やっぱ菅政権を作る必要があるんだね８　

1 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 14:39

菅さんの人柄、責任感、そして求心力は厚生大臣をお務めのときから素晴らしいと思っていました。私はずっと菅さんの応援団の一人ですのでこれからも是非ご活躍して頂きたいと思っております。
菅さん！頑張って下さい！！！
前スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039502594/l50
前々スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039262189/l50
前前々スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1038843644/l50

2 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 14:43

菅氏ね

3 ：3：02/12/12 14:43

熊谷切れ

4 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 15:07

議員板はなんのためにあるのか・・・

5 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 15:13

>>4
モー板の羊、狼、鳩の関係のようなもんです。
ＩＤなし、任意ＩＤ、強制ＩＤ。
実質違いはそれだけ。
あと、スレ立て規制、連続投稿規制、流量制限（○○セカンドルール）の
あるなし。

6 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 15:14

このスレを初めて見る方へ、

このスレは、菅信者をおちょくるスレッドです。

　
　
　　　　　　　　　略

7 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 16:05

ようやく菅政権が現実味を帯びてきたな。菅、岡田、枝野体制が出来
上がれば最強なんだけど。

8 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 16:08

>>7
妄想だよ。
自民に勝てるわけ無いじゃん。

9 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 16:10

批判してるだけのヤツは一見正しいことを言ってるように見える。
しかし、実際何かをやらなければいけない立場に立った時、
何もできないことが多い。

10 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 16:18

>>9
野党は立場上、政府与党の政治を批判することしかできない。
もちろん、批判するとともにできるだけ対案の提示をしたほうがいいが。

＞…何もできないことが多い。

まあ、そこは政権を取らしたとき、ちゃんと公約を実現したかどうかは
チェックしないとな。
ぜんぜんダメだったら、選挙で鉄槌を下せばいい。
業績評価が選挙をする意味。

11 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 16:25

>>10
でも、選挙の時公約で言わないのも多いよな。
選挙が終わってから、「国民の理解は得られた」とか
言い出して動き始めるの。
マジでむかつくわ。

公約掲げても聞いてない国民もいるけどさ。

12 ：　：02/12/12 16:30

＞公約掲げても聞いてない国民もいるけどさ。

国民の約８割ですね・・・（ｗ

こ～～んな日本にだぁれ～がした～～～♪

13 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 16:31

>>11
>公約掲げても聞いてない国民もいるけどさ。
まあ、公約なんて複雑なのはだめだからね。
「改革なくして成長なし」の繰り替えしや、道路建設みたいなわかりやすいもの以外は
だめだと思う。

まあ、イメージだよ。選挙は。

14 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 16:54

どこまで行っても政権抗争を繰り返すばかりの民主党は、
党分裂の危機にあります。寄合所帯で成立したのは仕方が無いにしても、
何年経っても第二位政党としての自覚がありません。
党首選挙にしても党運営にしても、揉めることだけは与党並みです。

揉めている原因菅直人に問いたい。自分だけ議員であり続けられれば十分とお考えか？　
弱小野党であっても、党代表に成れたら満足とお考えか？
鳩山党首を引きずり下ろしたとして、有効な代替施策はお持ちなのか？

日本経済は危機的状況にあります。意味のない政権抗争を続けることは、
衆愚政治の典型パターンです。与党の強大化を許し、その暴走を容認することになります。
影ながら与党独裁を支援しておられるのならご自由ですが・・
菅直人は政党政治に大きな汚点を残すことでしょう。

教訓　行動的な馬鹿は始末が悪い。

15 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 17:02

>>14
熊谷ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

16 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 17:03

熊はいらん。自民でも保守でもさっさと逝け。

17 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 17:09

>>14
馬鹿はそっち
代表を選ぶだけで抗争と言われたり、分裂分裂と騒がれたり
全ては分裂を望む、或いは分裂するような政党であるとのイメージ定着を望む
与党べったりマスコミの煽りに過ぎぬ

>鳩山党首を引きずり下ろしたとして、有効な代替施策はお持ちなのか？

鳩山を降ろすのが目的じゃなくて
小泉を降ろして有効な代替施策を実行するのが目的だからね。
意味のない政権抗争だと思い込まされてる衆愚の典型パターンです。
与党の強大化を許し、その暴走を容認したいんですね。

18 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 17:11

万年野党が何をほざくか。
政権取ってからデカいこと言えや。

19 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 17:13

激しい議論で民主党の方向を正しい物にするならよし。
ただ今回の結果を見ると、国民の人気とかなんとかで代表を決め、
民主党のうみを出し切らずにくさい物にふたをした感じがする。

20 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 17:17

>>18
万年与党が誤魔化しばかりするから、
すっかりおかしくなっちまったぜ。

21 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 17:18

>>20
はっ、負け犬の遠吠えか？

22 ：　：02/12/12 17:18

　18 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：02/12/12 17:11
　万年野党が何をほざくか。
　政権取ってからデカいこと言えや。

来年の11月始めに取りますので
貴方はその時、小さくなってくださいね（ｗ

23 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 17:20

民主党の新執行部人事は12日午後、次期政調会長に枝野幸男氏、国対委員長に野田佳彦氏の起用が決まった。

24 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 17:20

>>22
毎年同じ事言ってるんじゃねーのか？

25 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 17:25

　ダメ。　　　　　＼　　　　　　　　　なんと。　　／　　　　　　∧＿ﾍ
　　　　　∧＿∧ 　＼　　　　∧＿∧　　　　／　　　　∩　/ ＼〇ノゝ
　　　　（　´_ゝ`）　　＼　　（´<_｀　）　　／　　　　　/ //三√
　　　　／　　　＼　　　　＼ ∧∧∧∧ ／　　　／　/ /　　　 ∩　
　　　 /　　　/￣￣￣￣＜　ダ　　　＞　　　　　/ /　　　　| |
　　＿(__ﾆつ/　 FMV　 /＜　メ　　民　＞　　／　/ /∧_∧ ./ /
　　|＼　＼/＿＿＿＿/＜　な　　主　＞　　　　/ /　´_ >`）／　
　─────────＜　予　党　＞──────────
　 ∧＿∧ダメだよな　　＜　感　は　＞　　民主党は　　　　　　　
　（´<_｀　）民主党　　　＜　!!!!　　　　＞　　　ダメに違いないな。
　/　　 ⌒i 　　　　　　　／ ∨∨∨∨＼　　　　　　　∧＿∧
　　　　 |　|　　　　　　／＼＼　＠＠＠　＼　　　　　（´<_｀　）
　￣￣/　|　　　　　／(⌒＼＠# _、_＠　　＼＼／ノ　　(⌒つ
　 V　 / .| .|＿　　／　　＼ヽヽ(　　ﾉ`)　　　　＼　＼　　　|　|
　　　　　（u　⊃／　　　　　(mJ　　^　⌒＼　　　＼　>―.　し

26 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 17:55

前スレの佐藤と安倍が同じ成蹊大と言うネタで思い出したのだがあの桜美林大でイチモツを晒した極楽とんぼの山本某も成蹊大らしいな（ｗ。
あと汚れ芸人の風見しんごも。

成蹊大ってお騒がせな人ばかりが多いな（ｗ。

27 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 18:35

鳩山に代表が決したら、たとえ中野氏が選挙で鳩山代表決定に与し
それが幹事長就任の材料であったとしても、以後の協力に
手を携えないというのは負けたもののひがみ根性である。
幹事長人事は、鳩山氏の専権事項であって、自身がこれからの党運営に
最も信頼する人を選べばよい。

中野氏が政治的手腕に欠けて、幹事長を努める能力がないという確たる証左があるならば、
その反対に説得力もあろうが、選挙で協力した論功行賞だから反対では、
反対の理由をとにかく言い立てる反対屋の嫌がらせであり、負け犬の狂犬病であって、
まさに民主党の体質を見る思いである。

自分自身が踏みにじったルールで選ばれた菅代表。

28 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 18:37

>>26
中井貴一に片桐はいりも成蹊大ですが何か？

29 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 18:40

　　　　　　/ ヾ　　　　　　　／ヽ
　　　　　/ﾐ／￣￣￣￣￣＼　　|
　　　　　|/　　　巨泉　　　　|ミ　|
　　　　 |　＿＿　　　＿＿　　|ﾐ　|
　　　　 /━━┳━┳━━､ヽ　|　|
　　　　┃ '~⌒┣ｰ┫ ⌒`　┣━⌒ヽ
　　　　┗━━' ⌒　` ━━┛　）　６）
　　　 |　　,（ ●　 ● ）ヽ　　　 |　ノ
　　　 |　 |＿＿＿＿＿＿|　　　　|
　　　 .|　　|　＋＋＋＋ | 　| 　　 | 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ　＼＿＿＿_／　 |　　ﾉ　 | 　　　＜　ハッハッハ、菅氏ね
　　　　ヽ　　　　　　　　　ﾉ　ノ　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｀ヽ＿＿＿ノ~'　　　　ノ

30 ： ◆dIjpddm/ZM ：02/12/12 18:45

>>23
ほー、野田さんも使ったか。
でも国対委員長って石井（一）さんじゃなかったっけ？
あれはガセネタだったのか。
人事は本当に実力優先で選んでいるっぽいね。

31 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 18:48

　　　　　　/ ヾ　　　　　　　／ヽ
　　　　　/ﾐ／￣￣￣￣￣＼　　|
　　　　　|/　　　巨泉　　　　|ミ　|
　　　　 |　＿＿　　　＿＿　　|ﾐ　|
　　　　 /━━┳━┳━━､ヽ　|　|
　　　　┃ '~⌒┣ｰ┫ ⌒`　┣━⌒ヽ
　　　　┗━━' ⌒　` ━━┛　）　６）
　　　 |　　,（ ●　 ● ）ヽ　　　 |　ノ
　　　 |　 |＿＿＿＿＿＿|　　　　|
　　　 .|　　|　＋＋＋＋ | 　| 　　 | 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ヽ　＼＿＿＿_／　 |　　ﾉ　 | 　　　＜　菅直人は一生野党！
　　　　ヽ　　　　　　　　　ﾉ　ノ　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｀ヽ＿＿＿ノ~'　　　　ノ

32 ：戦前からの利権屋が息吹き返したね、管ちゃん。：02/12/12 18:50

『関東軍参謀・司令官の告白』ある高級司令部では政治経済の監督の責任を有する特務班の
幹部全員が相語らって、巨額の公金を遊興の費に充てた。
ある守備隊長は、富裕にして親日家たる華僑を惨殺して巨額の黄白（＝金銀）を奪い、
これを土中に陰蔽して他日の用に備えた。ある憲兵隊長は、愛する女に収賄せる多額の
金額を与えて料亭を経営せしめ、その利益を貯えた。
ある特務機関長は、関係せる女の父親に炭鉱採掘の権利を与えた。
ある中隊長は戦地における部下の兵の携行する写真により、その妻が美貌の持主であることを知り、
陸大受験のために内地に帰還するや、東京の宿にその兵よりの伝言ありと称して
この妻を誘い寄せ、忌わしき病気さえも感染させた。
http://hayawasa.tripod.com/isiikoki.htm
ある兵工廠の経理官は、地方のボスと結托し、軍需品の横流しを行い、巨額の金を私した。
熊本では外出した兵が女学生を強姦した事件があった。
しかもこれらはわずかにその二、三の例に過ぎぬ。
　海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
呉の工廠では数年にわたっ工廠長以下が出入り商人と結托し、多額の収賄を行った事件があった。
ある地方では、海軍の兵が婦女子を強姦した。父兄が抗議すると、隊長は昂然として言った。
「戦に負けて青目玉の子供を産むよりよいだろう」と。
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm

33 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 18:51

>>30
どうもほんとらしい。
自分を2度も裏切った人物を役員に据えるとは。
菅も仏になったな。

34 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 18:55

鳩山のあとを、菅が継いだとしても、民主党はまとまらない。
大儀のない政治家の集まりでは、金かポストの利益でしか求心力も働かないし、
第一に国民が民主党の底の浅さを見てしまった。

35 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 18:59

それは自民党に対しても同じだろ？sage

36 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 19:00

　　　　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　ヾツ　;　　　　.:;ｌ　　　ｉ;_ 　　　 !ｌ
　　　　l!　;!:: 　　　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　　￣　　ヽ, 　　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　　ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　　 /　　＜国民って本当にバカね
　　　　　　,入.ヽ, ､　　= = =　　　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　　　　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####ｌｌｌｉｉｉ~~ﾞ""~,,,,.::ｉｉｉ##ｌ::::＼
すごいAA見つけた

37 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 19:06

　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
　　晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'
　晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　晋晋 I　　 ◆　 ∥　◆　　三晋
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　　晋
　　丶,I　◆／● Ｉ　Ｉ　●＼◆　i'i
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　ヽＩ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/ ボクのパパは、事実上、
　　　 │　　ノ（_＿＿）　ヽ　　│ 　　霊感商法の片棒を担いでいましたが、
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │ 　何か？菅はマヌケ
　　　　I　　　 │　　　　I　　　　I　　ぼくちゃん天才
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　ヽ　 ,／
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ
こんなのも見っけ

38 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 19:13

菅さんが本気で政官業癒着を破壊できるなら政権を取れるでしょ。

39 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 19:15

三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
　　晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'
　晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　晋晋 I　　 ◆　 ∥　◆　　三晋
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　　晋
　　丶,I　◆／● Ｉ　Ｉ　●＼◆　i'i
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　ヽＩ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/ ボクの母校のＯＢで
　　　 │　　ノ（_＿＿）　ヽ　　│ 　　極楽とんぼの山本君が、
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │ 　イチモツ出して書類送検されたけど？
　　　　I　　　 │　　　　I　　　　I　　母校の恥だなこりゃ。
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　ヽ　 ,／
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ

40 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 19:29

>>23 >>30 >>33
石井（一）氏も候補には挙がったらしいが、
難色を示す意見も出たらしいな。
鳩山も野田の起用を考えたらしいが、
中野を幹事長にしたため「世代交代に逆行してる」
と断られた経緯がある。

全体の勢力バランスと世代交代要求に応えた三役人事だが、
ベテランがへそ曲げないようにしないと世代間対立になる危険が。

41 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 19:29

　何をしてるの　２ちゃんを見てるの

　みんな見ている　あいつも見てる

　あいつって誰だ？！　あいつは

　イラ菅━━━━━━（`Д´）━━━━━━ｯ!!!!!

（ﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞ）イラカン！ヽ(`Д´)ﾉ

（ﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞ）イラカン！ヽ(`Д´)ﾉ

42 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 19:36

民主、若手起用で世代交代へ
民主党の菅直人新代表は12日午後、
次期執行部の政調会長に枝野幸男氏(38)、
国対委員長に野田佳彦氏(45)を充てる人事を決めた。
既に岡田克也氏の就任が内定している幹事長ポストと合わせ、
これで執行部の骨格人事が固まった。
13日の両院議員総会で承認され、菅体制が正式に発足する見通しだ。
若手の枝野、野田両氏の起用で、執行部の世代交代を印象付けた形だ。
http://channel.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20021212/20021212tp007.html
こりゃ、自民党の執行部と比べてもずいぶん若い執行部だなあ。
あと、若手の女性議員が台頭してくれたらいいなあ。
民主党の女性議員は自民党や社民党と
比べていまのところあまり目立たないからなあ。

43 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 19:47

経団連　献金再開→→法人減税
　　　　　　　　　　不良資産　政府時価買取り　
国民　献金なし→→→タバコ・発泡酒　増税
　　　　　　　　　　配偶者控除　減額　　
　　　　　　　　　　雇用保険　減額
　　　　　　　　　　年金　減額
　　　　　　　　　　消費税　増税検討

　◆◆◆国民も自民党に　献金しよう◆◆◆

44 ： ◆dIjpddm/ZM ：02/12/12 19:48

民主の若手は自民のそれたちとは違って
しっかり主張もしますね。実力があるから。
大新聞は民主のこういうところをまとまりがない
というけど、自民の嫌なまとまり方と比べてもらっても困る。
自分自身で学んできた政策、政治哲学があるから、
曲げられないと主張するんだろうに。
思い切り腕をふるってベテランを脅かしてほしいものです。

しかしそれにしても若い。
自民党なら初当選議員と思われても不思議じゃない
年齢だね。

45 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 19:51

野田は先見性がないので野田より前原の方が有望なんだが、
菅さんは少し周りに気を使いすぎてるかも・・・。
党が割れるとの噂は自民党がマスコミ等を使ってそそのかしているに過ぎないことだから
無視すべきなんだ。
自民党の一部が菅民主党を恐れて動き出した光景なんだ。民主党支持者は惑わされない方がいい。

46 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 19:53

----菅代表を祝して-----平成歌集---（6）-------

?｣清盛公　民の食はむ　役人は
　民のためこそ　死ねというなり

?｣他はよし　このためだけに　党がある
　　児童手当ての　高名党だぞ

?｣議員さま　これはおいらの　職業よ
　吾が先ず食う　国民その次ぎ　

?｣バカ女　四人並べて　悦に入る
　おらが宰相　ボケ始めかな

?｣ライオンの　吠えるが如き　宰相の
　勇ましいけど　いつも空吠え

47 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 20:25

話は変わるが鳩山は最初からあんなにふざけた組織票人間だったのかの～？
民主党にガッカリ・・・
こいつらの若手で良いのがいるらしいがまったく見えん
もう民主党だめだな
取り敢えず道路万歳！郵貯万歳！

48 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 20:28

野田、国対内定おめ。しっかりやれよ！
これで若手保守系も敵に回さずに済んだ。
（石井国対は老壮青でバランス良いと思ったが）
あとはロートル組にも配慮して挙党体制を・・・

49 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 20:45

労働組合組織票万歳

50 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 20:47

蒼天既に死す。

51 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 20:47

【自民党】　　　【民主党】
党首　　　小泉６０才　　　菅　５６才
幹事長　　山崎６６才　　　岡田４９才
政調会長　麻生６２才　　　枝野３８才
----------------------------------------
平均　　　６２．７才　　　４７．７才

52 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 20:48

鳩山まんせーーー

53 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 20:49

>>51
民主党に小泉？山崎？あっそーー？

54 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 20:50

夕刊フジではナゼか石井氏？　　　　http://www.zakzak.co.jp/
政調会長には新党さきがけ出身で当選３回の枝野氏、国対委員長には
ベテランで同職経験者の石井氏を起用。幹事長代理には保守系中堅の
北橋健治政調会長代理の名前が浮上した。

55 ：,.：02/12/12 20:51

韓国人の4人に1人は刑務所に服役し、７割は脱走します
韓国人の男はマザコンが多く、３０歳過ぎても母親と風呂に入りセックスします
韓国人の2人に1人は近親相姦で、姉や妹にセクハラします
韓国のディスコに行くと、数十人の男にオールナイトでレイプされます
韓国のレイプ発生率は世界一で、毎年数千人の日本人女性が被害にあってます
韓国女性が強姦と暴力に耐えかね外国に逃げるので男はレイプするため日本や台湾に行きます
韓国の強姦魔は軍隊で鍛えた体で一撃必殺、気を失うまで殴り続けます
韓国のカルト宗教にだまされ、日本女性１０００人、台湾人１００人レイプされました
韓国政府は、日本人を殺したりレイプするように、子供の頃から反日教育を行います
韓国内では、17000人の若い日本人女性をセックスの道具として売買しています
韓国人は、駅前や大学のサークルで日本女性を勧誘して、外国に売り飛ばします
韓国の闇組織は、日本人女性を拉致してレイプショーをしています
韓国のホテルでは、ホテルマンが合鍵を持ってレイプに来ます
韓国の焼肉屋は、商品に豚の発情薬を混ぜてレイプします
韓国のタクシーに乗ると、運転手にレイプされて殺されます
韓国のレンタルビデオ店では、日本人女性のレイプビデオが一番人気です
韓国人の男はホモが多く、毎年１０００人の男性がレイプされてます
韓国最大手のラーメン店は、工業用油を使用してました
韓国企業は、食品や化粧品にウンチ、鉄クズ、枯葉剤を混入します
韓国で整形手術をした人の６割は顔面崩壊などの副作用に悩んでます
韓国系のパチンコ屋は税金を払わずに、日本乗っ取りや政治家の買収に金を使います
韓国系のサラ金は、多重債務者に腎臓や肝臓を売るように脅し逮捕されました
韓国人とケンカをすると鼻に割り箸を突き刺します
韓国の暴力事件発生件数は、日本のおよそ１０２.２倍です
http://ex.2ch.net/korea/ ハングル板(韓国）
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1038884514/ 、.,

56 ： ◆dIjpddm/ZM ：02/12/12 20:52

>>51
言いたかないけど、自民のほうはこれから
おっちんじまう人ばっかなんだよな。年を言うと。
それを考えると岡田さんや枝野さんらは自分や自分の娘、息子らに
過去の負債（借金）がかかってくるわけで。
どっちが身をいれて政策出すかはいうまでもない話。

57 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 20:52

能力がある奴が東北㈹法学部なんかにいくかよｗ

58 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 20:56

>>56おっちんじまう人
そんな事は無い。
自民党には立派な２代目、３代目の議員が沢山、控えております。

59 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 20:57

>>51
麻生と枝野は親子ほどの差なんだなあ。
あれで向こうはニューリーダー扱いなんだから（w
日曜討論でも「枝野先生も・・・」なんて言えないだろう。

60 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 20:58

＝＝＝＝＝阿保のためにもう一度>>53＝＝＝＝＝＝＝

【３役】---【自民党】--------【民主党】

党首-------小泉６０才--------菅　５６才
幹事長-----山崎６６才--------岡田４９才
政調会長---麻生６２才--------枝野３８才

平均-------６２．７才--------４７．７才

61 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 21:00

どうした民主シンパ？晒されたぐらいで撤退かよ民主シンパ
お前の民主シンパ根性はそんなもんなのか民主シンパ
なんとかいったらどうなんだ民主シンパ
聞いてんのか民主シンパ
この腰抜けの害虫のヘタレの牛の骨髄のフヌケのサナダ虫のギョウチュウの
三日間炎天下にさらしたままの生ゴミの肥溜めの民主シンパめ！
死ね！腐れ！発狂しろ！首吊って飛び降りて手首切って腐れガス管でも咥えてろ！
それで最後のシコシコピュッでもこいて地獄に堕ちて堕ちて堕ちて堕ちまくれ！

どうした民主シンパ！
返事はなしか民主シンパ！人がせっかくageてやってるのに礼の一つもないのか民主シンパ！
腰抜け腰抜け腰抜け野郎！
いないとは言わせないぞ民主シンパ！
平日祭日朝昼晩糞レス書きまくってる無職でヒッキーでデブで醜男のてめえらが
見てないなんていわせねえぞ民主シンパ！
病気か？仮病か？臆病か？それともほんとに死んだか？民主シンパ！
まあ死んではいねえな　自死する勇気なんてこれっぽっちもない民主シンパ野郎だからな！
布団かぶって「あーん晒されちゃったよー煽られてるよー」とガタガタ震えてるのか民主シンパ！
小心者！臆病者！卑怯者！
ほらほらどうした民主シンパ！言い返しの一つもできんか民主シンパ！
うじ虫！マヌケ！扁平足！
文句があるならかかってこい！

62 ： ◆dIjpddm/ZM ：02/12/12 21:00

>>58
そうでしたねー。自民の若返りと民主の主張する若返り、
結果も過程もゼンゼン違うね･･･（哀）。
２世議員て本当のところ能力的に見てどうなんだろう。
とても能力がすぐれているとは思えない･･･。

63 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 21:00

>>60
アホはお前じゃ
ズレぐらい考えてから書け

64 ：民主党はいいなあ。：02/12/12 21:02

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜悔しいけど、自民党には若くて有能な奴がいないんだよ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　民主党が羨ましいなあ。　
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　やっぱり、解散して政界再編の流れをつくるしかないかな。　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　~＼,,／~　 /　　

65 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 21:04

＝＝＝＝＝阿保のためにもう一度>>53＝＝＝＝＝＝＝

【３サイズ】----【自民党】------【民主党】

バスト---------６０㎝------------５６㎝
ウエスト-------６６㎝------------４９㎝
ヒップ---------６２㎝------------３８㎝

平均---------６２．７㎝--------４７．７㎝

66 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 21:06

民主党核開発凍結解除確認

67 ： ◆dIjpddm/ZM ：02/12/12 21:08

そういやどこかの選挙で、自民の若い議員候補が
「野党に投票しても、彼らは永田町で何も出来ないんですよ！」
とか演説しているやつがいた。

ほんと将来が楽しみな若手だと思いました。
この人ずっと勝ち組についていく人生だったんだろうな。

68 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 21:10

┌──────────────────────―─┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　...｜
｜　　　　　　　　　　　　　　（；´∀｀）　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　人　Y　/ 　　　　　　　　　　　　　.｜
｜　　　　　　　　　　　　　　 (　ヽし　　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　（＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｜
│　　　　　　　　　　　　　Now Bokkiing. ... 　　　　　　　　　　　 .｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
│　　　　　しばらくちんちん勃ててお待ちください。　　　　..｜
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
└───────────────────────―┘

69 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 21:11

>>67
何と言われようが、それは事実！

70 ： ◆pGfHxNhtNM ：02/12/12 21:12

test

71 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 21:21

菅直人が党首になったせいでタバコ税と酒税が上がった。
前回、菅が党首の時もタバコ税が上がったよな
大衆税を上げんなよ菅

72 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 21:22

管直人

73 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 21:22

橋本政権末期と似てきたな。
この増税でひょっとして政権取れちゃうかもしれんぞ。

74 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 21:23

無理、無理。
おめーらがここでわめいても自民党には勝てません。

75 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 21:27

増税して何が悪いんだカス
道路作らせろや
おまえらが一生通ることが無い場所に高速つくってやる

76 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 21:29

道路道路道路道路道路道路道路道路道路道路道路
ダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダム
建設建設建設建設建設建設建設建設建設建設建設建設
利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権利権
公共事業公共事業公共事業公共事業公共事業公共事業

この無敵の布陣に勝てるわけねーだろ。

77 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 21:32

労働組合労働組合労働組合労働組合労働組合労働組合労働組合

　　　組織票乏しいな・・・・・

78 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 21:42

取り敢えず、これだけは叶えてくれ！
鳥取県に高速作って！

79 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 21:45

>>78
隔離スレに帰れ

80 ：♪民主党お家騒動音頭：02/12/12 21:51

♪（☆コーラス　党首代える　代えるぞ　「チェンジ」民主党）
１月は正月で党首下ろせるぞ　民主党首下ろせるぞ　党首下ろすぞ
２月は豆まきで　党首選挙だ　民主党首選挙だ　ニュー民主党
３月はひな祭りで　党首下ろせるぞ　民主党首下ろせるぞ　党首下ろすぞ
４月は花見で　党首選挙だ　民主党首選挙だ　ニュー民主党
５月は子供の日で　党首下ろせるぞ　民主党首下ろせるぞ　党首下ろすぞ
６月は田植で　党首選挙だ　民主党首選挙だ　ニュー民主党
７月は七夕で　党首下ろせるぞ　民主党首下ろせるぞ　党首下ろすぞ
８月は暑いから　党首選挙だ　民主党首選挙だ　ニュー民主党　
９月は台風で　党首下ろせるぞ　民主党首下ろせるぞ　党首下ろすぞ
１０月は運動会で　党首選挙だ　民主党首選挙だ　ニュー民主党　　　　　
１１月は何でもないけど　党首下ろせるぞ　民主党首下ろせるぞ　党首下ろすぞ
１２月はドサクサで　党首選挙だ　民主党首選挙だ　ニュー民主党　　　　　

１年中いつでも党首代えれるぞ　代える代える代えるぞ　「チェンジ」民主党

81 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 21:53

>>80
１０月・１１月・１２月と歌どおりの展開です。

82 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 21:57

>>80
センター試験対策しかしてないと、こんな頭になるんだろね。笑

83 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 21:57

なんかテンパッタアホがスレに粘着しているな。

84 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 22:22

「アクセス」で二木が野田の国対委員長を心配してる。
経験不足を自民の古狸につかれるんじゃないかと
いうことらしい。

85 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:02

４人が並んで会見してたよ。
野田もよくどの面下げて菅の隣にいられるものだ。

86 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:06

経団連　献金再開→→法人減税
　　　　　　　　　　不良資産　政府時価買取り　
国民　献金なし→→→タバコ・発泡酒　増税
　　　　　　　　　　配偶者控除　減額　　
　　　　　　　　　　雇用保険　減額
　　　　　　　　　　年金　減額
　　　　　　　　　　消費税　増税検討
　◆◆◆国民も自民党に　献金しよう◆◆◆

87 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:15

>>85
え？枝野、菅、岡田、野田の並びじゃなかった？

88 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:16

大衆税（主に消費税）は不法入国就労者からも税金が取れるから良いが…
あからさまに上げて自民党は死ぬ気か？

89 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:17

じゃあ訂正。隣の隣。

90 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:18

そういえば橋本内閣も消費税でぽしゃッた。

91 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:19

>>90
小泉厚相の医療費値上げもお忘れなく

92 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:20

んだ。

93 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:24

実際並ばれてみると、メンバーを見るとかなり若返った気はするが。
国対、幹事長の議会運営＝選挙関係を旧新進系にまかせ、
やはり政策部門は菅がじきじきに指導するみたいだね。
メンツを見ると。

94 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:26

よし、御れが総理大臣になって税金はゼロにしてやる。
おまいら自分の身はてめーで守れよ！
警察も何も無いんだから略奪しまくってやる。

95 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:35

菅は政権を取ったら、「１００人体制」を作り、サポートさせるといっている。
官僚任せの政治から脱却することが新の狙いなんだよ。それこそ改革。

菅直人の演説から
「大臣一人に有能な国会議員を３，4人、場合によっては民間人を一人二人つ
けて、一人の大臣に５人の国会議員をつけて６人。今大臣の数は17人ですか
ら17×６というと、大体100人です。100人の国会議員でもって、そしてそ
の周りに有能な民間人を含めて内閣そのものに全部乗り込むんです。そして、
大臣と政治家の副大臣、政務官で必要なことはちゃんと法律まで自分で書く。
そして国会に出して、今皆さん、毎日ですね、猪瀬さんて知ってますか？
例の道路公団のことで頑張っている作家ですよね。毎日なんかあそこであん
な方針が出た、こんな方針が出た、なんかあれを聞いているとあれで決まっ
たら政府が決めたことになるように皆さん勘違いしてませんか。
あれは、総理大臣の私的諮問機関ですから。もし、あそこで決まったこと
が100と決まっても、それを実行するためには法律にしなければなりません。」

96 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:36

マスゴミも、民主党の政策が一つでないことの不安を煽ってるばかり。
国民の声は、「何故菅直人が前に出られないで、わけのわからん連中が足引っ張り
ばかりするの？」って声ばかりなの、いつも世論調査の結果。

馬鹿マスコミに、言いたい。

　　　自　　民　　党　　は　　一　　枚　　岩　　で　　つ　　か　　？

97 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:38

民主党が腰抜けの今となっては自民党はほぼ一枚岩

98 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:40

6ちゃん筑紫さんも、いま怒ってた
取りやすいとこから取る。
道路をあんな造り方していたら、幾ら税金取っても足りない、と。

99 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:41

道路万歳！

100 ：KH：02/12/12 23:42

　本当は自民党の方こそ右から左までてんでバラバラで、そこが強みといえば強みなんだけれど、最近の道路公団問題をめぐる
分裂ぶりはあまりにひどすぎる。なぜ民主党ほど「バラバラ」のイメージが強くないかというと、実態としてまとまりがあるか
らというより、長年の統治の実績ということだろう。
　実際に民主党が政権を執ったとすれば、「政権を支えるために」との大義名分で各議員に抑制がきいて、自民党よりずっとま
とまりがよくなるのでは？

101 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:44

まあ野党時代の自民党を見れば分かるけど。

……なにやった？

102 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:45

>>100
支持母体の差だろ？
民主党は支持母体が旧民社くらいしかないだろ

103 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:46

ニュース２３より

野田保守党党首「自民党に戻りたい」

104 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:47

うわっ
野田,馬鹿じゃない？
自民党に復党したいんだって
東大法学部で何勉強してきたの？

105 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:47

>>98
財務省にとっての関心は、
税金の取り方＞＞＞＞税金の使い方
だからなあ。

自民党の政治も好況時は減税、不況時は偏建設ケインズ
（生産セクター限定）で、出すことしか考えてないし。

106 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:50

野田でも確保したいくらい必死なんだね。民主は。

107 ：KH：02/12/12 23:51

　民主党独自の支持母体というと、本当に心細い。連合も纏まって民主党を支えることにはなっていないし、
旧同盟系がある程度頼りになるくらいだろう。旧総評系は社民党と二股かけている組合が多いし、だから選挙
となると、特に保守系の各議員は、組合などの組織にではなく、自前の後援会でやっているわけで、そこから
「各人がバラバラ、まとまりに欠ける」との印象も強くなるのだろう。これはしがらみに囚われないというメ
リットと表裏一体の問題だ。

108 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:51

>>106
あほ？

109 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:54

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜なに？私に野田毅をくれるって？
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　バカを言うな！
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　｜産業廃棄物などいらんわ！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　~＼,,／~　 /　　　

110 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:54

>>108
図星だったので悪態つくしか能がないんだね。あほの民主シンパは。

111 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:54

>>110
あんた、意味不明。。

112 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:54

>>108
かまっちゃダメ

113 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:54

自分一人だけでも、支持率０％の保守党から支持率２０％以上の
自民党に戻って生き残りたいみたいだね。
残った保守党議員はどうでもいいというのか？

保守党野田、人間のクズだな。次は落選だろう。

114 ：KH：02/12/12 23:55

　106さんは完全に誤爆です。
　まあ、保守党の野田氏も、地元の熊本市長選挙の敗北など、尻に火が点いていて、次の総選挙を考えて必死なんだろうけれど。

115 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:57

熊谷「うらやまし～～～～おれも入れて！」

って言ってるよ

116 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:57

>>111
ということにして逃げるんだね。

あほと言っときながら意味不明とはいかにも敵前逃亡者の発言ですね。

117 ：名無しさん＠１周年：02/12/12 23:59

テレビで野中の顔面でも殴れば次の選挙までに刑務所から出れれば圧倒的な票が入るんだがな＞＞野田

118 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 00:02

ﾜﾗﾀ

119 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 00:02

>>116

〔116=106〕は、まだ自分の間違いに気づいてないのか、、。

120 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 00:05

この中に約一名アンチ民主がいるみたいだね。

121 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 00:08

>>119
としか反論できないんだね。

122 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 00:09

無視でいこう。

123 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 00:10

無視できなくて思わず書き込んじゃったんだね。

124 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 00:12

いい感じ！

菅直人の今日の一言
--------------------------------------------------------------------------------
■ 共有化
　 Date: 2002-12-12 (Thu)
昨日から現執行部の皆さんから話を聞き、幹事長に内定した岡田克也氏以外の執行部人事に入った。
昨日今日の二日間で１０時間以上岡田克也氏と一緒に過ごしながら、イメージを共有化しながら人事を進めている。

125 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 00:14

今までずっと呼び方が「岡田さん」だったのが「岡田氏」に変わった
のが気になる。関係ないかな。

126 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 00:16

支持率アガリソ。

いやマジで！

127 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 00:17

顔と身綺麗さは低投票率時代に必要。

128 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 00:19

この民主党なら投票したいなー。

129 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 00:22

若手議員達のリーダー的な存在でもあるし
岡田は好きだ！

でも菅は愛している

130 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 00:25

やっぱり隔離スレが必要か・・・

131 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 00:29

菅直人は根強い人気がある。

官僚と正面から戦って勝った実績もある。

皆、期待してるんだよ。

132 ：KH：02/12/13 00:31

　菅さんには次はなかった。岡田さんにはまだまだ十分「次」がある。今回の立候補で、
それなりに国民の中での知名度もあがった。だから、今回の結果は、党内の保守系の人た
ちにとっては不満だったかも知れないが、次の総選挙が「勝負」になり、国民の関心を呼
ぶものになるためには大変よい結果だと思う。

133 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 00:45

>>132
管の次ぎは枝野

134 ：KH：02/12/13 00:52

　保守系の岡田　対　リベラルの枝野　といった構図だろうか。

　仮に次の総選挙で民主党が政権奪取に失敗したら、当然菅直人氏は代表を辞任することになり、後継代表選挙は、そういう対決になるかも知れない。
　それにしても民主党の議員って本当にみんな若いねえ。自民党ならまだまだひよっこ扱いの年齢だ。

135 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 00:55

>>134
来年1月解散説はかなり有力だぞ
就任1ヶ月で辞任はあまりに理不尽

自公保は投票率の上がる同日選を避けたいだろうから
どこかで解散してくるのは間違い無い

136 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 00:57

>>133
氏ね

137 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 00:59

民主シンパで早くも分裂か（ｗ

こりゃ自民は大喜びだな（ｗ

138 ：KH：02/12/13 01:03

　来年一月解散はさすがに辛い。小泉首相もそこまでやれるかな。もしやるとしたら大義名分は何になるだろう。野
党側の選挙態勢が整わないうちにやっちゃえ、といったことくらいか。
　今解散したら、高速道路関係の自民党の公約はどんなものになるのか、見当がつかない。もし民営化推進委員会の
報告を反故にするようなことになったら、少なくとも都市部では惨敗確実だ。
　小泉さんは「抵抗勢力」の候補も応援に行くのかな。

139 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 01:06

岡田よこれにはどう答える？

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1037836670/l50

140 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 01:38

岡田さんは党内まとめてね！
枝野さん、野田さん、菅さんサポートしてね。
白井さんも期待してるよ。

菅さんはＴＶ、マスコミにどんどん出て支持率上げてね！

熊谷は離党していいからね。

141 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 01:42

ところで、支持率をもっと上げるいい方法はないだろうか？

そろそろ、巨泉クラスのインパクトある人欲しいな。。

142 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 01:49

>>141
若手をもっと表に出すのが吉！

143 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 01:52

囲碁仲間　と　元・子分（イオンの御曹司）　小沢いっちゃん　は？？

144 ：KH：02/12/13 01:54

　あまり新奇なことをやると却って顰蹙を買う虞れもあり、微妙なところだ。
　まず第一には、菅代表が党首討論で、小泉首相をやり込める必要あり。

　話は違うが、自民党の高速道路問題もひどいが、税制調査会の「老害」もまたひどいものだ。
これを排除するためにも、民主党が政権奪取する必要あり。

145 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 01:55

民主党もテレビでいつも同じ顔が並んでたら飽きられて当然だね
埋もれてる有能な若手浮上が民主党のカギだね

146 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 01:56

>>141
景気優先の経済政策を打ち出すこと

147 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 02:00

>>146
いいとこだけ与党にネタを使われて終了

148 ：KH：02/12/13 02:02

　>>147
　臆面もなくそれをやれることが自民党の怖いところ。

149 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 02:08

菅は正攻法で好きなんだけど敵を作りすぎる。
官僚の特に警視庁なんかと強いコネのある平沢みたいなのは若手にいないのかな？

150 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 02:34

>>147-148
それもまた良いだろう。

151 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 07:19

菅ってこれから何する気で党主になったんだ？

152 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 07:21

小宮山洋子がんがれ！

153 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 07:24

>>151
はあ？？？？？？
総選挙を通じて政権交代して、
民主党の公約を実現することに決まってるじゃん（ｗ

154 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 07:27

>>153
無理だな（ｗ

155 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 07:29

岡田に悪いゴミが来ないように防波堤として党首になりました。＞＞菅

156 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 07:31

>>153
菅には、民主党の政策の幾つかを変えてほしいと思ってる。
少数派かもしれんが。

157 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 07:34

>>156
じゃあ、旧民社の組織票はすてるんですね
旧民社の議員は落選ですよ

158 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 07:40

>>157
横レス失礼。
156氏は、「何を変えてほしい」などと具体的に何も言っていないのだが…

159 ： ◆dIjpddm/ZM ：02/12/13 07:44

とうとう、自民は増税決めちゃったねー。
対象がタバコと発泡酒じゃ、減税のほうがぎゃくにかすむ。
道路公団民営化もムリっぽいし、選挙するときにかなり
勝てる要素が出てきたね。
政権交代して自民から何人の逮捕者が出るのか見ものだ。

160 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 08:26

このスレでは枝野の評判が良くって、
熊谷の評判が悪いみたいだけど、
どうして？

161 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 08:30

>>160
菅は枝野と仲がよくて、熊谷と仲が悪いからじゃない？
枝野がどのくらい有能なのかは、２ｃｈに熱心なファンがいるから多少
伝わってくるけど、熊谷がどういう議員なのかは全然情報がないから
よく判らんです。

162 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 09:17

韓　心の中。

韓の民主党に対する考え方は自分が総理総裁に
なる為の只の駒にすぎないと考えている、他の民主議員も
彼にとっては只の駒である。

自身が党内で代表になれないのなら民主党が傷ついても、
代表になるべく画策する。選挙で不利になろうと党内の
団結が乱れようと関係は無い、第一には自身が代表に居座る
ことである、民主党が政権についても他の政治家が総理総裁では
彼にとって意味は無いからだ。

彼は自分以外の政治家では日本の改革等できないと心の底から信じている、
彼を熱烈に支持をする人々も又同じである、彼らは民主党を支持しているのではなく
菅個人を支持しているのだ。

もし民主党内で彼が影響力を行使できないなら、彼は民主を簡単に飛び出すだろう、
そして彼は叫ぶ、日本の改革がてぎるのは民主ではなく我々だと。

政党は個人の道具ではありません、無言のぽっぽを見習えよバカンコ。

163 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 09:28

162です、誤変換は見逃してね。

164 ： ◆dIjpddm/ZM ：02/12/13 09:32

２ちゃんねるイチオシの枝野さんは使われたけど
前原さんと松沢さんは使われなかったねー･･･。
この二人まで登用すると、いくらなんでも若すぎるからかなぁ。

165 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 09:37

前原と松沢は、ＮＣ閣僚として使われるのかな。
あと、河村や原口といったテレビタックルでお馴染みの顔は
どうなるのかな？

役員室長は誰になるのだろう

166 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 09:55

民主党など政策の違う政治家の寄り合い所帯。
その上菅は小沢と友好関係を築こうとしている。
その内に民主党は空中分解するだろう。
今まで自民党から分裂して成長した集団はナイ。
民主党も今までの例に漏れないだろう。

167 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 10:02

熊谷組は切り捨てろ！

168 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 10:09

熊の逃亡先の保守党が潰れそうだ(w

169 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 10:09

>>166
その恐れはあるが、
それでもあえて野党結集をやり、
総選挙を通じた政権交代を目指さなければ、
（実質的に）政権交代のある民主主義は実現できない。

自民党中心の政権の下では、デフレ不況、不良債権、財政赤字という
日本の経済財政が抱える３つの課題を解決するのは困難。
解決するためには、政官業癒着の構造の打破が不可欠と思われ。
そのためには、政権交代して、自民党を３～４年程度下野させて
おかなければならないと思う。

170 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 10:11

>>166
民主党って結党以来、議席減らした事ないんじゃなかった？

171 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 10:19

>>170
選挙ではね。
ただ、離党者・死亡者が出て、若干減った…

例えば、田中甲、石井紘基
統一会派を組んだ無所属議員も含めれば、
三村申吾、中田宏など。

172 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 10:22

民主党は結党以来、議席を減らした事は無いですね。
小泉ショックの２００１参院選ですら、民主党の議席は増えている。

173 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 10:26

＞今まで自民党から分裂して成長した集団はナイ。

唯一の例外が民主党。
民主党には自民党に唯一、対抗する二大政党の一翼としての求心力がある。
そこが今まで自民党を離党した勢力との決定的違い。
今後も成長を続けるでしょう。

174 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 10:29

地方選挙では議席を減らしているよ。
この前の茨城県議会議員選挙ではボロ負けしてた。

175 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 10:31

菅は経済政策については、どうやら積極的な財政出動で景気回復をめざすらしいね。
ただ土木・公共事業ではなく生活関連事業に投資するらしい。
また国の借金が積み上がるなぁ。
これで失敗したら日本経済はＧＡＭＥ　ＯＶＥＲだぜ。
いいのかなぁ？？？

176 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 10:31

>>166小沢氏も韓から見れば只の駒にすぎないでしょうね。

彼は非常に危険な種類の人間です、自身が総裁に少しでも近づけるなら
与党の政策を妨害する可能性もあります、もちろん与党が間違っているなら
野党として正さなくてはいけませんが、彼の場合は選挙で勝つために
国民生活を犠牲にするかもしれません。

177 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 10:36

枝野は自信過剰、予算委員会で恥をかいて謙虚になった方がいい。

178 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 10:38

熊谷は議論をやらせると意地が悪くて強い。
排除するばかりでなくうまく使えないのか？
所属議員を粗末に出来るほどの余裕はないだろう？

179 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 10:39

補選の惨敗と、この前の茨城県議会議員選挙ボロ負けのことを考える
と次もつらい戦いだろうね。民主党は鳩代表の期間が長すぎたな。

180 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 10:41

もうイメージは一新されたんでは？
一新されすぎたきらいはあるが。
鳩山さん個人は悪い人じゃないがあれは
政治家というより石原よりも芸術家肌だなあ。

181 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 10:46

菅支持者や民主支持者はともかく、無党派層に対するマイナスイメー
ジはそう簡単に消えないと思うな。

182 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 10:57

本当だ。熊谷の逃亡先の党首が自民党に復党したいと言い出しているみたい。
熊谷がこれ以上民主党を混乱に陥れるなら保守党の党首になれば。バイバイ。

保守党：
野田党首が自民に復党打診　自らの選挙事情で

保守党の野田毅党首（衆院熊本２区）が、同党所属議員に「自民党に復党した
い」との意向を伝えていたことが１２日、明らかになった。野田氏は自分の選
挙区事情を理由に挙げたが、党内では「自分だけ戻るなんて、とんでもない」
と反発を受けている。一方、野田氏から復党を打診された自民党幹部は自公保
連立政権に重大な影響を与える可能性があるとみて、慎重に対応を協議してい
る。
　野田氏は１０日、二階俊博保守党幹事長に「私一人で自民党に戻りたい」と
通告。これを受け、同党の衆院議員７人と野田氏との緊急会合が１１日に開か
れた。所属議員は「とんでもない話だ」「思いとどまるべきだ」などと説得し
、野田氏は「考えさせてほしい」と答えたという。

　さらに１０日夜には、東京都内の料理屋に森喜朗前首相、野中広務元幹事長、
古賀誠前幹事長ら自民党幹部が東京都内で野田氏の復党問題を協議したと見ら
れる。一方、自民党の山崎拓幹事長は１２日、保守党のセミナーで「野田党首
も二階幹事長ももとは自民党出身のいわば同根。いずれお帰りいただきたい」
と語った。

　野田氏は９４年に自民党離党後、新進党、自由党を経て保守党結成に参加。
０１年９月、扇千景国土交通相に代わり、党首に就任した。

183 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 11:08

>>182
小泉的には「野田さん、いいよ、おいで・・」と誘い
保守党を離党した時点で「親兄弟、身内親族を裏切るような奴は自民党にはいらん！」と途方に暮れさすのがよかろう

184 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 11:22

野田保守党党首が辞意、自民復党を打診

　保守党の野田毅党首が党首を辞任し、単独で自民党に復党する意向であることが12日、
分かった。保守党を巡っては、民主党の菅直人新代表に反発する民主党の熊谷弘前国会
対策委員長らが合流し、新党を結成する構想が取りざたされているが、野田氏は新党を
結成しても有権者の支持が増える見通しが立たないとみて、独自に行動することにした。
熊谷氏らの行動に影響を与える可能性もあり、大きな波紋を呼びそうだ。

　野田氏は同日、主な保守党幹部に党首を辞任する意向を伝えた。これに先立ち複数の
自民党幹部にも復党を打診した。早ければ13日の保守党両院議員総会で正式に表明する。
野田氏は12日夜、「党の支持率が低迷しており、責任を取りたい。党の新しいスタートの
ために身を引きたい」と述べた。 (07:01)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20021213AT1E1201E12122002.html

185 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 11:23

>>184
熊には今にも潰れそうな、保守党がお似合いだな(藁

186 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 11:32

それより、野田を始末すべきだ。
あいつら、いつか自民に合流するんじゃないかとは言われてたが、
選挙時には保守として選任されているんだ。にもかかわらず、自民に
行くとはどういうことだ？国民をなめとるんじゃないか？氏ぬべきだ。

187 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 11:46

民主を勝たせないとまた４年間を棒に振る。

188 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 11:58

>>186
同意。野田は直ちに議員辞職すべき。
なに考えてんだろうね？政治家って。国民を愚弄するにもほどがあります。

189 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 11:59

　☆　国民の敵　野田毅叩き　まつり　☆

190 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 12:00

熊谷は保守に行っても、民主党に残っても次の選挙で落選しそう。

191 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 12:01

熊谷＋野田＝保守党クソ
十把一絡げに葬り去ろう！！

192 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 12:02

官僚のいいなり扇もいらない！！

193 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 12:03

政界のゴミ

保守党

熊谷

194 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 12:05

石井ピンさんは熊谷のこと、
「あんなの叩き出しゃいいんだ！」だって。（ＢＹ　文春）
ハゲドゥ。

195 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 12:08

熊より野のほうが重症だ。

196 ：　：02/12/13 12:25

>>175
＞土木・公共事業ではなく生活関連事業に投資するらしい。

これにより事実上、現状の財政出動に比べたら枠を
縮小出来る上に、衰退産業をなくし、新しい分野への
財政シフトが可能になる。
もちろん年金や郵貯によるPKOなどの無駄もなくすだろう。

低脳DQNはもっと勉強してからカキコしましょうね。

197 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 12:27

>>175
＞菅は経済政策については、どうやら積極的な財政出動で景気回復をめざすらしいね。
＞ただ土木・公共事業ではなく生活関連事業に投資するらしい。

ソースは？

198 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 12:29

ワイドスクランブルにて

大和田獏「なんで２ヶ月しかやってない鳩山代表をひきずりおろすの？
　　　　　信じられない」

だから、鳩山が勝手にこけたんだよ！もっと勉強しろよ、獏！

199 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 12:33

>>197
http://www.n-kan.jp/kouyaku/seikeny.html
http://www.n-kan.jp/kouyaku/bunshun200207.html

200 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 12:46

>>199
そこには
＞積極的な財政出動で景気回復をめざす
とは書いてないよ。

無駄な公共事業を止めて、財政支出を研究開発や、福祉、教育に
シフトするとは書いてあるけど。財政支出を拡大するかどうかは
民主党内でも一番議論が分かれるところらしい。確かに菅は、
財政出動を拡大する派らしいけど、これを推進するには党内保守系の
反発も予想される。保守系は財政支出による景気刺激よりも
痛みはあっても構造改革を優先するべきと考えているから。
その筆頭が岡田。菅の調整手腕が問われる。

201 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 12:57

菅の基本的な考えには、財政出動によって景気を回復させると言う
思考は無いと思う。財政はセーフティーネットと構造改革の側面支援
と言う位置付けで、本格的な景気回復は民間の自助努力によってのみ
実現すると言うのが菅の考え。国は民間が自由に競争出来る環境を
整え、側面支援する以上の事はしない。

国の財政主導で景気をよくしようと言うのは、自民党族議員の思考だろう。

202 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 13:19

いずれにせよ、野田は国賊だ。やつをまず血祭りにするのが菅さんの仕事。

203 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 13:30

どののだ？

野田毅
野田佳彦
野田聖子

204 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 13:36

>>175 >>201
自民の政治は、「財政出動で景気刺激」か「緊縮財政で
民間任せ」という２パターンの繰り返しだけで、政府の機能性や
責任には疑問を向けないことになってるからな。
今政府が進めている控除の見直しも、制度の機能や
問題点の分析はしないまま、廃止か存続の二者択一
だけやろうとしてるし。

菅の政策は、年金や保険の問題と併せて国民の
生活不安を除去できるかが勝負になるだろうなあ。
個人消費を左右する最大のポイントは将来不安、
それが解消されなければ景気は回復しない。
その原因になっているのが政府（行政）への不信感で、
自己防衛するために個人消費を抑制してる。

本来のセーフティネットは後付されるものではなくて、
前もって計算できるものじゃなければならない。
リスクにチャレンジする意欲も低下し競争力も落ちる。
そのための財政出動は競争環境の整備でもあり、
同時に生活環境の保証でなければならない。
それをやるのが本来の政治の機能であり責任だし。

205 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 13:37

まだオナニーしてるのか？
いいかげん現実を見ろ。

206 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 13:43

菅個人崇拝の愚か者たち、彼らの目には真実が映らない。
次の選挙で敗退したとしても原因を菅以外に求めるだろう、

207 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 13:46

?｣ペテン師の　さすが先生　スゴ腕よ
　いつもいつもの　一億ダマし

208 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 13:47

?｣答申に　後は政治の　いつもの手
　骨抜きペテン　うやむやペテン

209 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 13:48

?｣答申に　後は政治の　いつもの手
　骨抜きペテン　うやむやペテン

210 ：KH：02/12/13 13:49

　そうでしょうか。当方は基本的に菅さんを支持しますが、仮に選挙に敗北したとして、（原因は常に複合的なのは当然ですが）
野党第一党党首が政権奪取に失敗すれば菅直人であれ誰であれ、引責辞任が当然だと考えています。

211 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 14:00

むこう３年は菅が党首でいいじゃない。
力量からいってその間は菅しかいない。
ほっといても３年後は今回の３人衆＋前原で
後継争いになるんでしょう？
その頃にはだいぶ力量もつけてると思うし。

212 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 14:07

熊谷はもうこれ以上民主党を混乱させるな。
これからが民主党にとり政権奪取に向けて一番大事な時期なんだ。
ゴタゴタ言うのなら一刻も早く離党して保守勢力と一緒になってくれ。
野田毅の後を追いかけるのもいいんじゃないか。

213 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 14:12

野田毅
江藤隆美
松岡利勝
山崎拓
麻生太郎

九州出身政治家はろくなのがおらんな

214 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 14:12

民主党執行部人事
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/democratic_party_of_japan

- 保守党首・野田氏が自民復帰打診、離党？に党内大騒ぎ（読売新聞） (13日13時10分)
- 民主新執行部が内定　「若さ」を前面に　菅新体制１３日発足（西日本新聞） (13日2時50分)
- 政調会長に枝野氏、国対委員長は野田氏＝菅体制１３日発足－民主（時事通信） (12日23時2分)
- 民主党政調会長に枝野氏、国対委員長は野田氏（読売新聞） (12日22時32分)

野田保守党党首が離党、民主党の国対委員長に
内定した模様です。自民党は大騒ぎらしい。

215 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 14:14

共産党を見習え！
選挙に負けて５位になっても
委員長は４位のまま。

216 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 14:14

排除の論理はよくない。
熊谷に得意分野なり公平に見て能力が発揮できる場が
あるならこういう時にこそまかせるべき。
熊谷ってそんなに荒らしてるの？

217 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 14:41

>>216
禿同

熊の押しの強さは使える

218 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 14:41

12日夕刊フジより

ただ、１１日に予定していた新執行部と副代表４人との会談では、
離党予備軍である熊谷氏が所用を理由に欠席。
熊谷氏は同日の講演で「頭のよくない役員たちの方針を、
考え方が違うと思いながらも、我が身を殺してきた」
などと、民主党との決別宣言ともとれる発言を繰り返した。
熊谷氏はかねてから与党幹部らと接触。
「１１月下旬には、与党幹部に十数人の離党者リストを提出した」
（自民党有力筋）とも言われる。
それだけに、党内には人事での融和路線を求める声が挙がる一方、
執行部周辺には「熊谷氏と一緒に離党するのは多くても５、６人。
熊谷氏は誰がトップになっても文句を言うだけに、
銀行の不良債権と一緒。出ていくならそれでも良い」
との声も出ている。

頭のよくない役員とはおそらく菅や鳩山のこと。
こういう人物を裏切り者のユダと言う…。

219 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 14:47

名は体を表す　　熊谷組＝日本に不必要な集団

220 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 15:22

ポイントは熊谷が政権交代についてどう思っているか？
民主党主導で政権交代をしたいと思ってるのかどうか？
自民に戻る気なら何も言う事はない。
政権交代の志をまだ持っているなら菅の方で積極的に
アプローチすべき。

221 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 15:23

熊谷を叩いてるバカは１票の重さを知らんらしい。

222 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 15:27

敗北者：熊谷今度はどこへ行く
恩師を裏切った者の活路はあるか

223 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 15:27

熊谷組、、、野球部潰れたし用済み

224 ： ◆dIjpddm/ZM ：02/12/13 15:28

>>218
なんというか、菅さんや岡田さんが代表選前に
「どっちが勝っても一つにまとまる」
っていってたのを聞いてなかったのか？
インタビューで文句いってんのいつもこの人じゃん･･･。

225 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 15:30

>>221
１票？
組織票だろ？
下請け会社やその家族、親戚、知人もあわせれば、、、、、氏ね

226 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 15:30

>>221
おれはもし自分の選挙区に熊谷と自民の新人が立候補してたら
速攻で自民の新人に入れるよ。
それくらい熊谷は腐りきってる。

227 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 15:34

熊を切るメリットとデメリットを比べれば、メリットの方がはるかに
高いと思うけどな。だいたい熊の建設的な発言と言うものを聞いたこ
とがないよ。まぁほっといても次の選挙で消えると思うけど(w

228 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 15:40

熊の狙いは自民党の単独比例名簿に載ることだ。

我が熊谷は永遠に不滅です！！

229 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 15:40

まともに民主的な党なら「党内非主流」とういうのはいつでも存在しうる。
それをどこまでどういう形で包含するかも大事な事。
自民は政権党維持という点でまとまる、それを利用している。
民主も政権奪取という点でまとめられるものならまとめたい。
単なる排除はやり方としては簡単だが癖になると危険だよ。

230 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 15:42

>>229
そういう次元はもうとっくに超えているんだ。
夜な夜な与党の幹部と会う野党第一党の人間を
どう信用せよというのか？

231 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 15:47

>>230
それならわかる。

232 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 15:48

＞231
それでよし。

233 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 15:50

しかし熊谷に直接たださないの？副代表でしょう？
それをしないで会っただけでああだこうだ言うのも
おかしいじゃない？

234 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 15:52

呼びかけても熊が欠席している、会おうとしないのさ。

235 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 15:53

あれま。
そうなの？
だめぽだね。

236 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 15:54

やっぱり、民主党は２つに割れるべきだなー
差派と右派で１つにしようなんて到底無理な話だ
自民党が割れて民主党も割れてグチャグチャになる日を待ち続けるしかないねー
自民党の左派との掛け橋に鳩山がなるだろうと期待してたけど力及ばずだしねー
菅じゃ民主党は細くなっていくだろうねー

237 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 16:04

今回が民主党の党勢を維持しながら左派を一掃する最大のチャンスだったと思います。
菅の戦略無き自己中心的な行動によって、民主党は党の顔が代わっただけで
党の中身は全く同じです、逆に党内に亀裂を生む事態になりました。

238 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 16:05

いま自民にいる奴が自民を割れば神になれるのになぁ。

239 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 16:05

早く次の国会始まらないかな～

240 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 16:06

>>238
加藤がねえ。誰かいない？若手グループとか。

241 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 16:07

　　　　　　　　　　　　　／　⌒⌒　＼
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　 | | | | | | | | |　　ヽ
　　　　　　　　　　　/　 [ ー]'-｀[ー ]ヽ　　ヽ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　＼/　　､_　_,　　ヽ　/　　　|
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　ヽ　　 |ノ　　＜いい加減に
　　　　　　　　　　　　ヽ　　 U　　　 ' |　　　　　|しなさーい
　　　　　　　　　　　　　|_／⌒_⌒＼._ﾉ|　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 .ヽ＼|＿|＿|／/ ,'＾^''
　　　　　　 , -―ｰ '" ヽ､＿＿＿, / ７　　 !)
　　　　　 / ,　'"^､｀ｰ-、　_, -ｰ　 !　　/'|
　　　　　　｜'　　 _ﾐ7ゝ　　 ,.　　　 !　　 /　|
　　　　　 |｜　Ｙ'　　　 ::y'　　　 :　　 |　 |
　　　　　　　|.|　　 |　　　　 :　　　　 :　　 |　 !
　　　　　 |'　　 ! .' ,　　 |　　'. ,　!　　 |,/
　　　　　　　|　　　ヽ、　　,人　　ﾉ　　｜
　　　　　 !　　　　| C゛´　　｀ｰ C'ヽ　　　ﾉ
　　　　　 i　　　 |　　　　　　ヽ､_, '
　　　　　ヽ､__ ﾉ　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　 CC 　　　　|
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　 i
　　　　　　　／　　　　　　　　　 !
　　　　 _o／　　　｀　　　　　　 ,　'　 . |
　　　 //ヾ'~~"''ｰ､_|__　　 __／_, -'" ~ !
　　　　7 　　　　　　 |　￣ /￣　　　＼
　　　　| 　　　　　 l|　　ﾉ　　　　　　＼
　　　 | 　　　　　 |"~､|　　　　　　　＼
　　　｜　　　　　　　 |　ヽ　　　　　　　　＼

242 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 16:09

>>238
無理だろ、唯一可能性があった加藤がポッシャたし。
来年の九月の総裁選までがまんしたら。
そこでは大荒れだろうし。

243 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 16:12

自民で一番可能性が高いのは小泉総理・・・・・

244 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 16:14

　　　　　 ,,,...;;;":;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｰ--､,,,,_
　　　　　／;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　i;:;:;:;:;:;:;:;:;　　　　　　　　　　　　　　:::;;;;;ヽ、
　　　 /;:;:;:;:;:;:;:;彡　　　　　　　　　　　　　　　;:;:;:;i
　　 /;:;;:;:;::;:;;:;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　 ::;;;i!
　　/⌒ヾ;:;:;:;:;/　　　-‐'''""'''-､ )　(　　　　　::;;;;;!
　　|　　､|;:;:;:;:!　　　　　＿_　..,,, 　　　:iiiiillll;　,!;;;ﾉ
　　|　（　: : : : : 　　ーﾆゞﾝヽ　　 ,l;:'"＿　　　!;/
　　ヾ　　: : : : : 　　　　　　　　　 l;;'"ヾﾝゝ　 !/
　 ,,.-i　ﾉ: : : : : :　　　`'''''"　,.:　　i:　　,,,;::"　/
／ |ノ~ : : : : : : :　　　　／ｒ"_　　 `、　　　 / ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽヽ: : : : : : : : .　／　　`~`'ｰ'" '　　　 /　|　諸君らの愛してくれた
　　ヽヽ : : :i : : : : i　"　,,,,,,,,;__,、　、　',:'＜　ムネオは死んだ
　　　ゝヾ　ゝ　y　'　∠-‐''''ｰ'''ゝ ;　:/　　 |　なぜだ！
　　　　ヽ, ＼ヽ　　　、`ゞニニンﾉ ,:"　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ　 `ヽ、ヾ　　　　　,.　' ／＼
　　　　　　ヽ　　 `ヽ､ー-‐‐--'''"
　　　　　野中見つけたぞ～

245 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 16:15

自民を割るためには民主がまとまっていなければならないと
枝野は言っている。「日本政治の再生の条件」という本より。

俺も同意。
自民が割れなくちゃ何も変わらない。

246 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 16:16

塩崎あたりなんかどうかな？

247 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 16:19

自民は割れなくても良いから野中、青木、古賀と自民税調７人殺してくれ

248 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 16:20

石原伸晃、塩崎恭久あたりもそうだけど、自民党で改革派気取りの
連中が実は一番ダメだね。
与党なのに何も出来ず、野党と同じようなことを言っている。
有権者のガスを抜いておしまいのヘタレども。

249 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 16:23

>>247
個々のパーソンというより「構造」のほうが問題だと思う。
「第二、第三の宗男」を生み出すその「構造」こそが問題。

250 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 16:31

>>249
ムネオなんて小者だろ
野中だよ
ムネオは野中のブレインだったろ
あいつが公共工事の組織をまとめてる利権の大様
あいつが死ねば政治は変わる
あと青木も！
の・な・か・し・ね　ー　ー

251 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 16:33

ムネオを刑務所からだして野中と戦わせるとかできねーかなー

252 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 16:39

民主は派閥の存在をいいかげん認めんか

253 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 16:41

>>252
しかし自民党の基準に当てはめれば
ほとんど派閥の体を成していない。

１．派閥の長から金が支給されない。皆貧乏。
２．代表選挙で一致結束して投票しない。票が読めない。

254 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 16:42

ちょっと質問。

政権取れる確率は何％くらいだと思う？

255 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 16:47

>>248
ノブテルがヘタレなのは分かり切ったことだけど、
塩崎は来年の総裁選出る（担がれるの方が妥当か）みたいだし、
そこまで評価保留でいいと思うけど。

256 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 16:48

今のところ１０％あるかないか

あと、石原都知事が訴えられるみたい。

257 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 16:59

松下政経塾のナショナル党にしたほうがわかりやすいかもな

258 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 17:21

平時ならともかく、今は相当な経済、金融危機だからね。適切な政策
を次々に打ち出せれば風が吹く可能性は十分あるよ。

259 ： ◆dIjpddm/ZM ：02/12/13 17:25

>>254
自由党と組んで選挙にのぞんだら５割
組まずにのぞんだら２割。
勝率が高いのは自民の悪行の度合いがすぎるため。
さすがに発泡酒＆タバコ税は家計を直撃するから。
小泉さんのバケの皮ももうすぐはがれるはずだしね。道路公団の件で。

>>256
銀行税とは違う件ででしょうか？

260 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 17:36

>>259
＞さすがに発泡酒＆タバコ税は家計を直撃するから。
しかし、どのくらいの人が発泡酒、タバコの増税に怒っているのだろうか？
私に言わせればここ数年で2倍に跳ね上がった雇用保険のほうが
数倍問題と思うけど報道が偏っているのかな？

261 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 17:37

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/index20021213AT1E1300E13122002.html

日経得意のネタかもしれんが

262 ：　：02/12/13 17:38

自民党、客寄せパンダ小泉、すべていらない

263 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 17:39

もう分かったから、早く出て行って欲しいよな。

264 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 17:42

>>257
松下政経熟って、そんなにいいのか？
経済コラムマガジンではボロクソに言われてるぞ。
日本を滅ぼす松下政経塾
http://www.adpweb.com/eco/eco217.html

265 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 17:43

>２５９
＞銀行税とは違う件ででしょうか？

１年前だかに日本をだめにしているのはｵﾊﾞｻﾝとかいった件で、
女性団体に訴えられるみたい。
ことの正否はともかく、石原が法廷に立ったら面白くなりそうだな。

266 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 17:46

松下幸之助万歳のどうしようもない政治家養成所
松下がいかに非人間的な経営者だったかは
佐高信あたりが盛んに書いてるよ

267 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 17:48

>>261
熊谷離党、新党結成か。

ぜひ党名は「新党熊谷組」にしてくれ！

268 ： ◆dIjpddm/ZM ：02/12/13 17:49

>>260
いや、一市民としてはタバコはともかく
企業努力で生まれた発泡酒の税率を増やすのは
わかりやすい理不尽な政策だと思ったわけで。
家計を直撃といったのは正確じゃなかったかも。
小泉首相の失政という点でいえば、全くおっしゃるとおりです。
両手の指の数では足りないくらい失敗し続けています。

そういえば、先日のＮＨＫの報道でも感じたんですが、も
うマスコミも民主を推しはじめているのかもしれません。
他のテレビ局も広告料が相当落ち込んでいるようだし（←自業自得）、
選挙になればかなりの風が吹くかも。

269 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 17:50

佐高信は出さないほうが..説得力が0になる。

270 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 17:51

小泉の代わりなら、サルでもできる。

271 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 17:51

＞２６９
じゃあソニーの盛田ならどうだ？

272 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 17:52

ミクロの改革とマクロの縮小はほとんど重ならない概念
マクロの縮小をやってミクロの改革が進んだように誤魔化す奴はただの詐欺師

273 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 17:52

OK!

274 ：　　：02/12/13 17:54

タマちゃんが立候補したらいいのに。

275 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 17:54

もしかして、熊がくるから野田党首は保守党に嫌気がさしたの？

276 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 17:57

>>268
あのさぁ、企業努力ったって、それは税金のがれのための努力でしょ。
環境にやさしいわけでもなく、体にいいわけでもない。
昔、ヨーロッパだったかで船の甲板の広さに応じて税金をとったら、
上のほうが狭い、へんな形の船がさかんに作られるようになったとか。
それと同じでしょ。改めるべきだよ。

277 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 18:00

>>276
アルコール度数が低いのは税金抜きにしてもプラス要素だと思うが

278 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 18:07

>>276
まあ、開発したての新製品を「幼稚産業」と見なせば、
ある程度の期間は、優遇してやるのはマチガイじゃない。

>>277
ビールと発泡酒はアルコール度数は同じです。

279 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 18:14

>>278
太陽電池とか風力発電とかなら、更なる技術革新によって採算がとれる
まで、最初のうちは優遇してやる必要はあると思うよ。
でも、発泡酒はなぁ。社会にプラスになることあんの？
ちょっとトピズレした、ごめん。

280 ：　：02/12/13 18:15

政治家なんかどうせみんな賄賂もらいまくってるんだから
角栄のように、賄賂ももらい国民も潤う政治家なら許す。

281 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 18:17

ビールは他の同一アルコール度数の酒類より
税率が高いんだろ。
それがそもそも間違いで、発泡酒はそれに対する
正当な対抗措置だと思うけど

282 ：　：02/12/13 18:21

タバコ1本1200円にしてくれ。そうすれば禁煙できるかもしれない。
今みたいにジリジリあげられるほうがイヤだ。

283 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 18:22

>>281
高くしても売れるから、高く設定する＞ビール
税制論議の中では、別に普通の事だが？

284 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 18:26

>>283
とりやすいところからとってる＞ビール
税制論議の中では、これも普通の事

高くしても売れるから高く税金かけてもいいなら
生活必需品や一般の食料品に馬鹿高い税金かければ
いいじゃん。税金がっぽりとれるぜ。

285 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 18:26

　　　　　　管は友達ﾆﾀﾞ！
　　　　　　対馬と沖縄くれるニダ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　～～～～～～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／==　　　≡≡／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　∈∋　　／
　　　　　　　　　　　 Λ＿Λ　　　／-=　　　　＝／
　　　　　　　　　　　<''｀∀´''>／～～～～～～
　　　　　　　　　　⊂　　　　⊃
　　　　　　　　／　｜　ｌ　|
　　　　　　　／|　　〈＿フ__フ
　　　　　／　（
　　　　／　）　）
　　　　＼　（／　
　　　　　）　）
　　　　　（／

286 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 18:33

>>284
それやると、贅沢品を買わなくなって、
税率ageで歳入sageになる。

287 ：麻生太郎：02/12/13 18:38

>>255
＞塩崎は来年の総裁選出る（担がれるの方が妥当か）みたいだし、

ソースは？

288 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 18:47

自民党税調は調子のりすぎ
菅はもっと頑張ってこいつら殺せ

289 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 18:51

>>285
菅が首相になったら偵察衛星であんたらは丸裸（藁

290 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 18:57

>>289
菅は強きを挫き弱きを助ける

291 ： ◆dIjpddm/ZM ：02/12/13 18:58

政権さえとれればな～。
「企業からの政治献金全面禁止」
これだけで自民党はつぶれるのに。
そういえばこのあいだ、財界からの政治献金復活に
色めき立っていたなぁ、自民は。
自公保が使える政策うってりゃ、財界もお金なんか出さんわ。

貧乏でつつましい民主が好きだよ。
がんばってほしい。

292 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 19:05

>>291
献金なんか規制しなくても地方の工事を止めて資金元の郵貯を民営化すれば解決

293 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 19:23

ナショナル党なら即刻ダイエー潰すんだろな

294 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 19:25

>>292
郵貯・簡保を民営化してアポーンすれば日本の借金はなくなる。
それを行う政府・総理がいれば国民から総アポーンされたとしても
神と崇めたい。

295 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 19:29

共同通信ネタだとまた民主党の支持率下がりました。
どこに菅政権なんぞ誕生できる要素があるんだよ！

296 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 19:42

----菅政権を祈念して-----平成歌集---（7）-------

?｣民主主義　いまいましこと　あるものよ
　ペテン平気な　宰相もつかな
　
?｣ペテン師の　さすが先生　スゴ腕よ
　いつもいつもの　一億ダマし

?｣答申に　後は政治の　いつもの手
　骨抜きペテン　うやむやペテン

?｣ペテン師を　総理に選ぶ　国民が
　ダマされるのは　身のむくいかな

?｣あら不思議　潰れたはずの　幕府あり
　徴税権は　吾に有りとか

?｣赤坂の　昔懐かし　しゃぶしゃぶの　
　パイパンなりし　麗人やいま

297 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 19:45

公共工事は減らさずに郵貯は民営化、道路公団も当然、民営化！
これを巧く理屈つけて言えれば菅も支持率は上がるんだがな

298 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 19:55

問題はメディア戦略だね。マスコミは政府、与党に大半を握られてい
るから。

299 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 19:59

そんなに注目されたかったら民主党はさっさと若手に世帯交代させる！

300 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 20:02

たとえ若手に代わったとしても、党内に支持基盤がないと何も出来な
いよ。

301 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 20:08

組織だった票が無いのが民主党の良いところで鳩山はそれを見誤って労働組合の組織票で自滅

302 ：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/13 20:09

ってか、民主党を支持するなんて、頭悪い証拠でしょ。
昔売ってた、ハワイの空気の缶詰と一緒。封を開けたらそれまで。
民主の空気(藁
だいたい、共産党よりｱｶいﾔｼから、中曽根以上のﾀｶ派まで擁する包括政党には、
調整機関が必要だよ。
自民党の派閥みたいなね。
それか、共産党みたいな、民主集中制しかありえない。
派閥も、民主集中制も矛盾している。
でも、政党政治っていう、それ自体矛盾した仕組みをｶﾊﾞｰするには、矛盾した制度が
必要でないかい。

303 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 20:11

これだけは言わせてくれ
比例代表は無くそう
これでジジイの自民党議員は消滅するよ

304 ：　：02/12/13 20:16

>>303
確かに。

305 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 20:16

テレ東見れ。

306 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 20:21

（・Д・）＜来年１月、3月、6月に解散があるらしいぞ？）
ヽ(´ー｀)ノ＜統一地方選もある。まぁ、都知事選は再選ということで・・・）
(´∀｀)＜また、純ちゃんを前面に出そう！）
( ´д｀)y-~~＜民主はﾎｸﾛだし、党内はﾊﾞﾗﾊﾞﾗ。ｺﾘｬ､楽勝だな！）

ﾐ彡￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡＜…。）

307 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 20:22

>>303
与野党拮抗しているのは比例票ですが？

小選挙区は、与党有利でジジイ自民議員有利ですが？

308 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 20:44

ってゆーか議員多すぎ
地方議員減らせ
平等な１票じゃないだろ
都心部の１票を軽く見るな

309 ：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/13 20:54

議員の数が多ければ多いほど、民意を反映できるに決まってるだろ。
頭悪いねえ。
それくらい、民主主義を維持するのに必要なコストだ。
それに、地盤や利権に関係なく政策本意の選挙は、比例代表以外にありえない。

310 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 20:57

じゃあ次回選挙から国会議員の数を１０倍にしよう

311 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 20:58

>>309
おまえの文章全体からバカさが滲み出てるぞ！ぷぷぷ

312 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 21:00

>>311
おまえの文章全体からバカさが滲み出てる
ぞ！ぷぷぷ

313 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 21:00

>>309
ここはBBS掲示板なのに

　　　　「309 名前：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/13 20:54」

チャットシマショウだって
ここくんなよバカ
おまえバカのカホリがぷんぷんすんだよ
消えろカス

314 ： ◆dIjpddm/ZM ：02/12/13 21:16

>>295
支持率なんてあてにならないですよ。
橋本前総理のときも支持率高い状態で選挙したけど
負けたし、前回の小泉さんの時だって思ったよりも
民主は善戦したし。
私は○○党を支持しますって人、もう今はあんまり
いないんじゃないかなぁ。僕は今すぐ選挙したら、
民主の議席が増えると思いますよ。

>>296
なかなかうまい句ですね。

315 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 21:21

これから小泉内閣の支持率が下がる要素はあっても、
上がる要素は見当たらない。というか、あの支持率そのものが
かなり空洞化してるからな。

316 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 21:22

あからさま過ぎる増税を恨みます自民党

317 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 21:29

選挙は,民意を国政に反映させる手段です。
民意を確実に国政反映させる選挙制度は、
「政党の支持率と,政党の国会内議席数が完全に一致する」
制度であると言えます、10%の国民の支持がある政党は,国会内でも10%の議席を持ち、
10%の発言力がある、という制度です。これは、比例代表制度によって実現できます。

318 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 21:31

一方で選挙は「地域の代表を国政に送り込み,地域の意見を代表させる手段」
でもあります、このための制度は地域を区分して、そこから当選者を決める
小選挙区(中選挙区でも可)制度によって実現できます。

319 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 21:33

国会には、「民意の反映」と「地域代表」という二つの側面がある。

320 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 21:33

>>80
（Ｗ
民主党も所詮は「日本全国酒飲み音頭」のレベルだな。
まあ、党首が離党したいなんてほざいてる保守党よりはマシかもしれんが・・

321 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 21:39

>>309の方が選挙を理解しているとしか思えんぞ。
>>314君は民主の支持率が高かったら支持率を肯定するのだろ

322 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 21:42

この前福岡政行の講演を聞きに行ったが１２月１８日石原都知事のパーティーがあってそこで新党結成の決起があるそうだ。
自民・民主から新党へ合計７０-８０人集まる見込みだそうだ。本当かな。１８日が楽しみだ。

323 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 21:47

国会議員は永久に国会議員で在り続ける為に自分等が少しでも選挙時に
当選する様に国会の議席を増やす為に作られたのが比例代表選挙です。

324 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 21:49

国会議員数は多すぎる
はっきり逝って半分もいらない

325 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 21:50

>>323比例代表を無くして小選挙区だけにしろと、君は考えているのか。

326 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 21:51

>309 ：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/13 20:54
>議員の数が多ければ多いほど、民意を反映できるに決まってるだろ。
>頭悪いねえ。

そうかね？国会議員の数と民意にはこれといった相関関係が
あると思えないけど。
米国の上下院の数と日本の衆参の数はほぼ同数だったようナ？
(参議院と上院では参議院のほうが多いよね)
それに、国の面積と人口を考慮に入れたら
日本は明らかに国会議員は多いと思う。

327 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 21:51

国会議員による国会議員の為のだけの制度＞＞比例制

328 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 21:53

>>325
比例代表だけにするか？
おれは都市部の労働者だからそっちの方がうれしいかな

329 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 21:54

?｣議員さま　これはおいらの　職業よ
　吾が先ず食う　国民その次ぎ　

330 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 21:56

>>326 >議員の数が多ければ多いほど、民意を反映できるに決まってるだろ。
>頭悪いねえ。
上の文章は間違ってはいない、民意が完全に反映される状態は全員が
国政に参加する事。
実際には不可能なので選挙をして間接的に自らの代表を選んでいる。
日本が米国と比べて議員が多いという議論はコストの問題。

331 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 21:58

>>328 誰が比例代表のみにしろと言っているのか。

332 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 21:58

＞議員の数が多ければ多いほど、民意を反映できるに決まってるだろ。
これ昔から共産党の言い分。
歳費削減と、はてどっちが大事かな

333 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 22:01

＞322 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 21:42
＞この前福岡政行の講演を聞きに行ったが１２月１８日石原都知事のパーティーがあってそこで新党結成の決起があるそうだ。
＞自民・民主から新党へ合計７０-８０人集まる見込みだそうだ。本当かな。１８日が楽しみだ。

　　　　本　　当　　か　　な　　？？？？？？？？

334 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 22:04

小選挙区だけにしたら１大政党か２大政党体制になる．
そしたら国民の多様な意見が良くて二者択一とならざるを得ない．
第３の意見を持ったひとの民意は反映できない．
例えばアメリカでイラク攻撃に反対の人はどこに投票する？

335 ： ◆dIjpddm/ZM ：02/12/13 22:12

>>321
うーん、そうか。たしかに民主支持１０％に飛躍とかに
なったら、けろっとして喜ぶかもしれない･･･。
支持率＝議席数というのにはならないと思って言ったんですけど。
これがそのままだったら、民主はもっと議席少ないはずだなぁと。
もっと勉強してきます。

>>322
たしかなにかの記事で、都知事再選に意欲とかいってなかったっけ？
石原さん･･･。

336 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 22:16

>>335 読みが足りなかった、謝る。

337 ：麻生太郎：02/12/13 22:17

>>333
ネタ。
石原の狙いは、新党結成を匂わせつつ政権に影響力を保持する事。

338 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 22:20

民主党の躍進は支持率のアップによるのではなく、
無党派層をどれだけ取り込めるかでしょう。
支持率１桁でもバカにはできんよ。

339 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 22:40

> 民主党の躍進は支持率のアップによるのではなく、
> 無党派層をどれだけ取り込めるかでしょう。

同意。ただ悲しいことに、このことを実感してわかっている人が、民
主党にもあんまりいると思えないんだよね。

340 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 22:42

菅代表は都知事や市長みたいな立場で能力を発揮するんじゃないか。
都知事になったらいい仕事をやりそうだが、

341 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 22:43

>>332
全体の人数も問題だが、寝てたりさぼってたり
仕事してない議員が多すぎるからな。
民意の反映どころか、自分の意見すら反映させる
気がないんじゃねえかと。

342 ：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/13 22:46

>>332他皆々様方へのﾚｽ
共産党の言い分だから間違いなの？
日共だって正しいことを言うかもしんないよ。
まあ、間違いも多いけど。
議員の数を削減したくらいで何の足しになるんだよ。
必要経費だから、どんどん金は使うべきだね。
民主主義って諸々の矛盾も多いけど、
もし、その制度をとるのであれば、上手く機能したほうがいい。
上手く機能させるにはコストがかかる。
当たり前じゃんか。

343 ：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/13 22:48

民主党自体ネタみたいな政党なんだから、とっとと解党したほうがいいよ。
だから、ひろゆきも民主党支持でしょ。ネタだから(w

344 ：熊谷一派脱走：02/12/13 22:50

保守党と新党結成へ
裏で操ってるのは恐らく自民橋本派だろう

345 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 22:50

>>338-339
どっかの調査では、「今政府に望むこと」は
１位が雇用対策、２位がデフレ対策で
３位が消費税を下げるだったそうな。
今政府がやってるのは逆の政策だからな。

更に、５割が「今、生活が苦しいと感じる」にｙｅｓ
８割が「今後景気は悪くなる」と答えている。
まともな政策を打ち出せればチャンスはあると思うぞ。

346 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 22:51

で、国会議員はあんなにいっぱーい本当に必要なんですか？
半分でも多いと思うんですが気のせいですかな（ｗ

347 ：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/13 22:54

>>345
まともな政策なんか打ち出せるわけないじゃん。
みんな立場が違うんだから。
だから何やっても駄目なんでしょ。

348 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 22:56

>>347
菅は天才だからきっといい方法を考えてくれるさ

349 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 22:57

>340 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 22:42
>菅代表は都知事や市長みたいな立場で能力を発揮するんじゃないか。
>都知事になったらいい仕事をやりそうだが、

代表選挙前にもそれを主張してた人物は少数ながらいた。(前スレにもちらほら)
だが今は民主党代表。代表と知事は兼務できんでしょ。

350 ：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/13 22:58

>>346
「少数派の中の多数派」の意見しか反映されなくなるからね。
理屈ではそうだよ。
まあでも、少数派も多数派もバカばっかりだから、実際のところ、
どっちでもいいんだけどね。

351 ：民主党に流し目を使う必要はなくなったな。：02/12/13 22:59

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜保守党の二階さんや民主党の熊谷さんが
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　新党を作るんだって？そりゃあ、結構なことだな。
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　これで、公明党を切っても、小泉内閣は安泰だ。　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　~＼,,／~　 /　　　

352 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 23:06

サポーター登録して投票したかいがあったよ。

353 ：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/13 23:07

>>351
公明のほうが、数は少なくても、確実な計算ができるよ。

354 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 23:07

>>351
喪家を切ったら小選挙区で80議席落とすとか言われてるけど（藁

355 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 23:10

公明党って誰が支持してんだよ
創価学会って楽しいのか？

356 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 23:11

公明党はどのような利益誘導が存在するんですか

357 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 23:14

＞302 ：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/13 20:09
＞ってか、民主党を支持するなんて、頭悪い証拠でしょ。
＞昔売ってた、ハワイの空気の缶詰と一緒。封を開けたらそれまで。民主の空気(藁
＞だいたい、共産党よりｱｶいﾔｼから、中曽根以上のﾀｶ派まで擁する包括政党には、調整機関が必要だよ。
＞自民党の派閥みたいなね。
＞それか、共産党みたいな、民主集中制しかありえない。派閥も、民主集中制も矛盾している。
＞でも、政党政治っていう、それ自体矛盾した仕組みをｶﾊﾞｰするには、矛盾した制度が必要でないかい。
＞議員の数が多ければ多いほど、民意を反映できるに決まってるだろ。頭悪いねえ。
＞それくらい、民主主義を維持するのに必要なコストだ。
＞それに、地盤や利権に関係なく政策本意の選挙は、比例代表以外にありえない。
＞共産党の言い分だから間違いなの？
＞日共だって正しいことを言うかもしんないよ。まあ、間違いも多いけど。
＞議員の数を削減したくらいで何の足しになるんだよ。必要経費だから、どんどん金は使うべきだね。
＞民主主義って諸々の矛盾も多いけど、もし、その制度をとるのであれば、上手く機能したほうがいい。
＞上手く機能させるにはコストがかかる。当たり前じゃんか。
＞民主党自体ネタみたいな政党なんだから、とっとと解党したほうがいいよ。
＞ｾから、ひろゆきも民主党支持でしょ。ネタだから(w
＞まともな政策なんか打ち出せるわけないじゃん。
＞みんな立場が違うんだから。だから何やっても駄目なんでしょ。

ようするに、君は何がいいたいんだ？
自民党が好きなら、ほかのスレがあるよ。

358 ：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/13 23:19

>>355
層下も洪迷も、俺当然嫌いだけど、ああいう、みんなと一体感持てる場って
日本にはあまりないじゃん。
まあ、ロックバンドのコンサートとかあるけど、共同体としては弱いよね。
祭りとかもその日かぎりじゃん。
そういう熱狂したいみたいな願望に答えてるんじゃないの。
あと、高度成長とかの時代に、ウンと貧しくて、上昇志向の強い人たち
をとりこんできたってのもあるよね。
ヤクザに層下多いでしょ。
今はそういう時代じゃないけど。

359 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 23:19

保守の野田＋民主党の熊谷＝カス新党

支持率は限りなくゼロに近いと思う。

360 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 23:20

チャットっておいおいきもいな
友達いないのか？

361 ：KH：02/12/13 23:22

　諸外国と比べて、日本の国会議員の数は決して多いとはいえません。地元に利益を引っ張ってくることが政治と
心得ている議員が多く見られ、質が伴っていないのではないかと疑念があることは事実ですが、議員定数を減らせ
ば議会制度が良好に機能するようになるとも思えません。

362 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 23:22

>>359
ゼロに近くありません
マイナス１００％ですから・・・

363 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 23:24

>>361
多いよ
おまえバカだろ
自民党の奴らは自分の為だけに議席数を増やしてんだよ

364 ：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/13 23:24

>>357
あほな改革案で、今よりひどくなるなら、何も変えない方がマシと
言ってるだけ。
>>359
政策本位の政党になれそうだけど、殆ど小沢に客を持っていかれるね。

365 ：KH：02/12/13 23:25

　ですから、諸外国と比べれば、対人口比で見て、多いとはいえません。

366 ：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/13 23:26

>>363
ULTRA ＤＱＮハケーン。
議席数減ったほうが自民党には有利だよ。

367 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 23:27

>>365
地方の過疎化が進んでるのに地方議員減らさないんですか？

368 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 23:29

地方議席減らしてーよ

369 ：KH：02/12/13 23:30

　地方議員は、確かに多いと思います。市町村合併で議員の数を減らすべきでしょう。

370 ：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/13 23:34

痴呆議員減らすのと、市町村合併どう関係あんの？

371 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 23:36

>>369
だね
増やした分は、どこかで減らさないと際限なく増えて行くからね
取得票数も議員によってばらばらだから少ない人口のとこは合併だね

372 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 23:37

>>369
合併しても減るとは限らないぞ。
さいたま市なんて合併後は特例で任期
延長させたらしい。
合併で任期が短くなる可能性があると
合併が進まなくなるという理由だそうな。

それがおかしいと辞任した市議もいたが、
残った奴が得したことは変わらない。

373 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 23:37

市町村議員削減と市町村合併は直接関係する話ではないと思うけど。
合併したら、それなりに減らさなければいけないけどね。
市町村合併の目的は国からの交付金増額が目的だからね。
差し引きはどっちが合理的かな？

374 ：KH：02/12/13 23:40

　>> 370
　「地方議員」という言葉を「「地方自治体議員」という意味で使っています。この場合、市町村合併によって
議員の数は確実に減らせます。「地方（田舎）の選挙区選出の国会議員」という意味ではありません。

375 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 23:40

人口数に合わせて当選する議員の数を調整しろ
本当の過疎地（離島）は特別区で優遇してもいいが地方議員は多すぎ

376 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 23:43

KHさんはちゃんと３７２，３７３に答えて

377 ：KH：02/12/13 23:43

　>>372
　さいたま市の実例報告多謝。そんな呆れた連中の牛耳る自治体が来年には政令指定都市とは。さっさと議員を改選してもらわねば困る。

378 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 23:45

すまん。わしはさいたま市出身じゃ。
あそこの市長、とんだ汚職市長なんだよ。困ったもんだ。

379 ：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/13 23:46

>>374
うん。痴呆痔痴態議員って意味で解釈してるよ。
でも、議員の数を減らすために合併すんの？
本末転倒じゃない？
結果、減らすというのは、理屈としては分かるけど。
官僚主導で、恫喝して市町村の合併って、地方自治の理念から転倒してるよ。
その目的が、多寡が議員数削除のため？
もしそんな理念があれば、の話だけどさ。

380 ：KH：02/12/13 23:48

>>373
市町村合併すれば直ちにそれが議員数の削減を意味するかと問われれば、確かにイコールとはいえません。
多くの場合、合併によって議員数の削減が実現した、というのが正確な表現でしょう。合併しないまま、議員
定数を減らすのは大変困難で、巧く行かない実例が多いと記憶しています。

381 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 23:53

人口過密な都市は人口数によって当選議員は上位何位まで当選ってなってるだろ
あれでいいんだよ
地方減らせ
さいたまは地方なのか？

382 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 23:53

個人的に言うと、市町村合併に反対なんデスよ。
それもこれも中央が交付税交付金で、地方を縛っているのが原因だけど。
本来は地方政治は地方の決められた予算の中でやりくりするのが本道。
しかし今は中央(総務省)がよく分からん合併構想とやらで地方自治体を
金で釣ろうとしているわけでしょ？
その意味ではﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳと意見は一緒。

383 ：KH：02/12/13 23:54

　>>379
　合併の主目的が議員数の削減ではあまりに寂しい理由で、もちろん大きな目的は別のところにあるのが通例でしょう。
　今政府が主導している合併促進策が良いか悪いか、なかなか判断が悩ましいのは率直な感想です。

　ところでスレッドの主題とからめれば、民主党は地方への権限移譲を熱心に説いていたはずだが、次の総選挙でどれく
らい有権者に売り込めるだろうか。

384 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 23:54

ていうか、2chはチャットと変わらん。

385 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 23:55

＞381
田舎です。スミマセン…

386 ：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/13 23:56

>>380
それなら分かるけど。
でも、給料削減とか、経費削減とかでもいいじゃん。
ま、地方議員なんか、ルンペンプロレタリアートそのものだよね。
福祉施策として、ああいう連中を養ってあげなきゃしょうがないでしょう。

387 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 23:56

民主党って言ったって中の意見はこのスレッド以上にバラバラなんだろうな
今回はただ単に党主が菅になっただけ

388 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 23:57

>383
せめて、国：地方＝２：１　を

１：１にするというぐらいでないと。(言ってるかな？)

389 ：名無しさん＠１周年：02/12/13 23:59

消費税はなぜ地方税にしないのかね？

390 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 00:01

>>388
それは言えてるね
今、得をしてるのは交付金がもらえる地方で都市部は搾取されてるとしか見えない
特に道路

391 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 00:01

　　　　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　ヾツ　;　　　　.:;ｌ　　　ｉ;_ 　　　 !ｌ
　　　　l!　;!:: 　　　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　　ｌ !
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　　￣　　ヽ, 　　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　　ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　　 /　　＜おすぎです！今筑紫さんと
　　　　　　,入.ヽ, ､　　= = =　　　 ,/　　　　　６CHに出演中よ！見なさい！
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　　　　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ
:::::::::::/::::::::::::::::::!####ｌｌｌｉｉｉ~~ﾞ""~,,,,.::ｉｉｉ##ｌ::::＼

392 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 00:02

地方の消費税の収入なんてしれてる

393 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 00:03

テレビ見る為、離脱

394 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 00:07

>392
ちがうよ。
いま国が行っている消費税を国が取らずに地方に税率を
決めさすんだよ。
そうすれば、地方都市で消費税０％の所もありえるわけだ。
東京は逆に２０％ぐらい取ってもいいけどね。
要は地方にもっと課税自主権を与えろってこと。

395 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 00:14

>>388
最終的な支出では国：地方＝１：４だぞ
もちろん今のままよりは１：１にする方が100倍マシだが

消費税は格差が小さい（法人税などは東京が総取りしてしまう）
だから委譲に向いている

396 ：KH：02/12/14 00:16

　地方に課税自主権を与えるべしとの論に原則的には賛成だが、あまり野方図に好き勝手にやらせるとこういうトンデモ税を言い出す輩も出て来て、中央政府にどんな歯止めのための権限を認めるか、難しいところだ。

http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1039446811/l50

397 ：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/14 00:17

>>394
観光業者が猛反対しそうじゃない？

398 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 00:31

>395
金持ちの親に、どうしようもない浪費家の息子

と

そこそこ稼ぐ親に、自立して自分で生計を立てる息子

どちらが健全か分かるでしょ？

399 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 00:37

静岡って、大阪⇔東京、の交通料収入で儲かってるから中央に搾取されて道路が作れないだけ！
都知事の石原と同じで中央に怒ってるんだろ

400 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 00:37

>>398
何がいいたいのかわからない

地方が自立すれば１：４が１：１になるって事か？
それは質の議論と量の議論を勘違いしてるだけでは

401 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 00:38

いまタモリ倶楽部に、金正男似の杉作J太郎がでてるな。
珍しく安斎がメインにも登場しているぞ。

402 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 00:39

静岡県って自前の税収で好き勝手やって良いなら
第三東名どころか第五東名だって作れそうだもんな

403 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 00:42

＞400
違う。
いま地方はほとんどが国を迂回して税金を使っているから、
自分たちのお金だという認識がないといいたかっただけ。
自分たちの地域住民から受け取った税金という認識があれば
川辺川や有明ギロチンなどの無駄な公共事業はやらないでしょ？

404 ：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/14 00:43

>>398
その喩えで行くと、
自立できない自治体はどうすんの。
そういう自治体を甘やかしすぎたってのもあるけど、
さあすぐに自立しろ！というわけにも行かないのでは。

405 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 00:43

>>403
中央の威厳は無くなるけどね

406 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 00:45

社会主義でやってきた国が自由主義に転向したところで、
すぐまともにやっていけるはずがない。ルーマニアしかりロシアしかり。

407 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 00:45

そこは中央がサポートすればいいだけ

　　ただし、ペナルティーを儲ける

408 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 00:47

菅直人はこの問題にどんな意見を言ってるのか知りたいな

409 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 00:48

>>403
それは言われんでも分かってるよ
395のどこがおかしいのか教えてくれ

410 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 00:49

>>405
官僚が自分達の天下りのために税金を使っても威厳は生まれないぞ
つまり最初から無いんだから無くなりはしないという事だ

411 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 00:49

＞402
あくまでそうなったという前提として。
もし自前で作れるのなら、別に作ればよい。
しかしその判断はあくまで国ではなく地方がするのだから、
たとえば住民がNOなら、知事を変えればいいだけの話。
問題は、公共事業のほとんどが、地方のバックに国(国土交通省)
がいるということ。
ここでこんなことを話してもしょうがない。
田中康夫の脱ダム騒動を見れば分かる。
地方の公共事業については田中氏がほとんど言ってるよ。

412 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 00:50

浪費癖の息子って何県でつか？

413 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 00:51

菅が意見もってても国政に反映される訳ないんだけどね。

414 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 00:51

神奈川県にもっと高速道路下さい。

415 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 00:51

>>412
島根とか宮崎とか

416 ：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/14 00:52

>>413
うん。まず党内に反映されない(w

417 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 00:53

市町村が事業をやる場合
国が補助金出す
↓
県が補助金出す
↓
足りない分は地方債発行で補う←返済に地方交付金
↓
最後に市町村がちょこっとだけ金を出す

こうして市町村長は県庁通い、県知事は官庁通いに精を出すのであった

418 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 00:53

千葉や北海道の車が通らない高速には絶対ならないんで神奈川県に高速下さい

419 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 00:56

>>414
宮崎？島根？
そこの県って高速あったっけ？

420 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 00:56

>>415
まちがえた

421 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 00:58

浪費癖の息子って四国橋と山口県の山陽道じゃないの？
あと北海道の全部

422 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 01:00

千葉県を除く関東、静岡、関西、以外は全て浪費癖の息子

423 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 01:03

>404 ：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/14 00:43
>>398
その喩えで行くと、
自立できない自治体はどうすんの。
そういう自治体を甘やかしすぎたってのもあるけど、
さあすぐに自立しろ！というわけにも行かないのでは。

田原総一朗も朝生で同じこといってたよ。
自立させたら東京以外全部破産するって。
しかしいまは国全体が破産状態。
昔は国全体が総成金状態だったけどね。
とにかく一度地方に自主的にやらせてみてはどうだろうか？
生きるか死ぬかはみんな自分で決めたいでしょ？

424 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 01:06

>>423
中田市長の横浜は破綻しませんが

425 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 01:06

ところで匿名で書いているつもりなんだけど、
私の書いたレスだけ名無しさんの下にアンダーラインが付いて、
なおかつ色も違うんだよな。ほかの人もみんなそうなの？

426 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 01:07

管、岡田、枝野は小泉肯定的批判です
考えの基本は小泉とまったく同じ
高速道路って地方は何か勘違いしてないか？

427 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 01:07

>>423
静岡県は独立させてくれれば通行料金だけで充分やっていけますが
工事だって増やせます

428 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 01:09

>>425
メールの所にスペースでも入ってるんじゃないの？

429 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 01:10

＞自立させたら東京以外全部破産するって。

それは地方交付金を全額国が着服したらの話

430 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 01:11

>>425
メール欄に何も入れなければ私と同じになります
ただ、このスレッドは一番上に上がります

431 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 01:14

さすが週末は厨房まつりですね。

432 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 01:14

地方に交付金出しても良いんだけど作っても意味が無いものとか逆に
凶悪なものとか工事したいだけで作るのは辞めて欲しいよね！例：アクアライン

433 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 01:16

>>431
自民党の手先は帰れ！

434 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 01:18

>>432
国が決めるとなると結局国に都合のいいものばかり作られる
要するに自民党に献金する企業に都合がいい事業、
官僚が天下りするのに都合がいい事業って事だが

435 ：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/14 01:18

>>423
やらせてみてはどうだろうか？って安直に言うね。
赤ん坊に歩かせるのも、最初はハイハイから始まって、
次に歩行器使ってって段階踏むでしょ。
貴方のいうことは身体性なさすぎ。
資源もなけりゃ、特産物もない、観光地もないような自治体はどうすんのさ。
そりゃあ、そういう自治体も最終的には創意工夫していくべきだよ。
それが今すぐできる？
あと、国が地方に責任負わないなら、国民国家なんて無駄なしくみだから、
やめちゃえばいいじゃん。
どうせ国家なんかいかがわしいものだし。

あと、これおおいに謎。
>昔は国全体が総成金状態だった

436 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 01:18

>>433
さすが週末だね。

437 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 01:20

＞430
なるほど。メールの欄いつもsageっていれてた。
だから自分が書き込みしてもスレがあがらなかったんだな。
基本的なことも分からないオレ…

438 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 01:22

>435
バブル時代を総成金といわずして
何を成金というのだろうか？

439 ：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/14 01:25

>>438
地方の借金は、ﾊﾞﾌﾞﾙ以降のものじゃないだろ。
頭冷やそう。

440 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 01:25

ちなみにﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳは
【真性】★共産党を刮目して見るべし★【左翼】 (287)
にも多数書き込みをしているねえ。
君の考えがだんだん分かってきたよ

441 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 01:30

>>437
>基本的なことも分からないオレ…

ではなく、分かろうという努力は一切皆無で、
逆に厨房で悪いかって居直ってるだけのこと。

442 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 01:30

>>435
現行制度でも地方自治体が財政破綻する可能性はあるし
救済措置もあるわけだが・・・

443 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 01:30

＞４３９
地方の借金は
バブルが続いていたら回収できたであろう公共事業の借金。
要するにバブルが原因であることには変わらない。

444 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 01:30

>>434
ほうほう
このスレ勉強になりますね
自民党の利潤関係は最悪ですな

445 ：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/14 01:31

>>440
ﾚｯﾃﾙ貼りたいみたいだけど、
民主党よりは日共のほうがよっぽどﾏｼだと思うよ。

446 ：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/14 01:33

>>442
まあそりゃそうだけど。
頓死状態の患者を自立させよう、呼吸器を外せ！ってのは無茶かと。
>>443
面白いことを言う人だ。
続かないからﾊﾞﾌﾞﾙなんだよ。

447 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 01:37

自民の肩をもつ気などさらさらないが、
>>444は厨房ならではの痛さを滲み出しているね。

448 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 01:42

工事はさせてあげて地方を潰さない様にして郵貯は民営化
それでいて借金は返す
難しい問題だな

449 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 01:44

>>447
野中さんが痛いんですかね

450 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 01:46

>>446
＞頓死状態の患者を自立させよう

それは地方交付金を全額国が着服したらの話だろ
でなければどっちみち瀕死だから一緒という事になる

451 ：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/14 01:50

>>450
堂々巡りだね。
でさ、その頓死寸前の患者が絶命したとして、一部の裕福な自治体だけに
人が密集するこにならない？

452 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 01:53

>>451
地方にスネカジリはさせない
工事だけが欲しいなんて詐欺でしょ

453 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 01:58

>>443
　面白いことを言う人だ。
　続かないからﾊﾞﾌﾞﾙなんだよ。

バブル時代にこれはバブルだなんていった人間はほとんどいないんですよ。
田原総一朗はバブル時代にいつか土地神話は終わるとか言って
それが当たったもんだから今でもしょっちゅうテレビで自慢してるけど。
そして地方自治体の事業計画はほとんどこのとき作られ、改められず
実行されたんだから、借金は膨らむでしょ。

454 ：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/14 02:00

>>451
誰もそんなこと言ってないよ。
綿密な計画に基づいた地方の再生プログラムが必要ではないか、と言ってる
だけ。
では、どういうプログラムか。
そ　ん　な　こ　と　は　わ　か　ら　ん(w

455 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 02:02

＞451 名前：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/14 01:50
＞堂々巡りだね。
＞でさ、その頓死寸前の患者が絶命したとして、一部の裕福な自治体だけに
＞人が密集するこにならない？

いいんじゃないかそれで。
はっきり言って過疎問題は補助金ではどうにもならないとだけ
断言しておこう。

456 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 02:06

これだけは言わせてくれ
四国に橋はもう要らない

457 ：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/14 02:06

>>455
過疎問題より過密問題だよ。
ただでさえ地価が高いのに。

458 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 02:07

九州の福岡⇔大分、に高速はは欲しい

459 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 02:09

>>457
土地を高速が通ると聞いたら買い占めて大儲けする前横浜市長のタカヒデですか

460 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 02:11

共産党スレを見させてもらったんだが、
志士塊(さー口調がいやみったらしいな)より
ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳの意見に同意を持つのだが、
どうもこっちのスレでは意見が一致しないみたいだ。

461 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 02:11

>>457
都市の過密問題などはそれ程、大きな問題ではないでしょ

462 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 02:12

＞459
タカヒデはいま冥土にいますだ

463 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 02:13

中田市長万歳

464 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 02:13

＞バブル時代にこれはバブルだなんていった人間はほとんどいないんですよ

大半の人間がバブルと思ってたら最初からバブルにならんよ
むろん途中からチキンレース状態だったろうけど

465 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 02:15

＞461
同意
東京の過密問題はそれほど問題とは思えん。ゴミ問題くらいか？
いやならほかの都市へ行けばいいわけだし。

466 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 02:16

>>465
東京都は地方に高額を払って地方にゴミを回収して貰えば良いだけ

467 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 02:19

>>451
堂々巡りじゃない
地方交付金をもらってなお瀕死なら自立させなくてもどっちみち瀕死
これは事実だろ

468 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 02:20

>>416
党内で意見が通ってしまうからこそ、
党内で拒否反応が強いんだよ。

469 ：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/14 02:20

>>461
現時点ではそりゃ大した問題じゃないよ。
>>455を読んでほしいんだけど。

470 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 02:21

＞１
菅さんの人柄じゃなくて
自分の考えとないの？

471 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 02:22

東京はヒートアイランド現象被害に金を出すべき。

472 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 02:24

静岡県に空港つくってくれ

473 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 02:32

すまんな、じゃあ俺はここを去る。風邪ひくなよ。じゃーな！

474 ：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/14 02:32

>>467
堂々巡りはﾊﾞﾌﾞﾙについての話だった。すまん。
本題戻って、極論すぎるんだよ。
現実にたちいかないでしょ。
あぶれた地方の人間が東京に集まったらどうすんの。
一番危ないのが、島根だのなんだのより、巨大都市大阪ですよ。

475 ：ﾁｬｯﾄｼﾏｼｮｳ：02/12/14 02:35

>>470
人柄でいいじゃん。
どうせ政策なんかない党なんだから。
でも、人柄で行くと、寒はかなりﾌﾞﾙｰﾀﾙという風評だが。
上で挙がったように、どっかの知事くらいならやらせたいｷｬﾗではあるが・・・

476 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 02:44

>>474
一部の地方自治体が財政再建団体の転落するのは仕方ない
このままだと横並び無責任体制の元で全滅するんだから

477 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 02:47

>>475
菅の人柄より菅の人柄に問題があると言ってる奴に問題があるという話も
「菅代表だと党が壊れる」とか言ってる奴が離党するんだからな
これは心配じゃなくて犯行予告だよ

478 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 02:58

菅の人柄っていいか？
頭脳は天才で尊敬するが仲良くなりたいタイプじゃないな

479 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 03:03

【社会】「防衛庁」から「防衛省」　実現に向けて与党合意　★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039795820/

↑だそうだ。
民主シンパの皆さんは反対？それとも賛成？

480 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 03:05

民主党が反対するか賛成するか、民主シンパでも読めないだろ。
根本に民主は問題があるんだよ。

481 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 03:06

>>475
>どうせ政策なんかない党なんだから。

自民党のバカ議員どもは政策能力はないが、民主党は現在３００の
議員立法案を国会に提出している

政策がない党は自民党であり、民主党は政策集団である

>どっかの知事くらいならやらせたい

菅を国政から外したがっているﾔｼがいるが、どこが発信源なのだ？
中曽根か？

482 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 03:07

またまた賛否が真っ二つに分かれるのかね。

483 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 03:07

菅直人の提唱する理念「第三の道」には100％賛同する。
しかし、現在の民主党は本当に「第三の道」に基づいてるのか？
政策を見る限りでは、どちらかと言うとネオリベラリズムの色のほうが強いし、
世間的にも、民主党＝新自由主義の政党というイメージが
一般的なんじゃないかと思う。

484 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 03:09

＞民主党は現在３００の議員立法案を国会に提出している
「数より質」が問題なんだが。
２軍でいくらホームランを打っても、なんの価値もないよ。

485 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 03:12

トップニュース

「新保守党」構想が浮上

　保守党と民主党の一部議員の間で「新保守党」構想が浮上していることが１３日、明らかになった。

　複数の与党幹部によると、構想は、１３日に正式就任した民主党の菅代表に不満を持つ一部議員が離党し、年内にも保守党と合流して新党を結成するというものだ。

　保守党では二階幹事長が窓口となり、新党の名称などを検討している。民主党側は、熊谷弘・前副代表の周辺に同構想への理解を示す議員がいる。

　ただ、熊谷氏は１３日、国会内で記者団に、「非常に迷惑だ。代表選が終わり、ゆっくり政策を練り上げようと思っている」と述べ、当面の離党や新党結成の可能性を否定した。

　保守党では、二階氏が主な衆院議員に構想の概要を非公式に伝えており、大半が新党への参加を表明すると見られる。新党となっても、自民、公明両党との連立政権を維持する考えで、保守党側には与党内での存在感を増す狙いがある。

　一方、民主党では、熊谷氏らが執行部と距離を置いていることから、以前から離党の可能性が取りざたされていた。周辺では、「与党入りして自民党と選挙協力を進めることで、選挙での生き残りを図るべきだ」との声があり、今回の構想が浮上した。

　「大義名分がない」などとして年内の離党に消極的な意見も多い反面、選挙区事情などから個別の離党を検討している議員もおり、構想の行方は流動的となっている。

(12月14日03:04)
http://www.yomiuri.co.jp/top/20021214it01.htm

486 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 03:16

自民党って小泉がいなくなったらどうなるんだ？

487 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 03:20

>>485
「読売新聞必死だな」

という内容に読めた

488 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 03:21

菅の私的なおもちゃにされる民主より、新保守党の方が政党として
期待できるな、「新保守党」構想が実現できればだが。

489 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 03:22

新保守
プチ保守の間違いでは？

490 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 03:22

＞世間的にも、民主党＝新自由主義の政党というイメージが
一般的なんじゃないかと思う。

それ以前に何かよくわからん政党というイメージの方が強いと思うが。
さしずめ、女性が言う「いい人」って奴だな。

491 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 03:24

>>479
んなことより、最低限、国内の議員へのテロの問題をちゃんと解決しやがれ
と思う

防衛庁役人ども、勘違いしてんじゃないのか？

492 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 03:25

>>488

党首が真っ先にとんずらこくような政党に期待？

493 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 03:30

仮に「新保守党」が結党されたとして、防衛庁に格上げに反対か
賛成かと議論になったら「新保守党」が賛成に廻ると読めるだろ。
今の民主は政党として機能していない。

494 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 03:30

>>486
森政権時の狂乱がまた繰り返されると思われｗ

495 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 03:41

小泉がこけたら、テロを起こそうと思うんだが、どう？

496 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 03:43

>>494
当時とは比較にならないほど景況が悪化してるから、
どうなるかは分からん。

497 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 03:45

>>496
カメは景況悪化で自分が総理になれると踏んでるミタイだけどね・・・

498 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 03:54

癌の熊グループが離党。いい方向に向かっている。

499 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 03:57

民主の癌は菅だろ、死に到る病だ

500 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 04:06

民主離党組、受け入れ余地なし＝青木自民党参院幹事長
自民党の青木幹雄参院幹事長は１３日午後の記者会見で、
民主党の保守系議員の中に、
離党して与党入りを目指す動きがあることに関し
「参院（の自民党）は前回参院選の選挙区で、
４７都道府県全部に公認候補を立てて戦っている。
だから再来年の選挙も当然そうなる」と述べ、
選挙区事情から受け入れの余地がないとの考えを示した。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021213-00000215-jij-pol

501 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 04:29

＜民主党＞「次の首相をやらせて」　菅新代表が首相にあいさつ
「私の次の厚相は小泉さんがやった。
次は首相を私にやらせてくださいよ」――
民主党の菅直人代表は１３日、
小泉純一郎首相ら自民党執行部に新代表就任のあいさつに訪れ、
まずはソフトに政権交代を迫った。
これに対し、首相は余裕の表情で「あっという間にそうなる」とエールを送ってみせた。
（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021214-00002061-mai-pol

502 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 04:38

必殺、政権まるなげ～

503 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 04:40

缶、土下座か・・・
プライドも何もないな。＞501

504 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 04:41

次は首相を私にやらせてくださいよ
次は首相を私にやらせてくださいよ
次は首相を私にやらせてくださいよ
次は首相を私にやらせてくださいよ次は首相を私にやらせてくださいよ

次は首相を私にやらせてくださいよ
次は首相を私にやらせてくださいよ
次は首相を私にやらせてくださいよ次は首相を私にやらせてくださいよ
次は首相を私にやらせてくださいよ
次は首相を私にやらせてくださいよ
次は首相を私にやらせてくださいよ次は首相を私にやらせてくださいよ

次は首相を私にやらせてくださいよ
次は首相を私にやらせてくださいよ

菅ってバカ？

505 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 04:42

民主党の支持率が最低の２．１％になったらしい。

寒効果テキ面ｗ

506 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 04:42

民主・菅代表、小泉首相に「次の首相は私にやらせて」
民主党の菅代表は１３日、就任あいさつのため国会内で小泉首相と会い、
「小泉さんの次の首相は私にやらせてほしい」と求めた。

菅代表は「私の次の厚生大臣は小泉さんだった。小泉さんの次は……」と切り出した。
小泉首相が「すぐにそうなるよ」と受け流すと、同席していた山崎拓幹事長は「それは遠い先の話です」。

さらに菅氏は「小泉さんは民主党は対案を出せといっているが、まず政府が案を出してください」と要求。
就任早々、弁舌全開だった。
http://channel.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20021213/K0013201910032.html

507 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 04:43

だから腐乱圏岡田にしとけっていったのに

508 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 04:51

菅、言うことに進歩がなさすぎ。
俺の見込みでは鳩山以上の馬鹿

509 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 04:54

保守党と菅直人代表に批判的な民主党内の保守系議員による
「新党」構想が検討されていることが１３日、明らかになった。
年内に構想が具体化する可能性もあり、両党関係者による水面
下での動きが激しくなりそうだ。
　
保守新党構想は、菅氏に反発する民主党の保守系議員が離党
することを想定。保守党の二階俊博幹事長と民主党の熊谷弘前
副代表が中心となって、検討を進めている。
保守党と民主党離党者が合流することで、連立政権内での発言力を
高める狙いがあり、既に新党の党首についても協議されている。

510 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 04:55

こうまで人望がないと同情の念すら湧いてくるが

511 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 05:01

>>510
菅、代表就任となった途端に、支持率２．１％に転落
右派離脱だもんなー
呪われてるんじゃね？

512 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 05:12

>>511
まあ、お前が呪ってるわけだが。

513 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 05:15

野党第1党である民主党を私物化する菅直人、自らの利益の為には手段を選ばず。
菅直人は卑しく幼稚な餓鬼、己を犠牲にした鳩山由紀夫は漢である。

514 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 05:30

>菅氏は総会で「私たちが置かれた状況は民主党が育つための試練だ。
>この試練の中で倒れてしまうか、乗り越えていくか、
>全国会議員にかかっている」と党再生に向け、結束を訴えた。

これが本当の自作自演、菅は本当の馬鹿だね。

515 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 05:31

>>513
己を犠牲にした森前首相も漢である。

516 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 05:33

そういう意味では、小泉首相も卑しく幼稚な餓鬼。
自民党内から退陣要求噴出。

517 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 05:35

岡田は経験がたりないから当面は菅が党首でいいんでないでしょうかね
自民党の若手はどいつも苗字が聞いたことのある２代目や３代目のヌクヌク
育った肩書きだけのボンボンちゃんで未来は暗いよ
短期間の現時点では民主党はまだまだに見えてもいい粒の若手が民主党には
控えているから長い目で見てあげれば１番支持したい政党は民主党だな
取り敢えず今だけ菅は頑張れ！菅は敵が多過ぎるから総理は無理だが・・・

518 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 05:36

>>515 有効な返し技、
>>516 見当外れもいいところ、

519 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 05:39

>>516
鳩山が原因で民主党が野党の足を引っ張って弱ったから、
自民党のお年より達は今なら解散したとしても自民は勝てる
と思ってやりたい放題なんでしょ
さすがの小泉でも止められない勢い
大衆税が増税するのがいい例だよ

520 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 06:04

>>519
＞さすがの小泉でも止められない勢い
＞大衆税が増税するのがいい例だよ

何いうてんねん。大蔵族の小泉が増減税均衡を主導してるんだよ。

521 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 06:07

というか、民主党支持者の中にはまだ小泉に期待してる香具師が
いるようだな。アイツの路線と、民主党の目指す「第三の道」は、
根本的に違うはずだが。

522 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 06:13

>>521
自民党だって１つじゃない
民主党だって１つにはまとまっていない
双方割れろ
これが民主党支持者の大半を占めていると思われる

523 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 06:17

ＴＶ出演情報　１２月１５日（日）１０時～　テレビ朝日サンデープロジェクト

「民主党新代表　菅直人　小泉政権打倒宣言！」

524 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 06:19

菅基地が政治から完全に引退すれば民主党はまとまる。

525 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 06:19

敵は野中じゃないのかよ
菅って寒いな

526 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 06:20

そろそろ、缶信者の諸君にも小泉さんの凄さが
分かってきたんじゃないかな？ｗ

527 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 06:24

小泉の凄さは皆、認めてるよ
ただ、そろそろ弱ってきたね

528 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 06:27

とりあえず、ここらへん読んどけ

http://www.n-kan.jp/enzetu/020825.html

「じゃその政治を根本から変えるということは、どういう風にすれば変わるんでしょうか。」

以降でいいから。

529 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 06:28

小泉が「凄い」のではない。財務省が「凄い」だけｗ

http://www.eda-k.net/mag/mag01.html
私は小泉改革への評価を問われると「財務省と二人三脚でできる改革は
見事に実現しているが、財務省が不得意な、あるいは反対する改革は
できていない」と答えている。

530 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 06:34

>>528 読んだけど..感想は菅は基地だと確信しただけ。

531 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 06:38

>>530
あと１０回読んどけ

532 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 06:45

菅はアホだろ、(共産党を除く民主党と自由党と社民党を合わせた票と、)
こんな計算成り立つわけないだろ、政党が何でわかれてるか理解してるの?
自民だって層化と組むのにかなり神経を使ったんだぜ、下手すりゃ固定客
逃がすからな。

しかも最近の演説、馬鹿か有権者なめてるだろ

533 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 06:48

>>532

文句いうなら、政策面でどっちのいってることが正しいか論理的に説明しろ。

例えば、国会で菅直人は「構造改革をするとどういうメカニズムでどういう論理
で景気が回復するんですか？」と小泉を追い詰めた。
小泉は口を濁すだけで答えられなかった。

あと、今の与党だって連立じゃないか。

それに過去、細川連立政権（野党連合）は結構、うまく機能したな。
その時野党に落ちた自民党の情けなさは酷かったな。

534 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 06:49

民主の若手に有能な奴が増えてるのはわかるよ、こんなお頭の民主にいては能力を
一生発揮できないぞ、人材を死蔵させる菅の罪は重いな。
自覚していないのがマヌ菅の本領発揮!

535 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 06:52

菅は、まだ党首になったばかりだろ、これから民主党は生き返る。

536 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 06:55

>>533 菅の信者だけあるね、似てるよ菅に
政策がいくら正しくても、自分の所属する党の足を引っ張っていては
話にならないよ、1.菅の政策は正しい、2.ならば実行するには与党にならなければ
いけない、3.選挙で民主を勝利に導く　3の時点で間抜けなことやってるから
馬鹿っていってるんだよ、話にならないね。

537 ：あさ：02/12/14 06:55

熊谷が出て行けばよくなるよ

538 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 06:59

菅って民主党の有能な若手達の捨て駒でしょ

539 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 07:05

アンチ菅ってなんなの？
土木業界？厚生省？

540 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 07:08

>>539 ちっちっちっ改革勢力の足を引っ張りまくってるからアンチ菅なの

541 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 07:12

>>540
改革勢力って誰ですか？
野中ちん？亀井？青木か？古賀？、、、麻生？

542 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 07:18

言うまでも無いが「小泉」は、野中、亀井、青木、古賀、麻生らが増税して更に
利益誘導の口利き工事を繰り返す為に与党でいようと出してきた何も出来ない
ただのお飾り総理大臣

543 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 07:25

腹黒の菅は無用。

以上

544 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 07:31

　　　腹が出てる森の子分の小泉

　　　　　　　　　　　　　　　　以上

545 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 07:32

>>543
オマエ素朴なヤツだな…

悪いヤツに騙されるぞ

546 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 07:34

小泉がやることはただ１つ

　　　　野中達を殺せ

　　　　　お前が延命処置してどうする

547 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 07:37

そういや小泉ってなんの組織から斡旋されてたっけなー

　　　こいつにも利権があったんだよなーー医師会？

548 ：菅さん、熊谷さんらを早く切ってくれ！：02/12/14 07:47

549 ：抵抗勢力の命はあと半年足らず：02/12/14 07:59

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜抵抗勢力潰しは、年明け早々からはじめる。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　もうしばらく待っててくれ。
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　二階さんらの動きに古賀さんがどう絡んでいるのか、見極めているところだ。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　~＼,,／~　 /　　　

550 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 08:11

http://members.tripod.co.jp/saitatochi/46.html
　薬害エイズでは、多くの患者が直接の死という殺人行為に巻きこまれ、
今もその被害が進行しつつある。この経過に対して、国の責任が明確になり、
厚生省では、わずか一官僚だけが逮捕される結末となった。

　岡光序治をかばい、不正官僚などまったく存在しないかのように、言葉に迷彩を
ほどこし、とぼけたこの男は、一体何者であろうか。小泉純一郎の父・純也は
1964年の防衛庁長官であり、60年代には高額所得者として名を連ねていた。
祖父・又次郎は、正確には純也の養父にあたる人物で、満州事変を起こした
1931年の若槻内閣で逓信大臣をつとめ、戦後は公職追放となった。
　さらに小泉厚相の義兄・豊島格が、資源エネルギー庁長官として、80年代の
原発推進政策を大きく前進させ、その後、実業界でアジア石油社長、コスモ石油
副社長を歴任したのち、93年にはついに日本貿易振興会の理事長として
君臨するまでになった。
　小泉純一郎の一族には、このほかにも薬物利権に関連する職業の者が目につき、
昨96年に発覚した医療業者からの献金問題と、91年に医療基本問題調査会長で
あった彼の履歴は、かなり根の深いものであると考えられる。
さらに、祖父時代から郵政業界につながりがあり、92年に宮沢内閣の郵政大臣と
なったことを考え合わせれば、背後に壮大な人脈がみえる。
　岡光序治が収賄容疑で起訴されたのは、彩福祉グループから6000万円を受領
したためであった。この福祉グループの大株主だったのが、日本病院寝具協会の
理事長・村田士郎であり、その協会の会長が小泉純一郎本人であった。
この協会傘下の政治連盟から、小泉と橋本龍太郎が多額の政治献金を受け取っていた。

彼らが大臣になったのは、能力があるためではなく、背後に大きな力があったからである。
しかもそれは、歴史的に奥の深い姻戚関係から出てきたものである。

551 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 09:17

民主党はなぜ支持率が低いか
（平成14年12月13日）差出人：　Ｉ・Ｏ
支持率は国民から政治家への通信簿である、　
支持率により次期選挙の結果がおおよそわかる、
民主党の支持率がなぜ、低く、だらしない政党と言われるか、
それは本気で日本を良くしようとする態度が見えないからである、

本気でやる気があり次期選挙で政権をとりたい政党なら
国民の多くが知らない税金の無駄な使われ方をマスコミより先に指摘し国民に知らせ現政権と戦って欲しい、
例えば道路民営化委員の指摘したファミリー企業の実態や国民年金の原資は運用が悪く毎年減り続けているのに責任者の処分が無い事。

政治家が本気で国民年金を改善するには政治家だけの年金制度を改め国民と共に同じ年金制度に加入し自らの給与から年金を支払い、
年金制度を本気で改善すべきである。

このような事柄を改善しないから政治家は私利私欲の集団と非難されるのである。
又特殊法人への税の使われ方等政治の現場で気付く納得できない事柄を
次々暴露し与党につきつけ戦う姿を国民に見せるならば支持率は上がり二大政党も夢ではない。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0212/021213-3.html
がんばってくれよ、民主党。
とにかく、政権交代して、自民党を少なくとも３年間くらい野党暮らしさせないと、
利権政治システムを破壊できない…

552 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 09:27

民主党執行部役員人事はかなりモメタようだが、これは民主党が成長している
ことを意味する。
つまり、民主党の人材が既に豊富になってきたと言う事だ。喜ぶべきこというべきだろう。
全体としてかなり若返ったが、それは必ずしもいいことばかりではないともいえるが、
旧態依然とした自民党に比べて世代交代がはるかに進んでいることは間違いないし、
現代のスピード変化に対応できると言う意味で、世代交代が出来たことは
プラス面が多いだろう。

553 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

554 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 09:31

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜菅さん、頼むからあまりハッスルしないで下さい。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　もう少し、僕に総理をやらして下さい。
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　マツタケ未だ冷凍して相当量に残っているから、もう少し。。。。。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　~＼,,／~　 /　　　

555 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 09:35

中田宏万歳！！

556 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 09:35

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜菅さん、いい政策あったら僕に極秘で教えて下さい。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　悪いようにはしないから。
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　マツタケ未だ冷凍して相当量に残っているから。。。。。ムニャムニャ。。。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　~＼,,／~　 /　　　

557 ： ◆dIjpddm/ZM ：02/12/14 09:39

>>551
うーん、民主党を支持している身としては
「民主党がだらしがないから」ということで
かたずけてほしくないですね。
551さん自身が書いた文章ではなさそうですけど。

支持率が政治家への通信簿というのなら、自民を支える
国民のほうは相当なヘボ教師だと思います。
薬害にも我かんせずで、犯罪被害者を助けようともせず、
不正癒着は当たり前。直せる悪政も直さない。
弱きをくじき強きになびく。
そんな政党に３０％も支持があつまっている現状で
なに勝手なこと言ってんじゃと思います。
民主がいい政策を作りあげたとき、メディアはとりあげるか？
国民はそれを知ろうとしていたか？
むだな税金運営なら散々とりあげてるよ。

国民はただ単にめんどくさがってるだけ。
いまさら自分たちの家計に火がついたからって、
民主のせいにするのは絶対にまちがってる。
努力している政治家を見ずしてなにを言うのか。

558 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 09:40

そろそろ菅政権で日本を抜本的に改革しよう！

559 ：　　　　　　　　　　　：02/12/14 09:46

横浜市長の中田さんはどう？

560 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 09:49

■第22回「つくる会」緊急シンポジウム■
「拉致被害者家族から話を聞く対話集会」

日時／平成14年12月26日（木）午後６時30分開会(６時開場) ～９時30分閉会
会場／大田区民ホール・アプリコ大ホール（１４００名収容）
交通／ＪＲ京浜東北線『蒲田』駅下車・東口徒歩３分（駐車場有り）
住所／東京都大田区蒲田５丁目37番３号０３－５７４４－１６００

◇登壇者〈予定〉
●特別ゲスト
「北朝鮮による拉致被害者家族連絡会（家族会）」
・代表横田滋・早紀江ご夫妻・事務局長蓮池透氏

「北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会（救う会）」
・会長佐藤勝巳氏（現代コリア研究所所長）

「拉致議連」
・会長中川昭一氏（衆議院議員）・事務局長平沢勝栄氏（衆議院議員）

●「つくる会」登壇者
・西尾幹二(兼・司会)・田中英道・藤岡信勝・田久保忠衛・八木秀次

◇入場料２,０００円 ※前売り券販売
・ローソン（Ｌコード：３５７１６）
・チケットぴあ・ファミリーマート・
東京都内のセブン・イレブン（Ｐコード：８０３－６１３）
◇署名等当日、参加者に「ブルーリボン」を配布、署名運動への協力を求める
とともに、会終了後、支援募金をつのり、「家族会」「救う会」にお渡しします。

◇主催新しい歴史教科書をつくる会　TEL 03-5800-8552 FAX 03-5804-8682

561 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 09:59

フランケン　　このまま自民に国政を任せていては国の社稷が危うい。
　　　　　　　我々民主党が政権を担うのだ、その為には次回の選挙で
　　　　　　　何としても無党派を味方に付けなければ!
　　　　　　　何故我々は無党派に支持されないのか、風は吹いているはずだ。
　　　　　　　何が問題か

側近　　　我々は寄り合い所帯で政策の軸を国民に示せません、
数合わせの集団では国民に信任されないでしょう。

フランケン　　どうすればよいか

　　側近　　　現在は右派と左派とに別れて意見が集約できません、
左派か右派どちらかを排除しなくてはなりません。

フランケン　　どちらを排除すればよいのか

　　側近　　　我々は政権を目指すのです、国政の結果に責任を持てる
政党にならなければ..反対を叫ぶだけでは民意は得られません。

フランケン　　左派を排除か...しかし排除といっても簡単にはできないぞ、分裂でもしたら
　　　　　　　議員の数で劣勢な我が党だ、自民に対抗できるのか

562 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 09:59

　側近　　　彼らに党を割る勇気は無いでしょう、外に出ても彼らを支持する有権者は
　　　　　　　多くはありません、党籍は民主のまま、彼らの組織票も取り込みます。
　　　　　　　排除といっても彼らの発言力を封じるのです、非主流派に彼らを封じ込めます。
　　　　　　　そして選挙で左派を冷遇し徐々に力を削ぎ落とします、2回の選挙で十分でしょう。
　　　　　　　
フランケン　　できるのか

　　側近　　　できます、今回の代表選で左派は奸先生を支持します、フランケン先生が
　　　　　　　代表に選出されれば事は成ります、そして党人事で若手を積極的に起用、
　　　　　　　党のイメージを一新します。奸先生が看板では若手起用の効果は薄れますが
　　　　　　　フランケン先生なら、効果は絶大でしょう。

フランケン　　なるほどよくわかった、しかしぽっぽー先生と奸先生は納得してくれるのか

　　側近　　　ぽっぽー先生の了承は得ています、

フランケン　　流石は名門ぽっぽー家の政治家、大儀のために犠牲になってくれるか

　　側近　　　はい、ぽっぽー先生は公を知る立派な方です。
　　　　　　　明日の午前中に奸先生を説得します、よもや反対はされないでしょう。

フランケン　　これが我々のベストの選択なのだな、

　　側近　　　はい、それでは明日の準備があります、これで失礼致します。
　　　　　　　

563 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 10:00

>>558
民主党が政策を出せばマスコミは取り上げてくれると思う。
問題は政策の中身だが、
558 が言うように犯罪被害者を救うとか，
財界との癒着を断ち切る、
みたいな自民党では出来ない事をを言うべきで、
どうしたら景気を良くできるか
という議論には付き合ってはいけない。
なぜなら、資本主義経済は独自の動きを
するもので、
政治によって大きく動かされるものではないから。

564 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 10:04

>>557
何マジになってんですか
大衆税は自民党税調の暴走でしょ

565 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 10:06

日本医師会って何ですか？
小泉さんってここから何もらってんの？

566 ：　：02/12/14 10:07

>>564　暴走のはずが主流に。

567 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 10:09

政権をひっくり返したら菅は大衆の見方だからどうにかしてくれるさ

568 ：563：02/12/14 10:09

間違った>>557

569 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 10:21

◎評論家の宮崎哲弥氏、「小沢、菅の両頭体制が最も望ましい」◎(「私の視点」02.12.7付け朝日新聞)
…。今回の鳩山民主党の挫折は、図らずも政権交代可能な政党の条件を照らし出した。
指導者の器、明快で実質的な政治理念、具体的な政策目標、の３点である。
私見によれば、この条件を満たすことのできる中堅以上の政治家は野党に２人しかいない。
小沢一郎氏と菅直人氏である。
理念が鮮明で、実務的な手腕が期待でき、摩擦と破壊を厭わない。
小泉流の新自由主義や新米主義のカウンターパートナーとなり得るのは、小沢・菅のコンビしかいない。
この両頭体制が最も望ましいというのが、私の年来の－小泉政権発足のずっと以前からの－判断だった。
鳩山氏は最後の最後になって民主党、自由党合同の可能性を示唆した。
あるいはこれも保守合同の当事者だった祖父の足跡を踏襲しただけかもしれない。
しかし、この置き土産は、日本政治への最大の貢献となる可能性を秘めている。

570 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 10:29

>>557 >>563
前回の代表選挙の時、メディアの扱いが
タマちゃんの話題＞＞＞＞＞＞民主党代表選
だったことは忘れない。

田中真紀子が外務大臣だったときは
「今日の真紀子さんの服装」とか
どうでも良いことで騒いでたくせに。

571 ： ◆dIjpddm/ZM ：02/12/14 10:30

>>564
すみませんね～･･･。
民主はいろいろと努力してるのに「民主はだらしない」とか
言われると、どうしても過敏に反応してしまうのよ（汗）。
自民の議員の何倍も苦労も努力もしとるちゅうのに･･･。

実際、自民が一度でも政権を民主に渡したら再起不能だと思いますよ。
民主が出す政治献金取締法・完全版で政党への収入は大幅減、
今までの官僚と組んでやってきた悪事もばれ、
野党で再び苦労することなんてこと、出来ないでしょう。
そして野党第一党は公明党となります。

572 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 10:30

もっともっと激論を双方おねがいします。このように書き込み数が多い掲示板はここだけ。
もっともっとにぎわいましょう。反対に小泉の話題は忘れられたか、相手にされないか。
悲しい限り。

573 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 10:46

>>563
>民主党が政策を出せばマスコミは取り上げてくれると思う。

今までたくさん出しているけどね

民主党のプレゼンがヘタというのもあるけど

574 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 10:46

>>571
＞実際、自民が一度でも政権を民主に渡したら再起不能だと思いますよ。
＞民主が出す政治献金取締法・完全版で政党への収入は大幅減、
＞今までの官僚と組んでやってきた悪事もばれ、
＞野党で再び苦労することなんてこと、出来ないでしょう。

確かにその通り。
自民党も必死だろな。

575 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:03

>小泉流の新自由主義や新米主義のカウンターパートナーとなり得るのは、
>小沢・菅のコンビしかいない。

小沢って、小泉以上の新自由主義や親米主義だと思うのだが。
宮崎哲也もぼけたか？

576 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:04

>>571
＞そして野党第一党は公明党となります。
それも困るな。
また５５年体制と同じパターンになってしまう。

577 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:11

菅が復活したとたんに、あらしも含めてここもにぎやかになったな。
やはり存在感があるんだね。

578 ：こしみつ(45)妄想障害：02/12/14 11:13

　　　／∵∴∵∴∴|＼
　　 /∵∴∵∴∵∴∴|＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼　|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜ﾁﾝｶｽども！ﾜｼｬ、「こしみつ」云うﾓﾝじゃ！いつでもかかってこいや！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／
>>http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1033210755/l50　におけるけぇ、いつでも殺りにこいや！

579 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:14

野中を殺してくれ

580 ： ◆dIjpddm/ZM ：02/12/14 11:20

>>572
きっともう、全員が「小泉首相はハッタリしかない人物だ」
と見切ったから、話題にのぼらないのでしょう。
郵政民営化も実現に向けてスタートしたとは言えず、
まじめな話、道路公団民営化は１００％無理です。

でも、２００１年の選挙は本当に悔しかったですよ。
「小泉首相はウソをついている。自民党は変わらない」
菅さんのあとを継いだ厚生大臣だったが、小泉さんは何もしなかった。
「構造改革なんてでたらめだ。なんのビジョンもないじゃないか」
なにせ、あの森首相の後援者だったのだから。３度の不信任決議もすべて蹴った。
民主の追求にすべて「これからやります」の返事で答えるのみだった。

これだけわかっていながら、なのにＴＶではワーワーキャーキャー。
こいつら絶対あとで馬鹿を見ると思ってた。

２年半たって予想はもろにあたったけど、ゼンゼンうれしくない。
ここまで国をがたがたにするとは思わなかった。
彼が、国民に背きつづける、自民党の最後の総裁となることを祈るしかない。

581 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:21

御れは男だが菅なら結婚してもいいぞ

582 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:22

>>580
小泉は死にかけて政権も交代するはずだった自民党が出してきたただのお飾り総理

583 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:27

>>575
ラジオで宮崎自身、それに触れていて
菅を基本に小沢的手法取り入れる形で
みたいなことを言ってたようだった。
「金融問題で小沢が主張したハードランディング論は
実は正しかった」とか言ってたし、過去の清算・処理を
小沢、再生・組み替えを含む総合を菅にやらせる
と言うことかもしれない。

584 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:27

小泉が解散総選挙の切り札を出すのはいつ？
小泉も痛みを味わって解散させろ

585 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:30

絶対,都市部の人は民主党を応援すべきだな。
都市部の人で自民党を応援する人は,社会の仕組みがわかって
いない人だな
どんだけ,都市部の人が払ったお金が田舎へ回されているか？
そういうことをしなければ,首都高だって、東名だってタダになると思うがな

586 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:32

>>585
追加
都市の社会基盤だって、もっと拡充されるだろう
税金の使い方を決めるのは、基本的には我々の権利のはずなのに

587 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:34

>金融問題で小沢が主張したハードランディング論は実は正しかった

ハァ？
金融国会で自民党の不良債権処理骨抜き、先送り案に賛成して
民主党のハードランディング路線を潰したのは小沢だぞ？

今だって小沢は、民主党のハードランディング路線に反対して
構造改革よりまず景気回復、ジャブジャブ公共事業だって叫んでるじゃん。

だいたいゼネコンが資金源の小沢が、ゼネコンを潰す
ハードランディングなんて出来る訳ないだろう。

やっぱ宮崎って何にも分かってないじゃん。

588 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:36

残念な事だが国会議員は地方議員の数の方が圧倒的に多い
だからいくら都市部で頑張っても意味は無い
更に都市部には公明や郵政等のクズが多いので都市部が有利になることは無い

589 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:37

＞どんだけ,都市部の人が払ったお金が田舎へ回されているか？
民主党も自民党に負けず、劣らず「高速道路作れ、新幹線造れ」と主張しますが。

590 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:38

＞どんだけ,都市部の人が払ったお金が田舎へ回されているか？
民主党も自民党に負けず、劣らず「高速道路作れ、新幹線造れ」と主張していますが。

591 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:38

管贔屓としては連立相手は小沢でなく小泉、加藤というのが本音かな

592 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:39

自民党割れてくれ（解散総選挙）

593 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:39

>>591
小泉は首相になって醜態がばれちゃったし、加藤はライジングやバーニングとの癒着が指摘されてるからむりだろ。

594 ： ◆dIjpddm/ZM ：02/12/14 11:41

>>588
そういえばこの前、田舎の鹿児島の当選者見たら自民だらけで
鬱になりました。たしかに民主だけじゃなくほかの野党も
都市部以外ではかなり負けてました。
野党が田舎で勝たないと政権交代はない？
逆に田舎のほうが経済状態は悪いと聞いていますが･･･。

595 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:42

>>594
田舎の経済状況はかなり悪いよ。
でもなぜか支持される与党議員って一体。

596 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:43

今回、減税された不動産や所得なんかって自民党の支持団体が大喜びする減税ばっかじゃないか
逆にタバコや酒税って組織票にも何もならない自民党には増税してもまったく痛みが無い増税じゃないか

597 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:45

小泉が言う痛みって何なんだ？
小泉は全然、痛くないじゃないのよ

598 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:45

>>589,>>590
まあ、地方の民主党国会議員だったらそうかもな
そういわないと地方では選挙通らないからな
だったら都市新党を作るべきだと思うがな
地方に金をやって甘やかすのは、実は地方のためになっていない
それをきちんと教えてやるのが本当の優しさだと思うよ

599 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:48

>>590
そういう自民党族議員のような議員も民主党にいるだろう。
しかし、自民党の７～８割が族議員なら、
民主党は、２割くらいか。「道路族」みたいなのは、少ないだろう。

それに、民主党は公共事業費の３割削減、
道路特定財源の一般財源化、
公共事業受注企業からの献金の禁止、
公共事業コントロール法などを公約に掲げている。

600 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:49

>>572 >>580
「郵政の民営化は構造改革の本丸」
「改革なくして成長なし」というキャッチフレーズが
大受けしたけど、実際これほど的外れな物はないし。

郵政改革も、問題なのは郵便事業じゃなくて簡保と郵貯。
しかも、２つの事業そのものよりも集めた金が財投で
特殊法人に流れていること。要は郵政以降の改革が
必要なのに、問題をすり替えてる（郵貯が邪魔な銀行の
横槍か？）。

改革の目的や意味も「経済再成長」に矮小化してるし。
単に今が不況だから、改革が必要なのではない。
これまで「政治改革」やら「行政改革」でも全然変わらなかった
癒着体質・無責任体質が積もり積もって、社会が機能不全を
起こしているから改革が必要なわけだ。
つまり、この不況も原因として見るべきではなく、これまでの
結果としてみるべきだと思う（最近は世界レベルでの不況の
影響がシンクロしつつあるが）。
政策決定・根拠が不透明で、失敗は不問するという
方法論は小泉も結局変わってない。
やったのは決定者を党の有力者から審議会に変えただけ。

601 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:50

>>598
眠たくなる話してんじゃねーよ
おまえは一生地方の特産品は食うな
米も東京２３区内産を買って食え
ゴミは一生出すな
お前等都心のゴミ引き取った分の金貰って何が悪いんだ
お前らだけで生きてんじゃねーんだよ

602 ： ◆dIjpddm/ZM ：02/12/14 11:53

実際のところ、小泉首相って何者なんだろう。
僕は最初自民のあやつり人形かと思ってたけど、形だけは一応
改革（※自称）に着手している。完全な独裁状態で指示を出して
そのせいで道路族を敵に回し、自身の支持母体からも
バッシングを浴びている。もちろん改革の成果が出てないから
人気は世論調査の中でだけ。
ハッタリ屋、政策音痴、手柄ドロボーであるのはわかったけど
いったいなにがしたいんだ？このままだと次の総裁選は総スカンなのに･･･。
単なる頭のイタイおっさんなのか？
首相の次の一手が読める人って、いますか？
まじめに聞いてみたい。

603 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:53

>>601
だったら、そんなもの海外に頼れば良い
コストははるかに低い

604 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:55

>>603
海外の食ってろ
米は国産しかないから食うなよ

605 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:56

>>594-595
地方の経済状態は破綻寸前とも言われてる。
でも、いまだに議員が「利益を分捕ってくる」以外
の方法を示せないことが多いらしい。
そうなれば、政権に近い方を選ぶしかなくなる。

野球選手を育てるのに、「投げ込み・走り込み」
しか言わない古いコーチみたいなもの。
選手（地方）の状況を見て適切な指導ができないから、
いつまで経っても上手くなれない。

606 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:56

>>601

こういう連中が地元を仕切っていたりするから、冷静な現実の認識す
ら出来なかったりする。道路賊をみてるとよくわかるよ。まともな予
算の資料すらないんだからな。

607 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:58

>>603
ゴミも出すなよ
地方は迷惑してんだよ

608 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:58

郵政も　道路も　税制も　予算も-----良いものは
良い土壌から出るもの
腐った土壌からは出ません
何としても菅政権を実現しなくちゃ

609 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 11:59

>>606
Ｉ　ｔｈｉｎｋ　ｓｏ

610 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:03

>>607
面白いから、ごみと米か？止めてみたら？
こっちも地方に回していた金を全部止めてみる
ごみも海外へ、米も海外で日本の米を作ればいい。
どっちが困るかな？
楽しみだな
泣きついて来たって知らねえぞｗ

611 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:04

民主熊谷氏と保守が新党構想
民主党の熊谷前副代表を中心とするグループと保守党との間で、
新党の結成を模索する動きが出ています。
しかし、民主党の熊谷氏のグループと保守党の双方に合流に慎重な意見もあり、
今後の展開は不透明な情勢です。
http://www.nhk.or.jp/news/2002/12/14/k20021214000030.html
タイムリミットは、政党助成金がもらえる今月一杯。
さあ、どうする、熊谷…
...

612 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:04

菅で政権を取るのは無理
人望が無い

613 ：　　：02/12/14 12:05

横浜の中田市長、将来首相になってもらいたいな

614 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:06

>>610
止めれるものなら止めてみろ
実際のところ米は余っているから生産制限されてるがな

615 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:08

>>613
御れは中田宏を愛してます

616 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:11

民主党には時間が必要なんだよね～
若手を育てて経験を積ませる・・・

617 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:14

＞602 ： ◆dIjpddm/ZM ：02/12/14 11:53
＞実際のところ、小泉首相って何者なんだろう。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1021008771/l50
ここを見てくだされ。
小泉のすべてが分かるばい

618 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:15

>>602
基本は小さな政府論者なんだよね。
で経済面では「民営化すれば、競争力が働くから、
健全な経営が行われる→社会全体に拡大すれば
活力ある発展が起こる」という予定調和を信じてる気がする。
それで、この予定調和がブラックボックス化して、
その部分に疑問を挟まない事を前提に喋ってる。
「構造改革（民営化・小さな政府）なくして景気回復無し」

で、「小さな政府」の仕事を、自分は積極的にやる気でいる。
外交とか防衛とかの問題でリーダーシップをとっている
つもりでいる。日朝首脳会談とかイージス艦派遣とか。
でも結局、根拠とか全体の整合性は二の次になってる。

要は、情（思いこみ、よく言えば理念だけ）で動く人かもしれない。
まっすぐに進む鳩山（鳩山は迷走型）みたいなものか？

619 ：　：02/12/14 12:16

小泉と、ポン引きの違いがわからない。

620 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:16

＞612 名前：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:04
＞菅で政権を取るのは無理
＞人望が無い

小泉はそれ以上に人望がない(安倍にもバカにされている)
が、首相になった

621 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:17

よく言われる”内向きな人望”はともかく、国民には受けが良い。
来年の今頃はもしや・・・・。

622 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:18

一度、菅に政権を取らせてみたい。
それでだめっだったら、結果責任を取ってやめてもらおう。
まあ、１年間は菅の考える通りにやらせてみたい。

623 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:18

ポン引き＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小泉

624 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:19

>>622
やめるって言うのは、政治家をやめてもらうっていう事です

625 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:19

だから菅じゃ政権は絶対とれないって！

626 ： ◆dIjpddm/ZM ：02/12/14 12:20

>>611
正直言ってもう出てってほしい。
いつでもどこでも民主を引っかきまわしてばかりやんか、この人。

>>616
でも日本には時間がないッすよ（泣）
もう未熟でもやらせるしかないです。

627 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:22

民主党の中でも世代（当選回数）によって
小沢一郎の評価が相当違うらしい。
若手ほど肯定的なようだ。

まずは「今の小沢一郎」を整理しないと
連携するもしないも判断が難しいな。
もっと小沢は表に出て来るべきだな。

628 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:24

熊谷と自民の塩崎をトレードしようぜ。

629 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:25

そして都市VS地方へか。。。
漏れは、田舎在住だが、｢地方を甘やかすな｣てのには同意。
もちろん都市もだけどね。
今まで色々と甘やかされてきたけど、結局何の役にも立ってない。
商店街はシャッター街と化し、県内企業はバタバタ倒れ
活気も何も無い。人口も減る一方。
だのに、相変わらず道路工事等々だけは続いてる。
毎回、同じところを掘り返しては埋めての繰り返し。
公共事業を悪だとは思わないし、必要なものは作らなければならないと思うけど
正直、今みたいな建設業を少し延命させるだけの、公共事業を続けるのは、ただのカネの無駄遣い。
それならいっそ切ってくれた方がいいと思う。

630 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:26

>>625
国民が、菅にまかせたいとなれば菅政権になるはずです

631 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:29

>>629
私も都市在住ですが、生まれは地方です
地方が経済的に自立できるような分野にお金を投資することには賛成です
土建屋がのさばる場所には未来がないと思います
土建屋は、社会全体を考える深い考えなど持っていないと思います

632 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:31

>>626
その時間稼ぎの役目が菅

633 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:32

>>629
都市と地方は表裏一体だから、対立も切り捨ても自殺行為だぜ。
ただ、今までの地方政策は薬物依存症にしてる様なものだ。
薬漬けで心身ボロボロ、資産も薬代でなくなったような感じ。
治療して社会復帰できるような政策にしなければならない。
リハビリメニューづくりから始めるべきだな。当然メニューを
公開して効果をチェックする必要があるが。

634 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:33

>>632
日本、アボーンですか？

635 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:34

>>631
はぁ？
地方が経済的に自立できるような分野にお金を投資するのに高速道路なんでは？
他はダム工事なんかだな
人材育成が必要な機関なんかは地方交付金はでないんだよ
国の仕組みが悪い

636 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:36

>>635
管理費も払えないような高速道路を作るなっていっている
採算ラインに少し足りないくらいだったら造っても良いと俺は思うが

637 ：　　　　　　　：02/12/14 12:38

自然を壊して、通行料とるような高速道路つくって、
喜ぶのは馬鹿だけだよ。

638 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:39

>>636
追加
そういうところは見込みがあるからな
将来性のないところに投資するな　当たり前のことだ
>>635,あんた経済学勉強した？
投資理論知っている？

639 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:40

>>636
アクアラインってなんで神奈川県側はトンネルで千葉県側は陸橋なのか知ってますか？

640 ： ◆dIjpddm/ZM ：02/12/14 12:40

>>617
あー、すでに５月の時点で、小泉首相ネタは
おこっていたのですね（笑）ちょっとすっとしました。

>>618
レスありがとうございます。
　要は、情（思いこみ、よく言えば理念だけ）で動く人かもしれない。　
　まっすぐに進む鳩山（鳩山は迷走型）みたいなものか？
↑これはわかりやすかったです。あの人もなにがしたかったのか
わからなかったしなぁ･･･（最後は正気の沙汰かとも疑った）。
生来、策を練ったりすることはなく、思いこみですべてを決めているのかも
しれませんね。ということは、９月の総裁選まで粘るのか･･･（暗澹）。

641 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:41

菅、岡田、枝野、野田。今の民主党では最高の布陣ではないのか。
あと前原が入れば鬼に金棒といったところだが、次に取って置こう。
ちと僭越でした（w

642 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:44

>>639
そういう重箱の隅をつつくようなことを知っていて喜ぶ馬鹿
オマイ、公務員だろｗ

643 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:45

トンネルは道路の維持費を神奈川県が負担、陸橋は漁業組合に国から補助金が出るのよ
で、悪の千葉県は永遠に国から交付金がもらえる。
もちろん、そのためだけの理由で千葉県は橋ね

644 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:47

>>641
役職なくても活躍できる若手も多そうですから、
委員会とかの現場で頑張ってもらいましょう。
そっちの方が重要ですし。

テレビとかに映らないんで、目立たちませんが．．．。

645 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:47

>>643
あっ、当たりだなｗ

646 ：618：02/12/14 12:51

>>640
後、小泉と鳩山の類似点に
「モデルとする元総理大臣がいる」ってのもありますね。
小泉は師匠の福田氏、鳩山はご先祖の一郎氏。
モデルが現実に適合するかどうかはさておいて。

647 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:55

>>638
地方では、そういう将来性のないところに沢山のお金が使われてる。
それで建設業がどうにか生き長らえてるのが現状。
同じ場所を何度も掘り返したりするのは、その典型。
数ヶ月前は舗装工事だったのが、１ヶ月前には水道工事。
そして今はガス工事、なんて事をやってるんだわ。
それを１年か２年の割合で、繰り返してる。
で、慢性的な渋滞引き起こしてる所は、ずーっとほったらかし。
俺のようなアホでも意味ねえな、って思うくらいだ。
議会は議会で、共産以外はオール与党体制で、何のチェックもできず。
議員は影響力を行使して、工事を自分の知己の建設屋に請け負わせ、当然のように献金を受けてる。
国政レベルで対自民を言ってる民主が、地方では平然と連携してるんだよ？
選挙は欠かさず行ってるけど、毎回ガッカリさせられるばかり。
もうどうしようもないよ、地方は。

648 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:55

鳩山＝東大
小泉＝慶応

どこがにてるの？

649 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:57

公務員を雇う目的は我々国民が幸せになるためなのです
公務員にうまい飯を食わせるためではありません
公務員を雇うのは、我々が幸せになるための手段なのです
目的と手段を取り違えないようにしましょう
税金を払って食わせている我々より、食わせてもらっている公務員の方が
良い生活なんて事がないように
本末転倒もいいとこ　　菅さん、頼んだよ

650 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 12:59

>>647
道路のアスファルトは知らんけど下水やなんかの地下工事は光ファイバの付設も兼ねてんでしょ
神奈川県なんかは全道路のアスファルトを雨が溜まらない新型路面に張り替えてる。

651 ：　　：02/12/14 13:02

>>650　排水性舗装はいいんだけど、耐久性がない・・・

652 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 13:02

公務員って毎回の試験で給料が決まるのよ
安いんだよ
悪いことしなければ首にならないってトコ以外は最悪だよ

653 ： ◆dIjpddm/ZM ：02/12/14 13:07

>>648
ネタだとは思いますが、学歴のことじゃありません。
言ってることとやってることのギャップが大きいところとか、
なに考えてるかわからないところとか、
ワンマンぶりが目にあまって所属している組織の
不興を買うところとかです。

>>646
なんか小泉首相は鳩山さんと同じ運命をたどりそうな予感･･･。

654 ： ◆dIjpddm/ZM ：02/12/14 13:21

>>652
いや、日本で一番嫌われているのは銀行員（上層部）です。
民主の場合は公務員をリストラせよ！という前にそちらに標的がいきます。
（そういやここにも民主が政権とったら逮捕されそうな人たちがいたな。）
それに、公務員は公務員でもバッサリやられるのは、やっぱり利権にたかっている
上のほうでしょう。
民主の貧乏議員はそりゃもう容赦しないと思いますよ。

655 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 13:22

菅民主党は思い切ってガン細胞切り取れ

656 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 13:23

>>653
小泉には鳩山と違い最後の切り札の解散総選挙が在る

657 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 13:25

>>654
公務員は天下りしてるんだから元上の方でしょ

658 ：　　　　：02/12/14 13:28

今選挙したら、自分の首も絞めることになるからやらないよ。

659 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 13:30

>>658
だから大衆税が増税したんだけどね

660 ： ◆dIjpddm/ZM ：02/12/14 13:38

>>657
そうでした、特殊法人。
自給いくらだったっけな。年間十数回の出席で数千万というのもあったな。
全部情報公開したら訴訟沙汰になりそう。

>>658
でも、９月まで粘っても総裁クビだしねぇ。
人気が今以上に上がるとは思えないし、時間がたてば
民主も体制が整ってくる（自由党と組むかもしれないし）。
どのタイミングでうってくるのかわからないなぁ･･･。

661 ：KH：02/12/14 15:09

　>>658
　解散総選挙の結果、与党が敗北すれば即刻引責辞任、仮に勝ったとすれば、与党は安心して
「小泉降ろし」に専念できる。どちらにしても自民党政権の枠内で小泉内角が続く可能性はない。

662 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 15:14

負け犬、熊谷はさっさと民主党から離れろ。党首が一人で自民党への復党を希
望している情けない保守党にでも逃げ失せてくれ。バイバイ、お達者でな。

663 ：KH：02/12/14 15:16

×　小泉内角
○　小泉内閣
　「ことえり」のおばかな変換に気づかず、申し訳ない。

664 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 15:17

熊がくるから、野田党首は保守党に嫌気がさしたの？

665 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 15:53

>>661 選挙を戦う為の戦略に民主は破綻をきたしけるけど、どうやって戦うのか
意見を聞きたいね。

666 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 15:55

党首が　自分の　選挙区事情だけの　都合で
一人で自民入りだもんな　党員　口あんぐり
日頃の天下国家云ってる　整合はどうなるのかな
やっぱり　自分が食うため　だけの　政治稼業なんだな

667 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 15:59

みんな　見たか？年金資金ドロボーの実態
１時３０分からの４ちゃん「報道特捜プロジェクト」
保険料上げ　支給減を云いながら
年金の金で自分達は一財産つくり
年金資金に群がる厚生官僚ＯＢの実態に驚いた！！

668 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 16:00

官僚ＯＢになっても権力がある。
うらやましい。

669 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 16:02

４ちゃんでさえ、怒ってるのに
あれ見て、怒らない国民とは何だ、バカか！！このウスラバカ！！

670 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 16:20

小泉さんが「構造改革は痛みが伴う」と仰ってるから
小泉さんを信じて何でも我慢します（バカ国民）

671 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 17:10

TBS News i民主党・菅代表が来年総選挙は「確率99%」と全国会議で準備指示12/14 14:16

672 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 17:15

菅が「来年総選挙の確率は９９％」と全国会議で
選挙準備を指示した（ＪＮＮニュースバード）そうだ。

673 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 17:20

菅代表の元に、改革勢力の力を結集しよう！

今こそ亡国自民党を打倒する時！！

674 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 17:21

政府が、不良債権処理集中期間（２００２～２００３年の
予定）を２００４年まで１年延長すると発言
本格的デフレ対策は不良債権処理後ということらしい。

国民が持たないぞ！　不良債権も増えるぞ～！

675 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 17:37

* ＴＶ出演情報　１２月１５日（日）１０時～　テレビ朝日サンデープロジェクト「民主党新代表　菅直人　小泉政権打倒宣言！」

http://www.n-kan.jp/

676 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 17:52

>>667
これ、ご清潔な公明党のデージンの公認でやってるんだろうな
喪家の人々よ、ドロボーの片棒とは、とんだ仏さまだのー

677 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 18:55

>>675
よし！テレビの前で釘付けだ。

678 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:06

民主右派離脱ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
支持率「史上最悪」２．１％ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

679 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:09

岡田は熊谷を引き止めているようだね。
熊谷なんか叩き出した方が、うまく行くのと違うか？
どうせ今さら保守党に行くようなヤカラは、次の選挙で落選するだろうし。

http://www.asahi.com/politics/update/1214/002.html
党内混乱に批判、菅代表は謝罪　民主党全国幹事長会議

熊谷弘前副代表らの「保守新党」構想をめぐって、「党が一丸とならければいけない時に、
どうなっているのか」との質問が出された。これに対して、岡田克也幹事長は「熊谷新党に
ついては、絶対ないと信じている。手分けして熊谷氏らに接触しようとしている」などと説明した。

680 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:13

民主の支持率が社民を下回りますた・・・(;´Д｀)
菅さん応援してきたけど・・・もうだめぽ。

681 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:14

＞支持率「史上最悪」２．１％

それ菅代表選出前の調査でしょ。
で、それを菅代表選出後に発表して、
いかにも菅代表で支持が落ちたかの如く、
センセーショナルに報じる。
与太記事書きの時事がやりそうな事だよ。

682 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:15

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜熊谷ら民主党右派が与党に合流で
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　ますます安泰になっちゃった
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　僕何にもしてないのに・・・菅ちゃんありがとう。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　~＼,,／~　 /　　

683 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:17

時事は経営危機で、売上重視の低俗スポーツ新聞化しているとか。

684 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:19

ほんとに馬鹿ね、菅ちゃん。自民の味方、菅直人
煽りや釣りでもなく事実だ。
菅にやる気があるだけに迷惑度倍増だよ、野中、亀井、官僚、
皆大喜びだな。

685 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:21

>>682
自民党は差し詰め、民主党の廃棄物処理場だな(藁

686 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:28

>>679
残っても、逝っても、
今度の騒動で、政治的には成仏。
熊の政治判断力は所詮この程度。
もう、どっちでも良い。

687 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:32

自民に対して劣勢なのに熊逃がしてどうするんだよ。
熊を追い出したら得票数が増えるのか、熊より問題は左派だろ。
ますますバランスが傾いて、見えにくい党になるじゃないか。

688 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:37

追い出した訳じゃねーだろ。
鳩山代表時代にいち早く見切りをつけて、
逃げだしたんだろーが。

689 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:38

前原が言ってた。「党内で世代交代論が叫ばれているが、
年齢が問題なのではない。感性や政治手法が
古いままではいけないというのが重要なのだ。」と

熊谷は古い感性と政治手法から脱却できてないな。

690 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:40

熊に見切りをつけられる時点で終わってるよ、こんな党に誰が
合流するんだ、

691 ：　：02/12/14 19:41

早く自由党と組んで「新党」結成してください！
その時に、何人か離脱することを恐れずにやることだね。

692 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:41

盛り上がってまいりました！

693 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:41

＞687 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:32
＞自民に対して劣勢なのに熊逃がしてどうするんだよ。
＞熊を追い出したら得票数が増えるのか、熊より問題は左派だろ。
＞ますますバランスが傾いて、見えにくい党になるじゃないか。

自民党と同じ体質、同じ思想、同じ政治手法の人間を
党内にとどめておくほうがよっぽど分かりにくいだろうが。
バカか？おまえは。
もう熊谷のことはいいよ。このスレでもさんざん論議したんだから。
結論は出ているんだよ。出ていけって。

694 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:43

民主ー自由ー社民の選挙協力はきっとできる。

新党はつくらない。

695 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:43

民主は菅が代表になった時点で負けたんだよ、自民の自滅を
待つしか手は無い、残念だけど打つ手がないんだよ。

696 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:43

左派社会主義政党に転落・・・(つД`)

697 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:45

残念だけど、今の民主と組んでくれるのは社民と共産
くらいかと>>694

698 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:46

>>693 おまえは民主が勝てるシナリオを描けるのか。
もう民主は負けてるんだよ。

699 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:47

６９５と６９６は

保守党でも支持したら？

そのほうがお似合いだよ

700 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:48

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜菅ちゃん、君ならあっとゆう間に
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　首相になれる。すぐそうなるよ
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　~＼,,／~　 /　　

701 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:49

つーか、熊谷は何がしたいんだよ？
菅が党首だから抜ける？　何じゃそりゃ？

「このままでは政権獲得は不可能」だから
保守党に入れてもらって政権とるのか？

702 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:49

では逆に聞く
>>698 おまえは菅以外で民主が勝てるシナリオを描けるのか。

703 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:50

俺が書いたシナリオはもうここに書いてある。
フランケンが代表だがな、菅菅と馬鹿じゃないのかおまえら

704 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:50

熊谷大量発生？

705 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:51

＞７０３
どこに？教えて

706 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:51

>>703

スレタイトルをよく見ましょう(w

707 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:52

ちょっとトイレだ、その間に読んでくれ、
ズレているが直すのが面倒だったのでそのままだ

708 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:52

709 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:57

>703
は答えとらんな？
どういうこっちゃ

710 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:57

民主党の若手議員に聞く朝日新聞クロストーク
12月14日（土）午後2:10～3:00 ほか
前原誠司氏（左）と枝野幸男氏（右）

民主党の菅新体制がスタートしました。高支持率の小泉政権にどう対抗するのか。若手４議員が熱く語ります。
＜出演＞前原誠司、枝野幸男、原口一博、福山哲朗（民主党衆院議員）
＜聞き手＞薬師寺克行（朝日新聞論説委員）

●愛川欽也　パックイン・ジャーナル
１４（土）
「北朝鮮、ミサイル貿易」　「民主党、菅で燃えるか」　「増税が見えてきた！」　「真須美、カレーで死刑」　「どこへ行く？　道路公団」

711 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 19:58

民主沈没のせいで、岡田、枝野といった有望な政治家が
潰されるのが惜しいな。

712 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 20:00

あーあ。自由連合にでも鞍替えすっかなー

713 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 20:02

>>711
小泉が橋本派・江藤亀井派らを切り捨てるべく、
新党を結党し、民主・自由と連立すればいい。

しかし、ヘタレ小泉には無理だろうな…

714 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 20:04

本気で小泉がそうする気があるなら去年のうちにやっただろうしね。

715 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 20:04

>>706 >菅菅と馬鹿じゃないのかおまえら
正直しくじった、頭の消しゴムで消して見えなかったことにしてくれ。

716 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 20:05

もうだめぽ

717 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 20:19

>>716
早く師ね

718 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 20:20

厚生年金の不思議
１．税金は累進課税であるのに厚生年金は17.35％一律である。(月収30万なら5万2050円)
２．標準月額報酬が65万を越えたら月一千万貰ってても、一定(10万7570円)である。
３．自営業者などは、どんなに高収入であっても基礎年金1万3千円しか払っていない。

高給取からは取らない仕組みを作り、年金が足りないと言っては値上げする。
マスコミはタバコの値上げを庶民の敵という報道をしているが、
厚生年金の悪度さに比べたら取るに足らない問題だと思うぞ。

719 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 20:25

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

720 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 20:32

>>718
青天井では支給が高額になるから６５万を上限としているのだろう。
それよりも今日１時３０分からの４ちゃん「報道特捜プロジェクト」で取り上げた
年金資金に群がる厚生官僚ＯＢの実態に驚いた！！
保険料上げ　支給減を云いながら年金の金で自分達はせっせと一財産つくりだぜ。

721 ：名無しさん：02/12/14 20:33

しかし、マスコミひどくない？
党三役が一新され、あれほど若返ったのにも関わらず、記事にして数行。
マスコミにも民主党に政権を取られると不都合なことがあるのではないか？

大体、民主党がわかりにくいとか言うけど、所詮５５年体制の対立軸を引きずったやつらが
新しい時代についていけなくなっているだけだろ。

９条を中心とする一国平和主義的な厭世幻想は、もはや時代遅れ。
この点を軸と信じている限り、民主党と自民党の違いは分からない。
民主党は政策・理念で勝負する合理主義、自民党は利益誘導・情を重視する権威主義。
これで十分ではないか。

722 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 20:38

>>721
以前鳩がＡＥＲＡで政権を取ったら旧与党の腐敗を徹底的に追及するって言ってたからな。
イタリアみたいに大量の議員をタイフォすることになると息巻いてたからじゃないの？
大体マスゴミはＫー１の脱税とか小泉とバーニングプロダクションとの癒着を追及できない屁タレっぷりだもの。
これらの疑惑に政治家＋マスゴミが絡んでるから始末が悪い。

723 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 20:46

>>720
日本の官僚ＯＢによる国費の浪費は、年間どのくらいになるのかね。
現役官僚も手ぐすね引いて待ってるんだろうし
こんなところに、手を入れないで増税だもんね。
これはもうマフィアの世界だな。

724 ：抵抗勢力をぶっ潰すために解散するか：02/12/14 20:46

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／熊谷さんと二階さんの動きにはどうも
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜古賀さんが絡んでいるな。その裏で操
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　っているのは野中さんに間違いない。
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　　＼拓さんが野田さんを抱きこんで現在の
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　　　　保守党をとりあえずバラバラするしかないか。　
　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

725 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 20:48

726 ：　　　　：02/12/14 20:48

真実は２％程度しか関心がもたれてないモノに
紙面を割くのがもったいないだけだったりする・・・合掌。

727 ：名無しさん：02/12/14 20:51

そうだよな。
今の執行部は魅力的なんだけど、こうなんだから。
何かにつけて悪口ばかり言うマスコミに疑問を持ってきたけど、
おそらくはマスコミ要人にも重大疑惑があるんだろうね。

728 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 20:59

>>726
あほか？どこの調査機関が何月何日に２％っていってんだよ？
ソース出せないくせに。

それより、明日だからよろ！

１２月１５日（日）１０時～　テレビ朝日サンデープロジェクト
「民主党新代表　菅直人　小泉政権打倒宣言！」

729 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:02

>>728
時事通信社、１２月１３日（金）の世論調査。
菅信者は不利なデータは見えず聞こえず・・・

730 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:04

鳩が辞めた時点で直ぐ、ＮＨＫ調査では4.9％に上がったから、菅が代表になった今は
それより数ポイントは上がっている。数年前は２０～３０％あったんだ
から、これからまた上がるぞ。

明日のＴＶ放送は支持率ＵＰの大きなポイント！

731 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:08

>>729
だからソースだせよ。ＵＲＬとかで。

732 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:09

>>720
支給に上限があることと支払いに上限があることとは別に考えるべきだと思う。
年金は累進ではなくて定率なのだから、上限を設けるのはおかしいと思う。
国会議員さんたちは135万ほどの歳費を貰っているのだから、少なくとも
上限を150万程度に設定するべきだと思う。支給は今まで通り65万でもかまわないけど。

厚生族の菅さんなら厚生年金の矛盾を解決してくれると期待している。

733 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:14

２０日をめどに新党検討　民主党の熊谷前副代表ら　
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=FLASH

734 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:17

↑それ全然ＵＲＬ違うじゃん、、。

与党側の一部には、公明党の神崎武法代表が「菅氏の性格とこれまでの言動から、小泉政権と厳しく対決する姿勢で臨まれるだろうから、来年の通常国会は大変激しい国会になるのではないか」と語るなど、「鳩山由紀夫現代表に比べ手強い」と警戒感も出ている。

735 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:20

国政選挙ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝ＝民主は惨敗

今国政選挙があったとして、どういうことになるでしょうか。

自民党は、内閣支持率から考えて、1400万票程度は確保しそうです。
公明党も800万票は固い。保守党は、100万票程度か。

民主党は、連合の基礎票程度で、700万票程度にとどまり、
第3党に転落します。場所によっては、社民、共産両党も
下回る地域が続出しかねません。

共産党は、昨年は支持率がテレビ朝日の調査で２％台後半から４％程度に
低迷していました。ところが今年は、４％台後半から５％、６％程度に
なっています。

この勢いを考えれば600万票程度を確保しそうです。同様の分析で、
自由、社民も400万票前半は確保しそうです。その外、諸派も合わせて
投票総数は4600万票程度。投票率は４０％台後半に留まります。

736 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:22

衆議院に当てはめるとどうなるでしょうか。比例区は、

自民党６０（＋４）、公明党３２（＋７）、保守党０。
野党は民主党２８（－１８）、共産党２４（＋４）、社民党１８（＋５）、
自由党（１８±０）
となります。

結果的に言えば、民主党が沈み、共産、社民が伸び、一部は
自民党にも流れる。そして、公明党が投票率低迷で大勝する、
と言う構図です。小選挙区はどうでしょうか。かなり自民党有利が
見込まれます。京都や大阪の一部では共産党が、兵庫や
福岡、大分などでは社民党が議席をさらう可能性があります。
東北では自由党も強いでしょう。しかし、全般的には民主大敗、
自民圧勝の構図が見えます。

737 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:22

>>735
つまんない内容

738 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:24

>>736
社民が伸びるわけないだろ。常識的に。

739 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:26

まあ現実問題政界再編がなかったら、自民が過半数を軽く超すだろうな。

740 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:26

とりあえず、これ見れ

１２月１５日（日）１０時～　テレビ朝日サンデープロジェクト
「民主党新代表　菅直人　小泉政権打倒宣言！」

741 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:27

>>738
同意

742 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:37

菅の支持率が伸びる訳ねーだろ、常識的に

743 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:38

菅は財務省と戦えば応援する

744 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:40

＞自民党は、内閣支持率から考えて、1400万票程度は確保しそうです。
＞公明党も800万票は固い。保守党は、100万票程度か

どうかな？
橋本内閣のときも選挙中に至っても自民大勝の予測が出てた
が大敗したからね。増税がどう出るかだ。
どの道今すぐに解散ということはないよ。

745 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:41

>>728-729
時事通信の記事は１３日にまとめたと書いてあるだけで、
調査期間も調査方法も、調査対象人数も、何も書いてない。
はっきり言って信憑性ゼロ。

おそらく菅新代表が選出される前に調査を実行して、
分かりきった低い支持率を抽出。それを菅代表就任直後に発表して、
菅で支持理が下がったと言わんばかりの、偏向報道するのが目的だった
と思われる。そうじゃなければなぜ調査期間ぐらい明記しない？

時事は前にも、代表選報道で菅と鳩山以外全ての候補の支持率を足して、
鳩菅以外が菅を上回ってトップとか、訳のわからない世論調査をやってた。
他の世論調査はみんな菅がダントツトップと報じていたのに。その他が
一位ってどういう事？

今回の報道もそれの同類。悪質な偏向報道。
時事は面白おかしい、人目を引く記事で売上を稼げれば何でもやるようだ。
時事はまともな新聞とは思わないほうがいい。ここの記事の信頼性は
ちょっと堅いスポーツ新聞程度。

746 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:44

＞742 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:37
＞菅の支持率が伸びる訳ねーだろ、常識的に

おまえは訪朝以前に小泉の支持率は
もう上がることはないと言っていたクチだろ。

747 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:46

＞745
時事通信のバックは誰がついてるの？

748 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:47

>>746
今でも小泉の支持率はこのままだろうと思ってますよ
菅よりは普通にみても小泉のが人気は高いままだがな

749 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:48

じゃあ熊谷離脱もガセなのか？
おめでてーな>>745

750 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:49

菅直人、第二の愛人発覚五日前！

751 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:50

ていうか、日頃の言動から普通に判断して
菅はアホやろ。

752 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:50

＞748
もう一度746の質問を見ろ。
日本語分かるか？

753 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:51

菅直人、自宅にハーレム建築、愛人５人目確認

754 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:52

とりあえず、保守党の野田、超かっこ悪い。

自民支持のやつだってそう思うだろ？

755 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:52

>>751
ていうか、このスレの言動から普通に判断して
>>751はアホやろ。

756 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:54

　何をしてるの　２ちゃんを見てるー

　みんな見ている　あいつも見てる

　あいつって誰だ？！　あいつは

　イラ菅━━━━━━（`Д´）━━━━━━ｯ!!!!!

（ﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞ）イラカン！ヽ(`Д´)ﾉ

（ﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞｯﾃﾞﾃﾞ）イラカン！ヽ(`Д´)ﾉ

757 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:54

>>754
労働組合の鳩山さんほどはカッコわるくないよ野田
まあ、民主シンパなんて他人を貶めて自分を優位に見せようっていう低学歴党だからな

758 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:55

　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∀｀）/＜先生！イラ菅が小泉叩きに必死です！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

759 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:56

愛人ＯＫ法成立

760 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:56

熊谷と保守党の野田が一緒になって自民を支えても全然怖くない。。

っていうか自民にとってマイナスなんだけど。

761 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:56

菅はまた不倫しているのか？
女性票取るためには不倫はあかんと前の事件で学習しなかったのかな？
頭悪いよなぁ～

それとも>>753　はガセ？

762 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:56

ま、明日の報道2001の民主党支持率は注目だな。
時事通信の信憑性も明らかになるというもの。

763 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:56

他人を貶めて自分を優位に見せよう＝民主党

764 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:57

右翼お得意の捏造誹謗中傷が始まりました。

765 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:58

菅直人は広島カープファン

766 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:58

自分の党を捨てて逃亡する野田とは
鳩山は比べられたくないだろ？
野田毅に関するスレに行って757と同じ質問をぶつけてごらん？
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039706354/l10

767 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:58

熊谷は自分のことで頭がいっぱい。でもいても、出ても先はないからなぁ。

768 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:59

菅直人は被爆都市出身者

769 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:59

野田は自民党の金魚糞ですが、何か？

770 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 21:59

>>721

メディアの連中のうち、機密費でおごってもらってたような連中は、
今の政権の継続を望むかもね。

771 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:01

ＴＶ出演情報　１２月１５日（日）１０時～　テレビ朝日サンデープロジェクト

「民主党新代表　菅直人　小泉政権打倒宣言！」

772 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:01

民主党は政界のうんち

773 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:02

野田、かっこわるい。

774 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:02

>>772は人間のクソ

775 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:03

>>771
打倒野中とか言ったら支持するが小泉たたいてもなー…

776 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:04

>>774
おまえと御れを一緒にするな
しかし、民主党は糞だよな

777 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:05

>>775
野中院政の復活を願っていると言う事だろうよ。

778 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:05

幼児語のつたない民主党誹謗書き込みが出始めたな。
どんな人が書いてるか分るね。
これは民主党が役員交代で、本当に恐い存在になってきた証拠だ。

779 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:05

>>775
小泉＝自民党政権延命装置＝野中・青木

まだ分からないの？

780 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:08

小泉なんだけど、、この前ＴＶでＶＴＲ流れてたんだけどさ、
２年前は「お酒の増税、するわけない」、とかハッキリいってたのに、
今は「お酒の増税？それは必要です。」だと。

口だけなんだよ。

781 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:09

>>779
延命処置だぁ～？
永久に自民党政権は続きますが

782 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:11

本格的な菅官対決が早く見たいものだ。

積年の大悪事が暴かれた官のアホ面が、早く見たいものだなあ

783 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:13

>>780
酒の増税がそんなに問題かい？
酒やタバコなんて税金を2倍にしても飲む奴は飲むだろう。
家計の内、酒代の比重が大きい家庭は日本のためにアポーンしてもいいぞ。

784 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:13

小泉信者は菅に野中を叩いて欲しいってか？
じゃあ叩き潰して欲しい野中と仲良く同じ政党でやってる
小泉の行動はおかしいとは思わないのか？

抵抗勢力とか言って叩いておきながら、
最後には分かってくれるとか言っちゃって、訳わかんねー。
分かってくれるなら抵抗勢力じゃねーじゃん。
小泉は分裂病の気でもあるんじゃねーの？

785 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:14

>>783
小泉、「口だけ、嘘つき」といっている。

786 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:15

永久に自民党政権は続きますが
永久に自民党政権は続きますが
永久に自民党政権は続きますが
永久に自民党政権は続きますが
永久に自民党政権は続きますが
永久に自民党政権は続きますが
永久に自民党政権は続きますが
永久に自民党政権は続きますが
永久に金正日政権は続きますが
永久に金正日政権は続きますが
永久に金正日政権は続きますが
永久に金正日政権は続きますが

>>781は朝鮮労働党以上の現実回避論者。

787 ：小泉純一郎：02/12/14 22:16

抵抗勢力の力を借りながら、骨抜きの改革を実行して
国民を騙し、自民党政権を延命するのが私の使命。

788 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:17

永久に政権を取りつづけてる党など過去にない。
将来もありえない。

789 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:19

>>785
嘘吐きの例なら他にあるだろう。
酒の増税はまったく問題ないと思っている。
極論をいえば、公営ギャンブルの税金も50％くらいにしても良いと思うけど。

790 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:20

俺は決めた。

>>781の名言、「永久に自民党政権は続きますが」を記念して、

政治板に「永久に自民党政権は続きますが」スレを立てる

決心をいたしました。

791 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:22

自民党政権がこのまま続けばあと数年で財政破綻。
超円安だわ、超インフレだわ、大恐慌だわで、上を下をの大騒ぎ。

どう転がっても自民党はあと数年で、壊滅するよ。

792 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:23

ちなみに、小泉、2年前のＶＴＲでは
「私はお酒好き。お酒の増税はありえない」
っていってました。

ハァ？　と思った。

793 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:26

>>791
その前に民主党に政権を取ってもらいたいものですね。
民主党が政権を取っても、自民党は過去の悪行全部暴かれて
どっち道、解党だろうけど。

794 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:31

>>792
2年前は総理じゃないぞ。
菅支持者ですか？あなたは馬鹿ですか？

795 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:34

>>794
ＴＶ局が四捨五入して2年っていってたんだろうよ。

ちなみに、小泉、2年前のＶＴＲでは
「私はお酒好き。お酒の増税はありえない」
っていってました。

事実です。

796 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:35

菅オタの皆さん教えて下さい

菅直人は何故半島よりなんですか？
別に半島の血が混じってる訳じゃないんでしょ？
正直、そういう部分がなければもっと支持されていると思うのですが・・・

797 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:36

796さん教えて下さい

どうして景気は回復しないんですか

798 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:36

>>793
イタリアみたいに自民党の現職国会議員から、
逮捕者が続出すると思われ。

799 ：796：02/12/14 22:38

別に煽りじゃないんでマジレスお願いしたいのですが・・・

800 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:38

菅の信者は多いがそれ以上にアンチ菅は多いことを菅信者は知らない

801 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:39

菅、核開発疑惑発生

802 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:40

菅、核開発凍結解除宣言発表

803 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:40

いや、マジに景気が回復しない理由をお願いしたのですが、、

804 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:44

>>803
政治家の悪政
郵貯
道路公団
消費税などの大衆税
野中氏ね
青木も

805 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:45

＞792 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:23
＞ちなみに、小泉、2年前のＶＴＲでは
＞「私はお酒好き。お酒の増税はありえない」
＞っていってました。
＞ハァ？　と思った。

すごいな。完全な我田引水。じゃ、こういうのもあり？

「私はお金大好き。脱税は廃止」

　　　石井和義　　　　

ちょっと違うか。

806 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:45

明日みたい！

ＴＶ出演情報　１２月１５日（日）１０時～　テレビ朝日サンデープロジェクト

「民主党新代表　菅直人　小泉政権打倒宣言！」

807 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:45

>>803
日本の国民はバカが多過ぎて選挙に逝かないから

808 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:47

>>806
何回も粘着して同じもの張るなよ

　　　氏ね

809 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:47

>>798
イタリアでは政権交代した途端に政界から逮捕者3000人(内国会議員400人）
出たらしい。自民党の腐れが、法廷にガン首並べる姿が目に浮かぶ。

今から楽しみだ。

810 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:48

何でみんな選挙に行かないの

811 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:48

>>808
明日の10時は見ろよ

812 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:49

>>808
ここは菅応援すれだからもっとやってＯＫ！

813 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:50

>>809
野中や青木や亀井が牢獄にガン首並べる姿が目に浮かぶ。。。

小泉モナー！

814 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:51

>809 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:47
>イタリアでは政権交代した途端に政界から逮捕者3000人(内国会議員400人）
>出たらしい。自民党の腐れが、法廷にガン首並べる姿が目に浮かぶ。

それより前に田中長野県で見られるかも。
来年の統一地方選あたりか？

815 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:56

菅応援スレだからこそマジレスがみれると思ったんだけどな・・・

816 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:58

>>815
どの道、小泉信者スレで聞かなきゃ、アナタの心が満たされる回答は得られないだろうな。

817 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 22:59

>>805

何について？

818 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 23:00

小泉は嘘つき

819 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 23:01

820 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 23:03

がんばれ菅！

821 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 23:03

ＴＶ出演情報　１２月１５日（日）１０時～　テレビ朝日サンデープロジェクト

「民主党新代表　菅直人　小泉政権打倒宣言！」

822 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 23:03

間違えた

>>815
何について？

823 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 23:03

ここには板違い厨もスクリプトも来ていない・・・

824 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 23:04

小泉は嘘つきについて

825 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 23:06

支持率「史上最悪」２．１％について。

826 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 23:06

ダメ。　　　　　＼　　　　　　　　　なんと。　　／　　　　　　∧＿ﾍ
　　　　　∧＿∧ 　＼　　　　∧＿∧　　　　／　　　　∩　/ ＼〇ノゝ
　　　　（　´_ゝ`）　　＼　　（´<_｀　）　　／　　　　　/ //三√
　　　　／　　　＼　　　　＼ ∧∧∧∧ ／　　　／　/ /　　　 ∩　
　　　 /　　　/￣￣￣￣＜　ダ　　　＞　　　　　/ /　　　　| |
　　＿(__ﾆつ/　SOTEC /＜　メ　　痔　＞　　／　/ /∧_∧ ./ /
　　|＼　＼/＿＿＿＿/＜　な　　眠　＞　　　　/ /　´_ >`）／　
　─────────＜　予　党　＞──────────
　 ∧＿∧ダメだよな　　＜　感　は　＞　　痔眠党は　　　　　　　
　（´<_｀　）痔眠党　　　＜　!!!!　　　　＞　　　ダメに違いないな。
　/　　 ⌒i 　　　　　　　／ ∨∨∨∨＼　　　　　　　∧＿∧
　　　　 |　|　　　　　　／＼＼　＠＠＠　＼　　　　　（´<_｀　）
　￣￣/　|　　　　　／(⌒＼＠# _、_＠　　＼＼／ノ　　(⌒つ
　 V　 / .| .|＿　　／　　＼ヽヽ(　　ﾉ`)　　　　＼　＼　　　|　|
　　　　　（u　⊃／　　　　　(mJ　　^　⌒＼　　　＼　>―.　し

827 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 23:09

>>826
ダメも何も現に与党にいて好き勝手できてるじゃん

828 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 23:10

菅直人スレはいつも凄い人気だ。

自民サイドが警戒するわけだな。

829 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 23:11

>>827
もっと細かいとこに気づけよ…

830 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 23:14

　　　　　 ,､‐''''""´´"''‐‐‐;;;;､､,
　　　　　　,､;'';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-､､,;;;;;;;;;;;´"'';､,
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ
　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　ﾐﾐﾐヽ
　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;;;;;;
　　　 |;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;/　　　　　　　　　　　　　　;;;;;;;|
　　　 |;;;;;;/;;;;;;,,,,;;;;/　　　　　　　　　　　　　　　　　;;;/
　　　|;;;;;;;;;;;;;;;:: ,､　　　／■■■､､　■■■＼,;;;ﾉ
.　　　|;;/;;;;;;;;／;;;　|/:::: ´　　´´ 　 /´　　　　ヽ　/
　　　ヽ;､‐､;;;;;;;;;;;|/:::::　 √￣●ヽヽ √￣●　
　　　　';| r-ヽ;;;;;;;;|:::::::::　　　　　　 :::ヽヽ　　　｜
　　　　 |ヾ､α;;;;;;;;|::::::: ヽ　　　　　,　; ´ ｜､　/
.　　　　|;;;;''‐;;､,ヽ'':::::::::　、　　ノ"'-''''-'　,　　｜
　　　　｜;;/､;;;|ヽ:::::::::::: 　　　 ,､　Ｕ　､　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　│　::::::::::: 　　　　│ -～～│ |　＜　菅うぜぇ～～！
　　　　　　　;|:::::::::::ヽ;:::::　　　　　　'''⌒'　　 │　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　;|::::::::::::::::ヽ;:: │　　　　　　　　│
　　　　　　　;|:::::::::::::::::::::＼; ＼　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　|:::::::::::::::::::::::::::´"''‐'─‐──'"
これ岡田らしい。似てね～～～～～～～～～～～～

831 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 23:28

>800

税金を勝手にてめいのカネのように使っている政治家、官僚のようは悪い奴ら
には嫌われるような人間じゃなければ日本を変えることなどできないぜ。
菅さん頑張れ。

832 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 23:31

菅ならやれる！

833 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 23:34

ＴＶ出演情報　１２月１５日（日）１０時～　テレビ朝日サンデープロジェクト

「民主党新代表　菅直人　小泉政権打倒宣言！」

834 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 23:44

菅、がんば！

835 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 23:46

あげ

836 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 23:54

>>832
菅はやられてる

837 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 23:55

>>832
菅は愛人とよろしくやってる

838 ：シンガンス：02/12/14 23:55

がんばテネ。工作員一同、大歓迎ヨ

839 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 23:57

菅ならやられてる。

840 ：名無しさん＠１周年：02/12/14 23:59

団塊はもういいよ

はやくきえれ

841 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 00:15

経済の状況そのものが　直人　を首相にする。
不況の深刻化はとんでもない状況だ。日銀短観なんて甘っちょろい。

842 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 00:18

菅が総理になったら将軍様も大喜びだろうな。

843 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 00:19

あのね、自民党の野中なんかはもう、やりたいことはやり尽くして
政権が交代しても思い残すことは、もう無いとおもうよ
あとは官僚の天下りチャンがやっかいなだけ

844 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 00:20

菅が政権獲る？無理でしょ

845 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 00:20

菅直人が景気を回復する

846 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 00:20

>>845
どうやって？

847 ：なっち募集中。。。：02/12/15 00:21

菅直人とサッカーの川渕キャプテンは、
なんとなく「開発独裁」って言葉が似合う気がする。
それなりにリベラルで力もあるんだけど、
手腕そのものは独裁に近いものがあるというか。

848 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 00:22

>>847
サッカー？
あんな競馬やパチンコの賭博の類と一緒にするなよ

849 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 00:25

このまま景気悪化が進めば世論なんてあっというまに変わる。
来年の４月。

850 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 00:26

サッカーを子供に観せるなよ
１８禁なんだからスポーツでもないな

851 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 00:26

>>846

①循環型社会の創造
②「大環境省」と「食料安全庁」の設置
③年金・医療制度改革
④雇用年齢制限禁止法
⑤貯蓄優遇から投資促進へ

詳しくは、菅の本読め。

852 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 00:27

>>849
このまま悪化したら会社潰れちゃうんですけど

853 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 00:28

>>851
計算だけの屁理屈理想論だったよ

854 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 00:31

>>853
読んでないくせに。何ページに書いてあるかいってみろ。

855 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 00:34

　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::）　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　　| =ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ===
　　　　|:/ ∥　　　　／　/ﾉ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　　.（　。・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ　
　　　（。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
　　　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）　　＼　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣　| ::::（:　o`*：ｃ／.. 　　　
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　／
　　　　　　(ヽ　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣　　　／￣￣

856 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 00:35

荒
ら
す
だ
けしかできん奴は情けない。

857 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 00:36

>>854
菅直人の愛人エッセイ集だったよ

858 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 00:39

::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　　| =ﾛ　　-=･=- 　∥　∥　-=･=-　　ﾛ===
　　　　|:/ ∥　　　　／　/ﾉ　ヽ＼　　　　∥ ヽ|ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|/　ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／オレ、857
　　　.（　。・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ　

859 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 00:42

あ
ら
す
だ
け
で
す
か

860 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 00:45

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　増税して北チョンに1兆円ほどくれてやるが、いい考えだろ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　　
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

861 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 00:46

小泉は終わりだな

862 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 00:46

なんで荒れてんだ？土曜だからか？

863 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 00:46

>>860
でも、それマジでやろうとしてたことだよな、、。

怖すぎ。

864 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 00:49

ＴＶ出演情報　１２月１５日（日）１０時～　テレビ朝日サンデープロジェクト

「民主党新代表　菅直人　小泉政権打倒宣言！」

865 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 00:49

民主党は本当に自由党と組むのですか？
このシナリオの真実味は。

866 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 00:50

てか、今までいろんな国に貸した金返してもらって減税しろよ。。

867 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 00:54

また自民党の奴らの菅さんに対する根拠のない女性問題攻撃が始まったぜ。
自民党の政治家は愛人におしっこ飲ませちゃう山拓をはじめ基地外ばかりだぜ。

868 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 00:59

飲尿どうこうのほうがはるかに憶測だガナ
缶の愛人問題は「現行犯逮捕」だからｗ

869 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 01:00

ま、小泉はヤマタクなんかとっっくに切ってるよ。

870 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 01:00

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　愛人？
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　天国にいる小はんに聞いてよ
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

871 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 01:02

>缶の愛人問題は「現行犯逮捕」だからｗ

ふざけたこと言ってないで、さっさと寝ろ。

872 ：：02/12/15 01:02

っていうか愛人などいても別にまったく問題ない。
税金を不正にその女につぎ込んでたら問題だが。

873 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 01:03

>>871
ヲマエこそとっととしね

874 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 01:06

菅直人「大臣が代わろうが外務大臣が代わろうが、外務省一つが、外交政策を握って
いる。銀行局一つが金融政策を握ってる限りは変わらない。そこで、私たち
民主党が政権を取った時には、例えば厚生大臣には、年金の詳しい仲間、
あるいは医療の詳しい仲間、廃棄物について詳しい仲間、その五人、六人
の国会議員、一部民間人を入れたチームで、厚生省にまあいわば乗り込む。
外務省に乗り込む、通産省に乗り込む。合わせて百人ぐらいが、内閣を
実質的に構成する。そして官僚が、もちろん専門知識としては、色々と協力
をしてもらったほうがいいんですけども、少なくとも天下り先のために、
これは壊しちゃ困ります。この補助金は必要ですなんてのは全部はねのけて、
自分たちで法律を作って、自分たちで閣議に直接出して、決定して、国会に
上程させて、決定して、物事を進める。まさに1997年に、十八年ぶりに政権
を取ったブレア首相がやったやり方は、このようなやり方であったわけであ
ります。」

とにかく、今のままじゃいけない。

菅を応援して本当の改革を。

875 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 01:07

>873
>ヲマエこそとっととしね

おまえ知性のかけらすらねいな。氏ね、くそやろう。

876 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 01:08

民主の幹事長会議？での缶の憔悴しきった顔は
見ものだったねーｗ

小泉おろしを叫べば叫ぶほど、みじめな顔になってくのは
痛快だ

877 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 01:10

菅　＞＞＞＞　小泉　＞　抵抗勢力　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　876

878 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 01:14

保守党内の「保守新党派」と「自民合流派」との路線対立は、
自民党の党内事情を反映している。小泉純一郎首相は「合流派」
の野田氏に理解を示す。首相は１０月１３日、
衆院大阪１０区補選応援に向かう際、羽田空港のＶＩＰルームで、
野田氏に「どうだ。そろそろ合流しないか」と持ちかけたという。

　

879 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 01:15

一方、「保守新党」の浮上に出鼻をくじかれた民主党新執行部は、
党内の「離党予備軍」に神経をとがらせている。
１３日には、幹部が熊谷氏に同調しそうな議員から事情聴取を行った。
その結果、多くの議員が「２００％ないと思ってほしい」などと答えたといい、
北橋健治幹事長代理は１４日、記者団に「（多数が離党する）流れではない」と自信をみせた。　

880 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 01:16

本当の抵抗勢力は、菅直人が総理になって本当の改革を進める
のが怖くて、マスコミをつついて悪い記事を書かせてる表に出
ない連中なのかもしれん。

小泉も自民党にいるかぎり、>>874のレベルの改革は絶対に出
来ないからだ。

そういう意味では、小泉も真の改革に対する抵抗勢力。

881 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 01:28

まあ、それも分かり切ったことだが。
いかに国民的人気の高い、しかも政策提起も出来る缶を恐れているかが、
この間の鳩山の同盟票悪用、岡田を立てての分裂策動など、民主内の仮面
自民を利用しまくっているところにも出ている。
・・・まあ、所詮民主も、元自民の臭いオヤジと、労働組合のおっさん達、
同盟出身のクズ、あとはピーチクパチク力もないくせに小うるさいガキば
かりなんで、缶が党首に返り咲いたところで、大したことは出来ないだろ
うがな。

　　菅　直　人　が、　あ　と　１　０　人　は　要　る　っ　て　！！

882 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 01:31

菅が党首になったことで、流れは変わる。

それを、大きな流れにするのは国民だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あとマスコミだ。

883 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 01:40

>>882
じゃあ、絶対に大きな流れにはならないな
お前等のショボショボションベン程度で終わりだよ

884 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 01:48

９月に鳩が代表になった時は、日本ももう駄目かと思った。

しかし、菅が返り咲いたことで一筋の光が見えた。

10年前、誰も細川連立が自民を倒すとは思わなかった。883のように。
当時、文芸春秋での細川論文が政権奪回の発端になったように、
菅にも今日のサンデープロジェクトをきっかけに改革の狼煙を
上げて欲しい。

>>874の改革ができるのなら、別に石原でもいい。
しかし、現実はそれに対して準備をしている菅しかいない。

885 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 02:00

>>882
マスコミは、自民党とズブズブな警察官僚が大量に天下っているから
抵抗勢力の固まりみたいなとこですよ

とくに読売新聞。戦中から内務省・警察官僚の天下りがｲﾊﾟｰｲｲﾊﾟｰｲ

886 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 02:07

菅がＴＶに出て話せばマスコミの対応も少しづつ変わって行くだろう。
代表になった今、ＴＶ出演は増える。

小泉は昨年ほどの人気はない。今からがチャンス。

887 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 02:10

前年は小泉純一郎首相が人気を集めたが「今年はさっぱりだった」

http://www.zakzak.co.jp/top/top1214_3_04.html

888 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 02:21

菅に期待してるって？ほんまかいな（＾＾；
火の粉が降ってこないところで頭下げて、あとカイワレ食っただけの
中身何にもなしに何を期待する（藁

889 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 02:22

ふーん、２ちゃんねるが1位か。
ついにメジャー入りか。さびしくなるな。

890 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 02:23

>>888
大して期待もしていないが
退屈なんで、いろんな奴に踊ってほしいだけ
政党に関わらずな（ｗ

891 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 02:26

>>889
誤爆？

２ｃｈは以前から、「世界一巨大な匿名掲示板」で、マイナーだと思っている
人は、勘違いさんだと思うけどね

892 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 02:28

するとここは「世界一巨大な匿名掲示板」の政治板なワケか．．．

(´･ω･｀)。。。

893 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 02:30

マスコミの次のモグラ叩きゲームで菅がモグラになるって
だけだと思うんだが。

894 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 02:31

新民主党はハードランディング型の不良債権処理と決別せよ。
現内閣との相違を明確に打ち出すべし。

http://www.japanknowledge.com/inose/0000130000000206.html
まず今般の日本経済の悪化は端的にいえばデフレに原因が求められなくては
いけない。これがアルファにしてオメガである。不良債権の累積はデフレの
結果であり、日本経済の低迷の主因ではない。もしかりに不良債権処理が
いっそうの進展をみるならば、それは現在よりも断固たる金融緩和政策を
ともなわなければいけない。政府が公的資金を導入して不良債権処理を
すすめてもデフレの根治なくしてはやがて振り出し（不良債権の膨大な発生、
さらに加えて貸し渋りも発生するだろう）に戻るだけである。

895 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 02:33

どーでもいいけど９５０くらいまでは使ってね。
新スレ立てるのはやすぎるよ。

896 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 02:53

>>892
政治板は「政治金融板」だった頃は盛況だったんだけどね

最近は一時よりは盛況になったかな

議員板のほうは、政治家が酒飲むとき「××先生は２ｃｈにスレ立ってましたっけ」
という挨拶が出てくる程度には、永田町に影響力が、実はあったり

897 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 02:57

>>896
でも、コピペと荒らしで賑わうよりかは
カソカの方がまだまし。。。（ｺｿｰﾘ

898 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 03:00

>>897
でも週末恒例の荒らしが今日も…

899 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 03:01

>>898
うん、だから平日のﾏﾀｰﾘの方が好き。。。

900 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 03:21

どーでもいいけど９５０くらいまでは使ってね。
新スレ立てるのはやすぎるよ。

やっぱ菅政権を作る必要があるんだね９　
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039889955/

901 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 03:30

>>900
なめてんのか？
このスレの倉庫格納依頼出してこいや。

902 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 03:31

>>901
はあ？

903 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 03:32

>>900
>新スレ立てるのはやすぎるよ。

立ててんじゃねえか

904 ：９００：02/12/15 03:34

うん？
あーわかった
俺が立てたわけじゃないぞ

905 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 03:36

>>904
お大事に．．．

906 ：９００：02/12/15 03:37

なぜキチガイ認定が？

907 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 03:39

よう、糞自治幼坊。スレの趣旨と違った事は書き込むなよ。

908 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 03:41

>>907
竹中スレでの活躍
お見事でした。

909 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 03:41

かまって君ウザイ

910 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 03:44

>891 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 02:26
>２ｃｈは以前から、「世界一巨大な匿名掲示板」で、マイナーだと思っている
>人は、勘違いさんだと思うけどね

あんたが思っているほど、世間一般ではメジャーじゃないよ。
変な虚栄心丸出しのカッコ悪い奴だな、おまえは。

911 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 03:47

>>908
意味不明。
キモイからレスすんなよ。反吐が出る。

912 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 03:48

>>911
そういうことにしたいのですね

913 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 03:49

>>911
>図星だったんだね
とは、こういう時に使うのだろうな

914 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 03:54

糞自治警報発令。

915 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 03:59

>>789

50％だと？！お前は死ね

916 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 04:05

自治厨って日本語がかなり不自由だね。
脳みそ皆無だから一行煽りと罵倒とコピペ位しかできない。
ここをチャットかなんかと勘違いしてんじゃねーの(w

スレ違いで巣間祖。

917 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 04:12

次のスレが立つのがやや早すぎた、という意見には同意するけど、
もう９００すぎたからいいじゃん。

次のスレのできもいいし。

９００レスすぎると、早いときは数時間で１０００達成してしまうから。

918 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 04:14

早く党首討論が見たい。

919 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 04:16

朝の４時だというのに何をしとるんだ・・・
君達は・・・
まったく・・・

920 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 10:36

三プロもう終わり?

921 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 10:47

菅さんの厚生大臣時代の迫力が今も脳裏に焼き付いている。
それに比べて、厚生大臣時代の小泉の無能ぶりは対照的だった。

922 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 11:17

プロの煽り屋田原が馬鹿なのは当然だが
とりあえず地方の問題はなんとかしてほしいわな。
自創と相乗り総与党状態じゃあ、まともに機能しないのは当たり前。

923 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 11:20

----菅政権を祈念して-----平成歌集---（8）-------

?｣管さんの　ＨＩＶの　戦いを
　国民みんなが　讃えているぞ

?｣あら嫌だ　まさか総理が　お手本か
　ペテン天国　サギ師天国

?｣助っ人は　インチキ知りの　助っ人か
　伸晃トロし　平蔵トロし

?｣官僚が　国の大元　腐らすか
　公僕変じて　シロアリとなり

?｣宰相よ　信義大事と　思えしか
　これなくしては　野伏せりの世ぞ

?｣宰相の　政治見ていて　気がついた
　やはり自民の　リリーフなりしか

　　　　　31字が人を刺すか、1,000字に勝るか、頭の体操、
　　　　　みなさんも創って、投稿してください。

924 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 11:27

>>922
菅が言いたかったのは、自民だろうが民主だろうが
相乗りしていかないと、地方議員が破滅するような
間違った法律があるのが悪い、ということだ。
もっとも民主党もも少し共産党を見習って欲しいと思う。

925 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 11:30

>>924
共産党は宗教団体だから見習う必要は全く無し。
たとえ良い部分がわずかにあるように見えてもね。

926 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 11:38

やはり出た　野中の秘書の　口利きよ
　セオリー通りに　先ずは存セぬ

927 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 11:46

ひもつき政治家では客観的に状況を判断することはできない。
思い切った政策も出せはしない。
ある程度ひも付きになるのは仕方が無いことかもしれないが、
時には政権交代を起こすのは絶対必要。

928 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 13:26

兎に角、菅直人に頑張って貰うしか今は方法がない。

929 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 19:24

age

930 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 19:47

党首討論で小泉首相に勝てるのは菅さんしかいない

931 ：焦ると、ことを仕損じるぞ！：02/12/15 19:49

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜菅さん、オレを総理の座から
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　おろしたいんなら、亀ちゃんや古賀さんなどと
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　＼組んだら可能かも。でも、そんなことはとても
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　　　　できないだろ。できっこないよな。
　　　＼　~＼,,／~　 /　　　　　　　　じゃあ、オレと小沢さんと三人でやろうや。
　　　　　＼／▽＼／　　　　　　　　　それが、菅内閣実現への近道だっちゅうの。　

932 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 19:56

菅さんを激励するメールを送ろう！
そして菅総理をみんなで作ろう！
[email protected]

933 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 20:45

先ほどの中小企業政策を見て、さらに皆様の書き込みを見まして
現状の日本経済をどう見るか、それによってかなり違ってくるな、と言うことが
改めてわかりましたね。

民主党の言われる中小企業政策ですが、趣旨は違っていても結果的には
貸し渋りたい策で小渕内閣が行った施策と結果は同じになってしまうのではないか
そう危惧されます。ゼネコンと同じように、中小企業も構造的な問題、特に創造的な開発が
出来ない故にいつまでたっても独自性を保てないという点があります。確かに、失業者対策で
再教育を行っていますが、私のコンサルをしている経験から申しますと
再教育されても、非常に歩留まりが悪くて（すぐ辞めてしまったり、クレ－ムを起こす。）
特に、大手企業経験者ほど中小企業に出向いて問題を起こしてしまう。ビジネスを創造せずに
問題を創造しちゃうんです。
思うに、我々の思う以上に日本の企業は病んでしまっている。だから、有効需要を創出できないし
買う側もそれが当たり前になってしまっている。低位安定という状態ですね。
だから、有効需要創出政策はかけ声だけに終わってしまうだろう。むしろ、成長率は
もうしばらく０を行ったり来たりになるから、それを前提とした経済運営で行くしかないだろう。
で、あれば不良債権はなかなか減らないしその状況で国債の増発は信用不安に直結する。
国の予算を、削減し続けないと信用不安が起きる可能性は高いと思われますので
国債の増発はまず出来ないでしょうね。従って、調整インフレはすべきではない。
インフレは、経済成長が見込めて初めてその影響が少ないわけですから。
成長が見込めなかったら、購買意欲をそぐし通貨不安の引き金になりかねません。

934 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 21:34

大きな企業が、債務免除を受けるこの時代。
弱者たる個人事業主が、強制執行される客体になっている現実を、政府はどう思っているのでしょうか？
不良債権を処理する目的に作られた、サービサーの制度。
こんなことをしていて、本当に目的を達成することができるのでしょうか？

935 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 21:40

◇民主党支持率も過去最低の６％

　１３日に菅直人新代表の下での執行部が発足したばかりの民主党だが、同党支持率は、鳩山由紀夫前代表時代の前回１０月時点をさらに１ポイント下回る６％にとどまり、小泉政権下での過去最低を記録した。
自民党支持率は前回同様の３１％。「支持政党なし」の無党派層は、小泉政権下で過去最高の４９％に達し、民主党を軸にした野党への期待感がいかに乏しくなっているかを示した。

　一方、菅代表への期待度を尋ねたところ、「期待する」が１７％、「ある程度期待する」が２９％。両方合わせても４６％にとどまり、「あまり期待しない」「期待しない」の合計５０％を下回った。民主党支持層では期待派が９１％を占めた。

　菅代表が最優先で取り組むべき課題では「党内の立て直し」が４４％と最多で、鳩山前代表の提起した「他の野党との新党結成」は７％と否定的だった。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021216-00000043-mai-pol

[12月15日20時50分更新]

936 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 21:47

何でさがってんだ!?

937 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 22:10

>>933
どのみち、起死回生の一発大逆転なんて不可能だ。
それでも、再訓練・再教育を含む地道な再生プラン
は必要だと思うぜ。
不況のダメージを少しでも減らして、回復までの
体勢を整える必要がある。このままじゃ社会が持ってる
潜在的活力まで衰退してしまう。
日本が「寝かせきり老人」になるか、リハビリして復帰するか
の大きな分かれ道に成りかねないと思う。

ケインズ政策の「有効需要創出」も景気刺激よりも
本当は、潜在的労働力（失業者）が死蔵・衰退する
のを防止する方が重要な意味を持ってるんだけど。
どうも間違った使い方ばかりされてるし。
ケインズ政策による景気回復は、二次的な副産物
（景気循環で回復したときの復帰力が高い）であって
目的ではない。ましてや打ち出の小槌でもない。

938 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 22:19

>>936
政策の内容に興味を持ってない有権者は、
今回の菅復帰を、「鳩菅体勢と変わらない」
「昔の党首に戻った」と感じる者が多いから
ＴＢＳのアンケートでは岡田への世代交代待望論
も半分近くいたし。

まだ政策もアピールしきってないし、これまでのごたごたや
政党政治への失望感を引きずってる影響も大きいと思う。

939 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 22:23

とりあえず不良債権処理ですね。
本当は特殊法人改革なんかよりまず不良債権処理しないといけないんです。
日本の経済が、これだけ落ち込んだのはバブル以降の不良債権の蓄積が一番の原因なんだから。

ところが小泉さんは、銀行族なもんだから過去の失政を問われたくない柳沢さんと組んで
銀行にリストラや経営トップの首切りを求めざるを得ない不良債権の抜本処理から逃げ続けている。

民主党は不良債権を抜本処理する方策を、４年前の金融国会の時から出してます。
銀行に対する厳しい資産査定に基づき充分な引当を積ませ、過小資本銀行には公的資金を
強制注入して不良債権処理を促進します。公的資金の注入を受けた銀行、銀行から
金融支援を受けた不良企業には、厳しいリストラ、経営トップの首切り、資産の売却などを求め
モラルハザードは絶対許しません。この民主党の政策をやれば、日本は確実に再生に向けて動き出しますよ。

ペイオフが迫って銀行株の売り浴びせが始まってから、慌ててデフレ対策とか言って
いい加減な対策出している小泉さんじゃ何も期待出来ませんね。

940 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 22:27

>>939
小泉は郵政族と言われたり、医療族と言われたり、今度は銀行族と言われたりする。
もうアンチはおかまいなしだな。

941 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 22:33

>>940
>今度は銀行族と
え、これだけは確実でしょ。献金もらってるじゃん。

942 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 22:33

「鳩菅」報道のつけが回ってきたか。鳩と菅は全然違う。
参議院線で橋本を退陣に追い込んだのは菅民主。
与党に金融再生法案丸呑みさせたのも菅民主。

菅はここまで過小評価されてたのか・・・・

943 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 23:02

鳩と菅を一緒にする報道には策略を感じるよな。
能力が全く違うわけだが、まあ通常国会で
違いを見せ付けてやりましょう。

944 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 23:11

朝日ニュースター見れ。前原と枝野が出てる。

945 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 23:19

前原「私は菅さんに入れました」
「単なる世代交代は必要ないと思います」

岡田に入れたと思ってた・・・

946 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 23:22

菅信者様の幻想が早くも１つ崩れたようですね。

947 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 23:48

マスコミは誰でも一旦持ち上げておいて
後で落とす
かつて持ち上げたことのある菅を
今になっては落とすというマスコミの行動論理が
当たり前に読めていなかったのかな？
菅信者達は？

948 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 23:58

民主も人員が半減するだろうな。

鳩山一派は保守と合流するだろう。

949 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 23:59

厚生大臣就任時、あまり注目も期待もされていない中、
菅は実力でブームを起こすまでの実績を残した。

今のマスコミの行動など関係ない。
彼が党首として真の力を発揮すれば
マスコミなんて、コロっと変わる。

950 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 00:02

低支持率の増減をいつもマスコミのせいにするのか。

せこい野郎どもだな。民主支持者は。

951 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 00:05

マスコミは
理屈では変わらない
ある日とつぜんなにか目新しいもの、
それまで注目されなかったものに
飛びつき、とり憑かれたように執着する。

まあ民主党自体が質的に良くなったということ
が認められれば少しは可能性はあるかも。
菅さん１人じゃなくてね

952 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 00:12

民主に好意的なマスコミなんて見たことがねえよ（ｗ

持ち上げた記事なんて一度も見たことない（ｗ

スポーツ新聞のエロ記事みてーに余った誌面を埋めてるだけのことだろ（ｗ

953 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 00:21

>>952
菅が代表選挙に勝利した後の朝日新聞は
随分民主党に好意的だったぞ。

954 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 00:24

君は朝日の体質を知らんのかね。

955 ： ◆dIjpddm/ZM ：02/12/16 01:03

>>953
あそこは強いものになびくメディアですよ。
日韓ワールドカップのときもそうだったじゃないですか。
それに就任後の人事のゴタゴタは脚色して書いてくださってました。
読売も毎日も「脱・功労人事、大幅な若返り」と書いてあったのに･･･。
今後も部数は下がる一方でしょうね、朝日は。

956 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 01:04

>今後も部数は下がる一方でしょうね、朝日は。

なんだよ、希望的観測でものいうなよ、お前は。

957 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 01:06

たしかに菅は弱い政治家で、人望もないし、性格も悪いけど
それ以前に馬鹿だろあいつ。
どうしてそこを突っ込まないのかな？　>>955

958 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 01:08

だからなんなんだよ、お前は。

959 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 01:44

>>957
わろた

960 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 02:31

>>939
すこし違う。バブル崩壊で発生した不良債権は約60兆円と言われているが、
この10年間で処理された不良債権の累積額は、実に90兆円以上にも及ぶ。
したがって現在の不良債権は、橋本・速水以降の景気後退によって
新規発生したものと見なすのが妥当。

菅も昨日の街頭演説で言ってたじゃない。「不良債権処理は必要だが、
それで景気が良くなる訳ではない」って。全くその通りだと思うよ。
不良債権処理で貸し出しが増える理論的根拠はどこにもないからね。

961 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 02:39

日経も随分と民主よりだよ。
社説で「民主党が小政党の自由党にすり寄るのは本末転倒だ」だって。
野党の大小なんてまさに50歩100歩だろが。
どっちがまともな政党の体をなしているかを見てもそんなこと言えるのかと。

962 ： ◆dIjpddm/ZM ：02/12/16 02:46

>>960
そうなんですよね、だから正確な不良債権の額を調べろといったのに
自民の連中ときたら･･･。見通しより相当多いと思いますよ、不良債権。
不良債権処理を進めると銀行の貸しはがしがおこり、
逆に景気回復の妨げとなる倒産失業の危険が上がる。
だから政府は失業者対策（セーフティネット）をする必要が
あるんだけど、どこにネットを張ってるんだかねぇ。
ＩＴ大臣の策は完全に判断ミスでしたね。

小泉不況の原因、それは首相の構造改革のビジョンそのものでしょう。
安易すぎ、稚拙で、ファンタジックで、現実をなめてます。

963 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 03:05

やっぱり枝野だろ。
間は、声の通りが悪くて聞き取りにくいしゃべり方は政治家として致命的。
それに人としての厚みがない。
厚みの無さは、鳩官両氏に言えることだけども。
ルックスだけで得してるだけ。
その点、枝野は損してる。（ｗ　ダイエットすべきだと思われ。

964 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 03:34

>>962
セーフティネットに関する民主党の提案は全く正しい。
例えば失業給付の期間は、諸外国と比較しても、あまりにも短すぎる。
公共投資にしても、社会的効用の高いものはどんどん進める必要がある。

ちなみに、不良債権の正確な査定は技術的に困難な側面がある。
また、地価と株価が凄じい勢いで下落し、消費低迷による販売不振が
日常化している中では、そういう議論にあまり意味はないのではないだろうか。
いずれにせよ、デフレによる新規発生を止めないことには、
不良債権問題の根本的解決は難しい。

965 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 14:44

民主党は、医療制度の抜本改革なくして患者負担の引き上げは認められない
というスタンスで、まずは医療の無駄を省いて医療費の抑制を図るべきだと考
えています。そのための試案はすでに公表済みです。

医療効率化プログラムの例示と抑制効果試算
http://www.dpj.or.jp/seisaku/koyou/BOX_KO00381.html

医療制度および医療保険制度改革案
http://www.dpj.or.jp/seisaku/koyou/BOX_KO00382.html

これに対して小泉総理は、厚生族であることから医師の給与カットに繋がる
医療の効率化、医療制度の抜本改革からは断固として逃げ続け、もの言わぬ民
である我々一般庶民にだけ患者負担と言う名の痛みを押し付けてきました。

金持ちで自民党と癒着している既得権層である医師会を優遇する小泉総理と、
庶民より不効率な構造の中でぬるま湯に浸かって暴利をむさぼっている医師会
にまず痛みを求める民主党。いったいどちらが本当に庶民の味方なのでしょうねぇ？

966 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 15:57

967 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 18:45

　　　　　　　 ,,- ,,
　　　　∧∧ﾐ,,　,;;
　　　　( ﾟーﾟ)ノ)" 　ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
　　　 / ,,- ,,|　　　　ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
　　　 `ﾐ　 ;　　　　　　ｶﾝﾅｵﾄ！　　
　　　　 `''''"

968 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 18:46

馬鹿にされてる以上見返してやってください。
米誌ニューズウィーク最新号（16日発売）は、日本の政党はどれも明確な違い
がなく、日本政治は朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の「友誼（ゆうぎ）商店」
（デパート）並みに選択肢に欠けると皮肉り、これが若者の政治離れを引き起こ
しているとの分析記事を掲載した。

特に自民党と最大野党の民主党は、軍事力増強を目指す改憲派と軍縮派、市場
経済派と助成金投入派が同じ党内に混在し「両党の相違より党内の違いの方が
大きい」と指摘している。

小泉純一郎首相が掲げた経済改革も党内の抵抗勢力に阻まれ、一向に改革が
進まない一方、農業補助金などに期待して投票する高年齢層には改革の遅れなど
「問題ではない」といった風潮があるとしている。

引用元
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20021216AT2M1600C16122002.html

969 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 19:09

　　昨日は代表に就任して初めて西東京市の市議選の応援で街頭演説。西東京市は中選挙区時代の私の選挙区でもあり、多くの有権者から暖かい激励を受けた。
新しい執行部の人事が固まり、今日明日にはネクストキャビネットの人選も決まる予定。
これ以上混乱すれば完全に民主党が国民から見放されるという危機感の高まりもあり、大半の国会議員は新執行部を支えようという気持ちで民主党内の求心力は高まっている。
特に幹事長、政調会長、国会対策委員長に３０代、４０代の若手が就任したこともあり、若手には新執行部を支えていこうという気運が強い。ありがたいこと。

970 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 19:10

age

971 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 23:52

972 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 23:54

>>968
アメリカの二大政党だってどちらとも富裕層の代弁ばかりしてるじゃないか？
アホですか？ＮＥＷＳＷＥＥＫは。

973 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 23:54

ＴＢＳ世論調査　｢総理にふさわしい政治家は？｣

①小泉純一郎<自民党･総理大臣>　１６％
②石原慎太郎<東京都知事>　９.７％
③田中眞紀子<前外相>　９.３％
④小沢一郎<自由党党首>　２.６％
⑤菅　直人<民主党代表>　２.３％

974 ：名無しさん＠１周年：02/12/16 23:57

真紀子まだいたのか。国会議員じゃないのに。

975 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 03:07

975

976 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 03:16

民主党支持17.7％（+6.5％）

http://www.election.co.jp/news/2002/news1216.html

977 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 03:21

ニュースステーション見たけど、いい感じだった。

小泉の支持率も下がったし、民主党の支持率も上った。

978 ： ◆dIjpddm/ZM ：02/12/17 03:22

>>976
これって新聞の調査報告とずいぶん差がありますね。
くり返し投票とかできるんでしょうか？
「政権を握ってほしくない政党」で
公明党がトップなのは、かなり大衆の意見を
正確に反映していると思うけど（笑）

979 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 03:37

離党者リスト
熊谷弘、佐藤敬夫、金子善次郎、伴野豊、小林憲司、中津川ひろさと、後藤斎、

以上

980 ：　：02/12/17 03:42

>>979
マジ？7人か？
岡田が必死に切り崩してるらしいが

981 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 03:43

ソースは？

982 ： ◆dIjpddm/ZM ：02/12/17 03:55

>>980
僕はてっきり岡田さんを支持した層が
離党しようとしているのかと思ったけど、
岡田さんがあくせくしているところを見ると
もうどうにもならない連中みたいですね。

離党の人たちのやりかたが汚すぎるから、
逆に党内は結束が強まるかも。

983 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 18:26

離党の最終数は熊さんを入れて３人。

984 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 18:27

熊谷逝って良し。もう政界から出ていけ。

985 ：オンライン世論調査（１６日発表）：02/12/17 19:24

民主党は大幅に伸びています。

今の熊谷離党問題が終われば益々勢いが着くでしょう。
今後はいち早く基本政策を日程を決め議論すべきです。
短期間で決めるのが難しければ、政権をとった場合の暫定方針でもいいと思う。
段階を踏んで固めていく方法もあると思います。
最後は民主主義に則って多数決の原理で方針を固めるべきでしょう。
何事も今の時代はスピーディにやることです。
そうでなければ本当の信頼は回復しません。
http://www.election.co.jp/news/2002/news1216.html

986 ：オンライン世論調査（１６日発表）：02/12/17 19:28

熊について離党するのは最大で２名、つまり、熊と合わせてたたの３名ということか。

987 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:08

ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜まる投げ純一郎です。はい。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　何か？
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　~＼,,／~　 /　　　

988 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:44

次スレ

やっぱ菅政権を作る必要があるんだね９　
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039889955/l50

989 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:45

菅総理実現に向けて埋め立て

990 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:46

民由社連立政権実現祈願

991 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:46

そろそろ小泉政権をも倒れそう。

992 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:47

２００３年は民主党政権元年！

993 ：名無しさん＠１周年：02/12/17 20:49

やっぱ菅政権を作る必要があるんだね