官僚政治が日本を救う

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1名無しさん@1周年
とーってもむずかしいしけんにうかっているひとたちが
このくにをもっとよくしてくれるとおもいます
2名無しさん@1周年:02/11/16 14:01
彼等に足りないのは,現場感覚,行動力,実行力,人間を見る
3名無しさん@1周年:02/11/16 14:05
官僚政治が日本を救う わけない。ば官僚は氏ね。
4名無しさん@1周年:02/11/16 14:16
2にて既に真実を突いてしまった感が・・
5名無しさん@1周年:02/11/16 14:20
6名無しさん@1周年:02/11/16 14:22
平成12年3月31日における全特殊法人の負債総額は382兆9416億円に
(2001.10.9)

特殊法人監視機構HP
http://www6.xdsl.ne.jp/~nomura/
7名無しさん@1周年:02/11/16 15:57
>>1
アホか?

寝言は・・・(以下略
8名無しさん@1周年:02/11/16 16:03
国会がゆるんでいる。15日の衆院法務・国土交通連合審査会では、
おしゃべりを注意された自民党議員が激怒し、あわや乱闘という騒ぎに
なった。自民党参院議員総会では、委員会への欠席が目立つことや、
私語が絶えないことを幹部が注意。今国会は有事法制など対決法案の
審議が進まず、与野党とも緊張感が欠けているようだ。
同審査会では、質問していた民主党の加藤公一氏が、自民党の橘康太郎氏の
おしゃべりが騒がしいとして「静かにしてもらえませんか」と発言。
委員長も「私語を慎んでください」と注意した。
この後、別室で加藤氏と自民党理事が協議をしていたところ、橘氏が突然入室。
加藤氏によると、橘氏は「ばかやろう」「この野郎」と言いながら、つかみかか
らんばかりに歩み寄ったという。自民党理事が割って入り、騒ぎは収まった。
民主党から抗議を受けた自民党の中川秀直国対委員長は記者団に「きつい抗議があった。
来週中に橘氏から事情を聴く」と述べた。橘氏は朝日新聞の取材に「何もありません」と答えた。
一方、同日の自民党参院議員総会では、西田吉宏参院国対委員長が「委員会の出席状況が悪い」と
注意したが、議事が進むに従って雑談が増え、出席者の一人が「静粛に」。
それでも雑談は続き、幹部が「私語が多い」とたしなめた。
日本の政治家は、逆ギレ馬鹿リア厨レベルの糞ばかりか。
9名無しさん@1周年:02/11/16 16:14
国会は国民のレベルを映し出す。
10名無しさん@1周年:02/11/16 16:14
政治家はやくざみたいなものだけど大蔵官僚っておれたちよりずっと頭良いよ。
違うって思うなら国1上位合格してみな。
11名無しさん@1周年:02/11/16 16:14
国民も国会のレベルを映し出す
12名無しさん@1周年:02/11/16 16:15
>>10の脳内では大蔵省が現存してるんだね。
13名無しさん@1周年:02/11/16 16:42
>>10
頭いいと思う、デモ>>2の事が足りない。
14名無しさん@1周年:02/11/16 16:46
勉強ができて仕事出来るやつは会ったことがない
そんなやつに国任せられるか!
俺は勉強はできないがSEXは抜群にうまいと女に言われる。

スマソ・・
15名無しさん@1周年:02/11/16 17:03
>>14
両方無いときついよ
だって国の仕事だぜ中途半端な奴に任せたらろくな事無いぞ
16名無しさん@1周年:02/11/16 17:04
>>2
+向上心
17名無しさん@1周年:02/11/16 17:18
>>6
特殊法人は官僚の天下りのためだけに存在する。
官僚はボロ儲け。
国民全体としては大借金を抱える。
それが世の中の仕組みというもの。
18名無しさん@1周年:02/11/16 17:21
頭のいい奴は良くも悪くも一般常識が通用しないからなぁ…
19名無しさん@1周年:02/11/16 17:31
>>18 頭のいい奴は常識なんて行為規範にしないの、常識はバカの為にあるの
20名無しさん@1周年:02/11/16 17:35
>>19
それはまさに真理だ!
21名無しさん@1周年:02/11/16 17:52

最良の官僚は最悪の政治家   マックスヴェーバー

問題なのは1のような考え方なのだと思うが
22名無しさん@1周年:02/11/16 19:37
>>2

で答えは既に出てる気がしますが・・
23名無しさん@1周年:02/11/16 19:56
違うだろ!
彼等に足りないのは,脳みそ。

ヤシらの頭、かち割ったろか!
官僚の糞ども、胴体だけで生きろ!
24名無しさん@1周年:02/11/16 20:33
官僚制の問題点は一度成立してしまうと、壊すのが大変なところ。
また、官僚自身がそれを自覚していること。
25名無しさん@1周年:02/11/16 20:35
>>24
別に組織を作って競争させましょう
26名無しさん@1周年:02/11/16 20:48
別に組織を作るって?もう一つ別な行政機構を作るってこと?
それよりも、組織内部で競争原理をもっとはたらかせることが大事だと思う。
今の官僚制(東京都以外)は入り口で幹部職員の地位が約束されてしまうことが問題、
しかも、競争の相手が同省内の同年度採用だけ(T種のみ)これで官僚制なんておかしい、
ウェーバーはきっと今ごろ泣いてるよ。
27名無しさん@1周年:02/11/16 20:53
>>26
シンクタンク作って其処から政治家が引き抜く
政治主導に変える。
28名無しさん@1周年:02/11/16 21:02
>>27 政治家に期待するのは止めましょうよ、それが官僚中心主義を産んだんだから。
政治家っていうのは、基本的に国民レベルの教養しか持ち合わせてない、
つまり、近所を見回してみて、近所の奴らに政治をまかせられるか?
信頼できいだろ?政治に期待するのは酷だよ。
29名無しさん@1周年:02/11/16 21:04
>>28
政治でどうにかしないとこの国潰れるよ
30名無しさん@1周年:02/11/16 21:11
>>29
政治をする人間も官僚と一緒になって自分たちにとって
おいしいことしか考えていない。
国民も自分たちで金を出すのがいっさいイヤな人種。
国が潰れるのは必然だと思う。
31名無しさん@1周年:02/11/16 21:14
それだけ官僚の給与が美味しくないってことだろ?
32名無しさん@1周年:02/11/16 21:18
>>31
でも今や大企業並み。
人事院勧告が秘密で行われていてどこの企業と
比較しているのかさっぱりわからない。
それで公務員が高給取りになってしまった。
33名無しさん@1周年:02/11/16 21:19
>>30
893と犯罪者増えるので危険なので
国外脱出いたしましょうか
34名無しさん@1周年:02/11/16 21:21
大企業に勤めている人に質問です。これはある行政職員の年収と退職金です
年齢57 年収1800万 退職金約6000万 再就職後の年収2000万強 
これって高いと思いますか?
35名無しさん@1周年:02/11/16 21:52
>>34
ギェー!!!!!
36名無しさん@1周年:02/11/16 21:53
今や日本なんかアメリカ合衆国日本州になっているのに・・・
こんな腐りきった日本なんか、早くどっかの国からテポドン打ち込んで
皆殺しにしなくちゃ駄目だよ!
37名無しさん@1周年:02/11/16 21:53
>>34
国政を左右する人間の給料としては激安だな。
38名無しさん@1周年:02/11/16 21:56

マスコミの言う通りにするよりは、
官僚の言う通りにしたほうがマシな気がする。
39名無しさん@1周年:02/11/16 21:58
>>37
それを言うのだったら先送りばかりして自分の責任を
回避して誰でも務まるような仕事をするなよな。
上級試験に通っただけで死ぬまで高給取りのようなシステム
をつくるから日本が国家破産しようとしているではないの。
40名無しさん@1周年:02/11/16 21:59
官僚政治っていうのは、ベストな政治ではないが、日本の国民を見ると
ベターな政治手法だと思う。政治に興味がない人が多いとのことで、そ
れは政治がつまらないからだという論調が多いが、それは間違いだろう。
何も言われずにも政治に関与しようとする国民性にならない限り、現在
のようにポピュリズム旺盛の時代では、小心な官僚政治の方がましであろう。
41名無しさん@1周年:02/11/16 21:59
>>37

下っ端の作った事案に目を通すだけですが、何か?

次官会議を経た閣法議論に至っては
改変ができなくなってしまいますが、何か?
42名無しさん@1周年:02/11/16 22:00
難しい試験に受かったからまともとは限らない。
コンピュータにはかなわない。今じゃ職人のいわく言いがたい妙技さえ
ソフト化できる時代。役人のたいがいの仕事なんぞコンピュータで可能。
43名無しさん@1周年:02/11/16 22:00
>>42
電波ですか?
44名無しさん@1周年:02/11/16 22:01
国民に議決権を!

天下り禁止法を樹立しようとした石井議員が暗殺される世の中です。
議員は議論専一、議決は国民投票にする制度の確立が急務です。

45名無しさん@1周年:02/11/16 22:04
>>37 そうだよね、安すぎて心配になるよね
46名無しさん@1周年:02/11/16 22:05
民主主義政治が大切,官僚は国民の使いパシリ
47名無しさん@1周年:02/11/16 22:06
国政を左右するわけないだろ。

左右してるなら、今の日本の惨状の責任はどう取るつもりなのかね?

責任を取るつもりもないくせに
国政を左右するなんて言うなよ。>ヘタレ公務員
48名無しさん@1周年:02/11/16 22:08
>>45
気持ち良くしてくれるのならモット払ってもいいかも(下では無いぞ)
49名無しさん@1周年:02/11/16 22:08
>>47
左右するのと責任をとるのは別の問題。
日本はそういう社会。お前どこの国の人間?
50名無しさん@1周年:02/11/16 22:08
>>47
禿げ同。
無責任野郎がかっこつけるな!>ヘタレ公務員
51名無しさん@1周年:02/11/16 22:10
年金運用に失敗して数十兆円の国民の年金を吹き飛ばした
キャリア職員は年収2500万ですが何か?

退職金は1億円以上ですが何か?
52名無しさん@1周年:02/11/16 22:12
>>51
皆で殺そう
53名無しさん@1周年:02/11/16 22:14
>>52
面白い、マジでやってみろ(w
できもしないこというな、ヘタレ。
何が「皆で」だ、「俺が」とか言えんのか(w
54名無しさん@1周年:02/11/16 22:15
>左右するのと責任をとるのは別の問題。

「左右するのと責任をとるのは別の問題」

こんなこと平気で言う公務員は大問題だな。

背任行為だし、通報した方がいいんじゃないか・・?
55名無しさん@1周年:02/11/16 22:17
>>54
なんでもすぐ公務員だな(w
公務員じゃないっつうの。大企業のトップを
みてみろ、天皇の戦争責任をみてみろ、景気を
破滅させた政治家をみてみろ、誰が責任をとったんだ?
それが日本の実態なんだよ
56名無しさん@1周年:02/11/16 22:17

57名無しさん@1周年:02/11/16 22:17
>>53
官僚なんですか?
58名無しさん@1周年:02/11/16 22:17
>>51

公務員に責任なんてあるのか・・?
59名無しさん@1周年:02/11/16 22:18
ボンクラコームインの再教育のための施設をアフガンに作って地雷除去で
根性たたきなおすことに賛成な人、いる?
60名無しさん@1周年:02/11/16 22:19
>>57
うんにゃ。ただの愉快犯。馬鹿を馬鹿にするのが
好きなだけ(w
61名無しさん@1周年:02/11/16 22:20
そうか...
62名無しさん@1周年:02/11/16 22:20
>>59 ボンクラを雇うな、先ずは地方公務員からだね
63名無しさん@1周年:02/11/16 22:21
>>55

この数年での世論の移り変わりが分かりますか?
そういう時代は急速に終わりつつあるんだよ。

10年一昔という言葉があるけど、
情報が高速化した現代では1-2年で一昔ってところじゃないかなぁ・・

64名無しさん@1周年:02/11/16 22:22
>>62
まず失業者だろ、何の役にもたたないどころかコスト
ばかりかかってるんだからよ。
65名無しさん@1周年:02/11/16 22:22
>>59

公務員は公僕です。
当然やらせましょうよ。
66名無しさん@1周年:02/11/16 22:22
>何の役にもたたないどころかコスト
>ばかりかかってるんだからよ。

公務員自爆したな・・
67金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/16 22:23
中国首脳部はエンジニアだらけだね。
68名無しさん@1周年:02/11/16 22:23
>>64 コストの話を前面に押し出すのは止めようよ、おじいちゃんを殺せといわれてるみたいで嫌だ
69名無しさん@1周年:02/11/16 22:26
被害額でいけば・・
年金運用してるキャリア職員どもと財務省キャリア職員どもだろ。

固定資産1500兆円、年金数百兆円、民間人の資産をぶっ潰した実績があるからな。

70名無しさん@1周年:02/11/16 22:26
>>66
どこが自爆なんだ?民間でも普通そう感じるだろ?
71ラブ:02/11/16 22:26
画像リンカ
http://k-server.org/gerugg/ipa/
まだちょっとですが。

72名無しさん@1周年:02/11/16 22:28
>>66

公務員自身のことだな。>費用対効果の低さ
73名無しさん@1周年:02/11/16 22:28
>>59
日本の公務員の使い道見つけた。
74名無しさん@1周年:02/11/16 22:29
>>68
失業者を出しているのは政府の政策のせいでもある。
75名無しさん@1周年:02/11/16 22:30
>>2
もう結論でてるじゃん...」
76名無しさん@1周年:02/11/16 22:30
>>2
77名無しさん@1周年:02/11/16 22:31
地方公務員って結局家産官僚制なんだよね、一次を通過すると別な所で話が決ってるんだよね。
国家公務員は違うとは言わないけど、地方よりはまし。
コネ採用を無くして、それからの話だよ、公務員が使える使えないの話をするのは
78名無しさん@1周年:02/11/16 22:31
政府じゃないよ。
奴らは官僚の犬。
予算絡みの法案だって、全部閣法上がりばっかじゃん。

黒幕は財務省官僚だって。
79名無しさん@1周年:02/11/16 22:32
公務員の仕事を民間に委託すれば半分以下の費用でさらに
お釣りまでたくさんもどってくる。
80名無しさん@1周年:02/11/16 22:33
それを国民がやればいいのでは
81名無しさん@1周年:02/11/16 22:35
>>79
民間で法律が書けるような奴の給料は馬鹿高いだろうが。
82名無しさん@1周年:02/11/16 22:36
民間には法律書く人いない
83名無しさん@1周年:02/11/16 22:36
>>81
79じゃないが。そんな仕事も競争原理が働くように市場化すれば安くなる。
84名無しさん@1周年:02/11/16 22:37
公務員を契約更新制にすれば良い。

例えば、窓口業務などの職員は
住民投票箱で点数の悪い職員は契約更新ナシにする。

一般事務職なども、
"民間による"スキルチェックや意識テスト、面接を経て

契約更新を行うようにする。


ヘタレ公務員が減って、優良公務員が増えるので

行政にも、サービス対価を受け取る民間にも
両方の面で◎。

どうでしょうか。






85名無しさん@1周年:02/11/16 22:37
>>83 ロビイストですか?結局公務員が退職してなるんだよ
86名無しさん@1周年:02/11/16 22:38
>>84
過度に身分保障されているのはよくないね。契約更新制に賛成。
87名無しさん@1周年:02/11/16 22:39
>>83
法律関係を金でやってもらうようになったらおしまいだろ?
そいつがSONYも顧客だったらどうする?SONYに都合の
悪い法律は日ごろの関係から書けないし、下手すると便宜
はかるぞ?
88名無しさん@1周年:02/11/16 22:39
ロビイストって何
89名無しさん@1周年:02/11/16 22:39
>>85
それでも市場化すればね。
90名無しさん@1周年:02/11/16 22:40
公務員の契約更新制の話の輪を広げよう。
行政組織にも、民間にも両方にメリットがある。

デメリットあるのは、不良公務員だけ。
91名無しさん@1周年:02/11/16 22:41
市場化するってことは結局、公務員の選択肢が増えてさらに働かなくなるだけ。
やりたくないことを全力で避けるようになるだろうね
92名無しさん@1周年:02/11/16 22:42
市場化より、更新制がいいだろう。
93名無しさん@1周年:02/11/16 22:42
官僚政治が日本の足元をすくう。
94名無しさん@1周年:02/11/16 22:43
>>84 公務員っていうのは資格制なんだよ、民間人に資格が奪えるわけ無いだろ?
基本からやり直しましょう。
95名無しさん@1周年:02/11/16 22:44
>法律関係を金でやってもらうようになったらおしまいだろ?
>そいつがSONYも顧客だったらどうする?SONYに都合の
>悪い法律は日ごろの関係から書けないし、下手すると便宜
>はかるぞ?

公務員や医師会は既にやってますが、何か?>利権主義
96名無しさん@1周年:02/11/16 22:44
政治主導にするしかない
97名無しさん@1周年:02/11/16 22:45
>>95 隠れながらね、今公然と出来るよしろって彼は言ってるの、アメリカみたいに。
98名無しさん@1周年:02/11/16 22:46
>>94

必死だね。
つか、公務員法を改正すればよし。

国民議決権が制度化できれば
その程度のことはすぐにできるよ。

99名無しさん@1周年:02/11/16 22:47
>公務員っていうのは資格制なんだよ

教員免許か?(藁

教員免許も更新制になりそうなのにねぇ・・
ご愁傷さま。
100名無しさん@1周年:02/11/16 22:47
医師会もうもたないだろ
101名無しさん@1周年:02/11/16 22:48
>>97

多くの国民は気付いてますが・・

この数年での世論の移り変わりが分かりますか?
そういう時代は急速に終わりつつあるんだよ。

10年一昔という言葉があるけど、
情報が高速化した現代では1-2年で一昔ってところじゃないかなぁ・・
102名無しさん@1周年:02/11/16 22:50
>>98 バカですか?君に見えてるところなんて行政のほんの一部、しかも末端なんだよ
そんなところを、切っても変わらないよ。直ぐ補充してお終い。
103名無しさん@1周年:02/11/16 22:50
>>95
お前、ネットバブルのときSONYの出井が何しようと
したか知ってる?「インターネット発展のために、インターネット
上の商取引は無税にしろ、法制化のための法務省の人間が
足りないならSONYから人だしてやる」
って言ったんだぜ。そういうふうに、あからさまに法律を好き勝手
できちゃう可能性があんの。
104名無しさん@1周年:02/11/16 22:52
国民に議決権を!

天下り禁止法を樹立しようとした石井議員が暗殺される世の中です。
議員は議論専一、議決は国民投票にする制度の確立が急務です。
105名無しさん@1周年:02/11/16 22:52
まずは自治労を非合法化しよう。
106名無しさん@1周年:02/11/16 22:53
>>101
ならなんで世界のどこも民間に法律文面の作成を
ゆだねてないんだよ。
107黒川:02/11/16 22:53
官僚の待遇<給与・福利厚生>をもっと高めて、優秀な人材が官僚になるような
システムを作るべきですよ。天下りを抑制する方法は今の官僚たちの待遇と
人事制度を改めることですよ。国の心臓なんですから・・
政治家は大きな方向性を示せればいいんですよ。あとは官僚がやってあげますから。
108名無しさん@1周年:02/11/16 22:53
>>99 教員だけじゃないよ、国家公務員の場合は、最終合格=資格(採用は別)
君、遅れ気味でしょ俺公務員でも何でもないけど教養として知ってるよ。
多分、君以外の人間の殆どは知ってるよ
109名無しさん@1周年:02/11/16 22:53
近未来社会では企業が担う行政のフィールドが多くなるだろう。
110名無しさん@1周年:02/11/16 22:54
取り合えず自民をおろしましょう
111名無しさん@1周年:02/11/16 22:54
>>102

は公務員で、世論の移り変わりに慌てている子羊ですね。
112名無しさん@1周年:02/11/16 22:54
>>109
NPOも。
113黒川:02/11/16 22:55
>>109
民間重視ですか?ああ悲しい、そんなアジテーションは一番愚かなんですよ・・
114名無しさん@1周年:02/11/16 22:55
>>106 アメリカは持ち込み可能な制度になってるよ
でも、日本で同じ事をやったら、多分その職業の人間が丸々アメリカとか中国に買われちゃうだろうね。
115名無しさん@1周年:02/11/16 22:56
>>113
そろそろ転職考えれば。。。
116黒川:02/11/16 22:58
>>114
そんなことしたら解釈の可能性が狭い法律ばかりになっちゃうよ・・
官僚は色々な場面を想定して、解釈できるようにしてるんだからさ・・
117名無しさん@1周年:02/11/16 22:58
今年の文部科学省の法令議題に、教員免許更新制の
話が出るようになったし、仮の叩き台、素案も出てるんだけどなぁ・・

無知なノンキャリDQN公務員が
一人暴れてるけど無視してやってください。>みなさん

118黒川:02/11/16 22:59
>>115
転職してどうするんですか?てゆーかまだ職についてませんが・・
119名無しさん@1周年:02/11/16 22:59
昼休みに住民票とりに、支所に逝って来た。
窓口で「昼どき日本列島」見ながらくつろいでるおじちゃんおばちゃん連中が、
平均で年収600万越えてるなんて、ハッキリいって異常事態。

警察や消防などを除く事務系の無駄な公務員なんて、
労働三権付与して身分保障撤廃して、直ちにリストラすべき。
120名無しさん@1周年:02/11/16 22:59
ノンキャリ逝ってよし!
121名無しさん@1周年:02/11/16 23:01
ついでにキャリも逝ってよし!
122名無しさん@1周年:02/11/16 23:04
>>119
じゃあ住基ネットの拡充に協力しろよ。ガンガンにデータ
を付加していけば、かなり効率化されるんじゃないのか?
123黒川:02/11/16 23:05
>>119
リストラっていっても色々あるからね。。
違う部署に回せばいいんだよ。。600万に相当する仕事をやらせればいいだけ。
124名無しさん@1周年:02/11/16 23:06
>>119 事務系が揃って怠業したら恐いよ、医療ストップ、年金ストップ、防衛ストップ、司法ストップ
つーかみんなストップしちゃうよ。
125名無しさん@1周年:02/11/16 23:06
>>119
そんなもんじゃないぞ、もっともらっているぞ!!
1000万円以上のバス運転手の地方公務員なんて全国を見ると
けっこうたくさんいるんだぞ!!
126名無しさん@1周年:02/11/16 23:06
黒川は構って厨
此奴はただ荒らしたいだけ
127名無しさん@1周年:02/11/16 23:07
>>125
京都のB運転手の話しかしらんがほかにまだあんの?
128名無しさん@1周年:02/11/16 23:07
>>122

お前はアホだな。
什器ネットはセンターサーバにも送信する手間がプラスされるから
従来より作業が面倒くさくなるんだよ。


129名無しさん@1周年:02/11/16 23:09
>>125
地方自治体のバス事業が赤字になるのも仕方がないわさ
130名無しさん@1周年:02/11/16 23:09
>>128
そんなもん手作業でいつまでもやる必要はない。
そのうち自動化できる。お前こそアホか?
131名無しさん@1周年:02/11/16 23:10
>>119

に反応するヘタレ公務員は事務職なんだろうね。(藁

ヘタレ公務員は
スキルもなく、潰しも利かず、2chで工作活動・・ダサー!!
132名無しさん@1周年:02/11/16 23:10
>>119
仰る通り!契約社員でよい。時給1000円で済む。
133名無しさん@1周年:02/11/16 23:11
住基ネットがおっかないのは、お気楽ノーテンキコームインが盗み見する
ことが理由の一つ。コームインを減らしてコンピュータ化を進めれば低レベル
コームインは削除できる。
134名無しさん@1周年:02/11/16 23:11
公務員=生活保護受給者

135名無しさん@1周年:02/11/16 23:12
警察や消防を特別視するのは危険、あいつらの試験は簡単だから縁故採用の温床なんだよね
136名無しさん@1周年:02/11/16 23:13
生活保護受給者でも自立運動するのにねぇ・・

自立はおろか、働くことを拒絶する公務員はドアホです。
137名無しさん@1周年:02/11/16 23:13
>>122
確かに行政のオンライン化は必須。
しかしろくな罰則規定が無い現状では、官僚・公務員どもがやりたい放題。
まずは、データを個人的に利用した公務員は、
直ちに懲戒免職にして刑事責任を問う法整備が必須。
138名無しさん@1周年:02/11/16 23:14
>>135
ペーパーテストよりも体力が重要だからいいんじゃないの?
ペーパーテストと体力両方要求したら給料かなり出さないと
集まらないぜ
139名無しさん@1周年:02/11/16 23:15

今のところ、目的外利用に関する罰則はありません。

さすが公務員!

最初から目的外利用が狙いで法案作成したんだね!
140名無しさん@1周年:02/11/16 23:15
警官はモット増やすべきだと思うが、日本は警官すくないんだって
透明化しないと意味無いが
141名無しさん@1周年:02/11/16 23:15
>>133
低レベルコームインを削除すれば住基ネットの安全性は高まる。
それからだな、本格稼動は。
142黒川:02/11/16 23:16
>>134
ある意味そうすればいいんですよ。仕事のできない人間が単純作業する分には
全体的に見て効率はいいわけですから。。
143名無しさん@1周年:02/11/16 23:16
公務員を契約更新制にすれば良い。

例えば、窓口業務などの職員は
住民投票箱で点数の悪い職員は契約更新ナシにする。

一般事務職なども、
"民間による"スキルチェックや意識テスト、面接を経て

契約更新を行うようにする。


ヘタレ公務員が減って、優良公務員が増えるので

行政にも、サービス対価を受け取る民間にも
両方の面で◎。

どうでしょうか。
144名無しさん@1周年:02/11/16 23:17
>>138 集まるよ、しかもバカが沢山、警察なんかは特に専門知識が重要だろ。
刑法が試験科目に入ってないって知ってて言ってるの?
145名無しさん@1周年:02/11/16 23:17
住基ネットってバックアップ取ってるの?
146名無しさん@1周年:02/11/16 23:18
仕事のできない人間に国政を任せれません。

奴らは無能。
年金運用してるキャリア職員どもと財務省キャリア職員ども。

固定資産1500兆円、年金数百兆円、民間人の資産をぶっ潰した実績があるからな。
147名無しさん@1周年:02/11/16 23:18
>>144
>刑法が試験科目に入ってない
これマジ?マジだったら笑えんよ・・・
148名無しさん@1周年:02/11/16 23:20
>>145
いくらなんでも当然とってるだろ。不正なバックアップファイルまでもがとられてなきゃ
いいが。
149名無しさん@1周年:02/11/16 23:20
>>144
そりゃ1種や2種の連中が知ってりゃいいんだよ、末端は使い捨て
なんだから。使い捨てじゃない駒を刃物もった奴や族に向かわせられるか?
末端で何より大切なのは体力と体育会精神なんだよ
150名無しさん@1周年:02/11/16 23:20
>>145

取ってます。
自治体サーバと中央サーバにね。

中央サーバは官僚の閲覧用。

マスコミフラグや元自衛官フラグ、弁護士フラグ、市民団体フラグなど
要注意人物にマーキングされてるという話もあるくらいですしね。
151正統派:02/11/16 23:21
経済・財政・金融のエキスパートの百家争鳴、確信があってのことでしょうか。
 不良債権処理加速とデフレスパイラルの同時阻止は難しい、と悲観的な声が10余
年論義のあとの大勢です。当面の責任者=竹中さんの手法が万々一行き詰まったと
きの後詰めとして、「平凡な起死回生の一手」を衆人暗黙の了解事項として各人安心
抱懐したいものです。 
 すなわち、『国家公務員の月例給与を、うえで給与の35パーセントセントカット、初任
段階で 15パーセントカットすれば、日本国の実態構造ではその波及効果は絶大であり、
モラールハザードをふくめて、日本のすべての問題が2年以内に簡単に片付きます。
その分を社会保障の拡充に振り向ければ、好ましいゆるやかな長期の経済成長期がや
ってくるでしょう。 主役は個人消費です。
 皆さん、ご自身脳裏で一度シミレーションしてみて下さい。
 これは総理/政治・行政をサポートする賢明なるエリート有司諸僚の方々にとっ
ても正解でありしょう。この方々が相対的に沈没す ることはありませんし、怨府で
あることもなくなり、新生民主国家の公吏として民 間からの尊敬がもどり、仕事が
ずっと明るく捗ります。政策への公然復帰も歓迎されるからです。連帯決意して下さ
い。
 そのとき国民は、挙げてエリート官僚層の決意を支持する旨、政治に働きかけまし
ょう。
152名無しさん@1周年:02/11/16 23:22
>>150
詳しいね。ちなみにサーバはやはりSolarisですか?
153名無しさん@1周年:02/11/16 23:23
>>150
CDRには取ってないの
154名無しさん@1周年:02/11/16 23:23
>>152
なんでソラリスなんだ?汎用機じゃないのかよ、こんなの。
信頼性が何桁か違うはずだろ?
155名無しさん@1周年:02/11/16 23:23
>>152

OSはWindows2000です。
F社やN社の担当者が設定しから
サービスアップデートもしてませんし、パッチも当ててません。

悲惨です。
156黒川:02/11/16 23:24
>>146
それは言えるかも・・。ただ一方で外資の買収会社にスカウトされるキャリアも
いるわけよ、実際のところ。だから、問題は官僚じゃなくてその機構にあるわけ。
大蔵の人間は都銀のディーラーよりもよっぽどマシなんだから、外資に限定する
ことなく、働ける環境を与えればそれなりに働くよ。。
157名無しさん@1周年:02/11/16 23:24
>>155
それマジ?Windows2000Serverか。。。
やばくない?
>>154
古いね。
158名無しさん@1周年:02/11/16 23:25
警察官は(事務、技術は知らない)一種も二種も刑法なんて試験科目に入ってないよ。
教養と作文と健康チェックと面接だけだったと思うよ。
159名無しさん@1周年:02/11/16 23:27
>>155
端末がwin2000なんであって中央サーバは違うだろ、
いくらなんでも?
>>157
いつまでクライアントサーバ・システムが最高だと思ってるんだよ。
160名無しさん@1周年:02/11/16 23:28
>>158
地方の一種・二種か?
161名無しさん@1周年:02/11/16 23:29
>>159
そういう話じゃないってば。
162名無しさん@1周年:02/11/16 23:29
刑法や刑事訴訟法も知らない奴が警官として拳銃を持ち歩く国なんです。
公務員制度改革を急げ
163名無しさん@1周年:02/11/16 23:29
>>157
マジです。
IP-VPNとは言え、N○Tの地域IP網に繋がってます。

FW越しにインターネットに繋がるLANとも繋がってます。
164名無しさん@1周年:02/11/16 23:29
サーバってデータ消えないか?
ロムに焼いとかないとやばいんじゃないの
後バックアップ取るんだったらオフラインじゃないとやばくない
165黒川:02/11/16 23:30
>>151
不良債権処理加速とデフレスパイラルの同時阻止は難しい、

馬鹿ですか・・・。インフレになれば両方解決しますよ・・。
結局踏み出す勇気がないんですね。日本製民主主義=土建国家は切り離せない
わけですから。
92年あたりで宮沢の政策が実施されていれば、こんな事にはなっていなかったのに。。
大蔵官僚出身の宮沢は流石だけど、馬鹿な金丸・竹下にやられたな。あれが転落への
分岐点だったよ。それ以来、政局ばっかで、与党がはっきりしないから、官僚が機能
しなかった・・
166名無しさん@1周年:02/11/16 23:30
>>161
信頼性の話か?確か小数点以下のパーセンテージで
9の数が幾つか汎用機の方が上だと思ったが?
167名無しさん@1周年:02/11/16 23:31
什器ネットクライアントソフトはWinAPIベースです。
168名無しさん@1周年:02/11/16 23:32
>>160 警察官っていうのは都道府県単位で採用される。
自分が住んでる地方の警察の採用ページを見てみれば要綱がわかるよ
見てミソ 本屋に売ってる警察採用試験の復元問題とか見ると恐くなるよ
169名無しさん@1周年:02/11/16 23:33
一応、暗号化して通信してます。
複合に成功されたらアウトですが・・
170169:02/11/16 23:33
複合→復号

スマソ。
171名無しさん@1周年:02/11/16 23:34
>>163
あー、その話そろそろやめましょう。聞いたほうの私がこんなこというのは
なんですが。ほんと、ちょっと怖くなってきたので。どんなのが見ているか
分からないですから。

有難うございました。
172名無しさん@1周年:02/11/16 23:34
>>168
国で採用される1種2種もあるぜ。警察の幹部は
みな国家1種じゃん。
173名無しさん@1周年:02/11/16 23:35
>>171
そうですね・・
終了しますか。
174名無しさん@1周年:02/11/16 23:38
>>172 それは警察庁とか公安、都道府県警察の上部組織の話、街中で取締りをしているのは警察官。
つまり、僕らの生活に直接関係あるのは県で採用される奴らなの。
175名無しさん@1周年:02/11/16 23:38
これこそ男の中の男!!!!!!!!!!!!
ソースhttp://news.tbs.co.jp/
長野県が県職員の給与を8%削減へ
長野県の田中康夫知事は、財政難を理由に県職員の給与をおよそ8%引き下げる方針を職員組合に伝えました。
県の試算では43歳の係長で年間50万円の年収カットになるということで、組合側は強く反発しています。
長野県は財政再建団体への転落が懸念されるほど財政状況が悪化していて、田中知事自身も自ら給与の削減幅を10%から30%に拡大することを決めています。(13日22:24)
176名無しさん@1周年:02/11/16 23:41
>>175
田中がこの前の辞職の2000万だかの退職金を返上したうえで
給与削減するなら評価してやるよ
177名無しさん@1周年:02/11/16 23:42
銃器ネットは、法整備もセキュリティーもボロボロか…
これを推進・実行したのは官僚だから、
彼らが優秀だとはお世辞にも言えない。
官僚政治は日本を救うどころか滅ぼすな。
178黒川:02/11/16 23:42
>>176
そのとおり・・
179名無しさん@1周年:02/11/16 23:43
>>174 追加、国Uは刑法が試験科目に入ってない、国Tも選択しなければ無い
180名無しさん@1周年:02/11/16 23:46
>>177
サーバのデータッて消えることないの?
181名無しさん@1周年:02/11/16 23:49
>>177
悪いことしようとすればいろいろとテクはあるけど。。。
言えないな!
182名無しさん@1周年:02/11/16 23:48
銃器ネットの真の目的は天下りポストの確保にある。

公団、公社、その○投げ子会社(一見民間)などへの従来の天下りが
問われる今、新しいポストが必要になってきた。

そこで新しいポスト開拓を考えた。
什器ネットで、国民生活が豊かになるなんて考えてる官僚など一人もいません。
183金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/16 23:49
>176
アンチ田中には甘甘。田中には極端な清廉を求めるわけですね。
財政破綻の一因を担う県議達の給与退職金やいかに?
184名無しさん@1周年:02/11/16 23:51
浜ポンプは議員年金が狙いで11月まで議員職についていました・・
185名無しさん@1周年:02/11/16 23:52
浜ポンプ最悪。
186名無しさん@1周年:02/11/16 23:55
>>183
てめえは馬鹿か?なんでアンチ田中に俺が甘いなんて
発想がでてくんだよ、長野県のカッペの内輪もめなんて知るか!
住んだこともないわ。ただ給料削減して威張るんだったら
いっぱいもらった退職金もあわせて削減してから威張ったら?
と当然のことを言ってるだけだ。
187名無しさん@1周年:02/11/16 23:56
鉛色の空が広がり、冷たい雨がぱらついた平成十年一月十九日朝、
東京・霞が関の日本道路公団(JH)に東京地検特捜部の係官約二十人が入った。大蔵省(現・財務省)造幣局長からJHに天下った井坂武彦元理事=のちに有罪が確定=の外債入札にからむ汚職事件捜査の幕開けだった。

 同じころ、東京都世田谷区の財団法人「道路施設協会」などファミリー企業六社の捜索も開始された。
「井坂元理事とわが社は無関係なのに…」と職員たちはいぶかったが、地検の狙いは別にあった。

 サービスエリア(SA)のテナント権を独占していた同協会は「JHの伏魔殿」「利権の巣」といわれ、地検は多額の“闇資金”が政・官界に流れたとされる疑惑の解明 を目指していたのだ。

 ところが十日後に同協会の子会社社長、二月初旬にはJH中国支社長が相次いで自殺。表ざたにはならなかったが、中国支社長と同時期に技術系幹部も自殺 し、地検は“闇資金”の全容解明を断念した。

 しかし、国会で同協会の疑惑を追及した石井紘基衆院議員(民主)は「二つに分割されたことで天下り先が増え、事業が広がった。みせかけの改革で、逆に焼け太りだ」と批判する。
http://kaz1910032.hp.infoseek.co.jp/dk140808.html
188名無しさん@1周年:02/11/16 23:59
やばげと言ってみるテスト。

http://uptime.netcraft.com/up/graph?mode_u=off&mode_w=on&site=www.town.saganoseki.oita.jp&submit=Examine
Linux Apache/1.3.14 (Unix) (Red-Hat/Linux) PHP/3.0.15 mod_perl/1.23 3-May-2002 61.203.217.147 SAGANOSEKI-Town Office
http://uptime.netcraft.com/up/hosted?netname=SAGANOSEKI,61.203.217.144,61.203.217.159
に61.203.217.144とあるが、  
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=61.203.217.144
http://61.203.217.144/でネットワークパスワードのダイアログが
出てくる。
認証エラーです
「ユーザ名」と「パスワード」に本装置に設定したユーザIDとパスワードを入力して、
もう一度認証を行ってください。
ほかのIPアドレスでも同様。
http://uptime.netcraft.com/up/graph?site=61.203.217.159&submit=Examine
61.203.217.144 <-> 61.203.217.159の間。
2000でIISを使用。
189名無しさん@1周年:02/11/17 00:00
↑詳しくはNEWS板に行ってきてね。
190名無しさん@1周年:02/11/17 00:06
「改革の痛み」は官僚から受けるべき

http://www.ryukyushimpo.co.jp/shasetu/sha16/s010905.html#shasetu_1

すごい記事ですよ。
191名無しさん@1周年:02/11/17 00:09
外務省渡切費、在外公館で公私不透明 約4割がODA予算

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200202/11-01.html
192名無しさん@1周年:02/11/17 00:11
<外務省>機構改革先送り 「日朝シフト」が格好の理由に

どさくさにまぎれて外務省改革はあぼーんしました。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021105-00000024-mai-pol
193名無しさん@1周年:02/11/17 00:14
弁護士らが住基ネット差し止め求め提訴へ 26日に「訴訟を進める会」結成 /石川

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021109-00000001-mai-l17
194名無しさん@1周年:02/11/17 00:16
住基ネット反対 審委員決まる−−桜井よしこ氏、田中康夫氏ら6氏

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021116-00000006-mai-l20
195名無しさん@1周年:02/11/17 00:17
県土木部パソコン不正納入 過去最大、職員72人処分 国庫補助金、返還へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021116-00000004-mai-l20
196名無しさん@1周年:02/11/17 00:20
>官僚政治が日本を救う

救えるなら、早く救ってくれ。
197名無しさん@1周年:02/11/17 00:23
198名無しさん@1周年:02/11/17 12:33
>>196
日本の官僚にできるはずがない!
199名無しさん@1周年:02/11/17 13:11
無責任官僚政治が日本を滅ぼすの間違いだと思うが。
200名無しさん@1周年:02/11/17 13:12
こうなったのは官僚の責任大だろ。相変わらず天下り先を増やしつづけているし。
どうしょーもない連中だ。粛清すべし。
201名無しさん@1周年:02/11/17 13:16
(×救う→)○巣喰う では? と言ってみるテスト(てにをはミス?)
202名無しさん@1周年:02/11/17 15:45
国家機関=官僚 に優秀な人材=高い知能(?) を充てる官僚制度は有害無益では?

高い知能は、新たな良案を生む為に必要かも知れないが、
(高度な技術社会下では即席は不可能で)さらに試行錯誤も必要と思う。
しかし、民主政では、国民の多数意思→国家活動 まで時間・労力が掛かり、
また、国家(=社会の基盤)は試行錯誤に向かない。
従って、高い知能は、個人の自由(&責任)が支配する民間で活用がベターと思う。

他方、正しい事を”知る”こと”行う”ことは別に思える(例.薬害、BSE問題等)。
寧ろ、知能より、誘惑、脅迫に屈しない信念、行動力(あとは法令を守る=忠誠)
が重要な気がする。(高い頭脳=持つモノが大きい程、失う恐怖も大きい?)
従って、役人は忠良、勇敢、高潔な人物を低給で充てるのがベターと思う
(あとは、この様な人物の監督下で失業者を一時雇用するぐらい。)

また、官僚向かっていた人材が政界に流れれば、政治の復権が期待出来る。
(政官の優劣は相対的なものでは? 助成金と相俟って政党政治が機能するかも。)
203黒川:02/11/17 15:47
>>202
あまりに低いレベルの議論ですね・・・
官僚は官僚だから仕事ができるのですよ。。。
204名無しさん@1周年:02/11/17 15:49
官僚の仕事って何?
205黒川:02/11/17 15:55
>>204
馬鹿な政治家に代わって外交・内政・法案の作成を行い、日本国を運営していく事。
206名無しさん@1周年:02/11/17 15:56
天下りする事です。また、既得権益を確保する為に無駄な規制を作り
自ら仕事を増やして勢力(省益)を拡大することです。
207黒川:02/11/17 15:56
>>200
だったら天下りしないように官僚機構を大切にしてください。
給料をせめて働いた分くださいよ。
208黒川:02/11/17 15:58
>>206
まったく誤り。既得権益?なんだそれ、その権益は誰に還流されてるんだ?
209名無しさん@1周年:02/11/17 16:06
よし、正規の残業代をちゃんと請求するように、特殊法人の数を減らして予算をとってやる
210名無しさん@1周年:02/11/17 16:09
今日のサンプロ見ました?
榊原氏は言いました。

官僚社会を破壊しなければ・・この先、ますます日本企業が海外へ・・
211名無しさん@1周年:02/11/17 16:10
(もし、政治家が馬鹿というなら)
官僚さんが余計な事をするから政治家が自立できないのでは?
(もし外交・内政・法案を仕事にしたいなら
議員になれば良いのでは? もし優秀なら最終的には理解されるハズ。
あと不満なら辞められたほうが良いのでは? )
212名無しさん@1周年:02/11/17 16:11
>>208
特殊法人監視機構HP
http://www6.xdsl.ne.jp/~nomura/

お役人天下り実名リスト
http://www.monjiro.org/tokusyu/amakudari/01/top.html
213名無しさん@1周年:02/11/17 16:12
>>208
土建屋・商社・政治家・天下り官僚(一般公務員も含む)
全国の悪行ダム
http://www.monjiro.org/tokusyu/akugyo-map/top.html

日本のODAの実態
http://www.monjiro.org/tokusyu/sekai-akugyou/top.html
214名無しさん@1周年:02/11/17 16:14
♪          ♪         ♪
 ♪ ∧∧  ∧∧  ∧∧  ..∧∧♪  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ( ゚Д゚) ..( ゚Д゚) ...( ゚Д゚)  ...( ゚Д゚)  < カステラ一番 電波は2ちゃん
  .⊂  つ⊂  つ⊂  つ⊂  つ   | 相手にし茶だめ ●●タン♪
  〜( つノ〜( つノ〜( つノ〜( つノ   . \_______________
    (/   (/    (/   (/
215名無しさん@1周年:02/11/17 16:16
 道路公団関連29社 談合処分(NHKニュース)

日本道路公団幹部の天下り先のファミリー企業が、
全国の高速道路の補修や清掃の仕事の大半を談合によって受注していた疑いが
強まりました。公正取引委員会は29社に勧告や警告処分をし、
公団に対しても対策を要請しました。
216黒川:02/11/17 16:16
>>209
正解!その通りですよ。あと人事体系も見直して欲しいわな。
でも天下りは銀行の出向と同じだから、決して悪いわけじゃないだろうに。
217名無しさん@1周年:02/11/17 16:17
官僚制度は叩き壊さないと駄目だね
218名無しさん@1周年:02/11/17 16:17
祇園精舎の(無常堂の)鐘の音は、諸行無常(万物は刻々と変化していくもの)の響きがある。(釈迦入滅の時に白色に変ったという)
沙羅双樹の花の色は、盛んな者もいつか必ず衰えるという道理をあらわしている。
権勢を誇っている人も、永久には続かない。(それは)春の夜の夢のようなものだ。
勇猛な者も最後には滅びてしまう。それは全く風の前の塵と同じだ。
 遠く外国に例を求めれば、秦の趙高、漢の王莽、梁の朱イ、唐の安禄山、
これらの者は皆、もとの主君や前代の皇帝の政道にも従わず、ぜいたくの限りを尽くし、
人の諌めを受け入れようともせず、天下が乱れることを悟らず、民衆の憂いも顧みなかったので、
長続きせず滅亡してしまった者たちである。(また)近くわが国の例を見ると、
承平の平将門、天慶の藤原純友、康和の源義親、平治の藤原信頼、
(これらの人は)権勢を誇る心も勇猛なことも、皆それぞれ(甚だしいもの)だったが(やはりたちまち滅びた者たちである)、
ごく最近では、六波羅におられた入道前の太政大臣平の朝臣清盛公と申した人のありさまを伝え聞いてみると、
想像することもできず、言うべき言葉もないほどだ。

219名無しさん@1周年:02/11/17 16:18
黒川は学生。
220名無しさん@1周年:02/11/17 16:20
付け忘れ中尉+あぽ
221名無しさん@1周年:02/11/17 16:22
>>219
就職難で就職できない低学歴な学生。
222名無しさん@1周年:02/11/17 16:22
>>216 よし、人事も大幅に見直してやる、キャリア制度は廃止だ。
就職後の実績と昇進試験だけを昇進の判断材料にする。
入り口での振り分けは全面廃止し、地方の採用試験も合同で行なわせる(23区方式にする)
これで少しは公平な能力主義になる
223名無しさん@1周年:02/11/17 16:22
おい,黒川.官僚の利点と欠点言って見ろ
224名無しさん@1周年:02/11/17 16:23
図星なんだね。黒川ちゃん。
225黒川:02/11/17 16:23
>>217
そして官僚が活きるような制度に変えないとね。。
226名無しさん@1周年:02/11/17 16:24
黒川もっと面白い話書け,他の奴も相手にするな
面白くないぞ
227名無しさん@1周年:02/11/17 16:25
黒川は煽りで言ってる、厨な学チン。
みんな放置すれ。
228名無しさん@1周年:02/11/17 16:26
●●=けっこうかめん
229名無しさん@1周年:02/11/17 16:26
>>217
活きるような制度話せよ、こんな話無駄だろ
230黒川:02/11/17 16:26
>>222
だったら、都銀なんかも一選抜制度をなくしてみろよ。
就職後の実績だけを昇進の材料にしたら・・・
893もかえりみず債権回収し始めるかもよ。基本的には昇進試験には反対
だわな。試験勉強やって仕事サボるやつがいるから・・・
231名無しさん@1周年:02/11/17 16:27
議員の仕事と重複するなら、議員になって貰わないと。
(国政の無免許運転。無資格医師みたい)
232名無しさん@1周年:02/11/17 16:27
句点を2付けるやつは内向的な奴が多い。

黒川は内向的。

2chに常駐するあたりからして、
ヒッキーの可能性もあるな。黒川くんは。
233名無しさん@1周年:02/11/17 16:28
>>323
ほっとけ、時間の無駄,
234黒川:02/11/17 16:29
>>231
根本的な間違い。。
議員が官僚のような仕事をしたいなら、官僚になるべし。
235名無しさん@1周年:02/11/17 16:31
ところで,黒川は、官僚どうしたらいいと思う
活きる制度って具体的に何よ、このままでは糞スレになってしまう
236名無しさん@1周年:02/11/17 16:32
>>223 黒川が答えないようなので、小生が
官僚制の利点 職員個人の裁量権が明確にされていることで責任の所在が明確になる。
       命令系統がはっきりしているので混乱がおきにくい
       スペシャリストを育てやすい
官僚制の欠点 嫌な仕事をたらいまわしにしがち
       一度出来上がると壊すのが困難
       訓練された無能力や目的の転移を生み出す
237黒川:02/11/17 16:33
>>232
僕は内向的ですよ。ええ。学生時代は硬式野球やってましたが、性格は
まったく内向的です。読書が好きで、休日はいつもカフェで本読んでます。
基本的にはみんなで飲むのも嫌いですね。電話で話すのは好きですが。
彼女はいません。セフレが関西に一人。関西なんで毎日は会えませんが・・
自分ではヒッキ−だと思っていますが、回りがそれを許してくれないんで。。ヒッキ−
の可能性がある、はあたってますけど、ヒッキ−ではなさそうです。
238名無しさん@1周年:02/11/17 16:33

国民に議決権を!

天下り禁止法を樹立しようとした石井議員が暗殺される世の中です。
議員は議論専一、議決は国民投票にする制度の確立が急務です。
239名無しさん@1周年:02/11/17 16:33
政治家だってマスコミだって、不祥事は全て官僚のせいにしてますよ
悔しくないですか? いっそ皆さん辞められて自分たちがいなくなったら
如何に困るか思い知らせてやったらどうでしょうか?
240名無しさん@1周年:02/11/17 16:35
黒川・・もうバレバレなのに
かわいそうに。
241黒川:02/11/17 16:35
石井は自分がブラックなくせに、人の批判ばかりする。。暗殺はもちろんあっては
ならない事ですが、確実に回りの人間は嫌ってましたよ。
242名無しさん@1周年:02/11/17 16:36
>確実に回りの人間は嫌ってましたよ。

見たこともないことを見たかのように話す。
これもヒッキーの特徴だな。(藁

あーあ・・
243黒川:02/11/17 16:36
>>240
とりあえず今ばれている事を教えてください。
自己分析の材料にして来年の就職活動に生かそうと思いますので。
244黒川:02/11/17 16:38
>>242
よかった!自分がヒッキーーだという事をやっと認めてくれる人間が現れました。
あなたは人を見る目がある。官僚になって日本を動かしましょうよ。
245名無しさん@1周年:02/11/17 16:39
            ⊆ニ(二(ニニ⊇   ⊆ニ(二(ニニ⊇
        ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
       / ____/_________________ヽ
      ,/ ̄ ̄ ┏━, / ̄ ̄ ̄|| ||. ̄ ̄ ̄ ̄ |||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄...| |
     ,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _.,/. (・Д・ ) | :::|// (゚Д゚ ) <●●を迎えに来ますた!
   |/,,,,,へ⊂ ヽ  .//  ,/  ノ/ ||\______________
  ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//|_/ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |~ ゜ ̄゜ ̄ ̄ ̄~~| ̄ ̄   =。|┃       |━━━━━...............|
  |______: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,東京精神病院,,,,,[|
 ._|]0::∴:::0::[二二il:]    ,-―-、 ,,|         |       .     [|
 |====== ;...........|  /,  ̄ヽ |~~|.        |  /,  ̄ヽ |     {|
 ヽニ[_]ヾニニヽ''''''|―-|.(※)|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.(※)|:|'''''''''''''''''/
     ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ
246名無しさん@1周年:02/11/17 16:40
黒川は学チンなんだな・・
Fランク私大?
247名無しさん@1周年:02/11/17 16:41
就職って転職じゃないんだ・・
(まあ官僚がそんな暇な訳はないか・・)
248黒川:02/11/17 16:42
黒川本人ですが、もうそろそろスポーツクラブに行って泳いできますよ。
日曜は早くしまるので。それまでにどこの学生か特定していただければ
幸いと思います。ちなみに愛読してる作家の中に田勢康弘がいますが、彼の
官僚論に全面的に賛成してるので、それらを読んでくださいよ。この場では
簡潔に自分を表現するのは困難なんで。。

黒河小太郎、そろそろシュミレーション小説かかねーかな。。
249関係者:02/11/17 16:42
本来、公務員は一生安定を約束されたはずなのだが・・

ところがこの制度が変わる
気運が高まりつつある。

モデルプランとして
民間の手法や、民間人を取り入れた各公的機関は
結果として出てきた公務員と民間人との違いに驚いた。

例えばある学校では校長に民間人を採用したところ、
民間人の校長はその学校の生徒や地域を顧客のように考え
CRMを徹底、学校や教員全体の意識改革を行い
学校を運営させてみたところ、生徒や地域からの学校の評判や質が飛躍的に向上した。

活気溢れ、偏差値は上がり、様々な陰湿な問題が改善したのだと言う。

これに驚いた上層部は戸惑いを隠せなかったと言う。

医療の民間参入に抵抗(モデル特区さえ作らせない)
のは、利権の巣、医師会の強い働きかけがあるのは間違いない。
250名無しさん@1周年:02/11/17 16:45
兎に角、現時点で官僚になりたがるのはどうかと思われ・・
(せめて将来評価が回復することがあったら、考えたらいいんじゃないの?)
251名無しさん@1周年:02/11/17 16:48
●●は 榊原英資スレ↓ へ逃亡
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1037518801/
252バカまる。あぼーん。:02/11/17 17:17
>>1
試験しかできないヤツが官僚になる。
このように言ったほうが正しい。
253名無しさん@1周年:02/11/17 17:21
>>252
禿げどう
話は変わるけど官僚ってなにたくらんでると思う?
あいつ等なんか改悪しようとしてるぜ
254名無しさん@1周年:02/11/17 17:22
保身
255名無しさん@1周年:02/11/17 17:23
具体的には何がある?
256名無しさん@1周年:02/11/17 17:27
>>1 こういうお方は、北朝鮮にいれば心の底から金正日万万歳になるんでしょうな。
いっとくけど、官僚ってバカ〜〜だよ。
ただ、保身、自己の利益の極大化に関しては天才的だけどね。
頭のいい人間もいるが、そういうお方は官界では出世できない。金融業界と同じ構造。
257名無しさん@1周年:02/11/17 17:42
>>256
こまったね〜こいつどうやって潰す
258名無しさん@1周年:02/11/17 19:23
(潰すという表現は良くない。改善かな?)
やっぱ(国家組織は立法事項だし、内閣を通して人事権)
政治家に決定権があると思う。政治家のやる気次第。

(民主党が「自分たちなら出来る」みたいなことTVで言ったっけ
漏れの具体案としては、
縦割り行政→ 省庁解体、政策スタッフ化 & プロジェクト制
天下り→ 利権化規制の発見と廃止 かな?
ただ、正直人材を嘱望されての天下りなら禁止できんと思う。)
259名無しさん@1周年:02/11/17 20:16
2ちゃんねらーの皆さん官僚の改革のしかた考えてください。
260名無しさん@1周年:02/11/17 20:18
>>258
天下りは、元いた官庁と利害関係にあるところへのものを禁止すれば
いいのだと思う。
261名無しさん@1周年:02/11/17 20:28
 公団の闇をあばけ!!

 <天下り>建設会社などにOB300人 阪神高速道路公団

特殊法人・阪神高速道路公団(大阪市中央区)の歴代OB約300人が、
受注関係のある企業や公団のファミリー企業に天下っていることが31日、
毎日新聞が入手したOBの再就職先などを記した名簿で分かった。
天下りOBは名簿記載の全OBの半数を超え、
過半数が公団発注工事の指名業者に在籍している。
同公団と受注関係にある企業への大量天下りの実態が判明したのは初めてで、
入札の公正さが疑われる事態と言える。
(以下省略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021031-00001059-mai-soci
262名無しさん@1周年:02/11/17 20:30
また新ネタ。
公団幹部の天下り先のファミリー企業が独占受注。

道路公団「身内のファミリー企業に高コストの甘い発注をしていた」

http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/011214ja9550.html
263名無しさん@1周年:02/11/17 20:30
官僚がハンドル、議員は後部座席、国民はトランクの日本。

「どのような政治の体制を望みますか」・・という投票箱があります
議員は議論専一、国民が議決と考える方々が43%

http://vote.mallkun.com/cgi-bin/27/vote.cgi?id=seijian

民衆間接政治から民衆直接政治へ、日本を変えよう。
264黒川:02/11/17 20:57
官僚が世界最高レベルのシンクタンクなのは事実ですよ。問題はその機構を管理する
物が存在しない事。あるいは官僚の作成する政策について責任の所在が明確でない事。
官僚もあるていど給料やってさ、責任持たせて働かせてやれば、チャンと仕事するよ。
馬鹿な政治家がおおいからさ、言うこと聞いてくれないし、聞いてもわかんないし。。
265馬鹿政治屋を排除して石原総統に全権を委任しよう:02/11/17 21:01
思えば全ては石原総統の就任から始まった・・
国軍の再建、産官民一体の経済政策、教育鮮度の戦前回帰、これらによって
国民は一体感を高め、日本は飛躍的に発展したんだったな。
この前は銀座で総統のパレードがあり、90式改め50式戦車から
総統が手を振り、沿道には100万人の大観衆。
上空を旋回する60式戦闘機(外国ではネオ・ゼロと呼ばれているが)は
総統みずからの航空機産業への熱意が生んだものだったな。
東京湾に遊弋する10万トンの巨大戦艦大和の祝砲も気持ちよかった。
そう、あの艦が僚艦武蔵とともに黄海に入ってその主砲で平壌を砲撃すると
ほのめかしたからこそ拉致被害者を救出することも出来たのだし、
はるか上空に姿を見せた「富嶽」は我が国が誇る新鋭機で米国本土をも
爆撃できる。その開発成功こそが日米軍事力の逆転が決定的になった
瞬間だったな。全ては石原総統のお陰だ。  
266黒川:02/11/17 21:02
>>265
それはネタですか?
267名無しさん@1周年:02/11/17 21:33
官僚って東大法学部ばっかだろ。
世界最高なわけないだろ。

アホやなぁ・・
268名無しさん@1周年:02/11/17 22:16
英単語やら歴史やら公式やらを覚えるうちに常識が抜けたんだよ。連中は。
269バカまる。あぼーん。:02/11/17 22:28
>>94
おまえのアタマも固いのう。
いつまでも、役人天国が続くわけねえだろ。
国がなくなった時までだぞ。

 >>101さんの 鋭いご意見を参考にしろ。
270名無しさん@1周年:02/11/17 22:32
●●はまだへばりついているのか(w
271名無しさん@1周年:02/11/17 22:39
>>268は1000%正しい。勘当した。
272名無しさん@1周年:02/11/17 23:03
黒川さんは官僚が日本を救うと思いますか?
273名無しさん@1周年:02/11/17 23:07
ようは国民が馬鹿で官僚をうまく扱うことが出来ないってこったな
274バカまる。あぼーん。:02/11/17 23:14
>>273
90%正しい。
歴史を見れば
残りの10%がクズ役人を殺してきた。
275名無しさん@1周年:02/11/17 23:29
サカイヤ「日本を支配していた武士は、廃止になって日本は良くなった。だから、官僚による日本の支配も廃止にすれば日本は良くなる。」

官僚が日本の支配者である限り、今の不景気に対応できないのは明白。

天下りや第3セクターなど、不良債権ばかり作り上げる。
276黒川:02/11/18 17:25
>>272
官僚しか日本は救えねえだろうに。もちろん一企業だったら残っていけるかもしんないけど。
企業だって消費者がいないと成り立たないんだから。日本の為に働いている官僚にもっと手厚い
保護をしてやればいいんだよ。天下り禁止には全面的に賛成だけど、それの裏返しとして働きやすい
環境を与えてやらねば。もちろん税金で養うわけだから、官僚全員が「私は下僚」という意識を
持つようにせねばいかんけどね。
277名無しさん@1周年:02/11/18 18:34
官僚がハンドル、議員は後部座席、国民はトランクの日本。

「どのような政治の体制を望みますか」・・という投票箱があります
議員は議論専一、国民が議決と考える方々が43%

http://vote.mallkun.com/cgi-bin/27/vote.cgi?id=seijian
278名無しさん@1周年:02/11/18 18:45
>国民はトランク

トランクならまだマシ!
国民は今、アンテナにしがみついている。
279名無しさん@1周年:02/11/19 19:04
馬鹿公務員が暴れてます。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1036339576/
280名無しさん@1周年:02/11/19 19:16
>>277
官僚がハンドル、政治屋が助手席から邪魔をしていて車は暴走中。
国民は後部座席で恐怖におののいています。
281名無しさん@1周年:02/11/19 19:17
政治家と官僚でハンドルの取り合いしてるだけだろ。
282名無しさん@1周年:02/11/23 00:36
>>281
そうそう。
お互いに無能同士で
うまい汁を吸おうと
必死に主導権争いを
しているのだと思う。
283名無しさん@1周年:02/11/23 00:38
>>2
284名無しさん@1周年:02/11/23 00:41
政治家も官僚も日本の支配者の操る人形に過ぎない。

その操り人形たちが日本を不況にしているのだから、日本の支配者は不況を望んでいる。
285名無しさん@1周年:02/11/23 00:47
>>284
洗脳されてるって事だね
洗脳を解くにはどうしたら良いですか。
286名無しさん@1周年:02/11/23 00:51
>>285

日本の支配者たちを抹殺すれば洗脳は解けるだろうが・・・

糸の切れた政治家や官僚では、何もできないだろう。ますますヤバイ。
287名無しさん@1周年:02/11/23 00:55
>>286
支配者層は少しずつだが壊れかけているような気がするが
288鬼哭しゅうしゅう組:02/11/23 12:23
 <年金物価スライド 3%近い引き下げ方針 財務省> ←一部不心得者集団
 ノーパンしゃぶしゃぶ漬けのほとぼりがさめた頃合で土壇場の3パーセント?
 担当省担当大臣を無視して何様気取り?予算組替えの才覚もない本当は去勢輩。
 無常の音信に驚かされて、われらは70歳を過ぎてなお職安の門をたたく。
289名無しさん@1周年:02/11/23 12:26
去勢輩てのはかつての中国の宦官ですか?
290名無しさん@1周年:02/11/23 12:33
>>287
そうでしょうね。
国民の大多数は一般市民ですから、
市民が政治家や官僚の動向をチェックするようになれば

彼らも今までののようなこと出来ないでしょうから。

2912ちゃん党員No.2:02/11/23 12:35
ご存知でしょうが、宦官や同族支配が蔓延って政権交代を繰り返してきたのが、
中国の歴史です。
292名無しさん@1周年:02/11/23 12:47
この自由競争の時代に問題企業の生き死にまで官僚が決めちゃおうという
この国はやっぱり

官僚=一番偉くて全て支配できて間違いを起こさない神たる存在

という本音が蔓延しているわけね

それともそんなこと言い出す塩爺をあぼーんすればよくなる?
293名無しさん@1周年:02/11/23 13:35

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294名無しさん@1周年:02/11/23 14:35
やはり政治は官僚ではなく国会議員の問題では?
(官僚はお飾り。優秀な国家機構幻想の教祖に仕立てられてる気がシル。
高級食材を使ったマズイ料理?)
295名無しさん@1周年:02/11/23 20:47
選挙で政治家を選ぶのが(間接)民主主義としたら
完全に試験で議員・首相を選ぶ制度をなんと呼ぶのだろう
296名無しさん@1周年:02/11/26 00:00

官僚政治が日本の足元をすくう
297名無しさん@1周年:02/11/26 00:03
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298名無しさん@1周年:02/11/26 00:09
>>295
スーパー国民主義
299名無しさん@1周年:02/11/26 00:10
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300名無しさん@1周年:02/11/26 00:11
公務員試験ってそんなに難しいとは思わないが。
301名無しさん@1周年:02/11/26 00:13
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302名無しさん@1周年:02/11/26 00:14
>>301
禿同
303名無しさん@1周年:02/11/26 00:15
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304名無しさん@1周年:02/11/26 00:33
>>294

逆だよ。官僚>議員だろ。
ハマコー先生も証言したしね。
305名無しさん@1周年:02/11/26 00:34
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306名無しさん@1周年:02/11/26 00:34
議員も官僚の天下り先の一つだよ。
307名無しさん@1周年:02/11/26 00:35
糞コピペ荒らしうざい。
308名無しさん@1周年:02/11/26 00:38
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309名無しさん@1周年:02/11/26 00:42
糞コピペ厨のお子ちゃまは、
日本の仕組みの裏側が議論されると困るからこんなことしてるんだね。

しかもノンキャリ職員でボキャ貧だからコピペしか出来ないんだね。(藁
310名無しさん@1周年:02/11/26 00:45
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311名無しさん@1周年:02/11/26 00:46
東大卒官僚は日本で最も優秀な人種のスレも酷かったよ。
312名無しさん@1周年:02/11/26 00:51

荒らすということは
妨害したいということの意思表示。

制度の議論はヤツにとって目障りだったということなんだろうね。
313名無しさん@1周年:02/11/27 02:57
官僚政治が日本を滅ぼすの間違いだろ。
314名無しさん@1周年:02/11/27 22:00
あげ
315名無しさん@1周年:02/11/27 22:01
(^-^)なぁに?
316名無しさん@1周年:02/11/27 22:12
官僚社会主義マンセー!!
317名無しさん@1周年:02/11/29 20:27
>>1
どう救うんだよ。
属議員になって税金食いものにする事を優先してるんだろ。
318まさる:02/11/30 08:13
日銀にクソ銀行の株買わせるようじゃもう日本はダメだって
この日経上がったの何よ?(w
319名無しさん@1周年:02/11/30 08:28
>>318
年金で買ってるらしいです。
320名無しさん@1周年:02/11/30 08:28
彼等に足りないのは,現場感覚,行動力,実行力,人間を見る


321名無しさん@1周年:02/11/30 11:14
官僚政治が日本を滅ぼす。
322名無しさん@1周年:02/12/05 15:42
今でも平気で水増し請求を要求してくるよ。
323名無しさん@1周年:02/12/08 01:06
通常の所得税とは別枠で、「公務員特別所得税」を導入せよ。

課税対象者は公務員及びみなし公務員、「税率=失業率」だ。

税収は、雇用保険、介護保険、年金等の財政に充当する目的税とする。

324名無しさん@1周年:02/12/08 01:08
「誰が救うのか」の前に「何故救う必要が出てきたのか」を考えろ
325代理作業員:02/12/10 23:18
>>323

 禿堂。ついでに注文すると、認定基準が異常な日本の完全失業率ではなく、
欧州の基準でお願いします。

 欧州基準では、失業率は15%を超えているとか・・・
326名無しさん@1周年:02/12/10 23:20
>>325
欧州はそんなに高くないよ。
327名無しさん@1周年:02/12/10 23:23
失業率の定義(計算方法)が違う数字を比べても・・・・・・・
328名無しさん@1周年:02/12/10 23:28
関西では、実質失業率は30%を超えています。
失業保険もらえない人が職安に行っても、メリットない。
求人出してる企業も、普通に失業している人間雇う気はない。
金がかからないから求人だしているけど人材がいるとは思ってない。
329名無しさん@1周年:02/12/10 23:34
>>1 官僚政治が日本を救う
漢字は正確に書きましょう。
(正)官僚政治が日本に巣くう。
(正2)官僚政治が日本の足元をすくう。

詳しくは★石井紘基著作集★参照。

●だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態! 道出版
 あなたの未来は火の車。小泉改革がもたらす“痛み”の正体。
●日本が自滅する日 官制経済体制」が国民のお金を食い尽くす! PHP研究所
 小泉首相が進めている構造改革で本当に日本は再生できるのか。
 日本を破産させる利権システムの全貌を公開
 7年も前から構造改革の必要性を直言してきた著者が示す日本を破産させる利権システムの全貌。
 日本再生の25のプログラムも公開!
●日本を喰いつくす寄生虫―特殊法人・公益法人を全廃せよ! 道出版
 「天下り官僚の退職金1億円以上」の腐敗を暴く!
 「天下り官僚の退職金1億円以上」の腐敗を暴く!
 代議士の特権「国政調査権」をフルに使って調べた、壮大な税金のムダづかい。
 ビックリ仰天の真実。
●告発マンガ 利権列島―援助交際政治の現場を斬る
 文芸春秋〔発売〕 (1999-10-26出版) \1,200(税別)
 防衛庁に続く疑獄、ついに検察捜査へ!! 現識代議士が壮大な利権政治を告発する。
330名無しさん@1周年:02/12/10 23:38
外国人は「てにをは」の適正な使い方は無理。
官僚、日本、巣くう。
331名無しさん@1周年:02/12/11 01:19
>>326
欧州基準での日本の失業率でしょ
332名無しさん@1周年:02/12/11 01:22
武士と同じで、官僚はもうすぐ廃止されます。

byサカイヤたいっち
333名無しさん@1周年:02/12/11 01:33
糞な官僚達ってば、まだ息巻いてんのかヨ・・・
334名無しさん@1周年:02/12/11 23:59
>>331
日本じゃあらゆる統計値の改ざん、水増しは当然らしいからな。
335名無しさん@1周年:02/12/12 00:06
金融関係はブラックボックスだよ。
336名無しさん@1周年:02/12/13 23:26
1.通常の所得税とは別枠で、「公務員等特別所得税」を導入。
  課税対象者:全ての公務員、独立行政法人、特殊法人、公益法人等の職員
  「税率」=「失業率」
  税収は、雇用保険、介護保険、年金財政等に充当する目的税とする。

2.公務員の昇給停止年齢を、「55」→「50」に引き下げ。
  目的:退職金の高騰の抑制(退職金は、退職時号俸で決定される)

3.公務員の指定職俸給表の廃止
  目的:退職金の高騰の抑制(指定職の昇給スライドは大きく、退職金を高騰させる)

4.特殊法人役員等の俸給表の民間準拠化
  目的:退職金の高騰の抑制

5.公務員の期末手当を原則廃止、代わりに勤勉手当を拡充。
  目的:公務員のインセンティブ、モチベーションを高める。
337名無しさん@1周年:02/12/23 14:59
荒らし撃滅の為に、
強制ID制あるいは強制IP制導入、
そして連続投稿規制強化の申請を検討しましょう。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1039539708/l50
  
338 :02/12/23 22:43
官僚政治が日本を救う
339名無しさん@1周年:02/12/23 22:49
よくこんな馬鹿スレッドを立てたものだ。
340名無しさん@1周年:02/12/25 06:30
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341名無しさん@1周年:02/12/26 06:48
342ヨナ:02/12/26 07:02
今、景気が悪いとよくゆうが、実際は、
一年ぐらいたたないとわからないのでは。
343名無しさん@1周年:02/12/26 10:24
馬鹿ですか?
344名無しさん@1周年:02/12/28 12:43
☆お子さんも不良界のトップ、しかも暴走族★関東連合●総長★なんてすごいね☆
◎お子さんも不良界でがんばる!!お父さんも日本のトップとしてがんばる!!◎
*「関東連合ってすごいですね、お子さんもトップなんですね」とか電話して聞いてみよう!!
〒100-8940 東京都千代田区霞が関3-1-1/
TEL(代表) 03-3581-4111 (AM9:00-PM6:00)
◎財務省キャリアの暴走行為ならたやすく許す警察一覧◎
*「財務省キャリアのお子さんの暴走なら許すって本当ですか」とか電話して聞いてみよう!!
池上警察署 大田区矢口1-2-8(仮庁舎) 03-3755-0110
世田谷警察署 世田谷区三軒茶屋2-4-4 03-3418-0110
北沢警察署 世田谷区赤堤3-26(仮庁舎) 03-3324-0110
玉川警察署 世田谷区中町2-9-22 03-3705-0110
成城警察署 世田谷区千歳台3-19-1 03-3482-0110
******************
345名無しさん@1周年:02/12/29 14:34
相変わらず、ワンパターン(´Д`) のボケ・アホ・クズが出てるな。
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346名無しさん@1周年:02/12/29 14:35
日本沈没
347ムネオ:02/12/29 23:26

あいつら、ちんぽが小せえから一発脅せばなんでもいいなりだよ。
                                  __,,.
             -‐''''''''''''''''''''ー:-、_
          ,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~`ヽ:、_
         ,/;:;:;:;;:-'"~~''ヾ/~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:\
        /;:;:;:-'"            `ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
      /;:;:彡                ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
     /;;::;:三                  i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
     ,i";:;:彡         - ''   -  、.  ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
     /;:;;:;彡         ,,...:-'"  ,,,.....   ミ;:;:\;:;:ミ|
    /;:;:;:;:;:彡    - ' ''""   - ''"      ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|
    i!;:;/;:;:;彡             ,,;;;;;;;!!!!!:、  ヽ、;:;:;:;;::、
     !i;:;:;:;:;:;:;| ,,;;;!!!!;;;;::::  :::.    '"" _   ノ i  /  |
     ヾ;:彡/     _ _  :::  :::: ,,.ィゝ-''ヽー ' ヾ/ゝ |
      !;:;:;:| ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:  ::::;:;:;::ー= '"    :::ノ |
       i、/ ,.-‐>ゝ: : ' "   ::::;:;:;:      : : :;  /
       :|        ..:/   :::: '⌒ヽ       ;::‐'
       ゝ、    ..::::: ゝ - 、  ,:-‐-' `ヽ、  ..  :|
          i   ::::/::    `''''       i::::    |
         ヽ   !:::: __,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー      ,!
            ヽ  `::: `ーゞL:L:L:Ll.-'~ノ  .::   /
           \  `  `ー-、二二,.:''   .::  ,ィ"
      ,,...--;'''"";:ヾ, :..           ,;: /
   ,..:-'"        ー:、  .....,,,,,,....    ,.::'" ムネヲ
348名無しさん@1周年:02/12/29 23:29
愛は地球を救う
349名無しさん@1周年:03/01/01 17:32
自民は腐敗を助長する

350名無しさん@1周年:03/01/01 18:30
糞スレ 終了。
351マサル:03/01/04 10:53
必死こいて白人支配層に対抗する国体護持派の官僚は応援するがな

坂機薔薇のような外資とつるんでさまあずの手下に成り下がり
嬉々として日本人資産を差し出す売国奴が
堂々とのし上がるシステムを何とかしんとな
さかきーのお仕置きの準備はどうだ
352ノーパンしゃぶしゃぶ顧客名簿:03/01/04 11:12

 はじめまして。これって、ホンモノなんですかねえ?"ノーパンしゃぶしゃぶ店
「桜蘭」顧客リストの一部"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

大蔵省
長岡  寛 (大蔵元次官)西垣  昭 (同)橋口  収(同)
保田  博 (同)

厚生省
山口 剛彦 (厚生次官)近藤 純五郎(厚生官房長)田中 泰弘(厚生総務審議官)
伊藤 雅治 (審議官)谷  修一 (健康政策局長)小島 比登志(総務課長)
小林 秀資 (保健医療局長)木村 政之 (企画課長)小野 昭雄 (生活衛生局長)
羽入 直方 (企画課長)宮島 俊彦 (指導課長)中西 明典 (医薬安全局長)
吉武 民樹 (企画課長)鶴田 康則 (審査管理課長)安倍 道治 (安全対策課長)
間杉  純 (監視指導課長)羽毛田 信吾(老保福祉局長)水田 邦雄 (企画課長)
青柳 親房 (老人福祉計画課長)江口 隆裕 (老人福祉振興課長)横田 吉男 (児童家庭局長)
伍藤 忠春 (企画課長)渡辺 芳樹 (家庭福祉課長)畠山  博 (育成環境課長)
小林 和弘 (保育課長)小田 清一 (母子保健課長)外口  崇 (血液対策課長)
山本  章 (麻薬課長)高木 俊明 (保険局長)中村 秀一 (企画課長)
霜鳥 一彦 (保険課長)矢野 朝水 (年金局長)紺矢 寛朗 (企画課長)
大谷 泰夫 (年金課長)高橋 直人 (企業国民年金基金課長)塩田 幸雄 (資金管理課長)
皆川 尚史 (運用指導課長)
353ノーパンしゃぶしゃぶ顧客名簿:03/01/05 11:17

通産省
渡辺  修 (事務次官)中川 勝弘 (審議官)村田 成二 (官房長)
中島 邦雄 (総括審議官)今井 康夫 (審議官)北村 俊昭 (秘書課長)
前野 陽一 (参事官)北畑 隆生 (総務課長)原山 保人 (参事官)
増田  優 (参事官)松島  茂 (企画室長)伊佐山 建志(通商政策局長)
佐野 忠克 (通商政策局次長)柴田 治呂 (審議官)大慈弥 隆人(審議官)
藤岡  誠 (審議官)田中 伸男 (総務課長)小川 恒弘 (通商企画官)
大木 勝雄 (通商渉外調整官)鹿島 幾三郎(国際経済部長)石毛 博行 (国際経済課長)
日下 一正 (経済協力部長)鈴木 善統 (経済協力課長)今野 秀洋 (貿易局長)
北爪 由紀夫(貿易局審議官)安達 俊雄 (貿易局審議官)青木 宏道 (総務課長)
松倉 孝男 (管理審査官)星  政志 (貿易為替検査)新木 雅之 (農水産室長)
守谷  治 (貿易調査課長)桑山 信也 (輸出課長)江崎  格 (産業政策局長)
杉山 秀二 (審議官)望月 晴文 (総務課長)鈴木 英夫 (知的財産政策審議官)
中村 雅弘 (管理審査官)斉藤  浩 (民間活力推進室長)
板東 一彦 (知的財産政策企画室長)
並木  徹 (環境立地局長)岡本  巌 (審議官)石海 行雄 (審議官)
作田 頴治 (基礎産業局長)入野 睦則 (審議官)林 由紀夫 (総務課長)
広瀬 勝貞 (機械情報産業局長)河野 博文 (機械情報産業局次長)水谷 四郎 (生活産業局長)
土屋  博 (審議官)吉海 正憲 (総務課長)中村  薫 (工業技術院総務部長)
稲川 泰弘 (資源エネルギー庁長官)太田 信一郎(資源エネルギー庁次長)
林  康夫 (中小企業庁長官)中村 利雄 (中小企業庁次長)
354名無しさん@1周年:03/01/05 11:59
官僚なんて宗男の言いなりだったくせに。
355名無しさん@1周年:03/01/05 12:20
ある意味宗男はたいした男だったな。
方向性が間違っていた。
356名無しさん@1周年:03/01/05 12:29
宗男の罵声と執念深さが怖かっただけで
宗男が有能だったわけじゃないと思うけど。
357名無しさん@1周年:03/01/05 12:42
官僚ってのは主体性をもったグループではないから国を腐敗させることはできても良くすることなどできないんですよ。
じゃあ誰ならできるのかといったらそれは政治家なんですよ。
官僚ってのは提示された指針に沿って仕事をするだけなんです。
だから下手に主体性を持たせるととんでもないことになるんです。
分かりやすい例では外務省事務次官だった野上。
見ていて外務大臣なのかと思うくらい勘違いの行動が目立っていた。
まぁ、奴のことなんてどーでもいいが。
358名無しさん@1周年:03/01/05 13:24
終了。
359山崎渉:03/01/07 07:51
(^^)
360名無しさん@1周年:03/01/11 14:02
 
361名無しさん@1周年:03/01/16 10:54
>>1

官僚の生態を知らずに、官僚政治が日本を救うなどと妄言をはかないでください。
官僚の生態を知りたければ、「官僚、もういいかげんにせい」を一読されることをお勧めする。
岡田克彦ファンクラブからのご案内です。ご高承のとおり、岡田克彦氏の卒業した早稲田大学政治経済学部
と、ひろゆきの卒業した中央大学文学部は比較にならないほど差があります。中央大学文学部のような
ヘボい大学に共通しているのは、文化水準が低いという事です。18歳から22歳をヘボい大学で過ごすという
ことは、感受性において致命傷と言えます。2ちゃんねらーの大半は岡田克彦氏に比べて、著しい低学歴で
頭が悪いだけでなく、感受性も愚鈍で腐っているという、取り返しのつかない状態なのです。
せめて、http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/で、岡田氏の作品に触れましょう。

363名無しさん@1周年:03/01/16 23:11
>>362

岡田てえのは、ただの低レベルのカスだろうな。
364名無しさん@1周年:03/01/17 00:39
なるへそ・・
365山崎渉:03/01/19 09:16
(^^)
366名無しさん@3周年:03/01/25 15:56
官僚が日本を堕落させた。
367名無しさん@3周年:03/01/25 16:00
というか、官僚は他人だろ。
他人がなんの関係もない民間人を救うわけないじゃん。

0.03秒で気付かない奴は素人。
368ノーパンしゃぶしゃぶ顧客名簿:03/01/25 19:39

運輸省
黒野 匡彦 (事務次官)戸矢 博道 (審議官)梅崎  壽 (官房長)
和田 敬司 (総務審議官)土井 勝二 (運輸政策局長)辻  道明 (運輸政策局次長)
小幡 正人 (鉄道局長)縄野 克彦 (鉄道局次長)荒井 正吾 (自動車交通局長)
金澤  悟 (総務課長)岩崎 貞二 (企画課長)梶原 景博 (旅客課長)
桝野 龍二 (貨物課長)大野 裕夫 (保障課長)岩村  敬 (海上交通局長)
柴田 耕介 (総務課長)山本  孝 (海上技術安全局長)楠木 行雄 (航空局長)
羽生 次郎 (航空局次長)

郵政省
五十嵐 三津雄(事務次官)楠田 修司 (審議官)天野 定功 (官房長)
濱田 弘二 (総務審議官)長谷川 憲正(郵務局長)池田  仁 (郵務局次長)
安岡 裕幸 (貯金局長)松井  浩 (貯金局次長)金澤  薫 (簡易保険局長)
中山 治英 (簡易保険局次長)木村  強 (通信政策局長)谷  公士 (電気通信局長)
品川 萬里 (放送行政局長)

労働省
野寺 康幸 (総務審議官)渡邊  信 (官房長)

建設省
伴  襄  (事務次官)小野 邦久 (官房長)小鷲  茂 (総務審議官)
橋本 万里 (総括監察官)三沢  真 (審議官)山本 繁太郎(文書課長)
五十嵐 健之(建設経済局長)澤井 英一 (審議官)風岡 典之 (審議官)
山中  敦 (技術調査官)関川 紳一郎(総務課長)木下 博夫 (都市局長)
倉林 公夫 (審議官)伊藤 英昌 (審議官)尾田 栄章 (河川局長)
吉井 一弥 (河川局次長)平口  洋 (総務課長)阿部  健 (水政課長)
佐藤 信彦 (道路局長)板倉 英則 (道路局次長)松井 邦彦 (道路公団、本四連絡道監)
峰久 幸義 (道路総務課長)小川 忠男 (住宅局長)那珂  正 (審議官)
亀本 和彦 (監理官)小神 正志 (総務課長)
369名無しさん@3周年:03/01/25 20:12
官僚政治が日本を崩壊に導く。
370名無しさん@3周年:03/01/25 20:36
>>352-353 >>368
男はみんな根っからのスケベーだからね。
今は接待もなくなり悶々とした日々をきっと送っているのだろうね。

371名無しさん@3周年:03/01/26 09:50
「ノーパンしゃぶしゃぶ顧客名簿」

これを見ると、日本の役人のTOP連中の低レベルさだな。
こんなヤツラが日本経済を担えるわけがないだろうよ。
まさにダニだな。駆除してよし。

372名無しさん@3周年:03/02/10 01:08
373名無しさん@3周年:03/02/12 23:51
官僚と政治家はつるんでいる。
374名無しさん@3周年:03/02/13 01:16
文句をたれる前に自分が官僚になるか、政治家になれ。
それがダメならせめて選挙に行け。
375名無しさん@3周年:03/02/13 01:30
阿呆が官僚になれるわけないじゃん(藁
376名無しさん@3周年:03/02/13 01:43
記憶して記憶して試験に受かり
へつらってへつらって派閥に入り
居残って居残ってると偉い官僚になれるよ
377名無しさん@3周年:03/02/13 03:06
「日本の官僚は優秀だから任せておけば大丈夫。」
しかし宗教じゃないんだから。優秀だとしてもまちがうだろうに。
378名無しさん@3周年:03/02/13 04:01
ただのペーパー試験に受かっただけなのに偉そうにする官僚たち。
馬鹿な住民たちを騙し当選しただけなのに偉そうにする国会議員たち。
379名無しさん@3周年:03/02/13 04:08
30代以下の官僚で塾に行ってなかった人はエライ。
380名無しさん@3周年:03/02/13 04:12
今の東大生で塾・予備校通学経験ないのなんておるんか?
381名無しさん@3周年:03/02/13 04:42
いない奴を見つけるのが大変だと思うな。
きっと塾・予備校通いの経験なしという奴はほとんどいないだろう。
6年一貫の私学に入れば予備校に行かなくても済むかもしれないが
そいつらは小学校の時に学習塾で猛勉強をしている。
家がそこそこの金持ちでなければ東大に入れないのが現状だろう。
貧乏人には東大は全く無関係の時代になってしまった。
382名無しさん@3周年:03/02/13 06:00
>今の東大生で塾・予備校通学経験ないのなんておるんか?

いる。
383名無しさん@3周年:03/02/13 06:02
>いない奴を見つけるのが大変だと思うな。

いや、貴様が大変ということにして面倒くさがって探そうとする気がないだけのこと。
384名無しさん@3周年:03/02/13 06:21
いたとしても100人に1人か2人だろ。
385名無しさん@3周年:03/02/13 10:26
>>382-383
逆にどうしてそう言えるのか、不思議でたまらない。
金のない家の子は東大に行けないのは常識だろ。

今の世の中すべて金が大きく物を言う。
386名無しさん@3周年:03/02/13 10:27
公務員板へ逝けよバカども
387名無しさん@3周年:03/02/13 10:29
>>1
昔の完了はね、優秀だったんだよ。
灯台にまで親の金で入れる時代にそんなことを求めてはいけないわな
388名無しさん@3周年:03/02/13 11:13
>金のない家の子は東大に行けないのは常識だろ

金をかけずとも自力で東大に行く奴はいくらでもいる。
389名無しさん@3周年:03/02/13 11:27
>>388
いくらでも ????????????????????????????????????????
390バカ役人は犯罪者:03/02/14 09:45
役人がのさばると国が亡ぶのだよ。

雇用・能力開発機構、勤労者福祉施設を“投げ売り”

 厚生労働省所管の特殊法人「雇用・能力開発機構」(横浜市)が雇用保険を使って建設した全国2070か所の「勤労者福祉施設」が、地元市区町村に対し、消費税込みで1050円や1万500円などの破格の値段で、相次ぎ売却されていることがわかった。
“投げ売り”ともとられかねない事態について、沢田陽太郎・同省次官は13日の会見で、「すべてがべらぼうに安い値段ではない」などと述べ、問題はないとの見解を示したが、自治体の中からは、売却価格の算定方法が不透明と指摘する声も上がっている。
 特殊法人改革の一環として同機構の業務をスリム化させるため、国は1999年10月、勤労者福祉施設すべての売却を決定。これを受け、同機構は昨年末までに629施設を売却した。
 このうち、同機構が2880万円出資して埼玉県川越市に建設した「川越武道館」(オープン74年)は、わずか1050円で同市に売却した。鹿児島県川内(せんだい)市に2770万円を出資して作った「川内プール」(同73年)の売却価格も1050円だった。

 また、宮崎県小林市に約1億9300万円の出資で作った「サン・スポーツランド生駒」(同91年)を1万500円で売却するなど、全体の5割を超える357施設を1万500円という値段で売っていた。このほか、220施設が10万5000円、4施設が
105万円で売られていた。

 一方、徳島県阿南市に約2億7500万円の出資で建設した「阿南勤労者総合福祉センター」(同88年)は約1億700万円の値段が付くなど、極端な低価格ではないケースも46施設あった。
 これら629施設の出資総額は約602億8200万円。これに対し、売却価格の総額は約4億3700万円で、出資総額のわずか0・7%で手放した計算になる。
391名無しさん@3周年:03/02/14 09:56
>>389
いくらでもいる。
俺の通学した公立高校から何人も東大に進学した。
392名無しさん@3周年:03/02/14 12:35
>>391
しかし、役人になったやつらを見ていると低脳が多いのよ。
393名無しさん@3周年:03/02/14 12:42
>392
公立高校出身の東大生が大勢いることについて何の反論にもなってないのですが。
394名無しさん@3周年:03/02/14 13:45
まあ官僚になるのは私立出身ばかりだろうけどね。
国Tの知能問題が中学受験の問題と類似性高いから。
東大文Uなら1浪すれば、中の上程度の頭でも射程圏内だし、
情報の蓄積量が少ない段階の選抜試験のほうが地頭は試されるんだよな。
395名無しさん@3周年:03/02/14 14:01
>>387
>昔の完了はね、優秀だったんだよ

根拠は?
396名無しさん@3周年:03/02/14 14:09
>>394
>まあ官僚になるのは私立出身ばかりだろうけどね

(゚Д゚)ハァ?
397名無しさん@3周年:03/02/14 14:17
東大に入っても実際には二年間は教養学部であり、
本格的な法学の講義は受講しない。
本郷に移って、はじめて法学部らしい講義となるが、
国家公務員一種試験は、四年生のときの夏にある。
つまり、東大法学部卒のキャリアの選抜は、
一年とたった三ヶ月!だけ法学を履修した学生に対して行われるのだ。

東大法学部卒のキャリア官僚サマと平身低頭してきた人々よ。
彼らをゴルフや高級クラブで接待してきた人々よ。
あなたたちが支配されてきた官僚の正体は、
たった一年三ヶ月だけ、法学を勉強した者たちだったのだ。
398bb:03/02/14 14:22
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399名無しさん@3周年:03/02/14 14:54
>>391
その人たちが塾、予備校に行っていなかったという証拠はあるのか?
400名無しさん@3周年:03/02/14 16:37
官僚政治の廃止が日本を救う
401名無しさん@3周年:03/02/14 19:42
>>390
年金資金運用基金といい、この雇用・能力開発機構といい、
厚生労働省の所管の特殊法人はどうしてこうもいい加減
なんだ?
それらの組織には厚生労働省のOBが天下って指揮をとって
いるんだよね。
厚生労働省のまさに人材の貧弱さを物語っている。
この状態では日本の医療と年金の破綻は間違いなく現実の
ものとなると確信した。
402名無しさん@3周年:03/02/14 22:02
>>390

この問題一つで、もう厚生省の役人は切腹もんだよ。あきれ果てて何
もいえない。
403名無しさん@3周年:03/02/24 18:14
優等生は官僚を目指す
DQNは政治家を目指す
404名無しさん@3周年:03/02/24 18:25
>>403
ヴァカやのう。こいつは。
405名無しさん@3周年:03/02/24 18:27
>>390
すごい話だな、、おい、本当に年金や健康保険って赤字なのかよ?
406名無しさん@3周年:03/02/24 18:36
>>405
知らなかったのかい、パンク寸前だよ。
407名無しさん@3周年:03/02/24 18:39
「先生!僕は将来政治家になります!」
408名無しさん@3周年:03/02/24 18:49
少子高齢化のために破綻寸前です。ていう理由からしてあやしいよな。
これだけ国家財政を破綻させといて「不景気で税収が落ち込んだせいです」
「国民が景気対策を要求したせいです」とかいうんだよな、、お役人って。
自分たちの私腹を肥やし続けとくためだろう、本当は。
409名無しさん@3周年:03/02/24 18:50
少子高齢化のために破綻寸前です。ていう理由からしてあやしいよな。
これだけ国家財政を破綻させといて「不景気で税収が落ち込んだせいです」
「国民が景気対策を要求したせいです」とかいうんだよな、、政治家って。
自分たちの私腹を肥やし続けとくためだろう、本当は。
410名無しさん@3周年:03/02/26 12:46

今の30代以下のやつらには、年金は回ってきません。
なぜなら、天下りの寄生虫役人らが、食いつぶしてしまったからです。
ノーパンしゃぶ。平日ゴルフ。ワイロで女あそび。公金横領・・・
悪事のオンパレードですよ。

いつか、こいつらは殺されますよ。
411名無しさん@3周年:03/02/26 13:04
>>410
>ノーパンしゃぶ。平日ゴルフ。ワイロで女あそび。公金横領・・・

俺も官僚目指そうかな:->
412金正日主権説/金正日機関説:03/02/26 13:51
@「北朝鮮」ハ純粋ナル「共和国」ナリ、「金正日」ハ完全ニシテ欠クルナキノ統治
者ナリ、我ガ国体法上「金正日」ノ意思ハ唯一ナル統治権ニシテ、国家ニ於ケル凡テノ
意思ハ之ニ服従ス、「金正日」ノ意思ノミ統治権タリ、「金正日」ト統治権ヲ分チ
又ハ「金正日」ト共同シテ統治権ヲ行使スル何人モ存スルコトナシ、「金正日」ノ意思
ハ直チニ統治権ナリ、何人ノ意思ヲモ其ノ成立ノ要件トスルコトナシ、「金正日」ノ意思ハ
最高ニシテ、独立ナリ、絶対的ニ無条件ニ「人民」ハ之ニ服従ス、「金正日」ノ統治
権ハ無制限ニシテ及ハサルノ範囲アルコトナシ
<Sinkiti UESUGI「憲法述義alternative」>

@「 」内は、Sinkiti UESUGI「憲法述義」の変更箇所
大日本帝国(オリジナル、以下略)→「北朝鮮」 君主国→「共和国」 天皇→「金正日」 臣民→「人民」

A「北朝鮮人民」は「金正日」の「人民」なり。「金正日」に服従す
るを以て其の本質たる性格と為す
<sinkiti UESUGI「憲法述義alternative」>

A「 」内は、Sinkiti UESUGI「憲法述義」の変更箇所)
日本臣民→「北朝鮮人民」 天皇→「金正日」 臣民→「人民」
  
注1:俗説にあるように機関説は金正日(天皇)のpowerを否定したも
のではない。そのpowerは肯定されている。
注2:変更した語句を元の語句に戻したものがオリジナルテクスト
参照:2003.3文藝春秋p.432-433
413名無しさん@3周年:03/02/27 09:31
>>411
ヴァカな考えはよしなさい。
 こいつらは、今、処刑候補者なのだよ。
414貧乏名無しさん:03/02/27 09:53
政治家や公務員になるのは恥ずかしいことだよn 
自分の体で稼ぎなさい
やる気さえあれば泥棒したって生きていけるさ
415名無しさん@3周年:03/03/09 00:23
官僚たちは自分たちの利権を守ることが
一番の仕事だと考えている。
416名無しさん@3周年:03/03/09 01:19
若い男女の犠牲
417名無しさん@3周年:03/03/10 23:21

中国の宦官(玉なし男)=クズ役人。

えげつなさがそっくりだよ。
418名無しさん@3周年:03/03/10 23:42
こんだけ厨房の叩き激しいから俺も官僚なりたい。:-)
419名無しさん@3周年:03/03/10 23:51
>>418
世の中には
こういうアフォーがいるんだよな。
420名無しさん@3周年:03/03/14 22:24
官僚の無能ぶりに乾杯。
421しだるま:03/03/15 00:13

そういえば自然の不思議な摂理のひとつで、
数が増えすぎると集団自殺をするネズミがいたな。

狂った集団からネズミのリーダーが現れる。
そのリーダーは仲間もろとも海に向かって
やみくもに突き進んでゆく。
そして集団は全滅する。

今の日本社会は、まさに
公務員、タカリ議員、寄生虫ゼネコンらが
増えすぎた結果、もうどうにもならんのだよ。
寄生虫が宿主(国民)の生き血を吸いまくっている。
日本経済はもうよれよれ。

狂った政権から現れた小泉というリーダーが
構造改革を旗印に自滅への道をまっしぐら。

今の日本が進んでいる方向は
まさに集団自殺だとしか思えないがな。

ただし、オレはその巻き添えはごめんだな。
寄生虫およびその支持者(バカ)は勝手に死んでくれ。
422名無しさん@3周年:03/03/15 00:22
>そのリーダーは仲間もろとも海に向かって
>やみくもに突き進んでゆく。

それは海に突っ込める場合でしょうが

閉じ込められた状態だと共食いでっせ、官僚はん

423名無しさん@3周年:03/03/15 00:23
年間3万人自殺。

実はこれ、泥沼の戦争と言われたベトナム戦争よりも
ずっとひどい状態です。

テレビでフセイン大統領がファシズムだとか言ってるけど
日本の状態の方が全然ファシズム的で
イラクよりよっぽど戦争状態になってるんだな。
424名無しさん@3周年:03/03/15 00:42
別スレに貼ってあったが

自殺者  31,957人※1  31,042人※3    ▲2.8%

まあ、ここの所減少はしてるみたいだけど?
425名無しさん@3周年:03/03/15 00:46
>>424
アホだなぁ・・

自殺っていうのは認証された数なんだよ。

今は 夜逃げ→自殺 のパターンが増えてるから
実数は絶対増えてるし、もっと多いだろ。

失踪扱いにされてる可能性も多いからね。
426名無しさん@3周年:03/03/15 00:51
失踪って、もしかして拉致ですか?
427名無しさん@3周年:03/03/15 00:55
失踪っていうのは
行方不明ってことだからね。
コンクリートの中とかもそう。

マスコミでは拉致被害者の話はよくでるが
ファシズムの被害者の話はあまりでない。

年間3万人もやられてるのに。
428名無しさん@3周年:03/03/15 00:55
それから

>絶対増えてるし、もっと多いだろ。
ならば、認証及び把握もままならないなんて
当局は何をやってるのですか?
429名無しさん@3周年:03/03/15 00:57
オロオロ(゚ロ゚;))((;゚ロ゚)オロオロ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs
430名無しさん@3周年:03/03/15 00:59
当局は機能性不順です。

時代がこれだけ変わる今、時代の変化に対応できる職員がどの程度いるだろうか・・
431名無しさん@3周年:03/03/15 01:03
では、当局の官僚等も変化に対応していないんですね
432名無しさん@3周年:03/03/15 01:16
>>431
いいところを書かれましたね。
そもそもは教育に問題があると思います。

これからの時代、どの業種、職種でも、
最も求められるのは”変化に対応する能力”でしょう。

ところが今の教育環境はこれと逆行する、いわゆる
前例主義、ことなかれ主義、詰め込み暗記主義等へ熟成させる状況にあります。
(最近、総合学習などの時間を作り出したが、今度は教師が対応できていない)
(なぜなら教師自身が変化に対応できないような教育を受けてきたから)

他にも時代や状況に合わせて法令や省令だって、
うまく調和して変えていかなきゃならんのに
学生時代に染み付いた前例主義、マニュアル思考が発動されることが
問題につながっています。

433名無しさん@3周年:03/03/15 01:21
単純に、前例主義又は定型処理に官僚機構が向いていただけではないかと

それがここ20年程で経年劣化し、逆機能化している
434名無しさん@3周年:03/03/15 01:24
官僚というより、学生全般みんな前例主義だよ。
朝飯抜いてきて、昼はマック、夜は適当、これじゃ
当然、無気力になるし、切れやすくなるし、
応用力なんか絶対つきっこない。
435名無しさん@3周年:03/03/15 01:31
天下りの多様性や、改革を逆手に取った権限拡大などを
見ておりますと、応用力の行使には別条件が有るようですね
436しだるま:03/03/15 09:10
日本経済にたかる寄生虫。
天下りクソ役人。悪徳政治家。ゼネコン。ヤクザ。

この寄生虫らが肥え太ってしまい、宿主(日本経済)を食いつぶしかけている。
共倒れしつつあるのが今の日本。

コイズミ政権の構造改革の真の目的(本質)は寄生虫の駆除なのだが
今の状態は逆に寄生虫らに脅されまくって手が出ない状態。

やはり劇薬(戦争、大飢饉、大不況、ペスト、テロ)に
よってしか自浄出来ないのかもしれないな。
437名無しさん@3周年:03/03/15 10:02
富士山の噴火で、日本の政治がようやく自浄される。

こんなことにでもなれば「さすが日本の象徴」
438名無しさん@3周年:03/03/15 15:13
>>423

    自殺者=35000人/年について

これは、多くの専門家から指摘されているように、まさに公表値だけ。
実数はこれの約3〜10倍くらいはいると言われている。
なぜならば役所が死因を調査しないから。

最悪の場合で、30万人/年が自殺でなくなっていることになる。
バブル崩壊してから12年以上過ぎているわけだから、これまでを
累計すると 300万人以上。

気づかんヤツは一生気づかんでいいが、これは戦争(見えない内戦)なの
だよ。諸悪の根源(戦犯)を叩き潰すのが構造改革なのだが、残念ながら
結果は悲惨な終末に向かっている。

内戦から対外戦争へと向かうのは自然の流れだと思われる。アフォーな権力者
のいる国家は、ほぼこのパターンによって政権交代が行われ自浄される。
今までの人間の歴史を見れば誰でもわかることだ。

隣の北朝鮮の独裁政権、日本の腐敗政権の末路は3年以内に決まる。
439名無しさん@3周年:03/03/15 18:00
440名無しさん@3周年:03/03/16 01:52
簡単に言えば・・・

 自民党長老政治+官僚利権アサリによるパワーハラスメントの結果だな。
しかも止める術が無い・・・
441名無しさん@3周年:03/03/16 08:21
>>438
日本の場合、諸悪の根源(戦犯)が追及されるのはまれ。
いつものように、「時勢が悪かった」とか何とか言い逃れする。
「一億総懺悔」という言葉はその象徴だ。

要するに、悪いのは特定の人間ではない、みんなが悪かった、
ということにして戦犯は逃げ切ってしまう。

だいたい、バブル崩壊も人為的なもので戦犯が居るはずなのに、
誰がやったかも明確にしていない。

日本人は時には「人のせい」にすることも大事だという
ことを歴史から学ぶべきだ。

442名無しさん@3周年:03/03/16 11:09
>>441

 根本的な対策を取るための原因追求ということであり、
それを糾弾しすぎると魔女裁判になるよ。無論その責任
はとってもらわねばならんが・・・
443名無しさん@3周年:03/03/16 11:24
>>441
>だいたい、バブル崩壊も人為的なもので戦犯が居るはずなのに、
>誰がやったかも明確にしていない。

>>442
> 根本的な対策を取るための原因追求ということであり、
>それを糾弾しすぎると魔女裁判になるよ。無論その責任
>はとってもらわねばならんが・・・

おいおい。まだそんなことを言ってるのかい。?
バブル発生から崩壊までの戦犯は、自民党と腐敗官僚(特に大蔵省が最悪)だと
いうのを、忘れたのか。?

おまえのようなヴォケがいたんじゃ、腐敗政権は永遠に安泰だな。
        (他国に攻め滅ぼされるまでは)
444名無しさん@3周年:03/03/16 11:35
バブルの第一戦犯は大蔵省だよ。結局名前を変えただけで、ろくに
責任を追及できずに終わってしまったけど。役人に政治責任を負わ
せる政治家が現われない限り、何回でも同じ過ちを繰り返すね。
445バカまる。あぼ〜ん。:03/03/16 15:42
>>444
バブル崩壊後、官僚に対する評価は地に落ちましたね。
そもそも、日本の官僚は世界一優秀だなんて、いったい誰が言い始めたんでしょうね。
大蔵省の役人たちの自作自演だったりして。

毎日、マスコミの記事を飾ってきた世界一無能な官僚たちのぶざまな実態を目にしてきた
私にしてみれば、日本の役人なんてのは、もともと無能だったのではないかと思われるんですが。

私のかん違いでしょうか。?
446名無しさん@3周年:03/03/16 15:57
優秀説を煽ってきたのは、それこそ役人達の自作自演でしょう。日
本のメディアは、記者クラブというものを通して情報がまかれるか
ら、最初の時点で官僚の意向を強く反映します。

ただ官僚達が全くの無能だとは思いませんけど。少なくとも机の上
の事務処理に関してなら。日本の官僚制度の欠点は、責任の所在が
あいまいになっているため、何か問題が起きた時の原因の追求がほ
とんど不可能、誰かが象徴的な軽い罰を受けるだけで、根本的な改
善の方法が取られない。そのため何度でも同じ過ちを繰り返しつづ
けるというところにあるかと思います。
447441:03/03/16 17:12
>>443
大蔵省とか自民党という大まかすぎる戦犯ではダメ。

戦犯だから悪い、という>>442氏のおっしゃる魔女裁判
みたいなことを希望しているのではなく、

例えばバブル崩壊のきっかけを作った、誰それの具体的な政策や
決断が間違っていた、誤りであったという評価をまず下すこと。

そしてその人を責めるのではなく、後を引き継ぐ人たちが、二度と同じ
失敗をせず正しく判断できるように教訓化することである。

これが日本人は全く出来ない。



448名無しさん@3周年:03/03/16 19:07
>>447

>そしてその人を責めるのではなく、後を引き継ぐ人たちが、二度と同じ
>失敗をせず正しく判断できるように教訓化することである。

おまえのようなあまえん坊が役人になったら
今となにも変わらんよ。

極悪犯罪者として処刑するのが正しい方法なのではないかな。?
たとえば

ノーパンしゃぶに入り浸った武藤には市中引き回しのうえ獄門さらし首(死刑)。
住専に迂回融資あっせんをした土田には、水責め拷問のうえ磔刑。
1600万円のワイロを次長室で受け取った中島には去勢ツメ剥ぎのうえ死刑。
山一證券に飛ばしの指導をした松野には全財産没収のうえマタ裂き死刑。

こうすれば、明日にでもキレイになるぞ。
この点だけは中国の極刑を見習うといいな。
449名無しさん@3周年:03/03/16 20:35
>>448
あなたは時代劇の見すぎなのですね。
450名無しさん@3周年:03/03/17 17:26
>>449
つまりはこうかな。?

遠山金四郎のサクラ吹雪が目に入らぬか。?
頭が高い。ひかえおろう。
451名無しさん@3周年:03/03/17 20:46
>>449-450
お前ら、なんでも反対するだけが能のプロ市民だな。
452名無しさん@3周年:03/03/23 19:52
官僚政治の行き詰まりが今の日本の現実の姿だ。
453名無しさん@3周年:03/03/23 21:46
たしかに

 官僚政治の行き詰まり = 能力の限界 = 無能さらけだし

つまり、今の官僚らは、役立たずだから、取り替えろということだな。
454さげ進行 ◆0lbBhTFAjY :03/03/23 22:33
ふむふむ
455名無しさん@3周年:03/03/25 17:55
>>T はこの本を読んで出直してきなさいね。おじょうちゃん。

「官僚 もういいかげんにせい」 谷沢永一著 講談社刊

 官僚の生態が良く分かるぞ。表現が少々古いので分かりづらい
部分があるかもしれないが。
456名無しさん@3周年:03/03/25 18:25
でもさ、政治家の権限強めて
社民党とか共産党に政権のっとられたら、これまた問題だよね
日本には軍隊もないし、CIAもないし・・・
何事も冷徹で慎重な利益考量が大事だよね
マスコミとかに絆されることなくさ、突き詰めて考えることがさ
457名無しさん@3周年:03/03/25 20:07
> 社民党とか共産党に政権のっとられたら、これまた問題だよね


安心しろ。永遠にそんな事は起こらない。
458名無しさん@3周年:03/03/25 20:23
政治家の権限が強くなってから日本がおかしくなったという事実をお忘れなく
459超ドア砲:03/03/25 20:33
>>458
政治家の権限を強くするのは間違い。
官僚の権限を強くするのも間違い。
小さい政府を通して、主権者の権限を強くしてゆくしかない。
税金を主権者の利益のために合理的に使用するメカニズムが必要。
ある種の革命的なプロセスが必要だろう。
460名無しさん@3周年:03/03/25 20:35
>>458
それでどうしたというのだ。?
だから、官僚が権限を持ったほうが良いというのじゃあるまいな。?
それでは、元のもくあみだぞ。

クズ役人が権力を握ると大蔵省ノーパンしゃぶになるし、悪徳政治家が権限を
持ちすぎれば、ムネオ、松岡、古賀、青木みたいな売国奴が出てくる。
461超ドア砲:03/03/25 20:39
政治家と官僚を量的に縮小すると同時に、
政府の中央集権的な枠組みを解体して、
アナーキーな要素を混入して、複数の部分的な政体が競争しながら行政
を行い、有権者の選択肢を増やす。個々人が好きな政府を選べるように
すればよい。議会制民主主義というのは、政府と官僚が自らを
正当化するための装置でしかない。そんなものは解体すべきだ。
462名無しさん@3周年:03/03/25 20:40
デモクラシーを民主主義と訳したのが大きな間違いで
本来、民衆主義と訳すべきだった、という言説をよく耳にしますね
そして、デモクラシーは衆愚政治の危険性を内包していると・・・
はてさて・・・
463名無しさん@3周年:03/03/25 21:29
おれは最近、大蔵省という言葉を聞くともう反射的に

 大蔵省 = ノーパンしゃぶ

になっている。パブロフの条件反射だよ。
464名無しさん@3周年:03/04/02 22:11
先送りしかできない無能な日本の官僚政治
465名無しさん@3周年:03/04/02 22:33
>>464
その代わり給料はがっぽり、天下り保障の悠々自適な人生なんだよな。
466名無しさん@3周年:03/04/05 12:11
>>465
そういう人生を「勝ち組」だなんて、彼らはほざいている。

彼らが「勝ち組」だとすれば、彼らを除く日本国そのものが
「負け組」である。
467名無しさん@3周年:03/04/05 12:15
民意はどうやって反映するんだろうね
468名無しさん@3周年:03/04/05 12:30

 やっぱし、アフォーな役人の多い国は落ちぶれるのう。
   ますます
     つまらんのう〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
469名無しさん@3周年:03/04/05 13:18
国を動かしているのは役人ではない。主権者である国民である。
形式的にも実質的にも、日本の政治は主権者である国民の意思が反映される
システムが整っており、かつきちんと機能している。
役人はその国民の意思に基づいて仕事をしているだけ。
今の日本の低落ぶりはまさに国民の意思に基づくものである。
「民意が反映されていない」などという主張は、単に自分の意見が反映されていない
だけである。
「民意が反映されていない」というのであれば、システム的にどの部分に欠陥がある
のかを説明しなければ説得力はない。
470名無しさん@3周年:03/04/05 13:25
どこを縦読みすればいいんだ(w
471名無しさん@3周年:03/04/05 13:30
>>469
> システムが整っており、かつきちんと機能している。

薬害エイズ事件とか、刑務所内の疑惑死とか
の事件について「きちんと機能している」こと
を説明しなければ、説得力はない。

472名無しさん@3周年:03/04/05 14:14
>>469
アフォウ役人さまですか。?

そこまでしてまで、しがみつくなよな。
473アフォウ役人:03/04/05 17:34
>>471
>薬害エイズ事件とか、刑務所内の疑惑死とか
>の事件
これらの事件と「国民主権」とはどのような関係があるのでしょうか?
国民主権とは国民の意思によって政治が行われるということです。
そして、有権者の自由な意思による選挙によって選ばれた者で組織された
国会によって法律が制定され、その法律に基づいて行政が行われている以上、
システムは整備されています。
たしかに薬害エイズ事件等の結果は国民の意思とは異なるものだったかも
しれません。
しかし、そのようなシステム上の弊害は、まさに国民の意思に基づき裁判所で
裁かれるというシステムが確立されています。
そうであるならば、このような事件のみをもって「システムが機能していない」
というのは明らかに言い過ぎでしょう。

システムの欠陥というのは「そのシステムそのものの欠陥」であって、
「そのシステムによって生じた結果の不当性」を指摘しても説得力は
ありません。
474名無しさん@3周年:03/04/05 22:38
>>473
> しかし、そのようなシステム上の弊害は、まさに国民の意思に基づき裁判所で
> 裁かれるというシステムが確立されています。

今や、裁判所(司法)も官僚(行政)も政治家(立法)も
癒着してグルになっています。行政や立法の不作為を
司法が正すという強い意志が裁判所にはほとんど
感じられません。

立法や行政が震え上がるような判決が裁判所によって
出されないことがその証左です。要するに行政追従、
立法追従の判決が実に多いのです。

「権力分散」「三権分立」というシステムが建前ではできているのに
それを日本はうまく運用できていません。
すっかり権力同士が癒着していて、時には「国民の意思」から
離反したことが三権によって行われます。

これはシステムが欠陥なのではなく、システムが機能していない
のです。そして機能していないことを三権自身が放置することは、
「国民の意思」に反する行為である、といえましょう。


475名無しさん@3周年:03/04/05 22:50
>>473
おい、おい、おい。話をそらせるなよ。

器(システム)と中身(腐った役人)の話を混同するなよ。
今の民主主義(システム)も完全ではないし、今の時代の
最大の問題は>>474さんが言われるように中身、すなわち
政治家、官僚らが腐ってるということなんだよ。

あんたも、カゴの中の置かれた腐ったトマトだよ。
476名無しさん@3周年:03/04/05 23:15
官僚に一番足りないのは愛国心だろ。
それさえあればもう少しまともに仕事しているはずだ。
たとえ能無しだったとしても。
477名無しさん@3周年:03/04/05 23:20
愛国心のある奴は偉くなれないからね。省益に忠実な奴が偉くなる
んだな。
478名無しさん@3周年:03/04/06 08:11
日本経済はまもなく沈没

 やっぱし、アフォーの多い国家は落ちぶれるのが早いのう。
   ますます
     哀れやのう〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
479名無しさん@3周年:03/04/06 08:59
日本沈没の責任は官僚と国会議員にあり。
480名無しさん@3周年:03/04/06 10:12
脳みそが水のようにどういう場合にも柔軟に対応できる
フットワークの良さの無いガチガチの事なかれ主義者
たちに建て直しなんて無理。彼らには維持する能力しかないから。
481名無しさん@3周年:03/04/09 07:59
官僚の野放し状態を正さないと、
日本の未来は無い。

野放し状態を正せるのは政治家。
しかし自民党は官僚と結託しているから、
官僚の横暴を容認する政党。

自民党が問題なのは、金権腐敗と並んで
官僚との癒着という弊害があるからだ。
482名無しさん@3周年:03/04/16 22:15
日本が救われる日を期待してage。
483山崎渉:03/04/17 13:00
(^^)
484名無しさん@3周年:03/04/19 01:01
真の敵;官僚
485名無しさん@3周年:03/04/19 01:06
一種の生物にとって都合の良い生態系は他の種にとって死地に匹敵する
官僚が官僚の為に官僚の住みやすい社会を作る。誰にとって天国か?
語るまでもない
486いちけん:03/04/19 03:12
日本を腐らせた糞アメ公と売国奴どもを叩きのめさないとな
487山崎渉:03/04/20 02:08
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
488名無しさん@3周年:03/04/22 23:29
敵は「霞ヶ関」にあり。

「永田町」と「霞ヶ関」をなかよしこよしに

してきたツケがたまっている。
489名無しさん@3周年:03/04/22 23:31
政府の個人情報保護法案
「インターネットの利用者は全員、政府の監督対象にする」
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20030416/mng_____sei_____002.shtml

官僚や行政について意見をカキコできるのはもうわずかかも・・
490名無しさん@3周年:03/04/24 01:01
「官僚」は今後ますます横暴になるだろう。

1)国民を法律・規則でがんじがらめにする対象としか見ない。
2)官僚が導かないと国民は堕落すると思い込んでいる。
3)仕事の優先順位;自分が属する省庁の省益が第一。国益は二の次。
  国民はそっちのけ。
491名無しさん@3周年:03/04/24 07:38
日本衰亡史
 第2章;官僚の堕落
492名無しさん@3周年:03/04/24 09:51
>>490
たしかにそうだな。
灯台アフォー出身の官僚と創価学会信者とは同じ匂いがすると思うのは俺だけかな。?

このアフォウたちはただひたすら自分たちだけが正しく他はみな邪教とみなすところは
そっくりではないか。こいつらはおおむね狂人の類に属するヴァカだと思うのだが。

皆様のご意見はいかが。?
493名無しさん@3周年:03/04/24 09:54
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494名無しさん@3周年:03/04/24 09:54
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495名無しさん@3周年:03/04/24 09:54
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496名無しさん@3周年:03/04/24 09:54
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497名無しさん@3周年:03/04/24 09:54
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498名無しさん@3周年:03/04/24 09:55
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499名無しさん@3周年:03/04/24 10:35
>>493-498
お前の方が態度デカイよ(プッ
500名無しさん@3周年:03/04/24 14:33
国家の利益に反する事をした公務員を厳重に罰する法律が必要だな。
501名無しさん@3周年:03/04/24 14:58
汚職公務員は中国を見習って公開処刑制度を導入せよ
頭を役所玄関前にレリーフにして保存しろ
502名無しさん@3周年:03/04/24 22:33
敵は霞ヶ関にあり。

政治家が官僚をギャフンと言わせれば、
拍手喝采になるはずだが、日本の政治家は
官僚とケンカできない腰抜けばかり。
503名無しさん@3周年:03/04/24 23:22
力が違いすぎるからね。役人の場合は、きにくわない政治家を失脚
させる時に、御用記者クラブを使ってスキャンダルを流すといった
手が使えるけど、政治家が高級官僚をクビにするのは容易じゃない。
あからさまな不祥事があってもなかなか切れないんだから。
504bloom:03/04/24 23:23
505名無しさん@3周年:03/04/24 23:39
友部町の正副議長が殴り合い=式辞の順番めぐり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030424-00000388-jij-soci

スクランブル!
506名無しさん@3周年:03/04/24 23:44
【法務省】刑務官による受刑者の変死・暴行死 10年で1592人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030403-00000201-kyodo-soci

北斗の拳の世界か
507名無しさん@3周年:03/04/24 23:57
>>506予想
自然死、病死 =1445人
死因不明    =112人
原因調査中  =33人
暴行氏の疑い =2人

「再度調査しましたところ、ほとんどが自然死、病死であったことが
判明しました。」
「ほとんどが現場の記載ミスによるものですた。」
「なお暴行氏の疑いのある件については引き続き調査致します。」

(゚Д゚)ハァ?
508名無しさん@3周年:03/04/25 00:07
それもまた北斗の拳の世界のような話だな。

ひでぶ。
509名無しさん@3周年:03/04/25 00:33
ウイグル獄長を思い出しますた。
510名無しさん@3周年:03/04/26 00:21

官僚を叩かないと、日本が衰退する。

511名無しさん@3周年:03/04/26 00:43
ウイグル獄長「はあ〜〜??聞こえんな〜?」

・角材で強打。(これが多い)
・拘束具で内臓圧迫破壊。
・圧力ホースを体内に突っ込んで腹爆発。

信じられん・・。
こええ・・
512名無しさん@3周年:03/04/26 00:49
【法務省】刑務官ら 受刑者を金属バットでメッタ打ち“塀の中”
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030411-00000123-kyodo-soci

513名無しさん@3周年:03/04/26 00:56
証拠隠滅?死亡受刑者の記録消える
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030320-00000202-kyodo-soci
514名無しさん@3周年:03/04/26 01:15
【法務省】検察は刑務官が受刑者を暴行している様子を撮影した計約10分間のビデオを証拠として法廷で再生
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030331-00000077-kyodo-soci

刑務官8人が受刑者の周囲を取り囲み暴行。
受刑者は悲鳴を上げ続け、1度ゆるめた革手錠を刑務官3人が再度締め直す様子などが撮影されていた。

受刑者は革手錠装着後は、ぐったりした様子であおむけになり、苦痛で動けない様子だった。
515名無しさん@3周年:03/04/26 01:49
確かこの手の話をネタにしたアメリカの映画があった。日本では到
底作れないだろうけど。
516名無しさん@3周年:03/04/30 17:49
>>513
受刑者の記録が消えたって?
おかしいな、5年位前に受刑者を管理するシステムが完成したのに。
鯖でも氏んだのか?
517名無しさん@3周年:03/04/30 17:54
どうせ都合が悪いから捨てたんだろう。役人の得意技だからな。
518名無しさん@3周年:03/04/30 18:01
大島の口利き告発者死亡!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049453872/l50

1 :週刊新潮 :03/04/04 19:57
大島前農相の口利き事件を告発した会社社長が3.28交通事故で死亡していることが分かった。
大島絡みでの死亡は、
六ヶ所村村長自殺、宮内秘書の妻自殺に続いて3人目。
本当に交通事故だったのだろうか?
519名無しさん@3周年:03/04/30 18:02
個人情報保護法案って治安維持法?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1020266682/901-1000

962 :名無しさん@3周年 :03/04/26 14:01
(5000件以上であれば非営利で個人、趣味であっても)
1.頭の中で考えたり、調べたりするのは自由。
2.だが情報として発信する時に検閲するので内容を報告せよ。
3.発信許可の是非は行政が決める。
4.報告しなかったり、虚偽の報告があれば逮捕、罰金を処する。

この3番がくせものなのだ。
本来法治国家であれば、細かく是非の規定を法律で明文化する必要があるのだが
ここのところが人治国家さながらのお役人さまの"顔色次第"と
曖昧になっているところだ。

もしここがアメリカであれば、基本憲法の国民主権に違反するとして
法令は改正されるはずなのだが
ところが可決してしまっており、また国民も人治国家が長く続いたせいか
多くの国民は法律の知識もなく興味もないという悲惨な状態になっている。

いいかげん日本も法学を義務教育に取り入れるべきだと思うね。
520名無しさん@3周年:03/05/07 23:22
官僚の横暴を許すとどうなるか。

日本国が衰退するのである。
521名無しさん@3周年:03/05/08 12:16
522名無しさん@3周年:03/05/18 05:56
日本は『官僚による官僚のための官僚の行政』をやっている。
523大衆の見方:03/05/18 06:20
官僚のやりたいことといえば、
規制を多く作って官僚の活躍する場を多く作り、
政治家たちに従っているふりをして、政治家たちを指導し、
天下り先を確保するため業界のために働き、
天下っては元部下たちに頼んでその業者に手心を加えてもらう。
そして給料も退職金もガッポガッポといただく。
その結果が今の日本だ。
524名無しさん@3周年:03/05/18 07:27
なんせ消費税率1%上げるたびに二兆円も入ってくる優良企業サマだからな。
日本って。
525名無しさん@3周年:03/05/18 11:08
日本が倒産すると給料が出なくなるんでとりあえず財政均衡だけは一生懸命やります。
526名無しさん@3周年:03/05/18 12:13
俺、印刷の仕事を始めたのがきっかけで、ウンコに関するすごい発見をした。
仕事中にうっかりして、手にインクがべっとりとついてしまうことがある。
このインクが厄介なもので、応急処置として乾いた紙で何度か拭いてみたところで、
手におびただしい量のインクが残っていることには変わりがない。
やっと水で手を洗えるとしても、まだ安心できない。石鹸でごしごししても
手についたインクの一部は落ちないからだ。
仕事から帰って入浴しても、完璧に落ちるわけではなく、3日間残ることもある。
ここで俺が何を言いたいか。読者のみんなには、上記のできごとについて、
「手」を「肛門」に、「インク」を「ウンコ」に置き換えてイメージしてほしい。
トイレで用便した際に肛門に残っているウンコが、紙で何度拭いても完璧には
取り除けないということが、容易にわかるであろう。
紙とウォシュレットを併用した場合も、同じである。
君の肛門にも今、何mg(ミリグラム)かの乾いたウンコが付いているのである。
汗をかくなどしてその乾いたウンコが水分を吸ってふやけてくると、たちまちパンツに
付着しやすくなる。特に、日常的に自転車に乗る人ならそのことに大いに悩むんじゃないかな。
「やっべー、こんなについちゃった。」と困ってしまう前に、君は運動で適度な汗をかいて
すぐにトイレへ行ってふやけたウンコを拭き取っておくべきなのである。
入浴はそのあと。なぜなら、入浴を先にすると、浴室の床や浴槽内に君のウンコが
かなりの濃度でまき散らされ、家族に迷惑をかけることになるからである。
わかったら、さっさと回線切ってジョギングしてトイレに駆け込みなさいってこった。
527名無しさん@3周年:03/05/18 12:21
>>1

はぁ?
528名無しさん@3周年:03/05/18 13:01
自己の保身のために財界に天下り日本を腐敗させたご都合主義者の一団
529名無しさん@3周年:03/05/18 13:12
官僚がどれだけ、日本を堕落させたか。
この不景気も、単なる不景気ではない。

国全体が衰退モードに入っているのだ。
その元凶が官僚;霞ヶ関である。
530名無しさん@3周年:03/05/18 14:38
エッチな官僚さんたち
我慢してないでノーパンしゃぶ喫茶においで。

            ;'.,;!::     i:::::::,'    ヽ.  |   i _,,,,,_
            ,' |:::     |::/r‐'''''‐-、_ヽ.__!,、-'"~  ,i
      プル     ,'/i::::     |:}::::〔  ,   ‐-} }=-'_"  ヽ、   プル
      ,,、、_‐,,,,,~、、{{ヽ:::     !=;‐-{'"   ,,-‐i''''ヾ\`==‐-',、   -‐-、
    ,、‐'''´      ヽ::::::::::.....ノ、 \ー;;;;/  / ___ヽ. `、\ ノ ヾ'',´ ̄~~`'‐ 、,ヽ、
   r'          ヽ--‐'"ヾ.ヽ `ヽ~_  /-=、,,,,ヽ. ,、‐'"ノ  }       ヽ.
.   {                ヾ=;;、   ヾ'''‐-、、-‐' ~,‐'~ ,,、=ヽ.         }
    ', ` 、,,               `ヾ=、,,_   -‐''~_,,、‐;'~''~  i       ; i
    ',   \     桜蘭          ~'''‐-‐''~`''''"           ,'´ i
    ヽ、  `;、                     .;            丿  ノ
      ` 、_,{ `‐、_       桜蘭       ,*           ,、' ~`y'
         )  r' ~`'rr-、、,,,_          ,ノ"゛         _,、<   ,;;ゝ
        `~`i'   ,'r´:::::::::`;丶、 ,_    _,,、-'´,ノ ,ノ      ,、 ‐'"`, ';‐'"
          ,'  ,','::::::::::::::,'  ‐-、`````  `"´ `"´~`''''''''''T´::::::::::::::',', |
          i   ,','::::::::::::::,'           _,,,,,,,,,,,,,,,,_   ',::::::::::::::::::ii :!
         ,r'"  ,','::::::::::::: ,'        r=「      |   ',::::::::::::::::::!! i、
       r''"'  ノノ:::::::::::: ,'         ヾ;|. 東大  . |   ',::::::::::::::::',', i!ヽ
       {____,、-'/:::::::::::::;;'           . !あ法学部;    ',:::::::::::::::::ヾ、__)
‐‐‐‐‐‐‐‐゛''''''‐´‐‐‐‐‐‐'"‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐`‐‐‐‐‐‐''‐‐‐‐‐‐`‐‐‐‐‐‐‐`‐'’‐
531名無しさん@3周年:03/05/18 14:46

マスコミ主導政治よりは官僚政治が一億倍マシだ。
532名無しさん@3周年:03/05/18 14:54
日本エゴイスト官僚
533名無しさん@3周年:03/05/18 16:21
官僚さんたら仕事してないものね。
昼間は寝てるから夜になると元気なのよ。
534名無しさん@3周年:03/05/18 19:16
>>533
残業手当を稼がなきゃ損、損。。。
535名無しさん@3周年:03/05/18 19:32
>>533-534
つまり民間は昼間寝て夜働いても残業手当もらえないんだね。クスクス・・・
536名無しさん@3周年:03/05/18 22:13
>>534-535

灯台アホー学部出身の官僚さんが
いちばん働かないそうね。

夜になるとパンしゃぶ通いってほんとなの。?
537名無しさん@3周年:03/05/18 22:48
>>536
働かないなら害はない。

自分の利益だけのために猛烈に働くから害がある。
538名無しさん@3周年:03/05/18 22:50
>>536
まるで民間は働いても夜になるとパンしゃぶ通いしてないとでも言っているみたいだね。
539名無しさん@3周年:03/05/18 23:06
今後5年間、官僚の給料は、国有化した金融機関の株式で現物支給だ。
540名無しさん@3周年:03/05/19 21:39
九州の西のほうの、ある県で、実際にあった出来事です。
地元大手の工務店の社長が、贈収賄で逮捕された。時同じくして
ある出入り業者が、社員である県土木部OBの我侭を受入れきれずに、
OBを退職させてしてしまった。
 このとき、県土木部が講じた処置は、刑事犯罪の前者が3ヶ月の指名停止
この業者は4ヶ月目の最初の週から、指名復帰した。
 そしてOBを辞めさせた後者が10ヶ月の指名停止だった。
このことを抗議した後者の業者に対して、県の説明は
「あなたの会社には特別にペナルティは科せていない」だった。
それまでには毎週のように指名があったのに・・・
おまけに、その抗議により、さらに3ヶ月間指名が継続されてしまった。
これが現在の役人様の実態の姿なのです。


541名無しさん@3周年:03/05/19 21:45
官僚・役人の横暴・暴走を抑えつけないと、
日本は滅ぶ。これは宗教ではない。真実である。
542名無しさん@3周年:03/05/19 21:47
刑務所の改善ねー。これは完全に政治家がやらんといかん仕事やなー。
それと日本の刑務所は酷いというけど他の精神国も酷いと思うがね。
マフィアが館長を操作してそことタッグを組んでいる政治家がいる
ぐらいまで酷くなっているのかねー。それを外国が操作している
ところまで悪化しているんかいなー。
543歌舞伎町に進め:03/05/19 21:48
まず最初に歌舞伎町の勧めを読みます。え〜これが最初に読むマニュアル
なんですね(爆)。
544名無しさん@3周年:03/05/20 13:55
>>543
歌舞伎町にある新宿区役所のおエライさんと都庁のお偉いさんらは
昔、よく出張会議と称して、歌舞伎町のラブホにデリヘルの女を連れ込んで
いました。

そこで一体、何の会議をしてたんでしょうか。?
545名無しさん@3周年:03/05/20 13:58
役人天国、国民地獄
546山崎渉:03/05/22 03:06
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
547名無しさん@3周年:03/05/24 20:36
とーってもむずかしいしけんにうかっているひとたちが
このくにをもっとよくしてくれるとおもいます
548名無しさん@3周年:03/05/24 20:41
有事法制、個人情報保護、住民基本、、の成立で
日本収容所ゲットーの完成
小泉総看守長の誕生だね
549名無しさん@3周年:03/05/24 20:56
日本の官僚支配
550名無しさん@3周年:03/05/24 22:42
官僚の横暴を叩かないと、日本は
彼ら寄生虫の食い物にされます。

彼ら寄生虫を養うために
増税や強奪・搾取が続き、
国民はどんどん疲弊し、
国家全体が衰退するのです。
551名無しさん@3周年:03/05/24 22:46
>>1
成年被後見人ですか?
552大衆の見方:03/05/24 22:58
官僚のやっていることといえば、
規制を多く作って官僚の活躍する場を多く作り、
政治家たちに従っているふりをして、政治家たちを指導し、
天下り先を確保するため業界のために働き、
天下っては元部下たちに頼んでその業者に手心を加えてもらう。
そして給料も退職金もガッポガッポといただく。
その結果が今の日本だ。こんな日本に誰がした
553名無しさん@3周年:03/05/24 23:20
お代官様〜お助けくだせ〜。
貧乏人に、仕事をくだせ〜。
おら〜飢え死にするだ〜。
554名無しさん@3周年:03/05/25 08:14
>>552
民間への天下りが騒がれだしたので最近は改善する方向に進んでいます。
自ら作った会社(ファミリー系会社、特殊法人等)を増やし、新しい天下り先を作りました。
仕事は民間に発注せず、そのような会社を通すことにして粗利を稼いでいます。
だって、公共事業は私たち「官僚のお金」で発注してあげてるのだから当然でしょ
この方法で、4公団あわせたファミリー企業は毎年1兆円も受注できました。
実はこの方法も最近指摘されだしたので、また別の方法でOBの世話をしなければ
なりません。これからはNPO法人が新しいターゲットです。これなら非営利法人
だから追求されにくいでしょ、利益を計上せずに給与をがっぽり戴けば良いのです。
大学教授、弁護士、司法書士、なども新しい道として考えています。
「国民の税金」?、一度予算化したら私たちの「保有物」ですよ、一部は哀れな国民
に分けてあげているのだから、文句を言わずに、有り難いと思ってくれ!


555名無しさん@3周年:03/05/25 08:50
官僚の官僚による官僚のための国家が日本に出現しつつある。
556名無しさん@3周年:03/05/25 09:00
日本社会主義国のシュツゲンでつね?
557名無しさん@3周年:03/05/25 09:03
こんにちは。5/24に放送された「朝まで生テレビ」録画した人いますか?
もしいたらビデオかDVD譲ってもらえないでしょうか?
メディア代金+お礼3000円+送料は着払い をお支払いします。
よければメールください。
[email protected]
558名無しさん@3周年:03/05/27 17:24
官僚政治が日本の足元をすくう
559名無しさん@3周年:03/05/27 17:36
外務省の糞官僚
560名無しさん@3周年:03/05/27 17:41
なーんだ全部モザイクのある商品ばかりだ
でも安いな。
http://www.net-de-dvd.com/
561山崎渉:03/05/28 10:59
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
562名無しさん@3周年:03/05/28 18:48
そういえば大学教授になる役人って増えたなぁ...最近。

国の金で他人がリサーチしたデータでものを言うんじゃ真に研究者とは言えない
のではないかと思うのだが。

しかも採用の理由が"資格試験対策"とか"官公庁就職対策"ってんだから腐ってるよね。
563名無しさん@3周年:03/05/28 22:40
>>562

俺の知っている某私立大学の学長は、元文部科学省の天下り役人だよ。
ホント、役人って、大学入るまでは努力するけど、その後は楽ばかりしてる。
堕落した日本人の典型だな。
564名無しさん@3周年:03/05/29 17:31
個人レベルで堕落するならともかく、そういう連中が大きな権力を
握っている、しかもしでかした不始末に対して責任を取らないで逃
げるから始末に負えない。
565名無しさん@3周年:03/05/29 22:25
頭のいいやつのほとんど理系である。官僚の頭脳はプロ野球で言えば
二軍ではトップクラスといいったところである、またそれ以上の頭脳の
必要とされる仕事でもない。技術立国日本の命運は理系の待遇を厚くし
盛隆させること、国の舵取りは政治家の仕事。
566名無しさん@3周年:03/05/29 22:30
>>565

情けないことに、その国の舵取りをすべき「政治家」が日本にはいない。
いるのは、自分の利権だけを考える「政治屋」だけだ。
いわば、ゴキブリだよ。
567名無しさん@3周年:03/05/29 23:20
>>566
ゴキブリに餌を投げれば操縦できることに気がついたのが官僚。

そしてその親戚である共産主義国家、すなわち北とチュン。

そーゆーのに嫌悪感を感じるガリ勉プーチンとかは相手にしないもんな。
568名無しさん@3周年:03/05/29 23:24
81歳の夫が80歳の妻を絞殺して5年間の懲役刑を受けた。
動機は介助のストレスと悩みかららしい、妻が痴呆症であるにも関わらず
介助保険の対象ランクは下から二番目だったらしい。
一方で高級官僚たちは、特殊法人に3年間天下った退職金が数千万円だ、
国民の支払った税金が弱者に届かずに、官僚たちに吸血されている。
旧ソビエト連邦以上の規制と縛りで組織固め、社会主義国日本はこれで戦えるのか?

569名無しさん@3周年:03/05/29 23:34
>>562
まあ、教授になるくらいなら、天下り先(特殊法人会社)をわざわざ「作る」より
だいぶ害が少ないから、その程度は多めに見たろう

もっと官僚はリストラされてヨシ
570名無しさん@3周年:03/05/29 23:49
官僚政治が日本を滅ぼす
571名無しさん@3周年:03/05/30 00:19
官僚は賞味期限切れだろ。
572名無しさん@3周年:03/05/30 00:29
エリート官僚は、即刻仕事を辞め、
独力で再就職先を捜すようにすべき。

天下りは、日本を見えないところから
徐々に疲弊させるシステムである。
ガン細胞と同じだ。
573名無しさん@3周年:03/05/31 09:06
東京大学法学部を出て司法試験合格後、役人になる。

そして自分に都合のいい制度を作り、蓄財して辞める、と。

彼らに愛国心というものはあるのだろうか?
574名無しさん@3周年:03/06/04 07:26
>573
あるわけない w

外務省の田中某を見ろよ、自己満足だけがあって国家の視点はない。
575名無しさん@3周年:03/06/04 07:45
日本の官僚政治が素晴らしい理由を下記に記します。

1.医療の発達はかつては成人まで生きられなかった
生活力のない成人を多数生み出しました。
2.このような社会不適応成人は、通常の職業では
収入を得られず、犯罪に走るなど社会に悪い影響を
あたえます。
3.そこで社会的不適応成人を摘発する「大学入試制度」
「公務員試験」を設立して本人のプライドをくすぐる
形で不適応成人を「政府機関」「地方公共団体」に
事実上、強制収容します。形式的には本人の自発性を
演出しているので人権問題には抵触しません。
4.この結果、日本では世界にも類を見ない「低犯罪率」
が実現しました。

以上です。

公務員が「社会的不適応者」である証拠
彼らがマジになるほど「財政赤字」は拡大し
景気はドンドン悪化します。

対策
公務員にはできるだけ何もしないで頂いて
労働には不相応な給与を与え続ければよいでしょう。

「銀行員」も「公務員」に準ずるものです。
576名無しさん@3周年:03/06/04 09:45
笑えないネタだな
577名無しさん@3周年:03/06/04 12:29
>>575
それじゃあ、一番ヴァカで、本来ならヒッキーヲタで人生をまっとうするヤシって
東大アホー学部出身のアフォ官僚のヤツラかい。
578名無しさん@3周年:03/06/05 09:24
>>577
まさしくその通り。
579名無しさん@3周年:03/06/14 11:09 ID:saqaHc8e
国家一種合格者は、入省が決まった後に歓迎会と称してある店に
連れていかれます。

少し薄暗い店に入ると突然、天井から触手が伸びて口の中へ...
寄生生物型宇宙人に寄生され、このときから地球人、日本人と
しての存在ではなくなるのです。

そして、宇宙人の一人として、地球人から搾取するための計画
を夜も寝ないで推し進めるのです。
580_:03/06/14 11:10 ID:8Fj46hO7
581名無しさん@3周年:03/06/14 17:08 ID:FpMMZAx+
財政赤字がマイナス1000正味の民間資産は600
582名無しさん@3周年:03/06/14 23:32 ID:JpvDMcJY
一応、
日本政府の借金総額1000兆円。
それに対して日本国民の資産総額が1400兆円。
といわれている。

国民の実質資産がかなり劣化(目減り)して半分以下になっていることは
容易に予想がつく。

日本政府が抱えた借金1000兆円は、年間予算80兆円から見れば15年分。
年収700万円のサラリーマンが1億円以上の借金を抱えているのと同じ。
返せるわけがない。

日本政府は、じわじわと、姑息な手を使って国民の資産1400兆円をそっくり
いただいてしまおうと、悪巧みの最中である。

バカな国民はダマされてしまいなさい。賢い国民は資産の退避を考えなさい。
583名無しさん@3周年:03/06/23 07:23 ID:p3zufu5Q
あげ
★普通の国民の一生分を10年で手にする天下り官僚…/高級官僚OBの“おいしい生活”★(「サンデー毎日」02.1.27)
前略。「小泉改革は掛け声だけは勇ましいが、現実には何の進展もない」中略。
特殊法人の実態を調査している「特殊法人監視機構」代表の野村吉太郎弁護士が憤る。
「これでは、小泉改革は看板倒れといわれても仕方ありません。…。
世間がいくら不景気になっても、特殊法人ファミリーは倒産やリストラからは無縁。…。
それどころか、全特殊法人の負債総額を貸借対照表などを基に計算すると、
382兆9416億円にものぼる。つまり、国民一人当たり300万円の借金を背負っていることになる」
中略。ところが、その特殊法人トップの報酬が半端な金額ではないのだ。
表をみていただきたい。中略。年収2000万円から3000万円がゾロゾロといった有り様なのだ。
中略。高給取りで名高い、ある大手都銀幹部がつぶやく。
「年収2000万円程度なら、都銀の役員クラスならもらっている。
しかし、高級官僚OBの“おいしい生活”は年収じゃない。
天下りを繰り返すたびに受け取る退職金を含めれば、銀行員の報酬など、メじゃありませんよ」
前出の堤氏(「巨大省庁天下り腐敗白書」などの著者)もこう語る。
「“渡り鳥”を10年間続けると、高級官僚は多い人でトータルで5億円の報酬を手にする。
例えば、ある省庁の事務次官を58歳で退職すると退職金は約8700万円。
その後、特殊法人トップに8年間いたとする。
年収2500万円で計算すると8年分で2億円。退職金は約5000万円。
残りの2年間を公益法人等で過ごすとして、合計の報酬は事務次官クラスは約5億円、局長クラスで約3億円になる。
普通の国民なら一生かかって稼ぐか、稼げないかの金額だ。
それをたったの10年で手にするのですよ」後略。。。
585名無しさん@3周年:03/06/24 23:32 ID:RYWUHg4L
官僚政治が日本をダメにしたのは明らかである。
586名無しさん@3周年:03/06/24 23:34 ID:r5qHZhMX
>>585
何をどう駄目にしたのか語って御覧。
587lee:03/06/25 13:14 ID:k3SHfDC7
>>586

585に代わって回答いたす。

>何を

政治を。経済を。自然環境を。住居を。インフラを。エネルギーを。教育を。国際的評価を。
食い物を。医療を。福祉を。安全を。倫理を。正義を。未来を。


>どう駄目にしたのか

目先のことだけにとらわれ、理想やビジョンをあざ笑い、
国そのものを食い物にし、経済破綻へといたる道へと国を導き、
それでも自分の利益と自己保身だけを考えている。それが官僚という生き物。

御分かりか?
588名無しさん@3周年:03/06/25 13:31 ID:CD57rNBL
>>587
世の中に不満があるなら自分を変えろ
それがイヤなら
耳と目を閉じ
口をつぐんで
孤独に暮らせ
それもイヤなら(カチャリ)
589名無しさん@3周年:03/06/25 14:01 ID:JSFubGKl
官僚的思考法が日本を滅ぼす
590名無しさん@3周年:03/06/25 14:23 ID:agHKX6eN
すでに滅んだ人生の人たちが官僚をバカにする
無意味♪無意味♪
591名無しさん@3周年:03/06/25 14:28 ID:sVc/tt/a
実質負け組の嘆きスレだね ここ
592:03/06/25 14:38 ID:33MpKe5R
バカに先見の明はないから欧米の真似してろよ
593名無しさん@3周年:03/06/25 14:43 ID:Sde8ToNN
バカが嘆いているね
594:03/06/25 14:49 ID:33MpKe5R
官が売国奴だな
595名無しさん@3周年:03/06/25 14:52 ID:QqxXuQzp
     >とーってもむずかしいしけんにうかっているひとたちが
     >このくにをもっとよくしてくれるとおもいます

トーってもむずかしい試験問題作って解いてればいいんだよ。


596名無しさん@3周年:03/06/25 14:52 ID:kl9mesB7
いや、その官を放置してきた民が売国奴だね。
597名無しさん@3周年:03/06/25 14:53 ID:kl9mesB7
で、訳のわからないこと述べて逃げるんだよね。愚民というやつは。
598:03/06/25 15:05 ID:33MpKe5R
官が今の財政崩壊の第一戦犯
599名無しさん@3周年:03/06/25 15:10 ID:ux6GSVEI
その官を放置してきた民も今の財政崩壊の第一戦犯
600名無しさん@3周年:03/06/25 15:52 ID:33MpKe5R
>>599自己弁護ばかりで官に武士道の精神はないな
601名無しさん@3周年:03/06/25 16:04 ID:KF246pA7
おまえら官は、根性もって日本国の未来を考えよ!
自己欲のために、仕事をせず!
国のため、国民のため、何が出来るのか?
真剣に考えてくれたまえ!
602名無しさん@3周年:03/06/25 16:51 ID:ux6GSVEI
>>600
民に武士道精神があれば官も自己弁護ばかりでなかっただろう。
603名無しさん@3周年:03/06/25 16:52 ID:ux6GSVEI
>>601
その官を放置してきた民はもっと考えろよ。
604大衆の見方:03/06/25 17:59 ID:PGkW75Y7
官の談合黙認と天下り、政官業の癒着が今の日本を作った。
605名無しさん@3周年:03/06/25 21:14 ID:fxFXIoe5
車の送迎がつくのって局長から?
これって、各省で違うの?
606名無しさん@3周年:03/06/25 22:10 ID:Qi2JsM5c
官僚政治が日本を巣くう
607名無しさん@3周年:03/06/25 22:13 ID:Qi2JsM5c
てにをはに無理があったか?^^;
608名無しさん@3周年:03/06/25 22:50 ID:IJyD4Joz
官僚政治を放置している民が日本を駄目にする
609名無しさん@3周年:03/06/26 10:03 ID:IZ7Y+3x4
さあ、皆さん。

希望をもって官僚になりましょう。ビバ公務員!
610名無しさん@3周年:03/06/26 22:48 ID:IkKMmfKu
>>609
官僚になると、上司・同僚・先輩の腐敗・堕落ぶりを
見せつけられることになろう。

自分もつられて腐敗・堕落すれば、精神的に楽だろうが、
「こんなこと許せない」なんて思い込むと
おそらくノイローゼとなり、耐えられないだろう。

611名無しさん@3周年:03/06/27 22:51 ID:wk6Zj7pH
>>609
晴れて官僚になったところで、

国民を敵に回すような税金の無駄遣い、

国民の反感を買うような利権の奪い合い、

等を入省直後から見せつけられるのだろう。



612名無しさん@3周年:03/06/27 23:56 ID:5CigWdyp
理想を持って官僚になった人も結構いるみたいだけどね。で、現実
を見てしかも内部からは修正不能な事を知ると幻滅する。
613-A・)v:03/06/28 00:06 ID:xFe1kqAG
>>1
冗談はやめてくれ。
614名無しさん@3周年:03/06/28 00:29 ID:FyZd5yUE
□■□■□■□■□■愛媛発!校長室米リーグボール盗難事件□■□■□■□■□■

 事件は今年3月起こった。愛媛県一本松町の一本松中学校で3月17日、校長が卒業式か
ら戻ると、校長室に飾ってあった米リーグ記念ボールなくなっていた。校長は同日夜、卒業生
の父母が集まった席で「家の中を探してほしい。見つからなければ警察に通報する」と発言。
しかし、ボールは卒業式に出席した同町助役がこっそり持ち帰っていたという。これにより、
校長は戒告処分となったわけだが、同町助役に対する処分は一切ない。
 この件に関し一本松町役場HP掲示板内において2ちゃんねら有志13人が質問をしたところ、
役場側は質問を全て削除するという暴挙に出た。もはや民主主義を逸脱しているというほかない。

一本松町役場
     TEL:0895−84−2211 FAX:0895−84−3311
     HP:http://www.town.ipponmatsu.ehime.jp/
本部はこちら
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053265009/
これまでの流れ
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053265009/17
一本松掲示板において削除された内容
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053265009/23-29n
確認済情報&未確認情報
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053265009/30-31n
現在までの最高神
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1053265009/38
■□■□■□■□■□□犯人は同町助役、誤って持ち帰った(藁)■□■□■□■□■□
615名無しさん@3周年:03/06/28 09:23 ID:N4g537ji
>>ボールは卒業式に出席した同町助役がこっそり持ち帰っていたという。

  ローカル役所の助役なんて泥棒みたいのが多いのだろう。
  昔から税金ドロボーと言われてるように。
616名無しさん@3周年:03/06/28 09:53 ID:G09dv1s1
>>615

助役のような「穀潰し」を長年やっていると、
反道徳的な人間になるのだろう。

税金を喰う「穀潰し」を自覚し、
「だからこそ、住民のために仕事をする」を
いつも意識していれば、そんな泥棒行為は
絶対やらない。

617名無しさん@3周年:03/06/28 10:09 ID:VdnnQypT
助役さんの画像が誤っているのではと一言。

この町の公式サイトに出ている町の幹部が4人並んで写っている写真。
その画像の説明文に※上記は写真左から順に記してあります!となっているが、
それだと助役さんは左から3番目の人と言うことになるよね。
しかしこの人は町長さんのメッセージの写真の人、
つまりは町長さんとどうみてもそっくりではないかなあ。
この人が町長さんだとすると左から3番目の人は助役さんではなく、
では助役さんは誰かということになるのだが、それは
※上記は写真右から順に記してあります!と左を右に直すとつじつまが合う。
つまりはこの並んで写っている人の左から2番目の人が助役さんではないかな。
誤っていたらごめんなさい。
618名無しさん@3周年:03/06/28 12:08 ID:rrFqu+/J
完了は過去である。
619名無しさん@3周年:03/06/28 19:53 ID:IH5EgoZu
官僚が日本を滅ぼす。

この実態に、日本国民もうすうす気が付き始めた。

結局、日本を動かしているのが官僚で、

政治家の多くは、彼らの傀儡・あやつり人形に過ぎない。

620名無しさん@3周年:03/06/28 19:58 ID:9po1WFTo
官僚が自分の給料だけを救う
621大衆の見方:03/06/28 20:01 ID:fhCMC1m2
日本では官僚が主役だけど、
アメリカでは官僚は政治家の小遣いに過ぎない。
622名無しさん@3周年:03/06/28 21:11 ID:qGddTuMx
>>619
気づいた人からすぐにでも、妻や子供に教えるべき、そして選挙に連れて行って
官僚出身政治家に投票しないこと、行動こそがすべてを起こす
623名無しさん@3周年:03/06/29 01:00 ID:JH6LfxPM
>>622
バカな妻や子供らに真実を教えるのは、ブタに空を飛べというようなもので
不可能と思われる。

オレはつくずくそう思うよ。
バカはいつまでもバカなんだから、少しは利口なやつらだけでも団結するのが
最良と思われる。
624名無しさん@3周年:03/06/29 01:11 ID:+6IrfnIn
>>623
>バカはいつまでもバカなんだから、少しは利口なやつらだけでも団結するのが

つまり君は自民党の江藤タイプだね。
625名無しさん@3周年:03/06/29 09:18 ID:HLuSiTsY
>>623
そのむかしカンプチアにはポルポトという男がおっての...(烏賊自粛)
626623:03/06/29 11:35 ID:JH6LfxPM
>>624
自民党の江藤なんて、ヴォケがひどくて、もう使えないんじゃないの。
あんなシーラカンスのような政治家はごめんだね。

青木、野中、古賀みたいな売国奴より劣るな。
627あほだ:03/06/29 11:43 ID:RDoRiGyt
628アナーキスト:03/06/29 11:49 ID:USTqBppr
官僚は与えれた教育に何の疑問ももたず、知識を集積しているだけで
自分はエリートであり、自分のために世界が回っていると勘違いして
いる単純バカの集団だ。破壊して殲滅しろ。
629セニョリート名無し ◆40WnEtzSeY :03/06/29 11:54 ID:wJQnF7lm
大卒、院卒以外からは、選挙権を奪い去りましょう。
大卒、院卒以外には、まともな人間はいません。
630名無しさん@3周年:03/06/29 12:16 ID:NufwBRqY
>>626
自分がその江藤のような人間だということに気づいていないようだね。
631名無しさん@3周年:03/06/29 12:45 ID:JH6LfxPM
自民党の江藤って
そんなにまともかね?
632名無しさん@3周年:03/06/29 18:24 ID:87jZ/N5A
>公益法人の99%は不要不急のダミーです。
>公益法人という名をかたり、ただひたすら公金横領の道をひた走っています。
>ロクなやつはいません。
>さらに、公益法人26000社の傘下には子会社、共同出資、名義借り隠れ蓑会社などの
>寄生虫会社が約300000社もあります。
>ここで行われているのは、税金ドロボーです。
民間が税金をごまかすと懲役刑もある。その民間が支払った税金を手前勝手な法律を
つくって、合法的に搾取する集団、何も知らずに官僚出身の政治家に投票するアホ主婦
たち、世の亭主よ女房と子供の教育は、これが先だよ!


633名無しさん@3周年:03/06/30 06:59 ID:PuVm0jRB

官僚出身でなくても、自民党所属議員なら

官僚や税金ドロボーと仲好しで、彼らの代弁者。

彼らの言いなり。

こんな政党に投票するな。
634名無しさん@3周年:03/06/30 10:31 ID:nHI3OVtO
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
中田英寿態度がでかいぞ中田英寿態度がでかいぞ
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635名無しさん@3周年:03/06/30 10:31 ID:nHI3OVtO
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636名無しさん@3周年:03/06/30 10:31 ID:nHI3OVtO
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637名無しさん@3周年:03/06/30 10:31 ID:nHI3OVtO
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638名無しさん@3周年:03/06/30 10:32 ID:nHI3OVtO
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639名無しさん@3周年:03/06/30 10:32 ID:nHI3OVtO
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640名無しさん@3周年:03/06/30 11:06 ID:7Dy0m6dq
>公益法人の99%は不要不急のダミーです。
>公益法人という名をかたり、ただひたすら公金横領の道をひた走っています。
>ロクなやつはいません。
>さらに、公益法人26000社の傘下には子会社、共同出資、名義借り隠れ蓑会社などの
>寄生虫会社が約300000社もあります。
>ここで行われているのは、税金ドロボーです。

民間が税金をごまかすと懲役刑もある。その民間が支払った税金を手前勝手な法律を
つくって、合法的に搾取する集団、何も知らずに官僚出身の政治家に投票するアホ主婦
たち、世の亭主よ女房と子供の教育は、これが先だよ!

641名無しさん@3周年:03/07/02 16:19 ID:izMMeouE
オウム報道を検証していくと、現在、
競売妨害容疑で逮捕、武○士恐喝で逮捕の
大○万吉!マスコミの間では
「裏社会の広報担当として名高い男」

この大塚万吉をオウムが頼り、一時期、
上祐や青山など幹部のテレビ出演のほとんどを
仕切っていたことは有名な話し。
オウムの東京総本部を家宅捜索した
捜査関係者は、大○万吉と直接係わりの深い
資料が見つかっている。

趙コト大○万吉はオウムの裏幹部の
筆頭であるとも言われていた。
その大○万吉が今度は、武○士の元社員
(中川○博)と共謀し、その武○士へ
恐喝ときたから、いい加減にしろと言いたく
なる。この中川も借金を5000万もしていた
(毎日新聞)とされその金欲しさの犯行!
金が必要だったらなんでもしてよいという
感覚は実に恐ろしい!

こういう人間をパクッタ警察はホント大手柄だと思う。
こんな奴らは厳しい処罰になればいいと強く思し、 喜んでいる善良な企業も本当に多いと思う。

642山崎 渉:03/07/15 11:22 ID:j4xTt8X5

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
643名無しさん@3周年:03/07/21 09:41 ID:PtIK9bSG
[ 官僚が日本を滅ぼす ]

この実態に、日本国民もうすうす気が付き始めた。

結局、日本を動かしているのが官僚で、

政治家の多くは、彼らのあやつり人形に過ぎない。

644名無しさん@3周年:03/07/21 10:48 ID:zSjNDisK
[ 官僚が日本を滅ぼす ]

この実態に、日本国民もうすうす気が付き始めた。

結局、日本を動かしているのが官僚で、

政治家の多くは、彼らのあやつり人形に過ぎない。
645なまえをいれてください:03/07/24 17:23 ID:uSBQtbrZ
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
646名無しさん@3周年:03/07/26 11:25 ID:Ara17FrU
日本官僚主義
647名無しさん@3周年:03/07/31 00:54 ID:aDQYO5S6
日本の官僚の酷さは、年々進んでいる。

組織内の腐敗や不正は、時々、意図的に追い出さないと
蓄積する。

組織内に蓄積した腐敗や不正は、新たな腐敗を再生産する。

年々酷くなるのは、そういう背景からだ。
648名無しさん@3周年:03/07/31 07:49 ID:BlLlxS1s
官僚政治が、日本を滅ぼす。

官僚の悪行所業を厳しく監視しましょう。
649コブラ:03/07/31 12:14 ID:/16qEgQK
よく、エリートと称され、持ち上げられる彼等。
しかし、真のエリートって二千人も三千人も大量発生して、しかも金に異常に
執着、退官後も寄生虫・日本充血吸虫のように自ら作った法案で設立した独立
行政法人を牛耳り、しかも自らの腐敗の象徴であるその銭を「国益」と称して
尋常ならざる防衛行動に走る・・・
こんなモノをエリートと称し、礼賛する糞マスゴミと、それを間に受ける
似非「エリート」とは何者か?
真のエリートとは、どの組織、どんな規模でも一握りの100人とか、非常に
競争が激しい場合のエリートは「たった一人」とか言うレベルではないのか?
本当のエリートには、多少の裁量も認めてやってもいい。
しかし、二千人も三千人もの薄汚れた「糞エリート」に一切同情の余地は無い。
たかが「官僚」というだけで、如何なる権限も与えてはならない。
あいつらは、いまだに「天皇の官」とかフザけた妄想を不文律に、君臨しとる
つもりでおるが、大体その「天皇の官」の、戦に負ける筈の無い天皇が、
しかも、勝手に神格化しておいて、大東亜戦争である筈の無い敗北を喫し、
その「負ける筈の無い天皇に勝ったアメリカ」を今度は「代理天皇」として
崇拝し、きゃつらの資本原理主義を受け入れて嬉々とする様は、傍から見れば
さぞ見苦しいもんだろう。身内だけで敗戦の傷を舐めあい、やっと手に入れた
第二の神格化のシンボル。
糞泉が崇拝するのは、その程度のレベルでしかないので判るが、これを
一般国民にまで、法的拘束力で崇拝を強制されてはたまらない。
それにしても、糞右翼は中国や朝鮮、アジアを徹底的に排除、侮蔑する割に、
かつての皇軍に勝ってしもた、第二の「天皇」アメリカには絶対抵抗せんな。。。。
例え、あいつらのやってることが日本の国益を損ない、間違っておるとしてもな。
結局、その「間違いを認めない」事が敗戦に繋がる原因だったのに、敗戦から
何も学ぼうとしない。これぞ、右翼の糞右翼たる所以だが (プ
650???:03/07/31 12:18 ID:1oEXpVM7
651杉山真大:03/07/31 12:47 ID:7XJXQ0mq
>>649
その「天皇の官」と言うのは、それこそ「一握りの100人とか、非常に競争が
激しい場合のエリート」であって、「たった一人」とか言うレベルにも等しいもの
なのですよ。しかも、多少の裁量が認められていたのです。が、それに応じた
責任が無かったから問題なのですよ。
652名無しさん@3周年:03/07/31 14:32 ID:/16qEgQK
>>651
富士山を愛宕山と同レベルで論じるお前の主張に説得力は無い。
一握りの100人とか非常に競争が激しい場合のエリートが二千人も三千人も
湧いて出て天下りする訳が無い。

お前、世論誘導失敗 (プ
653大衆の見方:03/07/31 14:43 ID:E1xm5W73
官僚のやっていることといえば、
規制を多く作って官僚の活躍する場を多く作り、
政治家たちに従っているふりをして、政治家たちを指導し、
天下り先を確保するため業界のために働き、
天下っては元部下官僚に頼んでその業者に手心を加えてもらう。
そして給料も退職金もガッポガッポといただく。
その結果が今の日本だ。
654      v:03/07/31 14:46 ID:45EEO6TW
>>649
あ、銀行スレの  コブラ・・?

       久しぶりで見たよ  。
655杉山真大:03/07/31 14:52 ID:rezU5zPr
>>652
数の問題で論じているんじゃ無いのですけど。
非常に競争が激しい=官庁に睨みが利くし優秀だろうと言う信仰がある
からからこそ天下りがあると言う現実くらいは見るべきでは?
そうした信仰は富士山であろうとエベレストであろうと出来るもののです
から。
656名無しさん@3周年:03/08/01 11:35 ID:8FDJDYpZ
>>654
やぁやぁ、お久し振りですな(笑)
よく覚えておいでで・・・

ゲリラ書き込み、ちょくちょくしてます。

>>655
頭悪いのか?
エリートはどんな規模でもピラミッドの最上位、食物連鎖のトップであり、
個体数が少ない。つまり、真のエリートならば二千人も三千人もが
大挙して私利私欲の為に国を牛耳れる訳が無い。
お前が現実を見ろハゲが。
657杉山真大:03/08/01 15:07 ID:1H007IZK
食物連鎖の概念を理解した上での発言なんだろうか・・・・・

ま、こう言うヤシがいればこそエリート官僚が好き勝手できる
んでしょうけどね。
658コブラ:03/08/01 15:13 ID:8FDJDYpZ
いや、お前みたいな頭の中がスパゲティの奴がいる限りな。
659杉山真大:03/08/01 15:21 ID:1H007IZK
あと、「個体数が少ない」エリートが「大挙して私利私欲の
為に国を牛耳れる」ことは絶対に不可能ではない。
例えば戦略情報や予算など国や個人の生活を左右できる
立場を握っていれば「個体数が少なくても」私利私欲のため
に使えることは充分に可能な話。
660名無しさん@3周年:03/08/01 15:27 ID:8FDJDYpZ
何書いてるか解って書いてるのか?

「大挙して」の例えに「個体数が少なくても」私利私欲の為に使える
ってお前の例えは何それ?

お前の空虚な思考には「個体数が少ない」というエリートに対する修飾しか
無いらしいが、現実にはそうはなっとらんやろがえ。大挙して私利私欲に
走るエリートが真のエリートかえ?

真のエリートなら個体数は当然すくなくある筈、、いや
そうあるべきでやな・・・お前、どこまで妄想脹らます気?
661名無しさん@3周年:03/08/01 15:29 ID:8FDJDYpZ
お前、どうやらトンチンカンな解釈わざとしてみせて、それにいちいち
解説、レスさせる労力を割かせて相手を疲弊させようという目論見らしい
が、、俺に通用するかな?(プ
662杉山真大:03/08/01 15:33 ID:1H007IZK
>>660
少数精鋭ならエリートが私利私欲に走らないとでも言いたいのでしょうか(W

だとしたら戦前の陸軍大学校を卒業したエリート将校をどう説明するのでしょ
うか?それこそ現在の官僚と比べても「個体数が少ない」のが戦前のエリート
でしたから。ちなみに戦前でこそ汚職事件の類は結構起こっていますし、罪に
問われない様な斡旋利得や癒着・利益誘導に至っては枚挙に暇がありません。
663杉山真大:03/08/01 15:34 ID:1H007IZK
>>661
それ以前に少数精鋭のエリートなら私利私欲に走らないと端から
決めてかかっている固定観念を疑ってかかってみては如何でしょ
うか?
664名無しさん@3周年:03/08/01 16:43 ID:8FDJDYpZ
>>662
こじつけ見苦しい。
それはお前の主観な。

真のエリートならば少数精鋭の筈。
また、そうあるべきやとぐだぐだ抜かす前にとっくに書いてるから
見直せや、その物覚えの悪い頭でわかるまで (プ

お前のそのつまらん、進歩の無い鸚鵡返しは糞ウヨそのもの。
糞ウヨも、ここまで叩かれてついに相手を疲弊させる作戦に切り替えたか。
正論では勝てんから(笑)

せやから、戦前であれ、戦後であれ、エリートが何百人もおる時点で
オカしいやろ?ワレコラ。

>>663
競争を勝ち抜いたエリートを、ただの官僚組織の年功序列エリートと
すり替えて腐る(プ
真のエリートがそんなポンポン大量生産されるわけないやろボケが。
糞ウヨ。常識で考える癖つけろもうちょっと。
競争に勝つというのはなぁ、それだけ敗者も多いちゅぅこっちゃ。
お前は、官僚=エリートという先入観を持ってなんとかこじつけようと
もがいてる、見苦しい似非エリート。

二千人も三千人も年功序列で天下る官僚が、先ずエリートなどではない
事を認識せいヴォケハゲ。

オノレは頭腐っとるの。ようわかった。
665杉山真大:03/08/01 17:02 ID:1H007IZK
人にレッテルを貼る前に

「 少 数 精 鋭 」 の 定 義
とやらを聞かせて欲しいものですけど。

国民全体の母集団からして何億人いるのに「エリートが何百人も
おる時点でオカしいやろ」と言われてもねぇ・・・

で、「二千人も三千人も年功序列で天下る官僚が、先ずエリートな
どではない」と言うのなら、数十人のエリートだったら暴利をむさぼ
ろうが私利私欲に走ろうが好き勝手やろうがオッケーなんですかね?
666名無しさん@3周年:03/08/01 17:06 ID:8FDJDYpZ
何億人、何兆人いようが、競争が行われる限り敗者と勝者に分かれて
最期は一人になる。

アホに何を言っても無駄か。
真っ当な競争をすれば二千人、三千人ではなく、数十人、数人には
なるやろうな。

もう、念仏書くのはやめろ。資源の無駄やから。
667名無しさん@3周年:03/08/01 17:07 ID:8FDJDYpZ
少数のエリートが暴利を貪ったとして、それがどういう結果を招くか、
お前程度じゃそんな想像力すら働かせられんやろな。

ヘボが。
668名無しさん@3周年:03/08/01 17:10 ID:8FDJDYpZ
お前は糞ウヨに洗脳されてるくせに、競争を否定して広く腐敗を認める
糞ウヨ・へぼ左翼の悪い部分を足してニで割ったような糞人間だ。

だから、こうして人に難癖つける事ぐらいしか趣味が無いのだ。
669杉山真大:03/08/01 17:16 ID:1H007IZK
>>666-668
具体的に論拠を示してモノを言ってみたら?
まさか論拠を示さず「真のエリートは私利私欲に走らないんじゃ!」と
叫んでいるつもり(プ
670玉置・ザ・ハロウィン:03/08/01 17:16 ID:mgpyEZ76
その少数精鋭のエリートとやらの選出方法が
間違ってるという考え方が学歴主義批判ですか?
671玉置・ザ・ハロウィン:03/08/01 17:17 ID:mgpyEZ76
なぜ鈴木宗男は談合を行ったのですか?
672玉置・ザ・ハロウィン:03/08/01 17:20 ID:mgpyEZ76
談合で公正な競争が損なわれたり税金が
無駄な公共事業に流れたりします。
>>667
673杉山真大:03/08/01 17:25 ID:1H007IZK
>>670
少数精鋭のエリートの選出方法とかを問題にしているんじゃなくて、
待遇に見合うだけの責任を取っていないことを問題にしているんで
すよ。それを数の問題に摩り替えているからハナシがヤヤこしくなる。
674名無しさん@3周年:03/08/01 18:40 ID:8FDJDYpZ
>>669
そこらへんのテンプレ書き込みを孫コピーして貼り付けとんなよコラ。
少数・多数の話で劣勢になれば、今度は「真のエリートは私利私欲に走らない」
等と妄想こじつけ。
少なくとも、競争を勝ち抜いた者なら、二千人三千人の年功序列似非エリート
よりは裁量を持つ資格があるだけの事。お前が思ってる事を、書きもしてない
俺の文面に投影させるのはよせ。キチガイめ。
論拠の意味すらわからず、他人が「論拠、論拠」と言ってるから取り敢えず
自分も相手に「論拠」を求めてみよう、ちゅぅ(オプ
論拠?
お前は中央官庁から天下る二千人、三千人もの似非エリートの存在を否定し、
立派な行政、競争原理に基づいた人事システムが実施されてると思い込むのが
安心できるし、願望(ただの希望的観測)らしいが、お前こそ現実を踏まえてるのか。
あ?
人に言う前に自ら論拠を示せ。数千人もの似非官僚が行政を牛耳り、血税を浪費し、
私利私欲に走ってないというお前の論拠をな。
お前にはイマジネーションが無い。
行政を牛耳ってるのはお前のような白を黒と言う人間だ。
糞めが。
>>673
年功序列の似非エリート数千人よりは、真の競争原理で勝ち上がった少数の
エリートの方が責任の所在を明確にできることにすら思いを馳せられん、流石
妄想糞ウヨの真骨頂。
大企業の不祥事に、誰が責任をとるか、、ドタバタを演じるより、中小企業
や個人商店のように社長一人の首で責任の所在を示す。
めだか百匹なら見分けがつけられんが、めだか一匹なら目で追える。
お前はただ流されて生きるだけか?
たまには自分の目で現実を確かめろボケ。
675山崎 渉:03/08/02 01:08 ID:jLTWhHIt
(^^)
676コブラ:03/08/02 17:03 ID:nWMjQOyO
そもそもがな、エリート100人でこなせる仕事をわざわざ数千人の似非エリート
に割り振ってぐだぐだ無駄話ダベりながら「適当に」、自らの裁量権限に任せて
・・・それは最終的には国益、国民の意思等お構い無しに特定企業、特定個人、
特定政治屋の利益にすりかえらる訳やが、そのプロセスに携わる意思決定に末端
の「数十万」の公務員II種役人「ノンキャリ」から数千人の中央「天下り予定」
「キャリア」官僚までが絡む事で、人件費、公共プロジェクトに要する経費、
コスト、予算が全て血税で賄われ、そしてその額は膨大なものとなり、かくて
担当省庁の「権限」「省益」が確保される。

つまり、100人で決めれる事を二千人、三千人、数千人で担当させる事により、
本来必要でない残りの1900人、2900人に見掛け上仕事をさせる「形式」
を採り、実質需要より数万倍の予算、事業費、経費を計上し、そしてその役割を
担う頭数が多ければ多いほど、その額が天文学的数字となる。

それが、とりも直さず官僚が追求する「省益。」

お前>>>673は、例え官僚の数が多かろうが、少なかろうが牛耳るという行為に
ついて結果は同じだというフザけた画一論とぶっとるが、

(>>>659)
>「個体数が少ない」エリートが「大挙して私利私欲の
>為に国を牛耳れる」ことは絶対に不可能ではない。
>例えば戦略情報や予算など国や個人の生活を左右できる
>立場を握っていれば「個体数が少なくても」私利私欲のため
>に使えることは充分に可能な話。

真の競争と国策を練ったものであれば、官僚の数を減らせる、すなわちそれは
官僚人件費、経費、総コスト、行政プロジェクトの単価を減らし、無駄な血税
投入を回避できるという事。
677コブラ:03/08/02 17:04 ID:nWMjQOyO
お前は、多かろうが少なかろうが一方的に行政に牛耳られると思い込んでるが、
数を減らせばそれに伴うコストも削減できる。つまり、今より遥かに効率的になる。
しかも、真の競争が実施され、その結果母数が減少すれば、目で追えるレベルの
数になる。それは即ち「責任者」を炙り出せるレベルに落ち着く事を意味する。

この現実を無視して、ステレオタイプ妄想に取り付かれているか、もしくは、
官僚個々の「責任」などという薄っぺらで曖昧な結論に帰着し、官僚「省益」
の源泉たる「数」、「予算」、「血税」から目を逸らす事によってそれらを
死守し、実質的な「省益」だけからみた「損害」を最小限に抑えようという
、お前自身が官僚の回し者かどっちかだ。

もし、仮にお前がただの「国民」だとすれば、お前は日本国民にとって尤も有害
極まりない、「無意識の官僚擁護」を延々と続ける傍迷惑な国民じゃ。
678杉山真大:03/08/02 17:26 ID:M9ZwhHGs
>お前は中央官庁から天下る二千人、三千人もの似非エリートの存在を否定し、
>立派な行政、競争原理に基づいた人事システムが実施されてると思い込むのが
>安心できるし、願望(ただの希望的観測)らしいが、お前こそ現実を踏まえてるのか。

>人に言う前に自ら論拠を示せ。数千人もの似非官僚が行政を牛耳り、血税を浪費し、
>私利私欲に走ってないというお前の論拠をな。

↑こんなこと言ってませんよ。
自分の書き込みの何処を如何読めばこんな解釈が出来るのやら。(w

そもそも、>>649

>真のエリートとは、どの組織、どんな規模でも一握りの100人とか、非常に
>競争が激しい場合のエリートは「たった一人」とか言うレベルではないのか?
>本当のエリートには、多少の裁量も認めてやってもいい。
>しかし、二千人も三千人もの薄汚れた「糞エリート」に一切同情の余地は無い。
>たかが「官僚」というだけで、如何なる権限も与えてはならない。

と言う「本当のエリート」を特別視する発想の危うさを指摘しているだけであって、
中央官僚から天下るのが「似非エリート」とは言い切れない─むしろ「本当のエ
リート」にして体たらくを起こしているのが現実なんだと言いたいだけです。それ
を如何読めば官僚擁護論になるのやら。私にはコブラ氏の一連の主張が「真・
官僚政治待望論」にしか読めませんけど。
679杉山真大:03/08/02 17:26 ID:M9ZwhHGs
>少なくとも、競争を勝ち抜いた者なら、二千人三千人の年功序列似非エリート
>よりは裁量を持つ資格があるだけの事。

競争を勝ち抜いてきたと簡単に言ってくれますけど、その競争の中身が例えば
組織の利益に適っているかとか恣意的なルールの上に成り立っているかとか
必ずしも公正さと公平さを担保されている訳じゃないでしょう。その論法を敷衍
すると「『年功序列エリート』にしても競争を勝ち抜けば天下り先を渡り歩いて
常識を遥かに超えた収入を貰えてしまうし、天下りにも引っかからなかったの
は競争に負けたからだ」と言う極論も成り立ってしまいますが。
680名無しさん@3周年:03/08/02 17:27 ID:pT8xW3Kl
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681杉山真大:03/08/02 17:27 ID:M9ZwhHGs
>年功序列の似非エリート数千人よりは、真の競争原理で勝ち上がった少数の
>エリートの方が責任の所在を明確にできることにすら思いを馳せられん、流石
>妄想糞ウヨの真骨頂。

その「競争原理」の公正さや公平さを問わないと意味を持ちませんし、少数のエ
リートに権限を集中させたら、何より「責任の所在」を問うことが困難になることす
ら思いを馳せられないのでしょうか?
優秀と言うことは良いことにも悪いことにも作用すると言うことを忘れてはいませ
んか。私には、競争で勝ちあがってきた優秀な「真のエリート」が自分たちの都
合の良い様にルールを変えたり巧妙に責任回避したりする姿が思い浮かびま
すが。

>大企業の不祥事に、誰が責任をとるか、、ドタバタを演じるより、中小企業
>や個人商店のように社長一人の首で責任の所在を示す。
>めだか百匹なら見分けがつけられんが、めだか一匹なら目で追える。

責任の所在と権限の干渉が明確になっていれば大企業でも責任を追求し易い
し、実態とかけ離れていて責任と権限の範囲が曖昧で、肝心なところで責任を
負わないシステムになっているなら少数精鋭でも責任追及が難しくなります。
優秀な「真のエリート」なら、こんなことはご存知ですよ。

>お前が思ってる事を、書きもしてない
>俺の文面に投影させるのはよせ。キチガイめ。

>行政を牛耳ってるのはお前のような白を黒と言う人間だ。

そっくりそのまま熨斗つけてお返しします。自分で「思ってる事を、書きもしてない
俺の文面に投影させ」て「白を黒と言う」のはいい加減にしたらと小一時間・・・
682杉山真大:03/08/02 17:54 ID:M9ZwhHGs
>そもそもがな、エリート100人でこなせる仕事をわざわざ数千人の似非エリート
>に割り振ってぐだぐだ無駄話ダベりながら「適当に」、自らの裁量権限に任せて
>・・・それは最終的には国益、国民の意思等お構い無しに特定企業、特定個人、
>特定政治屋の利益にすりかえらる訳やが、そのプロセスに携わる意思決定に末端
>の「数十万」の公務員II種役人「ノンキャリ」から数千人の中央「天下り予定」
>「キャリア」官僚までが絡む事で、人件費、公共プロジェクトに要する経費、
>コスト、予算が全て血税で賄われ、そしてその額は膨大なものとなり、かくて
>担当省庁の「権限」「省益」が確保される。

では「担当省庁の『権限』『省益』」は誰が決めているのかと言うと、他ならぬ「エリート
100人」なんですよ。つまり「キャリア」と呼ばれる公務員T種の中でも、極々限られ
た省庁の幹部によって決められていることが多いのです。その部分をそのまんまに
形式的に員数を減らしても意味が無い。本質的には変わりが無いのですから。

そもそもコブラ氏の主張を敷衍してしまうと、10年くらい前の大蔵省スキャンダルの
説明は不可能になるのですよ。あれは「エリート100人」と言われる「キャリア」の中
でも一部の幹部が根こそぎ接待漬けにされていたのですから。

>100人で決めれる事を二千人、三千人、数千人で担当させる事により、
>本来必要でない残りの1900人、2900人に見掛け上仕事をさせる「形式」
>を採り、実質需要より数万倍の予算、事業費、経費を計上し、そしてその役割を
>担う頭数が多ければ多いほど、その額が天文学的数字となる。

>真の競争と国策を練ったものであれば、官僚の数を減らせる、すなわちそれは
>官僚人件費、経費、総コスト、行政プロジェクトの単価を減らし、無駄な血税
>投入を回避できるという事。

それなら同時に官僚の持つ裁量や権限も一緒に減らさないと意味がありませんよ。
それとも、ごく少数のエリートが分捕るシステムにしろとでも言うのでしょうか?
683_:03/08/02 17:54 ID:cvz4C6i1
684名無しさん@3周年:03/08/02 18:17 ID:YYON6/vi
端的に云えば、官僚・役人は国民の敵である。
685名無しさん@3周年:03/08/02 19:08 ID:hDro/h5L
人員削減や合理化できないなら、ひとり一人消してやるよ(ゲラゲラゲラゲラ
686名無しさん@3周年:03/08/02 19:14 ID:uvrIrZUn
救おなんて気が無いのに救うわきゃない罠
687杉山真大:03/08/02 22:04 ID:M9ZwhHGs
>>681
訂正。
権限の干渉→権限の管掌
688コブラ:03/08/03 02:03 ID:ZYJog6bM
>>678,679,681,682
>↑こんなこと言ってませんよ。
>自分の書き込みの何処を如何読めばこんな解釈が出来るのやら。(w
この言葉はそのままお前に返せるやろ(プ
自分じゃ自覚すら無いらしいが(オプ

>天下りにも引っかからなかったの
>は競争に負けたからだ」と言う極論も成り立ってしまいますが。
だからステレオタイプ。あくまで「現行」「現状」の慣例、慣習をお前も心の
どこかで追認してしまってる。だからこういう発想が出てくる。
お前の言ってるのは競争の無い似非エリートのやってる事をそのまま
競争に勝ち抜いたエリートも「同じ事をやる」という前提でな。
多くの役人も、恐らくはお前と思考・・・つまり深層心理では「変えたくない」
いや「変えられない」んだろう。

>私には、競争で勝ちあがってきた優秀な「真のエリート」が自分たちの都
>合の良い様にルールを変えたり巧妙に責任回避したりする姿が思い浮かびま
>すが。
だから、母数が少なければ国民の監視も効くんやろがえ?
個体数が少なくなるということは、アイデンティティの特定を容易ならしめる
という事。お前はそうじゃなく、全てが現状追認だから訳の分からん事をホザい
てるだけだろう。

>では「担当省庁の『権限』『省益』」は誰が決めているのかと言うと、他ならぬ
>「エリート100人」なんですよ。つまり「キャリア」と呼ばれる公務員T種
>の中でも、極々限られた省庁の幹部によって決められていることが多いのです。
お前、アホか?
グダグダ念仏唱えながら、↑を認めるという事は、そのエリート100人以外は
全く無駄な職務に従事してる事に同調してるだろうが(爆)
さっさと減らせるところを減らして、贅肉削いで効率的な行政サービスの提供
させる事考えろ、自己矛盾に陥ってる暇あったら。
689コブラ:03/08/03 02:06 ID:ZYJog6bM
>そもそもコブラ氏の主張を敷衍してしまうと、10年くらい前の大蔵省
>スキャンダルの説明は不可能になるのですよ。あれは「エリート100人」
>と言われる「キャリア」の中でも一部の幹部が根こそぎ接待漬けにされ
>ていたのですから。
ようやく本音が出たな。あれは「一部」のキャリア等というものではない。
上から下まで、総腐敗。そのうちノンキャリだけが起訴された。馬鹿が。
お前のように「一部の〜」「一握りの〜」をことさら強調し、大多数が手を染めた
組織的腐敗から目を背ける為に「一部の」云々に、曖昧で抽象的な責任と原因を
求め、挙句何の改善も行わない。お前のような隠れ官僚擁護の者の発想で初めて
為し得る、得意の「煙に巻く」詭弁からくるものだ。
組織的腐敗の進行を止めるのに、組織の規模縮小以外無い。
お前のような現状追認主義者は別として (ププ
だから、今その「一部の〜」をお前のように隠れ蓑にして甘い汁を吸い続けるのが
いるからこそ、その「一部の〜」を一部で無くする必要がある。国民の目に見える
形に。同時に、国民の目に見える程度に個体数が減れば、当然省益を賄うコスト
、予算も大幅削減できる。一石二鳥。こんな効率的な案をお前は表向き
官僚反対の姿勢をとりながら、その実、本音では官僚の現状を擁護する為に
「グダグダ」小賢しい難解な屁理屈を並べ立て否定する、その姿は官僚自身に
こそ為し得る発想そのもんじゃ。
690コブラ:03/08/03 02:06 ID:ZYJog6bM
>それなら同時に官僚の持つ裁量や権限も一緒に減らさないと意味がありませんよ。

わしが、似非エリート=競争無き役人天国組織の規模を縮小すると、、
その組織から、省から「数」「省益」に携わってきた人間を排除すると
言ってるのに、この馬鹿は、本人がおらんのに、そいつが持っていた裁量・権限
だけはそいつにずっと帰属するとでも思い込んでるのかボケが?

裁量・権限を持つ本人を、無駄な労力、コスト・予算食いの遺物として廃棄しよう
というのに、公務員という肩書きがなくなり、省に籍もなくなるというのに、
裁量・権限だけあるのか?

お前、幼稚園児か?

権限・裁量を持つ数十万の「無駄な」公務員の地位を無くす、数を減らす、無駄な
労力を減らすという事は、当然、その公務員が携わってきた公共事業の規模は縮小
し、権限も裁量も剥奪される事を意味する。

現状追認のお前の頭ではそうはならんらしいな(プ
691杉山真大:03/08/03 03:42 ID:ntaKa4Tf
>>688

>あくまで「現行」「現状」の慣例、慣習をお前も心のどこかで追認してしま
>ってる。だからこういう発想が出てくる。

当たり前です。コブラ氏の主張は「『現行』『現状』の慣例、慣習を」何も変
えていないのですから。官僚組織の権限や裁量自体を削減し、例えば国
民投票や国民発議を導入するとかエリートの裁量ではない法的規制に委
ねるとか「『現行』『現状』の慣例、慣習を」変える方法は幾らでも存在する
のに、それを無視して少数精鋭のエリートに任せようと言う発想そのもの
こそが「ステレオタイプ」なのです。

>お前の言ってるのは競争の無い似非エリートのやってる事をそのまま
>競争に勝ち抜いたエリートも「同じ事をやる」という前提でな。

コブラ氏の言う「エリート」が、「似非エリート」と「同じ事をや」らないと言う
理由が説明されていないし、「同じ事をやる」のを防ぐこと自体が担保され
ていませんからね。権限もそのまま・責任の所在についても曖昧なままな
ら「同じ事をやる」と考えるのは当然のことです。

#競争に勝ち抜いた云々についても既に>>681で説明済みなので改めて
#説明しません。
692杉山真大:03/08/03 03:43 ID:ntaKa4Tf
>>688
>だから、母数が少なければ国民の監視も効くんやろがえ?個体数が少
>なくなるということは、アイデンティティの特定を容易ならしめるという事。

意味不明。「国民の監視」が利く制度的な手当ての無いままに少数精鋭
のエリートに多くの権限や裁量に握らせて、彼らの暴走を止めることが出
来る訳がありませんし、責任関係が明確か否かと個体数の多寡について
は本質的に無関係であることは>>681で言及済みの通り。

>グダグダ念仏唱えながら、↑を認めるという事は、そのエリート100人以外は
>全く無駄な職務に従事してる事に同調してるだろうが(爆)
>さっさと減らせるところを減らして、贅肉削いで効率的な行政サービスの提供
>させる事考えろ

贅肉を削ぐと言うのなら、官僚組織の裁量や権限を削ぐことを先ず考え
るべきでしょう。それこそが贅肉を必要以上につけている根本的な原因
なのですから。
693杉山真大:03/08/03 03:43 ID:ntaKa4Tf
>>689
>上から下まで、総腐敗。そのうちノンキャリだけが起訴された。馬鹿が。
>お前のように「一部の〜」「一握りの〜」をことさら強調し、大多数が手を染めた
>組織的腐敗から目を背ける為に「一部の」云々に、曖昧で抽象的な責任と原因を
>求め、挙句何の改善も行わない。お前のような隠れ官僚擁護の者の発想で初めて
>為し得る、得意の「煙に巻く」詭弁からくるものだ。

そうですよ。コブラ氏の言う「全く無駄な職務に従事してる」ノンキャリだけ
が起訴されたのです。「エリート100人」はお咎め無し。それで、権限も裁量
もそのまんまで「エリート100人」だけになれば「組織的腐敗の進行」が止
まるとでも言うのならお人好しも酷過ぎるとしか言い様がありませんが。

組織的腐敗を云々するなら「エリート100人」の方にこそ徹底的に責任追
及すべきであって、彼らを追い出すことも辞さないくらい覚悟は負うべき
だったのですよ。そう言う「エリート」を追い出して新たに人を選ぶとか或
いは官僚組織の裁量とは別の法的規制などを導入すればよい。ところ
が、コブラ氏の主張では、肝心の官僚組織の権限や裁量については「現
状追認」なんですよ。これで少数精鋭にして何が本質的なところで変わる
と言うのでしょうか?「現状追認主義者」のレッテルをそっくり進呈し返しま
すよ。
694杉山真大:03/08/03 03:44 ID:ntaKa4Tf
>>689
>同時に、国民の目に見える程度に個体数が減れば、当然省益を賄うコスト、
>予算も大幅削減できる。一石二鳥。こんな効率的な案をお前は表向き
>官僚反対の姿勢をとりながら、その実、本音では官僚の現状を擁護する為に
>「グダグダ」小賢しい難解な屁理屈を並べ立て否定する、その姿は官僚自身に
>こそ為し得る発想そのもんじゃ。

コブラ氏の様な主張はよく見かけますよ。官僚組織の非効率は規模がた
だ大きいからであって、少数精鋭にすれば万事解決数する。しかし、この
考えには、とんでもない間違いが潜んでいるのですよ。
問題を起こしているのが「エリート100人」だと言うことを無視して、その「エ
リート100人」だけなら何ら問題を起こさないと勝手に希望的観測を抱いて
いるのが間違っているのです。大体、個体数が減れば反比例して裁量や
権限を大きくすることになり兼ねない。それを掣肘するには大きい裁量や
権限に相応の大きい責任を負わすことを明確にしなければ、エリートの暴
走と言う結果になるのです。効率的な案だと言いますけど、その論法なら
「民主主義は、全く無駄な職務に従事してる政治家が国民の予算を食う
システムだから、少数精鋭による独裁政治にすれば効率的だ」と言う論法
も導けてしまいますけど。コブラ氏は「少数精鋭」による独裁政治が理想的
だと言うのでしょうか??
695杉山真大:03/08/03 03:44 ID:ntaKa4Tf
>>690
>わしが、似非エリート=競争無き役人天国組織の規模を縮小すると、、
>その組織から、省から「数」「省益」に携わってきた人間を排除すると
>言ってるのに、この馬鹿は、本人がおらんのに、そいつが持っていた裁量・権限
>だけはそいつにずっと帰属するとでも思い込んでるのかボケが?

>裁量・権限を持つ本人を、無駄な労力、コスト・予算食いの遺物として廃棄しよう
>というのに、公務員という肩書きがなくなり、省に籍もなくなるというのに、
>裁量・権限だけあるのか?

だって、官僚組織全体で見たら現状維持にしかならないのですから。「省
益」に根本的なところで携わっていなかった部分を減らしても「『省益』に携
わってきた人間」はそのまんまでは「現状維持」も良いとこでしょうに。
「裁量・権限を持つ本人」とは他ならぬ「エリート」のことだと言うことを理解
できていないのでしょうか?それが理解できていないから頓珍漢な屁理屈
しか展開できないのです。人を「幼稚園児」呼ばわりする前に読解力くらい
は身につけては如何???
696コブラ:03/08/03 04:21 ID:ZYJog6bM
>意味不明。「国民の監視」が利く制度的な手当ての無いままに少数精鋭
>のエリートに多くの権限や裁量に握らせて、彼らの暴走を止めることが出
>来る訳がありませんし、責任関係が明確か否かと個体数の多寡について
>は本質的に無関係であることは>>681で言及済みの通り。
何を言及したつもりでいるのだ?
現状追認でしかモノを考えられん下司めが。
大体、人の書き込みの文言パクって糞ウヨよろしく鸚鵡返しは見苦しい
まるで民主党試案をパクる腐敗自民・小泉みたいに。
現状追認はオノレやろコラ。

>大体、個体数が減れば反比例して裁量や権限を大きくすることになり
>兼ねない。それを掣肘するには大きい裁量や 権限に相応の大きい責任
>を負わすことを明確にしなければ、
誰が不明確にすると書いとんだクソが。
個体数が減れば、公共事業規模もそれを実施する天下り先も、
独立行政法人も先細りだコラ。その事業を司る人間そのものが
いなくなるから。。。なんべんも言わすなこの隠れ官僚擁護派が。

実質的に省庁の規模減らされるより、上っ面の「責任」や「権限」とか
いう抽象的で曖昧な言葉の遊びにした方が、官僚にとって有利やもんな。
バレバレのネタひっさげてようこの厚顔無恥ぶり。まさに小役人。
反比例っちゅぅのはお前が勝手に「反比例」と思い込んでるだけやろがえ?
あ?
個体数を温存し・・・人件費、コストも血税投入額も現行水準。つまり
現状維持に他ならん。これがあいつらの省益、裁量の源泉であると、
何べん言わす気じゃボケコラ。
組織の規模言及以外は言葉のあやで何とでもなるてか?
甘いんだこの似非エリートが。競争がそんなに怖いのか?
697コブラ:03/08/03 04:22 ID:ZYJog6bM
アホが。大統領制は、密室談合腐敗自民党政治よりよっぽど効率がエエわ。
国益に沿わねば大統領の首を選挙で挿げ替えれば事足りる。
権限・裁量はあくまで大統領の権限・裁量のみ。

お前はその挿げ替えの「変化」に恐れを為して弊害を列挙するだけだろうが。
この後ろ向き・前近代的準団塊世代が。お前等の「見掛け改革論」に誰が
引っかかるかボケ。魂胆見え見え。組織規模温存丸出し。

>だって、官僚組織全体で見たら現状維持にしかならないのですから。

現状維持とは、お前のように現行官僚組織を追認し、規模を改めず
権限・裁量も似非エリート数千人に膨らませっぱなしで、それが
責任の所在を曖昧にしてる事を知りながら、その組織規模=コスト・予算
削減が官庁の支配に致命的ダメージを与えるのを誰よりも一番よく
理解し、そしてそれが惹起する弊害をいちいち並べ立てて現行水準に
奔走するクソ似非エリートが死守する行為そのものやろがえ、この害虫
害毒めが。

死ね。

大体、「省益」に携わってない部分、、携わってない人間がいるとすれば
立派な人物ではないか。お前、
698コブラ:03/08/03 04:23 ID:ZYJog6bM
>わしが、似非エリート=競争無き役人天国組織の規模を縮小すると、、
>その組織から、省から「数」「省益」に携わってきた人間を排除すると
>言ってるのに、この馬鹿は、本人がおらんのに、そいつが持っていた裁量・権限
>だけはそいつにずっと帰属するとでも思い込んでるのかボケが?

「携わった人間を排除する」といってるのに勝手に「携わってない部分を
減らす」とは、、、官僚のご都合答弁もここまでくると気が触れたか?
と疑わせる稚拙な改竄レベルやのぅ。

そら、お前が勝手に言う通り、省益に携わってもない善良な役人を殺す
事は明らかに「現状維持」に拍車を掛ける事でしかない。
お前の捏造と正反対の事を俺は主張してる。

失せろ。都合の悪い情報は改竄しかない、他にこれといった能も無い
クズが。

あぁ、確かに幼稚園児は買かぶり過ぎていた。
ノラ犬めが。読解力云々以前に、お前は人間の言葉をマスターしてこい。
699名無しさん@3周年:03/08/03 06:28 ID:+i2DnGqj
>当たり前です。コブラ氏の主張は「『現行』『現状』の慣例、慣習を」
>何も変えていないのですから。

規模を変えなければ権限も裁量も、コストも予算獲得方法も変わらん。
何も変えようとしないとはお前だお前。

>>682
>そもそもコブラ氏の主張を敷衍してしまうと、10年くらい前の大蔵省
>スキャンダルの説明は不可能になるのですよ。あれは「エリート100人」
>と言われる「キャリア」の中でも一部の幹部が根こそぎ接待漬けにされて
>いたのですから。

節操もなくこう自分で断定しておきながら、俺が >>689
>ようやく本音が出たな。あれは「一部」のキャリア等というもの
>ではない。上から下まで、総腐敗。そのうちノンキャリだけが起訴
>された。馬鹿が。

こう事実を挙げた途端、もう

>そうですよ。コブラ氏の言う「全く無駄な職務に従事してる」ノンキャリだけ
>が起訴されたのです。

都合の良い部分だけ認知するなクズが。「一部の幹部(キャリア)が」
接待漬けじゃなかったのか?ノンキャリ逮捕は「上乱れれば下従う」の
パターン通りだっただけだろが。つまり、「一部の幹部」で済む話では
もはやなかった訳だろう。あ?
それにしても、お前のその節操の無さ、厚顔無恥さは一体何なのだ?
コラ。
700名無しさん@3周年:03/08/03 06:28 ID:+i2DnGqj
そして、そういう無駄な職務に就いてる人間にもコスト、予算が絡んでる。
お前が認めようと認めまいと。だからその無駄の部分を削ればどうなるか。
当然これまでノンキャリの起訴だけで済まされていたものが、もう
当人達(キャリア)の中でも競争を勝ち抜いてきた少数だけしか存在せず、
数十から数名、或いはたった一人に絞られる訳だから、起訴される
のはノンキャリや似非エリートキャリアではなくなる。
政治家と秘書の関係が、贈収賄において個別に扱われなくなったように、
官僚の世界でも、もはや「トカゲの尻尾切り」はできず、少数故に、
つまり責任の所在が単純化された為に監督責任、結果責任は免れず
「トカゲの頭」をもぎ取るしかなくなるだろう。
これは、新民主党が法制化するかどうかにかかっている。

お前は、「競争」というものを、それこそ現状追認の延長で学歴や入省年次
だけに限定されたものだと勝手に思い込んでるのだろう。
それは、お前自身が官僚らしいと、俺が指摘する根拠でもある。

「競争」には、コスト削減、予算削減、人件費削減の度合いを競う
競争というのもある。つまり、大量の役人の数を減らし、無駄なコスト、
無駄な人件費を抑えるという事は、わざわざ消費税率を上げなくとも、
国民負担をあらゆる面で強いらずとも、税収が不足しないという
「還元歳入」を生み出す作用までも考慮した実績ということだ。
701ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:02 ID:W4oAITKR
        ,,,--─===─ヽ/へ
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    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
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702ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:13 ID:4uAg3RCb
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703名無しさん@3周年:03/08/08 21:50 ID:XikP+T7l
日本の官僚制度がこれほど腐ったのは、
いろいろ要因があるが、最も重大な要因は、

「今まで私たちがやってきたことは
間違いでした」「誤りでした」

ということを率直に認めない体質である。

これが容易に出来る体質ならば、間違いを
正し、政策の誤りを軌道修正することが
容易にできる。

これが出来ない組織は、誤りや間違いを
どんどん蓄積してゆき、

「何のためにこんな政策をするの?」

というたぐいのものが増える。

官僚の「やること・なすこと」が
国民感情から大きく乖離するようになる。




http://www.asahi.com/politics/update/0811/007.html

 民主党の菅代表は11日、宮崎市内での講演で「政権交代すれば、官僚に
コントロールされない内閣に変える。事務次官会議に閣議のおぜん立てはさせない。
副大臣にさせればいい」と語り、閣議案件を調整している事務次官等会議を廃止し、
副大臣会議に権限を移す考えを表明した。

 また、国と地方の税源配分について、「すべての税収の3分の1を国に残し、
3分の2は都道府県、市町村で配分してもらう」と強調。次期衆院選のマニフェスト
(政権公約)に盛り込む高速道路無料化の財源については、「道路4公団の
約40兆円の負債は、金利の安い長期国債に借り換え、道路特定財源から毎年
2兆円ずつ償還していく」と説明した。
705山崎 渉:03/08/15 14:01 ID:0pQ4EDsU
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
706名無しさん@3周年:03/08/26 22:05 ID:8xl92ZG/
国民の真の敵 ; 霞ヶ関の高級官僚。

707Socket774:03/08/27 10:57 ID:8ycfagPK
縦に9段階も10段階も区切られていて仕事が出来るか?
内部の政治にエネルギーが食われてるんじゃないか?
単純な組織にしてがんばったヒラにはボーナスを上げたほうが
うまく動くんじゃないか?
708名無しさん@3周年:03/08/27 12:31 ID:73qnk3Mt

官僚組織というのは人の数が多すぎるのと、ヴァカでもTOPになれるから
評価それ自体が信憑性に欠ける。また評価はどうしても身びいきになるから
その組織は腐ってしまう。
みなさんも知っているように、天下りの入ってきた組織って、きまって
まとまりが悪くてヤル気がないでしょう。

>>707
評価は国民がしないといけないよ。そのためには透明性を高めるための
情報公開を徹底する必要がある。ところがネコババ官僚らは情報公開なんて
されると自分らの悪事がバレてしまうものだから、必死に反対している。

役人らは現状を絶対に変えず維持し、悪事は墓場まで持ってゆこうという
隠蔽体質に染まっているから、これを変えるには政権交代しかない。

709名無しさん@3周年:03/09/18 12:27 ID:+pkxQLZD
710nasitt
庶民の負担を増やした
発泡酒増税で、税収は上がったかね?