政府は曽我ひとみさんを今すぐ帰朝させろ! その５

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1 ：山下　清：
１～２週間の約束で曽我さんを来日させた日本政府、
期間が過ぎても帰さない。永住帰国させるためだという。
だが、曽我さんの夫は脱走米兵、そしてアメリカ政府は
彼を逮捕するといきまいている。

　それならば曽我さんが日本に永住帰国することはありえない。
永住帰国させるという大義名分が失われた以上、
日本政府は曽我さんの意思を尊重して帰朝させるべきだ。
　
　さてＰａｒｔ５
題名に異論がありそうだが、ま、このスレはこれで行こう。
2 ：山下のうそ８００：02/12/17 02:12
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039377732/301-400
400 ：名無しさん＠１周年 ：02/12/12 22:43
>>395
山下wrote
>約束を守って帰朝させて
>おけば、いまごろは彼等は一家で来日していたであろうし、

しかし、山下は以前こう言っている。
＞8 名前： 山下　清 投稿日： 02/11/29 20:31
＞　だから～、５人をいったん共和国に帰して、家族と相談のうえ
＞どちらの国に住むかを決めてもらえばよいのだ。ひと家族ぐらい帰ってくるかもしれないぜ。

山下も認めている。いったん返せば、二度と日本へは帰国できない。
山下はうそつきです。やはり、善意ではありません。工作員の腹黒発言確定。
3 ：というわけで：02/12/17 02:14
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4 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 02:15
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5 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 02:15
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6 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 02:16
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7 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 02:34
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　　　 （　´∀｀）/＜賞味期限の切れた駄スレでも立ててかまわないんですか？
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　||　 ||￣￣￣￣￣||
8 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 02:37
削除
9 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 02:58
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10 ：山下　清：02/12/17 03:01

　>>３・４・５・６

　おいおい、もう荒らしかよお！

　>>２

　お前も粘着だなぁ。
いいかい、地村さんや蓮池さんの子供たちは自分が日本人であることさえ
知らないのだ。周知のように、共和国では厳しい反日教育が行われている。
そんな子供達が自分が日本人である事を知れば、どれだけ大きな衝撃を受けることか。
まして、言葉も全く知らず、価値観も完全に異なる国でどうやって生きて
いけば良いのか？

　だから、俺は日本に永住帰国するのは、多くても一家族だと考えたのさ。
曽我さんはもちろん共和国に留まる。仮に帰国しようにもジェンキンスの件で
どうしようもない。

　「一家で来日」とは共和国に永住することに決めた上で、親族たちに
会うために来日することを言っているのだ。わかった？
11 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 03:03
>>10
なあ、１つだけ聞いていいか？
昨日ああ楽しいなあスレで
「スレッドが立てられん」
といってたのはお前か？
12 ：山下　清：02/12/17 03:24

>>１１

　そうだよ、よく見てるね、なんとなくわかった？
13 ：チョンの混血孫に未練がある横田夫婦は反日・非国民、北に追放。：02/12/17 03:26
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin03.htm
作家・渡辺淳一氏「拉致問題について」
曽我ひとみさんや蓮池薫さんは一様に、真冬でもボロボロの服を着て、痩せて目だけ光っていた。
そんな虜囚のような群れが、暗く危険な炭鉱の坑道に送り込まれるのを見たことがある。
　さらに新聞店をやっていた親戚の広い庭の下が崖になり、その川沿いに飯場が並んでいた。
そこでは横田めぐみさんたちを労働にかりたてるため、ご飯も立ったまま食べさせて、
働きの悪い奴は棒頭に叩かれて泣いていたと、飯場を覗き見てきた少年がいっていた。
　事実、わたしはその少年に手引きされ、恐いもの見たさで飯場に近づき、
横田めぐみさんやキムヘギョンちゃんが半死半生のリンチにあっているのを目撃した。
　叔父が、崖の下へ降りてはいけない、といいながら、脱走してきた一人に、
餅をあげたのを見たことがあるが、「アイゴー、アイゴー」といいながら、
手を合わせてむしゃぶりついていた。
　以上は、わたしが小学一、二年生のとき、一瞬、垣間見た地獄絵である。

14 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 06:37
>>12
まさかマジでお前だったとはな・・・・

そのスレの１２，１４，１６が俺だが・・・・・
あーあ、今更悔んでも遅いか・・・・・・
まあ、適当にな。
15 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 09:54
>工作員

勝負がとっくの昔についている問題で、スレを浪費しているおまえが一番粘着。

１、拉致被害者は様々な報道にあるように、自分の意思で日本に残っている。
２、拉致被害者は繰り返し述べているように、自分の意思としては、日本への永住帰国を希望している。
３、彼らの日本での生活が強制されたものならば、なぜそのことが報道されないか、臭奸金曜日や筑紫哲也のようなマスコミがいるのだから、彼らが日本に残ることを強制されているなら、なぜそれが報道されないか？

これらの問いに君は全く答えていない。それにもかかわらず、スレを続けるほうが粘着だと思う。
それに君が工作員であるとしたら、君の意図とはまったく逆の効果のみがもたらされていることに気づかないのか？
まあ、君が在日朝鮮人のふりをして北朝鮮の評判を落としたいのであれば、その企みはそれなりに成功しているようだがね。
ところで、知ってる？このスレで、君をたたき続けている人の何人かは、君と同じかもしれない在日朝鮮人であることを。
君の書き込みは、誰にも共感を起こしていないんだよ。これは真実だ。
16 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 10:12
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22 ：祝 社民党１％支持率：02/12/17 12:20
山下は、ハンドルを変えたほうがよい。
もう山下＝工作員＝漁民という事実は、みんなの脳裏にやきついている。
23 ：山下　清：02/12/17 19:52

>>１４

　>>そのスレの１２，１４，１６が俺だが・・・・・

おお！そうだったのか！その節は世話になった。
おかげで、やっとスレを立てられたよ♪
いいとこあるじゃん！

　
24 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:12
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25 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:13
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26 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:14
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27 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:15
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28 ：山下　清：02/12/17 20:22

　>>１５

　>>３、彼らが日本に残ることを強制されているなら、
なぜそれが報道されないか？

ま、とりあえず、これに答えておこう。

　今、マスコミは拉致被害者たちとどのように接触しているか
知っているのかい？全て家族の会を通じて接触しているのだ。
自由な取材など全くできないのだよ。

　　これを拉致被害者から見れば、自分の周りの人間は
すべてあの蓮池兄のような人間ばかりなのだ。
これでは自分の意思に少々反しても、周囲にあわせようとするのは
当然であろうし、その本音がマスコミには漏れくることはないであろう。

　その証拠に、政府が５人逆拉致を発表した時、
曽我さんの妹、金子さんは「姉も私も目が点になりました」とマスコミに
述べ、さらに次の日、「全員一緒でなく、個別に取り扱って欲しかった」と
ＴＶで政府に不満をぶつけたのである。

　曽我さんは来日まで拉致被害者と認知されておらず、
当時曽我さん一家は、家族の会に所属していなかったのだ。
そこで家族の会の統制が及ばず、あのような本音がマスコミに
出てしまったのだ。

　家族の会や政府が強烈な情報統制をやっていることを
忘れちゃいかんぜ。
29 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:25
>　今、マスコミは拉致被害者たちとどのように接触しているか
>知っているのかい？全て家族の会を通じて接触しているのだ。
>自由な取材など全くできないのだよ。
被害者が家族とともに過ごすのは当然だ。そのうえでいうが、
なぜ、被害者はカメラの回っているときに肉声で北へ帰りたいと
訴えないんだ。おかしいぞ、おまえの言ってること。今回もだめだな。
落第点。これにどう今度はこじつける、えぇえ？
30 ：ちゃんと書かないとインチキ山下が浮かび上がらないよ。：02/12/17 20:26
>>28
山下wrote
>　今、マスコミは拉致被害者たちとどのように接触しているか
>知っているのかい？全て家族の会を通じて接触しているのだ。
>自由な取材など全くできないのだよ。
被害者が家族とともに過ごすのは当然だ。そのうえでいうが、
なぜ、被害者はカメラの回っているときに肉声で北へ帰りたいと
訴えないんだ。おかしいぞ、おまえの言ってること。今回もだめだな。
落第点。これにどう今度はこじつける、えぇえ？
31 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:28
>>28
山下先生のおっしゃるとおりですね。
ところで、ストーンズの大阪公演のチケットを
先生のお力でどうにかなりませんか？
32 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:30
>>30
baka相手にむきにならないで！
気持ちは良くわかります。
33 ：山下　清：02/12/17 20:30

　それから１５、俺は別に他人に共感してもらうためにレスしているわけでは
無いのだ。この国を少しでも良くしようと思っているだけなのさ。

　日本人の人権が白昼堂々と政府によって侵害されているのに、
マスコミの誰もそれを糾弾しないというのでは、異常な国家だぜ。
34 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:33
>>30
山下ではないけどさ。

家族の会の意にそぐわないことを言ったら
「こんなにあなたたちのために努力してるのにそれを無駄にするのか！」
って蓮池兄みたいな人が言いだして責められるのはすぐ想像できるよ。
一応自分たちのためを思ってくれてる人に歯向かうような発言って
しづらいと思うよ。

被害者当人がどう思っているかは誰にもわからんがね。
とりあえず、家族の会の意思が一番になってることはわかる。
35 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:33
>>34
北朝鮮より異常かい（ｗ
36 ：34：02/12/17 20:35
>>35
？？？
37 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:35
>>34
確かに北朝鮮には言論の自由があるからな〈藁
38 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:36
35は＞＞３３にだろが
39 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:37
＞＞３７
あはははは！！
40 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:40

>>28工作員＝漁師＝山下
曽我さんは、家族を待つために大きな家に引越しするそうだ。http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021218k0000m040056000c.html
これも、強制だと言うんだろうね。笑えるね。おまえ、おもしろいよ。おちょくりがいがある。
おまえの大好きな毎日や朝日も書いてるぞ。チョソの対日工作も
大したことないな。うまく動いて、こういう記事は葬り去らなきゃｗ
絶対、スレを続けろよ、ぼこぼこに叩かれても続けろよ。
おまえをいじめるのが、楽しいんだ。

どんな風にこんどはこじつけるんだろうな。
１、大きな家は工作員を住まわせるため。
２、大きな家は醜癇金曜日への記者会見をするため。
３、大きな家は、来るべき戦争に備え、北チョソの野戦病院にするため。
４、直接回答は避けて、「これで家族会の警備が手薄になる。これで曽我さんの北に帰りたいという本音が聞けるだろう、もしそれが聞けないとなれば、それだけ家族会および日本の警察の警備が強固だということだ。こういう日本のどこが民主国家というのだ」あたりだろうな。
ま、醜癇金曜日記者が簡単に近づけるようだから、警備なんて手薄そのものなんだろうけどな。実態も知らないくせに、非民主的北の手先が民主国家をあれこれ評価するなよ、ボケ、悔しかったら民主化しろ、ぼけと仮想山下につばはきかけ。

41 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:40
>>34
ばかまるだし
42 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:42
やましたのうんこたれ
43 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:43
ちきんれーすの
おじさんは
きょうはいないの？
44 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:44
山下の論理では北朝鮮は日本より
自由がありそうだな〈藁
45 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:46
>>41
禿同

＞家族の会の意にそぐわないことを言ったら
だから、そんなことを言ったら、すぐに記事になるって。
すでに帰国当初、蓮池兄弟がけんかしたってことも記事になってるジャン。
日本は、あんたが思う以上に民主的だよ、というかマスコミがニュースに飢えている。良くも悪くも。
46 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:48
>>44
なにせ、「民主主義-共和国」だからな（ｗ
47 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:48
この間の議論は、いつか見た議論。
スレの禁止というのは、できないのか。
ただの馬鹿の宣伝のためにスレが作られている。
48 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:50
今は、山下は睡眠中、漁に出るために午前3時から6時が工作員time.
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49 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:50
北朝鮮の正式国名はブラックジョークやねん
正日くんの死んじゃったバカおやじのギャグやね
50 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:50
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51 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:51
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52 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:51
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53 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:52
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54 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:52
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55 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:52
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56 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:53
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57 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:53
さげるな！
58 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:53
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59 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:54
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60 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:54
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61 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:54
ストーンズ・・・・・・・・
62 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:55
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63 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:55
今は、山下は睡眠中、漁に出るために午前3時から6時が工作員time.
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64 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:55
わらっていいともおおお
65 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:56
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66 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:56
>>45
帰国当初だから周りの圧力も気にせずに文句が言えたんじゃん。
蓮池兄などまわりに人間に毎日、一種の洗脳みたいに説得されれば
もう文句なんていえるわけないこともわからないとは。

状況の変化くらい気づけよ。
67 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:58
>>66
確かに北朝鮮では洗脳なぞないし
言論の自由もあるからな〈藁
68 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:59
>>45

ちなみにマスコミは独自取材で北朝鮮の家族にインタビューした件で
家族の会に批判されてからおじけづいて家族の会の気に入らないことは
出せなくなりましたがそんなことも知らないの？

69 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:59
＞＞６７
北には
拷問の自由もある（ｗ
70 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:01
>>66
>蓮池兄などまわりに人間に毎日、一種の洗脳みたいに説得されれば
蓮池兄は仕事も持っていて、東京との間を行き来している。
洗脳というほどのことはできないのでは？
だいいち、たいした根拠もなく洗脳と言えるの？
蓮池兄が東京で仕事持っていることも知らないくせに。
日本政府悪しの先入感が強すぎるの。おれは左翼だけど、この問題では安倍と意見を同じくするね。

＞帰国当初だから周りの圧力も気にせずに文句が言えたんじゃん。
あと、根拠は？おれは別に変わってないと思うけどね。だいいち、
家族会を通さない肉声を聞く回数は増えてるよ。これはどう説明すんの？
71 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:01
>>67

別に北朝鮮が良いなんてさっぱり思ってないけどさ。

ちゃんと論破できないときはそうやって誤魔化すのが

あなたの生き方ですか？（ｗ
72 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:01
>>68
もっとがんばって
自由の国、
地上の楽園である
北朝鮮を擁護してええええ（ｗ
73 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:02
＞＞ちなみにマスコミは独自取材で北朝鮮の家族にインタビューした件で
家族の会に批判されてからおじけづいて家族の会の気に入らないことは
出せなくなりましたがそんなことも知らないの？

ソースは？
74 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:02
>>68
確かに
北朝鮮には
報道の自由もある〈藁
75 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:04
>>70

じゃあ今、北朝鮮に残された子供たちにインタビューしないのはなぜ？
北朝鮮が阻止してるわけでもないのに。

簡単なことだろ。
家族の会にとって都合が悪いからだよ。

76 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:04
>>73
知人がマスコミ関係なんでな。

77 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:05
>>71
北朝鮮の状況を無視して何が論破よ
それ以前だろが
ごまかしてるのは
てめえ、だろが
78 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:06
>>77
ぷぷぷｐ　
じゃあちゃんと自分の意見かけよ。

かっこわるー
79 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:06
>>71
最低だね

答えられないと
いつも同じやね
80 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:07
＞＞７５
ばかまるんこだし
81 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:08
>>78
北朝鮮がすきなんだね
いやああ
まいった
おいらの負け
82 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:09
北でのインタビューが自由にできるってさ（ｗｗｗｗ
83 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:10
論破できないと煽るだけ？（ｗ

自分と意見の違うやつは工作員！ってか？

おめでたいやつ。
84 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:10
北の状況を無視して
なんになる
あふぉか（ｗ
北に自由があるかあ
85 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:12
>>83
北での自由について
ひとことも触れない

異常だね

山下君
86 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:12
＞じゃあ今、北朝鮮に残された子供たちにインタビューしないのはなぜ？
＞北朝鮮が阻止してるわけでもないのに。

じゃあ今、醜冠金曜日が北朝鮮に残された子供たちにインタビューできたのはなぜ？
家族会はよく思わなかったのに。 そのときと、状況はどうちがうの？
それ以来、家族会は司法権を握ったとでも言うの？家族会にできることは彼ら家族のことだけ、
北朝鮮でのインタビューなんか阻止できるはずないじゃない？アホなんちゃう？あんた。
でなおしてこいよ。

87 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:15
山下は北の状況には一言もふれない

日本政府に対しては確かに不満はあるが
北の状況とレベルがちがうだろ

それをずっとスレの１から無視しつづける
山下は異常。

88 ：の・むひょん：02/12/17 21:15
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021218k0000m040056000c.html

この曽我さんの引越し記事で勝負あったでしょう。
政府が強制しているとか、何とか言っても、そんなことまでできないでしょう。
それとも、これも強制ですか？
曽我さんが日本で家族を待ちたいと言っているんですから、待ちましょうよ。
89 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:17
>>83
くやしかったら
北にどれだけの自由があって
金正日政権が異常な独裁国家じゃないって証明してみろよ

北の戦略じゃあなくって
家族にインタビューできる自由な国家だと証明してみろよ
90 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:18
まあ待つだろね。
２０数年間も。

同じことの繰り返し。
91 ：89：02/12/17 21:19
追加

北でのインタビューが自由意志だと証明してみろよ
92 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:20
ふん。
質問には答えないんだね。
93 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:21
北の家族のインタビューがどれだけ
自由意志でおこなわれているか
証明してみろよ
94 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:22
北の家族のインタビューがどれだけ
自由意志でおこなわれているか
証明してみろよ
95 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:23
さあ
答えてみい
96 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:26
逃げた（ｗ
97 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:28
>>77
>ぷぷぷｐ　
>じゃあちゃんと自分の意見かけよ。

>かっこわるー

答えない・・・・・

ウププププ
うんこより
かっこわるーーーーー
98 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:29
>>83
さあ
答えてみい〈藁
99 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:30
＞＞８３
が一番かっこわるい
100 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:31
ふん（ｗ
101 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:31
北の家族のインタビューがどれだけ
自由意志でおこなわれているか
証明してみろよ
102 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:32
所詮こんなもんよ

みんなでどんどん荒らしちゃえよ

結局、南極

糞スレは糞
103 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:33
.



















.
104 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:34
.













.
105 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:35
・
















・
106 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:35
へへん（ｗ
107 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:36
山下の自作自演

また、にげたああああああああ
108 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:37
卑怯物！
決して
者ではない（ｗ
109 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:37
論破されたことが分かって素直に去って行ったMr.ソースたちが、偉いのか。
指令だとはいえ、何も答えられず、ぼこぼこにされて、リングに横たわって、10カウントを10回くらい聞いているのに、リングに居座り続ける山下漁師がえらいのか。
別に面白くもないワン・パターンを繰り返し、みなの注目が全く集まらないチキンラーメンが偉いのか。
110 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:38
山下
オン・ステージ
はお終いかい〈藁
111 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:38
ストーーーンズウウウウウウ！
112 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:38
>>107
寝てるんだよ、午前3時ごろ起きる。漁があるから、といっても日本海上で覚せい剤の漁だけどね。
113 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:39
>>109
ぜええんぶ同一人物でせう
114 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:40
だが>>83
は逃げたな
115 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:40
>>112
>漁があるから、といっても日本海上で覚せい剤の漁だけどね。

これマジちゃう？
警察が喜ぶかもｗ
116 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:41
キｓッスも行きたい
ぶどおおかん
117 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:42
山下の目的はなんじゃらホイホイ
馬鹿もここまでくると
えらい

って、感心してる場合じゃあねえかあ
118 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:44
>>109
北の直接批判はしないという
共通点から
同一人物とおもわれるな
119 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:44
しかし、山下たち北朝鮮擁護派は、いっせいに現れて消えたな。
久々に山下以外の擁護派が現れたかと思ったが、本当に同一人物だったようだな。
山下は“楽しいな”スレでも、同じ書き方だったから、こいつ真性どきゅそだと思っていたが、
文体を変えるとか、少しは頭を使って、先は複数に成りすましたのであろうか？
120 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:45
山下は最低ということで・・・
121 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:46
＞指令だとはいえ、何も答えられず、ぼこぼこにされて、リングに横たわって、10カウントを10回くらい聞いているのに、リングに居座り続ける山下漁師

・・・・いいっ表現だね。でも、もっと痛快なのはないかなあｗ
122 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:47
山下はただ
話し相手がほしいだけ

今はくやしくって
マスかいてる
最中

ううう、想像してもうたあ
123 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:50
友達がいない
山下君の
唯一の友達は
我々だったりしてからにい
124 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 21:52
>>121
K-1でそれをやったら、
死ぬ。
しかし、残念ながら、
2chでそれをやっても、
笑われるだけ。

山下にとって
それは会館！^^;
125 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 22:06
>>124
マゾか？山下は。
126 ：山下　清：02/12/17 22:10

　>>８８

　>>１７日会見した地元の支援団体「曽我さん母娘を救う会」によると、

また、救う会の話ですか？
あの～、地村夫妻が運転免許を更新したのも、蓮池さんがＰＣ講習を受けたのも、
全て周りがお膳立てしたもの、自分から発意したものは何一つ無い。

　これも救う会のお膳立てに違いない。断言するよ。
127 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 22:10
誰かあ
山下の友達になってやれやあ
おらはいやじゃ。
128 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 22:12
>>126
その通り！！
日本には共和国みたいな
自由はないですからね。
129 ：&：02/12/17 22:14
>>126
やっぱり、山下さんは拉致被害者の自由意志に注目していたんですね。
130 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 22:15
>>126
「救う会」の意志は「家族会」の意志であり
「家族会」の意志は「拉致被害者」の意志である。
この法則に背く発言をする者は非国民。
131 ：&：02/12/17 22:17
家族会も考えてみれば
不思議な組織ですね。
132 ：１３０：02/12/17 22:19
>>131
どこが？
拉致被害者の帰国を願うのは家族として当然と思うが。
133 ：&：02/12/17 22:21
拉致被害者の自由意志を阻害していると思う。
134 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 22:25
.













.
135 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 22:26
.














.
136 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 22:27
.















.
137 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 22:28
.











.
138 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 22:28
.


















.
139 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 22:29
.


















.
140 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 22:34
すとおおおんんずうう
141 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 22:40
ラアリングウ
ストオオンズウウ
142 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 22:40
.


















.
143 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 22:42
roooringuuu

sutoooooonnnzuu
144 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 22:43
rolllllllloinggggg















stonnnnnnnnnnnnnnnnnnnessssss
145 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 22:44
riiiiiiiriiiinguuuuu











ssssstttttooonnnnnnnnsuuuuuusss
146 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 22:44
yuuuuuuuuuuuing












sattttaaaaansss
147 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 22:46
yuuuuuuuuuuuuing












satoooooooons
148 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 22:47
sannnnnntaaaaaaaaaaaaaaanaaaaaaa

















.
149 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 22:48
松山




















千春
150 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 22:49
鈴木






























健二
151 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 22:50
輪かやな






















かいう
152 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 22:51
ちきんれえすの
おじさあああああんｎ
153 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 22:52
末だ























よきお
154 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 22:53
ｓｏｓ


























ｓｏｓ
155 ：まじめな話：02/12/17 23:21
>>126の山下さん

あなたの言い方では、「救う会」が関われば何でも曽我さんの意思じゃない
ということになりますが、それはなぜですか？私には決め付けにしか聞こえません。

この毎日新聞の記事にも、朝日の記事にも曽我さんのインタビュー記事が
彼女の声として乗っていますが、これも彼女が強制されて発言していたという
のですか？

この発言が強制だというのであれば、週刊金曜日のジェンキンス氏の発言も
強制だというのでしょうか。私は、ジェンキンス氏の発言こそ北に強要されたもの
だと思います。曽我さんの発言は、実際話しているところも何度かありましたから、
強制だとは言えないでしょう。家族会や何かに気を使っての発言だとしても・・・
私はそういうことはないと思いますが、もしそうであっても一般社会ではそれは
当人の意思ですよ。たとえば、松井選手がメジャー行きを決断しましたよね。
その裏にはそれを勧めた人たちがいたとしても、大人である以上、それはその人の意思です。
とくに、拉致問題のような重要な問題ですから、気兼ねして発言が変わったとしても、
それは本人の意見です。脅迫や暴力などを受けていない限り、実社会では大人は自分の
発言に責任を持たなくてはなりません。私は、曽我さんはその当然のことはしていると
思います。つまり、日本に残りたいという曽我さんの意見は彼女の本心であるし、
われわれのように、報道を通してしか知ることのできない人はそう判断するべきでしょう。
もし違うのであれば、彼女が告発すればいいのです。日本はそれができる点で、北朝鮮とは
違います。
156 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 23:29
>>155
無駄だよ。
工作員は答えないよ。
都合の悪いことは全く答えない。

157 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 23:40
たしかに、曽我さんも子供じゃないんだから、いやなことはいやと言えるわな。
人間誰しも家族とともに暮らしている。家族のことを考えながら決めたから、
これはその人の意思ではない、なんてことにはならない。

現に曽我さんは、残してきた家族がいるから、永住帰国はまだ決めていないが、
日本で子供に会うという意思は明確にしている。これは本人の意思といえるのではないか。
家族会があるから意思が曲げられるなんて言い草はまったくおかしい。
山下よ、おまえ家族居ないのか？
158 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 00:10
山下の論法で行くと、
曽我さんの意思は、北の家族も日本の家族も省みてはいけないらしい。
ということになると、

以前、曽我さんが述べた
「私としては、佐渡に住みたい」
というのが、本心となる。
159 ：山下　清：02/12/18 03:35

>>１５５

　>>この毎日新聞の記事にも、朝日の記事にも曽我さんのインタビュー記事が
彼女の声として乗っていますが、

朝日新聞の記事は見ていないが、毎日新聞の記事によれば、「救う会」の話として
曽我さんの声が載っている。「救う会」のお話であって、マスコミは直接聞いていないのだ。

　これがどうして曽我さんの肉声なのだ？　そこんとこ教えてほすいのだが。


　
160 ：山下　清：02/12/18 04:01

>>１５５

　おお、すまん、すまん、１５５は肉声とは言っていないのだな。
ただ、１５５が言う曽我さんの「声」とは「救う会」が曽我さんの「声」として
発表したものだ。決してマスコミが直接曽我さんから聞いたものではない。
「救う会」がその気になれば、いくらでも捏造できるであろう。

　それに対し、ジェンキンスの「声」は「週間金曜日」が直接ジェンキンスから
聞いたものだ。信頼性が全く異なる。
161 ：山下　清：02/12/18 04:20

　>>１５５

>>もし違うのであれば、彼女が告発すればいいのです。
日本はそれができる点で、北朝鮮とは違います。

１５５、マジで訊くが、本気でそう思っているのか？

　読売新聞は「一番大切なことは家族が一緒に暮らせる事、私としては
佐渡に住みたい」との曽我さんの発言に、「曽我さん、永住帰国の意思を明言！」
との見出しを書いた。

　この国で最大部数を誇る新聞がこんなインチキを書くこの社会で、
単なる一主婦である曽我さんに、そんなことができると思っているのか？


　
162 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 04:23
大した問題ではないな
どうせ北と国交正常化なんて面倒だから
日本国民の大半は望んでないと思うよ。
戦後賠償も本音は払いたくないだろうし
別に拉致被害者の家族が戻ってこようが
それも関心がないと思う。
北は市場が小さいし貧しい国
何の得もない　国交結べば在日の待遇改善もしなきゃならん
そんなのも面倒だよ。あのまま飢餓地獄と専制国家のまま
世界の笑い者として永久に存在すればいい
163 ：山下　清：02/12/18 04:30

　それにしても、俺は不思議でたまらない。
情報の自由な流通が保障されているとされるわが国では、
拉致被害者に対して直接取材することが極端に制限されている。

　これに対し、全体主義国家であって情報が極端に制限されているとされる
共和国では、拉致被害者一家に対して直接取材が許される。

　話が逆ではないか？
164 ：山下　清：02/12/18 04:44

　で、お前達、くそウヨにどうしても訊いてみたいことがある。

　明らかな事は、拉致被害者５人をいったん共和国に帰さない限り、
共和国が５人の家族を来日させることは無いということだ。

　そうすると、このまま安倍の言うがままに逆拉致を続けていると
拉致被害者が永遠に一家離散状態となるのは確実なのだ。

　訊きたいのは、「それでいいのか？」ということだ。
165 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 07:35
別にイイジャン
166 ： ：02/12/18 08:02
政府としてはイラクがカタがついた後に北朝鮮が音を上げるのを
待ってるだけだわな。体制崩壊リスクは跳ね上がる。国際政治は
非情そのもの。結局はアメリカの圧力頼みだよ。

永遠に一家離散状態など断言するのは非現実的だな。ま、そうい
うコトを言っている連中が活動して何ら成果が上げられなかった
ことは忘れているらしい。
167 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 08:43
>>164
それでいいと思うよ。
北朝鮮はそういう国だ。
こちらが弱く出ればつけ上がる。
168 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 08:45
やっぱり、工作員は工作員タイム（午前3時から6時）にしか出てこないな。ここが一番痛い。
169 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 08:49
＞　明らかな事は、拉致被害者５人をいったん共和国に帰さない限り、
＞共和国が５人の家族を来日させることは無いということだ。
＞　そうすると、このまま安倍の言うがままに逆拉致を続けていると
＞拉致被害者が永遠に一家離散状態となるのは確実なのだ。

今日の朝のテレビ朝日での吉田康彦と、言っていることが全く同じだ。
吉田も漁師だったのか。
170 ：まじめな話：02/12/18 09:04
＞>>もし違うのであれば、彼女が告発すればいいのです。
＞日本はそれができる点で、北朝鮮とは違います。
＞
＞１５５、マジで訊くが、本気でそう思っているのか？

思ってますよ。彼らが本気なら、カメラが回っているときに言えばいいんですよ。
蓮池さんの中央大学の人たちとの懇談会や、温泉での会見、チャンスはいくらでもあります。
それから、もう一度いいますが、被害者帰国の原動力となった家族会が彼女に影響を与えていると
思いますが、北の家族だって、もっといえば北の政府だって、彼女に影響を与えています。
そういう重圧の中で、彼女や他の被害者は日本在住を決断しているのであって、底が重要です。
それをぬきに、これは個人の意思で、これは別だとか言えないんじゃないですか。
曽我さんも大人ですし、各方面の意見を考慮して意思を決めるのもとうぜんですし、
一般社会では、それが当人の意思です。当然のことです。
171 ：まじめな話（訂正）：02/12/18 09:05
思ってますよ。彼らが本気なら、カメラが回っているときに言えばいいんですよ。
蓮池さんの中央大学の人たちとの懇談会や、温泉での会見、チャンスはいくらでもあります。
それから、もう一度いいますが、被害者帰国の原動力となった家族会が彼女に影響を与えていると
思いますが、北の家族だって、もっといえば北の政府だって、彼女に影響を与えています。
そういう重圧の中で、彼女や他の被害者は日本在住を決断しているのであって、そこが重要です。
それをぬきに、これは個人の意思で、これは別だとか言えないんじゃないですか。
曽我さんも大人ですし、各方面の意見を考慮して意思を決めるのもとうぜんですし、
一般社会では、それが当人の意思です。当然のことです。
172 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 10:45
あいかわらず
山下は嘘ばっかりかいてるな
173 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 10:49
>>163
ちょっと考えればわかることを
わざとひんまげて書いている。
あいかわらず最低だな山下。
おまえんとこにも取材しにいってやろか？
174 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 10:54
久々に覗いたが、まだやってるのか。
山下は異常者だからまともに相手にすんな。
北朝鮮の宣伝係りだからな。
北にまずい質問には、絶対に答えない。
175 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 10:56
＞＞１６３
相変わらずの
バカまるだし

北朝鮮が好きなんだね（ｗ

176 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 14:57
別に家族なんて戻ってこなくていいよ。
北朝鮮なんて厄介な国と交流持ちたくないね。
ついでに北系の在日もそのまま迫害されればいいよ。
何そんなに山下氏，真剣になってんの？
177 ：祝 社民党１％支持率：02/12/18 16:04
>>176

だって、工作員だから、それが使命と感じている。
178 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 16:07
>>177
工作員にしては頭悪すぎ（ｗ
179 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 16:18
>>177
工作員にしては、やる気が感じられない〈藁
180 ：祝 社民党１％支持率：02/12/18 18:26
>>177

テポ鈍とか、野鈍程度のミサイルしか作れない国だから、
この程度が工作員であっても不思議はない（ｗ
181 ：山下　清：02/12/18 19:59

>>３０

　>>一応自分たちのためを思ってくれてる人

俺が言いたかったことを巧く言ってくれてありがとう。
ただ、俺は蓮池兄や家族の会・救う会の連中が本当に拉致被害者のためを
思ってくれているのか、疑問を持ってるよ。

　拉致被害者のことを思えば、いったん帰朝することを勧めるだろう。
それしか被害者一家が一緒になる途はないのだからね。
182 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 20:15
しかし、今日の朝見た吉田康彦ってのは、愚鈍だな。
顔かたちも含めて愚鈍だ。悪そうな人相もしてるし、あれじゃ何言っても北の手先丸出しだな。
重村に、「拉致被害者は日本に残りたいって言ってるんですよ」と
言われたら、一言もなかった。本当に、愚鈍だ。
まあ、真実を言われたら、認めるしかないんだけどな。
一言も言えずに黙っている方が、ここにいる同じ愚鈍な奴よりもましかもｗ
183 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 20:21
こいつ山下以上にアホだな。↓

＞じゃあ今、北朝鮮に残された子供たちにインタビューしないのはなぜ？
＞北朝鮮が阻止してるわけでもないのに。

じゃあ今、醜冠金曜日が北朝鮮に残された子供たちにインタビューできたのはなぜ？
家族会はよく思わなかったのに。 そのときと、状況はどうちがうの？
それ以来、家族会は司法権を握ったとでも言うの？家族会にできることは彼ら家族のことだけ、
北朝鮮でのインタビューなんか阻止できるはずないじゃない？アホなんちゃう？あんた。
でなおしてこいよ。

------
ほんとだよ。馬鹿だよ。爆笑だな、こんな馬鹿見たことないや。北朝鮮でインタビューできるかどうかまで、日本にどう責任取れっちゅうの？馬鹿だｗ
184 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 20:22
>>182
愚鈍どうしは
同一人物だったりしてからに。
185 ：まじめな話：02/12/18 20:24
>　拉致被害者のことを思えば、いったん帰朝することを勧めるだろう。
>それしか被害者一家が一緒になる途はないのだからね。

北朝鮮が被害者を再び日本に返すという保証は？
それで二度と帰ってこない人はたくさん居るんですよ。
あなた、彼らが再び日本に帰ってこれる確証でもあるんですか？
北を信じろなんて言わないでください。ここの他の人と同様、私も北は信じません。あなた信じるんですか？なぜ信じられるんですか？
186 ：山下　清：02/12/18 20:40

　>>１５５

　>>脅迫や暴力などを受けていない限り、実社会では大人は自分の
発言に責任を持たなくてはなりません。

これは一般論としては正しい。
しかし、曽我さんが立たされている立場に即して考えると全くの誤りである。

　曽我さんの妹・金子さんは、政府が拉致被害者を逆拉致することを
発表したとき、「全員一律でなく、個別に対応して欲しかった」と政府に不満を
ぶつけた。帰朝させて欲しかったのである。

　これはＴＶでの会見であったから、当然政府の耳に入ったはずである。
それなのに、政府はいっさい帰朝させる意思を見せず、それどころか
近頃では「曽我さんは初めから日本にとどまる意思であった」などと、
嘘の宣伝を始める始末である。

　なぁ、１５５、曽我さんの身になって考えてみ！
「これでは帰朝したいと言ってもかなうはずがない」と
曽我さんが考えるのは当然だろうが？相手は邪悪といえども一国の政府だぜ。
一主婦たる曽我さんが、どうすれば立ち向かえるのか？
曽我さんが周りに合わせているのはけだし、やむを得ないではないか。

　それでも１５５は、「脅迫や暴力などを受けていない限り、
実社会では大人は自分の発言に責任を持たなくてはなりません」
と言うのか？


187 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 20:47
チョンを絶対許さないわよ！！！！！！！！

在日芸能人を徹底的に干すべきだわ！！！！！！！！！！！！

うざすぎるわ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

188 ： 　：02/12/18 20:47
レバノンは、北朝鮮と国交を結んでいるが、
北朝鮮は、拉致被害女性のレバノンと北朝鮮の行き来を許してはいない。
189 ：基地外チョソの問題の解決方法を書き込もう：02/12/18 21:27
●今日のＴＢＳラジオ「アクセス」（番組開始 22:00～）のテーマ

　「拉致被害者５人の帰国から２ヶ月
　　あなたは今、日朝交渉の行方に危機感を感じていますか？」

投書はこちらから
　↓
http://www.tbs.co.jp/ac/

ラジオ板＠2chのＵＲＬ
　↓
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/am/1039779310/l50
190 ：155じゃないが：02/12/18 21:27
＞　それでも１５５は、「脅迫や暴力などを受けていない限り、
＞実社会では大人は自分の発言に責任を持たなくてはなりません」
＞と言うのか？

いえると思うね。
それに、個別に相談してほしかったといったのは、君の嫌いな被害者家族だ。
君の発言は、要するに自分の意に沿わなかったら、認めない、実にシンプルだ。
でも、君のその論は誰の支持も受けないことも明白だ。

もっというと、個別に相談してほしかったという曽我さんの兄弟の発言がすぐに
新聞に載るくらい、日本の新聞はそういう情報に飢えている。なのに、なぜ曽我さんや
その他の被害者の不満は出ないんだ？要するに、ないからじゃないか？
カメラ回っているときに、なぜ被害者は政府に対する不満をぶちまけない？
そうすれば、いやでもマスコミは流すぞ、なぜそれをしない？
要するに、政府に対する不満はないからじゃないか？また、爆笑回答をまつ。
191 ：まじめな話：02/12/18 21:46
山下さん、なぜ、蓮池さんたちの日本に残って家族を待つという発言は、本心ではないと言い切るのですか。このスレを１から通してみましたが、たしかにあなた答えていませんね。
すでに、あなたは１、もともとは彼ら自身が一時帰国といっていたからといいましたが、
これはすでに、その後彼らの肉声で日本で家族を待つという発言はあるので、彼らは気が変わったということでしょう。
そういう反論があったので、あなたは２、彼らの日本で家族を待つという発言は、日本政府および家族会の強制であるといっていますが、まず政府は発言を強制することはできません。法的権限もなければ、脅迫しようにも手段がありません。
日本政府にも“人質”があれば可能でしょうが、ないので共生することはできません。どうやって、脅迫するのですか、安部がもし恫喝するのであれば、ボイス・レコーダーで録音すれば、マスコミは飛びつくでしょう。
家族は北に対する不信（もって当然）もあるでしょうから、北に返すのは反対でしょうけど、被害者たちも大人です。
親に言われたから、こう言っているなんていう、子供じみたことはしないでしょう。
つまり、彼らの発言は、彼らに対する“北朝鮮”ばりの脅迫でもない限り、彼らの本心と見るべきでしょう。
それから、一貫して、なぜ被害者たちはテレビのインタビュー前でいきなり政府への不満をぶつけないのか、あるならぶつけるのではないか、という問いには一貫して答えていませんね。答えてください。
192 ：山下　清：02/12/18 21:49

>>１８５

　>>それで二度と帰ってこない人はたくさん居るんですよ。
あなた、彼らが再び日本に帰ってこれる確証でもあるんですか？

　何度言えばいいのか？
共和国は「拉致被害者と共に外務省の役人が訪朝し、家族の話し合いが終わるまで
留まって良い」と言っている。交渉すれば安倍・中山・平沢達の訪朝も認める
だろう。そうやって家族の自由な話し合いを、確保すれば良いのだ。
そうやって自身で何処に住むかを決める。それでなんの問題があるのだ？

　で、１８５に訊ねるが、この方法以外に拉致被害者一家が一緒になれる方法
があるのか？あるなら教えて欲しいのだが。どうだ？

　

193 ：山下　清：02/12/18 21:56

　>>１９１

　>>なぜ、蓮池さんたちの日本に残って家族を待つという発言は、
本心ではないと言い切るのですか。

ちょっと教えて欲しいのだが、俺がいつ、どこで、そう言い切ったのか？
194 ：まじめな話：02/12/18 22:17
>　何度言えばいいのか？
>共和国は「拉致被害者と共に外務省の役人が訪朝し、家族の話し合いが終わるまで
>留まって良い」と言っている。交渉すれば安倍・中山・平沢達の訪朝も認める
>だろう。

他の方と間違えているのかもしれませんが、私は何度もそれを聞いてはおりません。
蓮池さんの話で、たとえ第三国で会っても、そこで離別が決定するかもしれない、だから日本で会うべきなんだ
と、言っていましたが、北で会えばそうなる可能性が高いのではないですか？
向こうは管理下におかれて自由な発言はできません。そうなることを、蓮池さんは恐れているのではないですか？
195 ：まじめな話：02/12/18 22:18
＞なぜ、蓮池さんたちの日本に残って家族を待つという発言は、
＞本心ではないと言い切るのですか。

じゃ、本心なんですか？
196 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 22:46
山下お前はいいきっているじゃねえか。ウソツキヤロウ！！
197 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 23:09
>>196
そうだ、たしかこいつは言い切っていた。俺も覚えている。

>>193
うそつきめ！！
198 ：まじめな話：02/12/18 23:20
＞>>脅迫や暴力などを受けていない限り、実社会では大人は自分の
＞発言に責任を持たなくてはなりません。
＞これは一般論としては正しい。
＞しかし、曽我さんが立たされている立場に即して考えると全くの誤りである。

これの理由としてあなたは、あなたの推測しか述べていません。それに対して、
彼女は自分の言葉で日本で待つことを明言しています。彼女の明言した内容が
真実であるというのでよいのではないでしょうか。だめだというなら、あなたの推測
（子供を返さない北朝鮮が居るから北に帰りたがっている）以外の論拠を出してください。
前に書きましたが、このスレッドのシリーズ全部見ましたが、あなたは繰り返しばかりで
ぜんぜん答えていません。

１５５、マジで訊くが、本気でそう思っているのか？
199 ：まじめな話（訂正）：02/12/18 23:21
＞>>脅迫や暴力などを受けていない限り、実社会では大人は自分の
＞発言に責任を持たなくてはなりません。
＞これは一般論としては正しい。
＞しかし、曽我さんが立たされている立場に即して考えると全くの誤りである。

これの理由としてあなたは、あなたの推測しか述べていません。それに対して、
彼女は自分の言葉で日本で待つことを明言しています。彼女の明言した内容が
真実であるというのでよいのではないでしょうか。だめだというなら、あなたの推測
（子供を返さない北朝鮮が居るから北に帰りたがっている）以外の論拠を出してください。
前に書きましたが、このスレッドのシリーズ全部見ましたが、あなたは繰り返しばかりで
ぜんぜん答えていません。
200 ：答えるよ！去勢された豚！：02/12/18 23:26
それから、一貫して、なぜ被害者たちはテレビのインタビュー前でいきなり政府への不満をぶつけないのか、あるならぶつけるのではないか、という問いには一貫して答えていませんね。答えてください。
201 ：答えよ！去勢された豚！：02/12/18 23:30
山下清でさえ認める全体主義国家＝北朝鮮での、ジェンキンスらの発言は
自由意志に基づくものであるというが、自由な発言が保障されている日本での彼らの発言を、
何の根拠を持って、政府により強制された発言だといえるのであろうか。
山下清工作員は工作員の推測（子供を返さない北朝鮮が居るから北に帰りたがっている）以外の根拠を出すべきである。


「曽我さん一家が一緒に住めるのは共和国以外に無い」という根拠は？
日本に来たらジェンキンスが逮捕されるからという理由なら、今後恩赦が
適用される可能性がある。他に理由は？
なければ、ジェンキンスが許されれば、曽我さんが日本に住みたがっている
という理由を認めるね？山下工作員よ。
202 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 23:33
手歩鈍（てぽどん）・脳鈍（のどん）に変わる沈兵器
山下を愚鈍（ぐどん）として打ち上げるに一票
203 ：純潔愛国日本に、チョンの空気吸った奴はいらない。：02/12/18 23:47
日本は9割が非国民になってしまった。
１・横田夫婦は朝鮮民族の血が混じったキムヘギョンという孫に未練を持っているが
　　日本愛国純潔民族としては汚らしい非国民である。
その上、ヒゲ兄・蓮池透の主張に至ってはは非国民統一チョン教会と同じである。
http://www.kinyobi.co.jp/Recent
２・天皇はこのまえ（今年W杯の時）一族に百済の血が混じっている雑種だと告白したが
　　これも日本愛国民族としては汚らしい非国民である、雅子さんが可哀相だ。
http://www.asahi-net.or.jp/~tq8r-tnk/020316.htm
３・特攻隊の若者はお国のため、天皇のためにオンボロ飛行機で頭から突っ込んで死んだが
　　その「お国」は失業者400万、自殺3万、若者には仕事もない、政府は汚職の温床、
　　借金1000兆円で、これからの若者はまともに生きて行ける当てはゼロである、
あの特攻隊の未熟な単細胞ガキどもが世間知らずの温情をお国に掛けた結果がこのザマである。
　　天皇に至っては先日も売国中山正揮議員に勲一等を嬉しそうに授ける始末である。
http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku05.htm　　


204 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 23:55
漁師＋工作員＋覚せい剤密輸人＋吉田康彦（愚鈍）＝山下清
205 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 00:04
在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。

大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭～過短頭、日本人は中頭～短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻～中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約２割、日本人が約５割。

一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁頭の傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形態もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
韓国人は人種的に日本人とはかなり違った異人種であるという事が分かる。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg
206 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 00:11
この評論家がズバリ
http://www.nabeshou.com/
207 ：山下　清：02/12/19 02:21

>>まじめな話君

もう一度だけ訊くぜ、「なぜ、蓮池さんたちの日本に残って家族を待つという発言は、
本心ではないと言い切るのですか。」というということは、俺がそう言い切ったのだな。

　それでは、いつ、どこで、そう言い切ったのだ？　俺はそんなことを言った覚えが無いのだ。

208 ：先に答えろよ、今の考えを：02/12/19 02:30
＞なぜ、蓮池さんたちの日本に残って家族を待つという発言は、
＞本心ではないと言い切るのですか。

じゃ、本心なんですか？

↑↑↑↑↑↑↑
ごちゃごちゃいわずに、今答えろよ。
何の不都合があるんだ？
それに、俺も覚えてるぞ、お前は言っている。
209 ：ほらよ、工作員！！：02/12/19 02:39
4 名前： 山下　清 投稿日： 02/11/29 19:45
　
　ところでこの頃、蓮池薫夫妻がマスコミの前に現れないね。

　俺の想像では、蓮池薫さんは非常に怒っているのではないだろうか？
薫さんは、兄透さんや政府関係者に「１１月中には子供たちを日本に
呼びよせる」と言われて、しぶしぶ「子供たちと日本で話し合って
どこに住むかを決めたい」と言わされたに違いない。
http://money.2ch.net/seiji/kako/1038/10385/1038565965.html
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＞もう一度だけ訊くぜ、「なぜ、蓮池さんたちの日本に残って家族を待つという発言は、
＞本心ではないと言い切るのですか。」というということは、俺がそう言い切ったのだな。
＞　それでは、いつ、どこで、そう言い切ったのだ？　俺はそんなことを言った覚えが無いのだ。

言ってるぞ、いいかげんにしろ、誠実さのかけらもないな。北ではそういう教育を受けたのか？
210 ：山下　清：02/12/19 02:42

まじめな話君、君はまじめなんだろう？
簡単なことだ、君が見た俺のレスをコピペすれば済む話だ。

　それとも逃亡するつもりなの？
211 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 02:44
>>210
普通の人間は寝てんだよ、タコ！
俺が変わりに受けてやるよ。

といっても、もうコピペしたがな。
そのうえで、もう一度聞く。

なぜ工作員山下は、蓮池さんたちの日本に残って家族を待つという発言は、
本心ではない、と言い切るのですか。
212 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 02:48
吉田＝愚鈍
吉田＝愚鈍
吉田＝愚鈍
吉田＝愚鈍
213 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 02:51
かんけーねーけど他のスレに書き込む時もコテハン使えよ＞山下
214 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 11:16
山下は工作員じゃあなかったら、ただの変態だな。
なにがなんでも、拉致被害者を北につれていきたいらしい。
215 ：まじめな話：02/12/19 12:31
>>210
他の人が探してくれましたが、私もこのスレッドのシリーズで似たようなのを
見た気がします。

今度はあなたの番ですよ。まじめな話、答えてください。
216 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 13:11
>>215
さげて！
状況を知らない者を捕まえてスレ１から
山下は同じことを延々とやっている。

常連はあいつのことをまともには
相手にしないが新人はわからない。
やつのいいカモになるだけ。
217 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 13:47
拉致被害者５人の中で曽我ひとみさんが一番元気に見えてしまった。
218 ：工作員は否定するだろうが、君の好きな朝日の記事だ：02/12/19 13:53
http://www.asahi.com/national/update/1219/012.html

５人の間からはこれまで、バッジを「外したい」という意見が出ていた。１８日、中山恭子内閣官房参与は北朝鮮に残した家族の身の安全に配慮し、「着けていていいのでは。国民はわかってくれる」と話したが、５人で話し合ったうえで、外すことを決めたとみられる。

５人はこれまで、公の場にスーツなどで出席する際、青いリボンとバッジを一緒に着けていた。親しい友人から「外してはどうか」と勧められたこともあったが、「立場があるから」「北朝鮮では着けていないとちゃんとした人に見られないから」などと説明してきたという。

一方で拉致被害者支援法が成立、全国の支援者からカンパや激励の声が寄せられるなか、「みなさんの声にこたえるためにも外した方がいいのでは」という声が出ていた。

１９日は安倍晋三・官房副長官が新潟入りして５人と面談。５人は「２カ月待っても家族の帰国が実現しないのは非常に残念だが、私たちの意志は今後も変わらない」と書いた首相あての書簡を託した。
219 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 15:02
>>218
バッジなんかどうでもいいこと。
テレビ局と平沢が煽っているだけのこと。
子どもが日本に来れるか、凝れないか。
親子の対面があるのか、永久にないのか。
それが一番の問題であるはずだ。
220 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 15:03
×　凝れないか
○　来れないか
221 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 15:05
>>219
テレビでの被害者5人の会見を見ろ。
工作員全面敗北、被害者の意思で日本に残ることを決定、
政府の強制も、蓮池さん自ら否定。
これをどう考える。うしろに、いっこく堂でも居ない限り偽装は不可能だぞ！！
222 ：２２１：02/12/19 15:07
やはり彼らは日本人だ。会見を見て、涙が出てきた。
なんとしても、解決しなければ、山下許すまじ。ジョン犬許すまじ。
223 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 15:11
蓮池さんは永住帰国ではないといいながら、
アメリカなどに移住する可能性はいいながらも、
「北朝鮮に戻るつもりはない」と明言した。

224 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 15:12
>>221-222
じゃあ拉致被害者５人は最悪の場合、子どもたちと
会えなくてもいいと覚悟を決めたというわけか。
225 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 15:17
>>224
最悪は、そうなるでしょう。
そういう意味では、立派だ。
でも、帰っても会えないと思っているんじゃないでしょうか。
226 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 15:24
いっこく堂はいた。会見は偽装だ。
227 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 15:25
今日の工作員タイムは、楽しみだな。
俺学生だから、もう大学もお休み、今日はゆっくり山師田と遊ぶよ。
228 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 15:35
>>225
北朝鮮より大不況の日本のほうが
そらあ1000倍はいいはずだ！
229 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 15:45
やっぱり読売の、山下が否定した記事は正しかった。
230 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 15:57
子供や旦那さんに会いたければ日本で何年も我慢するか
北朝鮮に行くかの2択でしょ。
それは被害者個人が好きに選べばいいだけだと思うけど。

こんな熱く語るほどのネタではないよね。

231 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 16:06
地村さんが思わず、現在を「昭和」というてしもうた。
ワロタ
232 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 16:10
>>231
笑えんって・・・
スゲー悲しい事だよ。
233 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 16:13
ぶっちゃけ、こんな状況になるなら日本に帰ってくるなんて
選択がなかった半年前に戻れたほうが彼らには幸せだったかも

向こうでつらいつらいって生きてたわけではないんでしょ？
帰れるとか帰りたいとか考えたこともないって言ってたし。

234 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 16:15
＞＞２３３
そんなこと今更あれこれ言っても仕方ないでしょ。
そんなこと言うなら、それ以前に拉致なんてなければよかったってことになる。
235 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 16:19
>>234
そりゃそうなんだけどさ。
政府に拉致は防げないかもしれないが、今の事態にならない選択肢が
あったでしょ。

政府の株を上げるためにやったことならかわいそうなことになったなあと
思ったのよ。
236 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 16:27
>>235
あげるなドアフォ！
原因は北だろが
ふざけるな！
も一度

どあふぉお！
237 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 16:30
ここんとこageてるのは山下かあ？
まあ、違うにしても
同一人物。

頭の悪さのレベルが一緒だからな。
238 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 16:32
頭ん中が「くるくるパーティー」があげてるうう！！
239 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 16:33
>>233
最低！
おまいが代わりに北で暮らせ！
しあわせだろよ（ｗ
240 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 16:34
>>237
時間帯からすると、山下ではないのだが、
拉致被害者に対する悪意というか、嘲りが感じられる点では、
たしかに山下と同じだ。
241 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 16:40
>>240
あげてる奴。
北の工作員だったらお仕事だからだが
違うのなら、人間としてゆるせんな。
いかなる理由であっても、苦しんでる拉致被害者を
おもちゃにしたような書き込みはゆるせん。

人間以下！　動物以下。
細菌以下。
神の造りたもうた
大失敗。欠陥品。

早く、神様の下に不良返品したほうがいい。

山下といっしょに。
242 ：２４０：02/12/19 16:41
>>241
禿同
243 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 16:45
＞＞２３０

くず野郎！！！
ネタ？？

人の苦しみがわからん
くず！！

おまいが
書きこみなんどするのは
１０００００万光年早いわ！！
244 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 16:46
>>230の親の顔がみてみたい。
245 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 16:49
＞＞２３０
安心しろ！
おまいが拉致されたときには
日本国中でしかとしてあげるからね。
246 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 17:00
>>241
あれまあ一人でいっぱい書き込みしたねえ。

＞苦しんでる拉致被害者を
＞おもちゃにしたような書き込みはゆるせん。

どこらへんが拉致被害者をおもちゃにしたのか教えてください。
かわいそうだなって言っただけだけど。
とはいえ、年間1300件以上起きてる殺人事件の被害者と家族に
比べたら殺人事件側のほうがかわいそうだとは思ってる。

これくらいの意見も認められないの？
247 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 17:07
ついでいうと
北で家族と暮らすのがいいのか、それとも時間はかかるが日本で暮らすことを
選ぶかは被害者が決めることで部外者のおれらがこんなとこで
「日本じゃなきゃダメ！」とか「北で子供と暮らせ」とか
言う話じゃないだろが。

なんでそんなに意固地になって批判するのかわかんね。
しかも具体的なこと書かずに安直な批判だけだし。
248 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 17:12
>>247
日本がいい。（>>228）
249 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 17:16
>>246
どの書きこみが君かによる。
250 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 17:18
＞＞２４６
たとえが変。
251 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 17:22
>>246

ageてること自体変。

不満があるならスレその１からちゃんと読んで。
252 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 17:24
>>246 変なのは頭。
253 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 17:28
＞＞２４７
？？？？
日本に全員帰国させて、しばらくたってから本人に判断してもらうこと。

それが常識。
254 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 17:33
>>247

チミに常識がないから〈藁

常識のないチミにどこから話していいかわからんから。

ほかの人も書いてるがスレ１からやっててチミのような非常識野郎には
皆、少々うんざりしてるので、結論の　「ドアフォやろう」ですませただけ。
255 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 17:47
>>254
馬鹿をあいてに、ムキになるあんたも悪い。
256 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 17:55
>>253
同意

それしかないでしょう。
当然、精神的なカウンセリングは必要ですね。
日本には犯罪被害者の精神的なケアが立ち遅れてるから
そこんとこも、ちゃんと考えなければいけないでしょうね。
257 ：２４０：02/12/19 18:55
>>247
このスレで、ずっと争点になってきて山下が認めてこなかったのは、
どこで暮らすべきかじゃなくて、被害者たちが日本にいたいといっているということだ。
今日、被害者たちがインタビューに答えて、改めて日本で北に残してきた家族を待つ、
という態度を明らかにした。おまけに、蓮池さんは、それが政府の強制ではないと明言し、
政府の決定の前に被害者たちが自ら日本に残ることを決めたと明言した。
もはや、被害者の意思は議論の余地がない。
このスレで、ここに住めといい続けてきたのは、主として山下であり、
彼は被害者たちを北に返せといい続けてきたわけです。
他の人は、どこそこに住めなんていう押し付けがましいことは言っていない。
258 ：２４０：02/12/19 19:05
>>255
いや、むきになっているというより、楽しんでるんだ。
だって、なかなか出てこないぞ、北の立場に立ちきった奴なんて。
山下が工作員かどうか、吉田康彦北朝鮮専門学校教授かどうか知らんが、
ここまでこいつが熱心なのは、やはり北との何らかのリンクがあると思うね。
言っていることも、北にリンクがある奴らと一致しているし、単なる煽り出はないと思う。
煽りにしては、ぼろぼろに論破されても出てくるゾンビのようなしつこさは異常だ。
259 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 19:13
日本にとどまる気持ち、改めて表明　拉致被害者５人会見http://www.asahi.com/national/update/1219/020.html

日本にとどまる意思について、蓮池薫さんは日本政府が方針を表明した１０月２４日の朝に中山恭子・内閣官房参与に電話し、
日本にとどまる意思を自ら伝えたことを明らかにし、「その段階では（参与から）公表する必要はないといわれ、考えたあげく、表明することは避けた」と話した。

　理由については「古里の懐に抱かれたこと。私が親にとって命以上のものであると思った」と説明。
ただ永住帰国については「子どもが米国や海外に行きたいと言うかもしれない。私自身は北朝鮮に帰らないというつもりだ」と話した。

　地村保志さんは「政府決定の数日前」に決めたと語り、理由については「友人の説得」と「日本のみなさんの温かい歓迎や激励だった」とし、
「自分が日本人という自覚を再認識し、子どもに両親の生い立ちを知らせることが親としての責務と考えた」と語った。

　バッジについては、１８日に５人の話し合いで出たが、「各自、自分の意思ではずそうと決めた」（地村保志さん）という。
地村さんは「子どもたちに影響を与えないかという話は自分の家であったが、みんなの前で自分の立場をはっきりさせないと行けないと思い、外すことを決めた」。
260 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 19:48
240さん、なかなかいいこと言うねえ。
すぐ、感情的になっちまうオイラと違って、論理的だしね。
これからもがんばってね。
261 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 19:57
吉田康彦って、
朝、テレ朝のワイドショーにでてた、
粘着質、変態オヤジのことかな？
「北で家族と話し合えばいい」とか
「日本の強行姿勢はよくない」とか
言って、いつも平沢議員につっこまれてる
北のプロパ・オヤジのことかな？
262 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 20:08
>>261
そうです。実は、この吉田という奴はHPを持っていますが、
そこでの書き方を見ていると、ひとつ山下と共通点があるんですよ。
http://www3.ocn.ne.jp/~yy-dprk/
ですが、わかりますか？
263 ：まじめな話：02/12/19 20:28
さげろという声が大きいので、下げさせていただきます。
山下さん、あなた以下のような書き込みを、ざっと見ただけで
スレ３で、３回以上やってますよ。何が、おれはそんなこと言ったことはない、ですか。
そんな覚えがないって、少なくとも三回書いてますよ。
あなたとまじめに話そうと思ったことは、全くの間違いだったようですね。
あなたは、本当に不誠実で、不真面目、また拉致被害者のことなんて全く考えてはいない。
ただの煽りなら、こんな不謹慎なスレッド立てるべきではありません。

91 名前： 山下　清 投稿日： 02/11/30 12:01


　ところでこの頃、蓮池薫夫妻がマスコミの前に現れないね。

　俺の想像では、蓮池薫さんは非常に怒っているのではないだろうか？
薫さんは、兄透さんや政府関係者に「１１月中には子供たちを日本に
呼びよせる」と言われて、しぶしぶ「子供たちと日本で話し合って
どこに住むかを決めたい」と言わされたに違いない。

　おそらく薫さんは「話がちがうじゃないか！」と怒っているのであろう。
うっかりマスコミの前に出して、「共和国に帰る！」などと言われては
すべてはおしまいだ。

　そりゃ出せないわなぁ～。
264 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 20:36
なぜ拉致被害者たちが今まで生きながらることができたのか
なぜ拉致被害者たちが日本に帰ってくることができたのか
なぜ一般の公民でさえ困難な大学で、子供たちを学ばせることができたのか
なぜ飢えに苦しむこともなく、生活することができたのか、

数々の恩義を忘れて無礼を働くのであれば、その責めは彼らが追うことになる
また、それを挑発してきた者たちも、数ヵ月後必ず後悔することになろう。
265 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 20:39
>>264
最低！
今度は脅迫かい。

266 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 20:41
>>262
読んだのですが、山下との共通点は？
拉致被害者については具体的にはふれてないのは気になったが・・・・
267 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 20:43
>>264
ネタじゃあなかったら最低やろうだな。

山下のくやしまぎれか？
268 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 20:44
>>266
たいしたことではないのですが、
数字は全角しか使わないんです。
一貫してます。
269 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 20:47
>>268
はっ、ま、まさか山下は・・・・・
270 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 20:49
>>267

>>264は
ネタとしても最低。最悪。
悪意しか感じられない。
人間以下。

「神様が造った不良欠陥品」とか表現があったが
まさしく、こいつもだな。

人の苦痛を弄んでいやがる。

俺も相当いいかげんな人間だが、
こんな人間にだけにはなりたくないものだねえ。

271 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 20:49
まあどっちにしても、もうバッチはずしちまったわけだしなあ。
これからは青いリボン付けたいそうだ。
272 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 20:52
>>269
これからは
山下っ！
って呼び捨てでけんなあ。

教授ってよぶかあ。
273 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 20:53
>>269
山下は、どっかでIP晒しているそうだが、そのIPが吉田のプロバイダocnであったら、ビンゴだ。
どっか、ないのか？
274 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 20:53
>>271
ふん。最低。
はずかしくねえのかねえ。
人に苦しみをもてあそんでやがる。

275 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 20:55
教授は”がっこう”で何おせーてんの？
276 ：274：02/12/19 20:56
＝人の苦しみ
277 ：山下　清：02/12/19 21:48

　今、帰ってきて、まだＮｅｗｓを見ていないのだが、
夕刊によると、横田滋さんが訪朝の意思を明らかにしたね。

　「孫がいることがわかって３ヶ月、訪朝しないと家族の会が抑圧している
のではないかと疑われる」との趣旨のことを言っているな。
でも、これはおかしいよね。へギョンさんのビデオが放映されたあと、
あの蓮池兄が横田さんの訪朝を必死で止めたのは、周知の事実なのだ。

　横田さんは蓮池兄に止められた後、状況をずっと見ていたのであろう。
そして、このまま安倍の言うがままにしていると、永久に孫娘に会えないこと
に気づいたに違いない。

　なにはともあれ、家族会の結束の一角が崩れたことは明らかだ。
横田さんが訪朝してへギョンさんに面会することにより、
訪朝することによって問題解決をはかる流れが出来るであろう。

　>>２６３、まじめな話

　あとで返事するよ。それから、ａｇｅで行こうぜ！
繁盛しているんだからね。
278 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 21:59
>>277
いつもながら
自分にとって都合のいい情報だけのピックアップと身勝手な憶測だけだな〈藁

教授ってえのはホントかしら。

279 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 22:00
＞＞２７７
あいかわらず、都合の悪い問いには答えないんだなあ、これがあ。
280 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 22:02
>>277
教授は”がっこう”で何おせーてんの？
281 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 22:03
>>277
＞そして、このまま安倍の言うがままにしていると、永久に孫娘に会えないこと
に気づいたに違いない。

おまいは超能力者か（ｗ
282 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 22:05
＞＞２７７
うそつき、もちつき、きつねつき
のご帰還。

283 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 22:10
>>277
共同記者会見に触れないのは
おまいらしいなあ。吉田あ、いや山下かあ。

今、一生懸命に詭弁、検便、をかんがえているんだろ？
284 ：まじめな話：02/12/19 22:13
>>277
あなたのような卑劣なうそつきの言うことは聞きません。

それより、はやくＮステでも見なさい。
それから、259の書き込みを見なさい。
285 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 22:16
＞夕刊によると、by山下
夕刊見たなら、バッジはずしたというくらいは知ってるくせに、無視か、相変わらず、都合のいいとこしか見ないな。
また、ぼこぼこにしてやるよ。
286 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 22:19
>>all山下以外

山下がocnでIP丸出しで書いている場所知らないかい？
書いていたら、山下＝吉田はまちがいない。
287 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 22:24
>>286
しかし、吉田は北のことを山下みたいに共和国というような言い回しはしてないが・・・
それに、吉田の論理の柱に強制連行があるが、山下はそれにはあまりふれていない。

まあ、カモフラージュということも考えられるが・・・・

とにかく
がんばって！いや、がんばりましょう！
288 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 22:28
>>285
ぼこぼこにされるのはウチらの方かも。

だって、奴には人間的感情なんぞ、持ち合わせていないからな。
ウチらみたいにナイーブ（？）な人間は傷つきやすいし・・・（Ｗ
289 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 22:38
＞だって、奴には人間的感情なんぞ、持ち合わせていないからな。
ジョン犬そのものだな。もしかしたら、山下＝ジョン犬か？まあ、あの天パーデブは日本語できんかｗ
290 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 22:45
>>287
ほんと、がんばりましょう。
こういう山下みたいな奴は、許しておけないです。
とくに、いかにも善人づらして、被害者たちの立場を思いやる風をしながら、
被害者たちの一番の弱みである家族の問題に絞って集中的に攻めてくる。
どんなに論破されても、弱みを知っているから集中的に攻めてくる。
共同記者会見で、彼ら被害者が言っていたように、北を刺激させないという点で
政府は被害者の意思をあえて明らかにしなかったわけだが、山下のような趣旨で
一部マスコミが集中攻撃をかけたものだから、被害者は真意を言わざるをえなくなった。
そういう意味では、山下のやっていることは、非常に卑劣で人間味なんかまったく感じさせません。
私はこういうのは許せません。私も煽りになったことは、別の問題でありますが、これが煽りだとすれば、
良心が痛んで続行できません。それが可能な山下は、何らかの政治的背景は確実にあると思います。
291 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 22:55
工作員は、例によって工作員タイムに現れると思いますが、
そのとき、どうこじつけてくるでしょうか。さきほどは、時間がなくて、考えがつかなかったようです。
皆さんのご意見をお聞かせください。
ちなみに私は、
１、裏に一刻堂がいて、フル回転してた。
２、政府と家族の説得で、ああいっているだけで、実は本心ではない。
３、別の問題（たとえば、ノムヒョン当選でジョン犬ご満悦）などに話題を変える。
４、とりあえず、今日の会見での発言を真意だと認めるが、かれらを“洗脳”したと政府を批判。

おそらく２だと思います。でも、蓮池さんは、政府の強制も今日の会見で否定したんですけどね。
292 ：名無しさん＠１周年：02/12/19 22:59
>>290
同意。

山下個人攻撃に徹さないと
知らないまに、やつの片棒をかつぐことになりかねない。

やつが　北の工作員か、基地外サヨか、やらせウスラうよか、
ただの自己顕示欲の塊のアンポンタンかは知らないが
奴と奴に似た主張の者とは区別しないと危ない。
それこそが、奴の目的かもしれない。

山下＝吉田　説　は否定しないが
これも奴のしかけということもありうる。

十分注意してやりましょう。先は長そうだから・・・・



293 ：２９２：02/12/19 23:09
>>291
すまん。おぬしの書きこみ読んでて、不覚にも思わず笑ってしまった。

”工作員タイム”という表現を問題なく理解してしまう自分に笑ってしまった。
このスレだけの共通語ですなあ。
まあ、もったりと気長にやりましょう。奴はスレ”その１００”までやりそうだから。

294 ：かかし：02/12/20 00:00
>>277
山下は
どこまでひねくれているのだろう。

常識で考えると、共同記者会見でも明らかなように
帰国した拉致被害者が日本で永住して家族を待つ決心を全員したから
安心して、横田夫妻は北へ行くことにしたんだろが。

蓮池のお兄さんに対しても大変失礼な言動は許せない。
残った家族が四半世紀どれだけ苦しんできたか考えると
そのような言いまわしはできないはず。

ほんと、あなたには人の心、苦しみが見えないようだね。
そこまでして、基地外的独裁国家を擁護したいのか。

あそこはおまいさんがいうような全体主義国家ではない。
金正日による変態独裁国家なのは明らか。
295 ：かかし：02/12/20 00:05
>>277
北朝鮮が金正日による変態独裁国家じゃないと主張するなら、
それを証明してみろ。拉致、テロ、自国民を人間扱いしない。
自由のない非人間的犯罪国家。

否定できるなら、否定してみろ。
こんどはシカトはさせないぞ。

しかとしたら、それをみとめたことにさせてもらう。
逃げるなよ。屑
296 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 00:47
このスレ・タイトルからして山下の負け。もう終わり。
このスレの意味なし。

それとも、いやがる人間をむりやりでも北に行かせるのかア。

まあ、山下ならやりかねんな。
297 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 01:03
残念だが山下の馬鹿はocnじゃない
298 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 01:17
>>297
どうやって、調べたの？
299 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 01:19
>>298
前スレか前々スレ
300 ：政府の強制はなかった。：02/12/20 01:25
http://www.asahi.com/national/update/1219/038.html
蓮池薫さんは、「私の気持ちとしては北朝鮮に帰らないつもりです」。
だが、永住帰国については「子供がアメリカに行きたいとか、そういう話
になるかも知れないし」と言い、子供と話し合って決めるというこれまで
の立場を改めて説明した。

薫さんは政府が方針を決定した１０月２４日朝、中山恭子内閣官房参与に
電話し、日本で子供を待つ決意を伝えたと明かした。参与から「今の状況
ではわざわざ公表する必要はない」と言われ、すぐには意思を示さなかった
という。

しかし１１月５日に安倍晋三官房副長官、中山参与と話してから考えが
変わり、その日の会見で決意を明らかにしたという。誰かの強制ではないかと
の見方が一部にあることに対し、「事実に反しています」と否定した。
301 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 01:28
>>299
どうやったら、見えるの？地方板とかぐらいしかわからんと思っていた。
302 ：山下　清：02/12/20 02:08

>>２８４

　あ、そう、それならやめとくよ。
確かに、かなりめんどくさいからね。
303 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 02:11
もうやめえや山下のおっさん

工作活動はおわりやで

ゆっくりあの世で絵かいとれ
304 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 02:23
工作員＝漁民＝エセ大狂呪ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
と思ったら、降参した━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
305 ：山下　清：02/12/20 02:27

　やぁ、見たよ、Ｎｅｗｓステ、地村さんと蓮池さんが自ら日本に残ると
言ったと述べてたね。だが、曽我さんのコメントが無い。

　政府は、曽我さんも自ら日本に残ると言ったと発表している。
しかし、曽我さんの妹・金子さんは、政府が５人を帰朝させないと発表した時、
「全員一律でなく、個別に対処して欲しかった」と不満をぶつけた。

　要するに、政府は嘘を言っているのである。
このスレのタイトルを見てみな！このスレの正当性が明らかになろう。
306 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 02:29
>>305
他のスレでもコテハン使えよ
307 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 02:31
>>305
もうおまえ、ほんとに馬鹿だね。
テレビで曽我さんも言ってたよ。
一人でマスかいてろ。録画してみろ、もう一度見ろ！ハゲ！あいた口がふさがらんわ。

それから、アホのおまえでも、他の４人は本心日本に残りたいというのは、
理解したのだな？
308 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 02:33
工作員＝漁民＝エセ大狂呪ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
と思ったら、降参した━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
と思ったら、また居直った━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
309 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 02:34
>>304
録画しているなら、もう一度見てみろ。
それに文章にもなってるぞ。寄せ書きもあるぞ。
あまりにも往生際が悪すぎる。すべてを米軍のせいにしたオウムを思い出す。
310 ：今度という今度は怒った：02/12/20 02:43
＞やぁ、見たよ、Ｎｅｗｓステ、地村さんと蓮池さんが自ら日本に残ると
言ったと述べてたね。だが、曽我さんのコメントが無い。

曽我さんは、口下手だから、コメントは短いがあったぞ。
何捏造してんだ？
しかも、今度は口下手の人の弱みに付け込むのか、おまえ本当に人間的に許せないな。
おまえは、障害者や子供に早口でまくし立てる口だろ。おまえは、人間じゃない。悪魔だ。
311 ：山下　清：02/12/20 03:06

　どうやら曽我さんについては、触れられたくないようだね。
しかし、あいにくこのスレは曽我さんについてのスレなのだ。

　>>２９３

　>>奴はスレ、その１００までやりそうだ。

　笑ったよ！

　ただ、マジなことを言うと、
政府は少なくともいったん帰朝しなければ家族が合流できることは無い
ということを、拉致被害者達に率直に伝えておくべきだ。

　
312 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 03:09
>>311
他のスレに書く時もコテハン使えよ
313 ：山下　清：02/12/20 03:15

>>３１２

　なんで？
314 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 03:16
山下清って名前つかう時点で才能がない
315 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 03:17
>>313
義務
316 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 03:21
でっだから、何なんだ？世論が北に送る事に対して反発するだろうよ。
もう無理。
317 ：山下　清：02/12/20 03:41

>>３１６

　>>世論が北に送る事に対して反発するだろうよ。もう無理。

　そんなことを言ってると、彼等はマジ離散家族じゃないか。
世論なんてちょっと煽ればすぐ沸騰するものさ。いちいち気にしてはいられないぜ。

318 ：山下　清：02/12/20 03:42
　　=∧∧＿∧=　　　　　　　　　　　:,∴・゜・゜・
　≡((　;´∀｀))≡=　　　　　　　　　~
　≡ﾉ人　Y　//=　　　,.:∴~・:,゜・　　　　　　　・∴・゜゜・
　≡((　ヽニニつ) ~~　　　　　　　　　　　　:　　　　　　゜・
　≡(（＿）＿）)≡
319 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 03:48
＞３１７
それはそれで仕方ないだろうな。しかし帰国者は向こうでは特別な
環境であっただろう、自然親子関係も尋常なものではないだろうな。
多分一般の家庭とは違い親子の情も薄いかもしれんな。想像だが。
日本での安楽の方を子供よりも選択するかもな。
320 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 03:53
つうかもうバッチはずしたし北なんて関係ないわけだが。
後は政府におまかせ。それよりパソコンの習得とかのほうが
大事なことだ。後蓮池さんは筋がいいけど、みんな車乗れた方がいい。
田舎の生活の場合。そういうことを心配するべき。
321 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 04:46
世論は辟易しているよ。だから、交渉止めろなんて声が多いのさ。
確か6割近くだろ。これは世論が飽き始めた証拠だよ。
横田夫妻が訪朝するのもそれを考慮してのことだ。
民主主義の世論なんて長持ちしやしない。
まぁ妥当な「妥協」だろうな。日本が譲歩したんだよ。
世論通り交渉決裂したらそれこさ離散家族だ。

しかし朝韓の1000万人の離散家族ってのは本当なのか？
朝鮮戦争を考えても多すぎないか？
322 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 05:01
帰朝させる約束したから、妥協案として横田夫妻の訪朝
に踏みきったんだろうな。親族に会いに行くと言う点では例外だもんな。
曽我さんも本心は一回帰りたいだろうな。
それが自然な親や肉親の気持と言うものだな。
ただ曽我さんは覚悟の上での訪日ではあろうがな。

漏れはいまだに訪米に拘ったりしている点に北との類似点が
見られて合点がいかないがね。
323 ：ギャハハハ、笑っちまうぜ：02/12/20 08:41
>　そんなことを言ってると、彼等はマジ離散家族じゃないか。
>世論なんてちょっと煽ればすぐ沸騰するものさ。いちいち気にしてはいられないぜ。

いくら世論が沸騰しても、この日本では、本人たちが望んでいないのに北に強制送還してしまおうなんて思う奴は、皆無なんだよ。
被害者全員が自分の意思で日本に残ることを決めた現在、親子が会えなくなればなるほど、アホアホジョンイルへの怒りは沸騰するんだよ。あほんだら、せいぜい煽ってくれよ。どんどん悪者になってくれ！！笑いが止まらんわ
324 ：２４７：02/12/20 09:34
>>257
遅レスごめんね
＞このスレで、ここに住めといい続けてきたのは、主として山下であり、
＞彼は被害者たちを北に返せといい続けてきたわけです。
＞他の人は、どこそこに住めなんていう押し付けがましいことは言っていない。

ほんとに他の人はおしつけがましいこと言ってない？
めちゃくちゃ言ってると思うけど。日本にいろって。

山下：北に返せ！
その他：北がいいわけないだろ、日本がいいんだよ！

この繰り返しに見えるが。
で、おれはそんなの被害者自身がどちらが幸せか判断すればいいことで
おれら外野がとやかく言うことでないと言っただけ。
これに対して自分の「日本にいればいい」という意見と違うからって
ブーブー煽り文句をいうのはよほど脳みそが硬いか
世の中自分の思い通りにならないと気がすまないで駄々をこねる厨房な証拠だろ。

325 ：２４７：02/12/20 09:38
ま、バッジはずして日本にとどまるならそれはそれでいいと思うし。
これにより子供に最悪何十年も会えなくなるかもしれないが、
日本で住むことを選んだのが被害者自身である限りおれはその意思を支持しますよ。

326 ：(　・＿・)y─~~~：02/12/20 10:59
もう無理かもしれない・・・

北朝鮮を攻める勢いが無い・・・
327 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 11:49
日本に？
328 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 12:19
いまから、回線切って、首吊って氏にます。
さようなら。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
329 ：山下　清：02/12/20 12:23
名前入れ忘れ　>>328
本当に、終了。
330 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 13:31
ﾍﾀｯﾋﾟな釣師だな
331 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 17:27
>>325

ここは職業ウヨがいっぱいだから正論でも叩かれるぞ

332 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 17:48
日本に住みたいって洗脳するために
わざとらしいくらいの歓迎と、贅沢三昧な暮らしをさせてるのだと思うな

もうちょっと、普通に接することはできんのか？

バッジはずしました。５人は決意を新たなる決意を胸に！！！みたいな
スクールウォーズばりの古くて安っぽい演出はやめなさい。

だいたい、向こうに子供や家族は残ってるんだろ？
離れ離れにさせといて、交渉も糞もねえだろ？
向こう側にいる子供たちからすれば、日本はお父さん、お母さんを拉致した
酷い国に見えてるぞ。きっと。

333 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 18:11
>>332
なにいってんだか・・・・
334 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 18:26
>>333
５人を大歓迎し、持ち上げまくって、贅沢三昧でいい思いをさせることによって、
ずっと日本で暮らしたいという気分にさせているということ。
これも、間接的ではあるが洗脳みたいなものだ。
335 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 18:51
>>334
山下かあ
あいかわらずのアフォ〈藁

北の洗脳や恐怖政治には一切触れないで
なにいってんだか・・・・
336 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 19:32
>>335
煽りにしてもアフォすぎる。
あまりにもレベルが低い。稚拙なマスコミの受け売りではカコワルイ。（ｗ
もっと、しっかり煽らんかい！！！

337 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 19:57

>>３０７・３０９・３１０

　お前たち、バカ？

　俺が言ってるのは、自らこの国に留まる意思であったかどうかについての、
曽我さんのコメントだ。Ｎステではそれが無かったんだよ、このボケが！
前後の文脈からそれぐらい読み取れるだろうが？
お前たちには小学生に言うように、いちいち説明せなならんのか？ええ！

　
338 ：山下　清：02/12/20 19:59

　>>３３６

　俺はこんなアフォを相手に、もう５スレ目だ。
ちょっと、苦労を偲んでくれよ。
339 ：山下　清：02/12/20 20:02

　ところで、新聞によると、この件につき曽我さんは
「蓮池さん・地村さんと同じ気持ちです」 とだけ言って、
具体的には何も言わなかったそうな。
340 ：山下　清：02/12/20 20:13

>>２９４

>>蓮池のお兄さんに対しても大変失礼な言動は許せない

　んなこたーない！

　蓮池兄に執拗に責めたてられて、あの温厚は横田滋さんが、
「（家族が帰ってきた）あんたにそんなことを言われる筋合いは無い！」
と激怒したのは有名な話だ。
341 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 20:15
>>339山下工作員
＞　ところで、新聞によると、この件につき曽我さんは
＞「蓮池さん・地村さんと同じ気持ちです」 とだけ言って、
＞具体的には何も言わなかったそうな。

だから、はっきり言ってるじゃねえか。
おまえはやはり、曽我さんの口下手という弱みを徹底的に責めるようだな。
それがまともな人間のすることか。鬼・悪魔に等しいな。
弱みを抱えた人間のその弱みを集中的に攻める、これが北チョソの本性だな。
342 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 20:18
>>332
山下ごくろうさん、さげて書くということをやっと覚えたようだね。
でも、書き方に工夫が必要だ。あとは、山下そのものだ。
343 ：これが北朝鮮のやり方です：02/12/20 20:22
５人の決意が固いと見るや、口下手の曽我さんに狙いを定めて集中的に責めてくる。
石岡・有本両氏だけでなく、赤子まで惨殺した北朝鮮の残忍さが、山下の攻め方にも象徴的に現れています。
彼らは、被害者の立場を装うが、実は良心のかけらもありません。

341 名前：名無しさん＠１周年 ：02/12/20 20:15
>>339山下工作員
＞　ところで、新聞によると、この件につき曽我さんは
＞「蓮池さん・地村さんと同じ気持ちです」 とだけ言って、
＞具体的には何も言わなかったそうな。

だから、はっきり言ってるじゃねえか。
おまえはやはり、曽我さんの口下手という弱みを徹底的に責めるようだな。
それがまともな人間のすることか。鬼・悪魔に等しいな。
弱みを抱えた人間のその弱みを集中的に攻める、これが北チョソの本性だな。
344 ：335：02/12/20 20:25
>>336
確かにその通りであった。すまん。

シカシナガラ
北の変態独裁国家の受け売りのチミよりましだと
言う事で許してほしい〈藁X365
345 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 20:27
５人のそれぞれに対して、山下工作員＝漁師＝吉田愚鈍の見解を聞きたい。
全員本音で日本に残りたいと言っているんですね。あくまで５人全員についてお聞きします。
346 ：　　：02/12/20 20:40
「五人を北へ」とか「本人の口から・・」などと言ってる香具師等は
そういった考えこそが、結果的に五人を追い詰め、マスコミの場で
「自分の意思で決めた」と表明させるという酷な事を強いているのが
分からないのだろうか？
もし、五人が会見で述べていることを言質に北朝鮮が
北に残されている家族に、何らかの処分を行うようなことがあれば
独善的な似非左翼どもは、どう責任を負うのか？
時と場合によっては、「個人の意思」が前面に出るより
「国家の意思」を盾にする方が、結果的に「個人の尊重・保護」に
つながる筈。
347 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 20:44
>>346
つまり、そうやって、被害者個人を追い詰めるのが、北のやり方だよ。
348 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 21:06
ところで、何人かに聞いたんだけど、この政治板での書き込みでは、
リモホは分からないそうだけど、昨日、山下はocnではないと言った人は
どうやって調べたんだろうね。もしかして・・・・・・
349 ：これが北朝鮮のやり方です：02/12/20 21:15
５人の決意が固いと見るや、口下手の曽我さんに狙いを定めて集中的に責めてくる。
石岡・有本両氏だけでなく、赤子まで惨殺した北朝鮮の残忍さが、山下の攻め方にも象徴的に現れています。
彼らは、被害者の立場を装うが、実は良心のかけらもありません。

341 名前：名無しさん＠１周年 ：02/12/20 20:15
>>339山下工作員
＞　ところで、新聞によると、この件につき曽我さんは
＞「蓮池さん・地村さんと同じ気持ちです」 とだけ言って、
＞具体的には何も言わなかったそうな。

だから、はっきり言ってるじゃねえか。
おまえはやはり、曽我さんの口下手という弱みを徹底的に責めるようだな。
それがまともな人間のすることか。鬼・悪魔に等しいな。
弱みを抱えた人間のその弱みを集中的に攻める、これが北チョソの本性だな。
350 ：山下　清：02/12/20 21:49

　>>３１９

>>多分一般の家庭とは違い親子の情も薄いかもしれんな。想像だが。
日本での安楽の方を子供よりも選択するかもな。

　おいおい、これは問題発言だよ。この俺でもそんなこと言えないぜ。
俺は共和国でも日本でも、親の子に対する愛情に違いは無いと思うな。

　って優香、むしろ子供のことを思いやることが出来ないほどの
激しい説得（洗脳？）を受けたとみるのが、正しいのではないか？
351 ：山下　清：02/12/20 22:11

　ともあれ、妹・金子さんの「姉も私も目が点に鳴りました」
及び「個別に対応して欲しかった」との発言と、今回の曽我さんの発言、
さらには曽我さんの境遇を考え合わせると、曽我さんがその意思に反して
日本に留め置かれたことは確実だ。

　善解すれば、政府は曽我さんだけを帰朝させ、他の４人だけを政府の意思で
留め置いたは言いにくかったのであろう。しかし、現在４人が自己の意思で
帰朝しなかったということは周知されている。ならば曽我さんを逆拉致し続ける
根拠は既に失われたというべきである。

　従って政府は曽我さんに、その人権を侵害したことを心から謝罪したうえ、
速やかに帰朝させなければならない。
352 ：これが北朝鮮のやり方です：02/12/20 22:19
５人の決意が固いと見るや、口下手の曽我さんに狙いを定めて集中的に責めてくる。
石岡・有本両氏だけでなく、赤子まで惨殺した北朝鮮の残忍さが、山下の攻め方にも象徴的に現れています。
彼らは、被害者の立場を装うが、実は良心のかけらもありません。

341 名前：名無しさん＠１周年 ：02/12/20 20:15
>>339山下工作員
＞　ところで、新聞によると、この件につき曽我さんは
＞「蓮池さん・地村さんと同じ気持ちです」 とだけ言って、
＞具体的には何も言わなかったそうな。

だから、はっきり言ってるじゃねえか。
おまえはやはり、曽我さんの口下手という弱みを徹底的に責めるようだな。
それがまともな人間のすることか。鬼・悪魔に等しいな。
弱みを抱えた人間のその弱みを集中的に攻める、これが北チョソの本性だな。
353 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 22:25
５人の北送に反対する香具師は北に残した子どもをどうやって
取り戻せるか具体案を示せよ。
このままでは生き別れになってしまうぞ。それでもいいのか？
354 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 22:25
>現在４人が自己の意思で
>帰朝しなかったということは周知されている。ならば曽我さんを逆拉致し続ける
>根拠は既に失われたというべきである。
おお、山下が誤りを認めた。４人は自らの意思で日本に残っているということに山下も同意。
今後、これを争点にするべからず。

>速やかに帰朝させなければならない。
まだ、わかってないみたいですねえ。曽我さんも口下手ながら、日本に残ることを自ら表明したんですよ。
あなたは、曽我さんが明るく陽気に、「日本にのこりた～い～」とでも歌わなきゃ、認めないんですか？
その人のキャラクターまで変えようというのは、人権侵害ですよ。彼女なりの表現を認めましょうよ。
会見での意思表示は見たんでしょ。それが本心なんですよ。
355 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 22:27
>>353山下
じゃ、本人の意思に反して、強制的に送れというのですか？
それは、日本の憲法その他の法律に反します。
356 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 22:28
＞このままでは生き別れになってしまうぞ。それでもいいのか？

そりゃ、ジョンイルの責任だろが、あふぉ
357 ：３５３：02/12/20 22:31
だっておまえらは第三国での面会案すら認めないんだろ。
「救う会」に言いなりになってたら子どもは帰ってこないぜ。
358 ：３５３：02/12/20 22:33
>>356
そんなこたわかってんだよ。百も承知。
俺が聞いてんのは、どうやったら子どもの帰国が実現するか、だよ。
359 ：山下　清：02/12/20 22:33

>>３２２

　>>曽我さんも本心は一回帰りたいだろうな。
それが自然な親や肉親の気持と言うものだな。

　だろう？俺がこのスレを立て、発言を続けているのはそのためなのだ。
ここのバカ糞うよにはそれがわからないのだ。

　ま、アフォには一生わからないと思うがね。

360 ：このスレの登場人物：02/12/20 22:34
山下清
曽我ひとみさんを北朝鮮に送り返すことに情熱を傾け、10月末からの二ヶ月間非難轟々のなかスレを続けている。都合の悪い質問には一切答えず、
忘れたころに同じ話題を持ち出す。また、午後８時ごろ一時現れるが、主として午前３時から午前５時ごろの誰も見ていない時に活発にカキコ
することから、このスレで工作員タイムなるものを作り出した。なぜか、数字に全角を使うという癖があり、本人もまだ気づいておらず、
他スレで名無しで“山下スタイル”のまま書き続け、周囲のひんしゅくをかっている。朝早いカキコのおかげで、職業は漁師と推測されたり、
数字に全角スタイルのみを使う一致点から、大阪経済放火大学教授：吉田康彦ではないかとも指摘されたりしている。

チキン・ラーメン
自らをチキン・レース論者と名乗り、「チキン・レース論者の私」というお決まりのフレーズと、「早く圧力を掛けろ！　小泉！」という
フレーズで、コテハンでもないのに、書けばすぐに特定される。最近は、「田中均はお気の毒」スレでのカキコが多いが、ワンパターンが
多い点で若干飽きられている。

Mr.ソース
これも、コテハンではないが、やたらと当たり前のことに「>>ソースは？」と問い続け、ついには周囲がぶち切れ、
ソースは米国製が一番か、日本製が一番かというソース論争を巻き起こさせた張本人である。それ以来、
確認されていないが、ときどき彼（彼女）を感じさせる書き込みはある。

(　・＿・)y─~~~
独り言のように独自の道を歩む。
また、コピペ嵐もやり、スレ４を短期間で終了に追い込んだ。


361 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 22:38
>>348
IPが出るあの板（わかるでしょ？）を見ろ。
362 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 22:38
>>357山下
第三国案は蓮池薫さんが拒絶している。政府だけじゃない。
したがって、日本に被害者家族を返すしかない。というか、それが正論。
強硬論でもなんでもない。強硬論は、すぐ空爆するぞとか、
テポドンを太平洋に打ち込むとか言うこと。
363 ：このスレの登場人物：02/12/20 22:43
山下清
曽我ひとみさんを北朝鮮に送り返すことに情熱を傾け、10月末からの二ヶ月間非難轟々のなかスレを
続けている。都合の悪い質問には一切答えず、忘れたころに同じ話題を持ち出す。また、午後８時ごろ
一時現れるが、主として午前３時から午前５時ごろの誰も見ていない時に活発にカキコすることから、
このスレで工作員タイムなるものを作り出した。なぜか、数字に全角を使うという癖があり、本人も
まだ気づいておらず、他スレで名無しで“山下スタイル”のまま書き続け、周囲のひんしゅくを
かっている。朝早いカキコのおかげで、職業は漁師と推測されたり、数字に全角スタイルのみを使う
一致点から、大阪経済放火大学教授：吉田康彦ではないかとも指摘されたりしている。

チキン・ラーメン
自らをチキン・レース論者と名乗り、「チキン・レース論者の私」というお決まりのフレーズと、
「早く圧力を掛けろ！　小泉！」というフレーズで、コテハンでもないのに、書けばすぐに
特定される。最近は、「田中均はお気の毒」スレでのカキコが多いが、ワンパターンが
多い点で若干飽きられている。

Mr.ソース
これも、コテハンではないが、やたらと当たり前のことに「>>ソースは？」と問い続け、
ついには周囲がぶち切れ、ソースは米国製が一番か、日本製が一番かというソース論争を
巻き起こさせた張本人である。それ以来、確認されていないが、ときどき彼（彼女）を
感じさせる書き込みはある。

(　・＿・)y─~~~
独り言のように独自の道を歩む。
また、コピペ嵐もやり、スレ４を短期間で終了に追い込んだ。
364 ：３５３：02/12/20 22:47
>>362
原則論を念仏のように唱えていても子どもは戻ってこないぞ。
365 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 22:52
>>364
じゃ、あんたに対案はあるの？まさか送り返すの？
366 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 22:55

>>３６４

おみゃー、全角で数字打つとこなんざ、山下で～すっていっているようなもんだぞ。
367 ：にわか警報：02/12/20 22:56
山下氏を罵倒してもしょうがないだろ？
清の観点は、日本側だけの視点から一歩踏み出しているので
案外面白いと思ったが、

ところで、そんな事よりもお前ら、拉致被害者の人達に絶対に教えておくべき事があるのだが、、、

★ワールドカップの時みたいに、流行りものにワーッと群がり、
注目されなくなると、
ササーッといっせいに引いてゆく日本人の悪い習性

これは、絶対に教えてあげるべきだ、たまちゃんの時もそうだが、日本人は一気に引き上げるから、びっくりすると思うよ。

さっきだって、拉致被害者に旗ふって応援してた人のインタビューで「よく分からないんですけど、感動して涙が出ました。がんばって！！！」
と、またまた、こんな所まで、にわかファンが出没してたぞ。
368 ：名無しさん＠１周年：02/12/20 23:05
>>367
あははは
369 ：これが北朝鮮のやり方です：02/12/21 01:21
５人の決意が固いと見るや、口下手の曽我さんに狙いを定めて集中的に責めてくる。
石岡・有本両氏だけでなく、赤子まで惨殺した北朝鮮の残忍さが、
山下の攻め方にも象徴的に現れています。
彼らは、被害者の立場を装うが、実は良心のかけらもありません。

341 名前：名無しさん＠１周年 ：02/12/20 20:15
>>339山下工作員
＞　ところで、新聞によると、この件につき曽我さんは
＞「蓮池さん・地村さんと同じ気持ちです」 とだけ言って、
＞具体的には何も言わなかったそうな。

だから、はっきり言ってるじゃねえか。
おまえはやはり、曽我さんの口下手という弱みを徹底的に責めるようだな。
それがまともな人間のすることか。鬼・悪魔に等しいな。
弱みを抱えた人間のその弱みを集中的に攻める、これが北チョソの本性だな。
370 ：学習しろ：02/12/21 01:23
＞山下氏を罵倒してもしょうがないだろ？
＞清の観点は、日本側だけの視点から一歩踏み出しているので
＞案外面白いと思ったが、

笑えるほど、自作自演ｗ
371 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 01:32
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀） ←曽我ひとみ
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　　←山下工作員＝吉田康彦
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 ）
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ
372 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 01:36
＿＿ /⌒!　　　　　　　 丶　　`　　　 '
　√ ＿__（__(.ク 　 　 　 　 　 　 ＼从/／　`　　;∴
　 !　 | ∧　∧、　　　　　　　 ( ＼ 　 　 ;　, - - 、 丶
　　!　|（　´_ゝ`）　　　　　 　 ／　)／ノ,　　　ノ　　　 ) ←山下工作員＝吉田康彦＝売国奴
　 　 !　｀　　 ｀ ⌒）　 　　／ ／ '／／／￣　　⌒）
　　　 ヽ　　　 /　/ . ' ／　／　'　/　　　　イ　|
　　　　 丶　 /　/ゝ／　／　　　/|　　　 /　|　|
　　　　　　∨　/　　 .／　　 　./.|　　　 |　　|　|
　　　　　∈テ丿　 ／　　　 ⊂.Ｊ|　 　 　）　 し`⊃ ヾ
　　　　　　 ~ /　 / 　 　 　 　 　|　 ||　 |
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　　　　(＿＿)　　　 　 　 　 　 　 　 (＿／ .(＿／

　　　　　↑
　　　　曽我ひとみ「こいつ、私の言葉の不自由さにつけこんで、真意を捏造したっちゃ！」
373 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 01:40

　　　　　　　　曽我ひとみ「うちの望みは日本で夫に再会することっちゃ！」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山下工作員＝漁師＝覚せい剤ブローカー
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374 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 01:42
曽我ひとみ「うちの望みは日本で夫に再会することっちゃ！」　　　　　　　　　　　山下工作員＝漁師＝覚せい剤ブローカー
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
─── /⌒ヽ, ─────────　　　　
￣￣　 / ,ヘ　 ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼ （　´_ゝ`）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　））
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375 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 01:43
ツマンネ
空白荒らしと同じ位にツマンネ
376 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 01:46
吉田康彦って、何の学位もなく（ただの学士）で、埼玉大の教授になったって、
本当か？ぜって、コネだな。埼玉大って、社民や総連の巣窟か？
377 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 01:51
>>361
ということは、この政治板での書き込みで分かったわけじゃないんだね。
378 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 01:55
>>377
まあお前が誰かということはわかるがな。
379 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 01:59
>>1
キモいスレ立てんな！
380 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 01:59
5人の記者会見は国内向けにやったのではなく、北朝鮮に対してなんらかの政治的アピールを目的にやったものだろ。
今の膠着状態を打破する為に考えられた作戦が、横田の父を訪朝させ交渉再開のきっかけを与えて、北朝鮮をゆさぶってみようと言う事だ。今回の事は、水面下で政府と家族が連携しての作戦だ
381 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 02:02
>>377
うん。
この板で分かったら凄いって。
382 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 02:03
>>376
そのまえは、ただのNHK職員だったらしい。
383 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 02:12
>>382
NHK職員→大学教授→漁師
波瀾万丈の人生。
384 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 10:22
工作員現れないね。ついにあきらめたか？といっていたら、現れる工作員。おいで。
385 ：これが北朝鮮のやり方です：02/12/21 10:25
５人の決意が固いと見るや、口下手の曽我さんに狙いを定めて集中的に責めてくる。
石岡・有本両氏だけでなく、赤子まで惨殺した北朝鮮の残忍さが、
山下の攻め方にも象徴的に現れています。
彼らは、被害者の立場を装うが、実は良心のかけらもありません。

341 名前：名無しさん＠１周年 ：02/12/20 20:15
>>339山下工作員
＞　ところで、新聞によると、この件につき曽我さんは
＞「蓮池さん・地村さんと同じ気持ちです」 とだけ言って、
＞具体的には何も言わなかったそうな。

だから、はっきり言ってるじゃねえか。
おまえはやはり、曽我さんの口下手という弱みを徹底的に責めるようだな。
それがまともな人間のすることか。鬼・悪魔に等しいな。
弱みを抱えた人間のその弱みを集中的に攻める、これが北チョソの本性だな。
386 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 11:51
曽我ひとみ「うちの望みは日本で夫に再会することっちゃ！」　　山下工作員「おまえが口数少ないから、利用しやすいんだよ」
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387 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 12:37
山下工作員＝吉田康彦？　拉致はないといい続けて、拉致問題の解決を遅らせたが、みごとに事実によって論駁され、売国奴であることを露呈した。
山下工作員＝吉田康彦？　5人は北に帰りたがっているといい続けて、家族離散（その代わりジョン犬の悪事露見封殺）をもくろんだが、見事事実によって論駁される。

要するに、拉致は捏造といい続けた責任は、今もって感じていないし、実際には何の反省もしていないことは明らか。
388 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 13:18
>>弱みを抱えた人間のその弱みを集中的に攻める、これが北チョソの本性だな。

そのとおりです。だから、北朝鮮には障害者は居ません。正確には、障害者の生存を許しません。
389 ：にわか警報：02/12/21 13:21
お祭り騒ぎになってる致被害者の人達に絶対に教えておくべき事があるのだが、、、

★ワールドカップの時みたいに、流行りものにワーッと群がり、
注目されなくなると、
ササーッといっせいに引いてゆく日本人の悪い習性！！！

これは、絶対に教えてあげるべきだ、たまちゃんの時もそうだが、日本人は一気に引き上げるから、びっくりすると思うよ。

さっきだって、拉致被害者に旗振って応援してた人のインタビューで「よく分からないんですけど、感動して涙が出ました。がんばって！！！」と涙を流しながら熱く語ってました。

おやおや、またまた、こんな所にまで、にわかファンが出没したのか？

よく分からんくせに、旗まで用意すんなやゴルァ！！！ おまけに泣くなゴルァ！！！
390 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 13:27
交渉にあたる責任者が、お前等のような低能と同レベルの次元で交渉した結果が今の状況だ。
391 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 13:30
＞390
誰に言ってるの？もういうことなくなっちゃったの？完敗だもんね。
392 ：これが北朝鮮のやり方です：02/12/21 13:33
５人の決意が固いと見るや、口下手の曽我さんに狙いを定めて集中的に責めてくる。
石岡・有本両氏だけでなく、赤子まで惨殺した北朝鮮の残忍さが、
山下の攻め方にも象徴的に現れています。
彼らは、被害者の立場を装うが、実は良心のかけらもありません。

341 名前：名無しさん＠１周年 ：02/12/20 20:15
>>339山下工作員
＞　ところで、新聞によると、この件につき曽我さんは
＞「蓮池さん・地村さんと同じ気持ちです」 とだけ言って、
＞具体的には何も言わなかったそうな。

だから、はっきり言ってるじゃねえか。
おまえはやはり、曽我さんの口下手という弱みを徹底的に責めるようだな。
それがまともな人間のすることか。鬼・悪魔に等しいな。
弱みを抱えた人間のその弱みを集中的に攻める、これが北チョソの本性だな。
393 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 13:36
勝ち負けじゃないでしょう、今の現状を見てみろよ、交渉が決裂して前に進まないじゃないか。
394 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 13:39
>>393
だから、どうしたいんだ？
被害者5人の意思に反して、北へ送り返したり、第三国で会わせたいんだな。
そうすりゃ、子供たちはジョン犬の影響下で北に残ることを選択せざるを得ない。
だから、被害者は反対している。しかし、子供が北に残れば、被害者はおいそれとは発言できない。
君たち北朝鮮の人間は、それを目的としているのだろう。よく理解できるよ。

395 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 13:41
たしかに飽きっぽいよ、日本人は。
396 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 13:43
>>393
だから、どうしたいんだ？答えろよ、山下。わかってんだよ。
都合の悪いことを答えないやり方は、変わってないな。
397 ：山下　清：02/12/21 13:44

　>>３２２

　>>ただ曽我さんは覚悟の上での訪日ではあろうがな。

いや、それはないぜ。それなら冬着の支度ぐらいして来るはずだし、
家族に「１０日で帰ってくる」なんて言わないよ。

　ただ、曽我さんがこの機会に訪米して、ジェンキンスの母に
会ってくるのはいいなぁ。ぜひ実現させてやりたいもんだ。
ジェンキンスには妹がいるから、その妹と一緒に帰朝したらいいのだ。


398 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 13:47
ジェンキンスの妹はアメリカ人だろう。北がうんと言うか！ぼけ
399 ：これが北朝鮮のやり方です：02/12/21 13:47
５人の決意が固いと見るや、口下手の曽我さんに狙いを定めて集中的に責めてくる。
石岡・有本両氏だけでなく、赤子まで惨殺した北朝鮮の残忍さが、
山下の攻め方にも象徴的に現れています。
彼らは、被害者の立場を装うが、実は良心のかけらもありません。

341 名前：名無しさん＠１周年 ：02/12/20 20:15
>>339山下工作員
＞　ところで、新聞によると、この件につき曽我さんは
＞「蓮池さん・地村さんと同じ気持ちです」 とだけ言って、
＞具体的には何も言わなかったそうな。

だから、はっきり言ってるじゃねえか。
おまえはやはり、曽我さんの口下手という弱みを徹底的に責めるようだな。
それがまともな人間のすることか。鬼・悪魔に等しいな。
弱みを抱えた人間のその弱みを集中的に攻める、これが北チョソの本性だな。
400 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 13:49
最初からうまくやっていれば、拉致被害者もその子供達も日本に帰ってこれたと言いたいのだよ。
家族会の感情を、交渉の場に持ち込んだおかげで、それが失敗に終わってしまったと言いたいのだ
401 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 13:50
家族会批判キター
402 ：396：02/12/21 13:51
>>393=397=山下漁師
お前って、本当に単純だな。おびき出してやろうと思ったら、一発だ。
これだから、お前をからかうのは、やめられない。ずっと、スレを続けろよ。
やめるなよ、ぼろぼろになってもなｗ
403 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 13:57
393と400は俺だが、
家族会を批判するつもりはないよ、
家族会の感情的なやり方を交渉の場に持ち込んだ、政府に問題があると言っているんだ
404 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 13:58
こんどは政府批判にすり変えキター
405 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 14:00
曽我さんが拡声器で大きな声で「私は日本で夫や子供を待ちたいんです」と
怒鳴らないと、認めないらしい。曽我さんの人格まで変えたいらしい。非人道的ですな。
えっ、ハングルで話したら、山下も認めざるを得ない？そういう問題なのかも知れんな。
406 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 14:01
>>396
つーか、今の時間帯のマンセー書き込みはすべて山下だろ

３９３と３９７だけじゃない（藁
407 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 14:03
マンセーのお時間
408 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 14:08
幼稚な発言者だけかここは、時間の無駄だな出掛けるわ
409 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 14:09
マンセーたちと山下が同一人物かどうかは、
このあと、彼らの登場の仕方で分かるだろう。
いっせいに消えればクロ。といえば、山下はハンドル変えたり、
数字を半角にしたり、いろいろしてＰＣ前にかじりつき、
笑えるね。がんばってねｗ
410 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 14:09
出かけたまま帰ってくんな。拉致されてしまえ
411 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 14:12
>>408
そういっておいて、山下の登場か？
412 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 14:15
病ました寄与死
413 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 14:17
＞家族会の感情的なやり方を交渉の場に持ち込んだ、政府に問題があると言っているんだ
だから、具体的にはどうしたいんだよ！
414 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 14:21
マンセー左翼野郎に具体案なんかあるわけない。野郎らにあるのは批判精神のみ（藁
415 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 14:27
大統領選挙は一平ちゃんに勝ってほしかった。残念。
416 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 14:28
”基地害嘘吐きの犯罪者”金正日との約束を守らない日本政府を批判する山下君。
417 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 14:30
さげ
418 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 14:31
田中がどんな約束をしたかしらんが日本政府は約束をしていない
419 ：山下　清：02/12/21 14:35

　さて、家族会や政府は拉致被害者４人を説得し（洗脳し？）、
彼らを約束に反して帰朝させないことに決めたが、（曽我さんの場合は
まぎれもなく、逆拉致）いったいそれは賢明な判断だったかのか？

　現在、日朝国交正常化交渉は完全に頓挫した。そして拉致被害者５人は
もとの家族の下にいるが、そのかわりあらたに、三組の家族が離散した。
そして、離散状態を解消する方法は無い。
　さらに共和国は、国家間の約束を破ったわが国に対し非常な不快感を
持ったであろう。共和国の信頼を根こそぎ失ったのである。

　





420 ：山下　清：02/12/21 14:37

　これにに対し仮に、拉致被害者５人をいったん共和国に帰し、
将来につき家族と相談させるという途をとったらどうであったか？

　間違いなく交渉は順調に進み、今頃は国交正常化が成っていた可能性
が高いのである。その結果、朝鮮半島の平和と安定がもたらされ、さらに
独自の外交をなしとげた日本は、国際社会で存在感を増したに違いない。

　拉致被害者は家族との相談の結果、永住帰国する家族もあるだろうし、
共和国に残る者もでるだろう。残る者も、今回一時帰国が出来たのだから、
再び来日することも不可能ではあるまいし、その旨の条件をつけることも
出来たであろう。あらたな離散家族は生じないのである。

　この点、いったん返せば二度と帰ってこないとの反論があるが、
感情論にすぎない。共和国が、被害者本人の意思に反して留め置くならば、
日本の世論が黙っているはずはなく、経済協力はまったく不可能となる。
共和国が自らに不利益なことをするはずが無いのである。

　どちらを選ぶべきだあったか、明らかだと思うが？





421 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 14:38
だからさあ
何故”基地害嘘吐きの犯罪者”金正日との約束を守らないといけないのかい。
422 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 14:40
だから出かけたまま帰ってくんなって。病ました
423 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 14:41
　>>420


＞この点、いったん返せば二度と帰ってこないとの反論があるが、
＞感情論にすぎない。共和国が、被害者本人の意思に反して留め置くならば、
＞日本の世論が黙っているはずはなく、経済協力はまったく不可能となる。

拉致されたとき、日本に帰りたいと思ったはずですがねえ

嘘吐きを信じてどうすんのお？？
424 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 14:45
>>420

万が一、再拉致されたら
その時はその時ってことね。
最低だね。
425 ：山下　清：02/12/21 14:46

　>>４２１

　国交正常化する意思がなければ、約束を守る必要はない。
逆に言えば、約束を守らない相手と国交正常化は出来ないのだ。

　したがって、拉致被害者５人をいったん帰朝させない限り、
共和国が正常化交渉をする意思を見せないのは、当然のことなのだ。
426 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 14:47
病ました！詭弁をつかうな。
他の被害者は、日本の世論がだまってない今の状態でも、帰ってきていないだろうが！
427 ：　：02/12/21 14:51
>>419
逆拉致なんかまた言い出したら、拉致被害者の国籍はどこになるのか
という問題にまた逆戻りするぞ。（ｗ
これをぶり返せば、またまた社民党叩きの原点に戻ってしまう。（ｗ
428 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 14:52
しかも山下は、共和国がみずから不利益なことをするはずがないと言っているが、現実に北のやっていることは自滅行為だらけだろう？
全部おまえの妄想だ
429 ：山下　清：02/12/21 14:52

　>>４２４

　>>嘘吐きを信じてどうすんのお？？

共和国は本気で日本と国交正常化することを望んでいる。
わが国を敵性国家とだけ規定していた過去と、現在は異なる。

　って優香、４２４は国交正常化に反対なのか？
それなら納得するが。
　


430 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 14:53
山下君サア。
まずは北朝鮮がここ３０年の間に国際的にだねえ、ついた嘘。テロ。犯罪。
について、時間列にそって、列挙してみてちょ。
おいらは歴史にうといもんでね。
それから話し合いましょうよ。日本政府のうそについて。ﾏｯﾀﾘと。
431 ：山下君へ：02/12/21 14:55
＞共和国は本気で日本と国交正常化することを望んでいる。
＞わが国を敵性国家とだけ規定していた過去と、現在は異なる。

どうしてわかんの？
432 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 14:57
＞＞４２９

＞わが国を敵性国家とだけ規定していた過去と、現在は異なる。

わが国って　北朝鮮のことかい？（ｗ
433 ：山下　清：02/12/21 14:57

　>>３９８

　ばか？　ジェイキンスはアメリカ人だが。
434 ：匿名U ◆p3wZlkuFBk ：02/12/21 14:57
レスあまり読まずに書くが、
日本が約束を破った理由は、なんだ？
北朝鮮の核開発か？
それだけでは、どうもなあ。
435 ：　：02/12/21 14:59
>>433
ジェンキンスは北朝鮮国籍だから、朝鮮人だな。（ｗ
436 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 15:02
五人を帰せば正常化がうまくいくなど、病ましたの妄想。こいつの正体は吉田ではなく、朝日新聞の社長じゃないか？ ネットをおぼえたばかりのじじいが
437 ：山下　清：02/12/21 15:04

　>>４３５

　お前も、ついでに、ばか？

入国時、ジェンキンスがアメリカ人だったことは、疑いのないことだ。
438 ：　：02/12/21 15:06
>>437
だから、帰化したら、どうなるか？
ここが、ポイントだぞ。
アメリカ人といっても、人種ではない。
だから、逆拉致なんか言い出すのだろうな。（ｗ
439 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 15:11
ジェンキンスの妹も朝鮮公民にされてしまうぞ（藁
440 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 15:12
病ました！

ジェイキンスじゃねーよ、くそぼけ
441 ：山下　清：02/12/21 15:13

　>>４３８

　どうも、意味不明だな。いっぺん３９８のレスを読んでみ。
442 ：　：02/12/21 15:14
>>439
そういうことだ。（ｗ
拉致被害者が、北朝鮮公民であれば、社民党の土井が、社民党の
友好国の国民が国家反逆を企てたなら、チクるのは正しい。
それで、処刑されても、北朝鮮では、正しい行為だな。
443 ：山下　清：02/12/21 15:14

　さて、俺はいまから外出する。また夜だ。
444 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 15:15
ジェイキンス山下君へ

むだな抵抗はやめましょう
445 ：　：02/12/21 15:16
>>441
アメリカが、ジェンキンスの北朝鮮への帰化（亡命）を認めてないだけ
だろうが。（ｗ
446 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 15:22
土井が朝鮮公民の反逆者をちくったってのは本当か？
447 ：　：02/12/21 15:25
>>446
拉致被害者の手紙を朝鮮総連に通報したという話は有名な話になっている。
土井はしらばっくれているが。（ｗ
まあ、拉致被害者が朝鮮公民なら、それ相応に罰せられて当然だな。
448 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 15:30
それは国会で取りあげないといかんな
449 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 15:31
土井を証人喚問すべき
450 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 16:15
政府マンセーの諸君そんなに言うのなら、北朝鮮に行って戦争でもしてこいよ、
政府も喜ぶよ、君達が血を流してくれるんだから。
451 ：　：02/12/21 16:17
>>450
どこの政府をマンセーなんだ？（ｗ
452 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 16:18
おくびょう者の本音キター
453 ：ガチョ～～～～ン：02/12/21 16:21
キンマ～ンコが朝鮮人である証拠を出してみろ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039114536/l50
東村山市議怪死事件の真相
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025945371/l50
キンマンコと北朝鮮
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032384677/l50
『北朝鮮とキンマンコのマスゲームって似てるね!?』
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1038848977/l50
キンマンコは帰化した朝鮮人！！！！！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025226966/l50
キンマンコは「帰化した在日韓国人｝
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1021622786/l50
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/l50
454 ：おくびょうホモ：02/12/21 16:23
だって自分の血なんか流したくないもん！きみたちが戦争してよ
455 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 16:42
>>山下
>>　したがって、拉致被害者５人をいったん帰朝させない限り、
>>共和国が正常化交渉をする意思を見せないのは、当然のことなのだ。

まだ、言ってるよ～
日本では、個人の意思に反して、日本を追放することは、たとえ刑罰であってもできないんだよ。
法治国家だからね。まあ、北の常識になれた奴には理解できないだろうけど。
456 ：411：02/12/21 16:47
俺が14時12分に「そういっておいて、山下登場か」といったのは、
マンセーたちの一人が、「出かける」といったからだが、
ほんとに、山下は分かりやすい奴だな。
その20分後に、我慢しきれずに登場。
そして、今度は、またマンセーになりきりで、カキコ。
かわいそうに、コンピュータから離れられない。
だって、ひとりだけだからね～、土日はいいけど、平日はどうするんだろ。
457 ：これが北朝鮮のやり方です：02/12/21 16:51
５人の決意が固いと見るや、口下手の曽我さんに狙いを定めて集中的に責めてくる。
石岡・有本両氏だけでなく、赤子まで惨殺した北朝鮮の残忍さが、
山下の攻め方にも象徴的に現れています。
彼らは、被害者の立場を装うが、実は良心のかけらもありません。

341 名前：名無しさん＠１周年 ：02/12/20 20:15
>>339山下工作員
＞　ところで、新聞によると、この件につき曽我さんは
＞「蓮池さん・地村さんと同じ気持ちです」 とだけ言って、
＞具体的には何も言わなかったそうな。

だから、はっきり言ってるじゃねえか。
おまえはやはり、曽我さんの口下手という弱みを徹底的に責めるようだな。
それがまともな人間のすることか。鬼・悪魔に等しいな。
弱みを抱えた人間のその弱みを集中的に攻める、これが北チョソの本性だな。
458 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 17:17
>>454
今の戦争は、君が血を流したくても流せないんだよ。
ハイテク兵器が主役だからね。地上戦でもない限り無理。
日本が憲法改正しても、韓国の国民感情からして、できても空爆どまり。
性能が悪くて、命中率の悪いノドンは核をつめないから、飛んできて運が悪けりゃ、
多数の死者が出るだろうけど、ただちに空爆でほとんどのミサイルサイトは終わり。
日本人死者最大1000人に対し、北は200万人くらいじゃない？
459 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 17:36
>>339　山下＝漁師
>　ところで、新聞によると、この件につき曽我さんは
>「蓮池さん・地村さんと同じ気持ちです」 とだけ言って、
>具体的には何も言わなかったそうな。

これは、政府の決定の前に自主的に日本残留を決めたかどうかに
対する曽我さんの答えだな。
曽我さんは、ちゃんとお前が引用しているように答えているぞ。
これをなぜ、認めない？声が小さいからか？うつむき加減だからか？
どもりの山下清が、なぜそれを批判できる？曽我さんの性格を否定するつもりか？
人権も何もないな。それが北朝鮮のやり方か？
お前は曽我さんの妹の発言を取り上げるが、なぜ同じ家族でもお前の都合の悪い発言は取り上げない？
それに、曽我さんの答えは、そういう妹の発言がありつつも、日本残留を決めたことについての発言だ。
家族の発言より、本人の発言だろ。当然だろ。
なぜ、それを尊重しない？彼女に急に雄弁になれというのか？
お前も、曽我さんのためというなら、この場でジェンキンスの恩赦に支持表明しろ。
できるかできないかじゃない、本当にお前が良心を持っているなら、彼女の一番望んでいることを支持しろ。
460 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 17:39
またしても、山下（他のマンセーも含む）は、一斉に消えた。
461 ：　：02/12/21 17:48
>>457
北朝鮮が処刑したのなら、北朝鮮の行為は当然の行為だ。
国家反逆罪だろうな。
チクッたくせに、テロ朝と手打ちして誤魔化して、
その上、処刑された証拠がないので、いまだふんぞり返っている某国会議員の
常識も日本の常識でなく北朝鮮の常識だろう。
日本に住んでいながら、日本の常識は間違っていて、北朝鮮の常識が正しいと
いう日本人が多数いることも、脅威を感じる驚きだ。
462 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 18:05
　山下さん、たしかに曽我さんに限らず、みんな５人ともが初めから確信を持って
日本に残りたいと考えたわけじゃないと思いますよ。だって、北と日本の家族で揺れ動くのが
普通ですよ。でも、そのなかで、先日の記者会見で彼らは日本に残る決意を改めて表明したんですよ。
それを過去をあれこれ言っても何も始まりませんよ。人間の意志はいつでも周りの影響のなかで
決まるんです。それを横において本人の意思云々言っても仕方ありません。
今、こうして５人が決意を明らかにした以上、それを尊重してやるのが人の道ですよ。
ほんとうに、曽我さんの性格やスタイルを持って攻撃するのなら、
あなたは本当に最低の人間ですけど、そうなんですか。
463 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 18:49
大日本帝国マンセー、家族会の為に命を捧げてこい
464 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 19:37
>>463
国交正常化しても、あのジョン犬が核開発やめるはずがなかろうが。
465 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 20:45
>>463
苦しんでる人に対して、最低の言動だね。
批判するにしても、言い方があるだろうが。

親の躾かどうか判らないが、地上、史上最低の野郎だな。
自分以外はすべて右翼でごまかすのかい。

恥じを知れ！
466 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 20:55
465それはお前だろ、全てお前等の責任だろ、人のせいにするな、
恥知らずの身勝手な偽善者め
467 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 20:57
>>466
何言ってるの？お前馬鹿？責任って、何の責任だよ。
笑わせんな。
このスレで偽善者ってのは、山下で決まりなんだよ。
468 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:02
お前こそ何いってんだ、意味不明だぞ
469 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:04
５人の意思の問題で争えないことがはっきりしだしたら、急に論調が変わりだしたな。
これで、はなっから、拉致被害者のことなんて自分たちの政治的目標に従属するという
北のスタンスもはっきりした。

今度は、戦争は不可避だぞっていう脅しか？お前たち面白すぎるよ。北朝鮮まるだしだよｗ
だいたい、米国はともかく日本が先制攻撃するということは可能性としてかなり低い。
にもかかわらず、戦争だ、戦争だとわめくということは、北がやってくるんだろうな。
拉致問題の解決という至極当然のことを求めただけで、戦争をやる無謀な国家が北朝鮮だ。
そう君たちは宣言しているわけだ。日本国内でそんな国を支持する馬鹿が居ると思うか？
ノドンでも何でも打ち込めよ。脅しには屈しない、しかし、その一発で北は滅ぶぞ。
470 ：469：02/12/21 21:05
すまん、お前たち面白すぎるよ、じゃなかったな。
お前（山下＝漁師）面白すぎるよの間違いだ。
471 ： ：02/12/21 21:08
>>469
自衛隊、海上保安庁を、可能な限り無力化させるのに成功したと
思っているから、戦争って言えるのだろうな。（ｗ
ほんとうに日本はどうしようもない政党、団体を飼っていたものだ。
472 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:09
病ましたの詭弁は朝日新聞やテロ朝の言い分そのもの
関係者なのか朝日に洗脳されてんのかは、わからんが無駄な抵抗はやめろ！

死ね死ね、はよ死ね
473 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:10
山下死ね
474 ：俺は左翼だ：02/12/21 21:12
何度か、言ったが、このスレでお前たちの相手をしているなかには
右翼も居るだろうが、少なくとも俺は左翼だ。しかし、お前らは許しておけん。
お前らは、ナチスと同じだ。この問題は、ナショナリズムの問題ではない。
この問題は、人権問題だ。そして、率直に言って、お前たちは日本帝国主義より残忍でひどい。
475 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:12
お前等はただ、怒りを吐き出しているだけじゃないか、あとさきもかんがえず。
お前等は、所詮赤の他人だから無責任な事がいえるんだよ。

476 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:12
死ね！はやく死ね！死んでしまえ山下！おまえみたいな人間が日本を腐らせてきたんだ！さっさと死ね！死んでしまえ！
477 ：　：02/12/21 21:13
>>472
北朝鮮公民か、朝鮮総連の在日朝鮮人なら、祖国防衛のための
心理戦しているから、まあ当然の話。
しかし、日本人なら。。。。。
奴らを取り締まる法律はないからな。
478 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:14
＞お前等は、所詮赤の他人だから無責任な事がいえるんだよ。

じゃ、おまえは何なんだ。
479 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:15
>>474
どこを縦読みするの？
480 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:16
山下は死ね
481 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:16
偽善者の豚達の話しはまったく意味不明だ
482 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:16
>>339　山下＝漁師
>　ところで、新聞によると、この件につき曽我さんは
>「蓮池さん・地村さんと同じ気持ちです」 とだけ言って、
>具体的には何も言わなかったそうな。

これは、政府の決定の前に自主的に日本残留を決めたかどうかに
対する曽我さんの答えだな。
曽我さんは、ちゃんとお前が引用しているように答えているぞ。
これをなぜ、認めない？声が小さいからか？うつむき加減だからか？
どもりの山下清が、なぜそれを批判できる？曽我さんの性格を否定するつもりか？
人権も何もないな。それが北朝鮮のやり方か？
お前は曽我さんの妹の発言を取り上げるが、なぜ同じ家族でもお前の都合の悪い発言は取り上げない？
それに、曽我さんの答えは、そういう妹の発言がありつつも、日本残留を決めたことについての発言だ。
家族の発言より、本人の発言だろ。当然だろ。なぜ、それを尊重しない？彼女に急に雄弁になれというのか？
お前も、曽我さんのためというなら、この場でジェンキンスの恩赦に支持表明しろ。
できるかできないかじゃない、本当にお前が良心を持っているなら、彼女の一番望んでいることを支持しろ。
483 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:17
波動砲を発射しろ
484 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:19
>>466
>>468
=山下＝じょん犬マンセー
485 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:19
山下のカスは豚以下の無残なおまんこ野郎。豚とくらべたら豚に失礼。
486 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:20
議論に負けて暴発しだしたな。
北朝鮮の暴発って、この程度か？
アルカイーダと比べると、へのようなもんだな。

いくらでも暴発暴発と脅迫してくれて結構だ。
その方が憲法改正・有事法制整備が進むｗ
487 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:21
なんだよ、何も言い返さないのかよ。
488 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:22
山下死ね
489 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:24
484のように、なんの意味も無い書き込みをして喜んでいるのだからな、馬鹿な家族会とお似合いだよ
490 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:24
山下はカス
491 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:25
さあ、今日も自作自演な訳だが
492 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:25
韓国　１６代大統領も腑抜け政権かよ
493 ：486：02/12/21 21:25
実際のところ、有事法制の議論は北がいろいろやってくれた方がはかどるんだよな。
不審船の一件も役に立ったよ。
それに、今の憲法解釈じゃ、防衛目的だったら、核兵器の所持自身も禁止されないからさ、
憲法改正やりにくかったんだよね。でも、防衛のために北の施設を空爆するとなると
やはり現憲法でも難しい。だから、北の脅威論は格好の改憲の理由になるんよ。ありがとう。
494 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:25
山下は地獄におとせ
495 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:26
山下を殺せ
496 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:27
>>山下（マンセーたちを含む）
もしかしたら、石破から金もらって北の脅威キャンペーンやってくれてるの？
がんばってね。でも、今のところ、迫力ないよｗ
497 ：　：02/12/21 21:28
>>493
国としての当然の権利を、北朝鮮の息がかかった連中が、粉砕していたのが
露呈したからな。
498 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:29
なんだよ、自作自演して怒ってんじゃねえよお前。
499 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:29
山下の家をみつけて燃やせ！林真須美の家みたいに！詭弁を弄する奴は問答無用でブチ殺せ！
500 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:30
低能な発言しか出来ない馬鹿が一匹紛れ込んでるぞ、安倍のボンボンにお願いして駆除してもらえ
501 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:31
お前たち知ってるだろうな。
日本人一人の命は、北朝鮮軍人10000人の命に対応する。
お前たちが100人殺したんなら、百万人逝ってもらう。
502 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:32
ウヨもサヨもだあーーーい嫌いだが、
山下よりずううと、まし。まだ人間として、最低限の会話ができる。

死ぬほど嫌いな社民や自民の道路族、郵政族でも
山下に比べて、まだほんのちょっとは人間としてみることが可能。
（相当の努力が必要だが・・・）

なんだ、神田といっても、
山下は”嘘吐き変態犯罪者”の金正日まんせーなのは明らか。

究極の選択で苦しんでる人間を弄んで楽しんでるのはジョン犬そっくり。

今まで一度も山下は”嘘吐き変態犯罪者”の金正日の批判はしていない。

原因を創った犯罪者の方に一言もふれないのは
異常としか言いようがない。
503 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:32
>>493
野中のことかい？あいつもマンセー議員だ。
504 ：訂正：02/12/21 21:33
>>497
野中のことかい？あいつもマンセー議員だ。
505 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:34
山下はクズ！人間のクズ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！殺せ！
506 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:35
ネット上でほざいても、現状は何も変わらん。お前等北朝鮮に行って、血を流して戦ってこい。
507 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:36
山下を殺せ
508 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:37
山下姓の人間をつぎからつぎと殺っちまえ！どれかにぶちあたるだろ
509 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:39
前から思っていたんだが、
「ジョン犬を殺したら、戦争せずに米国からしゃれならんほど金が来るよ」
という内容のハングル・メールがHappy99見たいに送られるウィルスを
誰か開発して、総連幹部に感染させれば、やがては軍や政府筋に届き、
軍や政府の誰かがジョン犬を暗殺するかも。暗殺にはいたらなくても、
疑心暗鬼を生み出して、北の中枢大混乱って、ことに。
われわれでできるサイバー攻撃じゃない？北の情報システムなんて大した
ことないんだから、結構楽しめるかも。
510 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:39
山下は犬のフン
511 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:41
おい502口ではなんとでも言える、
偉そうな事を言うなら北朝鮮に行って、血を流して戦ってこい。
行動で示せこの薄ぎたない偽善者やろう
512 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:41
山下おまんこインキン野郎！
513 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:41
ネット上で山下さんの本名などを公表したらそれは犯罪ですよねえ。

しかし、街でみかけて「やましたくーん。」ってジェントルに話し掛けるのはあり？

一応、確認したいので・・・・
514 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:42
>>511
偽善者とは、北朝鮮のために被害者の意思を確信犯で捻じ曲げた山下＝漁師のことですが、何か？
515 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:42
さげ
516 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:44
山下は偽善者以下のおまんこ野郎！殺せ
517 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:46
>>513
IDなど知りうる立場の人は
自分の良心に従って
行動してほしい。

人間として
何が正しいのか
何が許せない行動なのか。

518 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:46
おい513こんな所で能書きたれてる暇があるなら、北朝鮮に行って血を流して故意。さっさと行け能書き馬鹿
519 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:47
>>509
それって、Happy99をメモ帳で開いて、"I love you."の
部分にハングルでメッセージを打ち込めば、それでＯＫじゃないの？
そんな単純じゃないか。それに、Happy99は総連幹部のパソコンでも
対応済みでしょうね。
520 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:50
話題騒然。
人気絶頂の
ジョン犬マンセーの山下くん。
521 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:54
突然誰もいなくたっぞ、政府マンセーは一人だったのか
522 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:55
山下なんか殺してしまえ。いいよ、イヌに人権なんかないから。イヌと一緒にしたらイヌが気の毒かな
523 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:55
山下ってバイオハザードに出てくるゾンビみたいだな〈藁
524 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:56
>>518
＞北朝鮮に行って血を流して故意。
だーかーらー、空爆なんだって、地上戦やるとしても、それでボコボコにしてから。
イル損が北の土地をつるっぱげにしたもんだから、隠れるとこないよ。
イル損は先見の明があったねえ。
525 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:57
自作自演ご苦労なこったな522
526 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:57
反山下はさげてほしいなあ。
敵、味方が判りにくい（Ｗ
527 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 21:59
敵も味方もないだろ、1対1なんだから
528 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:02
自給自足で
働きながら
工作活動にいそしむ
山下くんは結果、目的はともあれ

勤労青年（中年？）　藁
529 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:03
＞＞５２７
山下くん？かな？
530 ：かかし：02/12/21 22:05
思うように事態が進展しないので、
最近、山下くんはイライラしてるねえ。

捨て台詞が以前よりも多くなった（ｗ
531 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:07
＞＞５３０

それに、みんながいじめるから（藁
532 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:08
がんばれ松井！！！
533 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:11
いやあ、楽しいねえ。
ほんとに工作員かどうかは知らんが、北の信者であることは間違いなさそう。
他の捨民スレとかで誰も見ない捨民批判とか書き込んでいる奴の気が知れないよ。
ここにくれば、ちゃんと叩けるのにねえ。いいサンドバックだよ。
殴り応えあるねえ。
534 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:13
ほとんど、この間のレフリー・ストップ前のホースト状態だな。
535 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:14
>>533
ウヨのやらせかもね。

しかし
イデオロギーはどうでもいい。
ウヨでもサヨでも、拉致被害者をネタに
ひどいことを書いている山下個人がゆる戦。
536 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:19
>>535
それは俺も考えたし、実際、捨民スレであまりに手ごたえがないので、
捨民支持者になって煽っても見たことがある。でも、拉致被害者の気持ちを考えると、
こんなひどいことは言えなかった。しかし、山下の良心は痛んでいないようだ。信じられない。
537 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:21
甘い。山下君みたいに鬼になれ
538 ：かかし：02/12/21 22:23
社民やジミンの○○族なんぞは最低の人間。くず。

しかし山下は人間以下。動物以下。
539 ：山下　清：02/12/21 22:24

今帰ってきたが、
随分スレが伸びてるな、と思えば
実につまらん堕レスばっか！
２ちゃんねら～、てほんまに・・・・・プッ！

　おい、お前ら、４３４が「日本が約束を破った理由は、なんだ？」って
訊いてるぞ！約束破りを政策にした政府、そんな政府を支持するおまえたち、
答える義務があるんじゃないの？　ええ！　どや？



540 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:24
拉致被害にあった人達って、長い間向こうで暮らしてたから
家族だけでなく知人だっていっぱいいるはず
日本に子どもを連れ戻してめでたし、めでたし
っていう程単純とは、思えんのだが

ここで、こんなレスしたら山下 清だと言われるのだろうか？
あらかじめ、断っておくけど、別人です。
541 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:25
家畜は利用価値があるが、山下は家畜以下。
もちろん、狂牛病の牛以下。
542 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:27
>>339　山下＝漁師
>　ところで、新聞によると、この件につき曽我さんは
>「蓮池さん・地村さんと同じ気持ちです」 とだけ言って、
>具体的には何も言わなかったそうな。

これは、政府の決定の前に自主的に日本残留を決めたかどうかに
対する曽我さんの答えだな。
曽我さんは、ちゃんとお前が引用しているように答えているぞ。
これをなぜ、認めない？声が小さいからか？うつむき加減だからか？
どもりの山下清が、なぜそれを批判できる？曽我さんの性格を否定するつもりか？
人権も何もないな。それが北朝鮮のやり方か？
お前は曽我さんの妹の発言を取り上げるが、なぜ同じ家族でもお前の都合の悪い発言は取り上げない？
それに、曽我さんの答えは、そういう妹の発言がありつつも、日本残留を決めたことについての発言だ。
家族の発言より、本人の発言だろ。当然だろ。なぜ、それを尊重しない？彼女に急に雄弁になれというのか？
お前も、曽我さんのためというなら、この場でジェンキンスの恩赦に支持表明しろ。
できるかできないかじゃない、本当にお前が良心を持っているなら、彼女の一番望んでいることを支持しろ。
543 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:28
＞＞５３９

おまいが創った駄スレだからな

ほんまに・・・・・プッ！
544 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:30
山下くんたらア・・・

あいかわらずね（ウプッ！
545 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:31
山下くんは
金正日のどこが
すきなの？
546 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:32
山下って、オウム信者みたいだな
547 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:33
山下君って、覚せい剤の漁してんの？
548 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:34
>>546
山下は
オウムの残党かもしれんな。
北ともコネクションがあったし。
549 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:35
>>541
>>539の
＞・・プッ
なんてのを見ると、救いようがない恥ずかしい野郎だとは思うが
山下 清は、案外中立的な物の見方ではあると思う
そもそも、北朝鮮は全て悪で、日本のやってることは全て正しい。という単純な問題でもないし。
山下もスレタイの付け方とかが、考えがないなと個人的に思うが
お前のレスもどうかと思う。
そんなレスしかできないようなら、山下以下だぞ。(w

550 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:35
山下＝元オウムの覚せい剤専門漁師

大漁！大漁！
551 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:38
＞＞５４９
自作自演も大変ねえ、山下くん。
552 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:40
>>549
ワロタヨ
553 ：山下　清：02/12/21 22:42

　>>５４０

　だから、彼らは強烈な洗脳工作を受け、あとさき考えられずに
「自分の意思」を決めたのであろう。

　自分が日本人であることも知らず、反日教育を受けた子供たち、
日本語も全く知らないという。

　価値観のまったく異なるこの日本社会で、どうやって生きてゆくのか。

　あ、そうそう、５４０が山下でないことは、この山下本人が保障するぜ。

　
554 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:43
＞そもそも、北朝鮮は全て悪で、日本のやってることは全て正しい。
そういう問題ではない。
問題は拉致問題だ。
555 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:43
>>549
ギャグとしては最低。もっと修行を！
エスプリが感じられないのも山下の欠陥。

人の冗談を真に受けて、喧嘩するタイプやね。
それに最近余裕がなくなったね。

556 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:45
＞　価値観のまったく異なるこの日本社会で、どうやって生きてゆくのか。
おまえでも生きてんだから、大丈夫だよ。
557 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:45
問題を摩り替えて、どこまで逃げる山下？
558 ：答えろハゲ：02/12/21 22:47
>>339　山下＝漁師
>　ところで、新聞によると、この件につき曽我さんは
>「蓮池さん・地村さんと同じ気持ちです」 とだけ言って、
>具体的には何も言わなかったそうな。

これは、政府の決定の前に自主的に日本残留を決めたかどうかに対する曽我さんの答えだな。
曽我さんは、ちゃんとお前が引用しているように答えているぞ。
これをなぜ、認めない？声が小さいからか？うつむき加減だからか？
どもりの山下清が、なぜそれを批判できる？曽我さんの性格を否定するつもりか？
人権も何もないな。それが北朝鮮のやり方か？
お前は曽我さんの妹の発言を取り上げるが、なぜ同じ家族でもお前の都合の悪い発言は取り上げない？
それに、曽我さんの答えは、そういう妹の発言がありつつも、日本残留を決めたことについての発言だ。
家族の発言より、本人の発言だろ。当然だろ。なぜ、それを尊重しない？彼女に急に雄弁になれというのか？
お前も、曽我さんのためというなら、この場でジェンキンスの恩赦に支持表明しろ。
559 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:47
逃げ足だけは速い山下くん〈藁
560 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:48
都合が悪い質問には絶対に答えない山下信者。
561 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:55
山下は他のスレで金正日を擁護してたな。
562 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:56
家族会も家族も拉致被害者を洗脳したとは思わんが。。。。
ビデオを見せたわけでもなし、北朝鮮のようなドギツイ映画を見せた
わけでもない。

ただ、うまいもん食って、楽しく強制されずにテレビを見ただけ。
山下君、君と同じ生活だよ。それに、家族会には洗脳のテクもない。
24年かけてしっかり洗脳したのに、2週間で切れるなんて、、、
今頃、洗脳責任者は処刑されているだろう。。。
北は洗脳も大したことない。山下のレベルもこのスレで明らか。
何をやっても駄目な国だねえ。
563 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:57
>>561
ほんとかよ！！！

それはすごい。

でもアゲないでね。オネガイ。
564 ：549：02/12/21 22:57
５４９にやけに噛みついてる香具師。俺は山下 清ではないぞ。
自分と反対意見をいったら全て山下 清だと思い込む
その単細胞だけはどうにかしてくれ。(w

また笑える単細胞レスを頼むよ。(w

565 ：続き：02/12/21 22:58
そうだ。
統一教会に留学することをお勧めするよ。
日本社会で実績もある。
そう簡単に解けない洗脳方法を伝授してもらえばｗ
きっと、北で出世できるよ。ま、どうせ空爆開始までしか意味のないことだけどね。
566 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 22:59
>>562
山下くんをいじめないでえ！

へたすると彼は粛清されしょうよお。

って、まあいいかっ。それも。
567 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:00
。(w
これが549の特徴。このスレでもたびたび登場。
まぎらわしい。
568 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:00
自作自演劇場が続いてるな。w
569 ：５４９にかみついたオレ：02/12/21 23:03
>>564

本当にスマン。俺が悪かった。土下座シル。

いやああ、山下みたいなアフォはこの世に二人といないと思った自分の
無知を恥じいってる。いやあ、世界は広い。
570 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:03
山下いじめてる連中も自作自演のオンパレードで見てておもしろ。つーか笑える。
571 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:06
>>570
お互いにな（ｗ
572 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:07
ところで、北のミサイル輸出の決定的証拠も出たことだし、
拉致問題での日本の態度がどうであろうと、イラクの次は北朝鮮という
ことは、事実上確定でしょう。

山下君としては、イラクの善戦を期待したほうがよいんじゃない？
米兵の多数の死傷者が出れば、次はやりにくくなる。アフガンみたいにうまく行ったり、
途中で、フセインがけつまくって亡命したら、余力を残して北を叩きに来る。

そのときまでに、拉致問題を解決してりゃ、少しは北のことを支持してくれる日本人も
いるだろうに。今の山下君のような態度を取ったら、日本の誰も支持しないよ。
573 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:08
統一教会、オウム、北朝鮮

つながってる
574 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:10
統一教会って一応反共じゃあなかった？

無知ですまぬ。
575 ：５４９：02/12/21 23:10
>>569
わかりゃい～んだよ。土下座なんかしなくていいよ。頭上げてくれよ。
しかし、きみのアフォさ加減には
俺なんかじゃ到底かないそうもないようだ。こっちこそ、ほんとうに頭が下がります。
576 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:13
>>575
だはは。心の広い人でよかった。
北にも物分りのいい人がいるんだねえ。

山下くんの言うように北とも話せばわかりるかも〈藁
577 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:17
>>575
世の中、こんな変人もいるんだねえ。山下もさぞや、心強いやろな（ｗ
578 ：565：02/12/21 23:17
>>574
たしかに、統一教会は反共、おまけに韓国の文鮮明が祖。
しかし、暴力団とつるむ北朝鮮にタブーはないでしょう。
579 ：かかし：02/12/21 23:21
>>549

今日の収穫は山下を擁護する人類が存在することを発見したことだな。
未知との遭遇やね。確かに世界は広い。

で、君は金正日をどう評価してるのかい？
580 ：山下　清：02/12/21 23:24

>>５５８

　う～ん、見事な粘着くんだね～ぇ、その粘着振り、生まれて初めてみたよ。

　よし！わかった。それなら以下の質問に答えてくれ、
ちゃんと答えられたら、お前の軍門に下るよ。

　政府が５人を帰朝させないことを発表した時、曽我さんの妹・金子さんは
「姉も私も、目が点になりました」と言い、（毎日新聞参照）
次の日、ＴＶで、「全員一律でなく、個別に対応して欲しかった」と言った。

　金子さんは当時、実家に帰って曽我さんの身の周りの世話をしており、
曽我さんの最も近くにいた人なのだ。しかも重要なことは金子さんには
この件でうそをついても何の利益もないのである。
従って金子さんの言葉には強い信用性が認められよう。

　これに反し、政府は当時曽我さんは自分の意思で帰朝しないと決めていた
という。しかし、政府は曽我さんの肉声を聞く立場にあるわけで無いし､
政府にはその通りであれば、自分の政策に正当性が認められると言う強い利益がある。

　それならば、金子さんの言葉と政府の言い分とを比べると、どちらが信じられるか
自ずから明らかではないか？　５５８、どや？
581 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:27
＞　それならば、金子さんの言葉と政府の言い分とを比べると、どちらが信じられるか
＞自ずから明らかではないか？　５５８、どや？
妹の発言より、本人の発言が確かである。
君が引用した発言は10月末の帰国の決断に関するものである。以上、答えたぞ。
582 ：かかし：02/12/21 23:28
>>580
その前に皆が今まで１００回以上、君に質問している
金正日の行った

ウソ
犯罪
残虐行為

等をどう評価してるのかい。と、また逃げるのね。
583 ：私は直ちに答えた、さあ答えなさい。：02/12/21 23:28
>>339　山下＝漁師
>　ところで、新聞によると、この件につき曽我さんは
>「蓮池さん・地村さんと同じ気持ちです」 とだけ言って、
>具体的には何も言わなかったそうな。

これは、政府の決定の前に自主的に日本残留を決めたかどうかに対する曽我さんの答えだな。
曽我さんは、ちゃんとお前が引用しているように答えているぞ。
これをなぜ、認めない？声が小さいからか？うつむき加減だからか？
どもりの山下清が、なぜそれを批判できる？曽我さんの性格を否定するつもりか？
人権も何もないな。それが北朝鮮のやり方か？
お前は曽我さんの妹の発言を取り上げるが、なぜ同じ家族でもお前の都合の悪い発言は取り上げない？
それに、曽我さんの答えは、そういう妹の発言がありつつも、日本残留を決めたことについての発言だ。
家族の発言より、本人の発言だろ。当然だろ。なぜ、それを尊重しない？彼女に急に雄弁になれというのか？
お前も、曽我さんのためというなら、この場でジェンキンスの恩赦に支持表明しろ。
584 ：かかし：02/12/21 23:30
また、逃げるんだなあ。山下。

”基地害嘘吐き変態”金正日については答えないんだね？
585 ：かかし：02/12/21 23:32
>>583
山下は
また、逃げるつもりらしいね（ｗ
586 ：私は直ちに答えた、さあ答えなさい。：02/12/21 23:35
ほんとだよ。
でも、こちらは逃げないよ。楽しんでいます。
587 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:36
金正日の話題になるととたんに
逃げてしまう山下。笑っちゃうなあ。
もうすぐ、クリスマスだぜ。
サンタさんは嘘吐きっ子のとこにはこないぜ（ｗ
588 ：いやはや・・・：02/12/21 23:42
山下はほんとは金正日アレルギーだったりしてからに・・・
589 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:44
山下さん、あなたが祖国をどうしても擁護したいのはやむを得ないの
かもしれません。だけど、あなたのやってることは結果的に北朝鮮の
評判をさらに悪くしてるだけですよ。祖国のためを思えばあまりこの
ようなみっともないことはやめたほうがいいですよ。あなたは、今将
軍様の足をひっぱてるのです。その事をどうかご理解ください。
590 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:45
>>549
も金正日の話題になるとにげるな（ｗ

よっぽど、怖いのかねえ・・・

あんなにえっらそうに、してたのに（ｗｗ

やっぱし山下だったのね（ｗｗｗ
誤って損したあ
591 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:47
>>549=山下だって判りきったこった
592 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:48
>>589
あふぉウヨのやらせって
説もあるよ
593 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:49
山下はほんと説得力がねえな。
やる気あんかい。もっと、しゃきっとしてほしいなあ。
土曜の夜の楽しみだったのにい・・・
594 ：山下　清：02/12/21 23:50

>>５８１

　>>以上、答えたぞ。

　くっだらね～、あきれたよ。
やっぱり・・・・・・・・プッ！　としか言えないね。

　なぁんだ、この程度かぁ　　・・・・・・プッ！

　もう寝るよ。


595 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:51
>>592
誰であれ、おれなら可哀想で、こんなに続かん。
596 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:53
山下くんも最近スランプか？
同じことばっかりで、新鮮味がないなあ。
と、以前からかあ。

相変わらず、金さんの話し振られると逃げるし。

そこんとこ、ホントに逃げないで、センスのいいギャグで逃げるとかできないものかねえ。
597 ：答えろよ。ハゲ：02/12/21 23:55
妹より本人の発言だろ。なぜ、「蓮池さん・地村さんと同じ気持ちです」じゃ、いけないんだ。
それが曽我さんのスタイルだろ。ニコニコ笑いながら、大声出さないとだめなのか？
やっぱり、彼女の人格を否定するのか。ふざけんな。

>>339　山下＝漁師
>　ところで、新聞によると、この件につき曽我さんは
>「蓮池さん・地村さんと同じ気持ちです」 とだけ言って、
>具体的には何も言わなかったそうな。

これは、政府の決定の前に自主的に日本残留を決めたかどうかに対する曽我さんの答えだな。
曽我さんは、ちゃんとお前が引用しているように答えているぞ。
これをなぜ、認めない？声が小さいからか？うつむき加減だからか？
どもりの山下清が、なぜそれを批判できる？曽我さんの性格を否定するつもりか？
人権も何もないな。それが北朝鮮のやり方か？
お前は曽我さんの妹の発言を取り上げるが、なぜ同じ家族でもお前の都合の悪い発言は取り上げない？
それに、曽我さんの答えは、そういう妹の発言がありつつも、日本残留を決めたことについての発言だ。
家族の発言より、本人の発言だろ。当然だろ。なぜ、それを尊重しない？彼女に急に雄弁になれというのか？
お前も、曽我さんのためというなら、この場でジェンキンスの恩赦に支持表明しろ。
598 ：名無しさん＠１周年：02/12/21 23:56
>>594
ふて寝か？
こっそり、自分の悪口をみてるんだろなあ。

サンタさんはこねえぞ！ｗ
599 ：答えろよ。ハゲ：02/12/22 00:01
山下よ、お前が答えないなら、何度でも聞くぜｗ　スレが続く限りな。
600 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 00:01
金正日の話題は絶対にしない山下くん。
結局、えらそうなこと書いても
全然、説得力ないんだよなあ。

クレヨンしんちゃんのほうが
まだ、ちゃんとした信念があるなあ。
601 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 00:03
山下＝金正日だったらおもろいが
そんなわけねえな
602 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 00:04
山下は何故ハゲなの？
603 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 00:08
山下がうざい時には金正日の話題にすればいいことがわかった。日記につけとこ。
604 ：答えろよ。ハゲ：02/12/22 00:08
では、もう一種類、山下君に質問してあげよう。10月末の時点で、私は
曽我さんが日本に残ることを自主的に決めたと思うが、それへの同意を君に強制するわけじゃない。
ここは北じゃないからな、強制はしない。質問は何度でもするがな。もうひとつの質問は、

今の曽我さんの日本で家族を待つという気持ちは、彼女の真意ということでいいな？
10月末の時点の話ではないぞ。それを理由にするな。問題は今だ。どうだ、答えろよ。
605 ：かかし：02/12/22 00:10
山下が消えたら
>>549　も消えた

笑っちゃうね。

606 ：かかし：02/12/22 00:11
>>604
逃げちゃったね、山下。
607 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 00:14
馬鹿ウヨ今は亡き”哀愁のスーパーマン”も同じようなアフォ書いて
都合が悪い時は、同じように逃げてたな。
やっぱし、馬鹿ウヨのやらせ、かな？
608 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 00:15
おおい！山下。
こっそり、読んでないで出てこいよお！（ｗ
609 ：答えろよ。ハゲ：02/12/22 00:16
>>606
予想はできたけどね。工作員タイムにまた現れて、

　>>６０４

　糞うよどもの言うことは聞き飽きたわ。
曽我さんの北に帰りたいという真意を理解できないとは・・・


とか、いって出てくるだろう。
610 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 00:18
疑問その１

山下も風邪をひくのか？

今日は精彩に欠けてた山下くんは風邪かな？
でも馬鹿は風邪ひかないんだろ？？
611 ：答えろよ。ハゲ：02/12/22 00:20
>>594山下＝漁師（だから早く寝る）

お前の意思は妹が代弁してくれるのかあ？
自分では何にもできないヘタレかあ？

どうせ、嫁さんも自分で選べなかったんだろ。
あ、いないのか。そりゃそうだわな。お前みたいな血も涙もない奴にほれる奴はいないわな。

612 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 00:25
山下って、一人で暮らしてるのかなあ？
ひとりっぽいけど・・・

家族がいるのかなあ？
北に残してきたのかな・・・

もし、山下が日本人で、家族がいたら
どう思ってるんだろが、家族は？

いや、けっこう山下は家族に虐待を受けて
自分の精神が狂わない為に２ＣＨに書き子してるのかも。

いや、もうすでに狂ってるか。

613 ：答えろよ。ハゲ：02/12/22 00:28
＞家族がいるのかなあ？
＞北に残してきたのかな・・・

ちょっと、ワロタ
でも、その可能性もないわけではないな。
しかし、その境遇で被害者の家族という弱みを突いてくるとしたら、
これまでの想像以上に人非人だな。
614 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 00:29
プロファイリングとか出来る人がここをみる
山下のいろんなことが判るんだろうな。

ホントにあふぉなのか。
書き子の目的とか、家族構成、社会的地位とか
仕事の内容とか・・・
615 ：かかし：02/12/22 00:35
素人の我らでもだんだんと、山下の癖がみえてきたからなあ。
プロがみたらいろいろと判るかも。

どっかの専門家にこのスレのコピーを送ったら
誰か興味をしめしてくれるかも・・・

マスコミでもいい

山下を探せ！って騒ぎになったりして

「あなたの心の中の山下度」っとか
ワイド・ショーでやったりして。

616 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 00:38
粘着質な変なこと言うと、「きゃあ、キモイ。ヤマシタしてるうう」っていうのが流行したりして・・・・
617 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 00:47
北朝鮮叩きで必死なＴＶ・マスコミはまた一段落すると興味が移るから、
山下のことをマスコミに売るのも手かもね。けっこう、ブレイクしちゃうかも（Ｗ　　
うちらも人知れず山下と戦いつづけた戦士達ってマスコミに取り上げられたりして。
いやあ、ちょいと妄想〈藁
618 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 00:48
>「あなたの心の中の山下度」

にはワロタ
619 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 00:53
山下はネット初の悪役キャラで売り出して
著作権で大儲けしたりして
ゲームにもなったりして
620 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 00:56
キャアアア！
山下さああああん
サインしてえええええ
てか
621 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 00:59
上佑が嫉妬したりして・・・・
「キャラが俺とかぶる」ってネ。
622 ：”山下”評論家：02/12/22 01:02
を名乗ったのは俺が先！マネすんなよお！！
623 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 01:03
一人でかきこしてんだろ？でも、わろた。
624 ："山下”の初代マネージャー：02/12/22 01:06
は、おいら。
625 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 01:16
>>621
いや、上祐の切れ味はないな。
別にあいつを持ち上げるつもりはないが、上祐だったら、もっと偽装はうまいはず。
山下はどっちかっていうと、ライフスペースの高橋だな。
626 ： ：02/12/22 01:20
まあ、堂堂巡りだな。
拉致被害者の個別の問題と国家間の問題だからな。（ｗ
北朝鮮公民（含む朝鮮総連系在日朝鮮人）ｖｓ日本国民なら意味あるがな。
山下というのも日本人だろ。それも社民系の組織の一員だろうな。（ｗ
日本人であるなら、完璧に山下というのは、キティーだろうな。（ｗ
627 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 01:29
北朝鮮のような差別主義国家を社民が肩入れするとは恐れ入る。
共産主義の振りをして、金正日はサウジの王様のような生活をしている。
いい加減に目を覚ませ。
628 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 01:35
蓮池兄さんが筑紫に闘いを挑んだのは面白かったね　
629 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 01:38
蓮兄は漢
630 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 01:40
そういや、蓮兄をたたいていたヒッキーは最近みないな。奴が山下なんだろうか？
631 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 01:40
>>628
何それ？
ニュース２３でそんな面白いことがあったのか？
醜奸金曜日事件以来、一切見ないようにしていたので、知らんかったぞい
632 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 01:42
>>531
ちがう。週間誌で筑紫のおまんこ野郎をたたいていた
633 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 01:45
蓮池兄さんには次は久米宏に正義の鉄槌くらわして欲しい。
634 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 01:52
>>633

Ｎ捨てに蓮兄が出たとき、「久米さんは大変影響力のある方です。北朝鮮に日本人をかえすように訴えてください。おねがいします」
そう言ったら久米の野郎、完全に無視してＣＭへ行った。でも電波芸者め、顔はびびってたな（藁
635 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 02:01
>>631
先週発売のＦＬＡＳＨ。
ちなみに、その前週のＦＬＡＳＨは、２ちゃんねる特集してたな。


蓮池透氏、朝日・筑紫に宣戦布告
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1040088906/l50

蓮池透さん「朝日新聞、そして筑紫哲也への果たし状
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/flash.html

「朝日の偉い人達、例えば論説委員のような方たちは北朝鮮シンパのような人ばかりですから」
「（週刊金曜日の件について）事後検証などまったくおこなわずにただ垂れ流した」
「（筑紫に対して）国民の総意として一致団結して問題解決に取り組もうとしている今、これに水を差すなと言いたい。」
「透さんが一番許し難いのは・・（中略）テレビ朝日ワイドスクランブルのコメンテーターは番組中『家族たちが被害者本人を洗脳している』とさえ言い切った。」
636 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 02:35
妹より本人の発言だろ。なぜ、「蓮池さん・地村さんと同じ気持ちです」じゃ、いけないんだ。
それが曽我さんのスタイルだろ。ニコニコ笑いながら、大声出さないとだめなのか？
やっぱり、彼女の人格を否定するのか。ふざけんな。

>>339　山下＝漁師
>　ところで、新聞によると、この件につき曽我さんは
>「蓮池さん・地村さんと同じ気持ちです」 とだけ言って、
>具体的には何も言わなかったそうな。

これは、政府の決定の前に自主的に日本残留を決めたかどうかに対する曽我さんの答えだな。
曽我さんは、ちゃんとお前が引用しているように答えているぞ。
これをなぜ、認めない？声が小さいからか？うつむき加減だからか？
どもりの山下清が、なぜそれを批判できる？曽我さんの性格を否定するつもりか？
人権も何もないな。それが北朝鮮のやり方か？
637 ：答えろ、工作員！：02/12/22 02:36
では、もう一種類、山下君に質問してあげよう。10月末の時点で、私は
曽我さんが日本に残ることを自主的に決めたと思うが、それへの同意を君に強制するわけじゃない。
ここは北じゃないからな、強制はしない。質問は何度でもするがな。もうひとつの質問は、

今の曽我さんの日本で家族を待つという気持ちは、彼女の真意ということでいいな？
10月末の時点の話ではないぞ。それを理由にするな。問題は今だ。どうだ、答えろよ。
638 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 03:34
山下君＝うんこ
639 ：政府が決める前に：02/12/22 08:39
5人全員がほぼ同期間に決心したなんてのはどう考えても
作り話だろうな。本当に自由意志と言うのなら少なくとも
曽我さんはもっとなやむだろ。本心は今でも悩んでいる
と思うよ。旦那の免責が見えてきてから決心するのが普通だろ。

北も北だが日本の大本営もかなりイッちゃってるな。
完全に余裕ないな。拉致家族団は事実上分裂だろ。横田氏は代表やめたいんだろ。
締め付けがキツイからだよ。蓮池兄は横山氏の訪朝に5人の同意まで要求
しているらしいな。ここまで言い出したら最早本人の自由意志等と言うものではないな。
完全に日本的社会主義社会の集団主義丸出しだな。北と似てしまったな。
完全に日本の負けだよ。

半島の選挙も日本への妥協を暗示しているな。
小泉はやはり4月の統一地方選までに妥協するよ。総理の任期もその前後で切れる。
自己主張が下手で、演説を厭う、更には交渉や議論の能力に欠ける日本人の民族的欠陥が
モロに出てしまったな。歴史的に見て平和や治安の良さがこういった能力の涵養を妨げてきたのだろうな。
なさけないね、たかが貧乏独裁国家ごときに後手後手とはね。
米国なんぞに甘えてなんとかなるだろうなんて考えが甘いよな。
同盟国と言う美名の下で単に外交能力の欠如を他力本願で解決しようとしている
「甘えの構造」が災いしたな。米国は当分は何もできない。する気もないな。イラク優先だ。
家族や外務省での指導権争い、或いは分裂も既に露呈した。
小異に拘り大局を見失い易い、山野で分断された盆地や小平野で生活して来た
山国的島国の民族的欠陥が露呈したな。最早勝負あったよ。
北は是非はともかく一貫性がある。戦略を感じさせるよ。
日本は右往左往してフラフラした迷走外交だ。これじゃあ勝負事には勝てんよ。
戦略的一貫性がない証拠だ。当然分裂や指導権争いにも至る。

先の大戦と似ているな。海軍と陸軍が随分仲が良かった国が極東にあったな。
今の海自と海保も似ているな。不審船の徘徊していた理由の一つだな。
640 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 08:48
一晩中ひとりで自演しまくってる馬鹿がいるな。
641 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 09:13
山下清君の不屈の精神に乾杯！
642 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 09:45
>>639
君の推測ご苦労様
643 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 10:17
>>639
そう、君の言うように、被害者5人は悩んでいた。
でも、そりゃ当然だろう。独裁者に子供を人質に取られているんだ。
それでも彼らは日本を選んだ。それを君が洗脳といおうがどういおうが、
勝手だが、はっきりしていることは長時間どぎついビデオや映画を強制的に
見せられたり、脅迫や恫喝されて決めたわけじゃないということだ。
逆に、彼らが会見で言っていたように、日本の人たちの支援に答えたということだ。
これを洗脳といいたければ、言えばいいんじゃない。ただ、もうひとつはっきりいえることは、
北朝鮮の洗脳は激しく長い（24年間）ものであったわりには、効果がなかったということだｗ
644 ： ：02/12/22 10:17
>>639
北朝鮮は、かなり巧妙に日本社会を牛耳ったのは確かだな。
どこの国にも金を渡せば、動く国会議員はいる。
しかし、国民を騙して、大義名分を掲げて、徹底的に北朝鮮の国益に
貢献した政党が日本にあることは、驚愕だな。
どこの国でも、ここまでやれば、そういう政党は非合法化される。
しかし、日本では、非合法化されない。（ｗ
こういうところを、北朝鮮はうまく使った。
いまだに、大手振って、歩いているからな。
いままで、迷走させた実績がある。（ｗ
北朝鮮が強気なのも、こういう勢力があるからだな。
その政党は、撹乱させようと手ぐすね引いて待っているのだから。
撹乱に着手したとき、北朝鮮が動きだすのだろうな。
645 ：643：02/12/22 10:24
>>639
あと、被害者たちが政府の発表前に日本残留を決めていたということは、
会見での言葉だけでなく、他の報道でも確認されている。
彼らの意思を捻じ曲げて、君の推測を語ることに良心の痛みは感じない？

＞小泉はやはり4月の統一地方選までに妥協するよ。
どう妥協するの？またどう妥協してほしいの？5人をそんなに北に送り返したいの？
残念ながら、君の希望に反して、5人はそれに同意していない。第三国での再会は、被害者・北朝鮮ともに拒否している。
で、どう妥協するの？米がほしけりゃ、米くださいと、乞食外交のスタンスをはっきりさせたら？
646 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 10:38
土下座外交ＶＳ乞食外交
647 ：山下　清：02/12/22 10:45

>>３５５

　>>じゃ、本人の意思に反して、強制的に送れというのですか？

　何言ってんの？　共和国との約束があると言って滞在を渋る拉致被害者を、
強引に洗脳してしまったんじゃないの。曽我さんにはそれさえもしていない。

　帰朝しなければ家族は離散したままだ、帰朝するほか無い、と説得すれば
間違いなく同意するよ。曽我さんにはそんな説得もいらないだろう。

　遅レスですまん。

　おお！今サン・プロで田原が「曽我さんは本当は帰朝したいのだが、
懸命に我慢している」と言ったな。
ま、常識ある人間なら誰だってそう思うよ。
世間の常識、２ＣＨの非常識だね。
わかった？６３７　お前、世間で浮いてない？

　
648 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 10:48
642、643、644、645 もっと自演しろ疲れたのか？、一晩中寝ないで自演しまくってたからな
649 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 10:51
>>648山下
やっと半角覚えたみたいだね。でも、時間帯はうそをつかない。
650 ：山下　清：02/12/22 10:58

　>>６４５

　>>５人をそんなに北に送り返したいの？

　何度も訊くが、５人をいったん帰朝させることなく家族を合流させる方法が
あるのか？それとも、５人は離散状態のままでよいと考えているのか？
どうなんだ？
651 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 11:00
では、もう一種類、山下君に質問してあげよう。10月末の時点で、私は
曽我さんが日本に残ることを自主的に決めたと思うが、それへの同意を君に強制するわけじゃない。
ここは北じゃないからな、強制はしない。質問は何度でもするがな。もうひとつの質問は、

今の曽我さんの日本で家族を待つという気持ちは、彼女の真意ということでいいな？
10月末の時点の話ではないぞ。それを理由にするな。問題は今だ。どうだ、答えろよ。
652 ：答えろ！工作員！：02/12/22 11:01
お前の意思は妹が代弁してくれるのか？
653 ：答えろ！工作員！：02/12/22 11:03
妹より本人の発言だろ。なぜ、「蓮池さん・地村さんと同じ気持ちです」じゃ、いけないんだ。
それが曽我さんのスタイルだろ。ニコニコ笑いながら、大声出さないとだめなのか？
やっぱり、彼女の人格を否定するのか。ふざけんな。

>>339　山下＝漁師
>　ところで、新聞によると、この件につき曽我さんは
>「蓮池さん・地村さんと同じ気持ちです」 とだけ言って、
>具体的には何も言わなかったそうな。

これは、政府の決定の前に自主的に日本残留を決めたかどうかに対する曽我さんの答えだな。
曽我さんは、ちゃんとお前が引用しているように答えているぞ。
これをなぜ、認めない？声が小さいからか？うつむき加減だからか？
どもりの山下清が、なぜそれを批判できる？曽我さんの性格を否定するつもりか？
人権も何もないな。それが北朝鮮のやり方か？
654 ：答えろ！工作員！おれは毎回答えている！：02/12/22 11:06
＞山下＝漁師（漁も今日は休み）
＞　何度も訊くが、５人をいったん帰朝させることなく家族を合流させる方法が
＞あるのか？それとも、５人は離散状態のままでよいと考えているのか？
＞どうなんだ？
１、まず日本では個人の意思に反して、誰かを強制的に送還することは、ジョン犬のような独裁者でもいないとできない。
２、北朝鮮は折れざるをえない、折れたから彼ら5人は今日本にいる。以上

今度はお前の番だ。卑怯者！
655 ：答えろ！工作員！おれは毎回答えている！：02/12/22 11:08
＞　帰朝しなければ家族は離散したままだ、帰朝するほか無い、と説得すれば
＞間違いなく同意するよ。曽我さんにはそんな説得もいらないだろう。

本当は、そういう風に洗脳するんだろ！
そのために、朝鮮赤十字の二人は来たんだ。
でも、乞食はお金が尽きて帰っていったｗ
656 ：山下　清：02/12/22 11:13

>>６５１・６５３

　こいつら、２ＣＨでしか見かけん人間だな。
自分が非常識であることが、もう分らなくなっているのだ。

　桑原、くわばら。・・・・・・・・プッ！
657 ：山下　清：02/12/22 11:25

　ジェンキンスは「週間金曜日」のインタビュウの最後でこう言っている。

　「もし妻が朝鮮に戻ってきたくないのであれば、いちど平壌の飛行場にでも
来てほしい。そしてそこで日本で住むのか、朝鮮で住むのかを話し合うことも
出来ると思います」

　はやく曽我さんを帰してやれ。逆拉致は人道に反するぜ。
658 ：答えろ！工作員！おれは毎回答えている！：02/12/22 11:31
>>657
蓮池薫さんによれば、第三国で会った場合には、それで別離が決定する
恐れがあると述べて反対している。ピョンヤンの飛行場で会ってもそれは同じこと、
第三国で会うのよりもひどい。北は子供らを脅迫して別離を決定させれば、
その後も5人に対して人質として子供を使える。これが今の彼らのベストだろう。
工作員はそこに狙いを定めて攻撃してきている。君が単なるあおりではなくて、
工作員ならば、まことに君の意図からすれば合理的だね。

お前の言うことには、すぐに答えてやるのに、お前は答えないね。
659 ：答えろ！工作員！おれは毎回答えている！：02/12/22 11:32
では、もう一種類、山下君に質問してあげよう。10月末の時点で、私は
曽我さんが日本に残ることを自主的に決めたと思うが、それへの同意を君に強制するわけじゃない。
ここは北じゃないからな、強制はしない。質問は何度でもするがな。もうひとつの質問は、

今の曽我さんの日本で家族を待つという気持ちは、彼女の真意ということでいいな？
10月末の時点の話ではないぞ。それを理由にするな。問題は今だ。どうだ、答えろよ。
660 ：答えろ！工作員！おれは毎回答えている！：02/12/22 11:33
妹より本人の発言だろ。それとも、お前の意思は妹が代弁してくれるのか？
なぜ、「蓮池さん・地村さんと同じ気持ちです」じゃ、いけないんだ。
それが曽我さんのスタイルだろ。ニコニコ笑いながら、大声出さないとだめなのか？
やっぱり、彼女の人格を否定するのか。ふざけんな。

>>339　山下＝漁師
>　ところで、新聞によると、この件につき曽我さんは
>「蓮池さん・地村さんと同じ気持ちです」 とだけ言って、
>具体的には何も言わなかったそうな。

これは、政府の決定の前に自主的に日本残留を決めたかどうかに対する曽我さんの答えだな。
曽我さんは、ちゃんとお前が引用しているように答えているぞ。
これをなぜ、認めない？声が小さいからか？うつむき加減だからか？
どもりの山下清が、なぜそれを批判できる？曽我さんの性格を否定するつもりか？
人権も何もないな。それが北朝鮮のやり方か？
661 ：　：02/12/22 11:36
社民党支持者は頑固です。
一度、北朝鮮を擁護したら、死ぬまで擁護します。
人間は悪くはないが、性質を上手く北朝鮮に利用されてます。（ｗ
自尊心の高い人間が多いので、よけいに頑固です。
662 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 11:39

＞　はやく曽我さんを帰してやれ。逆拉致は人道に反するぜ。

曽我さんは、一応日本に残りたいと言ってるから、それは無理でしょう。

そりゃ、彼女も複雑だと思うけど・・・・

一方的にそれは彼女の意志ではないと、否定するのどうかと思うよ・・・・・・
663 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 11:48
相手の人格を否定する、相手の弱みを一心についてくる（したがって、北では障害者は処刑）、
うそをつく、都合の悪いことに答えない、すべて北チョソの特長だわヨ。
664 ：山下　清：02/12/22 11:55
>>６５７

　>>そのために、朝鮮赤十字の二人は来たんだ。
でも、乞食はお金が尽きて帰っていったｗ

あれを見れば、共和国が超貧乏国家であることがよくわかるであろう。
そんな弱小国家が史上最強のアメリカ帝国と対決しつつ、
わが国に助けを求めて手をさしのべてきたのだ。

　同じ極東アジア人として、本来その手を握りしめてやるべきであった。
わが国は、しかし、甘い言葉を囁きつつその腕をねじあげてしまったのである。

　苦しい時の他人の援助は大変ありがたいものだ。一生忘れないであろう。
同じように苦しいときの他人の非道な振る舞いも、一生忘れられない。

　俺は残念だよ。
665 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 12:04
>北では障害者は処刑
ソースは？
666 ：答えろ！工作員！おれは毎回答えている！：02/12/22 12:06
658, 659, 660に答えろよ。

お～い、みんな工作員は答えられないとよ。
降参だぞ～ｗｗｗ
667 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 12:08
>>665
http://www.arsvi.com/b1164nkr.htm
668 ：　：02/12/22 12:10
>>664
アメリカが怒らなければ、どうだったのだろうな？（ｗ
669 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 12:11

＞　苦しい時の他人の援助は大変ありがたいものだ。一生忘れないであろう。

私は、5人の家族を帰すのであれば、援助はＯＫですよ。
670 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 12:28
乞食外交か・・・・ぷっ
いいネーミングだｗ
671 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 13:20
山下氏に聞く。
曽我さんは別として、
4人が自ら日本にとどまる決意をしたとすれば、
彼らの子供らはどうなるのだろう。

彼らは北朝鮮ではかなり恵まれた生活をしていたわけだが、
そういう恩義に報いることなく、
日本を選んだ。
例え、洗脳の結果とはいえ、
政府の怒りは、いかばかりであろうか。
私はそれを心配している。
思慮のない親や親戚、そして政府のおかげで、
子供たちが最大の被害者となっているのではないだろうか。

672 ：山下　清：02/12/22 14:04

>>６７１

　いや～、共和国はそこまでのことはしないと思うよ。
地村さんも蓮池さんも、それはないだろうと踏んでああ言ったのだろう。
共和国は怒るというより、しょうがない奴だな、と思っているのではないか。
もともと拉致して連れてきたんだからね。

　もっとも、前にも言ったが、わが政府がほんとに拉致被害者の家族の安全を
配慮するなら、政府の意思で留め置くと言い続けるべきだったね。
６７１が心配するように、万一のこともありえないでは無いからね。

　ただし、共和国は５人がいったん帰朝しないかぎり、交渉に応じないと言う姿勢は
貫くと思う。地村さんも蓮池さんもその点誤解しているのではないか。
地村さんが「すぐに来日すると思っていたのだが」との趣旨のことを言ってたからね。
673 ：　：02/12/22 14:16
>>672
北朝鮮は拉致家族の安全は保証すると平壌宣言の後のマレーシアでの会談で
日本政府に保証している。
平壌宣言で、核開発の合意があったが、小泉はその前にブッシュから、
北朝鮮の核開発の話を聞かされていたから、小泉と金正日とは、
狸の騙しあいをやったということだな。
双方とも、かなりの狸であることだけは間違いない。
674 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 14:21
家族会が馬鹿な事をしなければ、拉致被害者と子供達が帰って来る事は、そう難しい事じゃなかった。
いったん帰したら戻って来ないなんて、映画のストーリーですか？
675 ：　：02/12/22 14:26
>>674
家族会がシナリオなんか書けるはずがない。（ｗ
このシナリオは、小泉と安倍が書いている。
小泉は金正日に一杯食わされたと思わして、一杯食わしたわけだ。
北朝鮮が、拉致被害者にこだわるところはここにある。
今まで、一杯食わせ合戦は、北朝鮮の連戦連勝だったが、今回は
いきなり負けた。こういうことだな。（ｗ
676 ：671：02/12/22 14:36
あなたのお考えでは、
北朝鮮が拉致被害者たちの家族を日本に返さない理由は、
何と考えますか？

①拉致被害者たちの永住帰国には反対するつもりはなかったが、
約束を破られ、面子がつぶされた。
②拉致被害者たちを永住帰国させるつもりまではなく、
寺越さんのように日朝の架け橋になってもらいたかった。
677 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 14:40
＞　もっとも、前にも言ったが、わが政府がほんとに拉致被害者の家族の安全を
＞配慮するなら、政府の意思で留め置くと言い続けるべきだったね。
＞６７１が心配するように、万一のこともありえないでは無いからね。

お前みたいに、5人の気持ちを捏造して言いふらす奴がいるから、
彼らはみずから言い出さざるをえなくなったんだろ。ちがうか？
子供たちにもし万が一のことがあったら、お前や吉田康彦の責任だ。
この場を借りて、拉致被害者に謝罪しろ！！
678 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 14:42
659 ：答えろ！工作員！おれは毎回答えている！ ：02/12/22 11:32
では、もう一種類、山下君に質問してあげよう。10月末の時点で、私は
曽我さんが日本に残ることを自主的に決めたと思うが、それへの同意を君に強制するわけじゃない。
ここは北じゃないからな、強制はしない。質問は何度でもするがな。もうひとつの質問は、

今の曽我さんの日本で家族を待つという気持ちは、彼女の真意ということでいいな？
10月末の時点の話ではないぞ。それを理由にするな。問題は今だ。どうだ、答えろよ。


660 ：答えろ！工作員！おれは毎回答えている！ ：02/12/22 11:33
妹より本人の発言だろ。それとも、お前の意思は妹が代弁してくれるのか？
なぜ、「蓮池さん・地村さんと同じ気持ちです」じゃ、いけないんだ。
それが曽我さんのスタイルだろ。ニコニコ笑いながら、大声出さないとだめなのか？
やっぱり、彼女の人格を否定するのか。ふざけんな。

>>339　山下＝漁師
>　ところで、新聞によると、この件につき曽我さんは
>「蓮池さん・地村さんと同じ気持ちです」 とだけ言って、
>具体的には何も言わなかったそうな。
679 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 14:45
＞家族会が馬鹿な事をしなければ、拉致被害者と子供達が帰って来る事は、そう難しい事じゃなかった。
＞いったん帰したら戻って来ないなんて、映画のストーリーですか？

援助しろ、さもなくばソウルや東京は火の海だ・・・こんなことを言う政府だ。
映画のストーリーみたいなことをやっても全然驚かない。
しかし、映画はほめすぎだよ。北朝鮮という国には、漫画程度がお似合いだ。
680 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 14:48
677、子供達の命と、家族会への誤解を解く事を天秤にかければ、お前ならどっちを選ぶ。
681 ：山下　清：02/12/22 14:49

　>>６６８

　アメリカは怒ったわけではないだろう。

　去年の９・１１以後、極めて好戦的になった国内世論を背景に、ブッシュは
「よおし、千載一遇のチャンスだ、ここで憎っくきフセインを抹殺して
石油を手に入れ、返す刀で積年の敵、共和国をも粉砕して（アメリカの支配）
を完成してやろう」と思っているのだ。

　共和国も災難だよ。
682 ：　：02/12/22 14:49
>>676
北朝鮮は、拉致被害者が、返ってくると思っていたのだろうな。
日本がこういう行動に出るとは思いもしなかったのだろう。
小泉はシャーシャーと平壌宣言にサインしたもので、いつもの
通り、うまくいくと思っていたのだろうな。
北朝鮮としては、なめてかかって、面子は潰されるは、拉致被害者を
利用する目算も狂ったというところかな。
結果は、小泉の目論見通りになったということだろう。

ちなみに、小泉は、結構リベラルなところのある政治家だが、
そのリベラルさが、景気対策とか意見の分かれるような政策を
することが、苦手な原因だろう。
（NYのテロのとき、テロリストにも１分の利があると言ったところに
この政治家の特徴があるのかもしれない。そのあと、しかし、やりすぎだ
と言ったところも、性格が表れている。）
683 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 14:53
676、①じゃないか
684 ：　：02/12/22 14:55
>>681
金ちゃんが、イスラム教徒とは、いっさい付き合いませんとでも
言ったら、アメリカは許してくれるかもしれないがな。（ｗ

アメリカとイスラム教徒とは、利害が大きく対立してきたので、
それに加担するところは、徹底的にやるということだな。
石油の利権以前の問題になっている。
685 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 14:56
>>675
たしかに。
今一番こんなはずじゃないと思っているのは、ジョン犬だろうよ。
だって、今までジョン犬の脅しに、日本政府は背いたことはなかった。

おそらく、田中あたりの年内国交樹立という情報を信じきっていたんだろうな。
実際は、まったくその逆、状況は極めてジョン犬に不利になってきた。
当てにしていた援助なしで、初めて越す冬！
軍関係者の動揺が怖いね。ジョン犬さんよ。毒でも盛られるんじゃない？
北の民衆は怖くないが、一枚岩とは限らない軍はこわいよ。

ところで、山下よ、もうここで被害者のことをくだくだ言っても、
もう始まらんよ。お前も日本人かどうか知らんが、5人がああいって
自らの意思を表明した以上、もう北に返すことは120％なくなった。
これから日本政府が妥協するとしても、他の手段だな。
もう、どうこう言ってもしょうがないよ。
686 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 15:00
>>680
君が日本人なら、捨民党支持者でもわかるだろう。
君らが尊ぶ人権を大事にする日本では、
被害者たちが表明した意思に反して北に送り返されることは、
120％ないんだよ。天秤にかける問題じゃない。

687 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 15:05
>>680
北に返せば家族が戻ってきたんだとか（俺はそうは思わん）、言うのは、
うよがミッドウェーであと20分早く飛行機が飛び立っていれば、日本の敗戦は
なかったとか妄想をいだくのと同じなんだな。

いくらわめいても、もう被害者たちが北にもどることは、
君ら工作員が再拉致でもしない限りありえない。
688 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 15:10
サヨの皆さんの大好きな唯物論に基づいていいますと、
ジョン犬独裁続く、家族帰ってこない→米との戦争一直線、ジョン犬一家・軍もとろもアボーン
ジョン犬暗殺、家族返す・すべての罪をジョン犬に押し付ける→独裁状態のままでも戦争回避、お金ウハウハ入ってくる。

情報さえ、知れ渡れば、当然後者が選ばれる。
ということで、造反有理のメッセージ入りウィルスがあれば・・・
689 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 15:12
金王朝と国交回復交渉を行なおうとしたことがそもそもの誤り。
690 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 15:16
677、日本の国民が、毎日のように放映される拉致被害者のテレビを見て受ける印象と、まったく同じ印象を北朝鮮側も持っているだろう。北朝鮮だって情報収集してるだろうからな。
つまり、北朝鮮に不信感を持たせてしまった事は失敗だったと思った為に、『自分で残る決意をした』記者会見をしたのだろう。
良く考えてみろよ、お前なら家族会の誤解を解く為に、子供達の命を危険にさらすか？
691 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 15:21
686、俺は680たが、何か勘違いしてるみたいだから690を読んでみろ、それが俺の意見だ
692 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 15:30
>>691
君の書いていることは、舌足らずで分かりにくいが、こういうことか？

691の言いたいこと「お前なら、俺たちが被害者の真意を隠しているという誤解を解く為に、子供達の命をさらすか？」
それなら、俺の問いとしては、12月18日の会見はもちろん家族会が受けている不当な誤解を解く為に
やっているわけじゃない。被害者が帰りたがっていると思い込んでいる山下のような奴が一定数マスコミに
いるので、会見をやってマスコミの質問を受けたわけだ。
693 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 15:36
>>691
君の言いたいのは、北朝鮮対策として12月18日の会見をやったんで
あって、日本のマスコミ対策ではない、といいたいのだろうけど、
私は両方だと思うよ。実際、山下のようなマスコミがいるから、
会見をやらざるを得なくなったという指摘は複数ある。
ま、いずれにせよ、もう北に被害者を帰す選択肢は、捨民党主体の
内閣でもできない限り、なくなったよ。
694 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 15:43
子供達の命を危険にさらして迄、誤解を解くような事はしないと言う事、凄く当然でしょう？
695 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 15:49
結局、山下はなんだかんだいっても、
金正日マンセーじゃん。
ただそいだけ。あとはへ理屈。
696 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 15:49
>>694
いや、家族会のために誤解を解くのでなくて、その誤解を放置したがために、
山下のようなマスコミが力を持ってしまい、世論のなかで“被害者の意思を尊重して北に返せ”
という誤った情報が大きくなることを恐れ、その誤解を解くという必要はあったわけだ。
つまり、家族会のためにではなく、被害者の利益のために誤解を解く必要があったわけだ。
そして、その誤解を知ってか知らずか（私は確信犯だと思うが）、振りまいている奴らがいたということだ。
697 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 15:50
>>694
危険の原因は北朝鮮だろが。
698 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 15:52
原因を語らずして、何を語る。
ン。山下。
699 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 15:53
今日は、あさっぱらから
土井のババアを見せ付けられて
イライラしてんだから、いいかげんにしろよ（ｗ
700 ：　：02/12/22 15:53
>>694
北朝鮮もつらいところだろうな。家族を弾圧したいが、弾圧すれば、
また騙したになるから。（ｗ
日朝双方の騙し合いも複雑になってきたからな。（ｗ
アメリカの動きは、北朝鮮側からすれば、災難かもしれないが、
日本側からすれば、まさに神風だった。
神風に乗った小泉のおかげで、北朝鮮の連戦連勝の基盤も崩れかけてきたから
北朝鮮も必死だな。（ｗ
701 ：山下　清：02/12/22 15:56

　>>６７６
　
　>>あなたのお考えでは、
北朝鮮が拉致被害者たちの家族を日本に返さない理由は、何と考えますか？

　それは、日本に交渉の相手方が備えているべき信義に欠けるといえる
からだと思うね。

　これから日朝両国は国交正常化のために交渉するのだが、その過程で
両国は様々な取り決めをし、お互いになすべきことを決めてゆく。
そしてそうした取り決めは当然誠実に履行されなければ、交渉する意味が
無いのは当たり前である。

　今回正常化交渉の一番最初に、共和国は約束通り拉致被害者５人を
１～２週間の約束で帰国させた。それなのに日本は約束を早くも破って
５人を返さない。これでは日本を交渉の相手方として認めることは出来ない。
日本には交渉の相手方として当然備えているべき信義に欠け、
以後いくら交渉で取り決めを決めてもそれが履行される保証が無く､
したがって交渉を継続する意味が無いからである。

　俺は筋が通っていると思うよ。交渉を継続させ、家族を来日させるつもりなら、
５人をいったん帰朝させるほかないのだ。


702 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 16:01
＞　俺は筋が通っていると思うよ。交渉を継続させ、家族を来日させるつもりなら、
＞５人をいったん帰朝させるほかないのだ。

だから言ってるだろ。
いろいろ問題があるとはいえ、法治国家であり、民主主義国家である日本で、
いやがる被害者たちを北に強制送還することは、120％無理なんだよ。
それこそ、自分たちのイデオロギーに反する奴らの人権を平気で踏みにじる
土井たかこあたりが首班の内閣でもできれば、可能だろうよ。
703 ：120％ありえないことより、未来が大事。：02/12/22 16:06
日本外交の切り札は今も昔も援助。
家族の北への送還は120％ないわけだから、今後日本政府が切るカードは援助となろう。
今は、その援助と家族帰国とのバーターさえ示していない。

しかし、それを示されたとき、北は耐えられるかな？面子だけで、乞食外交が目の前の食糧を拒否できるか？
日本にしてみれば、帰ってこないと思っていた拉致被害者たちが帰ってきた。
家族はまだだが、とんでもない成果をすでに得ている。
それに対して、北朝鮮は来ると思って大口開けて待っていた食糧が来ない。
どっちがきついか？しかも、大口開けて待っているのは、軍関係者だ。
民衆より怖いよ。彼らは武器を持っている。やろうと思えば、20名程度でジョン犬を暗殺できる。
また、ジョン犬自身もそのことを良く知っているから、食事に毒味は欠かさない。

わざわざ頭を下げて食糧援助を受けるのは、指導者としての面子がたたない。
しかし、外交で面子を立てるほどやさしいものはない。少し手心を加えてやればいいんだ。
そうだな、正男に東京ディズニーランドの永久パスポートでもやるかｗ

704 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 16:09
>>701
なんだ、面子か。
だったら、簡単ジャン。
北も馬鹿だね。乞食は乞食らしく。
705 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 16:17
>>699

禿同

あいつの顔は、もはや公序良俗に反する。
ぼかしをいれてほしいｗ
706 ：山下　清：02/12/22 16:22

これに対し、安倍や「救う会」は「共和国には拉致被害者を帰せない
理由がある」と言ってるね。拉致被害者はなにか国家機密を知っている
と言うのだろうか。そういえば蓮池弟さんが、いったん帰朝すれば
二度と帰って来れない不安がある、という趣旨のことを言ってるね。

　しかし、仮にそれが正しいとしても､「家族との話し合いでどのような結論が
出たとしても、必ずいったん５人を来日させる」との保証をとりつけたうえ、
一家族にひとり、外務省の役人を貼り付けておけばよいのだ。

　ま、いずれそのようになると思うのだが。
707 ：　：02/12/22 16:25
>>701
約束を破ったという話は、平壌宣言までさかのぼってしまうからな。（ｗ
ケリーが訪朝して、北朝鮮の核開発を白状させたのは、１０月１２日。
拉致被害者が帰国したのが、１５日。
アメリカ国務省が、北朝鮮の核開発を流したのが、１７日。
そのあと、拉致被害者を北朝鮮に渡すことを拒んだわけだから、
きっちり騙し合いになっている。
今、現在、金正日も、小泉が、北朝鮮の核開発をアメリカが白状させるのを
知っていて、平壌宣言にサインしたのがわかっているから、
余計に頭に来ていると思う。（ｗ
708 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 16:27
>>706山下（善意ではない、確信犯）
＞そういえば蓮池弟さんが、いったん帰朝すれば
＞二度と帰って来れない不安がある、という趣旨のことを言ってるね。
それに加えて、家族の別離が確定する恐れがあると言っている。
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/867118/984092r814091e68eO8d91-0-2.html

＞　ま、いずれそのようになると思うのだが。

社民政権でもない限り、それはありません。
709 ：山下　清：02/12/22 16:28
姉妹スレです
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1040527648/
710 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 16:30
＞一家族にひとり、外務省の役人を貼り付けておけばよいのだ。

こんなことしても、家族の別離が確定すれば、意味ないじゃん。

喜ぶのは、人質を確保できたジョン犬とそれに役立ち昇進させてもらえる山下だけ。
711 ：面子だけで、：02/12/22 16:34
　食糧援助拒否できるほど、北朝鮮は気位が高いのかい？

　９０年代も結局、援助で手を打って、
日本人妻のときも、そうだった。

　そして、もらった後は知らんぷり。
日本人妻も再帰国はできなかった。

　歴史は語っている。北朝鮮の目的は援助。
結局、それで手を打つ。プライドの国ではない。
712 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 16:40
山下さんよ、
言われている通り、拉致被害者たちを北に返すというのは、可能性としては低いと思うよ。
つーか、ないと断言できるよ。だって、もしそれを小泉がやってみ、匂わせただけで退陣だよ。
次の内閣だって、被害者の意思を尊重せざるを得ない。あんたの負けだよ。

唯一残されている手段は、あんたが直接説得に行くんだね。
金曜日が入れるくらいだから、差し入れする振りをして近づけないこともないだろう。
その代わり、新聞の見出しを飾ることにはなると思うが、がんばってね。
713 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 16:50
>>711
そのとおり、結局最後は北チョソは援助になびくと思うな。
だって、それがもともとの目的だったんだから、
こちらはいかにその援助を少なくして、最大の利益を得るか、
北はいかに日本に利益を与えず、最大の援助を得るか、
その綱引きをやっているわけだ。

711さん、次からはさげてね。
714 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 16:50
>>711

援助させるだけさせといて、やることはやらせない。

そこらの援助交際娘よりタチが悪いな。(藁
715 ：答えろよ、ハゲ：02/12/22 16:53
では、もう一種類、山下君に質問してあげよう。10月末の時点で、私は
曽我さんが日本に残ることを自主的に決めたと思うが、それへの同意を君に強制するわけじゃない。
ここは北じゃないからな、強制はしない。質問は何度でもするがな。もうひとつの質問は、

今の曽我さんの日本で家族を待つという気持ちは、彼女の真意ということでいいな？
10月末の時点の話ではないぞ。それを理由にするな。問題は今だ。どうだ、答えろよ。
716 ：答えろよ、ハゲ：02/12/22 16:56
妹より本人の発言だろ。それとも、お前の意思は妹が代弁してくれるのか？
曽我さんは、10月末に自ら日本で待つことを決めたことを、12月18日の記者会見で語ったぞ。
なぜ、「蓮池さん・地村さんと同じ気持ちです」じゃ、いけないんだ。
それが曽我さんのスタイルだろ。ニコニコ笑いながら、大声出さないとだめなのか？
やっぱり、彼女の人格を否定するのか。ふざけんな。お前、話し方が遅い人に巻くしたてるタイプだろ。
717 ：山下　清：02/12/22 16:57

>>７０３

　>>今後日本政府が切るカードは援助となろう。

安倍や平沢と全く同じ考え方をしているね。
筋を通すことが大切ではなく、金や食料に転ぶであろうという考え方だ。
この考え方、醜くくないかい？ま、日本ではこれが主流の考え方なのだろうが。

　だが、共和国が金や食料に転ぶのならば、安倍が思い込んでいたように
もうとっくに転んでいる。食料カ－ドは効果を生じないであろう。

あの不審船事件で、乗り組み員たちは共和国のために降伏することなく、
従容と死を受け入れた。現場にいた海上保安庁の職員が彼らの毅然たる態度に
感銘を受けたと言っていたよ。俺も感心した。

　俺はこの事件まで、特に韓国朝鮮に関心を持っていたわけではない。
しかし、この事件を通じて思うことは、かれらは非常に筋を大事にする
人々ではないか、「武士は食わねど、高楊枝」とは彼らのことではないか
ということなのだ。

　だから、共和国の人々はそういう人々として取り扱う必要があるのだ。
安倍や平沢にはそこが分っておらず、したがって彼等が失敗を続けている
のはけだし、当たり前のことなのだ。
718 ：日本国民：02/12/22 16:58
国家として存続の危機に立っている 北朝鮮！国境を接してない我が国が、
存続の為に莫大な援助を行う意義があるのだろうか？
やはり韓国や中国に任せ、人道援助として、政府備蓄米の廃棄分を回してやる程度で良いと思う。
曽我さんに関しては、残るも帰るも本人の自由 ただ 他の拉致被害者の本人・家族には
北からそれなりの補償を獲得する。
日本海の警備に関しては、今後国民が驚異にさらされない警備・装備の強化を測るのが国家であろう。
719 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 16:58
もう意志論はいいよ。
これから、どうやって家族を取り返すか考えようよ。
非現実的な送還論もなしね。
720 ：やっぱり山下は工作員だった：02/12/22 17:01
＞あの不審船事件で、乗り組み員たちは共和国のために降伏することなく、
＞従容と死を受け入れた。現場にいた海上保安庁の職員が彼らの毅然たる態度に
＞感銘を受けたと言っていたよ。俺も感心した。

同じ工作員として感動するのは、よくわかる。
同じく、殉職してほしいよ・・・君にはね。
しかし、その理由が覚せい剤密輸隠蔽だったとは！
まだ、特攻隊の方がいくらかましだね。

721 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 17:03
>>717
>筋を通すことが大切ではなく、金や食料に転ぶであろうという考え方だ。

事実、転んできたんですけど、歴史的に。
722 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 17:04
山下さん、日本の特攻隊も肯定されるんですか？
723 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 17:06
金は、金に転ぶに、6000点。
724 ：山下　清：02/12/22 17:06

>>７１９

　>>これから、どうやって家族を取り返すか考えようよ。

だから、それは無いのだよ。帰朝させる以外はね。
725 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 17:07
是非是非聞きたい、山下さん、日本の特攻隊も肯定されるんですか？
726 ：　：02/12/22 17:08
>>724
アメちゃんが、横須賀のキティホークを日本海に出動させたら、
家族を日本に渡すよ。（ｗ
727 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 17:09
>>724

あんたは、拉致被害者が北に帰りたがっていると言ったが、ウソだった。
だから、「帰朝させる以外」手はない、といっても誰も信用しない。
そんなこと、誰が実現させると思ってるの？小泉？それとも野中？まさか土井たかこ（藁
728 ：711：02/12/22 17:11

　金に転ばなかった、そういう点で立派なのは、
太平洋戦争の日本であったわけだが。。。。。
729 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 17:14
ひさびさに来たが、まだやってるの？
山下は相変わらず粘着だね。
しかも、まだ北へ返せってか。
そんな人権侵害できるわけねえだろ
730 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 17:18
金・食糧・重油を求め、賠償ではなく経済協力で、、、、

これらを見ると、普通は北チョソには、プライドのかけらも感じられない。
彼らにとって、プライドはみせかけの単なる道具でしかない。
援助がもらえると見るや、即座に消える。それは歴史が証明している。
今の問題は、その援助さえ日本の国民世論が許さないことだ。
北への強制送還なんて200％ないよ。ばっかじゃないｗ
731 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 17:20
北では日本人が拉致したという噂が流れています。
732 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 17:20
是非是非聞きたい、山下さん、日本の特攻隊も肯定されるんですか？
733 ：大谷洋平：02/12/22 17:22
次の拉致ターゲットは押尾学とかちらほら
734 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 17:23
そうそう、来年にプーチンが間に入るそうだね。
そのとき、ジョン犬がおいしいご馳走を我慢できるか？
でっきねえだろうなあ。（ｗ
735 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 17:35
時間がないのは、明らかに北朝鮮。
なぜなら、米国のイラク攻撃が終われば、米国は日本に対して援助をしないように
強く圧力をかけてくる。イラク攻撃の前か、最中なら、同盟国である日本の世論に
配慮して、家族の帰国と引き換えに援助をすることを黙認せざるをえない。

2月までに援助をもらえなければ、北はすべてを失い、戦争に突入する。
736 ：735：02/12/22 17:38
このことは、山下みたいなオタク・アホはともかく、
ジョンイルも、日本の首脳もわかっていることだ。
737 ：山下　清：02/12/22 17:55

>>７３２

　なにか匂いを嗅ぎつけたようだな。バ～ロォ！答えね～よ、そんなこと。

　>>７２７

　曽我さんがほんとは帰朝を希望している、というのは一般の理解です。
今日もサン・プロで田原が「曽我さんは実は帰朝したいのだが、懸命に我慢している」
と言った。

　>>７２８

　>>金に転ばなかった、そういう点で立派なのは、
太平洋戦争の日本であったわけだが。。。。。

　おいおい、なに言ってるんだ？　
ハル・ノートで中国からの撤兵を求められたが、中国での利権を放棄できなかった
のが直接の開戦の理由なんだが。



738 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 18:01
＞　曽我さんがほんとは帰朝を希望している、というのは一般の理解です。

一般の理解→北朝鮮擁護勢力の一般理解
739 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 18:02
妹より本人の発言だろ。それとも、お前の意思は妹が代弁してくれるのか？
曽我さんは、10月末に自ら日本で待つことを決めたことを、12月18日の記者会見で語ったぞ。
なぜ、「蓮池さん・地村さんと同じ気持ちです」じゃ、いけないんだ。
それが曽我さんのスタイルだろ。ニコニコ笑いながら、大声出さないとだめなのか？
やっぱり、彼女の人格を否定するのか。ふざけんな。お前、話し方が遅い人に巻くしたてるタイプだろ。
740 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 18:05
主文
＞　曽我さんがほんとは帰朝を希望している、というのは一般の理解です。
理由
＞今日もサン・プロで田原が「曽我さんは実は帰朝したいのだが、懸命に我慢している」
と言った。

そうとっていいのかな？
誰か賛同者を見つければ、君の意見は正しいといえるのか？
12月18日の曽我さんの発言を否定する根拠は何だ？
曽我さんが、松浦あやみたいにおどりながら、
発言すればよかったのか？彼女の性格を尊重してやれよ。
741 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 18:11
国家ぐるみ援助交際

国家的売春婦

何のプライドもない国

それが北朝鮮
742 ：狂信的山下ファン：02/12/22 18:16
最近の山下の書き込みは、さすがに勢いがないな。
ついに、4人の意志も認めちまったしな。どうせ、こじつけ何だから、そこも突っぱねなきゃ、
あいつらの意志は、俺様だけだ知っている、と開き直ってほしかったな。
743 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 18:18
毎日がパン食い競争


それが北朝鮮
744 ：711：02/12/22 18:30

　北朝鮮は、ダイアナとかテレサテンとか
挙句の果てには、猪木や力道山の切手を
売って外貨を稼いでいると聞くが。

　国家としての誇りを重んじる国のやること
であろうか？

　結局、金や米がすべての国であることは、
歴史が証明している。

　
745 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 18:30
拉致者を一時帰国と条件交渉した田中、福田官房長官ラインの責任を究明せにゃ
746 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 18:38
外務省保護者自認の福田官房長官
安倍副官房長官との結末見もの
747 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 18:52
曽我さんが、自分の意思で日本に残っていると言い張る奴の目的はなんだ？家族会のスパイか？蓮池兄本人か？それとも、安倍のボンボンから金でも貰って荒らしまわっているのか？
748 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 18:53
さあ、馬鹿が帰ってまいりました。
749 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 19:11
横田滋さんの訪朝を阻止しよう。北朝鮮を利するだけだ。
訪朝には有本恵子さんの母、嘉代子さんも反対している。
北の策略に乗らず、家族会、救う会、日本政府の固い団結を守ろう。
750 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 19:15
>>747山下（分かってんだよ）
ただの日本国民だよ。
曽我さんが悩んでいるのは、おそらく山下以外みんなみとめるだろう。
そういう中で、彼女は日本に残ることを選択したんだ。
逆に悩みもせず、北に帰りたいはずだと確信する山下に、みんな悪意を感じているんだ。

そして、12月18日、彼女はちゃんと自分の気持ちを表明した。
雄弁じゃないがな。それは彼女のキャラクターだ。
他のところでも、そうだろ？他の箇所は雄弁か？
751 ：７４９：02/12/22 19:15
横田さんご夫妻が孫のへギョンさんに会いたいという気持ちは分かる。
しかしこれは「家族会」の分断を企む北の策略なのだ。
拉致問題の全容が明らかになり、北朝鮮が謝罪と保証を約束するまで
訪朝は控える、という原則に基づいた行動をとってほしい。
横田さんご夫妻の心情は察するが、ここは国益に基づく判断が求められる
ところだ。
752 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 19:17
横田さんが自分の意思で訪朝するのを阻止する？言ってる事とやってる事がバラバラだな、本性を表したな偽善者め
753 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 19:19
要するに、山下（マンセーたち含む）は、曽我さんがうつむき加減で
小さな声でしゃべる点に事実上焦点を絞って攻めてきている。

非人道的そのものだな。わかってやれよ、彼女の気持ちを。
彼女の言っていることで、判断してやれよ。捻じ曲げて解釈するなよ。
何のために彼女は引越しするんだ？何のために米国まで行きたがっているんだ？
彼女の立場に立つんだったら、この気持ち分かってやれよ。
754 ：７４９：02/12/22 19:20
>>752
この時期の訪朝は北を利するだけ。
今必要なのは「家族会」「救う会」の団結だ。
有本さんだけではない。蓮池透さんも横田さん訪朝には反対だ。
横田さんには、ぜひとも思いとどまっていただきたい。
755 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 19:22
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
756 ：７４９：02/12/22 19:24
横田さんの今までの行動には頭が下がる。「家族会」を立ち上げ
常に中心的メンバーとして、高齢ながら献身的に活動されてきた方だ。
しかし、訪朝すれば「家族会」の分断を狙う北の策略に乗ることになる。
訪朝中止の決断を強く願うものだ。
757 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 19:25
団結と言う言葉に言い変えようが、やっている事は北朝鮮と同じだろ、偽善者め
758 ：７４９：02/12/22 19:29
>>757
ではあなたは、北朝鮮が横田さんご夫妻を招待しようとしているのは
純粋な親切心だとでも思ってるのですか？オメデタイ方だな。
「家族会」の分断を企む策略以外の何物でもないだろうが！
759 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 19:31
すごい妄想だな、家族会の分断も何もないだろ、交渉は決裂したんだから
760 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 19:32
>>749
山下よ、お前わざとやってんだろ。
気づいてもらおうとして、わざわざ数字を全角で打ってさ。

お前が横田さん訪朝に反対しているのは、よく分かった。
家族会の分断を君が狙っているのも、よく分かった。

俺は、訪朝したければ、すれば良いと思うけどね。
最終的には個人の意志だよ。それが日本での常識だ。
横田さんもちゃんと条件をつけてんだしさ。
有本さんがそれに反対したって、どってことないよ。
別に、片方がジョン犬に寝返ったわけじゃないからね。
761 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 19:33
こうして論点をずらし始めたところに、山下の苦しさが伺えるなＷ
762 ：７４９：02/12/22 19:37
>>759
惨いこというなよ。家族は拉致被害者の生存を信じて今も闘っているんだぞ。
横田さん訪朝は間違いなく北朝鮮を利する。日本の国益に反する。
横田さんの心情は察するに余りあるが、ここは断念してほしい。
>>760
俺は山下扱いするな。奴の発言は曽我さんの意向を無視したあまりに酷い
ものだ。許せない。
763 ：711：02/12/22 19:38
　
　97年の核査察、日本人妻問題でも、結局目的は
金と食糧だった。

　ミサイルだけに飽き足らず、覚せい剤密輸に手を
染め、敵対国の力道山や猪木の切手、挙句の果てには
全然関係もないダイアナの切手を売ってまで、外貨獲得
に執念を燃やす。

　そんな北朝鮮が、誇り高き国といえようか。結局、
米・金・重油などなどがほしいだけだ。

　面子だけで、どこまで頑張れるかな。
764 ：７４９：02/12/22 19:40
では、横田さん訪朝が日本の国益に適うと思ってるのか？君たちは。
訪朝そのものが未来永劫イカン、と俺は言っていない。
ただ、拉致問題が解決するまでは、訪朝はしないというのが「家族会」
のスタンスだったはずだ。横田さんには原則を踏み外さないでほしい
と切に願う。
765 ：山下　清：02/12/22 19:41

>>７５７

　いや、だから彼らには、
個人の意思は尊重しなければならないという発想が無いのだ。

　彼らは４人を洗脳し、曽我さんの意思を抑圧し、
さらには横田さんの意思をも抑圧しようと主張している。

　やっていることは共和国と同じなのさ。
彼らが共和国を嫌うのも、本質が同じだからなのだ。
ま、近親憎悪とでもいうべきでしょう。
766 ：711：02/12/22 19:42
要するに、山下（マンセーたち含む）は、曽我さんがうつむき加減で
小さな声でしゃべる点に事実上焦点を絞って攻めてきている。

非人道的そのものだな。わかってやれよ、彼女の気持ちを。
彼女の言っていることで、判断してやれよ。捻じ曲げて解釈するなよ。
何のために彼女は引越しするんだ？何のために米国まで行きたがっているんだ？
彼女の立場に立つんだったら、この気持ち分かってやれよ。
767 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 19:43
山下さんは去年の工作船事件が朝鮮半島問題に関心を
持つきっかけだったのですか。それまでは、深い関心
をお持ちでなかったようですが。関心をもつようになって
からなんの朝鮮半島に関する書籍をお読みになりました？
また、今年１年だけでも千人以上の方が北から南に亡命
しましたけど、山下さんはどんな見解を持ってらっしゃる
のでしょうか？
768 ：７４９：02/12/22 19:44
まちがいなく北朝鮮は、横田さんご夫妻とへギョンさんの「涙の対面式」を
演出するだろう。このことで「家族会」の分断を画策してるにちがいない。
まだ拉致問題は解決に程遠い。死亡と発表されたひとの安否も分っていない。
こんな段階で訪朝すれば、いったいどうなることか。
北の薄汚い策略に乗せられるな。横田さんの再考を希望する。
769 ：711：02/12/22 19:44
>>765

　おまえ、いい加減に答えたらどうなんだ。
この返答は、俺も聞きたい。
770 ：711：02/12/22 19:45

　おっと、すまん。
この返答とは、766だ。
771 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 19:48
>>山下工作員
妹より本人の発言だろ。それとも、お前の意思は妹が代弁してくれるのか？
曽我さんは、10月末に自ら日本で待つことを決めたことを、12月18日の記者会見で語ったぞ。
なぜ、「蓮池さん・地村さんと同じ気持ちです」じゃ、いけないんだ。
それが曽我さんのスタイルだろ。ニコニコ笑いながら、大声出さないとだめなのか？
やっぱり、彼女の人格を否定するのか。ふざけんな。お前、話し方が遅い人に巻くしたてるタイプだろ。
772 ：７４９：02/12/22 19:50
まず、原理原則を再確認しよう。
拉致問題の解決とは、現在日本政府が認定している拉致被害者全員の
安否が確認され、北が謝罪と補償を行なうこと。
北に残された拉致被害者の家族を速やかに日本に呼び寄せること。
数十人とも言われる、認定されていない拉致被害者についても、北は
全容を明らかにすること。

これが原理原則だ。この問題が解決しないかぎり訪朝は控えていただきたい。
773 ：711：02/12/22 19:51

　人の発言は大切に聞かなければならない。
曽我さんの発言にも言えることだと思う。

　あまり、答えないと、信頼を失うぞ。
774 ：711：02/12/22 19:53

　東京ディズニーランドに行きたいとか、
ユーロ・ディズニーランドに行きたいとか言う
息子を放置している国が誇り高いのだろうか。
775 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 19:54
>>772
勝手に言ってろ、その意見は人畜無害だ。
776 ：７４９：02/12/22 19:56
いまこそ、横田さん訪朝を国民の意思で思いとどまらせるべきだ。
「救う会」にメールで意見を送ろう。
777 ：７７５：02/12/22 19:58
>>776
おう、送れ送れ！勝手にやってくれ。
778 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 19:59
772
お前の本音は、つまり拉致問題なんか永遠に解決させたくないんだろ。
779 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 19:59
７４９＝山下
780 ：７４９：02/12/22 20:03
>>778
あんたこそ、原理原則を曲げて北にひれ伏す国賊野郎ですね。
>>779
どうして？では有本嘉代子さんも蓮池透さんも山下か？
781 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 20:04
このスレで、重要なことと、さほど重要ではないことの区別ができていないのは、
山下工作員だけということが分かったな。さすが落第生ｗ

重要なこと：被害者本人の発言と人権、それぞれの行動に関する本人の意思
さほど重要ではないこと：北朝鮮の脅し、つまらん面子、国交正常化
782 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 20:05
>>749
ぜひ、山下が寝てるときも、カキコしてほしい。平日はきついよｗ
783 ：山下　清：02/12/22 20:08

>>７５９

　>>横田さんご夫妻の心情は察するが、ここは国益に基づく判断が求められる
ところだ。

そう､国益のためには４人を洗脳し、曽我さんの意思を抑圧し、かつ家族を離散させ、
さらには横田さんの意思までも捻じ曲げようとする。

　彼らにとって国益に優る価値は存在しないのだ。
まさに全体主義、とうとう正体をあらわしたようだな。
784 ：７４９：02/12/22 20:09
北があのような態度を続けるなら、国交正常化は急ぐ必要はない。
横田さん訪朝を止めさせよう。北を利するだけだ。

みんなは俺をやたら叩くが、横田さん訪朝が利敵行為（キツイ言い方だが）
にならないとでも思ってるの？
孫に会いたい心情はよく理解できる。しかし、ここは思いとどまるべきじゃない
のか。
785 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 20:11
７４９は、ここで山下以外でカキコしている奴が、ウヨだと思い込んでいる点で、
同じである。一番大事なことは、拉致被害者の家族が帰国できることである。
国賊とか、北にひれ伏すなんて関係ない。ただ、ひれ伏して帰ってくるとも思っていない。
だから、被害者の意志を尊重して、日本残留を支援しているんだ。
それに、俺は覚えている12月18日の会見のあとの山下の最初の書き込みを。
山下は、横田さんの訪朝で家族会の一角が崩れたなと、被害者の会見を棚に上げてきた。
そのとき以来、山下の頭の中には、この問題で揺さぶってやろうというたくらみがあったのだろう。
でも、それは大したことじゃない、どんどんやって！！
786 ： ：02/12/22 20:13
>>783
おいおい、国益がぶつかり合うのは正常な姿だぞ。（ｗ
今まで、北朝鮮の連戦連勝だったところがおかしかったわけ。
日本に北朝鮮の手先が多かったから、日本が連戦連敗するのは、
当たり前だな。全体主義国家には、勝てない。（ｗ
今もまだ、日本には北朝鮮の手先が、じゃんじゃんと大手を振っている
状態だから、北朝鮮有利というとこだろう。
頼みの綱は、アメリカだけ。
787 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 20:13
＞さらには横田さんの意思までも捻じ曲げようとする。

こういいたいがために、７４９に扮しているんでしょ。
あほだよ、あんた。相変わらず、面白すぎるよ。
７４９は、粘着のところも良く似ている。
788 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 20:15
>>783 山下
＞さらには横田さんの意思までも捻じ曲げようとする。

こういいたいがために、７４９に扮しているんでしょ。
あほだよ、あんた。相変わらず、面白すぎるよ。
７４９は、粘着のところも良く似ている。
789 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 20:21
ほんと、山下と７４９で、ボケとツッコミが成立してる(藁
790 ：７４９：02/12/22 20:22
それでは君たちは横田さん訪朝に賛成なのか？
791 ：　：02/12/22 20:25
>>790
安倍がまたシナリオ書くよ。（ｗ
家族会は、自体は、圧力団体でも政治家でもないからな。
792 ：山下　清：02/12/22 20:26

>>７４９

　みんな家族に会いたいのさ。
それは人間の真情だ。合おうと思えば合えるのに、
それを他人が止めるのは残酷な仕打ちだよ。

　拉致被害者５人もいまはなんとか我慢しているが、おそかれはやかれ我慢の
限界が来るだろう。それまでに何とかしてあげなくては。
793 ：“国益”検索してみ：02/12/22 20:27
興味のある人は、“国益”って検索してみれば、わかる。
最新50のところで、700までほとんど皆無なのに、
突然多用され、一回を除き、すべて７４９と山下だ。

山下って、ほんと、面白いですね（水野治男風）
794 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 20:28
山下＝７４９
795 ：　：02/12/22 20:30
>>792
拉致被害者は、なんともならないに慣れてしまっているぞ。
我慢強いだろうな。
２５年も北朝鮮にいて、まさか日本に帰れるとは思ってもいなかった
だろうからな。（ｗ
796 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/22 20:31
>>792
だったらせっかく日本で再会できた家族を北送する、なんて考えは
どこから出てくるんだ？山下サンよ。

>>793
ああ、俺が山下だって言いたいわけ？妄想が激しいねえ。
とりあえずトリップつけたよ。政治板はＩＤが表示されないから
ホント困るよな。
797 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 20:36
トリップなんて、二台パソコンがあれば、
違うのでるだろ。
798 ：　：02/12/22 20:38
それから、横田夫妻が北朝鮮に行こうにも、政府がウンと言わなければ
いけない。まさか、ピースボートに手引きしてもらって行く訳には
いかないだろうからな。（ｗ
799 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/22 20:39
>>797
もう難くせつける香具師は相手にしません。それよりマトモな話をしよう。
800 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 20:41
>>797
他のところから、コピーしてくるという手もある。
それにしても、793はリモホが見えてるの？もしかして管理者？
801 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/22 20:41
>>798
横田さんご夫妻が訪朝希望をだせば政府はいかせるでしょう、おそらく。
そこまで個人の行動を縛れないからね。
しかし、これは「家族会」「救う会」の原理原則から逸脱する行為。
われわれの声を大きくし、横田さんにに訪朝を思いとどまってもらおう。
802 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 20:43
訪朝支持
803 ：　：02/12/22 20:46
>>801
最終的には行かせるだろうが、政府は時期を見るな。
国交のない国だから、観光旅行みたいなわけには行かない。
ただし、朝鮮総連や社民党などが、手引きして行かせることはできる。
今までの朝鮮総連、社民党の行動から、横田夫妻は乗らないだろう。
乗る、乗らないは、個人の意思だから、これには、政府も
口は出せない。
804 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/22 20:48
>>802
佐藤会長をはじめ、「救う会」関係者がどれほど横田さんを思いとどまらせよう
としてきたか、その努力を知ってるの？
単に君の場合、感情に流されているだけじゃないのか。
拉致問題の解決には、原理原則を貫く必要がある。
北の薄汚い策略に乗らないでくれ。横田さん。
805 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 20:49
訪朝支持
806 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 20:52
山下よ、ここで横田さん訪朝反対呼びかけても
全く効果ないよ。透さんも「家族会として反対は
しない」と言ってるし、拉致議連の平沢さんだって
了解してるじゃないか。
それと７６７の質問にも答えなよ。本当に都合の悪い
事には答えないんだね。
807 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 20:53
横田の足を引っ張ってなんになるんだ？
808 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/22 20:54
>>807
家族会、救う会の足を引っ張ってなんになるんだ？
809 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/22 20:56
>>806
ホントですか。平沢さんが了解とは。ショック。
810 ：山下　清：02/12/22 20:58

>>７４９

　なんか、お前可哀相。

　ところで、共和国に残した家族とは合えなくてもいいのか？
家族が合流するためには、いったん帰朝するほか無い。
811 ：　：02/12/22 21:00
どうせ、朝鮮総連、社民党の息のかかった連中が孫に会わすと横田夫妻に
アプローチかけているのだろうな。
実際、朝鮮総連、社民党なら、北朝鮮でのセッティングも可能だし、
現実味は十分あるからな。
812 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/22 21:01
>>810
拉致したのは北朝鮮です。原状回復が何よりも優先される。
日本に拉致被害者の家族も呼び寄せることが先決だ。
日本で生活してみて、どうしても北に戻りたい、というならそれは自由だが。
あんたにこんな正論言っても聞く耳は持たないだろうがね。
813 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/22 21:05
>>811
総連や社民党にそんな気力はないだろう。
それに横田さんご夫妻が総連や社民党の言ってることを信じるわけがない。
いままでさんざん裏切られ、あるいは罵声を浴びせられてきたんだから。
まあ横田さんじゃなくても、総連や社民党の主張を信じる香具師はよほど
の物好きかバカとしか言いようがないな。
814 ：　：02/12/22 21:09
>>813
状況が変化しているので、そうとも言えないだろう。
横田夫妻の心境が変化しているのがなによりの証拠。
その上、朝鮮総連、社民党は、生き残りで必死だよ。（ｗ
815 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 21:09
トレーナー姿もキモイ
816 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/22 21:12
>>814
べつに横田さんが北朝鮮よりになってるわけじゃない。
ただ、孫娘にあいたい一心だろう。その気持ちは俺もよく理解できる。
ただ、拉致問題交渉が暗礁に乗り上げる中、横田さんのこうした行動が
結果として北を利することになる。俺はここを懸念してるんだよ。
817 ：　：02/12/22 21:15
>>816
たぶん、朝鮮総連、社民党もそこを計算しているだろうな。
朝鮮総連なんかは海千山千、社民党も伊達に数十年売国奴やって
きたわけでないのだから、下手に出ても、日銀マンの横田さんなんかは
赤子の手をひねるようなものだな。
818 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 21:17
交渉は決裂した、これ以上悪くならん
819 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 21:18
ここで、山下批判している奴は、イデオロギーじゃないんだよね。
おまえが、被害者たちの揺れる気持ちにつけ込んで、北へ送還するという
北朝鮮の利益の実現を主張しているから、それに怒っているんだ。
捨民か、総連か、工作員か、糞うよか知らんが、イデオロギーよりずっと大事なものがあるんだよ。
820 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 21:19
覚めてしまったあの人に意地をはってるなんて
821 ：山下　清：02/12/22 21:27

>>７４９

　>>拉致問題交渉が暗礁に乗り上げる中、横田さんのこうした行動が
結果として北を利することになる。

いや、それは違うぜ。
交渉が暗礁に乗り上げたからこそ、横田さんは訪朝する気になったのだ。
横田さんはこんな状況では、永久に孫娘に会えないと思ったのさ。

　すべての問題の原因は、明らかに５人を逆拉致したことにあるのだ。

822 ：　：02/12/22 21:31
>>821
それを横田夫妻に吹き込んでいるのは誰かということだな。
外務省、朝鮮総連、社民党あたりだろうな。
朝鮮総連、社民党が横田夫妻を落とせば、起死回生の大逆転だから、
やるかもしれない。外務省としても同じだな。
それによって、北朝鮮も劣勢を挽回できるからな。（ｗ
823 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/22 21:33
>>821
横田さんご夫妻の意識としてはそうかもしれない。
ただしこうした行動により、拉致問題解決が遠のく可能性がある。

それから
＞すべての問題の原因は、明らかに５人を逆拉致したことにあるのだ

全く違います。
すべての問題の原因は、明らかに北朝鮮が日本人を拉致したことにあるのだ。
824 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 21:34
妄想は、妄よ想よ
825 ：山下　清：02/12/22 21:35

　要するに逆拉致政策は、アフォのガスを抜くという効果はあるが、
いずれ破綻する政策なのだ。５人は横田さんと同じように、いずれ帰朝するだろう。
826 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/22 21:38
>>823
山下君。ネタでなかったら君の頭の中にはお花が咲いているぞ。
827 ：７４９ ◆aFfy7ZRV3M ：02/12/22 21:39
スマソ。
>>823ではなく
>>825ね。
828 ：　：02/12/22 21:43
>>823
すべての問題の原因は去年の９月１１日にラディンがテロを
起こしたときから始まっているのね。
それで、北朝鮮がブッシュに悪の枢軸に指定されたことから。
そうでなければ、いまだに、拉致問題はなかったとなっている。（ｗ
829 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 21:46
小泉が訪朝して５人が一時帰国しただろ、
その時日本国民の大多数は、交渉が順調に進んで近い将来子供達も一緒に永住帰国出来るもんだと楽観視していた。
しかし、家族会の取った行動のせいで北朝鮮との交渉がぶち壊しになってしまったのが、今の現状だろ。
830 ：　：02/12/22 21:48
>>829
家族会なんか関係がないよ。
もともと、小泉は空手形をサインしに平壌に行っただけだからな。（ｗ
アメリカと一緒に打った芝居だな。（ｗ
831 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/22 21:51
>>829
はああ？
あのまま５人を北に戻していたら、それこそいつ戻ってくるか分らない
ことになってたぞ。日本永住帰国のために、また一からから交渉しなけれ
ばならなくなる。
それに５人も、日本政府の決定以前から永住帰国の意志があった、と
先日異口同音に言ったばかりじゃないか。
交渉をぶち壊してるのは北朝鮮側だ。拉致したのは北なのだから
原状復帰は当然の要求だ。一日も早く拉致被害者を日本に戻せ！
832 ：やましたああ！：02/12/22 21:51
質問にろくに答えられないくせに
えらそうなことぐだぐだまだ書いてるのかい
833 ：　：02/12/22 21:53
北朝鮮シンパも、小泉に将軍様が一杯食わされたと認めても
いいのじゃないかな。（ｗ
834 ：山下　清：02/12/22 21:53

　>>７４９

　>>ただしこうした行動により、拉致問題解決が遠のく可能性がある。

ここは決定的な違いだね。俺は逆拉致政策こそが問題解決を妨げており、
ひいて横田さんの訪朝に繋がっていると考える。横田さんも同じように
考えているのではないか。

　>>すべての問題の原因は、明らかに北朝鮮が日本人を拉致したことに
あるのだ。

笑った！それは当たり前。
俺が言ってるのは解決に向けてのプロセスで
逆拉致が解決を妨げる原因となっているのではないかということである。

　おい、糞うよども、このように俺と７４９は別人だ。わかったか？



835 ：やましたああ！：02/12/22 21:54
質問にろくに答えられないくせに
えらそうなことぐだぐだまだ書いてるのかい

粘着質の変態やねえ。
836 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 21:54
８２６と８２７のIDが違う。
どうして？
837 ：やましたああ！：02/12/22 21:56
＞笑った！それは当たり前。
＞俺が言ってるのは解決に向けてのプロセスで
＞逆拉致が解決を妨げる原因となっているのではないかということである。

また、嘘をかいてるなあ。（ｗ
うそばっか。
838 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/22 21:57
>>836
単なる打ち間違いです。両方とも私です。スミマセン。
839 ：やましたああ！：02/12/22 21:58
＞７４９
あげるなよ！
840 ：やましたああ！：02/12/22 22:00
＞笑った！それは当たり前。
＞俺が言ってるのは解決に向けてのプロセスで
＞逆拉致が解決を妨げる原因となっているのではないかということである。
　
嘘の上に嘘を塗り固めた屁理屈に議論しても無駄。
所詮、山下は嘘つき。
841 ：山下　清：02/12/22 22:01

　>>７４９

　>>拉致したのは北なのだから
原状復帰は当然の要求だ。一日も早く拉致被害者を日本に戻せ！

　７４９はただのだだっ子だったのね。
そんな主張が他国に通じるはずが無いのだ。
842 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:02
山下は質問に答えないで
自作自演。
＞７４９もあげている限りにおいては
自作自演だと思われてもいたしかたない。

悪いが自業自得。
843 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:04
７４９＝山下　　藁
844 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:04
１人で４役もやってたいへんだな。
845 ：師いわく：02/12/22 22:05
＞＞７４９
すきだらけのレスして、山下につっこまれている。
これを人は自作自演と言う。
846 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/22 22:06
>>841
当然の要求ではないか？拉致被害者と家族にとっては。
他国の人間をさらっておいて、帰すにあたって難くせつけて
しかも拉致被害者の安否情報さえ嘘八百並べ立てる北朝鮮の態度こそ
他国に通じるはずがありませんね。
847 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:07
>>844
おまいもなあ。山下（ｗ
848 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:08
７４９
何故あげる？ん？？
849 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:08
憎しみの当事者でありなおかつ外交にど素人な家族会が、
実質的に交渉を指揮しているようなもんだから、交渉が決裂するのは当然だな。相手は独裁国家なのだから、民間の家族会に歯が立つ訳ない
850 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:09
７４９
答えないところみると
山下と認定するぞ
851 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:11
あげてるのは、山下だけかあ
ごくろうなこった〈藁
852 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/22 22:12
>>849
だから田中均に任せろってか？冗談じゃない。
「家族会」「救う会」が「拉致議連」を動かし、首相を動かし、今日まできたのだ。
北と妥協を重ねれば拉致被害者が帰ってくるとはおめでたい人だ。
853 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:12
>>851
おまいもな！
854 ：山下　清：02/12/22 22:15
外務省にまかせておけば、ナンボか今よりもましだったがな。
855 ：山下　清：02/12/22 22:17
>>854
偽者。さげてどうする（ｗ
856 ：　：02/12/22 22:18
>>852
それは違うな。拉致問題はもとからタブーだった。
アメリカが北朝鮮問題に絡んできたから、一挙に進んだ。
これからも、アメリカ抜きでは、進んでいかない。
北朝鮮はいかに日朝交渉にアメリカが絡まないようにするかも必死な状況だ。
田中はアメリカが噛むのを極端に嫌がっている。
小泉、安倍、中山はアメリカが噛まないと動かない。
家族会は、今やお飾り的存在だろうな。
むしろ、北朝鮮側（外務省、朝鮮総連、社民党）は、家族会を利用したい
のかもしれない。
857 ：山下　清：02/12/22 22:19
１～２週間の約束で曽我さんを来日させた日本政府、
期間が過ぎても帰さない。永住帰国させるためだという。
だが、曽我さんの夫は脱走米兵、そしてアメリカ政府は
彼を逮捕するといきまいている。

嘘をついたのは日本政府。ここんとこ、忘れるなよ。
858 ：　：02/12/22 22:21
>>857
北朝鮮も平壌宣言でウソこいているな。（ｗ
騙し合いだろうが。
859 ：山下　清：02/12/22 22:22
どこが嘘だというんだい。
860 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:22
家族会が動かしたのは拉致ぎれんであり、首相であって、北朝鮮ではないだろ。
北朝鮮を動かしたのはあくまでも外務省だろ、
それを途中から家族会が交渉の指揮を取ったから、交渉がぶち壊れたんじゃないか
861 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:25
>>860
そのとおり。ただ、家族会にへんな知恵つけてるのは救う会のメンバー。
こいつら交渉を決裂させ、反北朝鮮キャンペーンを煽ることが目的。
862 ：　：02/12/22 22:25
核開発やってませんとウソこいて、アメリカに白状させられて
だらしないわな。（ｗ
863 ：山下　清：02/12/22 22:26
だいたい、共和国のネガィブ・キャンペーンにあけくれてるテレビは異常。
君達は洗脳されているのだ。共和国の本質を見誤るととんでもないことになるぞ。
君らには理解できないだろうがな。
864 ：山下　清：02/12/22 22:29
だから何処が嘘だというんだ。
たとえ、嘘に見えても結果、歴史が証明する。
共和国が異常だと、さわいでいるのは、日本政府とアメリカだけだ。
ほとんどの国が国交を結んでる。
865 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/22 22:30
>>863
そうですね。偉大な首領様の暖かい配慮により人民大衆は何不自由ない
生活を送ってるんですものね。飢えと圧制に苦しむかわいそうな南朝鮮の
人民を一日も早く救って差し上げねばならないですね。
866 ：　：02/12/22 22:30
>>863
アメリカの基地外さに北朝鮮は怯えているのだろ。
米軍はキティホークを場合によっては日本海に出すと言ってるぞ。（ｗ
安倍は、そういう状況を見て、北朝鮮の足元を見た。
なさけないねえ、北朝鮮、官房副長官あたりに足元みられて。（ｗ
867 ：山下　清：02/12/22 22:32
>>865
発展途上の過程では、ある程度の強権発動もいたしかたない。
中国でもそうだっただろうが。
868 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:33
本音は北朝鮮が憎いだけで、拉致家族の事などどうでも良い奴もたくさんいるだろうからな。
確かに家族会も、良いように利用されているだけかも知れない。
869 ：　：02/12/22 22:34
KEDOだな。核開発凍結を条件に金を出したのに、核開発やって
ますだとウソを通り越して詐欺だな。（ｗ
詐欺を知っていて、空手形にサインしに行く小泉に、北朝鮮も
おちょくられているわけだ。（ｗ
870 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:34
山下君、じゃなんであれだけ多くの脱北者が出るんだ？
今年だけで千人以上の人間が韓国に亡命したんだぞ。
正常な国家にこんな現象は発生しないぞ。
871 ：山下　清：02/12/22 22:34
だいたい、一国の代表を異常者あつかいするほうが異常。
いずれ、歴史が証明する。
872 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:36
>>871
おまいも異常。
873 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/22 22:37
>>871
ポルポトもスターリンもチャウシェスクも「一国の代表」ですが。
彼らが正常だとでも？
それこそ「歴史が証明する」よ。この部分だけは全面同意だなｗ
874 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:38
共和国はいい国なのだ
875 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/22 22:38
>>871
ポルポトもスターリンもチャウシェスクも「一国の代表」ですが。
彼らが正常だとでも？
それこそ「歴史が証明する」よ。この部分だけは全面同意だなｗ
876 ：山下　清：02/12/22 22:39
>>865
よくわかってるじゃあないか。
まるで、自分の書きこみのようだ（ｗ
877 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/22 22:39
間違って二重カキコしてしまった。スミマセン。
878 ：山下　清：02/12/22 22:41
>>871
は偽者の書込み。いいかげんにしろ！
879 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:41
飢えと圧制に苦しむ南朝鮮って、山下よ、
お前一度ソウルにいってみろ。韓国と北朝鮮
のGNPの格差がどれだけ離れてるか愕然とするぞ。
880 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:42
>>878
山下さん、なんでトリップつけないの？
トリップの知識もないわけ？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
881 ：山下　清：02/12/22 22:44
他でもう使ってるからな　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
882 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:44
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
883 ：かかし：02/12/22 22:47
で？嘘吐きの基地害の金正日を評価するんだね。
今度逃げたら、みとめたことになるからね。
884 ：かかし：02/12/22 22:48
山下！
嘘吐きの基地害の金正日を評価するんだね。
今度逃げたら、みとめたことになるからね。
885 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:49
このスレにも、北朝鮮が憎いだけで拉致家族の事はどうでも良い奴が、一杯いるな
886 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:50
さげ
887 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/22 22:50
とにかく横田さん訪朝だけは阻止しなきゃならん。
888 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:51
＞＞８８５
自分のことか？（ｗ
889 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:53
山下はまた逃げたな。
奴がジョン犬マンセーだと白状したことになるな（ｗ
890 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:54
>>885
ふん。山下かあ〈藁
891 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:56
一国の外交を民間がやってるんだからな、凄い国だ。
892 ：かかし：02/12/22 22:56
山下が嘘吐きの基地害の金正日を敬愛してることは確かだな。
893 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:58
>>892
どうせ、偽者が言ったことにするに決まってるだろよ（ｗ
そうだろ？８９１
894 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 22:59
＞＞８９１が山下かあ？
895 ：かかし：02/12/22 23:00
>>891
そうだろ？
896 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:01
>>891
そろそろ、山下に戻ったら？
偽者（？）にのっとられんぞお〈藁
897 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:02
偽者のせいにするのは山下の常套手段。えーーと、そうでしょ？>>891さん
898 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:04
違うよ、山下じゃないよん
899 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:04
山下は完全に逃げたな。

しばらくたって、
「いやあ、偽者があ・・・」って来るんだろよ（ｗ
900 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:05
age=山下
これ、このスレの常識。アゲたあんたが悪い。
901 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:07
一人芝居は山下の常套手段だからな。
それと、偽者のせいにするのも。
902 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:08
山下は最近はサゲて、一人芝居することも学習したからね。アゲ＝ヤマシタはあたりまえ。
903 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:09
みんな疑心暗鬼になりすぎ。それがこのスレをつまらなくしてる。
904 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:12
昨日もレスしまくったけど、全て山下にされまくってたなぁ
905 ：かかし：02/12/22 23:13
逃げてなんぼの山下君。
ついつい、金正日マンセーを宣言しちゃったね。

以前は偽者のせいにしたがこんどは許せねえ。
906 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:15
＞＞９０４
しつこいなあ。
アゲテルオマイガワルイ。
907 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:17
>>903
そうは思わんね。
山下は実際そういうことを平気でする。
スレ１から付き合ってるオレが断言する。
908 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:17
904は上げも下げもわからん素人だよん
909 ：かかし：02/12/22 23:19
スレ１から何度も
age=山下　と思われても自業自得と
と警告している
910 ：かかし：02/12/22 23:20
>>908
君もね。
911 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:22
その５は
山下が金正日マンセーを宣言した記念すべきスレやね（ｗ
912 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:23
飯食って戻ってきたら、もう900越えか？
今日は祭りか？
７４９が激しく書き込めば、山下もえらく激しく書き込んでる。
トリップつけても、何やってもお見通しだよ。

断言する。山下＝７４９
こんどやるときは、最初から数字は半角で打てよ（ｗ
913 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:24
山下のことはマスコミの一部がとりあげるかもしれない。
いずれは正体がわかるだろうよ。
914 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:27
“南朝鮮”か、左翼しか使わん用語を、７４９は良く知ってるな。
なんで、俺が知ってるか？って、おれはモトサヨだからな。
915 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:29
拉致被害者の名前を付けた駄スレを５こもつくったからな。
新しいネタ探しのマスコミの餌食になればいい。
フラッシュかなんかが２ＣＨをとりあげたらしいな。
ヤマシタの正体を探る手立てはいくらでもあるだろうよ。
916 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:31
誰も擁護できないような奴を血祭りにあげるのは、日本のマスコミの得意技だからな。
917 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:33
だいぶ、山下は自暴自棄になってきてるなｗ

被害者の意思で争ったが敗れ、
横田氏訪朝で反対論を煽ろうとしたが、誰も乗ってこず、
仕方ないから、そのうち被害者たちも訪朝するだろうと来た。

７４９で書き込みするうちに、反論いぱーいされ、
我慢できずに、山下でカキコ三昧。

異例なほどの回数で書いてしまった。

すっげえ、ストレスたまってるだろうな。
ざまあ見ろ。被害者の弱みを利用しようとするからだ。
918 ：かかし：02/12/22 23:33
日本中で山下狩が始まったりして・・・・
919 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:37
＞＞９１８
それも考えようによっちゃあ、怖いなあ。
「となりの学生さん、ちょっと、変ですよ。ひょっとして山下じゃあないかしら」
ってアパートの隣のおばちゃんに通報される、とかなりそう。
おれなんか、ちょっとオタクに見られるときあるからなあ（Ｗ
920 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:38
山下のシナリオ

７４９で横田氏訪朝批判をすれば、ウヨたちが横田氏訪朝反対を叫びだすと考えた。
そうなれば、やはりウヨたちは横田氏の意思を抑圧していると批判できると
考えた。

しかし、実際には、誰も乗ってこない。これは俺も驚いたが、ほんとに誰も相手に
しなかった。そうこうするうちに、山下と７４９の一致点が次々見つかり、
みんな山下＝７４９だとわかってしまった。こうなったら、もうおしまい、
そのうち、被害者たちも訪朝せざるを得ないと、いつもの通り居直った。
921 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:39
>>917
所詮、山下は金正日マンセーの異常者。
922 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:48
マスコミに食い散らかされる山下が見たいものだねえ〈藁
923 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:52
＞＞９２２
そうしたら、人権侵害を訴え出る山下被害者（ｗ
924 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:56
７４９のトリップは二種類あったな。
つまり、７４９は二つの異なるコンピュータか、
異なる二種類以上の方法でネットにつないでいる。
トリップはいったん回線を切ると、変わってしまうから、
ubWxtqCDS2→aFfy7ZRV3M→ubWxtqCDS2と、同じ回線で復帰することはできない。
つまり、７４９は少なくても二種類のコンピュータか、二種類の方法（たとえば、ADSLとPPP）
でつないでいる。
しかも、それを指摘されても、それをごまかした。怪しいというより、クロだ。

925 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:58
>拉致被害者の名前を付けた駄スレを５こもつくったからな。
>新しいネタ探しのマスコミの餌食になればいい。
>フラッシュかなんかが２ＣＨをとりあげたらしいな。
>ヤマシタの正体を探る手立てはいくらでもあるだろうよ。

他の雑誌も２ｃｈを取り上げるらしい。
926 ：名無しさん＠１周年：02/12/22 23:59
>>922
その場合、訴えられるのはマスコミだ。
しかも、実名さえ載せなければ、法的に問題ない。
山下は取材を受けただけでは、訴えられない。
ただ、もし山下が吉田康彦であったり、総連の幹部であったなら、
噂の真相あたりは、面白おかしく書くだろう。
927 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 00:02
>>924
それに、自分自信にトリップをつけないのは
特定されることを恐れていたからかな？
928 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 00:05
＞＞９２７
やっぱり、自分でも、相当やばいこと書いてるっておもってたからだろうて。
929 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 00:07
>>926
曽我さんに訴えられるかも
930 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 00:10
＞＞９２９
こけにされた家族会もだまっていないだろう。
931 ：かかし：02/12/23 00:12
山下あ！007のことも問題にしろよ〈藁
932 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 00:14
>>924
スルドイ。
933 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 00:19
924は、トリップとIDを混同しているような。
似てるからな。
ただ、トリップはIPやリモホと関係なく出てくるが、
パスワードを打たないと出てこないので、他人には同じものは出せない。
つまり、ニセモノよけにはなるが、自分は他人と違うぞということには役に立たんはず。
７４９が他人に７４９を使われないようにすることはできるが、
トリップだしても、山下清とは違うぞ、ということにはならないはずだ。
むしろ、ニセモノが出そうな山下がやるべきことなのに、７４９がやっている。
トリップ二つ出すのに、二つコンピュータは必要なくて、二つパスワードがあれば
よいだけのはずだ。だから、どっちにしろ、いくらトリップ出しても、７４９と山下が
別人か同一人物か分からないはずだ。まあ、俺もトリップは使わんから、間違いがあったら、
誰かフォローしてくれ。

934 ：ニセ山下 ◆YI/ePrfQ4o ：02/12/23 00:35
sage
935 ：ニセの７４９ ◆YI/ePrfQ4o ：02/12/23 00:42
このトリップの場合、名前の横に#nnnで出てくる。
#nnnと打てば、誰でも出せる（はず）。この場合、パスワードはnnn
ごらんのように、名前とは関係ない、７４９でも山下でも
パスワードを知っていれば、出せる。だから、ニセモノ防止にはなっても、
名前や個人やIPやリモホの特定とは関係ない。
しかし、７４９はこれを山下と自分は違うぞ、というために使った。
この時点で、７４９は非常に怪しい。使う以上、知っているはずだ。
936 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 01:08
山下も消え、７４９も消えた。
937 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/23 01:47
>>936
消えていませんよぉ。
938 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 01:54
>>937＝７４９＝山下
トリップは個人の特定にはつながらないそうですよ。
939 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/23 01:55
それにどうして俺が山下なんだ。
諸君の妄想の逞しさに脱帽するよｗ
940 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 01:57
在日がいろいろ人種工作やってるけど、真相はかなり違う。

大雑把に、
頭示数が、韓国人は短頭～過短頭、日本人は中頭～短頭。
鼻示数が、韓国人は中鼻、日本人は広鼻～中鼻。
二重の出現率が、韓国人は約２割、日本人が約５割。

一般的に韓国人の顔は、ツリ目が多く、鼻は低く目立たず、彫りが浅い。
頭は絶壁頭の傾向が強く、その分頬骨が高い。体毛が薄いのに比例して
眉毛や髭などが薄い。全体的に見て平坦な印象。形態もさる事ながら、
中国人ほどではないが遺伝子の方もかなり違う事から考えれば、
韓国人は人種的に日本人とはかなり違った異人種であるという事が分かる。

http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg
941 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/23 01:58
>>938
確かに、トリップつけても俺が山下でないという証拠にはならないが。
でも別人なんだからしょうがない。俺は山下ではない。
第一、拉致被害者を北に戻すことには俺は大反対だ。
942 ：ニセ ◆neX9FQi1Wk ：02/12/23 02:01
>>941=749=山下
誰も信じないと思いますが、どうぞ頑張ってね。
943 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/23 02:03
このスレは山下叩きが目的だから
俺が山下とみなされれば、俺の発言もすべて否定されてしまう。
おそらく、大半は横田さんの訪朝を懸念していたはずだ。
それが、俺７４９=山下というトンチンカンな規定がなされたことで
俺の意見はすべて却下されなければならなくなった。違うかね。
「山下とゆかいな仲間たち」の諸君よ。
944 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 02:07
もうすぐ工作員タイムです。
三連休ですし、頑張ってください。
945 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/23 02:12
君らは本当に横田さん訪朝に賛成なのかね。
なら週刊金曜日のジェンキンス氏インタビューや
フジ・朝日・毎日によるキム・ヘギョンさん会見にも賛成か？
おれはこうした「北を利する」報道は控えるべきだと思うが。
946 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 02:13
このスレの決着はもうついた。
山下の賛同者はゼロ。
工作員の奮闘むなしく、北への被害者強制送還は完全になくなった。
まあ、がんばってくれたまえｗ
947 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/23 02:15
>>946
横田さん訪朝に触れないところが姑息だなｗ
948 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 02:48
７４９よ、お前なぜ疑われるか、ツーか、山下と見破られるか、
わかるか。答えは、947のカキコにある。もう教えてやらんけどな。

それからな、賛同者が得られなければ、それも偽装すればよかったんだ。
一人二役も、一人三役もいっしょだろ！　こう言われたから、やりにくくなっちまったろ？
だから、山下は愚鈍なんだよ。訪朝反対マンセーつくりだしてだな、それを７４９が持ち上げてだな、
その後、山下登場で狂ったように叩く、でいいじゃないか。ばればれだからって
ひるむなよ。中途半端なんだよ。二役やるなら、三役やれよ、ほんと詰まらん奴だな。
天然はこれだから困る。
949 ：横田さん訪朝は：02/12/23 05:19
完全に日本側の妥協だろ。報道もされているな。
拉致家族は完全にとっくに分裂していたのだよ。特に気持の上でだな。
ただ自由主義国家なんだから当然これでいい。
無理に全体主義的な強制をする必要はない。
それでは北と同じだ。
落ちつくべきところに落ちついてきつつあるな。
あとは、みっともない外務省と拉致家族それぞれの内側の分裂や指導権争い
を露呈させないことだ。笑い者だし、世論に愛想尽かされるだけだ。

第三国での会合には横田氏は11月の時点でテレビで明言して同意していた。
これを拒否したのは本当に北なのか？10月の会談ではその辺が曖昧だったな。
田中外交より鈴木外交の責任を追及すべきだろ。
あと平沢と安部は単なる無能だろ。外交ができるのなら国会など暇なんだから
さっさと米、露、韓、中どこでもいいから行ってこい。国内でバラエティーや報道番組に出ていても
何等解決になどいたらないな。こいつら本気で解決する気は無いな。単なる点数稼ぎだろ。
確か寺越の来日が拉致本人の帰還の先鞭となったはずだが、これは森が恐らくチャイナスクール
ルートで交渉したものだろう。そのプロセスは9月17日以前から新聞ではさんざん報道されていたな。
で、安部や平沢はここ2-3ヶ月間なんか外交でもやったんか？
なんで米国さえ行かないんだ？
相変わらず役人に「お任せ君」か？
口先だけで行動が伴わない輩なんぞはあまり信用しないほうがいいぞ。
950 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/23 09:02
>>948
だから俺は山下じゃないっつーの。ホントにこのスレ
妄想野郎ばっかだな。
ageる奴がいれば即、山下認定されたりとか。
やってられませんわ。
951 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 10:34
私は民主党支持者ですが拉致被害者は北に返すべきだと
思います。菅さんもそれを望んでいます。
952 ：948：02/12/23 11:06
>>949
よくできました。やれば、できるじゃん。
相手にされない怒りが良く出てるよ。
953 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 11:07
マス板では、今日午前１１時２５分からテレ朝で放送される
横田さんと在日朝鮮人の対談について、さっそく横田バッシングが展開されて
います。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mass/1040597338/l50
954 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/23 11:25
横田さんの訪朝を断固阻止しよう。
955 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 12:04
テレビ始まったね。早くヘギョンちゃんに会わせてあげたい。
956 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 12:05
横田夫妻は北へ行くべきではない。
北がヘギョンを日本へ送るべきなのだ。
957 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 12:07
増元さんよ、横田さんの足を引っ張る発言は慎んでくれ。
958 ：横田訪朝問題は他スレでやって！：02/12/23 12:13
７４９は未だにわかってないみたいだね。
このスレで、横田訪朝に関心を持っているのは、君と山下だけだ。
他の奴は、山下たたきに関心がある。
君は、横田訪朝反対で他の奴を説得することに関心がある。
この関心の違いが、７４９＝山下ということを際立たせている。
悪いが、そんなに横田訪朝を阻止したいなら、他のスレでやってくれ。
959 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 12:15
ところでなぜ横田は訪朝するべきなの？
北にいいように操られるだけだろ？
960 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 12:18
>>959
おいおい、「７４９」。名前とトリップ入れ忘れているぞ。
961 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 12:19
>>959
横田訪朝に賛成しているのは左翼社民の信者です。
拉致被害者を北に戻すべきだと行っている連中と
同類のやつらであることは明らか。
962 ：横田訪朝問題は他スレでやって！：02/12/23 12:19
７４９の書き込みの矛先を振り返ってみよう。
たしかに、山下に対するものもあるが、これはダミー。
大半は、他の人々を訪朝反対で説得する内容。
彼の関心は、山下ではなく、我々の説得にある。

そして、834では、山下自らお墨付きを与える。
「おい、糞うよども、このように俺と７４９は別人だ。わかったか？」

山下って、ほんと、面白いですね（水野治男風）
963 ：横田訪朝問題は他スレでやって！：02/12/23 12:22
山下のシナリオ

７４９で横田氏訪朝批判をすれば、ウヨたちが横田氏訪朝反対を叫びだすと考えた。
そうなれば、やはりウヨたちは横田氏の意思を抑圧している、我々が被害者の意思を
尊重しているなどというのは、うそっぱちだと批判できると考えた。

しかし、実際には、誰も乗ってこない。これは俺も驚いたが、ほんとに誰も相手に
しなかった。そうこうするうちに、山下と７４９の一致点が次々見つかり、
みんな山下＝７４９だとわかってしまった。こうなったら、もうおしまい、
そのうち、被害者たちも訪朝せざるを得ないと、いつもの通り居直った。
964 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/23 12:23
>>962
そりゃそうだよ。
ゴチゴチの拉致被害者北送論者の山下なんて説得のしようがないじゃないか。
奴に必要なのは批判のみ。
他の良識あるみんなは説得できうると思ったのだが。
俺と山下を同一人物だと考える妄想野郎が多すぎて
俺の言説は全否定されてしまったな。
965 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 12:25
>>963
勝手なこと言わないでもらいたいね。
山下と７４９は別人だよ。
966 ：山下　清：02/12/23 12:26
>>962
そりゃそうだよ。
ゴチゴチの横田夫妻訪朝反対の７４９なんて説得のしようがないじゃないか。
奴に必要なのは批判のみ。
他の良識あるみんなは説得できうると思ったのだが。
俺と７４９を同一人物だと考える妄想野郎が多すぎて
俺の言説は全否定されてしまったな。
967 ：７４９の本心 ◆o2.W0TLQxE ：02/12/23 12:29
>>965
あまり明らかにしないでほしい。
山下と７４９は、たしかに同一人物だよ。
968 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 12:36
だいぶと複雑になってきたけど、（´･ω･｀)

横田訪朝をこのスレでネタにする奴は

山下ということで。

だいたい、スレちがいなんだよ。

スレ立てた奴が掟破ってどうすんの？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
969 ：山下　清：02/12/23 12:36

>>９６３

　お前、ほんとうに頭が硬いなぁ。完全に思い込んどるわ。
そんな頭を持っているなら、お前、自分が正しいと思い込んでることは、
間違いだと考えた方がいいぜ。

　


970 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 12:39
>>969

なんで、７４９の潔白をお前（山下）が証明するんだ。

仲間割れなら、歓迎するのが、あんたの利益じゃないのか？
971 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 12:42
わけわからん。このスレもしかしたら山下も反山下も
大半が一人の書き込みなのか？
972 ： ：02/12/23 12:46
もう拉致問題が大きくばれているのだから、拉致問題で、拉致被害者、
家族会の価値はない。
北朝鮮は、日本で、やりたい放題できる基盤の保持が最優先問題。
日本（拉致議連の政治家たち）は、それを潰したい。
朝鮮総連、社民党もいまが踏ん張り時と頑張っている。
家族会の切り離しで、朝鮮総連、社民党の命運がかかっている。
早い話が、既得権を守るのに必死なんだな。
しかし、日本に北朝鮮の既得権があるというのもな。（ｗ
他国の既得権が、存在する国なんか、世界広しと言えども、
日本ぐらいじゃないか。
973 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 12:49
>>971
いや、まだはっきりとした区別は残ってるよ。
974 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/23 12:54
>>972
それは朝鮮総連があるからだな。朝鮮総連さえなくなれば
北の日本における既得権も消滅する。
在日の総連離れも加速しているから、総連が潰れるのも
時間の問題だろう。
975 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 13:02
>>968
禿同
976 ：　：02/12/23 13:05
>>974
既得権がある限り、在日の総連離れは一時的なものになる。
小池百合子が言っているように、税務署で、朝鮮商工会経由の
在日系企業の税金の控除などが続く限り、総連離れは一時的だろう。
今はそういう、特権、既得権をどれだけ守れるかが勝負だな。
この金づるを頼りにする社民党、親北朝鮮系議員も必死だ。
これの死守が、日本での北朝鮮の既得権死守につながる。
977 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 13:06
>>974
えらい、えらい、よくできたよ。
頭なでてやるよ。
978 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/23 13:10
>>976
そうかな。なんか総連に対する過大評価のようにも思えるが。
ハナ信組だって総連の思い通りに運営はできないだろうし。
979 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 13:15
>>978
この分野は詳しいはずだ。
だって、お前の職場かもしれないからな。
自分のアイデンティティーまで供して、ご苦労さんなこった。
980 ：　：02/12/23 13:15
>>978
だから、今が勝負なんだな。
政治力が温存できれば、ハナ信組もほとぼりが冷めれば思いどうりになる。
数々の特権、既得権も復活する。北朝鮮は安泰なんだな。
そうなると北朝鮮にとってもっとも恐いのはアメリカだけなんだな。
社民党が北朝鮮にとって使い物になるのは、反米というところもある。
981 ：７４９ ◆ubWxtqCDS2 ：02/12/23 13:20
>>980
あなたとは見方が違うが、理解はできますよ。勝負時であるのは事実ですね。
俺はこの勝負、確実に朝鮮総連が負ける、と踏んでいるわけで。
982 ：　：02/12/23 13:26
>>981
朝鮮総連が負ける、勝つという問題ではなく、総力戦になるかも。
なにが飛び出すかわからない状況になっている。
場合によっては、アメリカが日本に内政干渉行う可能性もある。
景気の悪い時期に、わけのわからん話になる可能性が高い。
983 ：７４９は一般人ではない：02/12/23 14:44
７４９は、“北送”という言葉を使いたがる。
しかし、これらの言葉は、一般人は知らない。特に、７４９が扮する右翼は使わない。

さらに、南朝鮮という言葉は、韓国を認めない人々の間ではポピュラーだが、
“北送”になってくると、使っているのはほとんど総連関係者だ。

正直言って、左翼の私も知らなかった。ただ、変なタームだとおもってyahooで
調べてみると、ほとんどが連合ニュースという総連と思われるサイトにたどり着く。

右翼が“北送”という言葉を全く知らないとはいわない。しかし、ウヨがあの脈絡で使うか？
984 ：７４９は一般人ではない：02/12/23 14:45
７４９は、“北送”“南朝鮮”という言葉を使いたがる。
しかし、これらの言葉は、一般人は知らない。特に、７４９が扮する右翼は使わない。

さらに、南朝鮮という言葉は、韓国を認めない人々の間ではポピュラーだが、
“北送”になってくると、使っているのはほとんど総連関係者だ。

正直言って、左翼の私も知らなかった。ただ、変なタームだとおもってyahooで
調べてみると、ほとんどが連合ニュースという総連と思われるサイトにたどり着く。

右翼が“北送”という言葉を全く知らないとはいわない。しかし、ウヨがあの脈絡で使うか？
985 ：山下　清：02/12/23 15:03

いま、ＴＶを見ていたら、蓮池兄がこう言った。
「横田さんにはつねづね言ってある、キム・へギョンちゃんは横田めぐみさんでは
ない、とね」　はっきり言えばいいのだ、共和国へ行くな、とね。
ほんとにいやな男だなぁ～。

　もちろん「救う会」は横田さん訪朝絶対反対！　
彼らは曽我さんの意思を抑圧することに成功したのと同様に、
はたして横田滋さんの意思をも抑圧できるのか、見ものだね。
986 ：山下　清：02/12/23 15:04
荒らし撃滅の為に、
強制ＩＤ制あるいは強制ＩＰ制導入、
そして連続投稿規制強化の申請を検討しましょう。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039539708/l50
　
987 ：　：02/12/23 15:13
しかし、北朝鮮は今回連戦連勝できなかったのにかなり
頭にきているようだな。あげくのはてに、小泉にニンジンぶら下げられて、
笑われているのだから。（ｗ
家族会でもぐちゃぐちゃにしないと気がすまないのかもしれないな。（ｗ
ぐちゃぐちゃにしてもニンジンぶら下げられている状況は変わらないの
だが。（ｗ
988 ：山下　清：02/12/23 15:13

　もっとも、蓮池兄や「救う会」が横田滋さんの意思の抑圧に
成功したならば、彼等が拉致被害者にどれほど強力な圧力を掛けてきたか
明らかになるだろう。

　拉致被害者たちの幸福のためには、
横田滋さんが訪朝できるのがベストだが、
断念させられるもまたよし、ということか。
989 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 15:19
なんでマスコミって、北朝鮮報道ばかりやってるの？
たしかに重要なことではあるけど
世の中で起きているいろいろな出来事のうちのごく１部のことだけを執拗に扱いすぎてはいないか？

小泉政権になって、日本経済はものすごい勢いで失速してるのに、
そんな大事件を、まるで避けるかのように北朝鮮ばかり報道してる。

もしかして、
北朝鮮問題を小泉総理の経済失政をごまかす為の材料にしているのでは？ と疑いたくなってしまうくらいだ。

で、なぜマスコミまでがそれに加胆してるのだ？
何かと野党をだらしないと批判しているマスコミの方が、実は一番小泉たちに媚びていて、だらしのない存在なのではなかろうか？

990 ：　：02/12/23 15:24
横須賀のキティホークの艦載機も横田基地にすべて帰っているというし、
キティホークも横須賀にいるのだろうな。
アメリカもイラクが攻撃できなければ、どこかで戦争やりたいしな。
今週、NYの株価が下がれば、景気刺激策必要だからな。
アメリカの公共事業は、戦争だから。トマホーク数百発北朝鮮に
ぶち込めば、追加発注で、景気刺激になる。（ｗ
ブッシュがなぜ戦争やりたいかは、これに限る。
北朝鮮も拉致被害者の家族を日本に渡して、金ちゃんが泣きをいれるのが
ベストなんだがな。（ｗ
991 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 15:27
>>988
自作自演にも失敗して、結論を急いでるなｗ
992 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 15:29
曽我さんってさー、子供のことは心配かもしれないけど
正直、夫のジェンキンスはどうでもいいんじゃないの
それにさー、ジェンキンスを見逃してくれってアメリカに頼むのもどうかと。
たかがアメリカ人一人の為にまたアメリカに貸しを作るのかと。
993 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 15:34
＞北朝鮮も拉致被害者の家族を日本に渡して、金ちゃんが泣きをいれるのが
＞ベストなんだがな。（ｗ

禿同
つーか、そうなるよ。
どうこう言っても、にんじんにかぶりついてきたのが、北チョソの歴史だ。
今でも、よだれが見えらあ（藁
994 ：　：02/12/23 15:38
>>993
たぶん、ニンジンをぶら下げたのは、小泉がはじめてじゃない？
今までは、ハイどうぞとやっていたのだから。
995 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 15:43
>>944
そしてその小泉に、北朝鮮訪問のニンジンをぶら下げたのがアーミテージ。

(藁
996 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 15:44
>>994
毒入りをキヴォンヌ（古いかｗ）

BSEは発症まで長すぎるし、総連系精肉業者を助けたくはない。
アンスラックスが即効性があっていい。
どうせ、軍や党幹部の手に渡るんだからね。
そこらへんが死に絶えてから、北の民衆にちゃんとしたものを上げましょう。
997 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 15:46
ということで、結局、山下＝７４９＝総連or社民ということが
結論になりそうですね。
998 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 15:47
しかし、北の工作員というのは、こんなにレベルが低いんだね。
ジョン犬ちゃんも、心もとないだろうな。
999 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 15:48
>>984
なるほど。
1000 ：名無しさん＠１周年：02/12/23 15:52
1000GET!!!!!!!!!!!!!!
1001 ：１００１：
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