【恫喝】日本は核武装を検討せよ【脅迫】

このエントリーをはてなブックマークに追加
952933:03/10/29 12:19 ID:hBIW/7qW
>>949>>947をもう一度よく読め。
漏れは、北朝鮮の金正日体制を崩壊させる事が、日本の利益に一番かなっていると思っている。モマイはどうおもっているのか?
もし、崩壊させるのがよいと言うなら、>>1よりも効率的な対案を出せ。

批判するだけなら、サルでも出来る。
953名無しさん@3周年:03/10/29 12:21 ID:8SUf/Lop
>>1
裏工作はいくない。バレる。絶対バレる。
中露韓など信用しないで、キチンと核を作りましょう。
954名無しさん@3周年:03/10/29 15:13 ID:i1HMJtaV
>>951
まずは金正日が本当に逝かれた人間だと考えるとするならば、はっきりいってどうしようも無い。
核武装しようが何しようが、相手が撃ちたいと思った時に撃ってくるだろう。報復はできるかも
しれないが、日本がめちゃくちゃになるのは報復しなくても一緒で、感情論としてまだ救いがある
だけ。仮に奴が理性的な存在であるとしても、そもそも相手が核を使う時は相当追いつめられた時
であり、日本と違って何も失う物が無い国であることを考えると、相互的な破滅を恐れることで成り
立つ核抑止力は成り立たないと考える。あの国が専制的な体制で金正日の意志が絶対的なものとする
限りこれは言えるだろう。従って今の所ミサイル防衛構想が技術的にかなり怪しいことを考えると、
防御手段は今の所無いというしかない。後はそれこそ限定的な先制空爆でも米軍にやってもらうしか
ない。しかしながら米軍による先制空爆が、韓国との兼ね合いで難しい以上、やはり外交交渉でなん
とかするのが最も現実的だと思う。
955名無しさん@3周年:03/10/29 15:14 ID:i1HMJtaV
>>933
>日本の核武装検討によってす揺さぶりを欠ける相手は北朝鮮ではない。

ああ、中国、ロシア、韓国を脅すんですか。

ようするに今の北朝鮮と同じことをやるのね。まあそんなことしたら、立派な悪の枢軸の仲間入りだね。

まず日本が核武装して恫喝したところで韓国はともかくも中国、ロシアあたりが「はい、そうですか」
なんて素直に聞いてくれると思うわけ?相手は筋金入りの核保有国でそれこそ日本とは核抑止が成り立た
ない程の核戦力を両国とも持っているんですよ?それに果たして国際社会の中で一体どれだけの国が支持
するかね?アメリカ?あの国は基本的に新たな核保有国の出現を快く思わないと思うけど。イランの核武装
はイスラム原理主義の国だから反対したんですかね?それに日本とは戦争の経験もあるし、素直に支持して
貰えると思うのは甘すぎるんじゃないですかね?欧州諸国やその他も日本を支持する積極的な理由が見つから
ないし、NPT-IAEA体制を守るためにまあ確実に反対するだろうね。で仮に国際社会から経済封鎖でもされ
れば食料さえ満足に自給できない我が国の国民は飢えに苦しみ、輸出で成り立ってた経済は崩壊するだろう
ね。つまり結果的に国民の生命と財産を脅かすことになるんじゃないの?そうなったら今度は別の国を核で
脅すんですか?
956名無しさん@3周年:03/10/29 15:16 ID:i1HMJtaV
続き
>北朝鮮の金正日体制を崩壊させる事が、日本の利益に一番かなっていると思っている。モマイはどうおもって
いるのか?

とりあえずは現状維持→徐々に社会を開放させていって将来的には崩壊させることが望ましいと思うね。
どこが日本の利益になってるのか?と言われれば、仮に現状で北朝鮮が崩壊したとすると中国や韓国には
少し前まで「金正日マンセー」とか言ってたわけのわからん人間が難民となって大量に押し寄せ、日本にだって
来るかもしれない。そうすれば社会的混乱は必至でしょう。それに統一にかかるコストは韓国には荷が重い
だろうから、日本も巨額の支援をしなきゃならんだろうし、その混乱も東西ドイツ統一の比じゃないでしょう。
まあ仮に統一がうまくいったとしても、日本にとってあまり友好的とは言えない統一朝鮮の出現は果たして
国益に適っているのかよくわからないし、さらに在韓米軍の問題もあったりして、中国とアメリカの関係も
不安定になるかもしれない。ようするに北朝鮮の崩壊によって東アジア地域が不安定化するだろし、おまけに
どのくらい混乱するか予想が付かないわけであって、これが国益に最もかなっているとは俺には思えない。

まあ他にも色々理由が思いついたらどなたかが補足して欲しいけど、結局俺のような意見は周辺国+アメリカ
の総意であり、だから6カ国交渉やってるんでしょ?それを押しのけて日本一人で何かやるのは土台無理な
話だよ、ってこと。仮に日本の利益に一番にかなっているとしても他の国はそう思っていない。それを核武装
するぞ、と周辺国を脅して自分の意見を受け容れさせようとするのは、どうみてもヤクザまがいのやり方で、
だからこそ同じような交渉の仕方をとった北朝鮮は国際的に非難されているんだし、それと同じやり方で持って
日本が成功すると思うのは、まさに金正日並のおめでたさだ、としかいいようがない。
957名無しさん@3周年:03/10/29 16:06 ID:hBIW/7qW
>>954-956
長文ご苦労さま。努力は認めるが、結局単なる批判の域を出ていない。対案と呼べるものは読み取れない。
結論は、
>やはり外交交渉でなんとかするのが最も現実的だと思う。
>とりあえずは現状維持→徐々に社会を開放させていって将来的には崩壊させることが望ましいと思うね。

ということでよろしいか。北朝鮮は国家ぐるみで、1拉致、2覚醒剤の輸出、3偽札作りを行ってきた。その国が今度は核開発を進めている。
放っておけば数年で核の実戦配備に至る可能性が高い。そうなってしまえば、日本は北朝鮮の経済援助要求を承諾し続けるしかないだろう。
時間的余裕は余り無い。そんな悠長な事をしている場合ではない。
958名無しさん@3周年:03/10/29 16:07 ID:hBIW/7qW
北朝鮮が完全に崩壊してしまえば、難民流出等で韓国や日本も大変な事になるというのは同意する。そこで、中国が画策して北朝鮮にクーデターを起こさせるのがよい。北朝鮮に中国寄りの軍事政権ができる事が当面ベターのシナリオだと考える。詳細は>>899-901参照。
中国の重い腰を上げさせるためのムチが日本の核開発検討、アメが北朝鮮における利権と当面の人民元の固定相場制を認める事等。

何か他に具体的な対案があれば伺いたい。

959共産党を応援:03/10/29 16:07 ID:ypthTwaH
共産主義は最高だ
金持ちも貧乏もいない
みんなが平等
普通のサラリーマンなら今の2〜3倍の収入を手にしたも同然
みんな共産党に清き一票を!!

銀行を擁護するなんてのはサラ金を擁護してるのと同じ
俺たちの金借りてる銀行が1%未満の金利で俺たちから借りるなんて
不平等にもほどがある

銀行へ貸してる金利1%未満
借りるとき金利5%〜29.2%

銀行、サラ金を擁護しているようじゃあ世の中終わり
金融機関の金利は元金後払いなのでローンが長ければ長いほど
金利は高くなる
言い方変えれば30年ローンで150%〜200%の金利
カードローンなら30年で1000%の金利ってとこだな
そんなところを擁護するのはおかしい
働かないで金利で稼いでる
「働かざるもの食うべからず」
共産主義万歳!!
960名無しさん@3周年:03/10/29 17:22 ID:i1HMJtaV
>>957
>結論は、
>>やはり外交交渉でなんとかするのが最も現実的だと思う。
>>とりあえずは現状維持→徐々に社会を開放させていって将来的には崩壊させること
>が望ましいと思うね。

>ということでよろしいか。

ええ、どうぞ。

>放っておけば数年で核の実戦配備に至る可能性が高い。そうなってしまえば、日本は北朝鮮の経済援助要求を承諾し続けるしかないだろう。
>時間的余裕は余り無い。そんな悠長な事をしている場合ではない。

別に放ってるわけじゃないと思うが。外交交渉している間、北朝鮮の動静をまったく
探らなくなるわけじゃないでしょう。実際に北が実戦配備しだしたら米軍が頼まなく
ても空爆で叩いてくれるよ。万が一米軍が動かなきゃ、他の周辺国と連帯して自衛隊
を動かしてもいい(まあ今の装備じゃ無理かもしれんが、ロシアに頼む手だってあるし)。
北の脅威には通常戦力で十分対応可能で核武装する必然性は無い、ってこと。

>中国が画策して北朝鮮にクーデターを起こさせるのがよい。北朝鮮に中国寄り
の軍事政権ができる事が当面ベターのシナリオだと考える。

俺のが「単なる批判の域を出ていない。対案と呼べるものは読み取れない」なら
あんたのは「単なる妄想の域を出ていない。具体案と呼べるものは読み取れない」
だよ。アメリカ、ロシア、韓国の立場を無視した提案が実現性があると思ってる
のか?韓国人が怒り狂うのは勿論、アメリカもロシアも中国の勢力が朝鮮半島へ
拡張するのを快く歓迎してくれるとでも思ってるのか?軍事クーデターによる自然
的瓦解ならまだしも中国の傀儡政権なんて認められないだろうし、中国だって
自分の国で手一杯でそんな馬鹿なことせんよ。

まあがんばって核武装論を盛り上げてくれ。俺はとりあえず反対だから。
961960:03/10/29 18:44 ID:JDbc+0yB
>金正日が本当に逝かれた人間だと考えるとするならば、
>相手が撃ちたいと思った時に撃ってくるだろう。
>報復はできるかもしれないが、日本がめちゃくちゃになるのは報復しなくても一緒

それでも報復できるほうが良い。
「日本がむちゃくちゃになる」というが、
日本全体がダメになるのではない。実際は攻撃された
例えば東京だけがダメになるだけ。
他の地域は健全だから、報復できる。
報復しないよりマシ。

金は悪辣だが狂人でない。イカれていない。
米の不可侵条約を欲しがっている。自身が滅亡するのは怖いのだ。
「何も失う物がない」とは言えない。金には独裁という権限を失いたくない。
喜び組のような欲望を満たす
デブの金は現世の欲望でうずうずしている。
だから、金が日本に核攻撃すれば、自分も核でやられると思えば、
金は核攻撃はしない。
962:03/10/29 18:58 ID:JDbc+0yB
ご免、961は960へのレスだ。
とにかく、日本は、アメリカの核でもいいから
北朝鮮にたいして、核ぶそうするべしだね。
963933:03/10/29 23:58 ID:hBIW/7qW
>>960
貴殿の考えでは、金正日体制は存続しても良いということで良いのだな。
漏れは、金正日体制が存続している限り、拉致問題の全面解決はありえないと考えている。
また、仮に一旦北朝鮮の核開発が中断されたとしよう。しかし、大量破壊兵器開発疑惑が今後も必ず噴出すると思われる。

覚醒剤密輸も再開される可能性が高い。新たな拉致問題も起こりうるだろう。これらの問題について包括的な解決策を考えているのか?
964933:03/10/30 00:25 ID:hcBlkUxw
>>960
アメリカ、ロシア、韓国が中国による北朝鮮傀儡政権を認めると思うのかとの問いかけだが、アメリカ、ロシアは認める可能性が高い。
中国は交渉相手としては強面だが、決して何を考えているのかわからない国ではない。北朝鮮が核開発を永久に放棄する事を認めるならばむしろ歓迎するのではないか。
北朝鮮は資源に乏しい国で、アメリカ、ロシアにとってうまみの有る国ではないからだ。

極東の安定と言う事を考えれば、中国による緩やかな支配を認めながら、改革開放を進めていくのが現実的だ。
韓国は事を知れば文句をいう可能性が高いが、そんなものは教えずに頭越しで決めればよい事だ。
965名無しさん@3周年:03/10/30 10:08 ID:WCfVjnwz
>>961
>「日本がむちゃくちゃになる」というが、
>日本全体がダメになるのではない。実際は攻撃された
>例えば東京だけがダメになるだけ。
>他の地域は健全だから、報復できる。
>報復しないよりマシ。

報復しないよりはマシと言えばマシだが、日本の政治・経済の中心で南関東の
東京圏と呼ばれるところを含めると人口の30%近くが集中する地域が壊滅しても、
「日本がめちゃくちゃになる」とは言わない、というなら何も言うことはないね。
収容所だらけの荒れ果てた国土と一緒にはとても天秤に乗せられないと俺は思う
けどね。

>金は悪辣だが狂人でない。イカれていない。
>米の不可侵条約を欲しがっている。自身が滅亡するのは怖いのだ。

そういう人間だとするなら、こちらが核武装をせずとも撃ってくることは
まずない。仮に撃ってくれば通常戦力だか、核だかは知らんが間違いなく
米軍及び国際社会の報復を招き、政権も自身も抹殺される、ということが
判っているはすだ。日本独自に核武装する多大なリスクをわざわざ犯す必要
性は俺には感じられないね。
966名無しさん@3周年:03/10/30 10:10 ID:WCfVjnwz
>>933
>漏れは、金正日体制が存続している限り、拉致問題の全面解決はありえないと考えている。
>また、仮に一旦北朝鮮の核開発が中断されたとしよう。しかし、大量破壊兵器開発疑惑が今後も必ず噴出すると思われる。

>覚醒剤密輸も再開される可能性が高い。新たな拉致問題も起こりうるだろう。これらの問題について包括的な解決策を考えている>のか?

確かに金正日政権が存在してりう限り拉致問題の全面解決は困難だろう。だが不可能と
いうわけでもない。経済援助のヒモ付きによる個別交渉や周辺諸国による経済封鎖等
の圧力を用いてまずは外交上の手段で全力を尽くすべきだ。核開発の疑惑にしても、
まずはNPTへの復帰・IAEAによる査察の再開を念頭に、不可逆的で検証可能な形での
核廃棄を外交交渉で迫るべき。その後再度噴出するようなら、国連の場での国際社会
の一致を持って、限定的な先制空爆なり、多国籍軍の派兵なりをやればいい。覚醒剤
密輸及び新たな拉致問題については、水際での警備を強化するとともに、北朝鮮への
監視の眼を強めていくしかない。

いずれの問題もまだまだやるべきことは色々ある。包括的というが、短絡的に核武装に走る
ことでの国民全体に及ぼすリスクを無視して立てた方策は俺にとっては到底受け容れがたい。
967名無しさん@3周年:03/10/30 10:12 ID:WCfVjnwz
続き
>アメリカ、ロシア、韓国が中国による北朝鮮傀儡政権を認めると思うのかとの問いかけだが、アメリカ、ロシアは認める可能性が>高い。
>中国は交渉相手としては強面だが、決して何を考えているのかわからない国ではない。北朝鮮が核開発を永久に放棄する事を認め>るならばむしろ歓迎するのではないか。
>北朝鮮は資源に乏しい国で、アメリカ、ロシアにとってうまみの有る国ではないからだ。

あんたの言っていることは希望的観測にすぎない。イラク情勢におけるアメリカの対応をみる
限り、北朝鮮情勢においても国防総省なり、国務省あたりで金正日の暗殺なり、軍事クーデター
による政権転覆なりは検討された、とみて間違いないだろう。にも関わらず米国が6ヶ国協議を行って
いるのは現在の世界情勢を鑑みて実現性に乏しいと判断したからだろう。アメリカ及びロシアが認め
ないと考えるのは、資源の魅力の有無では無く、東アジアで保たれている微妙なパワーバランスの
崩壊を恐れるているからだ。中国は誰もが認める次世代のスーパーパワー候補一番手であり、アメリカ
の第一の戦略的競争相手だ。それにわざわざ塩を送るような真似をするとは到底思えない。

それにアメリカ自身ベトナムにおける傀儡政権樹立で失敗したことから、イラクでは利権を確保し
つつなるべく早い主権委譲を望んでいるということからわかるように、傀儡政権を立てるという
やり方には信頼性をおいていないように思える。国際社会の非難を気にかけるところもあり、到底
そのやり方には賛同しないだろう。

中国にとっては、現時点でもっとも影響力があるにも関わらず、金正日政権に圧力をかけて路線変更
を迫るようなことをしていないことから考えて、現状維持が第一の政策目標であろう。ようするに
金正日が核を持つのは困るが、中国自身前面に立つ気は無いし、米韓との関係からもある程度の支援
を与えるほうがよい、と考えているように思える。それに国内に貧困問題や少数民族の分離独立運動を
抱えていて、傀儡政権を立てるというような新たな火種を抱え込む程余裕は無いと考えられる。
968名無しさん@3周年:03/10/30 10:14 ID:WCfVjnwz
>韓国は事を知れば文句をいう可能性が高いが、そんなものは教えずに頭越しで決めればよい事だ。

俺は自分の国が、民族の自主独立・内政不干渉という理念を支持していると考えているので、自国が
他国で傀儡政権を立てる小細工をするなどというその理念に反することを行うことは到底支持できない。
それにその国の国民である韓国人の意見を無視した政策が、過去ならいざ知らず今の時代にうまくと
は到底思えない。その混乱は日本にまで及ぶ危険性があり、隣国と新たな禍根を残すような政策をとる
リスクを犯すのは愚かなことだと考える。

悪いんだが、「頭越しで決めればよい」っていう発想は俺とは違いすぎるし、現実離れしていると思う
ので、その前提を変えないのであればもうレスは返さないでくれ。
969名無しさん@3周年:03/10/30 18:11 ID:GpelX8TA
>仮に撃ってくれば通常戦力だか、核だかは知らんが間違いなく
>米軍及び国際社会の報復を招き、(北朝鮮)政権も自身も抹殺される、
>ということが判っているはすだ。
>日本独自に核武装する多大なリスクをわざわざ犯す必要は感じられないね。
一応は同感だが、問題は、米軍・国際社会が本当に報復するかどうかだ。
日本の首都圏が核攻撃されて人口の30%が死んでも、
国連で協議するだけで、時間ばかリ経ち、あげくは中国・ロシアの
常任理事国が拒否権を発動して、北への報復をしないことになるのじゃないの?
(現にイラクで、国連や赤十字がテロ攻撃されても、国連はまだ、協議ばかり
していて動かない)
970名無しさん@3周年:03/10/30 18:15 ID:xmvPH9DZ
北が国内の目くらましと戦後処理の足踏みを狙ったものなら
実のところ、保守傾向は今後浸透しにくい所に置かれる
971名無しさん@3周年:03/10/30 19:01 ID:b7I7N4+1
金正男を不法入国で捕まえたのに、丁寧に北朝鮮に帰した小泉純一郎は売国奴
金正男を不法入国で捕まえたのに、丁寧に北朝鮮に帰した小泉純一郎は売国奴
金正男を不法入国で捕まえたのに、丁寧に北朝鮮に帰した小泉純一郎は売国奴
金正男を不法入国で捕まえたのに、丁寧に北朝鮮に帰した小泉純一郎は売国奴
金正男を不法入国で捕まえたのに、丁寧に北朝鮮に帰した小泉純一郎は売国奴
金正男を不法入国で捕まえたのに、丁寧に北朝鮮に帰した小泉純一郎は売国奴
金正男を不法入国で捕まえたのに、丁寧に北朝鮮に帰した小泉純一郎は売国奴
金正男を不法入国で捕まえたのに、丁寧に北朝鮮に帰した小泉純一郎は売国奴
金正男を不法入国で捕まえたのに、丁寧に北朝鮮に帰した小泉純一郎は売国奴
金正男を不法入国で捕まえたのに、丁寧に北朝鮮に帰した小泉純一郎は売国奴
金正男を不法入国で捕まえたのに、丁寧に北朝鮮に帰した小泉純一郎は売国奴
金正男を不法入国で捕まえたのに、丁寧に北朝鮮に帰した小泉純一郎は売国奴
金正男を不法入国で捕まえたのに、丁寧に北朝鮮に帰した小泉純一郎は売国奴
金正男を不法入国で捕まえたのに、丁寧に北朝鮮に帰した小泉純一郎は売国奴
金正男を不法入国で捕まえたのに、丁寧に北朝鮮に帰した小泉純一郎は売国奴
金正男を不法入国で捕まえたのに、丁寧に北朝鮮に帰した小泉純一郎は売国奴
金正男を不法入国で捕まえたのに、丁寧に北朝鮮に帰した小泉純一郎は売国奴
金正男を不法入国で捕まえたのに、丁寧に北朝鮮に帰した小泉純一郎は売国奴
金正男を不法入国で捕まえたのに、丁寧に北朝鮮に帰した小泉純一郎は売国奴
972名無しさん@3周年:03/10/30 19:28 ID:GpelX8TA
ある意味、小泉首相は良くやっている。
アメリカのイラク攻撃に、同意し、自衛隊を出そうとする。
5000億円?だかの金も拠出する。
これも、隣にならず者国家・北朝鮮があるからだ。
アメリカのイラク攻撃に同意したとき
小泉は「これは苦渋の選択」と言った。
同意したくはないが、あえて同意するということだ。
これは北朝鮮問題を考慮してのことだ。
(イラク戦に協力しないと北朝鮮問題で米が助けてくれない可能性が
あるからね)
973名無しさん@3周年:03/10/30 19:32 ID:aW3Y3Mrq
902 :名無しさん@3周年 :03/10/30 19:10 ID:oj+2L3nc

ブッシュが大統領になったせいで、911同時多発テロが起こった。
ブッシュの犬のコネズミが痔罠勝利で総理存続になったら、1111同時多発テロが起こる悪寒。
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
974名無しさん@3周年:03/10/30 19:39 ID:DM+MM000
日本はアメリカに核の持ち込みを許諾した密約があります。
あと7年すれば文書が明らかになります。
横須賀の基地に厳重な警備の放射能マークが印された場所があります。
だから自民党は、ここらで一気に右側へよせようとしてるのです。
975名無しさん@3周年:03/10/30 20:11 ID:GpelX8TA
アメリカ軍が核を日本に持ち込んでいたとしても
(可能性は高いが)
実際に、北が東京圏を核攻撃したときに、報復として
北に核攻撃をしてくれるか? 疑問だ。
ケネディ大統領時代に、アメリカ近海のキューバに
ソ連が核ミサイル基地を設置したときも、あわや
核戦争になりかかったが、結局は、米ソともに手を引いた。
ナラズ者国家の北が、核攻撃をしても、米は自国がやられた
わけじゃなし、日本を見殺しにすると思うが・・・
976名無しさん@3周年:03/10/30 20:28 ID:ZEIYs8tT
>>975
北から米大陸が攻撃される心配はないから、
安心して報復できるんじゃないか?
977名無しさん@3周年:03/10/30 20:44 ID:GpelX8TA
技術的には、可能だろうが、国際政治的にはできないと思う。
日本が核攻撃されたからといってアメリカが、北を核攻撃すると
弱い者いじめとみなされるし、イスラム諸国は、それ見たことかと
敵対を強めるし、
欧州諸国も、核攻撃する超大国アメリカを非難するし、
中国・ロシアも非難するだろう。
日本には気の毒だが、泣いてもらおう。
(日本は石油も出ないし、技術立国も危うくなった国だし
 これから世界の工場は中国があればいいや)
・・・ということで、日本はそうとうにしっかりしないと
危ないと思う。

978名無しさん@3周年:03/10/30 21:24 ID:z41ddia6
が、核以前に運ぶ物の充実が必要なのである
979名無しさん@3周年:03/10/30 21:34 ID:S6hDeo+M
もし北朝鮮に日本が核攻撃されたらアメリカは必ず反撃する。
北朝鮮はアメリカ本国には攻撃する能力はないし、
核攻撃に対し反撃できないとなるとアメリカの軍事的存在感は
0となる。だから反撃する。
だが日本が実際に核兵器で攻撃されて壊滅した後、アメリカが
反撃したところで日本にとって何の役に立つ?
必要なのは核抑止力だ。
つまり日本を攻撃すれば必ずアメリカが反撃すると敵が認識する
ことだ。
980納豆:03/10/30 21:39 ID:qkonY4qU
東だけではなく西の組み合わせも有って良い
981名無しさん@3周年:03/10/30 21:57 ID:jAwifnP3
>>947
>相手のアイディアを否定するだけで、自分のアイディアを述べる事を逃げている
>卑怯な輩を相手にするのは時間の無駄である。

質問(>>942)に絶句すると、弱者は必ずこういう目くらましで逃れようとする。
何ヶ月経っても変わらんな、>>1 や。(憫
982名無しさん@3周年:03/10/30 22:00 ID:nEfnLoVK
あめ公そんなこと許す門下。ばかたれ。あめのくそいぬ日本。
983名無しさん@3周年:03/10/30 22:09 ID:GccFD5fC
大西洋の納豆は食えんのかね、食わず嫌いはよくないな
984名無しさん@3周年:03/10/31 04:56 ID:nLjw9kTX
日本が北から核攻撃を受ければ、日米安保条約の約束で
米軍(と自衛隊)は、北朝鮮に通常兵器で報復するだろね。
(核での報復ではないが、北には甚大な被害はでるね)
こんなところで日本は我慢することになるかな。
日本は東京千代田区に政府機関が集まりすぎ。
(皇居・司法・立法・行政府・そして防衛庁)
核ミサイル攻撃されると弱いね。首都機能を分散したほうがいい。
985名無しさん@3周年:03/10/31 05:06 ID:3Vz+CiFO
確かにミサイルでの防衛網も完全とは言い切れませんからね
986名無しさん@3周年:03/10/31 06:25 ID:QFCguG0q
では、現状では日本は核武装せずとも国益を守る方法はある、むしろ核武装する方がリスクが大きいという結論でよいかな?
987名無しさん@3周年:03/10/31 08:29 ID:KGPFcgdb
>>969
俺はそうは思わない。

国連とイラクについて言うならば、湾岸戦争の時を考えてみて欲しい。あの時は
全ての国が満場一致で報復に賛成した。核攻撃というのはそんなものを遙かに
上回る、核抑止論においても核を使わないことが前提になっている(といっても
必要になったらためらわず使うという意志が伴っていることも前提の一つだが)
程の、考えられる上での最大の暴挙。中国やロシアが反対することはあり得ない。

あり得ない、という前提をおいておいて、万が一国連でつまづいたとしても、米軍
を中心に多国籍軍が編成され、北朝鮮を抹殺するための攻撃がなされるだろう。もし
米軍が報復しなかった場合、日米同盟だけではなく、NATOや米韓・米豪同盟、台湾関係法
などアメリカを中心とした安全保障体制は死文化し、崩壊する。アメリカは軍事力で(という
か今やそれのみで、といってもいい)世界へのリーダーシップを発揮している国であるから
こそ、それを放棄するような真似は絶対にしない。

言いたいのはそれぐらい核攻撃なんてあり得ない、ってこと。核兵器はまともな
奴なら「決して使えない」兵器なんだよ。
988名無しさん@3周年:03/10/31 09:02 ID:QFCguG0q
つまり、現状では日本は核武装せずとも国益を守る方法はある、
むしろ核武装する方がリスクが大きいという結論でよいかな?
989名無しさん@3周年:03/10/31 09:05 ID:bB08N75y
こんなこと考える前にむひまわりの後継機のこと考えな今年幸いにも
台風の被害なかったけど石原のバカ息子のせいばかりじゃないよ天気予報あたんない
GDP沖縄の1/2の国なんてめじゃないよ。
990933:03/10/31 12:22 ID:exf/mLe4
>>960
>アメリカもロシアも中国の勢力が朝鮮半島へ拡張するのを快く歓迎してくれるとでも思ってるのか?
もちろん諸手を上げて大歓迎するわけはない。当り前だ。
しかし、このまま北朝鮮が大量破壊兵器開発を推し進めていく可能性が高いと判断した場合は、承諾すると思われる。どちらが自国の利益になるかと天秤にかけた場合どう考えるかだ。

万一東京に核爆攻撃を受けた場合、世界経済に対する影響は計り知れない。9.11ですらあれだけの影響があったのだから、世界大恐慌の可能性も十分にある。アメリカとしてはそれだけは絶対に承諾できない。
もちろん、外交交渉で北朝鮮が大量破壊兵器開発を完全放棄、拉致問題も全面解決、改革開放政策を行いいずれは韓国と併合の可能性も出てくるという事になればこんなにめでたい事は無い。
その可能性を探って行動するについては、よい事だ。
しかし、めでたくそのようになる可能性は極めて低いと思われる。0%とは言わないが。

そうであるならば、表では「メデタシメデタシ」の可能性を探る一方、裏ではあらゆる可能性を考えて行動するべきだ。日本の核開発を示唆する事もその中の一つと考えてよいのではないか。
991名無しさん@3周年:03/10/31 15:56 ID:FvwTnxzC
珍米派が核武装を唱えるのはとっても不思議
992名無しさん@3周年:03/10/31 18:37 ID:nLjw9kTX
>東京に核爆攻撃を受けた場合、世界経済に対する影響は計り知れない。

日本経済には甚大な被害だが、世界経済に与える影響はほとんどないと思う。
日本がなくても、世界はやっていける。残念だが。車なら独。日常品なら中国、
家電なら、韓国・東南アジア諸国がいる。
986.988の言う「日本は核武装せずとも国益を守る方法はある、
むしろ核武装する方がリスクが大きいという結論」でよい。
現実に良心がとがめて使えない核兵器よりも、実効のある
バンカーバスター爆弾・クラスター爆弾で北に報復するのが
現実的。



993名無しさん@3周年:03/10/31 22:46 ID:l8X0LIIs
なんで対北朝鮮で核武装の話をしているの?
日本が核武装をするとしたら、対中国でしょ?

北朝鮮は、現状では米本土までミサイルが届かない以上、
米の核の傘が有効に働く。だが、中国はその限りではない。

米は、北朝鮮がテポドン2の開発に成功するか、核弾頭の小型化
に成功する前に、北を攻撃するか、北に核・ミサイル開発を断念
させるだろう。米の安全保障に直結する問題だからな。まあ、
あと3年ぐらいだろうな。

ということで、核武装するとしたら、今後太平洋に進出してくるであろう
中国向けという話だろ?
994名無しさん@3周年:03/11/01 00:59 ID:hWQHB39U
>>992
は?相手にするのもバカらしくなるくらいの無知だね。
東京は日本の金融センターだ。株式、為替、その他様々な決済が停止する事がどれほど恐ろしい事か知らんのか?

ロンドン、ニューヨークほどではないにしろ、日本市場には世界中の国から資金が流入している。特に株式市場にはこの4月からだけでも数兆円の資金が海外から入っている。
もし、日本市場が長期間にわたって完全にストップする事になったら、日本市場に投下した資金が全く動かせない事になる。手持ち現金の確保の為に売りが売りを呼んで世界中の株式市場は底なし沼だ。
ニューヨークダウは5000ドルを切るかも知れない。
実体経済でも、日本でしか作れない工作機械等は多い。影響は計り知れない。
995名無しさん@3周年:03/11/01 04:45 ID:j2BituLK
対中国でも対北朝鮮でもいいが、日本が核武装することは
北朝鮮が核武装することに国際社会が反対するのと
同じ理由で、国際社会から、反対されるよ。
経済封鎖されて、日本は動けなくなる。
「日本は核武装せずとも国益を守る方法はある、
むしろ核武装する方がリスクが大きいという結論」でよい。

996名無しさん@3周年:03/11/01 04:56 ID:j2BituLK
>994
東京がそんなに重要と思うならそれでもけっこう。
(東京市場がなければ、大阪市場が昔の繁栄を取り戻すか
 香港やシンガポールに資金が移ると思う。)
東京が北から核攻撃されたといっても、アメリカが
北を核攻撃しない。通常兵器で報復すれば、それで
北を壊滅できるからね。
なので、やはり
「日本は核武装せずとも国益を守る方法はある、
むしろ核武装する方がリスクが大きいという結論」でよい。
997名無しさん@3周年:03/11/01 05:49 ID:zT7CrLkc
>>1
日本は核武装できない。なぜなら日本のどこで核実験するあるか?
核実験やられるところはたまらんよ。
なんなら 1よ お前の住んでいるところでやってもらえ。

それともアメリカから売ってもらうのか?

お前は考えが甘い。中学生か?もっと考えろ!

ボケ
998名無しさん@3周年:03/11/01 06:06 ID:8co3b25O
恐怖の連鎖って知ってるか?>>1

去年のアカデミー賞授賞式の壇上で
イラクに先制攻撃したブッシュに向かって
「ブッシュを恥を知れ!〜〜!」と公然と叫んだ奴いるだろ?
そいつのその映画見てみな。考え方少しはかわるぜ。
人間の殺戮の歴史はほとんど「恐怖心」から始まってるらしい。
たしか題名はボウリングなんたらとかレンタル屋にいけばあるはず。
999名無しさん@3周年:03/11/01 06:08 ID:il2SDeuT
核武装しても意味あんのか?
1000名無しさん@3周年:03/11/01 06:09 ID:il2SDeuT
owari
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。