから間違っている。曽我さんは日本人で、意に反して拉致されたのだから、万一北朝鮮に行く場合でも【訪朝】が正しい。

　>>４２３

　昨日付けの毎日新聞朝刊のコラム「近聞遠見」によれば、ある自民党の首相ＯＢは
「約束ならば、守らなければ話にならない。相手がどうであれ、外交の基本です」と言い、
同じく自民党のある実力者は「政府の方針は明らかに失敗だった。これではまるで逆拉致だ。
世界中が日本の外交べたをバカにしていますよ」と言ったそうだ。

　４２３のような政治の素人がいるから安倍晋三などというバカが、
いまだに権力を握っていられるのだね・・・・・・・・プッ！

　今日の朝日新聞朝刊によれば、世論調査の結果、政府の対共和国政策を
支持する人の割合は１２月の６９％→１月６２％、支持しない人の割合は
同じく２４％→２９％に変わったそうだ。膠着した日朝関係にいらだっている
ようだ、と分析していた。

　そうだとすれば、近い将来膠着状態は解消する見込みは無いのだから、
不支持はこれからも増え続け、支持は減ってゆくだろう。

　もともと「５人を帰さない」ことに支持があったのは、
共和国はそのうち折れてくる、との期待があったからである。
共和国が折れず、したがって５人の家族は離散したまま、
おまけに拉致事件の解決はまったく進まないとわかっていれば、
どれだけの支持を集めたであろうか？
そのことが分かっていて、なお支持するのは異常であろう。

　要するに、「５人を返さない」という政府のやり方はすでに破綻して
いるのだ。
　
　>>４２６

　その件についてはもう説明している。

>>427
｢自民党の実力者｣って誰よ？野中？(w

http://www.mainichi.co.jp/eye/iwami/kinbun/2003/0125.html
大体そのコラムは、そういう主張をする人間もいるようだが、
政府の方針は間違っていなかったという趣旨のもんだろが。
都合のいいところだけ抜き出してんじゃねえよ。
引用するならまずは岩見隆夫の文章に反論してみろ。

拉致被害者が日本に居続けると言ってるのに、なんでいまだに
5人を帰せとかゴチャゴチャ言ってんの？

　>>４２９

　俺は、自民党の首相ＯＢ、及び実力者の発言として紹介している。
一字一句間違えて無いはずだが。

　>>４２９

　>>なんでいまだに 5人を帰せとかゴチャゴチャ言ってんの？

じゃ、お前は拉致事件を、どうやっって解決するつもりなのだ？
このままでは、まったく進展しないのは明らかであろう。
いったん５人を帰して、共和国と交渉するほかないんだよ。
なんでそんな簡単なことがわからんのだ。

>>431
だから、「拉致被害者が日本に居続けると言ってるのに、」と
いうところを何で都合よく無視すんだよ？
5人の意志や安全をないがしろにしておいて、一体何を｢解決｣する
つもりなの？

>>４３２
　
　もともと、帰国直後は
　　　　　　地村氏＝「共和国との約束がある」
　　　　　　蓮池氏＝「俺を洗脳する気か！」と言っていた。

　それを安倍と一体となった家族、及び家族会が激しく説得し（洗脳し？）、
意思を変えさせたのだ。曽我さんに対しては、その説得さえしていない。

「救う会」の会長がはっきり言っている。「５人が帰国する前に、私が被害者家族に
説いて ５人を二度と帰朝させないことにした」

　ということだ。権謀術数渦巻くこの世界、お前のようなことを言ってると、
それこそ世界中の笑いものだぜ。

>>427-432
　これは、山下清ちゃんの負けだな。おっと、チキンレース論者です。
　「一字一句間違えて無いはずだが。」というが、本来の岩見隆夫の論説の趣旨と違うでしょ。
　そういうことに言及せずに、岩見隆夫の著名コラムにただ乗りするような、それでいて正反対の趣旨の引用は、公序良俗違反というやつだね。

　それから、岩見隆夫の論にも一理あるが、岩見隆夫にはそんな毒にも薬にもならない講釈をたれるヒマがあったら、拉致問題の解決法でも論じろと言いたい。
　チキンレース論から言えば、そういう話はチキンレースになる前にいうことよ。チキンレースになった後で、しかもそれ去年の10/24の決定で、10/29にクアラルンプールで会議があった。
　それから、３ヶ月も経って良いの悪いのとあと講釈。バカか、岩見隆夫は！

「それでも約束は約束、という考え方があるかもしれないが、もっとも重要なことは５人の安全確保である。いったん戻してもすぐに再帰国させる保証が１００％ないかぎり、約束不履行のルール違反をせめられても、戻すわけにはいかない。今回、その保証はなかった。」
「異常な国との外交交渉は、通常の紳士的なルールを求めるだけではすまないと思うからだ。相手をある程度信頼しなければ交渉は続かない、という反論もあるだろう。 そうかもしれないが、北朝鮮は極めて信頼しにくい。」
　なんて気楽なことをいうが、それなら北に残った子供たちの安全はどうなる？　これについては、「北が子供の安全を約束している」と安心しているわけ？

　おれは、岩見隆夫を一方的に非難するつもりもないし、全面否定するつもりも無いが、矛盾しているよ、あんたは。プロの評論家なんだから、もっと論旨が一貫しなきゃ。世論迎合の評論を、３ヶ月も経って良いの悪いのとあと講釈。バカか、岩見隆夫は！
　おれは、岩見隆夫を小一時間問い詰めたい。

ところで、「救う会」の会長は在日朝鮮人、いやもう帰化したのだったかな？
ま、少なくとも、朝鮮系の人物が日本国の政策決定に深く食い込み、日本の国益を
著しく害し続けている。

このスレに巣くうウヨ坊たちよ、
お前達、どうしてこれを放置しているのだ？
右翼なら、なんでわが神州を守ろうとは思わないのか？

>>1
共和国にもチワワはいますか？
友達に聞いたら、あそこには犬はいないと言ってました。
詳しい人に、聞きたいです。

>>427-434
>それから、岩見隆夫の論にも一理あるが、岩見隆夫にはそんな毒にも薬にもならない講釈をたれるヒマがあったら、拉致問題の解決法でも論じろと言いたい。

　チキンレース論から言えば、自分からチキンレースを仕掛けておいて、形勢が悪くなったから５人を返すのでレースは無かったことにしてくれなんて通用しません！
　あほなことをいうな！　５人を返したからといって、元の状態には戻りません。
　日本が世論に煽られて、チキンレースを仕掛けてきた。形勢が悪くなったら、ふらふらとチキンレースを降りたという事実が残るだけ。

　そんなので、交渉になるか！　金正日は、日本との交渉はもう必要としていないのよ。当面の交渉相手は、韓国のノムヒョンだろうよ。
　そんなので５人を返してもどうなるものでもない。暫く、拉致問題は塩漬けだよ。安倍・中山・小泉のせいだ！

>>427-437
　日本が多少でも、チキンレースにけじめをつけようと思うなら、安倍、川口、小泉のだれかの首を切って差し出すことだ。
　昔、証券会社のセールスが良くやった手だ。

　客に損をさせた。そのセールスマンを異動させて、担当者を交代させる。
　「新しい担当です。Aさんですか？　ああ、あの人は転勤になりました！」というやつね。

　「Ｋさんですか？　ああ、あの変人と呼ばれた人？　歌舞伎座の掃除係になりました！」と。
　日本はね、民主主義の国。総理の代わりはいくらでもいるんだ。それが日本の強みだ！

>>４３４

　>>本来の岩見隆夫の論説の趣旨と違うでしょ。

俺には、石見の論説を批評する意思は無い。批評するだけの価値は無いのだ。
俺は、石見の論説から単に自民党首相ＯＢと同党実力者のコメントを拾い出したのだ。

　石見の論説の趣旨と違うのはあたりまえだ。
自民党首相ＯＢと同党実力者のコメント自体が石見の論説の趣旨と違うのだからね。
で、彼等のコメントを拾い出すことに、何か問題があるのだろうか？


　

>>422
>今日の朝日新聞の社説見て思ったけど、拉致関連の進展ってそんなに大事？
>政府の最大目的って、「今後どの国にも、日本人を拉致させないぞ」ってことなんじゃないか？
>これに比べれば、拉致被害者帰国等の優先順位は低いと思う。

　これ、日本人的には違うと思う。いま拉致された人を救出することは、非常に大事だよ。
　「今後どの国にも、日本人を拉致させないぞ」っていうけど、いまさら具体的にどの国が拉致なんてやるのよ。
　まずは、北朝鮮でしょ。その北朝鮮も、工作船の動きが警戒されて捕捉されるようになったら、拉致なんて簡単にできない。

　いまは、まずはいま拉致された人を救出することよ。これなくして、なんの国家ぞ！
　それを、勝ち目の薄いチキンレースを仕掛けた間抜けの安倍と歌舞伎あたまの小泉！　坊主になれ！　腹を切れ！

>>439
>自民党首相ＯＢと同党実力者のコメント自体が石見の論説の趣旨と違うのだからね。
>で、彼等のコメントを拾い出すことに、何か問題があるのだろうか？

　当然問題おおあり。まず、論説を書いた岩見さんに失礼だよ。
　それから、もしそういうことをするなら、一言、「岩見さんの書いた趣旨と違うが」とことわらないと。

　もし、それやらないと、山下清の書いている文章に説得力が無くなる。
　あいつの引用って、全部そんなのか？　一事が万事だ。どうせ内容も雑なんだろうなと。
　チキンレース論者が言いたいのはそれだけだ。以上！

>>440　2003/1/27　朝日社説
■社説批判――安倍さん、よく読んで

　安倍晋三官房副長官が講演で朝日新聞の社説を取り上げ、そのような論調が北朝鮮の拉致問題をめぐる交渉の障害になっている、と批判した。

　批判は大いに歓迎だが、誤解や曲解によるものなら迷惑である。まして官房副長官の重職にある人が公衆の面前で語ったのだ。安倍氏に真意をただす一方、私たちの考え方を改めて述べておきたい。

　安倍氏は「朝日新聞の元日の社説には『原則論を言うだけじゃなくて、落としどころを考えろ』との論調があった」と発言した。さらに、朝日新聞は北朝鮮が亡くなったとしている８人を「忘れてしまえと同じことを言っている」と断じたのだ。

　安倍氏にはまず、社説をきちんとお読みになったのか、と問いたい。

　「『千と千尋』の精神で」と題したその社説は、「９・１１」後の米国が危うい高ぶりに包まれたように、拉致事件の悲惨な展開によって噴き出した北朝鮮への憎悪をひたすらあおる風潮を危険だと書いた。

　アニメ映画「千と千尋の神隠し」を題材にしつつ、地球上にはびこる化け物のような国々も、憎悪と力だけでは退治できないとし、厳しい国際環境をしっかりと見据えつつ、複眼的な冷静さと柔軟さを忘れまいと主張したのだ。

>>442
　もとより、８人のことを忘れろなどとは書いていないし、私たちにはそんなつもりは全くない。「落としどころを考えろ」という短絡的な主張もしていない。
　訴えたかったのは、イラクにせよ北朝鮮にせよ、憎悪と力で押すだけでは解決にならないということだ。

　この社説には多くの読者から共感の声をいただいたが、同時に、北朝鮮に情けは無用といった反論も一部から届いた。

　では、力で押しまくりさえすれば、問題は前進し、解決は早まるだろうか。

　そもそも北朝鮮がやっと拉致の事実を認め、金正日総書記が謝罪するに至ったことは前進だった。小泉首相もそう考えたからこそ首脳会談で植民地支配を謝罪し、国交正常化交渉に応じたのではなかったか。

　北朝鮮が拉致を認めたのは日本が強い姿勢をとったことに加え、正常化に伴う多大な経済援助というアメが用意されていたからに違いない。

　いま拉致問題が暗礁に乗り上げ、北朝鮮の核問題が世界を緊張させている。日朝関係の方程式はいっそう複雑になった。

　もちろん、非は北朝鮮にある。だが、居丈高に追い込むだけでは危険は高まる一方だ。だからこそ韓国は太陽政策を続け、米国も一本調子の強硬姿勢を修正した。

　北朝鮮には原則を譲らぬ構えとともに、アメとムチの使い分けが必要だ。日本の安全を願い、拉致問題の解決を望めばこそ、柔軟な思考の大切さを重ねて訴えたい。

　さて、安倍氏はこの社説もまた「交渉の障害」になるというのだろうか。

>>442-443
　この朝日の社説、「北朝鮮には原則を譲らぬ構えとともに、アメとムチの使い分けが必要だ。日本の安全を願い、拉致問題の解決を望めばこそ、柔軟な思考の大切さを重ねて訴えたい。」のところ。

　チキンレース論者の、>>414-418とちょっと似てますね。（＾　＾；

>>433
ほう？安倍達が洗脳して無理矢理言わせただって？
その程度の疑いを差し挟む知能はあるんだ？
じゃあ北朝鮮が何故不自然なまでに5人を戻すことに
こだわったかくらい想像がつくだろう。

俺が金正日だったら、5人を2週間で連れ戻して、
洗脳で教え込んだとおりの記者会見をやらせただろうね。
｢日本に一時帰国して平壌は東京に劣らず発展していることが分かりました。
我々は将軍様に従わない一部の妄動主義者の暴走の結果、半島に
渡ることになりましたが、今は将軍様のいらっしゃる共和国での生活に
満足しており、この先も永住したいと思っています。｣ってな。
それで拉致問題はおしまいですって押し切るね。
被害者本人がこう言い出したら日本政府は何と言って再び帰国させればいい？
正直者が馬鹿を見るってヤツだ。

奴らはこういうチンケなシナリオが破綻してブチ切れたってところだろ。
まああくまで可能性の一つには過ぎないがね、5人を約束どおり戻していれば
全て上手くいっていたと主張したいのなら、この可能性も論理的に否定してみな。

>>４４５

>>俺が金正日だったら、5人を2週間で連れ戻して、
洗脳で教え込んだとおりの記者会見をやらせただろうね。

ぅわっ、は、は！
確かにお前が金正日だったらその通りだろうよ。
チンケな男が考えそうなことだ・・・・・・プッ！
しかし、残念ながら金正日は、お前ではない。

>>奴らはこういうチンケなシナリオが破綻してブチ切れたってところだろ。

完全な脳内妄想だね。こういうことを妄想するところがチンケな男を証明しているな。
さて、５人をいったん帰したなら、お前の妄想通りになっただろうということを
論理的に証明してみな。


　

>>445
　これ岩見隆夫>>429のいうところと同じだな。
　この論にも一理あるが、根本的な誤りが３つある。

１．氷山は、見えている部分より水面下が圧倒的に大きい。
　　５人しかいなければ、返さないでも良い。だけど、残りの未認定の拉致されたとされる人たちは？
　　自ら北朝鮮に行ったけど、実質小泉パパにだまされたに等しい日本人妻　数千人は？
　　子供は、諦めろ？　死亡とされた８人も、もし生きていたとしても帰れない。

２．米国が妥協しようとし、韓国がノムヒョンになったこと。即ち情勢の読み違い！
　　「毅然と主張すれば、北は折れる」というのは、折れなければ、米国がイラクの後に北朝鮮を叩く前提。
　　どうもそれが怪しい。韓国、中国、ロシアは反対するだろう。イラクさえ米国内に反対が多い。
　　まして北では、米国世論はまとまらない。

３．結局、北朝鮮と日本とは話し合いで解決するしかないんじゃない？
　　「毅然と主張すれば、北は折れる」というなら、早く北が折れるところを見たいよ。
　　安倍・小泉！　なんとかしろ！　その見通しなく、勝ち目のないチキンレースなら、責任とって辞めろ！

>>344
>自分の意思で状況を変えられない、
>これが不利益でなくてなにを不利益と言うのだ？

自分の意思で自国に有利な状況を作ろうとしていたという前提での話な。
存在感なんかそれだけあっても何の意味もない。
存在感だけ示したい人間というのは実際に世の中に居るし、そういう人間が私財だけでなく
公金にまで手を出し目的を果たそうという事もある。
今回の小泉・福田・田中均および外務省がそれにあたるかどうかは知らん。

>それになによりも、拉致事件の解決に向けての動きが完全に止まってしまったではないか。

上記と同じ問題で、とりあえず何か動けば良いという話な訳がなかろうて。
>>252へループだ。

>お前知らないの？５人が一時帰国するまで、対共和国外交は実質的に、
田中　均が取り仕切っており、

外交問題の解決という目的からすれば、くだらない縄張り意識としか言えないね。
さしたる興味もない、というか持たないで見てやってるんだから期待に応えてほし
いもんだ。

>>348-349
安部の行動によって、失ったものがない以上は安部を責める理由がない。
田中均擁護から安部たたきかあ、無益な連鎖だな。

>>449
>安部の行動によって、失ったものがない以上は安部を責める理由がない。
>田中均擁護から安部たたきかあ、無益な連鎖だな。

　おー！　岩見隆夫のような亀レスがいるな！（ｗ　昨年の10月の話を、１月25日にするごとく>>429。（ｗ
　おー！　安倍晋三のような亀レスがいるな！（ｗ　元旦の朝日社説を、１月25日に論ずるごとく>>385-394。（ｗ

>>449-450
>安部の行動によって、失ったものがない以上は安部を責める理由がない。
>田中均擁護から安部たたきかあ、無益な連鎖だな。

　亀レスもまあ、良いでしょう。マターリ！（＾　＾；

　「安部の行動によって」というけれど、彼は国内講演とTV出演以外に行動していない！
　やったのは、拉致家族たちへのリップサービス！

　さらに、オレは「田中均擁護」なんかする必要なし。
　但し、外務省は７千億から８千億円の予算が割り当てられている。
　これを無駄にするな。必要なら、川口と田中キンの首を切ろう！　ついでに、安倍と小泉も首だ！
　そして、８千億円の外務省を有効に活用しよう！

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/yosan/15/index.html
14年度予算額　　　　7,466億円
15年度要求・要望額　8,426億円
伸率（％） 　　　　12.9

　>>４４８

　>>自分の意思で、自国に有利な状況を作ろうとしていたという前提での話な。

　こんなん当たり前じゃない？
韓国も中国もロシアもどの国も、自らの手で自国の安全と利益を追求しているのだ。
共和国周辺の国家で、自ら共和国に働きかけて、自国の安全と利益を追求できない国は
わが国だけだよ。まるで手足をもがれたようなもの、安倍死蔵のお陰だ。

　>>外交問題の解決という目的からすれば、くだらない縄張り意識としか言えないね。

　そうそう、くだらないね。しかし、しばらく田中　均が取り仕切っていたお陰で
５人は一時帰国できたし、金正日も事件を認め、謝罪したのだ。
安倍が、家族会に大騒ぎをさせて権力を握ってからは、拉致事件は解決に向けての動きを
ピタリと止めた。

　俺は、安倍がアメリカに忠誠を示す立場から、こんなことをしでかしたのならば、
それなりに評価できると思う。拉致被害者の家族を離散させ、ほかの拉致被害者を
切り捨てるという鬼のような政策だけどね。一貫している。

　しかし、安倍はそうではない。単に、「共和国は寒くなれば折れてくる」と
思い込んでいたに過ぎない。その後も何度も共和国にアプローチを掛け、ことごとく
無残に振られているのだ。俺は思うのだが、なんの能力も無いならば権力を握るべきでは無い。
バカに権力、基地外に刃物、国民が迷惑するだけだ。安倍死蔵、アフォはいい加減にしなければならない。
　

>>449-451
>安部の行動によって、失ったものがない以上は安部を責める理由がない。

　あのなー、安倍にしろ、小泉にしろ、多額の給与を国からもらっているのよ。
　秘書の給与も入れると、年間１億円くらいになるという。

　「失ったものがない以上は安部を責める理由がない」というのは、ボランティアの話。
　政治家として機能しないなら、給与を返上せよ！

>>452
>　しかし、安倍はそうではない。単に、「共和国は寒くなれば折れてくる」と
>思い込んでいたに過ぎない。その後も何度も共和国にアプローチを掛け、ことごとく
>無残に振られているのだ。俺は思うのだが、なんの能力も無いならば権力を握るべきでは無い。

　ここのところだけ、山下清ちゃんとチキンレース論の私とは一致するんだ。
　安倍は単なる間抜けだと。元旦の朝日社説を、1月25日論評する間抜けぶり。
　魂胆みえみえ。うまく行かないのを朝日のせいにして、責任をなすりつけようとしている。

　いま、大事なことは、この北朝鮮問題を、拉致を含めてどう解決するかだ。
　それをもう少し、日本国民も落ち着いて、冷静に考えないと。

　日本のバカマスコミに流されているだけじゃだめだ。岩見隆夫のようになってしまう！
　田中キンとか、安倍、小泉。どうでも良いんだ。こんなやつら。こんなやつらにとらわれず、冷静に考えるんだ。

　北を動物だと思え。なまじ理性があるなどと考えるな。動物に「拉致は、国家犯罪だから責任を感じろ」と言ってもむだ！
　良い事をすれば、褒め餌を与える。悪い事をすれば、叱り罰を与える。アメとムチ！
　それを、動物を餌付けするようにやっていくんだ。

　裏切られないように、えさは小出しにする。叱るときは、食事を抜いて干し上げる。
　そうやって、身体で覚えさせるんだ！　日本のいうことを聞いた方が得だと。

　そうして、動物使いが動物から信頼されるようにもって行く。
　できないことは約束しない。約束したことはキチンと守る。
　そうやって、初めて国交正常化になる。

　拉致問題が完全解決するまでえさをやらないという方式では、動物の躾けはできない。
　えさなしで、動物を仕込むことはできない！

　こんな基本的なことが理解できないようじゃ、小泉も金正日に手玉に取られるだけだな。
　だから、チキンレースになってしまう。

　チキンレース論はね、一旦仕掛けたチキンレースは下りるなということだ。小泉政権ではね。
　だけど、チキンレースを続けていても、もうだめだろう。そしたら、安倍・小泉は辞表をだせ！

　次の政権は、下手なチキンレースなどに陥らずに、動物使いのようにアメとムチを使って、北を餌付けせよ！
　次の政権は、チキンレースなどやるな！

　それが、私のチキンレース論の真意だ。
　それをストレートに言っても、８人死亡で頭に血が上っているバカマスコミに煽られた人は、聞く耳を持たないから、まずは「小泉！　降りるなよ！」と言ったわけだ。

★セクハラで自民党県議を提訴★(2000年1月25日 共同通信社)
新潟県議の後援会事務所でセクハラされ精神的な苦痛を受けたとして、
事務員をしていた新潟県佐渡郡の女性(39)が、
清野正男県議(49)＝自民＝に慰謝料など約1100万円の損害賠償を求める訴えを25日、
新潟地裁に起こした。
清野県議は1998年10月から99年２月にかけて、
後援会事務所などで女性に性的行為を強要したり、
抱きついたりするなどのセクハラを繰り返した。
http://www2.cc22.ne.jp/~hiro_ko/2-35sekhara.html
★「曽我ひとみさん」代理人を気取る県議は「有名なエロ親父」★(週刊新潮02.12.5)
曽我ひとみさんの代理人を気取り、いつも彼女にべったりの中年男性は、清野正男新潟県議会議員(52)。
ところがこの県議、４年前にセクハラ事件を起こして本誌にも登場した札つきの「エロ親父」である。
ひとみさん、くれぐれもご用心。…。
当時、本誌は「セックス強要発覚『新潟自民党県議』の悪評」(1999年9月30日号)というタイトルで報じているが、
その内容を紹介すると、「事務所で女性と２人きりになると、いきなり押し倒し、セックスを迫ったが、
拒まれると『じゃあ口でくわえてくれ』とパンツからアレを出し、
女性の顔を股間に押さえつけた。
抵抗され、それ以上はやめたが、その後何度も女性に迫り、女性の口にアレを半分押し込んでしまった。
電話で『パンツを脱いで指を入れろ』とテレホンセックスを強要したこともあった」
女性を執拗に攻め立てる姿が目に浮かぶようだが、このセクハラ事件、
清野県議が女性に和解金を支払うことでケリをつけたものの、
地元では「エロ清野」という烙印を押されてしまった。
…。地元住民は、「すべては県議選のため、ひとみさんを利用しているのはミエミエですね。
地元では『あんな奴とひとみさんを一緒にして大丈夫か』と危惧する声がでていますよ」…。

>>440
亀レス失礼。
俺にとって一番興味的なのは、右派も左派も人道主義的な立場に立ってることなんです。
ハイジャック事件なんかで人質を取られても右派は、
「決して犯人の要求には応えるな。被害者がでてもやむを得ない」
という主張をしてきたはずです。
なぜなら人質と交換に要求に応えれば、将来において日本人の命が交渉材料になり得ることを、
政府が認めることになる。
具体的にどの国とかではなく、そうさせないことが政治家の責任(無限責任)である、と。
俺はこの主張に同意するんです。
無論、あっという間に交渉に入ってしまった今となっては、そういう批判も出来ないし、
チキンレース論が正しいんだとは思います。
しかし「同胞限定の人道主義」は、果たして朝日的な「地球市民規模の人道主義」より害が少ないといえるのでしょうか？
テレビで「拉致被害者のそれから」みたいなほのぼの映像を見るにつけ、
この「右派的人道主義」が今後どういう影響を与えるか、それが気になるのです。

>>451
>やったのは、拉致家族たちへのリップサービス！

定義がこまいな

>これを無駄にするな。必要なら、川口と田中キンの首を切ろう！　ついでに、安倍と小泉も首だ！
>そして、８千億円の外務省を有効に活用しよう！

　いいんじゃない。ラインの中抜きは良くないから福田もちゃんと入れとかんと。
　それと、今現在のアメリカとの窓口は福田みたいだから、安部の言ってた経済制裁
という選択肢が北朝鮮の「宣戦布告とみなす」発言によって日本の憲法改正・核武装
という次元に入った事を認識して、アメリカの日本核武装容認のサインに対してきっ
ちりと受け皿にならなければいけない。
　安部は、この時の為に去年核武装容認発言してたんだろうな。

>>452
>こんなん当たり前じゃない？
>韓国も中国もロシアもどの国も、自らの手で自国の安全と利益を追求しているのだ。
>共和国周辺の国家で、自ら共和国に働きかけて、自国の安全と利益を追求できない国は
>わが国だけだよ。まるで手足をもがれたようなもの、安倍死蔵のお陰だ。

書いててもつまらないくらいベタな返しだけど「当たり前の事が常になされてる保証はない」からなあ。
自国の安全も利益もまともな外交条件があればこそ。憲法改正と核武装。

>>452
>そうそう、くだらないね。しかし、しばらく田中　均が取り仕切っていたお陰で
>５人は一時帰国できたし、金正日も事件を認め、謝罪したのだ。

安部のお陰で5人は北朝鮮に強制送致されずに済んだ。
事件を認め謝罪って安部が控え室で「これがなければ調印すべきでない」と言ってたのを
盗聴されて実現したという説が濃厚な気がするが？どちらにしても拉致問題解決のゴール
からすれば特筆するほどのものでもないと思うが？評価のハードル下げると惨めさが増す
ぞ。

>>453
>あのなー、安倍にしろ、小泉にしろ、多額の給与を国からもらっているのよ。
>秘書の給与も入れると、年間１億円くらいになるという。

せめて日朝交渉の中から探し出さんとな（Ｗ

>>454-456
　願望を込めて北朝鮮を動物だ、と思い込んだところで北朝鮮が躾という思惑に乗る
可能性が低いのは既に証明されている。
　そう思わないと対処できない、というのと現実にそうなるというのは別問題よ。

>>４６０

　>>憲法改正と核武装。

　ほほう、４６０は当然共和国の核武装に賛成するわけだ。
こちらが持つのに、共和国が持ってはいかんという理由は無いだろう。
だいぶ世界の常識とはかけ離れたお考えをお持ちの方のようで・・・・・・プッ！

　>>安部のお陰で5人は北朝鮮に強制送致されずに済んだ。

　ある自民党の首相ＯＢは
「約束ならば、守らなければ話にならない。相手がどうであれ、外交の基本です」と言い、
同じく自民党のある実力者は「政府の方針は明らかに失敗だった。これではまるで逆拉致だ。
世界中が日本の外交べたをバカにしていますよ」と言ったそうだ。

　世界中からバカにされている安部の失態を、お前は高く評価するわけだ。
お前の頭も世界中からバカにされるんじゃない？プッ！

↑は山下　清のレスだ。

>>458
>俺にとって一番興味的なのは、右派も左派も人道主義的な立場に立ってることなんです。
>ハイジャック事件なんかで人質を取られても右派は、
>「決して犯人の要求には応えるな。被害者がでてもやむを得ない」
>という主張をしてきたはずです。

　これは、西洋流の人質事件への対処法だな。犯人を撃ち殺すためには、人質に弾があったっても仕方がないと。
　人質犯を成功させて、将来の人質事件発生の危険を増大させてはならない。そのためには、人質死亡やむなし！
　昨年起こったロシアの劇場占拠事件。犯人より人質の死亡者が多かった。それも、政府の毒ガスで死亡！

　それでも、ロシア国民は政府を支持している。これ、日本人の精神で理解できるかい？
　同じことを日本でやったら、政権が崩壊するだろう。それだけ、日本人は精神的にナイーブだと。

>なぜなら人質と交換に要求に応えれば、将来において日本人の命が交渉材料になり得ることを、
>政府が認めることになる。

　チキンレース論者のおれは賛成だが、これを普通の日本人が理解するようになるには百年かかるだろう。
　だから、おれはそんな主張はしない。

>>459
>安部は、この時の為に去年核武装容認発言してたんだろうな。

　お前はバカか？　間抜けの安倍がそんなに深く考えるわけないでしょ。
　安倍を擁護するお前も、間抜けか？

　それに、安倍にいま核武装発言を再度する勇気があると思うか？
　バカなお前にもそれくらい分かるだろう！

>>462
>>あのなー、安倍にしろ、小泉にしろ、多額の給与を国からもらっているのよ。
>>秘書の給与も入れると、年間１億円くらいになるという。
>
>せめて日朝交渉の中から探し出さんとな（Ｗ

　意味分からん？　やはり安倍と同じで間抜けか。間抜けが間抜けを支持か？

>>463
>　願望を込めて北朝鮮を動物だ、と思い込んだところで北朝鮮が躾という思惑に乗る
>可能性が低いのは既に証明されている。
>　そう思わないと対処できない、というのと現実にそうなるというのは別問題よ。

　あのなー、そういう議論は、去年で破綻したのよ。
　つまり、去年までは、ブッシュの尻馬にのって、平沢みたく「悪の枢軸！」と叫んでいればよかった。

　今年は、『ブッシュ政権、「対北朝鮮」で政策修正』なんだ。尻馬にのったやつは振り落とされた。
　安倍、平沢！　おまえモナー！（ｗ

http://www.mainichi.co.jp/eye/northk/0301/16-09.html
ブッシュ政権、「対北朝鮮」で政策修正 （毎日新聞２００３年１月１６日東京朝刊から）

ここで安倍さんを「マヌケ」だの「売国奴」だのと罵っているのは、
菅直人のシンパたちですね？

あのチンケな市民運動上がりのマヌケな小心者に何を期待しているのですか？

>>470
>ここで安倍さんを「マヌケ」だの「売国奴」だのと罵っているのは、

　「売国奴」とは言っておりません。間抜けです。正真正銘の間抜け！
　菅とは関係なし。菅係なし。

　あのチンケな正真正銘のマヌケな小心者に何を期待しているのですか？

　交渉の手がかりをなくしてしまった小泉日本。
　日本人妻のも問題をどうするのか！　これは小泉パパのまいた種だ！

http://www.yomiuri.co.jp/04/20030129ic45.htm
北朝鮮脱出の日本人妻、４４年ぶりに帰国

間抜け間ぬけというけれどこういうやつを間抜けと言う
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030129-00000094-mai-pol

＞４７３
禿同

　安部屍臓、今日もテレ朝に生出演していたが、顔色が悪かったね。
なんか死相が出ていたよ。質問には詰まるし、しどろもどろ、
前はあんなことなかったんだけどなぁ。かなり自信を失っているようだ。

　言ってることといえば、前のくり返し「共和国は重油を止められ、食料も不足している」　
あのなぁ、そんなことは始めから予想できたこと、共和国はそんなことは見越したうえで、
交渉を拒否しているのだ。いくら待っても共和国が折れてくることはない。
なんでそんな簡単なことが、安部にはわからん？

>>473-474
　熊谷も石原も間抜けと言えば間抜けだが、安倍は正真正銘の間抜け！
　熊谷・石原は日本人同士の内輪の痴話げんか。

　だけど、安倍のは違うからね。拉致被害者の命が掛かっている。
　小泉パパの北朝鮮へ渡った日本人妻の命が掛かっている。

　安倍の間抜け発言で、日本は金正日から侮りを受けている。
　国益が損なわれたことは、重大かつ許しがたい！

>>476
スマソ、訂正。
誤：小泉パパの北朝鮮へ渡った日本人妻の命が掛かっている。
正：小泉パパの帰国事業で北朝鮮へ渡った日本人妻の命が掛かっている。

>>475
>なんでそんな簡単なことが、安部にはわからん？

　安倍が間抜けだから！（ｗ

abeにおされてるのか。いいぞいいぞ。:-)

　大口を叩く安倍が、結局なんにもしてやれないんだよね。
　金正日にバカにされても、日本人妻になにもしてやれない安倍。ああ、情け無い日本外交！　安倍よ！

http://www.yomiuri.co.jp/08/20030130ig05.htm
１月３０日付・よみうり寸評

　〈脱北日本人妻〉――何と悲しい響きの呼び名だろう。地上の楽園を夢見て日本海を渡った時、その人は二十一歳、帰国した今は六十四歳になっている
◆四十四年ぶりに念願の帰国を果たしたのに、スカーフをすっぽりかぶり、身を隠すように祖国に降り立った。楽園の夢破れた悲惨、凍り始めた豆満江を渡った脱北の逃避行、祖国で死のうと歯を食いしばって生きてきた
◆祖国にたどりつけたのは、同じ境遇の人たちの中では、それでも大きな幸運ではあるが、匿名のまま、ひっそり生きる日々がなお続く
◆北に残る家族の危険、不利益に配慮しなければならないからだ。今回は異例ずくめの展開で帰国が公表されたが、ここ数年で日本に極秘帰国した日本人妻や在日朝鮮人らは約四十人に上る
◆拉致被害者とは明確に違う苦難とはいえ、北への帰還はその人たちの意思によるものだったとはいえ、帰還事業は国と国とが合意して行った事業だった。四十四年前に、引き留める父母を振り切った二十一歳の判断をだれが責められるか
◆極秘の処理も支援も限界にきている。

(1月30日12:10)

それにしても、どうやらこの頃やっと「共和国が折れてくることは、無い」
という俺の主張が一般に受け入れられてきたようだね。
俺は去年の１０月からこのスレで、そのことをずっと言い続けてきたのだが、
当時は反発が凄かったよ。みんなあのアフォ安倍と同じように考えていたからね。

　ま、それはいいとして、安倍と同じことを言っていた、ある程度名のある連中、
例えば関川夏央、彼は毎日新聞紙上で「共和国はそのうち突然折れてくる」と明言した。
しかしそんなことを言って世論をミスリードした責任を、彼はどのようにとるのだろうか？

　おそらくそんなことを言った事など、完全に知らん振りをするのであろう。
世の中には恥ずかしい人間がいるものだ、彼らはまさしく“べろ屋”と言うほかない。

日本に100名ほどの工作員が居るらしいね。

>>481
悪いけどおれはそんなこと考えていなかったけどね。そもそもあの時点で
お前の祖国を崩壊するしかないと思っていたからな。お前の祖国が生き延
びるようなことがあってはアジアに平和は訪れない。（」ま、もっと大き
な癌が中共なんだが。）

>>483
>悪いけどおれはそんなこと考えていなかったけどね。そもそもあの時点で
>お前の祖国を崩壊するしかないと思っていたからな。お前の祖国が生き延
>びるようなことがあってはアジアに平和は訪れない。（」ま、もっと大き
>な癌が中共なんだが。）

　どなたか知らぬが、チキンレース論者の私もこれに賛成だ。
　キム王朝が崩壊して、真に民主的な政権ができるのがベストだろう。

　しかし、北への「悪の枢軸」発言は消えた。
　間抜けのブッシュも、イラクと北とは区別している。イラクは軍事攻撃で、北は交渉だ。
　「毅然と主張すれば、相手は折れる！」　将軍様はアメリカに毅然と主張し、間抜けのブッシュは折れた。

　間抜けブッシュの「悪の枢軸」発言の尻馬に乗った者どものぶざまな姿を見よ！
　平沢、安倍、重村！　そして、歌舞伎あたまの小泉よ！

>>484
>「毅然と主張すれば、相手は折れる！」　将軍様はアメリカに毅然と主張し、間抜けのブッシュは折れた。
>
>間抜けブッシュの「悪の枢軸」発言の尻馬に乗った者どものぶざまな姿を見よ！
>平沢、安倍、重村！　そして、歌舞伎あたまの小泉よ！

　まあ、早く小泉を引き摺り下ろさないと、だめだな。
　米国を振り回して、間抜けのブッシュを出し抜いた金正日に、歌舞伎あたまの小泉がかなうわけがない。

　小泉を辞めさせて、アメとムチを用意する。
　アメは経済援助だ。ムチは経済制裁だ。
　ムチの補強として、憲法改正を改正して、北への攻撃を可能とし、核装備を可能とする。
　Ｈ２ロケットを改造して、ピョンヤンの金正日の屋敷を攻撃できるようにする。
　そうやって、軍事暴発を抑止しながら、アメとムチで北朝鮮をしつけて行く！

　これがチキンレース論者の私の結論だ！

>>482
　この記事かな。100人ですまないんじゃないか？　ほら、あなたの隣にいる人も。

http://www.asahi.com/national/update/0131/020.html
９５年まで３回北朝鮮に渡航　工作員「短期教育受けた」

　他人になりすまして国内で工作活動を続けていたとされる、北朝鮮の特殊機関「統一戦線部」所属の工作員の男（７２）
＝近く公正証書原本不実記載容疑で書類送検＝が、警視庁公安部の調べに対し、「工作員となってから３回、北朝鮮へ渡り、工作活動の教育を受けた」と供述していることが分かった。男は偽名を使って北京経由で空路、北朝鮮に渡っていたという。

　供述によると、男は９３年に統一戦線部の工作員となった後、同部から北朝鮮に来るよう命じられ、９５年ごろまでに偽名を使って北京経由で北朝鮮に渡り、「短期教養」と呼ばれる教育を受けた。
　滞在期間は長い時で数週間程度だったという。滞在中に、金日成主席や金正日総書記の思想を学習する教育を受けたほか、協力者を使った情報収集などの工作活動の手法も学んだ。ただ、暗号を使った連絡方法などの実技訓練は受けなかったという。

　一方、男は工作員となる前の８０年代半ばから、所属していた朝鮮総連とかかわりの深い非公然組織「学習組（がくしゅうそ）」の中で、
「韓国人協力者を５人以上獲得する裏の活動を命じられた」と供述。９３年までに、韓国にいる親類や知人などを通じて５人以上の協力者を獲得することに成功したという。

　この活動成果が認められ、９３年になって、北朝鮮から貿易会社の代表団を装って来日した統一戦線部の指導員から、工作員となるよう求められた。
工作員となってからは、工作員番号を与えられ、協力者を通じて韓国の政治や軍事情報の収集などを本格化させたという。北朝鮮に忠誠を誓っており、「工作員になるのは当然のことだと思った」と話しているという。

>>475
　山下清ちゃん、これかな。ほんと安倍って間抜け！
　金正日は、もう日本と交渉する必要は無くなった！

　まず、韓国を間にして米と交渉する。米との交渉で、核開発を再び凍結する見返りに最大限の経済援助を引き出す。
　間抜けブッシュも自分が経済援助するほど間抜けじゃない。「おい、日本、経済援助しろ」とブッシュがいう。
　これを拒否する勇気ある日本人がいれば手を上げてください。おい、安倍ちゃん、手が上がって無いよ！

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/rachi/200301/31-01.html
安倍晋三氏「拉致問題進展が条件」 （毎日新聞２００３年１月３１日東京朝刊から）
-----------------------------------
　安倍晋三官房副長官は３０日、テレビ朝日の番組で、北朝鮮との国交正常化交渉の再開について「条件整備が必要。（拉致被害者の）５人の子供たちを返す段取りをせめて決めてもらわなければならない」と述べ、拉致問題の進展が交渉再開の条件になるとの認識を改めて示した。

　「問題の全面解決のために引き続き全力を尽くしていく」か。
　口ではなんとでも言える。小泉と同じ穴の狢だな。空しいね。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030131AT1E3001U31012003.html
拉致事件の全面解決に全力・外交演説

　川口順子外相は31日午後の衆院本会議で外交演説をし、北朝鮮による日本人拉致事件について「被害者、家族の立場を踏まえ、問題の全面解決のために引き続き全力を尽くしていく」と最優先課題として取り組む考えを表明した。

>>４８３

　>>お前の祖国が生き延びるようなことがあっては、アジアに平和は訪れない。

　残念ながら、共和国が崩壊することは無い。
韓国もロシアも中国もそれを望んでいない。特に中国は朝鮮戦争で１０万人以上の
犠牲を出した。あの毛沢東の息子さえ戦死している。そんな中国が共和国を見捨てることは
考えられない。東欧諸国とは違うのだ。

　４８３、見当はずれの期待を抱いてると、道を誤るよ・・・・・・・・プッ！

　>>安倍晋三官房副長官は、北朝鮮との国交正常化交渉の再開について
「条件整備が必要。（拉致被害者の）５人の子供たちを返す段取りを
せめて決めてもらわなければならない」と述べた。

なんだろうね、安倍は・・・・・・。
共和国に対しては、なんとしても交渉の席に着いていただこうと躍起なのに、
国内向けにはこうやっていきがって見せる。これが同じ日本人なんだから
俺はいやになるぜ。安倍よお、バレバレだからもうやめろよ、恥ずいよ！

>>1
曽我さんじゃなくって、この前日本大使館に駆け込んできた元日本人妻
や、その家族だったら北に返してもいいけどね(藁)
そもそも連中は拉致被害者と違って、自らの意思で北に渡った奴らです
からね〜〜〜(藁)そいつらを曽我さんの代わりに、北に引き渡したら
如何ですか(ゲラ)

>>491
>曽我さんじゃなくって、この前日本大使館に駆け込んできた元日本人妻
>や、その家族だったら北に返してもいいけどね(藁)
>そもそも連中は拉致被害者と違って、自らの意思で北に渡った奴らです
>からね〜〜〜(藁)そいつらを曽我さんの代わりに、北に引き渡したら
>如何ですか(ゲラ)

　日本に100人いるという北の工作員の一人ですかね。こういう発想は間違っているよ。（プンプン
　「拉致は日本の国家主権を侵した。だからけしからん！」という主張。まさにそうだ。
　しかし、9.17平壌宣言で伝えられた８人死亡の衝撃はそれではなかったはず。

　日本人同胞が助けを必要とした1970年代からいままで日本国が国家として何も助けようとしなかった、そして８人死亡という情報が伝えられたという衝撃ではなかったか！
　日本人同胞が助けを必要としたときに、国家として何も助けようとしなかった、出来なかったという構図。
　これは、日本大使館に駆け込んできた元日本人妻、あるいは昨年の瀋陽でおきたハンミちゃん一家の駆け込み事件と共通なのだ。

　大事なことは、国家とは何か！　国家主権とは何かだ！　それは、日本人同胞がどこにいようと助けを求めてきたときに、日本国が国家として可能な救いの手を差し伸べようとすることではないか！
　あたかも、山で遭難した人のSOSに、その人の意思で山に登ろうとしたのだが、救援に向かうが如く。
　それが、私チキンレース論者の意見だ！　分かったか！　工作員よ！　いずれキム王朝は崩壊するだろう。

>>491
>日本人同胞が助けを必要としたときに、国家として何も助けようとしなかった、出来なかったという構図。
>これは、日本大使館に駆け込んできた元日本人妻、あるいは昨年の瀋陽でおきたハンミちゃん一家の駆け込み事件と共通なのだ。

　ああ、ハンミちゃん一家は日本人同胞じゃなかったな。だけど共通な部分がある。
　瀋陽事件との共通項をいうならば、「瀋陽総領事館へ助けを求めてきた脱北者につめたかった」ということ。
　つまり、日本が国家として人道的見地からその人を助けようという意思と能力がなかったと。
　これが、拉致事件に対する1970年代から2001年まで続いていた。

　ここを直していかなかれば、口先で平沢や安倍みたく「日本の主権が犯された。毅然と主張しよう」と言ってもバカにされるだけだぜ。
　安倍は間抜けだ。小泉は歌舞伎あたま。それがチキンレース論者の結論だ！

>>492-493
ねえ貴方方は、1じゃないの？まっ貴方方が1だと言う事で、話を進め
させて頂きます。そもそも貴方は拉致被害者に関しては、北に返せとか
言ってる癖に、本当に日本人かどうかも怪しい脱北日本人妻に関してのみ
援助しろなんて、ちょっとおかしくない？拉致被害者を北に返せとか
言うんなら、日本に逃げてきた脱北者の方こそ、のしを付けて突き返して
やれ(藁)なにしろ拉致被害者を、北に返す事が人道的にまかり通るなら、
もはや日本人ですらない元日本人妻と、その家族の脱北者を北に突き
返しても、人道的にまったく問題ないって事になるんじゃない？

>>494
ハン板へ逝けば？お友達がいっぱいいるよ。

中東ルートを使って北と交渉したらどうよ？
特に北と国交を結ぼうとしてたイスラエルとか。。。

>>494
>ねえ貴方方は、1じゃないの？まっ貴方方が1だと言う事で、話を進めさせて頂きます。

　なんか日本人らしい文章だな？（ｗ　単数と複数が無茶苦茶！（ｗ
　「1じゃないの？」って単数でしょ？　「貴方方」というのは複数でしょ？　「貴方方が1だと言う事で」？？
　面白い発想してますな！（ｗ

　この書き出しでは、およそ人を説得できるような文章にはならないだろうという推定が働きますね。（ｗ

>>４９４

　４９２及び４９３は俺ではない。

　そしてそもそも俺は、単に５人を帰朝させろと言っているのではない。
共和国との約束通り、いったん５人を帰朝させ、家族と以後どこに住むのかを
相談させよ、と主張しているのであり、彼等の意思を完全に尊重せよ、と言っているのだ。

　５人を家族と相談さえさせないのが日本政府であり、
その元凶が安倍晋三なのである。俺が安倍を叩くのも理解できるであろう。

　それから、長年共和国に住んだとしても、朝鮮人と結婚したとしても、
それだけで日本国籍が失われる訳ではない。今回帰国したあの女性は、
日本国籍を有した、まぎれもなく日本人であるはずだ。

　だから、４９４の議論は初めから成り立たないのだ。

>>494>>497　続き
>言ってる癖に、本当に日本人かどうかも怪しい脱北日本人妻に関してのみ
>援助しろなんて、ちょっとおかしくない？

　北の工作員ですか？（ｗ　まっ貴方方が北の工作員だと言う事で、話を進めさせて頂きます。（ｗ
　安倍と同じ程度の間抜け工作員かな？
　「北日本人妻に関してのみ援助しろ」なんてだれも書いてないよ。
　時期はずれに朝日の元旦社説に噛み付いた安倍と同じく、間 抜 け！

>>494>>497-498　続き
>拉致被害者を北に返せとか
>言うんなら、日本に逃げてきた脱北者の方こそ、のしを付けて突き返して
>やれ(藁)なにしろ拉致被害者を、北に返す事が人道的にまかり通るなら、
>もはや日本人ですらない元日本人妻と、その家族の脱北者を北に突き
>返しても、人道的にまったく問題ないって事になるんじゃない？

　なにへらへら笑っているんだ！　北の工作員よ！
　「もはや日本人ですらない元日本人妻」ってなんだ！
　もう少し日本語を勉強してから、２ちゃんねるに工作に出て来い！
　安倍と同類の　間 抜 け！　そしたら、このチキンレース論者がめためたに叩いてやるよ。
　お前の日本語はまだまだ　間 抜 け！（ｗ

　東京大学教授・藤原帰一は、１月３０日付朝日新聞夕刊の「論壇時評」において
「正義の呼びかけの陰に隠された、偏見と独善も自覚されるのだろう」と
書いて、安倍晋三の思考形態を（ということはその人格を）厳しく批判した。

　一読の価値がある。どうやら識者の間では安倍晋三に対する評価は
固まってきたように見える。

>>497
>なんか日本人らしい文章だな？（ｗ　単数と複数が無茶苦茶！（ｗ

　ああ、後の日本語めためたの工作員と整合しない文章になってました。スマソ、工作員殿！（ｗ
　まあ、朝鮮語も単数複数の区別がないはずなので、「日本人らしい」→「東洋人らしい」に訂正します。

>>495
>ハン板へ逝けば？お友達がいっぱいいるよ。

　同意！　工作員>>494 は、ハン板で日本語の勉強をすべし！

>>496
>中東ルートを使って北と交渉したらどうよ？
>特に北と国交を結ぼうとしてたイスラエルとか。。。

　うーん、中東ルートか？　果たして役に立つかどうか？

>>501
>　東京大学教授・藤原帰一は、１月３０日付朝日新聞夕刊の「論壇時評」において
>「正義の呼びかけの陰に隠された、偏見と独善も自覚されるのだろう」と
>書いて、安倍晋三の思考形態を（ということはその人格を）厳しく批判した。

　山下清ちゃん、どうも。チキンレース論者の私です。私は朝日新聞を読んでないのです。
　朝日新聞が嫌いでね。（ｗ

　だけど、いま朝日新聞の反撃の好機なんだよな。昨年の9.17以降、売国朝日としてめためたに叩かれた。
　それが、安倍・小泉の失策で５人の一時帰国以降、拉致問題はなんら進展なし！

　韓国はノムヒョンが当選し太陽政策継続！　間抜けのブッシュも「悪の枢軸」発言を修正した！
　「悪の枢軸」の尻馬に悪乗りした安倍！　馬から振り落とされた輪をかけた間抜け！
　同類の間抜けの日本人も多い。いまこそ、朝日が反撃する好機到来！　行け、朝日！

拉致被害者には申し訳ないが
家族とは永久に引き裂かれたままのような気がする。

オフ会潰し屋の手口

目ぼしい女コテの連絡先を入手すればオフ会は用無し。
個別に連絡取るほうが効率良く食える。
女コテを名無しで煽ってコテハンでフォローを入れたり
自作自演で自分を叩いて同情票集め。
名無しや騙りでスレを荒らし
仮想敵を作りメンバーの結束を濃くして自分を信頼させる。
ある程度の信頼関係ができれば新規のオスの参入を阻止するために
オフ会潰しを画策。
一番てっとり早いのは幹事潰し。
捕獲した女コテを食い尽くして在庫が切れると
また目をつけたオフ会の常連になる。
ネット暦が長くオフ会で人を騙す手口は熟知しているため
表面は実直な人物像を装うのに長けている。が
そいつの出入りするオフは幹事の力量に関係なく潰される。
オフ暦長いのに幹事をやらないのも特徴。

>>507
go　back？

>>505
>　「悪の枢軸」の尻馬に悪乗りした安倍！　馬から振り落とされた輪をかけた間抜け！
>　同類の間抜けの日本人も多い。いまこそ、朝日が反撃する好機到来！　行け、朝日！

　だけど、叩くのが間抜けの安倍で止まったらだめよ。もとの小泉を叩かないと。
　小泉が外交の最高責任者だ。小泉が一番悪い！　あの歌舞伎あたま！

　思い出せば、9.17の平壌へ逝く前に「拉致家族に会って欲しい」という懇願を振り切り、福田が代理で会った。
　9.17平壌のあと、拉致家族に会ったのは９月末日の27日だった。

　これは何を意味するのか？
　言わずと知れたあの歌舞伎あたま中では、平壌訪問・平壌宣言さえ支持率アップの道具という意図が透けて見える。
　ああ、情け無い、亡国の小泉外交よ！　行け、朝日！　立って、亡国小泉外交を攻撃せよ！　安倍ごときに止まるな！

>>508
　”go　back” みたいですね。山下清のオフ会なら、女を食うはなしじゃなく、「人をくった話」だな！（ｗ

このスレ女の子いそうもない。騙りはいそうだけど。

>>511
　同意。

朝日よ、小泉のくされ亡国外交を叩け！

朝日よ、立て！　立って、くされ歌舞伎あたまの小泉を叩け！
返す刀で、間抜けブッシュの尻馬から振り落とされた間抜け評論家たちを斬れ！

小泉外交が破綻した今が好機！　体制を建て直し、売国の汚名をそそぐチャンス！
間抜けブッシュの尻馬に乗った間抜けを叩け！

コネズミ「アメリカ様、イラク人を大量虐殺するために、日本人ドモは喜んで税金を差し出します。殺してやってください。」

イラク人「日本人、許さない。俺の妻を殺したな？俺の子供の足を吹っ飛ばしたな？お前らがアメリカをコネズミを支持しなかったらこんなことにはならなかったのに。」

　おいおい、安倍！　お前の相手は、朝日新聞じゃない！　北朝鮮だろ！　外交のまずさを朝日に責任転嫁するな！
　朝日も、安倍みたいな小者だけを相手にするな！　本尊の小泉を叩け！

http://www.yomiuri.co.jp/01/20030201i511.htm
安倍官房副長官が改めて朝日新聞批判 (2月1日)

　安倍晋三官房副長官は１日の読売テレビの番組で、北朝鮮による日本人拉致事件に関連し、
「我々が（北朝鮮に対し）強硬な態度を取っていると批判する人たちもいる。私が極端な憎悪に駆られてやっているかのように朝日新聞などが攻撃するが、決してそんなことはない」と述べた。
　そのうえで、「（朝日新聞は）今まで何もやってこなかった後ろめたさを恥ずかしくて隠したいために、（拉致問題を）やっている人に対して攻撃している気がする」と改めて批判した。

　安倍氏は１月２５日の講演でも、「朝日新聞の元旦の社説の中で『拉致問題は原則論を言うだけでなく落としどころを考えろ』との論調があった」と批判。これに同紙が社説で反論していた。

>>516
　同感。ブッシュは間抜け。その間抜けに付き合う小泉もどうかと思うよ。
　確かに、イラクの査察で多少の疑惑というか未解明の部分もあるんでしょう。
　しかし、だれがどう見ても、あの査察から核開発を隠しおおせるものかどうか。
　さらに、今回は隠しおおせたとしても、恒常的あるいは定期的に査察をすれば核開発や生物兵器開発など継続できないのは明白。

　どうも、間抜けブッシュは何がなんでもイラクを攻撃したいようだ。そうしないと、振り上げたこぶしのおろしどころが無い。
　支持率が下がって、次の選挙に勝てない。

　だけど、そんなことをしたら、むちゃくちゃだな。短期的にはいいだろうが、長期的には非常に危険だ。
　仏独などが反対している中で攻撃する。戦後国連を中心にしてきた国際秩序を崩壊させる行為！

　本当は、民主主義というなら、国連で議論して決定すべきではないのか！
　それを、ブッシュは「おれがルールブックだ！」と吠え狂う。自分の選挙と支持率のために。歌舞伎あたまの小泉と同じだ。

　そのためには北と妥協するという。チキンレース論者から見ても、非常な危惧を覚えるが、そう思う日本人は私だけだろうか？

ヤッパリ小泉が一番悪いんだよ。きちんとブッシュとすり合わせをした上での
日朝交渉ならまだしも、勝手に人気取りのためそんなのに乗ったのが一番悪い。
日本だけで戦争なんてできるわけないんだ。

>>519
>ヤッパリ小泉が一番悪いんだよ。きちんとブッシュとすり合わせをした上での
>日朝交渉ならまだしも、勝手に人気取りのためそんなのに乗ったのが一番悪い。

　同感す。小泉が一番悪い！　安倍は間抜けだが小者！
　日朝交渉までは良いが、その後が支離滅裂！　なにがしたいんだ、小泉！

　なにっ、支持率を上げたい？　いい加減にしろ！　いつもいつも、そんなことばかりやって！
　いくらバカな国民だって、そろそろ気がつき出したぞ！（ｗ

結局相手に現実的な打撃を与える程度の軍事力を
もっていなにもかかわらず強腰に出ても相手に舐められるか、
或は相手と妥協する他はないって事な分けだ。
そのことを小泉はきちんと踏まえたうえで日朝交渉したのか
といえばやれなかったわけだ。一連の交渉から日本人が学ぶべき点は
それに尽きる。そしたらこの点を改善すべきだろう。

>>521
>結局相手に現実的な打撃を与える程度の軍事力を
>もっていなにもかかわらず強腰に出ても相手に舐められるか、
>或は相手と妥協する他はないって事な分けだ。
>そのことを小泉はきちんと踏まえたうえで日朝交渉したのか
>といえばやれなかったわけだ。一連の交渉から日本人が学ぶべき点は
>それに尽きる。そしたらこの点を改善すべきだろう。

　大賛成だ！　チキンレース論者もこれを言いたい！
　安倍は間抜け！　自分に力もないのに、身の程知らずのチキンレース！　ブッシュの尻馬にのって落とされた！
　小泉は、かぶき頭！　後先考えずに支持率アップの平壌宣言！　５人帰国で間抜けの安倍に丸投げ！

　あのなー、あの軍事政権に対して、アメとムチを用意していないと交渉が難しいというのは明白でしょ！
　その用意をするのが、首相の役割じゃないですか！

　いざというときには、経済制裁だ！　そのための法整備をする！　場合によればいつでも万景峰を留める法整備を！
　送金を停止し、米・重油も止める。北の暴発を防ぐために、自衛隊の予算を増やす！

　その一方で、経済援助を小出しにする。北を餌付けするんだ。いい事をすればえさを与える！
　悪い事をすれば、しかり罰を与える。それが経済制裁であり、万景峰を留めることだ！

　それが出来ない総理はいらない。辞めてくれ！

>>505-515
　やってるやってる！　朝日の小泉への反撃が始まった！　行け、朝日！　おれは朝日は嫌いだが、応援するぞ！（ｗ

http://www.asahi.com/paper/editorial20030201.html
■小泉演説――首相の息切れが聞こえる

　デフレと雇用不安が人々の気持ちを縮こまらせる。小泉改革にもかつての勢いはない。だからこそ、施政方針演説を通して、首相の固い決意としたたかな戦略を改めて聞いてみたかった。だが、そんな期待はあえなく打ち砕かれてしまった。

　これほど無味乾燥で平板、退屈な首相の演説は近年でもまれではなかろうか。
（略）
　投げやりとも見える今回の演説と、公約違反を「大したことではない」と強弁した先週の答弁には相通じるものがある。

　北朝鮮問題が緊張し、日本の貢献が問われかねないイラク戦争も切迫している。演説は「主体的外交努力を継続する」と説くだけで、ほとんど何もいわぬに等しい。

　多角的な国際貢献のあり方、国立の追悼施設の建設、首相直属の外交戦略会議の設置など、当初首相が旗を振ったはずの課題も演説には見当たらない。

　指導者が批判を恐れることなくみずからの思うところを語り、国民に協力を訴える。それができるかどうかは政権の強さを測るバロメーターの一つである。針はこのまま下がり続けるのだろうか。

>>523
　はっきり言って、小泉政権は朝日以下の売国だ！

彼女の意思決定に基づき日本に残るを選んだ。
このスレはいりません。

　>>５０６

　>>拉致被害者には申し訳ないが、
家族とは永久に引き裂かれたままのような気がする。

　そうそう、俺もそれを一番心配している。
このままではそうなる可能性が極めて高いからね。
地村さんや蓮池さんは説得された（洗脳された？）結果、
自ら帰朝しないと決めたようだから、まだ身から出たサビと言う面もある。
それに対し、曽我さんは巻き込まれただけ、なし崩し的に日本に滞在し続けるほか無い立場に
追い込まれてしまったのだ。しかも夫ジェンキンスは来日できるはずもなく、
曽我さんは日本にいる限り、家族と共に暮らすことはできないのだ。

　あまりに非道すぎないか？
この問題は政府の政策を変える以外に、解決の方法は無い。
しかし、我々は政治権力を握っておらず、マスコミに意見を発表することもできない。
せめてこのような掲示板で、曽我さんの一刻も早い帰朝を主張してゆこうではないか、

　　　　どや？

>>525
>彼女の意思決定に基づき日本に残るを選んだ。
>このスレはいりません。

　それは、曽我ひとみさんの拉致問題が完全に解決したときじゃないか？
　もう早、日本人は拉致問題を５人帰国に満足して忘れようとしている。
　バカマスコミも、北朝鮮核問題、イラク問題、脱北日本人妻の報道にシフトした！

　日本に残ることを決めた時、「焦っているのは北だ。毅然と主張すれば折れる！」なんて気楽なことを言ったやつ出て来い！
　曽我ひとみさんの拉致問題は、半分しか解決していない。子供や夫のジェンキンスさんと会えない状態が続いている。
　あんたがなんとかしてやれるなら、早くなんとかしてやれ！　そうすれば、このスレは不要になる！

>>527
>バカマスコミも、北朝鮮核問題、イラク問題、脱北日本人妻の報道にシフトした！

　ああ、今日はシャトルシャトルだな。次がイラク、そのあと北朝鮮核、小泉施政方針演説、・・・ずっと下がって拉致事件。
　ああ、日本よ、日本人よ！　安倍、国内講演ばかりやらず、なんとかしろ！

小泉も拉致問題はもうやる気ないのかな？　いい加減なやつ、小泉・安倍！

日本外交の恥さらし！　あかんたれ！　小泉・安倍！

　こら！　小泉！　おまえも自衛隊の視察でもやらんかー！

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030202AT2M0200P02022003.html
金正日総書記、２日連続で人民軍部隊を視察

拉致問題は国民の娯楽として消費されて、もう時代遅れなんだな。
家族もスター気分を味わえたし、拉致議連も売名できた。
小泉も支持率上げられたし、北朝鮮も世界の注目を集めて、アメリカ
との交渉に入ることが出来た。
まあ、一部の人間を除いて、結果として皆にとっては良かったんじ
ゃないかな？

暇つぶしの最高の娯楽を味わえた。
後の難しいことはアメリカに任せて、メデタシメデタシだ。

>>532
　同意。哀しいが、それが日本の現実か！　ああ亡国の小泉政権！

>>532
本質的な問題を突かずにただ単にエンターテイメント化してるマスコミ報道（週刊誌も含む）は問題だと思う。
大体公共の電波で北朝鮮のドラマなんか流すなよ。
他国のテレビ局ではそんなことしてないよ。
非常識なんだよ余りにも。

>>５３１

　>>金正日総書記、２日連続で人民軍部隊を視察。
こら！　小泉！　おまえも自衛隊の視察でもやらんかー！

　いやいや、共和国は日本とはかなり事情が違う。
共和国は、共和国人民軍あって初めて存在し得るのだ。
例えば、今回の核騒動でも、人民軍に韓国軍・韓国駐在アメリカ軍・及び韓国
それ自体に耐え難い損害を与える能力が無ければ、アメリカは必ず共和国に
戦争を仕掛け、共和国を崩壊させようとするだろう。

　ブッシュは今はイラクで手が一杯なので、話合いに応じるようなポーズを
見せているが、イラクが片付くと強圧的な態度に出てくるのは必須である。

　従って今、金正日が人民軍部隊を視察し、その士気を高めて来たるべきブッシュの
挑発に備えるのはいわば当然なのだ。金正日はなすべき事をちゃくちゃくとこなしている。

　一方、小泉にはそんな事情は無い、それだけのことだ。

>>５３２

　>>まあ、一部の人間を除いて、結果として皆にとっては
良かったんじ ゃないかな？

　これは曽我ひとみさんを除いて、ということかな？
曽我さんは「一番大切なことは家族がいっしょに暮らせる事」と言い、
家族が一緒に暮らせるならば、どの国に暮らすのかにはこだわらない意思を
明確にした。

　夫ジェンキンスが来日することが考えられない以上、
曽我さんは一刻も早く帰朝し、家族と再会することができなければならない。
それが国民の幸福の実現のためにのみ存在する、国家の責務にほかならない。

>それが国民の幸福の実現のためにのみ存在する、国家の責務にほかならない。

本気で国家が「そんなもの」のために存在すると信じているんですか？
大丈夫ですか？

>>５３７：あの美 ◆4vk27mEvhI

　理念の問題だよ！
何をマジレスしているのだ。アフォか！

>　理念の問題だよ！

つまり、本気でそんな理念を信じているというわけですね？
アフォですか？

>>534
　同意。一番の問題はTVだ。

>>536-539
　これは、山下清ちゃんが正しい。
　国家は、理念として国民の幸福の実現を目指すべき。
　但し、小泉は自分の幸福を第一にしている！

山下以下の「あの美」って・・・ヤバァ過ぎ？

つまり日本も北朝鮮見習って着々と有事法制をしいて
戦争準備体制を整えようってことだ。
コレには一部例外を除いて多くの国民は賛同するだろう。

教師は理不尽な採点をしない人格者で，学校は法を遵守する正義の法人たるべし．
学生は精神的教育的に教師のセクハラを受けてはならないし，教員の奴隷でもない．
大学は法的には大学令，大学設置基準で無学年制で，留年制は，苦手科目をもつ自
活成人等の個性的生涯学習を妨げ，単位制による厳格な成績評価に比し学力低下を
招き経済的弱者の国民国家に弊害が多く法的には廃止された．留年学年制違憲訴訟
は３月７日宮崎で公判．ぼったくり同様.勝訴確信し最高裁まで争う．

>>５３９ あの美
　>>本気で国家が「そんなもの」のために存在すると信じているんですか？

　ほほう、そうするとあの美たんは国家の存在目的は、国民個人の幸福追求ではない、
と言うんだね。ではあの美たんは、国家は何のために存在してると言うのだい？
少なくとも、国民の自由に最高の価値を置く自由主義国家では、個人の幸福追求のために
国家は存在するとされている。

　もっとも、別の考え方もある。
それは個人を超えた民族の繁栄とかその維持存続、共同体の利益やその主体性を
国家目的に掲げるのである。全体主義の立場だ。

　あの美たんが国家目的は個人の幸福追求ではないと言う以上、それは共同体の利益というほかないであろう。
たしか、あの美たんは別スレで、沈没寸前の安倍晋三を躍起になって弁護しているね。
そんな安倍シンパのあの美たんは、バリバリの全体主義者だったんだ。
その親玉が安倍晋三なんだね。激しく納得したよ。♪

　　曽我さんなんかどうでもいいんだ。

てきが核攻撃を仕掛けてくる以上最早戦争準備体制
＝国家総動員体制を敷く以外に道はないぞ！！

　安倍晋三シンパ・あの美たんは、もうレスしないのかな？
たのしみにして待っているんだけど・・・・・・・・・・・プッ！

>>546
>てきが核攻撃を仕掛けてくる以上最早戦争準備体制
>＝国家総動員体制を敷く以外に道はないぞ！！

　軍事の素人だな。それではチキンレースは戦えない！　小泉と同じだ。
　「核攻撃を仕掛け」られないようにするのだ！

　国家総動員体制は必要ない。万一の場合、日本が北朝鮮へ反撃し、平壌を破壊できる体制を作れば良い。
　そうすれば抑止力になる。どうせ、あいつらが核兵器といっても、沢山は作れない。
　本当は使えない。もし使ったら、あとが無くなる。だから使えない。

　ただ、追い込まれたら分からない。加えて、安易に使わせないことだ。
　それには憲法を改正して、北朝鮮への反撃を可能とし、核武装を可能とすることだ。
　それがチキンレース論者の結論だ！

　それがやれない小泉は、かぶき頭。辞めてくれ！

>>547
>安倍晋三シンパ・あの美たんは、もうレスしないのかな？

　うむ。間抜け安倍晋三のシンパ・あの美たんも同類と見た。
　所詮チキンレースをやれる器ではない。
　身の程知らずのチキンレース！　再度、日本の核武装を声高に訴える勇気なくしてチキンレースなどやるな！

http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★

>>543
>つまり日本も北朝鮮見習って着々と有事法制をしいて
>戦争準備体制を整えようってことだ。
>コレには一部例外を除いて多くの国民は賛同するだろう。

　賛成だ。北朝鮮への反撃態勢つくりは、ムチだ。
　経済援助はアメだ。アメとムチ！　この二つがないと、交渉はうまく行かない！
　ムチだけで交渉できるのは、米国だけだ！

　それを身の程知らずのムチだけで「毅然と主張すれば北は折れる」とチキンレースにしたバカがいる！
　実際は、ムチになる反撃態勢もつくられていない！
　かぶき頭の小泉！　責任を取って政権を交代しろ！　日本の恥じだな。

　こんなことを許して、チキンレースもくそも無い！
　なにを考えているのか！　安倍・小泉！

　「毅然と主張すれば北は折れる」？　口先ばかりだ！
　やってることは北の選手団受け入れに、スパイ船「万景峰号」の受け入れか！
　いい加減にしろ、安倍・小泉！　口先だけのチキンレースならさっさと辞任せよ！

http://www.yomiuri.co.jp/rachi/200302/ra20030202_03.htm
「南北」が合同行進/青森アジア大会
http://www.yomiuri.co.jp/rachi/200301/ra20030130_01.htm
朝鮮総連の上級幹部、万景峰号「指令書」受け取りを指示

個々で延々と繰り広げられる言い合い見ていても既に明らかだが、
人の社会には口だけでいくら医っても解決不能なことはあるということ。
その場合の補助的手段或は局面を打開する手段として軍事がある。
向こうは最初からそれを保持しいつでも使える体制にあるってことだ。
一方日本はどうだ。手駒をひとつ欠けた形で話し合いしてるってことだろう。
それではいくら強気(口だけ)に出ても埒が明かない。ナントカ経済力で５部に
持ち込もうって考えかもわからんが。最初から軍事を前提にしてる相手には
果たしてそれが通じるものなのか。

北朝鮮が国内経済が厳しくても強気でいられること。
イラクが追い詰められたもなおブッシュに対抗しえていること。
これらを見れば外交上軍事が如何に重要であるかはハッキリしている。
なぜ日本ではこの有効な手段が旨く機能できていないか。
日本人はそろそろ深刻に考えるべきでは。

>>553-554

　賛成だ！　軍事の手当てもせよ！　そうしてこそチキンレースが戦えるというもの！

現在のマスコミは占領期間中、占領軍の徹底した検閲の下に、反政府、反日を日本国民に浸透
させる役割を担う「手先」として生きることを余儀なくされました。その間は朝鮮人を含むいっさいの
外国人に対する批判が禁止されていました（詳しくは江藤淳著　『戦後日本の言語空間』参照）。
日本の植民地支配を全面的に否定して、日韓両国を反目させることもアメリカの重要な政策の一つ
でした。

　そして占領終了後も、新聞社は自分たちの権威が傷つくことを恐れてか、あるいは自身も洗脳
されてか、占領期間中の国民に対する背信行為を告白せず、占領軍なきあとも占領軍に代わって、
日本国民が洗脳から目覚めるのを妨げる役割を担い続けました。それを可能にしたのは、一つには
日本の新聞業界の競争制限的体質があります。戦後体制の見直しや反省は彼ら自身の存立を危うく
するだけでなく、彼らの戦後の反日行動が批判の矢面に立たされるおそれがあるのです。

　現在、在日韓国人が日本で様々な問題を引き起こす原因の第一は、日本の反日ジャーナリズム、
第二には、他のどこの外国人よりも同化しているくせに、面子（韓国人は自尊心という言葉をよく
使っています）が潰れると思ってか、それを認めようとしない韓国人の特異な民族性が挙げられると
思います。
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D6.htm

軍事とエネルギーに一点集中すべきだ。ミサイル迎撃システムと、メタンハイドレート
に何兆円でも今すぐ投資して、関連特許を押さえることだ。ミサイル迎撃システムは、
日本のハイテクで、必ず100％の精度を達成するだろう。核が陳腐化する。
メタンハイドレートは、四国沖だけでも１００年分が眠っている。中東の石油利権を
梃子にした、アメの支配を跳ね返せる。国債の日銀直接引き受けすれば、
最大のデフレ対策になる。アメには、ないしょでやることだ。

　ちょっと、ちょっと、
軍事オタクと嫌韓な人のためには、その方面の板があるんじゃない？
そっちで活躍して欲しいんだけど？

相談スレ　http://ccc.st/ma/

>>558
　いや、軍事もここでいい。金正日も軍事オタク。ここでまとめてやろう。
　軍事もやらなければ、チキンレースには勝てないぞ！

拉致問題の報道がめっきり減った。

>>５５１　チキン論者
　
　>>賛成だ。北朝鮮への反撃態勢つくりは、ムチだ。

　あの〜、みんな共和国を、極悪人が集まった国のように思ってない？
俺はその見方にちょっと異論があるんだよ。ま、今日は遅いからあまり話もできないがね。

　このたびの核開発問題にしても、日本のマスコミはどれもこれも共和国が核をネタに
世界を恫喝しているように報道しているけど、もともとはアメリカに責任があるのだ。

　例えばアメリカと共和国との間で、２０００年に締結された共同コミュニケには、
アメリカと共和国は互いに敵視しないという条項が定められている。
それにもかかわらず、あのばかブッシュは共和国をいきなり「悪の枢軸」と
呼び捨てて、憎しみをあらわにした。

　それなら金正日が、これはいちどブッシュにガツン！とやっておかなければと、
考えたのは当然であろう。俺は共和国は、確かに貧乏極まり無い弱小国なのだが、
大義にしたがって行動している国のように思うのだ。

　国交正常化がなったなら、日本が挑発しないかぎり、
共和国がわが国を侵略することは無い。



　


　

>>562
>>５５１　チキン論者

　「チキン論者」ではない！　チキンレース論者である！

>　あの〜、みんな共和国を、極悪人が集まった国のように思ってない？
>俺はその見方にちょっと異論があるんだよ。ま、今日は遅いからあまり話もできないがね。

　お若いようだね。終戦前の日本と北朝鮮は似ているのだ。もっとも俺も終戦前を直接体験した訳ではないが。
　戦前の日本が極悪人が集まった国のように思ってはいない。当然だ。
　北朝鮮も同じだ。但し、いい人がいるいないに拘わらず交渉の基本は同じだ。
　アメとムチ！　これが基本だ。これを露骨に前面にだすかどうかは別にして、アメとムチの用意をすべきだ。

>　国交正常化がなったなら、日本が挑発しないかぎり、
>共和国がわが国を侵略することは無い。

　北朝鮮に侵略など無理！　北朝鮮に出来ることは、東京への攻撃と破壊だ！　侵略は無理だ！
　その攻撃も、やれば北朝鮮の破滅だ。ただ、追い詰められればやるだろう。
　それに、日本を攻撃・破壊しても大丈夫と誤認したらやるだろう。そうならないよう、抑止力を発揮せよということ。

　拉致家族は、「拉致問題が解決しなければ、コメ支援をするな！」と言って来た。
　さて、安倍・平沢・小泉はどうするんだ？　「毅然と主張すれば北は折れる。あせっているのは北だ！」といった安倍。どうする？

http://www.yomiuri.co.jp/05/20030204id25.htm
国連事務総長、北朝鮮緊急支援求める声明（ニューヨーク支局）(2月5日00:47)

　国連のアナン事務総長は３日、北朝鮮への食糧と医薬品の緊急支援を加盟国に求める声明を出した。声明は「支援があれば、北朝鮮における食糧や健康など人道的状況を改善でき、現在の政治的行き詰まりを平和的に解決する条件を作り出すだろう」と述べている。

今更国連かよ

>アメとムチ！　これが基本だ

それは欧米の歴史だね。でも普遍的な原理ってわけじゃないよ。

>抑止力を発揮せよということ

どうやるの？

米国の脱走兵ジェンキンスがどうなろうと、日本政府の知ったことではない。

＞５６８
駄目じゃないか？

>>1

通報しました！

>>５７０

　>>通報しました！

　ん？
あぁ、あんまりマスコミで見られない考え方だからね。
しかし、マスコミもバッシングが怖いだけで、
俺のように考えている人は少なくないと思うぜ。

朝日新聞によると、アーミテイジ米国務副長官は
「共和国とは、いずれ直接話し合うことになる」と明言した。

　しかし、つい一ヶ月前まで、アメリカは共和国との直接対話を拒否していたはずだ。
それなのに、金正日がちょっと核の脅しを掛けただけで、もう前言撤回かよ！
アメリカが、ちゃんと熟慮したうえで政策を決定してるかどうか、疑わしいね。

　そもそも、アメリカは最初イランとイラクだけを「悪の枢軸」と呼ぶつもりだった。
しかし、それではキリスト教とイスラム教の対立となってまずいという意見が出て、
急遽、共和国を「悪の枢軸」に入れてしまったのだ。

　どうも俺は、今回の騒動は「北朝鮮問題」ではなく、
「ブッシュ問題」ではないかと思うのだが？

>>５６４

　>>それに、日本を攻撃・破壊しても大丈夫と誤認したらやるだろう。

　人口２，２５０万人、日本のほぼ５分の１の小国、経済規模も日本とは比べ物にならない
ほどの超貧乏国家、そんな国がどうして日本を攻撃・破壊しようというのか。

　彼等の軍備は、韓国軍や米軍への対応で精一杯だよ。
ま、いよいよとなれば、テポドンを打ち込んでくるだろうがね。
しかし、そこまでいかないようにするのが、日本の叡智であろう。

>>565
　そう、今更国連。日本人にも分かってきたみたいだね。国連の無力さが。
　だから、憲法改正だ！

>>566
　普遍的な原理かどうか別にして、日常広く当てはまる原理だよ。
　貴方の回りを見回してごらん。
　日本の法律もこの原理で出来ている！

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=kkgogo
★管理人オススメ★

>>567
>>抑止力を発揮せよということ
>どうやるの？

　日常の犯罪抑止と同じだな。
　泥棒に入られないのはなぜだ？
　1)警察がいるから　2)戸締りを厳重にしている　3)猛犬注意の張り紙がある

　抑止力にかえれば
　1)同盟国としての米国　2)日本防衛としての警戒　3)日本の軍事力誇示
　だ。

　今週号のSAPIOが参考になる。書店で見てちょ。

http://www.s-book.com/plsql/sbc_mag2k_code?sho=094303&sha=1&type=s
Ｓａｐｉｏ　　　2/26号

>>573
>>それに、日本を攻撃・破壊しても大丈夫と誤認したらやるだろう。
>　人口２，２５０万人、日本のほぼ５分の１の小国、経済規模も日本とは比べ物にならない
>ほどの超貧乏国家、そんな国がどうして日本を攻撃・破壊しようというのか。

　うむ、これは同じことを言っているのだよ、山下清ちゃん。チキンレース論者の私と。
　北朝鮮は追い込まれなければ、せめて来ることはない。しかし、暴発したときにやられるのは日本だろう。

　韓国は同胞だ。米国は遠すぎる。日本は叩いても自力反撃が出来ない。守りも脆弱だ。やるなら日本だろう。
　そこまで「追い詰めよ！」という安倍・平沢。間抜けだね。

>>553-554
逆に言えば、国民が相当程度経済的に疲弊していたとしても国家を挙げて、
北朝鮮やイラクのように好戦的姿勢を貫いていれば、国際的に重要な位置を占めうるということ。
それを欠いた状態の国は、例えばこれまでの日本のようにいくら経済的に優位であっても
国際的には取るに足らない国とみなされるということだ。日本も今や経済は
次第に苦境化の道を辿りつつあるが、この期に及んで軍事に基づく好戦的姿勢もナシ、
経済もダメでは最早生き残れないということを自覚すべし。

単純に国際正義を振りかざし正義のためなら犠牲はやむおえないとするなら、
北朝鮮侵攻以外解決策はありえない。
そうではなく、拉致問題だけ解決したいのならば方法はいくらでもある。
それを政府首脳が実施しないだけ（ｗ

>>580
そうそう。武力行使ならを行うなら武力行使を行うと言えばいいのにそれを言わない政府の面々は問題。
結局皆戦争は嫌なのではないか？
数万人の犠牲者が出る危険性があるから。
だったら拉致問題を解決する為にいろいろな方法を取るべきではないか？

拉致問題を解決したいのなら、簡単な方法がある。
ものの５週間もあれば、ほぼ解決できる。

国際正義を正義とし、信念のためになら拉致家族の犠牲や、
多くの人命が失われようと決して後悔しないというなら、
宣戦布告をすべきだね。

鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）
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鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）鼻糞そよぎ過ぎ（笑）

>>５７９

　>>好戦的姿勢を欠いた状態の国は、例えばこれまでの日本のように
いくら経済的に優位であっても国際的には取るに足らない国とみなされるということだ。

いやいや、それは短絡思考だぜ。
今回のイラク問題にしても、フランス・ドイツ・カナダはアメリカに反対し、
査察の継続を主張して国際社会で独自の存在感を示している。
別に彼らは好戦的ではあるまい。

　それに対し、我が日本はどうだ！
「（イラク攻撃を）支持する以外、選択肢は無い」（政府高官）
これではまったくアメリカの属国である。５２番目の州か？
日本が子供扱いされてもやむを得ないであろう。

　その昔、自民党と連立政権を組んだ社会党は“雪駄にこびりついた雪”と
揶揄された。「踏まれても、ふまれても、ついて行きます、どこまでも」と
いう意味だ。今の日本は、それとまったく変わらない。
どこまでも、アメリカについてゆくつもりなのである。

　　屈辱だろ〜が？

>>579
>次第に苦境化の道を辿りつつあるが、この期に及んで軍事に基づく好戦的姿勢もナシ、
>経済もダメでは最早生き残れないということを自覚すべし。

　同感だ。小泉・安倍ではだめだということ！

>>577
　今週号のSAPIOの目次が出たね。この記事は参考になるよ！

ＳＰＥＣＩＡＬ　ＲＥＰＯＲＴ:「核戦争」の可能性から米朝交渉の舞台裏まで、日本の「独自戦略」が問われている
「金正日のノドン［ミサイル］」が日本を撃つ日 「日韓核武装宣言」こそ北朝鮮問題の最も有効かつ現実的な対応策である
／テッド・Ｇ・カーペンター P25

http://www.s-book.com/plsql/sbc_mag2k_code?sho=094303&sha=1&type=s
Ｓａｐｉｏ　　　2/26号

>>577
　今週号のSAPIOの目次が出たね。この記事は参考になるよ！　間抜けの重村も年が変わって多少ましになったのか。

ＳＰＥＣＩＡＬ　ＲＥＰＯＲＴ:「核戦争」の可能性から米朝交渉の舞台裏まで、日本の「独自戦略」が問われている
　金正日のノドン［ミサイル］」が日本を撃つ日
　北朝鮮にはアメリカと戦争するだけの「石油」も「カネ」も「武器」もない／重村智計

http://www.s-book.com/plsql/sbc_mag2k_code?sho=094303&sha=1&type=s
Ｓａｐｉｏ　　　2/26号

>>577
　今週号のSAPIOの目次が出たね。この記事も参考になる！　所詮、北の核兵器など実用化になるまで、数年かかる。
　それまでに、日本も憲法を改正して、必要なら核武装ができるようにすることだ。
　それが最大の北の核への抑止力だ。もし、日本が核武装を始めたら、真に米国に対抗できる核大国になるだろう！
　そうなれば、一番慌てるのが中国、次ロシア、そして米国だ！　必死に北を抑えようとするだろう。

ＳＰＥＣＩＡＬ　ＲＥＰＯＲＴ:「核戦争」の可能性から米朝交渉の舞台裏まで、日本の「独自戦略」が問われている
「金正日のノドン［ミサイル］」が日本を撃つ日
使用済み燃料棒の腐食、起爆装置は未完成　「金正日の核兵器」は張り子の虎だ／桜井淳

http://www.s-book.com/plsql/sbc_mag2k_code?sho=094303&sha=1&type=s
Ｓａｐｉｏ　　　2/26号

>>579-582
　それぞれ首肯できる部分がある。
>>579　アメとムチ。経済力がアメで、軍事力がムチだ。両方なければ、国家の体をなさない。

>>580　「正義のためなら犠牲はやむおえないとするなら、北朝鮮侵攻以外解決策はありえない。」は同感だ。そこまで、安倍・小泉は割り切れるのか？　プーチンがロシアの劇場占拠事件で、人質の観客の多数が死亡しようが鎮圧を優先した割り切りが出来るのか！

>>581　「武力行使ならを行うなら武力行使を行うと言えばいいのにそれを言わない」も同感。一体なにがしたいんだ、安倍・小泉！　支持率アップか！

>>582　「多くの人命が失われようと決して後悔しないというなら、宣戦布告をすべき」は同感だ。チキンレースを仕掛けて宣戦布告ができないなら、総理を辞任せよ！　小泉！

>>584
>　その昔、自民党と連立政権を組んだ社会党は“雪駄にこびりついた雪”と
>揶揄された。「踏まれても、ふまれても、ついて行きます、どこまでも」と
>いう意味だ。今の日本は、それとまったく変わらない。

　山下清よ、お前も若いな！　
　これは、その前でしょ。1994年　非自民の連立政権。
　日本新党を主とする細川内閣に社会党も参加していた。
　細川が辞めた時、小沢は社会党をいじめた。いじめても社会党は付いてくるしかないと読んだ。
　そのときの言葉が、「社会党は、下駄の雪。踏まれても付いてくる。」と。それに反発した社会党が自民に走った。
　これが政界で、「下駄の雪」が使われた最初だろう。

　最近では、小泉政権の公明党が「下駄の雪」だといわれている。
　こういう基本的な認識があやふやじゃ、また北の工作員だとか日本人じゃないとかいわれるぜ。
　それじゃチキンレースはできないよ。（ｗ

>>545
>　ほほう、そうするとあの美たんは国家の存在目的は、国民個人の幸福追求ではない、
>と言うんだね。ではあの美たんは、国家は何のために存在してると言うのだい？

「個人の幸福」なんかに国家が責任を負えと、本気で言うのですか？
あなたが不幸なのは国家の責任ですか？
「国民の生命・身体・安全・財産」を守るのが国家の第一義的な役割ですが何か？
あなたは意図的にその優先順位を混同して、「拉致被害者の幸福」などを強調してして、
「曽我さんを帰朝させろ」などと煽る低級ネタ師に過ぎませんよ。

曽我さんの身体を北に預けたら、そりゃあ「幸せ」になると思いますよ。
日本人妻のように何を聞かれても「幸せです」としか言わなくなるでしょうね。
それが国民の幸福の実現のために存在しようとした、
北朝鮮という国家の真の姿にほかなりませんよ。

あなたが「地上の楽園」に思いを寄せるのは勝手ですが、
「曽我さんの幸せ」などとは汚らわしいので二度と言わないで下さいね　o(^^)o

フランスは世界各国の批判を完全無視して正々堂々と民主主義の
国として、自国領土海域で核実験をやった。そういう国である。
ドイツは断固としてユーゴ空爆を敢行したそういう国である。
だからアメリカにも対抗できるってことは日本人は自覚しておいた方がよい。
必要とあらば核実験を敢行し、｣爆撃を民主主義の名において堂堂とやり切れる
国であるかどうかだ。まだ日本はそこまでの国になっていないが故に、アメリカに
言いなりにならざる得ない不幸な国ということだ。

確かに今回ドイツがアメリカに物申す国になったのは、
東にいた共産主義者を打ち倒し、国家統一をした上で、
ユーゴ内戦平定の空爆作戦をやり切れたということが大きい。
もしかつての西ドイツのままならこんなことはできないわけだ。

日本もユーゴ平定のようなことをやれるかということ。
コレがやれなる国でないと、アメリカの言いなりになる他ないよ。

>>５９１

　>>曽我さんの身体を北に預けたら、そりゃあ「幸せ」になると思いますよ。

　お！あの美たんのレスだ。

　あの美たんは、曽我さんを帰朝させてはいけないと言うんだね。それなら曽我さんはどうしたら良いのだ？
あのアフォ安倍が「寒くなれば、共和国は折れてくる」との珍言を吐いて、もう３ヶ月余り、
そろそろ暖かくなるというのに、共和国には折れてくるような気配はいっさい見えない。
このままでは半年、１年、３，４，５年があっという間に過ぎ去るだろう。
あの美たんは、曽我さんをこのまま一家離散状態にしておけと言うのか？

　　どうなんだ？ええ！

>>594
実際問題無理でしょ？

　>>５９０

　>>これは、その前でしょ。1994年　非自民の連立政権。

　あ、そうだったけ？
どうもその頃はまだ政治に興味が無かったので、
うろ覚えで書いてしまったのだ。訂正多謝！

>>597
>>これは、その前でしょ。1994年　非自民の連立政権。
>
>　あ、そうだったけ？
>どうもその頃はまだ政治に興味が無かったので、
>うろ覚えで書いてしまったのだ。訂正多謝！

　なかなか率直だね。「訂正多謝！」か。中国系の工作員か？
　まあ、山下清ちゃんはチキンレースには向かないかも知れないな。

　ただ、うろ覚えが書くときは、うろ覚えと断ることだ。
　ずさんなことを書くと、一事が万事！　全てがずさんだと思われるぞ！

>>591
　あの美？　こんなところに女名のHNで出てきたからといって、本当の女とは限らない。
　おかまの可能性もある。「お！あの美たん」などとニヤついているようでは、チキンレースは戦えない！

>「個人の幸福」なんかに国家が責任を負えと、本気で言うのですか？
>あなたが不幸なのは国家の責任ですか？
>「国民の生命・身体・安全・財産」を守るのが国家の第一義的な役割ですが何か？
>あなたは意図的にその優先順位を混同して、「拉致被害者の幸福」などを強調してして、
>「曽我さんを帰朝させろ」などと煽る低級ネタ師に過ぎませんよ。

　これは同感だ。山下の存在意義は、間抜けの安倍・かぶき頭の小泉より少し上ということだ。
　すなわち、間抜けの安倍・かぶき頭の小泉を叩いて、議論を起こすところまでが存在意義だ。

　一番の問題は、間抜けの安倍・かぶき頭の小泉だ。
　山下清が２ちゃんねるの中で何を言おうが、日本の大勢に影響ない。
　しかし、間抜けの安倍・かぶき頭の小泉がバカだと、日本人が世界中からバカにされるということだ！
　現実に、金正日からも相手にされなくなった！

>>592
フランスは世界各国の批判を完全無視して正々堂々と民主主義の
国として、自国領土海域で核実験をやった。そういう国である。

　同感だ。民主主義の国ではないが、中国も堂々と核実験をやった。
　日本が真に警戒すべきは、北朝鮮ではなく、その背後にいる中国だ！
　それが、チキンレース論者の結論だ！

　それに気づかない間抜けの安倍とかぶき頭の小泉！
　内政でも破綻し、外交でも破綻した小泉！　逝ってよし！

>>593-594
　同感だ。憲法を改正して、反撃と核武装とを可能とすることだ！
　それが、北朝鮮問題を早期に解決する道だ。そして、中国をけん制する道でもある。

　安倍は、どうしようもない間抜けだな。
　朝日と論争しても、北朝鮮問題は解決しないぞ！
　さっさと、平壌にでも乗り込んで、子供を取り返して来い！

http://www.bunshun.co.jp/weekly/weekly.htm
週刊文春　2月13日号　2月6日発売

異例の緊急インタビュー
安倍晋三 友人の忠告を振り切って
朝日新聞拉致報道徹底批判

　そういえば、小泉は拉致家族に冷たかったな。
　平壌に行く前に、拉致家族に会って欲しいと懇願されたが断った。
　帰国後も、なかなか拉致家族に会おうとしなかった。

　所詮、小泉にしたら、拉致問題も北朝鮮外交も支持率アップの道具なんだ!!

>>595
反　　論　　は　　な　　い　　よ　　う　　で　　す　　ね　　o(^^)o


「個人の幸福はその身体の安全に優先すべきか？」と、問うたのですよ？
新たに質問して誤魔化さずに、この反問に正面から向き合って答えなさい。
この週末のあなたの宿題です。

答えるのに何か不都合がおありでしたら、

こ　　れ　　ま　　で　　の　　よ　　う　　に　　、

放置してもらっても構いませんけどね。

>　あの美たんは、曽我さんを帰朝させてはいけないと言うんだね。それなら曽我さんはどうしたら良いのだ？
知ったことじゃありません。

>このままでは半年、１年、３，４，５年があっという間に過ぎ去るだろう。
親御さん方には残り時間が少ないのですよ？　まだお若いお子様など待たせておきなさい。

>あの美たんは、曽我さんをこのまま一家離散状態にしておけと言うのか？
そうするしかないでしょう？

あなたには日本人拉致事件が北朝鮮による国家犯罪だという認識が未だにないのですか？
例えどんなに交渉が行き詰まったところで、
その交渉過程で取り戻した人質の身柄を犯人側に再び渡すなどという手段は、
固より選択肢として有り得ないのですよ？

>>それなら曽我さんはどうしたら良いのだ？
知ったことじゃありません。

>>曽我さんをこのまま一家離散状態にしておけと言うのか？
そうするしかないでしょう？

驚くべき無責任！

東京大学教授・藤原帰一は、１月３０日付朝日新聞夕刊の「論壇時評」において
「正義の呼びかけの陰に隠された、偏見と独善も自覚されるのだろう」と
書いて、安倍晋三の思考形態を（ということはその人格を）厳しく批判した。

>>６０５

　>>あなたには日本人拉致事件が北朝鮮による国家犯罪だという認識が
未だにないのですか？

「日本人拉致事件が北朝鮮による国家犯罪だ」として、いったい何故に
曽我さん一家が、離散しなければならないのだ？なにか理由があるのか？
あるなら、是非とも聞かせていただきたい。

　曽我さんの夫は共和国から見れば、敵国からやってきた大切なお客様、
従って彼とその家族は必ず優遇される。現に曽我さんの娘はふたりとも
平壌外国語大学の学生だ。曽我さん一家は共和国では特権階級なのである。

　身ひとつで共和国に拉致されたあと、２０数年経ってやっとつかんだ
家族に囲まれた安定した生活、それをいかなる理由で日本国がぶち壊すことが
出来るのだ？

　あの美たん、まともな男なら是非休み休みその理由を教えてくれ！

　>>６０４

　>>「国民の生命・身体・安全・財産」を守るのが
国家の第一義的な役割ですが何か？

何のために国家は「国民の生命・身体・安全・財産」を守るのだ？
それは国民個人が幸福を追求できるようにするためだろうが。
要するに、国家は国民の幸福追求のために存在するというほかないはずだが？

そうそう、俺はあの美たんに、どうしても訊きたいことがあるのだ。

　２週間ほど前の読売新聞で、同紙のある論説委員は「政治家の資質として
最も必要なものは先見性、即ち先を見通す能力だ」と言った。
ま、そうだろうね。あまり異論は無いだろう。

　さてそこでだ、あの安倍晋三、周知のように去年の１０月に
５人を逆拉致した際、「共和国は寒くなれば折れてくる」との珍言を吐いた。
しかし、それから３ヶ月余り、そろそろ暖かくなってくるというのに、
共和国は全く折れてきそうに無い。

　これだけ見ても、安倍晋三に、先見性すなわち政治家としての資質が
完全に欠けている事は誰の眼にも明らかであろう。俺、山下にさえ共和国が
折れてこないことは分かっていたのである。

　あの美たんは、安倍の政治家としての資質をどう考えているのだろうか？
こんな先見性に欠ける安倍に、対共和国外交をまかせていて大丈夫だと思うのか？

　さて、どうだ？

>>599-609
　間抜けの安倍・かぶき頭の小泉・おかまのあの美・中国系の山下、共通しているのは国家戦略不在ということだ。
　それでは、チキンレースもクソもない。

　訳も分からず平壌宣言に署名し、訳も分からず「毅然と主張すれば北は折れる」と言い、訳も分からず「５人は返さない」と決定し、自ら平壌宣言を否定してチキンレースを仕掛ける。
　その背後に、なんの一貫した国家戦略も存在しない！

　日本は、北朝鮮をどうしようとするのか？　北朝鮮にどうなって欲しいのか？　そして、その実現のためにどうもって行くのか？

１．北朝鮮をどうしようとするのか？　北朝鮮にどうなって欲しいのか？
　まず、普通の国にすること。金王朝ではなく、国名通りの民主国家。そして、南北統一が望ましい。
２．その実現のためにどうもって行くのか？
　軍事侵攻は有り得ない。第二次朝鮮戦争は避けたい。北の暴発は避けたい。そうすれば、交渉しかない。
　いままで、コメ支援などをして来たのはこの流れではなかったか？
　日朝平壌宣言もこの流れではなかったか？

>>610
　「毅然と主張すれば北は折れる」と金正日を挑発し、日本政府に約束破りをさせてまで「５人は返さない」と決定する。
　その背後に、どんな国家戦略と成算があるのか！　語れ！　間抜けの安倍！

　国内講演ばかりして、自らの無戦略と場当たり人気取り外交の糊塗を図る間抜けの安倍！
　北朝鮮との外交が上手く行かなくなれば、朝日新聞に喧嘩をふっかけて、誤魔化そうとする！
　間抜けじゃチキンレースはできない。

　チキンレースを仕掛ける以上、そこに冷徹な成算がなければならぬ。安倍・小泉にはそれがない。
　チキンレースを仕掛ける以上、勝てる・絶対勝つという裏づけがなければならない。
　チキンレースを仕掛けて失敗した以上、責任をとって辞めろ！　小泉！
　次の政権で、対北朝鮮の国家戦略の練り直しだ。

　拉致問題は国家戦略の一部だ。核兵器、ノドン・テポドン、工作船、景万峰号、朝鮮総連、朝銀、在日、日本人妻、そして拉致問題だ。
　北朝鮮の背後にいる中国・ロシア、隣国の韓国、世界制覇をたくらむ米国！
　その中で、日本はどう生きていくのか？　今の憲法のままで、やって行けるのか？
　軍事力行使を可能とし、核武装を可能としないと生きていけないのではないか？
　これを語れない、間抜けの安倍・かぶき頭の小泉じゃ、亡国だ。金正日からバカにされる存在でしかない！

あの美たんは、また逃亡したのかな？・・・・・・・・プッ！

拉致とは誘拐です。拉致され死んだ人は誘拐殺人です。
金正日は国家犯罪として、それを堂々と認めた鬼畜です。
誘拐しておいて約束どうり、早く返せと堂々と言う北鮮の鬼畜。
社民党の土井たか子は安部官房副長官に対し、約束は守るべきだ
と申し入れた。誘拐犯人に誘拐された人を早く返せと言うのは
絶対おかしいということは小学生にも分ることだ。
土井たか子は何故申し入れをしたか？朝鮮総連幹部が本国から
の指示だとして土井たか子に政府自民党へ申し入れするように
指示したのだが何故指示通り動くのか？土井たか子は北朝鮮の
スパイであるからだ。国内に潜伏している工作員の援助も
おこなっている。

↑こういう手のつけようが無いバカがいるお陰で、安倍のような無能者が
生き長らえているんだね。

　　　いや〜、世の中広いわ！・・・・・・・・　┐('〜`；)┌　　　

そもそも、小泉が約束を破って５人を帰さないと決めたのは、
安倍が「５人を帰して、もし彼等に何かあると内閣は持ちません！」と
言い張ったからである。

　このように、小泉が他国との約束を破って、５人を帰朝させなかった理由は、
ひとえに政権を維持したいという小泉自身の利益を追い求めた結果である。
決して拉致被害者５人の利益を考慮した訳では無い。
その結果、５人は最も大切な家族と生き別れになってしまった。

　それでもなお、小泉や安倍を非難しようとしない人間がいることに
俺は驚くね。理非は明らかである。解からないのは脳みそが薄いせいであろう。

>>612
　山下清よ、おかまが逃げたのがそんなに惜しいか？
　そんなことでは、チキンレースは戦えないぞ！

>>615
>そもそも、小泉が約束を破って５人を帰さないと決めたのは、
>安倍が「５人を帰して、もし彼等に何かあると内閣は持ちません！」と
>言い張ったからである。

　ここは、チキンレース論者の私も半分賛成だ。
　つまり、田中キンの一時帰国路線を小泉は承認していた。それに乗った。
　毅然と主張するというなら、「あくまで永住帰国前提。本人が希望するなら、永住帰国に切り替える」とはっきり事前にいうべきだ。

　それを、こそこそと一時帰国で約束しておきながら、バカマスコミに煽られて世論が沸騰すると「内閣は持ちません！」と。
　いうに事欠いて「毅然と主張する」？？？　やっていることは、全然毅然としていない！！！
　それじゃ、金正日にさえバカにされるぜ。いや、日本人がバカにされるということよ。
　日本人って、みんな小泉みたいな二枚舌か？

>>613
>拉致とは誘拐です。拉致され死んだ人は誘拐殺人です。
>金正日は国家犯罪として、それを堂々と認めた鬼畜です。
>誘拐しておいて約束どうり、早く返せと堂々と言う北鮮の鬼畜。

　これも一理ある。チキンレース論者として首肯できる部分がある。
　だけど、小泉は田中キンの一時帰国路線を承認していた。その責任はどこへ飛んで行ったんだ？？？

　たしかに、誘拐犯を騙すことは国内の警察としてはありうる。
　誘拐犯が、逃走用の車を要求する。車を用意するふりをして、犯人が車に乗ろうとしたところを逮捕する。目出度し目出度し。
　だけど、誘拐されたのは５人だけじゃなかったとしたら・・・。犯人も逮捕された者たちだけでなく他にもいたら・・・。
　残された人たちは大変危険な目に会いますよ！　そういう配慮はされたのでしょうか？

　国内犯で、犯人対警察という決定的に力の差のある場合でさえこれだ。
　まして、国家対国家！　力関係で言えば、殆ど対等の力を持つ相手。
　「毅然と主張すれば相手は折れる」なんて見下した態度は、喧嘩を吹っかけているに等しい。軟弱憲法しか持たない国民が何を言うか！

>>613-618
　後先考えない日本のバカマスコミの視聴率稼ぎの煽り報道。
「怒れ、日本の方々！　拉致被害者に涙せよ！　我々バカマスコミは、拉致被害者の一挙手一投足まで垂れ流し報道をして、視聴率を稼ぎます！」
　その結果どうなった？　拉致被害者ものなぞ、３ヶ月もすれば飽きられる。
　案の定、年が明けた１月半ばから拉致被害者ものは、めっきりと少なくなった。
　日本には、バカマスコミだけじゃなく、バカ国民も多いのかと、金正日にバカにされているように思うのは私だけだろうか？

デジタルKEIです。重いけど見てくれ
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

>>613-619
　小泉が、田中キンの一時帰国路線を承認した。おそらくは、一時帰国の方が、帰国実現が早いと思ったろう。
　永住帰国で交渉すれば、おそらくあれほど早く帰国は実現しなかった可能性がある。
　だから、支持率稼ぎに腐心する小泉は一時帰国路線に乗った。
　そして、バカマスコミに煽られて世論が沸騰すると、自分が承認したことを忘れたように平沢・安倍・中山の永住帰国路線に乗る小泉！

　あれれ？？？　拉致された人は５人だけだった？　このやり方は、確かに５人は取り返せるが、残りの人たちはどうなるの？
　警察の調べによると、未認定の人たちを入れると１３０人とか１８０人も拉致された人がいるという。この人たちは？？？
　後先考えずにやっているように思うが、こんなことをやると暗礁に乗り上げて、交渉できなくなるのでは？

　交渉が出来なくなって困るのは北朝鮮という考えもある。しかし、１３０人とか１８０人とか言われる人たちも困るよ。
　５人は良いよな。帰れたから。１３０人とか１８０人とかは、見殺しか？

　それで、国内で講演して「毅然と主張すれば北は折れる。焦っているのは北だ！　苦しいのは北だ！」と言って、お茶を濁す。
　小泉は、「支持率稼げたし、ラッキー！　北朝鮮は核問題も出てきたし、拉致問題は暫く塩漬け！　田中キン路線から安倍路線に変えて、拉致問題は安倍に全部かぶせた。私への責任追及なし！　バカマスコミとバカ国民を手玉に取ることなど簡単だ」と思っているかも。

　そうは行かんぞ！　小泉！　チキンレースを仕掛けた以上、チキンレースに敗れたら責任を取れ！　小泉！

チキンレースを仕掛けた以上、チキンレースに敗れたら責任を取れ！　小泉！

>>619
まあマスコミがヘンなあおり方をしてるのは事実だわな。
公共の電波で北のドラマやニュースを流したりしてるからね。

>>619>>623
まあワイドショー政治の副産物だな。

＞後先考えない日本のバカマスコミの視聴率稼ぎの煽り報道。
＞「怒れ、日本の方々！　拉致被害者に涙せよ！　我々バカマスコミは、拉致被害者の一挙手一投足まで垂れ流し報道をして、視聴率を稼ぎます！」
ニュース番組までワイドショー化してるからな。
これはマスコミ自身の問題だと思うが。

あと北の覚せい剤問題が取り上げられないのはどういう訳だ？
あと以前問題になったスーパーＫとか。

>>623-626
　ようやく、賛同者が現れてくれた！　うれしいね！
　便所の落書きと言われる２ちゃんねるカキコ！

　しかし、いまの日本のバカマスコミは、２ちゃんねるカキコ以下！
　バカマスコミの中でTVの影響力が突出している！　大新聞といえども全く対抗できない！
　いまやバカマスコミのTVに対抗できるのは、２ちゃんねるカキコだけなのだ！

　２ちゃんねるカキコで、間抜けの安倍・かぶき頭の小泉を追及するぞ！

>>626
>あと北の覚せい剤問題が取り上げられないのはどういう訳だ？
>あと以前問題になったスーパーＫとか。

　覚せい剤問題は、おそらくマスコミ自身が覚せい剤に汚染されているので、取り上げると自分たちに降りかかるからじゃないか？

　スーパーＫはこれか？　偽札。最近出ていないんじゃない？

http://www.yomiuri.co.jp/minijiten/23960411.htm
◆スーパーＫ（96年4月11日）

>>627
ばーか、金正日を追い出すか、殺すかすれば、全部解決するんだよ。
５人を北へ返したところで何の解決にもならない。５人すら人質に
されて却って悪くなるだけだった。
　そんなことも解らないお前らは朝鮮人か社民党員だろう？

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/09/20030209000006.html
こういう人がいるのも困り者だな。

　蓮池兄も必死だな。拉致問題の関心が薄れてきたから、何か話題を作らないと世論が持たない！
　「あれは言わされたんだ」か。そういうのもあるだろう。
　問題は、子供をどう取り返すかだ。そのための手立てがないのが哀しいね。
　勝ち目のないチキンレースにしてしまった、安倍・小泉！

http://www.yomiuri.co.jp/top/20030209it12.htm
「北朝鮮会いに来て」は指示　蓮池さん明かす　(2月9日22:19)
（略）
　透さんによると、薫さんは８日、「救う会」の西岡力副会長らと話しているときに、政府調査団が撮影したビデオで「会いたいけれども、日本には行けないから会いに来て」などと言ったことについて、「あれは言わされたんだ」と明かしたという。

　また、薫さんの母ハツイさん（７０）によると、薫さんは帰国直前に、「他の８人は死亡した」と北朝鮮側に告げられ、「自分たちだけが帰国していいものか」と悩んだという。

>>628
日本がアジアのイタリアと命名されてしまう訳が良く分かるな。
政治家もマスコミもこの問題だけ黙殺するのは如何なものか？

>>629
>ばーか、金正日を追い出すか、殺すかすれば、全部解決するんだよ。
>５人を北へ返したところで何の解決にもならない。５人すら人質に
>されて却って悪くなるだけだった。
>　そんなことも解らないお前らは朝鮮人か社民党員だろう？

　バカはお前じゃないか？　私チキンレース論者は、５人を返せとは言っていない。
　それは、山下清一人で、だれも指示していないので、無視していい。気にするな。

　「金正日を追い出すか、殺すかすれば、全部解決するんだよ。」か。
　ゴルゴ１３にでも頼みますか？　たしかそんなスレがあったな？
　でお前の頭はマンガ頭か！　小泉のかぶき頭といい勝負だな！
　今度総選挙があったら、総理候補として立候補してくれ！

>>630
こんなんで連携できるのか心配だな。
まあこの記事書いた奴はゴリゴリの反日主義者だから気にすることは無いが。

>>630
>こういう人がいるのも困り者だな。

　あんたの頭では、国際情勢が理解できないようだな。
　平和ボケ、戦後外交を米国まかせにしてきた日本人には理解できないのか？

　下の引用に、戦前も【独ソ不可侵条約】に対して、「欧州情勢複雑怪奇」と称し総辞職した平沼麒一郎内閣の例があったそうだ。
　そうして、結局真珠湾を攻撃し英米に戦線布告をした。同じ類の話かな？

http://www.c-able.ne.jp/~tseiso/sensou/mansyuu.html
【独ソ不可侵条約】
　ドイツはポ−ランド侵攻に備え、1939年８月22日ソ連と不可侵条約を締結した。一方ソ連はドイツのポ−ランド侵攻が切迫したため、ハルハ河戦争を一刻も早く終結する必要があった｡
　日本は「日独伊防共協定」違反として枢軸強化打ち切りを決定、同月、平沼麒一郎内閣は「欧州情勢複雑怪奇」と称し総辞職。次の阿部信行内閣は「欧州戦不介入」を声明した｡
　９月１日､ドイツ軍のポ−ランド侵攻で「第二次世界大戦」が始まった｡

>>634
>こんなんで連携できるのか心配だな。
>まあこの記事書いた奴はゴリゴリの反日主義者だから気にすることは無いが。

　まあ、ああいう民族なんだ。日本人より血の気が多い。いま女子高校生が殺されて頭に血がのぼっている。
　半年もすれば、血が下がる。冷静になれば、米国の助けが必要ということが分かる。
　なぜか？　対中国戦略のバランスを取るためだ！

　北朝鮮と韓国が統一されたとしても、中国にはかなわない。
　朝鮮が歴史的には、中国の属国か植民地に近い存在だったことは明白な事実だ！
　彼らは今、頭に血が上って、それを忘れているだけだろう。

　もう一つの可能性として、核保有国としての北朝鮮を取り込んで統一し、統一朝鮮が核保有国になること。
　これを考えている可能性がある。しかし、文面を読む限り、頭に血が上っているようだな。（ｗ
　それがチキンレース論者の結論だ。

　まあ、呑気な話だな。１発目のミサイルが日本領土・領海に着弾した場合でも、「日本は反撃できません」か。
　「毅然と主張する」というが、本当に言葉の遊びだな。
　こんな国が、話し合い路線を放棄して、力押しで「毅然と主張する」といってもよ。
　軟弱憲法の国民が何をいうかだな。どうした安倍！　国内講演ばかりでなく、金正日になにか言ってやれ！

http://www.yomiuri.co.jp/01/20030209i201.htm
北朝鮮ミサイル、発射準備段階で公表…政府方針

　１発目のミサイルが日本領土・領海に着弾した場合は、自衛隊を「災害派遣」の名目で緊急に派遣するとしている。
　北朝鮮は米国との交渉を求めて「瀬戸際外交」を強めており、政府は、北朝鮮による核兵器開発に向けた動きとともに、ミサイル発射を警戒している。

　日朝平壌宣言を自ら紙くずにした小泉政権は、世界の笑いもの！

◎二重瞼の出現頻度

アイヌ96.8％
奄美諸島84.0％
北海道73.2％
新潟70.4％
三重67.5％
京都66.9％
山形65.8％
奈良58.1％
朝鮮南部42.1％

不法入国常習犯金正男をさっさと北朝鮮に返した小泉は世界の笑い者。

そういえば正男さんは今いずこ？

もう小泉がだめだというのはわかったからさ、今度は誰が次の首相
にふさわしいか考えましょうよチキンレース論者さん。

>>642
経済情勢を考えれば麻生か谷垣でしょ？
あと安倍と福田は干されるな。
経済危機の原因を作った以上仕方ないが。

>>643
まあ安倍や福田などの森派は今後数年間は主要閣僚から干されるな。
個人的希望として中村元法相の行革大臣入閣を希望。
ああいう不祥事を起こしたが、行革で辣腕を振るうはず。

>644さん、中村先生は衆議院議員を失職されましたが、、、、

http://www.yomiuri.co.jp/features/kane/200301/kn20030130_01.htm

>>642
>もう小泉がだめだというのはわかったからさ、今度は誰が次の首相
>にふさわしいか考えましょうよチキンレース論者さん。

　ありがとう。理解者が出てきましたか。
　誰が次の首相にふさわしいかというのは、別にスレがあるようにも思えるが、まあ良いでしょう。

　チキンレース論者の意見は、本当はだれでも良いから、政権交代が好ましいね。
　というか、今の衆議院が中選挙区から小選挙区主体に変えたのは、政権交代を可能にするということがあった。

　つまり、小選挙区だと代議士は小さな地元だけの利益しか考えない。それより、中選挙区がましだろう。
　ところが、中選挙区制度だと政権交代がない。それだから、米国の制度にならって小選挙区にした。

　政権交代のない小選挙区制は、最悪だぜ！

>>646
>　政権交代のない小選挙区制は、最悪だぜ！

　政権交代がないと、内閣にしろ、役人にしろ、緊張感がなくなってしまうんだ。
　見てみろよ、いまの小泉政権を！　あの緊張感の無さを！

　これだけの国内失政！　あれだけの外交失政！
　その中で、呑気にオペラだ、歌舞伎だ、映画鑑賞だ！
　ロシアに行ってバレエ鑑賞だ！

　全部いかんとは言わない。たしかに生き抜きも必要だ。
　だけど、小泉を見て緊張感がないと思わないか？
　口先だけぺらぺらと調子の良い事を言って、実行できなくても「大したこと無い」か。
　なんでこんな歌舞伎あたまが総理になったんだ？

>>642
なにやってんのチキン

>>648
　間抜けの安倍、かぶき頭の小泉おろしだ！

>>646
そうするとやはり民主党に期待するよりありませんね。
お互いがんばって応援していきましょう。

>>650
　同感。民主党と自民党で５年づつくらいで政権交代するのでどうよ！

>>651
まずスキャンダル合戦ではなくて政策本位の政治をやって欲しいね。

民主に政権与えたら日本が崩壊する。

>>651
　それって、結局、政権交代の緊張感がないからでしょ。
　政策本位の政治にならないのは！

>>653
>民主に政権与えたら日本が崩壊する。

　小泉の次がいないとよく言われる。

1)TVがいう場合、視聴率が取れてワイドショー的番組つくりが出来ないという意味。
2)自民党がいう場合、自民党の支持率が取れてワイドショー的政権つくりが出来ないという意味。

　結局、TVで「小泉の次がいない」といわれるのは、常にこの２つの場合しかないのだ！
　だけど、実際に政権交代してみなよ！　連日ワイドショーだよ！

　で、今の自民党小泉政権で日本の崩壊が避けられる？　全然機能していないでしょ！　だめだよ、小泉政権。

>>655
>　結局、TVで「小泉の次がいない」といわれるのは、常にこの２つの場合しかないのだ！
>　だけど、実際に政権交代してみなよ！　連日ワイドショーだよ！

　昔、非自民の細川政権というのがあって、あのときは連日ワイドショーだった。
　スポーツ新聞まで、政治記事を出してね。スポーツ記事より政治記事が多くなった！
　あのときからなんだ、スポーツ紙が政治記事を出すようになったのは。

　だから、非自民の政権だけで、連日ワイドショーになるんだ。
　そして、その非自民の政権が、古い自民党的利権の制度を壊して、新しい制度を作る！
　５年経ったら、非自民政権の利権を壊すために政権交代をする！

　そうやって、民主主義というのが機能して行くんじゃないか？
　自民党永久政権なら、実質独裁政権と変わらない。北朝鮮をわらえない。

>>655
　日朝平壌宣言を自ら紙くずにした小泉政権！　全然機能していないでしょ！　だめだよ、小泉政権。

http://www.yomiuri.co.jp/01/20030210i114.htm
「北の核」対応策を提案、菅氏が盧次期大統領と会談(2月11日01:56)

【ソウル＝塩谷裕一】韓国を訪問している民主党の菅代表は１０日、盧武鉉（ノムヒョン）次期大統領とソウル市の外交通商省で会談し、北朝鮮の核開発問題について、
〈１〉米国は体制維持を認める
〈２〉日本は日本人拉致事件の解決を求めながら国交を正常化し、経済支援する
〈３〉韓国は太陽政策を継承し、経済協力を進める――
ことを日米韓３か国が北朝鮮に約束したうえで、核開発の断念を求めることを提案した。

　盧氏は「同感だ。北朝鮮が米国との対話に応じなければ、武力行使につながっていく」と答えた。

　盧氏はその後、社民党の土井党首と会談、「北朝鮮の体制を保証し、経済支援することで大量破壊兵器を阻止する考え方もある」と指摘した。