1 :
名無しさん@1周年 :
02/09/23 21:52 その1
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1010415379/ その2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1024747320 小泉構造改革という名称の国家資産売却ビジネス。中心にいるのは
猪瀬直樹。「日本国の研究」はうそでたらめのオンパレード。
国民にとっておいしい話ではなく、猪瀬と外資にとってだけおいしい
話なのはなぜなのか?そのために、猪瀬は、官僚や特殊法人や公益法人
の人たちにウソを用いてブラックプロパガンダを行い、すんなりと外資
にさしあげられるというシナリオ 。火事場ドロボーのように「永久有料
化」してしまう。 「まさか、僕が日本道路公団や住宅金融公庫を外資
へ売却して何十億円と外資から成功報酬 もらう密約があるなんてこと
はないですよ。」と猪瀬はそう思わせたいのか?国民は、現在9200億円
の黒字なJHを 「赤字だ」と思い込まされて、「しかたない」と、民営
化という名称の 「外資への売却」をのまされる。今までの負債の28兆円
は国民負担にされるわ、一斉 無料化のための積立金9兆4500億円に
ついては配当金として外資へ 払い出されてしまうわ、その一部をつかって
少しは料金さがっても、も っと不景気のどんぞこへ。「金利が高くなった
ら税金投入で国民負担」 と猪瀬。リップルウッドと同じ。猪瀬 と外資
は手は大喜び。まるでビーダマ(=中身はろくで もない民営化)を見せ
られてマンハッタン島(=高速道路)をアメリカ に売ってしまったイン
デイアン(=日本人)と同じ。「この国には猪瀬 直樹がいる。(だから
不況なのだ)」猪瀬直樹は怪盗ルパン3世か?銭形警部に逮捕ねがいた
い ね。銭形警部「こらあ、まてえ〜 いのせ〜」 猪瀬「やべえ 銭形
のおやっさんだ。にげろ!」 ちなみに「007 私を愛した外資のスパイ
猪瀬直樹」も 絶賛上映中。戦後最大の経済事件におそらく発展する。
まるでスペースオペラ級の壮大なウソの叙事詩「日本国の研究」 によっ
て日本は官が排除されて、ロ〇〇〇〇ラー氏の手におちるか?
国民は目をさませ!自分の頭で考えよ!
2 :
名無しさん@1周年 :02/09/23 21:54
d^^〕
ii| |iii
∧_∧ i| | i i ii
(Д` ) / | i i
r ヽ/ i :;・ :;・,'
\ \ .| i . . ,∴:;・
_ // | , :;・,'
C― / | '' ,.‘
i i (∴( ∴/ .',` ∧_∧
. i \ | .| ∴ ( ) ←
>>1 .. | .|> ;i:, /´ ノ;、 i )
/⌒/ / 'i: :i: : //
( / / . . /i | / ノ
. / / i;:/ /i/`
/⌒/ / /"ノ
/ / i;;;;ヽi i
iヽ-´ii ヽ、イ |
i i i i i| | i|
i i ヽ.ヽ ヽ
3 :
名無しさん@1周年 :02/09/23 21:58
新スレおめでとー(´∀`)/>1
4 :
名無しさん@1周年 :02/09/23 22:01
けっこう仮面プロデユース。
5 :
名無しさん@1周年 :02/09/23 22:01
3 ありがとう。
6 :
名無しさん@1周年 :02/09/23 22:07
猪瀬直樹が日本道路公団およびそのグループ会社に対して やっていることは風説の流布を行い業務妨害を行ったと いう犯罪に該当する。 猪瀬直樹の犯罪行為は刑法第233条違反。 したがって懲役3年以下かもしくは50万円以下の罰金刑に処すべき。 まえにも交通事故鑑定人の林洋さんという日本で第2位の人に 同じ行為をしている。 日本道路公団総裁は猪瀬直樹を刑法第233条違反で東京地検特捜部に 告訴せよ。
7 :
名無しさん@1周年 :02/09/23 22:14
猪瀬直樹のウソのうら付けにいいのは、これだね。 もしマスコミ相手に攻勢をかける際に、正しいデータの書いてある ものというと、高速道路に関しては、 高速自動車道新聞「社説集」 高速道路整備と民営化問題 (本質に背を向けた議論克服を) というのがある。これは株)日本高速自動車道新聞社が 出していて、郵便番号170−0013 東京都豊島区東池袋1−46−13 電話03−3982−3161 ファックス 03−3982−3163 である。ここに 自分の住所と郵便番号、氏名、電話などを紙に書いて「道路公団民営化問題社説集1部希望」 と書いてファックスで申し込めば、一部500円で料金代引きでとどく。 俺の知る限り、本当のことが書いてあるのはこの文献だけ。データや、 図表ものっているので、それをその新聞記者が読めば、裏付けがとれるだろう。
8 :
名無しさん@1周年 :02/09/23 22:15
あと猪瀬直樹のウソが具体てきにかいてあるのは、 「偽りのノンフィクション作家猪瀬直樹の肖像」 林洋著というのがある。株式会社チームというところが出している。 1300円。この林さんの本が一番面白い。ちなみにこの人はジャーナリストでは ない。交通事故鑑定の日本の2位の人であり、ものすごい有能な人である。 この人は裁判において鍛えているため、まるで事故鑑定書のように 猪瀬がいかにウソをつきまくっているかをとても論理的に「証明」している。 この人は平成8年ごろに猪瀬直樹から誹謗中傷をうけてそのさい、猪瀬に抗議を したり、マスコミ各社に猪瀬がウソをついていることを証明した文書を 出した。林さんはこの猪瀬直樹を身近にみて、このとんでもない うそつきを放置してしまうことは国家のためにならない」と考えて、 本を出版したのだ。この本を新聞記者にみせれば、「猪瀬は信頼できない」 とわかってくるはず。 本屋に取り寄せを言えばすぐとりよせてくれる。 株式会社チームという出版社は電話0298−52−4521 ファックスは0298−52−4522 一部1300円。つくば市にある。 裏をとるとしたら、この2つの本かな。 あと僕の文書で、小泉構造改革の真実@−Dだろう。 これはたとえ話を用いてわかりやすくかいてある。 その上でその記者が日本道路公団の広報に質問して理解したり、 日本道路公団のホームページなどをよく読めばわかってくるはず。 古賀誠は日本道路公団自体、つまり高速道路を建設するJHについては詳しくても、 サービスエリアを建設するふたつの財団についてはよくわかっていないし、 メンテナンスやハイウェイのパトロールや、関越トンネルの炎上事故といったような ときに出動する子会社の仕組みについてはくわしくない。こういった 仕組みをよく知っているのは亀井静香。だから亀井静香氏にそのうえで インタビューをしてもらえばその記者は、ことの真相を理解しはじめるはず。
9 :
名無しさん@1周年 :02/09/23 22:17
総じて言えば、猪瀬のいっているのは、 子供がいて、16歳まで教育費がかかった。いままで16年間ずっと教育費 がかかってきたのだからこれからもそうだとうそをいう。 もともと中学を出れば(東名と名神をつくれば) 社会にでさせてはたらかせようという話だった(無料化する) しかし、とても成績がよかった。(東名と名神をつくって日本経済は 爆発的効果)それなら、もうちょっと教育費を負担して高校まで(他の地方高速道も つくる)ださせようかとなって延長になった。 それも常磐道や、その他北陸道をつくって、すごく地域が発展した。 日本の経済の根幹である。大学までださせたい(1万1千キロ)なあ。 そうすると日本はどこの地域からでも、高速道路に1時間でのれて国の 経済は爆発するぞとなった。 しかもこの学生(道路公団)は自分で稼いでいる。教育費(補助金)は 国がたったの10%しかだしていない。 ここで頭のいかれた小泉と香港に臓器移植で売り飛ばしたい(外資に 分割民営化して売り飛ばす)猪瀬が やってきて、「なんで中卒ではたらかせないんだ!うんだときは とりあえず中学までださせてそれからはたらかせる(無料化) といっただろう!無駄だ。という。あとすこしで大学を出れるというときに 中退してはたらけという。それに親類がそんなことをしたら、だめだとい うと抵抗勢力だとこうげきする。 大学でて(全国ネットワークつくってから)社会に出る(一斉無料化) したほうが長い目で見て日本が繁栄するもっとも良い道である。
10 :
名無しさん@1周年 :02/09/23 22:20
けっこう仮面より。「正義の使者 けっこう仮面参上!」 猪瀬直樹という悪霊を日本から退散させるため。世のため人のため、猪瀬直樹という 悪霊退散!けっこうけだらけ ねこはいだらけ おけつのまわりはくそだらけ。
11 :
名無しさん@1周年 :02/09/23 22:21
名誉毀損について 刑法第230条の二(公共の利害に関する場合の特例) 1前条第一項の行為(=公然と事実をあげ、人の名誉を毀損すること)が公共の利害に関する事実に係り、かつ その目的がもっぱら公益を図ることにあったことにあったと 認める場合には、事実の真否を判断し、真実であることの証明が あった場合には、これを罰しない。 2前項の規定の適用については、公訴が提起されるにいたっていない人の犯罪行為に関する事実は、公共の利害に関する事実とみなす。
12 :
名無しさん@1周年 :02/09/23 22:22
つまり名誉きそんの法律でも 猪瀬直樹のような公共の利害に関する行為(特殊法人などの行政) かつ俺が書いている目的が公益を図ることにある。つまり日本国民が だまされることを防止しようとしている。 そして俺が書いたレポートは真実にもとづいている。 つまり俺の猪瀬直樹にやっていることは全くの名誉毀損ではない。 悪いのはうそをついている、猪瀬直樹。 逆に名誉毀損で猪瀬直樹は、3年以下の懲役か50万円以下の罰金にすべき。
13 :
名無しさん@1周年 :02/09/23 22:25
1.民営化は目的ではなく国民に利益をもたらすための手段であると認識していて良いか。 →民営化というのは、あたかも競争力をつけるという意味あいを イメージさせ、国鉄がJRになったときに民営化という言葉を使ったので、 そうイメージさせる。良いものだというイメージである。 国鉄は当時、赤字垂れ流し、100円かせぐのに147円ぐらいかかったいたと記憶している。 それにたいし、JHは国鉄と違うのは、田中角栄という、民間経済でも知り尽くしている人物が つくったので、とてもうまくできている。現在、100円かせぐのに50円しか かかっておらず、将来の一斉無料化のために9兆4500億円をすでにためている。 つまり「民営化」とはいま、日本を良くするために道路を安く早急に整備して 30年後には一斉無料開放するという国策を放棄して、猪瀬の、「JHは赤字のたれながし」 と「競争力がない」とその他、数百におよぶ嘘を信じて、日本のコントロールの およばないものにするということ。外資へ譲渡するようなものだ。 株式上場の目的は、メリットはその会社にとって、事業資金をもらえるということ だが、その点では現在のJHは何の問題もない。逆に株式上場のデメリットは 株主がその株数だけその会社を経営する権利をもつということ。 発行済み株式数の5%以上の大株主になれば、いろいろな権利行使(簡単にいえば会社に圧力がかけやすくなる)もできるし、 いざ、株主に少しでも利益が入らないとなれば、株主代表訴訟をおこし、 もっと株主に利益をよこせといえる。 そして民営化とは、@景気がわるくなっても、道路公団を通じて景気対策をできなくなる。 つまり民間経済がみんな節約しているのが不況の原因のときに大規模に支出できる 組織がなくなり、みんな大恐慌になるということ。不況はだれもとめられない。
言い換えるならば他の条件が同じ場合、公団よりも値段が安くなったり 償還が早くなるなどの具体的なメリットのない民営化はないと考えていて良いか。 →日本道路公団は2001年において新技術の投入をして2000億円の経費削減を 実現している。サービスエリアを建設して、維持修繕、水道や電気の設備、 トイレの掃除、道路案内所などの仕事をしている、財団法人道路サービス機構と 財団法人ハイウェイ交流センターは、環境基準のISO14001を取得している。 経費削減を実行している。 日本道路公団に関しては仕事としては、土日も返上して忙しく働いているような 組織であり、これ以上の有能な組織が出現するとは考えられない。 公団よりも安くなるというのは、永久に有料化ということにしてしまい、 今現在9兆4500億円までためてきた30年後一斉無料開放のための お金を放棄するのならば、そのお金を使って、今現在の値段をさげることは できるだろうし、株主にその何兆円という国民資産を配当金としてさしあげてしまうと 株主は喜ぶだろう。猪瀬も外資もおおよろこび。 しかし負債の28兆円に関しては債券で借り替えをおこなっており、 民営化などしたら、金利ははねあがりはじめ、それは猪瀬直樹が「国民負担にしちゃえば別に いいじゃん」と民営化推進委員で言っている。リップルウッドと同じ構造。 そしてあとは28兆円本体の部分は、猪瀬直樹がJRのときと同じように したい。つまり国民負担の新たな組織をつくって税金で返しましょうということ。 この大規模なわな。すさまじい。
16 :
名無しさん@1周年 :02/09/23 22:31
「公団が今のまま建設を続ければ破綻する。民営化して建設をやめなければ・・」という条件の違うものの比較に意味があるのか。 実際には公団のまま建設を続ければ破たんするといったのは猪瀬直樹。これは嘘。 公団のままだったら大丈夫だけど、この公団の組織を民営化したら、破たんするというのが正しい。 つまり、こういうこと。俺が味の素の会長だとする。(抜群の信用、国の象徴) 子供(道路公団)に「おい。俺はかねがない。俺のかわりにお金を借りて 道路を全国ネットでつくってくれ。そこに住む人たちの土地代や立ち退き料は 出してね。交渉もおまえやってね。その代わり、俺は金利分だけすこしだすよ。 おれのほうが信用あるし、貸すほうも俺がバックにいるとなれば 安心して低金利でかねをかしてくれるべさ。で通行料収入で、借金を 30年で返したら、それで、一斉無料開放すんべ。そのときはお前は解散、 高速道路はおれ(国)のもの。 それで子供はお金を借りて道路をつくった。黒字で、きちんと一斉無料開放できる。 しかし先代の親は死に、ままははで、頭がいかれている、小泉がやってきた。 狂ってしまっている。最近では、オウム真理教の教祖のような(らちして殺す) 北朝鮮というピンクサロンにいりびたっている。オウム真理教の麻原のような 金書記にわざわざ会いにいっている。アホである。 そこに子供(道路公団)を香港に臓器移植ビジネス(分割民営化して外資に売却)でうりとばしてもうけようとする猪瀬直樹 がやってきた。 この子供は借金ばかりだ。ふざけるな。あそんでいてサラ金から借金をしまくっているんだろう。 とテレビ朝日でいう。 だから親からそのサラ金の借金の赤字分を補填していると嘘をいう。 結局その子供は、親の補助金がなくなるので、金利がはねあがる。 そして、一人でやっていけという。 もともと親(国の)かわりにその信用をもとに借金をしているものが、 いきなり民営化(ひとりだち)となると、その借金がおおい。 しかも黒字部分は金利がはねあがれば消えてなくなる。 つまり猪瀬直樹の民営化することで、だめになってしまうのだ。
新会社は料金収入から経費・償却分を除いた全額を負債の償還にまわすしくみであるか。 そうであるなら具体的に仕組みを説明してほしい。 →そうはしないといっている。つまり国民に永久有料化をのませることが ポイントである。公団の目的は将来の一斉無料化であった。 9兆4500億円もためている。全国1万キロというのは、整合性のある計画であり、 日本が発展するのに最低限必要。つまり全国どこにいても一時間以内で高速にのれる。 民営化の場合は、株を発行するわけだが、株を買う人たちは 配当金という利益分配をもとめる。 資本主義の仕組みは無名な会社がたとえば、伊藤園のようにお茶を全国で売りたい。 しかし、全国に自動販売機をおいたり、大規模に工場をつくったりするお金がない。 それで将来、こんな事業やります。お金だしてくださいと紙きれをくばる。(株券) その紙切れはもつためにはたとえば100マンはらわなければいけない。 100万円はらったら、そのお金は会社はかえさなくてもいい。 新規事業につかう。そして生み出した利益で、それを利益分配する。 そして株を持つ人はそれだけ経営権をもつ。もっと利益をよこせといえる。 つまり公団の場合はあくまで通行料収入は日本人のために一斉無料開放するために 徴収してきた。しかし猪瀬の案は株主のもとにいってしまう。 公団は通行料収入→高速道路一斉無料開放のため 民営化会社→株主へ。外資がほとんどだろう。日本人は永久にまるで税金のように とられるという。 もともと株を公開するというのは、事業資金をつくるため。 ところが、今現在の財政投融資の仕組みで公団のままでやればお金は大丈夫だし、 何よりも金利が低く借りられる。だから株公開なんて必要なし。 株の公開はデメリットがある。それは株数に応じてその会社の経営権をもてると いうこと。たとえば俺が仮にソニーの51%の株を買い占めれば、俺が社長に なることも可能。つまり恐ろしいのは事業資金をつくることなんてのは今の公団の仕組み だったら必要ないのにそれをやるその真の目的は支配権を日本人ではなくて 外資へと譲渡するため。
ちなみに株をもたれれば日本政府はタッチできない。 だから何をするかわからない。 あとは今の料金徴収は将来の一斉無料開放のためだし、今計画 の道路ができれば渋滞は緩和されて経済はすごい爆発的効果ある。 しかし一斉無料開放をあきらめれば、それは料金を安くすることは 可能。現在の仕組みであれば小泉が交代して財務省がもっと補助金を 投与すればあと20年後とか10年後に短縮することは可能。 しかし猪瀬案ではその仕組みはなくなる。
ポイントはこの6つの株式会社に分割して料金をさげさせますと いうのはペテンであるということだ。 それは効率化したためではない。いまのままの公団で、一斉無料開放を やめてしまえばそれは、さげられるだろう。しかし永久有料化とか 道路が株式会社で営利追求なんてきいたことない。 おそろしいのはそこ以外とおれないんだから通行料収入はばかだかくなるだろう。 ほとぼりがさめればそうなる。
プライス・キャップを提案しておられるが、実績が上がれば上がるほど値段を下げろと国が民間会社に言えるのか。 →それは値段をあげるなというのは、いかさま。つまり正義にみせかけるため。 通行料でねあげするなといい、金利がはねあがったらそのぶんは税金で 国民に負担させようというのだからたちがわるい。かならずはねあがる。 金利は外債も発行しているのだから外資はよろこぶ。 実績があがればあがるほど値段がさがるというのは 国はいえないだろう。ただ、いままでためてきた9兆4500億円に ついてを料金さげにしてしまえば、国民はあたかも得をしたように錯覚するし 無料化することが確実になされてきたということも まったくしらされておらずにいて永久有料化をのまされる。 おそろしい。みせかけじょうは料金さげて(しかも それは経営努力ではなく、いままでの国民の資産をつかって)それからが外資の勝負どころだね。 そしていままでの借金は当然かえせないから清算機構をつくって、国民負担にすると。 特徴はJRと似せているのでまるで同じことをやっているかのように見えてしまい、 国民はだまされているということだ。 また、経費を企業努力により削減した場合、会社の利益になるのか償還にまわるのか。 また、償還に充てられる場合、会社の利益にならない企業努力が行われるか。
経費を企業努力により削減した場合、会社の利益になるのか償還にまわるの か。→株式会社の目的は営利の追及。国民は関係なし。 JRは旧国鉄だから官僚がおおいのだろう。官僚は日本という国家のために 仕事をするという発想が身についている。しかし、今回、猪瀬なおきは このぺてんいかさまをしっている日本道路公団の9000人いる 人を9割首をきるといっている。ということは新生銀行みたいな とんでもな会社があらわれるはず。それに金利は当然あがりはじめるから 破たんする。となるとやっぱり官僚が悪かったとキャンペーンをして こんどはリップルウッド東名道株式会社ができるだろう。社長は、 外資から。料金ははねあがりはじめ、どうしようもなくなる。 だれもコントロールできない。そしてまた今井敬君は非常勤取締役に 就任してもらう。 また、償還に充てられる場合、会社の利益にならない企業努力が行われるか。
また、償還に充てられる場合、会社の利益にならない企業努力が行われるか。 →そんなことやるわけない。 償還は関係なし。つまり通行料収入は株主への配当金つまり外資系にほとんど 永久的にいく。 償還は国民負担にする。つまり清算機構をつくって国民の税金100%で負担させる。 ということを猪瀬はこの間外国の記者にいっている。
償還を終えた後、維持費以上のものを料金収入として取られることは絶対無いか。 →償還(=当初の借金を返すこと)は国民負担の清算機構をつくるということ を猪瀬はいっている。維持費以上のものを料金収入として取られることは 絶対ないか?というと株式会社は目的はいかに多くの収益をあげるかである 。だから、当然だが、そういった国民へどうするということは考えない。 新生銀行のときも「きちんと融資します」とうそをいい、自分のものに なったら相手を金儲けのために積極的に倒産させるという荒業をしている。 同じこと。法にふれなければなんでもやる。それが外資。ユダヤ商法。 そうであるなら具体的に仕組みを説明してほしい。
また、維持・管理業務そのものから収益が見込めないのに、民間会社に維持・管理業務を強制できるか。 →維持管理業務は日本道路公団とその子会社(専門会社)がやっている。 道路建設はJH、サービスエリア建設や維持管理は二つの財団。道路維持管理の 専門会社が子会社。 今現在は、それぞれもっとも効率のいいようになっているが、まあ新会社は いかに外資へといい思いをさせて最大の利益をもってもらい、まずいところは そっと国民負担にしてしまうという目的で動いているので、これについては ほとんど考えていないだろう。 考えられるのは、いままともにやっているハイウェイのパトロール会社や 料金収受や雪害の対策のノウハウをもつ会社、関越トンネルの火災事故など や火山の噴火などありとあらゆる災害へのノウハウをもつ会社が 否定されて、インターネットで安いところへ発注しましょうと いう制度を導入すること。あたりまえだが、実際に、ものすごい事故 がおこったときには死者数が数百倍になるだろう。
周辺業務により収益をあげると言うが、周辺業務の業績が悪化すれば維持・管理業務に支障をきたさないか。 さらに言うなれば公団方式の場合は周辺業務収益も維持・管理費や償還にまわされるのではないか。 まさに周辺業務たとえばサービスエリアとかを建設と維持管理している 財団法人道路サービス機構とか財団法人ハイウェイ交流センターは その収益の半分を日本道路公団に還元している。 つまり、あの二つの財団法人は、日本道路公団への還元部分と、 公的サービスへの支出(道路案内所の女の人を雇う費用、無料のお茶のサービス、)新たなサービスエリアの建設費用やリニューアル、 修繕につかっている。
ところで、サービスエリアに関しては、今のままで、猪瀬のいっていることは 可能。マッサージもあるし、最近ではフレッシュネスバーガーをいれようとか 軽井沢にあるアウトレットモールのようなものをつくろうとか スターバックスコーヒーをいれようとかそういうことはすでに実現にむかっている。 1年か1年半以内には上記のものは出現するのだ。 こういったことを確かめるために連休のときにいってみると いいのは、最近、財団法人がリニューアルでつくったサービスエリアを見てみるといい。 @中央道の談合坂サービスエリアである。特に、のぼり線(東京へ向かうほう)がすごい。 全面ガラス張りである。夜は幻想的。デートスポットになる。 天井が高く、中にはグリコ屋というグリコの巨大な店があり 、黒蜜きなこアイスはうまい。デイズニーランドと同じように2階部分があるかのように 装飾されてあり、一面の天井には巨大なスクリーンがある。 A関越道の上里サービスエリアの上り(東京へ向かうほう)ここはロイヤルホストが 営業をやっている。最近リニューアルしたばかり。 レストランはロイヤルホストである。 埼玉県に博多の国を と博多ラーメン専門店もはいっている。 博多のめんたいこをうっているし、あと、ロイヤルで有名なのは 博多空港でうっているスイートポテト。 これがこのサービスエリアで買える。 ものすごくうまい。たしか紅寿(べにことぶき)という名前でうっているはず。 行列ができるらしい。 ここも全面ガラス張りにちかい。 ちなみに上里SA(くだり)は西武鉄道が営業をやっている。 西武ライオンズが優勝するとレストランでのみもの無料サービスをやるはず。 ここも最近リニューアルされて、牛丼の吉野家がはいっている。 猪瀬直樹のいっていることはすべて嘘。
28 :
1サービスエリアの真実 :02/09/23 23:37
そしてサービスエリアに関しては、公益法人である、財団法人道路サービス機構と 財団法人ハイウェイ交流センターが管理をやっているが、これもさんざん猪瀬氏に よって事実と異なることが喧伝されてきた。猪瀬氏の特徴は収入をたとえば500 億円あったら、それをまるまる飲み込んで勝手に金をつかいこんでいるかのように 書いていることだ。支出を493億円ぐらいしていることはわざと書いていない。 しかもその差額は繰り越して利益分配などしていない。最大限お客様に還元するよ うにできている。給与体系もそういうことでボーナスは変動しない仕組みに なっている。
29 :
名無しさん@1周年 :02/09/23 23:39
実際には公益法人は、サービスエリアの建物自体の建設費用 やガススタンドの建設費用を出している。こういったものは何億円とかかるはずである。そして、修繕の費用、 また、外部から持ち込まれるごみの焼却費用として、 毎年90億円も負担している。本来なら、ごみは有料である。そして 清掃員の常駐費用、道路案内嬢を雇う費用、無料のお茶のサービス、 トイレを掃除するための費用、サービスエリアの上下水道のシステムの費用や、電気の設備システムの費用、というのは何億円とかかる。 これは下水の場合は、それを汚い水を大規模にきれいにする処理装置を設置しないと川に流せないからだ。これを全て負担している。 無料の高速道路のパンフレットの配布費用も負担し、そして、 赤字であるところのサービスエリアの運営をやっている。 高速道路上で交通事故でなくなった遺族の子弟の 奨学金援助を200名ぐらいに行っているとデータにある。これらを自前でやっている。
30 :
3サービスエリアの真実 :02/09/23 23:41
そして公益法人の人たちは みな、とても善人であるということだ。 自分の私的利益を得たいという動機はまったく見られない。そういった動機 は私は公務員、特殊法人の職員、 公益法人の職員に見たことがない。 これは恐らく、公の部分を担うために、昔から他に何も言われないように注 意 を払ってきたからだろう。 それに全ての意思決定が、稟議書制度になっているからだと感じる。 つまり関係者のはんこがもらえなければ意思決定ができない仕組みになって おり、個人としての意思決定ができないようになっている。これが見られる。これが不正防止、相互チェックに役立っている。通常の会社組織では、個人の意思決定のできる範囲が広いほど、不正がおきやすいように感じるが、 公の部分を担っているところはそういった不正はみられない。 必ず、内部のチェックを受けるからだ。
31 :
4サービスエリアの真実 :02/09/23 23:41
ただ、私が思うのは、こういった人たちは、外部から猪瀬直樹のように、 何かねつ造して言われても。ほっといて、もくもくと仕事をするタイプで あり、まじめな善人であるということだ。 猪瀬直樹がねつ造して、特殊法人や公益法人のことを言ったら、 通常の会社であれば名誉毀損や業務妨害で猪瀬直樹を裁判所に訴えるだろう 。 しかし、こういった人たちは性が善なのか、 いいかえさないのだ。だからこういった部分に 猪瀬直樹のようなブラックジャーナリズムが入り込むと対抗できないのだ と私は思う。しかも何もいわないからまるで認めたかのようになっていく。 ますますミステリーが膨張するのだ
32 :
5サービスエリアの真実 :02/09/23 23:42
あと悪質な情報操作を猪瀬直樹がやっているのは、 二つの公益法人が、占用料というサービスエリアの土地賃貸料だけをJHに しはらって、あとは好き勝手に金を使っている」というねつ造をしているこ とだ。 実際には、サービスエリアの土地賃貸料以外に、駐車場の清掃費や環境を整 備する費用や、ごみの焼却場の費用、地元自治体と共同してエリアに下水道 設備を設置するなどをして、かなりのお金を日本道路公団に支出して、公益 に貢献している。 ちなみにこういったことは猪瀬直樹は口をつぐんだままである。 つまり高速道路事業の全体に対して、財団法人の収入の半分は日本道路公団に還元され、あとの半分は、公益(サービスエリアを利用するお客さんへの)にまわされている。それが実態であり、猪瀬のは悪質なブラックプロパガンダである。
33 :
6サービスエリアの真実 :02/09/23 23:43
猪瀬直樹が「今現在ないから民営化されたらできる」と言っているクイック マッサージはすでに存在している。 たとえば、海老名SAにはすでにクイックマッサージは存在しているのだ。 他にも全国の数箇所には設置されて、増えているというのが実態である。 つまり猪瀬直樹の、「民営化したらクイックマッサージも できるかもしれない」というのは、嘘である。回転寿司もすでに何箇所かに あるし、ショッピングモールもそのうちできるらしい。 つまり猪瀬直樹は現在できていないとでっちあげているのだ。外資へなんと しても売却したいからであると私は思う。 たとえばマツモトキヨシが高速道路にないから私だったら入れると 猪瀬は言っているが、なぜ薬局がほとんど認められないかと いうと、それは風邪薬には眠くなる成分がふくまれているからである。 交通事故をひんぱんにおこされては困るからだ。
34 :
7サービスエリアの真実 :02/09/23 23:43
猪瀬案のとおりに外資へ売却、公益法人は廃止となったら、公の部分は一切 なくなる。つまり、無料のお茶のサービスがなくなり、飲み物は全て有料化。 道路案内嬢はいなくなる。勝手に地図を見て、探してねとなるはず。 無料で配布している道路地図は全て廃止、全てあの道路地図は有料化するだ ろう。300円ぐらいはとるようになる。 現在、何も食べ物を買わなくてもサービスエリアでは休めるようになってい る休憩所があるが、民営化などなったら、 何か必ず買わないと休めないようになる。追い払われるだろう。 新しいサービスエリアの建設はできず、リニューアルも 不可能となる。 サービスエリアの建物の修繕も不可能となり老朽化するばかり。 持ち込まれるごみは全て有料となり、だれも処理しないだろう。 たとえばあるサービスエリアで買って食べたごみを次のサービスエリアで 捨てようとするときつく家まで持ち帰るように言われるか、お金を数百円 とられるだろう。 清掃員の 常駐する費用はカットされ、誰も清掃しない。 そして電気の設備や、上水道の設備、などもつくれない。 高速道で親を無くして、なんとか奨学金で進学している人への奨学金を出し ているが、それはカットされる。その人たちは将来を失う。
35 :
8サービスエリアの真実 :02/09/23 23:44
そして、もし、新しい高速道路ができる。サービスエリアを設置する必要が あるといった場合、最初に第三セクター(地方自治体の作る公的な企業)に サービスエリアをやるかどうか日本道路公団が きき、そこが「採算性がある」と判断して、「やる」といえば、 地元自治体がサービスエリアをやる優先順位があるようになっている。 そのため最近、多くの特徴あるサービスエリアができている。 スキー場と一体になっているパラダというところや富士川楽座、 そして遊園地と一緒になっているようなところも最近できてきているのだ。 ショッピングモールと一体になっているところもある。 これは亀井静香氏が考えた活性化案である。
36 :
9サービスエリアの真実 :02/09/23 23:44
問題は、その第三セクターがやらない、採算性が合わないと 考えれば、二つの公益法人のどちらかがやるシステムになっているようだ。 となるともし儲けるのが目的ではない公益法人が猪瀬のねつ造によって廃止された場合、 採算性の合わないサービスエリアは誰も運営するわけがない。となると、まさに何十キロと走っても どこにもトイレがなく、休憩所もない。アフリカの 高速道路のように、道端でうんこをしてくださいね、となるだろう。
37 :
10サービスエリアの真実 :02/09/23 23:45
そして、もう一つ重要なのは、「天下りのために組織を創っている」などと言う行為は実際には見られないということである。 そんなばかげた行為をする人間がどこにいるのだろうか?もしそんなことをしたら、猪瀬直樹以前にとんでもないことになっているはずである。 国土交通省から日本道路公団へと来る人たちは ごく少数であるはずである。 それに日本道路公団から財団に行くひとたちもごく少数であるはずだ。 つまり天下りのために組織を作るというとまるで うじゃうじゃとその組織に上部組織から80%ぐらい やってくるようにイメージされるが、せいぜい、多くて数人という感じではないか?ほかの99%は全て、 その組織独自で採用された人たちである。
38 :
11サービスエリアの真実 :02/09/23 23:48
これは都市銀行の人事が取引先に高齢者の再就職を お願いしているのとたいしてかわらないと思う。 それに退職金というが、まるで、何十年と働いたものを何重にもとっていくように描かれているが、 たとえば新卒で、3年働いても退職金は年数に応じてでる。そういった意味での年数に応じての退職金ではないのか?それに公務員の給与は驚くほど安いと聞く。 それで退職金を高めにしてトータルバランスをとっているとも聞く。 あともう一つは、たとえば伊藤忠商事に勤めていたとする。そうすると55歳ぐらいで、伊藤忠機械や 伊藤忠燃料、などに出向するだろう。 そしてそういう場合はたいてい役員クラスである。 私がいいたいのはこの天下りというシステムは猪瀬直樹氏によって 100倍ぐらいに誇張されているのではないか?ということだ。 天下りという言葉は実態に合わず、再就職というシステムという言葉のほうがぴったり来る。つまり過去にさんざんたたかれたからかは知らないが、私の見たところ、すでに改善されているということだ。悪質なものは見られない。 どうも都市銀行でも取引先に高齢者の再就職をお願いしているがそういったものも すべて含めて猪瀬は天下りだとでっちあげていっているようだ。そういった人たちは不当に高い 給与をもらうのではない。きちんとまじめにいそがしく働いて普通のそれにみあった給与を、もらっているだけだ。
39 :
12サービスエリアの真実 :02/09/23 23:48
しかし、人的交流は必要である。行政は法律で成り立っており、 そういった形で法律の運用に詳しい人材を受け入れて、指導させる方式は必要だと感じる。それに上から来る人間の方がそれだけ競争に さらされてきたのか、優れた仕事の能力を発揮しているように感じる。 私が思うに、天下りの本質はもし、ある人が55歳定年で、60歳 まで職がないと一ヶ月30万円で生活したいとした場合、 5年間で30万円×12ヶ月×5年=1,800万円もお金をためておかなければいけないということだ。そのため、年金をもらえるまでの間、 雇用することは重要である。でなければ、実質その人を殺すことになる。
40 :
13サービスエリアの真実 :02/09/23 23:49
しかし善人でまじめな人たちが濡れ衣を着せられ、一国の最高指導者が「罰 する」とほえているのだから、 この日本という国家の文明はまさに末期症状であるといえる。 ちなみにギリシャやローマなどが滅んだ直接の理由は、 こういったデマを流し、対立を促す第三者によってもたらされたと西欧の天 才哲学者の本に書いてあった。 つまり、何も悪いことをしていない官僚、特殊法人、公益法人の人たちなど が、悪の根源であるとされ、 一般大衆に攻撃される。そして滅ぶ。
41 :
14サービスエリアの真実 :02/09/23 23:50
あたかも都市博の実行委員会のように中止に追い込まれる。 そして当時青島都知事はこういった。ゆりかもめは、 需要予測が過大だ。無駄だ。ミニゆりかもめにしなさい。 といったのだ。そして今、お台場にいくたびに 「まったくなんだってあんな都市博中止なんてばかげたことしたのかしら。 青島め。」と多くの人はいう。 そして、ゆりかもめは長蛇の列でまったく不便きわまりない。作り直そうに も倍以上の値段がかかりどうしようもない。当の青島は落選中である。 もう二度と都市博はできない。そのころの人たちはもうどこにもいないのだ。 あのときも架空の「うはうはと既得権を握る都議会議員をこらしめる」とか わけのわからない ことばかり青島氏は言っていたが、いい迷惑である。 単に青島は影響を与えたかったのだが、何かを作り出す能力は 喪失しており、何かを壊す形でしか仕事をできるように みせかけられなかったのだ。 小泉も同じである。 小泉氏もあと二回選挙があれば、落選して無職の変人おじさんになっている だろう。
42 :
名無しさん@1周年 :02/09/23 23:51
43 :
名無しさん@1周年 :02/09/23 23:54
もともとの公務員の給与が異様に安いからなんではないか?
44 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 00:01
2,3で私が言いたいのは、公団は利益をだす必要がないのでキャッシュフローは全額返済にまわる。 民営化した場合、税負担等もあり、返済額は減ることが予想される。 →そのとおり。猪瀬はそれをさとられると困るので、いろいろとブラックPRを行っている。 返済額がへるとか国民のことはもともとどうでもいい。いかにして外資へお金の入る仕組みをつくるかだけに さしあげられるかにポイントがある。猪瀬に何十億円と支払うのは外資。だから亀井が いっそのこと無料化にいましちゃおうかといったら、いまさらいっても おそいですよ」といって「抵抗」していたのだ。文芸春秋を見よ。 会社の利益についても、利潤を追求しない会社というのもわかりにくいし、利潤を出せば返済額が減ってしまう。 会社の性格付けをきっちりしてほしい。 公団よりも多額の返済ができるシステムでない限り、特殊法人改革基本法の精神に合致しているとは言えない。
45 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 00:06
会社の利益についても、利潤を追求しない会社というのもわかりにくいし、 利潤を出せば返済額が減ってしまう。 会社の性格付けをきっちりしてほしい。 →猪瀬の考えている会社はいかに支配権を日本国民から抜け出して、外資へと道をつけるかということ。 だから官僚とか特殊法人とか公益法人とかそういった真相を氏ってい人たちはなるべく 排除したい。みずからのわるだくみがばれるからだ。 もちろん、外資ははいってきていざ、支配権を握るまではおとなしくして 握ったら最後、リップルウッドよりすごいことになる。 公団よりも多額の返済ができるシステムでない限り、特殊法人改革基本法の精神に合致しているとは言えない。 今現在公団は毎年9200億円も返済にまわしており、これ以上はありえない。 だいたい人件費の割合はたったの4%。旧国鉄は67%ぐらいが人件費。 つまり借金というのはほとんど土地代か建設費用である。 これはコスト削減をしており、民間方式でやってもほとんどかわらん。
46 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 00:07
47 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 00:09
>>38 >私の見たところ、すでに改善されているということだ。悪質なものは見られない。
この根拠をぜひ知りたいね。
>>43 公務員の給与改定は,民間の勤労者の給与水準に合わせること(「民間準拠」)を原則としている。
また、平成13年4月 から公務員の新たな再任用制度というものが導入されたらしい。
http://www.jinji.go.jp/teinen/f-kourei.htm 少なくとも、公務員は天下りしなければまともな生活ができない
というようなものではないと思われる。
また、もし給料が安すぎるのであっても、天下りや退職金の多重取りなどで解決しようというのはおかしい。
国鉄の場合。 元チェッカーズの藤井フミヤ氏は、元国鉄職員であった。高校を卒業して、 国鉄に入社したのである。おそらく近親者に国鉄職員がいたのであろう。 82年か83年の頃の話であり、国鉄には1年ちょっといたらしい。これはテレビの トーク番組で知ったことである。そして国鉄に入って、一番最初にやらされたた ことは、「佐世保に行って、米軍の原潜の入港に対する抗議デモに参加する」こ とだったと話していた。もちろん労働組合からの命令である。そのころからまだ 20年もたっていないのである。当時の社会情勢を知らない人々にはちょっと信じ られないことであろう。
とにかく国鉄の労働組合はむちゃくちゃであった。当時、労働組合には、 賃金の引上げや労働条件の改善を目指すものもあったが、一方には国鉄の 国労のように「革命」路線を堅持していた組合もあった。「革命」家に は妥協の余地はない。組合は、社会が社会主義、共産化しなければ、人々 に幸福はやってこないと固く信じていたのである。環境問題、人権問題と 言った社会問題も社会体制が変わらなければ、解決しないと言うのが彼等 の主張である。そして国鉄における組合の力は強大であった。組合は国鉄職 員の人事まで介入していた。さらに新卒者の採用にまで組合が口を出してい たのである。藤井フミヤ氏が国鉄に入るとすぐにに反戦運動に参加させられ たのも不思議ではない。国鉄の経営陣や管理職も、労働組合に通じた者が重 用された。
このような状況では、国鉄の経営がうまく行くはずがなく、毎年巨額の赤字 を記録していた。それはそうであろう。今日無人駅が沢山あるが、当時 はそのような駅にも多数の職員がいたのである。 日本政府は、本心では国鉄の民営化を経済の問題と捉えていなかった。こ れは政治問題と考えていたのである。国鉄の労組は、この数年前、三木政 権の時に、最後の博打に打って出た。「スト権スト」である。スト権を獲 得するための大規模な違法ストを行ったのである。しかしこれは失敗であ り、国民からは全く支持を得られなかった。だいたい国労などは現実離れ しており、夢の世界にいたのである。まさに彼等は「観念論者」の集まり である。さらに国鉄からは、この「スト権スト」に対して損害賠償を求め られたのである。またこの頃には、ソ連を始め、社会主義国の経済や社会 がボロボロであることが、一般の人々にも判って来ており、左翼陣営自体 が「風前の灯」状態であった。 この左翼革命勢力に最後の一撃を加えたのが、中曽根政権の国鉄分割民営化 である。国鉄を一旦清算し、民営化に際して、旧国鉄職員を新たにJR職員と して採用すると言う方式を採った。この方式によって、組合の活動家を追出 したのである(活動家のほとんどは、新JRに採用されず、今日でも採用を求 め活動を行っている)。この連中を追出せば、JRの経営がうまく行くことは 、誰もが分っていたことである。つまり国鉄の民営化は、まさに革命勢力と の政治闘争だったのである。
今日、よく国鉄の例を出し、「民営化」すればすべてが良くなるような議 論が安易になされている。国鉄の場合は、民営化したから良くなったので はなく、民営化と言う手段を使って、革命勢力を一掃したことに意味があっ たのである。サツチャーが、イギリスの頑固な労働組合をぶっ潰したのとよ く似ている。 今日、どういう訳か「民営化」で全てを解決できるような、単純な議論が 横 行している。今日民営化で話題になるのは公社・公団と言った、多かれ少なか れ、独占的な企業体である。これまでに民営化されたものも地域独占的な色 彩の強い企業体である。これらは例え民営化されても、他の民間企業に比べ優 位な地位にある。また民間企業になっても、官僚的な体質をそのまま持ってい るものである。形は民間でも、本質は官庁的な企業群である。「官僚」に対 して「民僚」と言う造語があるくらいである。特にこの種の企業体の業務は 公共性の高いケースが多い。本当に、民営化され、どこからもコントロール や干渉がなされない大企業が、次々に生まれて本当に良いのであろうか、筆 者は疑問である。これについては別の機会にまた述べることにする。
以上は経済コラムマガジンより抜粋。 こういった左翼陣営は特殊法人にはない。 JRの目的とは全然ちがう。
53 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 00:31
今日はもう寝よう。 ふと気づいたが、思うに「官僚や、特殊法人や公益法人の仕事の役割とは何か?」 というと、それは民間経済をもうけさす。つまり成功させるということだ。 日本の税制は、民間企業が法人税として利益の50%、とか まあ税収は民間経済を成功させることである。 だからはいった税収はそういった部分につかわれる。 自らがもうけるためではない。 たとえば本州四国連絡橋公団とあるが、赤字という考え方はおかしい。 本州と四国を橋で結ぶ。そうすると本州と四国とが 取引が活発化して、税収が増える。その税収でもってもし、橋自体の収支が 足りなくても、投入するということだ。 だから全体のシステムの中でみれば赤字でもなんでもない。 俺は猪瀬直樹が、もし民営化したらという仮定条件のもとで 赤字のたれながしだとすりかえていることにみんな気づいていないことが問題だと 思う。つまり公団のままだったらなんの問題もない。しかし それをすでに民営化したと仮定して、このままだと将来はたんするといっているのだ。
54 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 00:37
>>53 >今日はもう寝よう。
もう二度と目覚めないでね。
えらいさんの天下りには、何故か官庁には変なしきたりがある 省の事務次官レースに負けたらやめなきゃいかん、みたいな キャリア組みばっかだから、東大とかいいとこ出てる人が多いわけだし、 少しでも多くの人を役職につけなきゃいかんからこういうしきたりがある
56 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 00:43
しかし、まあ、たとえばサービスエリアの二つの財団法人は トイレのうんこをそのまま外に流すとだめなので粉砕する 設備や、水をくまなく供給する設備、電気は配電設備のような ミニ電力所にちかいようなものを設備している。 こういったものを金儲けでやれというのだろうか? つまり公益というのは裏方である。 「すげえ いい うんこ できますよ」 とか、「しゃーっと流れます」とか営業するのか? あほらしい。トイレも有料制になるのだろうか? まあ外資だったらやるだろうが。 かわいそうなのは、育英会である。 もともと親が死んだりして、それでも教育をうけたいといって融資を 申し込むのに、それに対して、すみませんと今年からことわらなければ いけない女の子の悲しい気持ちを感じるね。 日本人である以上、みんな税金をしはらっている。親のように サービスを行うのが公である。しかし、外資へ国を売却したい人物と 気違いの総理大臣のコンビではだめである。 小沢一郎に政権をにぎってもらいたいものだ。
57 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 00:46
でも小沢も完全民営化だよ
58 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 00:49
59 :
けっこう仮面情報1 :02/09/24 00:53
最近二ムダウイルスといい、ホームページ閲覧だけでかかってしまうものがはやっています。
これはコンピュータ内で無限増殖するのでどんどんコンピュータの速度がおそくなります。
それで以下のウイルスワクチンソフトで
チェックして駆除をおすすめいたします。
ソースネクスト社のマカフィーウイルス対策ホームページです。
ttp://www.sourcenext.com/mcafee/taiken/ これは@PC安全度チェッカー(パソコンの安全度をチェックする)
とAマカフィーウイルススキャンオンライン(ウイルスを探し出して駆除する)
Bマカフィーパーソナルファイアウオール(ハッカーという、コンピュータに外部から
はいりこんでデータを盗み出そうとする人間をブロックする)
とあります。
これの30日間無料体験版です。
60 :
けっこう仮面情報2 :02/09/24 00:55
もし、ご自分でウイルスワクチンの他社製品で、最新版でやっているならば 問題はありませんが、 昔のバージョンでは役立たないようです。 ご自分のを最新版でやってみるか、もしくはこの無料30日間体験版で で駆除してみることをおすすめいたします。 ちなみに私はBのハッカー対策でもなんと自分のパソコンに5人以上も ハッキング(アメリカサンフランシスコあたりや千葉県あたりから)しようとしてきてきていることを 知り、とてもおどろきました。(相手が世界中のどこからアクセスしてきているのかわかります)
61 :
けっこう仮面情報3 :02/09/24 00:56
この30日間無料体験版では、マカフィー社の前の古いバージョンのものを もっていればそれを一度除去してからダウンロードしたほうがいいようです。 30日間がすぎたあとも、継続したい方は実費がかかるそうです。 それは30日後に選択できます。 そしてご自分がメールなど送った相手にもこのウイルスワクチンを適用して もらうほうがいいと思います。 よろしくお願いします。 これをいれておけばその後は大丈夫になっていきます。
62 :
けっこう仮面情報4 :02/09/24 00:58
さて今日はもう寝よう。
63 :
けっこう仮面情報5 :02/09/24 01:00
たぶんほとんどの人はかかっていると思うね。ネットサーフィンやっていれば 知らないでかかっちゃうし。 最近なぜかコンピュータがおそいなあと思った。
65 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 01:08
猪瀬吊るしAGE
66 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 01:09
それから天下りの最大の問題は別スレで書いたけど、次官や局長だといきなり役員になれること だからやめて次の会社でも即役員になれるから渡り歩く その辺まずあらためてほすい 退職金や給料高いくらいほんとは大したことはなくて、ほんとに香具師らのやる気・責任感のなさには「逝ってよし!」と言いたい 実は別スレでは明かさなかったけど、漏れの勤めていたのは地方競馬の事務局 一度番組編成委員になって、多くの客に来てほしかったんで重賞レース休日に組もうとした (普段はうちは中央との関係で平日しかやらない) そしたら理事長却下だ 後で判明したが休日出勤したくなかったらしい
68 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 01:14
ねぇけっこう仮面、
>>42 >>47 に答えてくださいね。いつでもいいよ。待ってるから♥
69 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 01:18
日本道路公団法第25条 公団は、毎事業年度、経営上利益を生じたときは、前事業年度から繰り越した損失をうめ、なお残余があるときは、その残余の額は、積立金として整理しなければならない。 香具師の言う「黒字隠し」が勘違いである法的根拠をゲト。 つまり、黒字が出れば前年までの債務を埋めて、それでも利益がでた場合積立金として整理しろと言っている。 けっこう仮面、これでいいのか・・・ これは、いいと思う。 つまり子会社も株式会社制度だけどこれに準じて、積立金を利益の95%以上は積み立てるということ。
70 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 01:19
さて今日はもう寝よう。おやすみ
71 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 01:23
72 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 01:24
あれ?二度とおきてこないでねって書いてくれないな。 すこし さびしい。
5.株式を上場する場合、償還中であるなら債務の償還分はキャッシュフローに含まれるのか。 →つまり株式(株券)を上場(=証券取引所における売買取引の対象とされること。) の場合、しょうかん【償還】中であるなら (1)借りを返すこと。返済。 (2)債券・投資信託などで,期限が来て投資家に金を返すこと。 その借金の返す分のお金はキャッシュフロー にふくまれるのか? キャッシュフロー【cash flow】 (1)現金の収入と支出。 (2)投資に必要な資金とそれから得られる収益。 (3)税引後利益から配当金と役員賞与(外部流出)を差し引き,減価償却費を加えた企業の自己資金。企業財務の健全性を表す指標の一。 三省堂 『ハイブリッド新辞林』
つまり営利目的の会社にしてしまう、つまり株式会社にして、上場(証券取引所) で取引対象にした場合、収入がはいる。その収入ー費用=収益分を借金の 返済にあててくれんの? ということだろう。 →それは、不可能。つまり今現在、民営化しただけで5年たてば借り替えが むずかしくなるだろうし、だいたい、財政投融資が民間株式会社に安くお金を 貸すことがおかしいとなるはず。それに危険である。 リスクというのは国が保証していればほとんどないので、リスクは最小。 金利も低い。借金が増えても、それは大丈夫であった。 しかし金利はリスクに応じて増えるので、金利はあがる。 28兆円ある債務でも100円かせぐのに50円しかかからんというのは、 この低金利で信用を国が保証するという制度によっている。 それに固定資産税をとられない。なぜ、税金をとらないか? というと日本道路公団は営利目的で営業をやっているのではなく、 将来の一斉無料開放のために料金徴収をやっているからだ。 28兆円で5%ぐらい金利がはねあがると、1兆4千億円かな? 金利がはねあがる。つまり今現在の9200億円の黒字分は消えてなくなる。 だから猪瀬は外資のために、これははねあがったら、国民負担にしてしまいましょうね といっている。つまり国鉄のときと同じように、債務返済機構をつくって国民の 税金で外資をもうけさせましょうと。ただし、通行料収入はあげちゃだめと いう偽正義の味方。国民は目に見えるところではとられていないように見えるけど 実はこっそりとられるという。
たとえば、大京というライオンズマンションの会社がある。 これが平成4年頃に出した債券は、たしか金利が7%で出すといっていた。 当時、大京は経営がちょっと危ないのではないかといわれていた。 なので、7%という高い金利をつけないと発行できなかったのだ。 たしか5年物の債券で、7%だから、購入した人はよかったと思う。 会社ももちなおした。 しかし阪和興業という会社も5%という高い金利で債券発行したのだが、 倒産してしまった。だから1億円でその債券買った人は1億円損した。
つまり今のままの公団、国の関与があれば大丈夫なのだが、民営化すると なると、破たんするか、それか国民負担に債務をしてしまい、営利分は 株主にいくという形にならざるを得ないという仕組み。 国鉄はどうしようもなかったのでそうしたが。
あとは猪瀬のトリックでキャッシュフローという煙にまくような言葉を つかって、わざとめくらましをしているが、 今現在の道路公団の借入金の仕組みは、 まず、30年後に無料にする、つまり30年間はかりつづけるということ。 これを5年ものの道路債券で、5年×6回借り替えてつないでいくという形を とっている。30年ものの債券など存在していないからだ。 猪瀬は「すぐ返さないでお金をためているのは利益隠しだ」 とまたうそをいっていたが、これは30年という期間でみないと 絶妙なバランスで、黒字を生み出しているために、そうなっている。 つまりいきなりつぎつぎと5年たったら返す、とやっていない。 だからつみたててあり、その一斉無料開放の時に借金返済となる。 猪瀬は最初、この仕組みが空頭のためにわからず、 赤字だと言い出した。詐欺師なのでそのあとは「利益隠し」 だといった。そのうち自分のウソがけっこうまわりでばれはじめていったので、 こんどは黒字といわずにキャッシュフローといってごまかしている。 だからまだ、JHは赤字でどうしようもないのねと誤解している男女ばかり となっている。
債務償還後、取ることができないということを市場に説明できるか。 何を?債務償還後通行料収入をとらないのは 今の公団の場合である。民間会社になればとるのは当たり前。もっと 通行料収入ははねあがる。固定資産税もとるし、いろいろと税金をとる。 となると今よりはあがる。 それにいまは、官僚や特殊法人や、族議員や、公益法人といったような データにくわしく、日本のためにとおもっている人たちが管理しているが、 外資や営利目的の会社にそんなことを言えるわけない。 たとえていえば武富士に30年借りたからそれまでの借金をチャラにして くれないの?というようなものだ。
また、会社として何を売りに上場するのか。 →通常は会社が上場する、つまり、上場基準をみたす( これは投資家保護のために、その会社が倒産しないかをみるために たしか資本金が5億円かな?とにかく売上が何億円以上、資本金が 何億円以上、とか中間配当を過去3年間しているかとかそういった 基準がある。それをクリアするためには今の債務はきりはなして国民負たんに して金利のリスクをなくす。ただ、上場する目的は本来は事業資金の大規模な調達に あるのでいまのままの財政投融資制度と公団であれば問題はない。 必要ない。猪瀬のやりたいのは株式上場のデメリット分、つまり 株券をもつ数に応じて経営権をその株主がもつ。つまり外資に 経営権を官から譲渡したいため。それだけである。
上がった利益をどんどんユーザーに還元していかなければならない会社の株を買う目的がわからない。 →猪瀬がいっているのは、ユーザー、つまり高速道をつかうドライバーに 利益を還元するなんてひとこともいっていない。 もしくはいっていてもそんなことは実際にはやらない。 株を買うのは外資。日本国民はどうでもいい。 どんどん還元するようにみせかけていざ、外資がにぎれば、もうそんな話はわすれている。 リップルウッドのように。利益はすべて外資へいく。株主だね。いま現在株を 買う余力があるのは外資ぐらいなものだし。
また、投資者の利益につながらない渋滞解消を新規投資で行うようなことができるのか。 →渋滞解消なんてどうでもいい。外資にとっては。そんなことやるわけない。 もしやったら外資はなんでそんなことやるんだ。ふざけるな。 もっと利益を株主に還元せよと社長を株主代表訴訟でうったえるだろう。 だいたい渋滞解消というのは実際には道路建設である。 つまりいまのままの計画をやれば渋滞は解消される。 民間企業がそんなことやるわけない。 だいたい土地の交渉からやるんだから立ち退きなんて何年もかけて やっている。お国のためにというからしかたなく たちのくのであって、民間企業の営利のためにたちのくなんてことは ないと思う。
83 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 20:42
84 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 20:44
また配当についてもどう考えているのか。 →配当をしないと株主に怒られる。無配はできない。 したがって利益を確保してなるべくおおきい配当を主として外資に やる。すると外資も猪瀬もハッピー。 そのために猪瀬がとっているのはまず、今の官の支配から脱してしまう。 つまり先に株しき上場してしまい、5年したら、はたんしだすので、そう なったら国民負担にしてしまえばあがった金利は国民負担で きちんと株主にも配当できるというわけ。
85 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 20:51
資産について、国以外のものに譲渡する場合は国民に納得できる説明が必要なのではないか。 現在債務を償還しているのは国民(ユーザー)である。 →今現在、高速道路を国民全体の資産だ、宝だとおもっているのは、 普通の一般の人はほとんどいない。猪瀬のうそによってまるで 日本道路公団が自分の利益の牙城のようにしていると勘違いしている。 猪瀬のねらいはそこ。つまり官僚や特殊法人や公益法人の 人たちを徹底してイメージダウンしていく。 するとみんなまるで、公の人が私利私欲でやっていると勘違いしてくる。 実際にはうそをいわれても官僚や特殊法人や公益法人のひとたちは 善人で、もくもくと仕事をするひとがおおい。 ほっといてしまい、それはちがうだろう。名誉毀損だといわない。 だから猪瀬のうそが本当であるかのようになっていく。 つまり猪瀬のねらいは今の管理者ではだめなんだ。とにかくこれを かえなきゃということをアピールして外資へと誘導。 これが国民への納得いく説明としている。うそでつくっているが。
86 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 21:01
資産に当たる部分を株式公開したとき、譲渡益は国庫に入るのか償還に回されるのか。 →つまり公団が株式上場して株を売り出したときに そのときはいってくるお金は、国庫にはいるのか償還にまわされるのか? →株を上場してそれではいってくる株主資本は、借金の返済にまわしては いけないというような基準があった気がする。通常、民間企業ではそうだったと 思う。つまり株主がお金を出す理由はなにもその会社に借金をかえしてほしいがためでは ない。新たに金になる事業をそのお金でやってもらって、そのもうけを最大限おれらの ところへよこしてねというわけで投資家はお金を出すのだ。つまり利益分配 につながるようなものに金をつかえとなるはず。だいたい、高速道路はその 株主のものになるのであって、もう国とか日本人がとかはかんけーない。 借金は日本人がつくったんだから日本人がかえせとなるはず。 つまり国民負担。ガソリン税どころではない。 おそらく、カジノをつくるとか金を収奪する施設をつくるのに使うはず。
87 :
哀愁のスーパーマン :02/09/24 21:04
ジャカマシイ!!! 黙ってりゃイイキニなりやがって! クダラネーゴタクをウダウダぐちゃぐちゃ!!! 道路4公団の民営化は当然だ!!! 反対している奴は、 なんとか公団にしがみつきたいと思ってるやつらだけだ!!!
88 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 21:06
また以後の償還を国民がし続ける必要があるのか。 →あたりまえである。 借金は消えてなくならない。 今、日本道路公団の人や官僚や、公益法人、族議員の人たちは 国家の将来のために反対しているが、これがいっそうされたら、 まあ、終わりである。つまり上記の人たちがなぜ、反対しているかと いうと真相をしっているからである。 なぜ、一般の人たちがあまり反対しないかというと真相をまったく逆に マスコミがつたえているからである。解説者が猪瀬だからだ。 しかしこの人たちが負けてしまった場合は、だれも一般国民を 守れない。外資の好き勝手になる。小泉は単に集票組織になっている 郵便と道路がなくなれば長期政権になるとおもっているから 攻撃しているだけで、国民の生活なんてもとから関心なし。
89 :
哀愁のスーパーマン :02/09/24 21:09
昔の国鉄と全く同じ!!! いまのJRより、国鉄の方が良かったとおもってる奴いるか? いたら、それは国労の関係者だけだ、 世界中の何処に、こんな渋滞だらけで、メチャ高の、高速道路があるんだ? 馬鹿げてる、今まで良く利用者が、我慢して来たもんだぜ!
90 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 21:09
今回の民営化が少数の投資者だけに不当に利益や資産がいきわたるシステムになっていないか」ということである。 →そのとおり。具体的には外資に利益や資産がいきわたるシステム。
91 :
哀愁のスーパーマン :02/09/24 21:10
猪瀬はようやっとる!!! オウエンシトルドーーー! がんばれ猪瀬!!!
92 :
哀愁のスーパーマン :02/09/24 21:15
まことしやかに、クダラネーコトイッテンジャネー! 猪瀬は、よう我慢しとる!!! あほな無知な反論にも、根気強く答えている、 淡々と冷静に持論を展開している! 正論だ、常識論だ、当然の事だ!!!
93 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 21:17
委員会で外資系の参入等も議論されたようであるが、そのような議論がされる意味を教えてほしい。 国民が求めているのは、値下げや早期の償還ではないのか。 →外資に国家資産売却して何十億円という手数料が猪瀬に支払われる密約 があるんだからそれが最大の目的である。値下げというのは国費をいれれば できるし、早期の償還もできる。 → しかし猪瀬の恐れるのはそれに国民がきづくこと。 つまりそっと永久有料化という言葉は使わないものとすると民営化中間報告で いれているし、 値下げや早期の償還は現在のままではできないということにイメージさせなければ猪瀬に とってお金がはいらない。 おそらく値下げというのは新しい建設をしなければできるし、 一斉無料開放をあきらめればいまのままできる。 しかし渋滞してどうしようもないだろうし、不景気のときに建設をやめれば 地方では道路建設業者が60%をしめるのだからその人たちが 大量に失業すれば、レイプや泥棒、 強盗などがものすごく起こるだろう。殺される人が増えるね。
94 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 21:37
試算についての疑問 1.金利リスクを国が負う、という表現がなされているのは、言い換えれば国民負担であると解釈してよ いか。ならばそうはっきり言うべきで、当面国庫より金を支出しないが将来はあるというのを 国民負担なし、と言うのはごまかしではないのか。 →そのとおり。ごまかすためにやっている。 川本委員がこれでは上場するには8兆円の税金投入しなければいけませんと 主張して、猪瀬がそんなこと必要ない、別に、資産と負債が10倍以内だとか そんな基準はどこにも書いていない。民営化できるんだ。。と愚痴をこぼしていたのは このため。つまり8兆円先に国民負担などと表面化したら猪瀬は困る。 なんとかして国民にとってはおいしい明るい話。国民負担ゼロ(でも本当は大損) というのをのまさなければならない。それに早めにやらないと気づかれると とてもまずい。つまりさきに民営化をきめてしまって将来の金利のはねあがるのは、 そのときに官りょうがわるかったといえば、国民負担にできるというわけ。
95 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 21:41
2 金利リスクを国が負う場合、会社は安い金利で資金を調達する企業努力を行う意味があるのか。 →むしろ金利がはねあがったほうが好都合なシステムとなる。つまりムーデイーズをつかってどんどん 道路公団の債券のランクをさげさせて、欧米のユダヤ投資家はそれを買ったり、投資銀行として 融資したりする。すると金利がいくらあがっても税金ではらってくれる。 道路株式会社はボツワナ以下として金利をあげようとリップルウッドと同じ ケースになる。
96 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 21:46
また、高い金利で金を貸付け、上限以上の金利を国庫より不当に得るようなケースは想定されないのか。 →それは市場が決めるし、実際には道路公団は、都市銀行10行からも 100億円ぐらいづつ低金利で借りている。その中には新生銀行もはいっているよ。 だから新生銀行はなるべく金利をあげたいとしてうごくと思うね。 また、財務省より債務の国の保証を行う点慎重に対応したいというような話が出ていたが、調達金利は高 くなるのではないのか。 →それは金利とかは信用でなりたっているし、株式会社化すればはねあがる。 営利目的の会社に対して国が債務の保証なんてするわけない。 また道路債権の借り換えが行えなくなるケースはないのか。 →5年以内に金利があがっていく。借り換えはそのうちできなくなるし、 都市銀行だって、新生銀行なんて何を言い出すかわからん。
もうすでにこのあいだ、道路公団総裁が「中止」 といって青木が怒ったのがあったが、このときは 安い金利では調達できなかったから中止。 その結果、財投機関債で、金利がたしか0.5%ぐらい高く なって発行。そうしたら、完売して工事は再開。 つまりもう金利はあがりはじめている。
98 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 21:52
3 金利4%を楽観的なケースとして試算するということで考えてよいか。 →いっておくが金利に関して楽観的なケースなんてペテンもいいところ。 信用との関数なんだから金利のあがるのは。だから確実にあがる。 こんな目に見えないリスクにお金がとられるのだからひどい。 これを防止するために田中角栄が補助金制度をうみだした。 つまり金利を高いのをはらわないで大規模に借金でもって事業やりましょうと いうこと。これを一部でも崩したらまさに金利の暴走機関車になる。 委員会では公団の楽観的試算を問題視しているのだから、態度としておかしくないか。 国民負担になる可能がある場合は、各試算について金利が変化した場合どれだけの国民負担が生じるか明示しておくのが筋ではないのか。
99 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 22:00
委員会では公団の楽観的試算を問題視しているのだから、態度としておかしくないか。 →猪瀬の特徴は自分のやっていることで相手をせめること。 つまり、何か相手を攻撃しているとまさか猪瀬がそれをやっているとは思われないだろうと 考えている。「道路公団は詐欺だ」といっているが何をいっているのだ。詐欺をやっているのは猪瀬直樹、お前ではないか。 鏡をみろ。 国民負担になる可能がある場合は、各試算について金利が変化した場合どれだけの国民負担が生じるか明示しておくの が筋ではないのか。 →これについては国土交通省の役人が30通りに分けて首相に試算を見せた。 しかしこのきちがい総理大臣は、あくまで廃止か民営化しかない と譲らない。あげくのはては抵抗勢力だという。 小泉は一切なんでもお金を出すことが良くないと考えているし、 全面的に猪瀬を信じている。猪瀬は官僚にだまされますよ。気をつけてください とか純真な扇国土交通大臣を官僚がたぶらかしてはいけないと 言っている。何をいっているのだ。だまされますよ。と国民全体 が気をつけなければいけない相手は猪瀬直樹。お前ではないか。鏡をみろ。 国土交通大臣をたぶらかしてだましているのも猪瀬。全部主人公は猪瀬。 寄生の王国、あまい汁をちゅうちゅうと生き血をすすっている とは猪瀬のことではないか。鏡をみろ。
100 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 22:12
100get
101 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 22:24
プロパガンダ、おつかれさん。
プロパガンダは猪瀬直樹。ブラックプロパガンダ。刑法233条違反。
103 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 22:50
猪瀬直樹のやっている犯罪行為 猪瀬は虚偽の風説を流し業務妨害をおこなった。 懲役3年以下か、50万円以下の罰金刑に該当する。 日本道路公団総裁は猪瀬直樹を刑法第233条違反および、 虚偽の風説を日本中にばらまいた罪により、東京地検特捜部に告訴せよ!!
104 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 22:59
平成8年にも交通事故鑑定人の日本で第二位の林洋さんという人に 同じようなことをやっている。この人は猪瀬直樹を 刑法第233条違反および、名誉毀損罪、交通事故鑑定に ついての虚偽のデータを日本中にばらまいた罪(週刊文春で) で告訴しようと弁護人と相談したり、マスコミに文書を送付した。 実際に猪瀬に出会って、猪瀬は絶対に自分の非を認めないばかりか 逆に「そんなことだからみっともないことになるんだよ」 といったそうだ。林さんは「こんなうそつきの恥知らずの男をなぜ マスコミはオピニオンリーダーとしているのか これでは日本の国家のためによくないと思い、 本を出版している。 株式会社チーム 「偽りのノンフィクション作家猪瀬直樹の肖像」 林洋著 印象的だったのは佐高真が猪瀬を表して(筆答両断) 「こずるくたちまわり、実は暗闇から鉄砲をうってくるような男」 と評しているところだ。おれも同感。
105 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 23:05
猪瀬委員提案の条件により、管理費半減 改良費を道路舗装費の半分のみ 計上するような試算が事務局試算として報道されているが、他の委員はこ の前提条件が満たされる可能性はどのくらいだと考えているのか。 →猪瀬直樹のやり方は天下りでまるで借金がふえまくっているかのようにイメージさせる という手法である。 あまくだり【天下り・天降り】 (1)(神や天人などが)天上から地上におりること。 (2)高級官僚が退職後,勤務官庁と関連の深い民間 会社や団体の高い地位につくこと。「―人事」 そのために悪いイメージ増幅のためにこれを膨らます手法をとっている。 自分が思うのは@親会社から優秀であるがゆえに指導する人間として 仕事をするために来る。高い地位につく。こういった人たちはもともと東大を出ていたりして いるためかものすごく仕事ができる。倫理観も高い。逆にこういった人材をいろんな個所で 日本のためにはたらいてもらうことは重要である。こういった人たちは実際には、 まれにみる人財であると思う。 この人的交流を 廃止すれば外資へいってしまうだろう。
106 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 23:05
Aべつに高い地位になるわけでもないが、通常のまじめにいそがしく仕事をこなし、 はたらくひと。こういうのは天下りとはいわない。再就職という。 これは都市銀行でも子会社にやっているし、東芝や伊藤忠などは子会社が150以上ある。 だいたい、55歳ぐらいになったらそうやっている。こういうのは 民間企業でたいていある。 つけくわえると、@については金融でもソニーでもそうだが、優秀な人材は実際には子会社の社長になったり 役員になる。大賀社長はソニーミュージックエンタテインメント(CBSソニー)の 社長になって業界10位から1位にした。ソニーファイナンスも最初は金杉という 取締役が社長としてやっていた。
107 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 23:07
B都市銀行が取引先にお願いして、高齢者を再就職の世話してもらうケースと 同じようなケース。これも天下りとはいわない。高齢者の再就職である。 これは本人の努力が大きい。ことわられる場合もあるだろう。 猪瀬は、天下りという対象をどうも1−3まで全て含めており、 取引先を孫会社だとかでっちあげているようだ。 どうかんがえても過大である。100倍に過大にいっていると思う。 過去にたたかれたためか、もしかしたら、過去にはあったかもしれないし、KSDのような誰もしらないようなところにはあったのかもしれないが、現在悪質なものは存在していない。
108 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 23:08
それに本体価格83万円の業務用の電話を250万円だと うそをいっていたり、15年前に存在していたような規則を 今もアルとウソを猪瀬はいっていて、民営化したらそれがなくなると うそをいう。家庭用の冷蔵庫は20万円ぐらい。デイズニ-ランドの 業務用冷蔵庫は200万円する。つまり業務用は高いのだ。 ところが猪瀬はそれを逆手にとって「たかい」ムダだ」と うそをいってイメージをさげる努力をしている。 旧国鉄の人件費は70%近い。 日本道路公団の人件費は4%。実際には、徹底したコスト削減をしているし、 両面コピーや、その他いろいろやっているようだ。 新技術の投入で、2001年度には2000億円のコスト削減に成功 二つの財団法人も環境基準のISO14001を取得して、トヨタ並みに コスト削減をしている。 建設に関しては競争入札はやっているし、ただ、専門会社が多いので いままでの信用度からそういうところに発注することがあるということだ。 だいたい高速道路のパトロールなんてのはソニーや松下やサンヨーのように いろんな会社がいっぱいあるわけではない。高速道路の料金徴収もそうだ。 おれもやるとかわたしもやるとかそんなものはない。もともと そんないろんな会社などが存在していないのだ。
109 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 23:17
つまり 建設や競争入札できるところはすべてそうなっている。 ただ、高速道路のパトロールや、料金徴収など、市場が存在していない部分や、 高速道路の地形に詳しいとか関越トンネルの火災炎上の事故などを 処理する会社に対して、それは一般にノウハウがないはず。 それに第一人命が関係してくるので信頼できない。 死ぬ人が数百倍に増える。こういった部分が専門会社が受注が多いのは当たり前。
110 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 23:18
>>108 ただの道路公団擁護にしか聞こえんな。
道路公団本体は色々やってるのかもしれんが、関連会社はどうだ?
一向にやむ気配のない天下り、外部には全くわからない財務状況。
一人で何社もの特殊法人役員をしている香具師もいるだろう。
上辺しか知らんが、とても努力しているようには見えないけどな。
こういった問題点はどう考える?
111 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 23:28
道路公団は修復しようのない債務超過に陥ってしまっている。 道路公団は利益の745倍の債務を抱えている。旧国鉄よりもひどい。 道路公団は粉飾決算を行っている。減価償却を行っていない。 ですから猪瀬の言っていることのほうが正しいわけです。
112 :
名無しさん@1周年 :02/09/24 23:29
>>110 は毎日つぶさに新聞読んで理論武装してそうなタイプですね。
113 :
哀愁のスーパーマン :02/09/24 23:33
ダラダラ愚にもつかねー事、書きまくってんじゃねー! ジャー何か、道路公団がこのままでいいってか? ワラカシテンジャーネー! 今の幹部全部叩きって、民営化!!! それしかない! どんな下手な民営化やろうと、今より何倍も良くなる! 今の公団は、インチキ、ごまかし、嘘つき、の詐欺野郎だ!!! 何が何でも民営化だ! 猪瀬がんばれ! 俺がついとるド!!!
>>107 >現在悪質なものは存在していない。
この根拠を示してください。
115 :
1石原行革大臣の心理解説 :02/09/24 23:46
石原行革大臣の心理を解説しよう。 石原行革大臣は板ばさみである。 小泉氏という「間違った考えをもつ人物」 と「官僚」「先輩議員」の間にいる。 彼は望まなかっただろうが、指名を受けた。 日本道路公団の民営化である。 彼は恐らくそこで悩んだはずである。 この仕組み、つまり特殊法人の仕組みは マスコミ一般が言っている仕組みとは 全く違いよくできあがっており、整合性のある ものだからだ。 小泉氏はよく人にだまされやすい。見ていてそう感じる。 日本道路公団は赤字ではない。 しかし、補助金を削減すれば、前提が崩れるため、 破たんする。 これは、信用という目に見えない制度で成り立っているからである。 つまり5年以内に20兆円が国民の負担になるのだ。 まさにメルトダウンしてしまう。 彼は自分の進退で悩んだはずである。 もし、これを民営化すればどうなるか?
116 :
2石原行革大臣の心理解説 :02/09/24 23:47
全て国民の負担になるのだ。 つまり、今、第二の国鉄でもなんでもないのに、それを わざわざ第二の国鉄にして、赤字化して国民に永久に負担させる。今の将来無料化する夢も実現できなくなることも 明らかである。 しかし、石原大臣はひらめいたはずである。 今、大多数の国民、野党議員までも、 ほとんど全てが特殊法人が健全に運営されているとは 知らないのだ。 つまり猪瀬直樹のブラックPRのために、 「日本道路公団は現在黒字。 全国ネットワークは全く創れる。 その後無料化するという仕組みは全く健全に、なされ実現化する」とは誰も知らないという異常事態であることを日本国民は知らないのだ。
117 :
3石原行革大臣の心理解説 :02/09/24 23:48
だから彼は、多くの有権者がこう石原行革大臣に声援を 贈ったのを聞いたはずだ。「一生懸命構造改革やって 官僚や族議員を懲らしめてくださいね。」 しかし、事実を緻密に積み上げていけば、 実際に、この対立を巧みに嘘のレポートとブラックPRを 専門的に用いて、煽動している猪瀬直樹が 首謀者なのだ。 この構造改革とは、複雑である。 小泉氏の目標は、@全て人々を助けるお金の支出は止めたい。 A猪瀬直樹にとっては、支配者層を打倒したい。 米国に話をまとめることでコミッションも発生する約束もありそうである。だいたい、全て、証券化ビジネスである。住宅金融公庫もそうだし、日本道路公団もそう。経済特区構想も本質は米国への国家売却であると似ている。 米国に資産売却する話だ。 B石原大臣は都市部の出身であり、 地方が困窮しても関係ない。
118 :
4石原行革大臣の心理解説 :02/09/24 23:49
しかし石原のぶてるという恐らく本来は優秀であったはずの人物がこういう役割を演ずるとは皮肉なことだ。 彼は国民に大規模に嘘をつく役割をになってしまい、 この後、自分の犯した罪を多くの人に見抜かれたように感じて生きていくだろう。 であるから官僚が悪いのだと自己正当化しなくてはいけない。 そのため、扇国土交通大臣にしても石原大臣にしても 最近過激に、官僚や特殊法人に対して発言している。 彼らは罪の意識から逃れたいのだ。 「俺は悪くない。彼らが悪い。だから俺のやっているうそは 悪くないんだ」という心理が働いているのだ。
119 :
5石原行革大臣の心理解説 :02/09/24 23:50
もしそういえば真剣にこの3人は国民のために 考え始めるのではないか? 私は長年、日本に生まれすんできたが これほど無責任に嘘をいう総理大臣や、 大臣は生まれて初めて見た。 小泉氏は神に 「この相手を配偶者として終生愛します」 と誓い、産みの苦しみを3度もさせたのにも かかわらず、 別にお金に困っているわけでもなくさっさと 捨てて裏切る。 この行為から見られるのは、相手を助けるためだと いいながら相手を傷つける行為や破壊する行為である。
猪瀬直樹はまだ軽いたばこを吸っているのか?
121 :
6石原行革大臣の心理解説 :02/09/24 23:51
特殊法人に1兆円支出を削減するといい、 100兆円株価が吹っ飛んでいる。 これほど資本市場に詳しくなく、有能な人物を 罰して、無能な人物か無責任な人物ばかりを 優遇する。しかも要職にある大臣は 嘘を大規模につくという 政権がかってあっただろうか? まるで共産党政権みたいな政権である。
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
123 :
扇国土交通大臣の心理解説 :02/09/24 23:59
以前、新聞に 扇国土交通大臣が強く日本道路公団(首都公団)を批判と出ていたが、 扇国土交通大臣は嘘をついている(JHを赤字だと嘘をいい、補助金をなくし、 真の国民負担は増大させる) ため、その罪の意識から「自己正当化」しなければいけないのだ。 「道路公団や国交省が 悪いと烈火のごとく怒り、いかに世間にこれらが悪いかをいわなければい けないからだ。 もっとも嘘をついているのは人気のために国民の生活を犠牲に する扇国土交通大臣である。 彼女は罪の意識から、ああ言う風に過激に、非難せざるをえなかったのだ。 石原行革大臣が自分の嘘(=特殊法人改革の嘘)は横に置いておいて、 官僚や特殊法人の人達が悪いと非難ばかりしていたのも同じ原理である。
124 :
1小泉氏の心理解説 :02/09/25 00:03
小泉氏の心理を解説したい。 彼は、今までの約束を反故にして猪瀬直樹を選ぼうと動き、実際に猪瀬をえらんだ。 古賀氏は恐らく、小泉氏の変わりように驚いていたはずである。 いったん、道路4公団の法案がとおれば、待ってましたとばかりに 態度が豹変するからだ。 彼は絶対に約束を守らないし、内閣改造など「えさ」でしかない。 内閣改造などはこれからも絶対に実力者はえらばないはずである。
125 :
2小泉氏の心理解説 :02/09/25 00:04
〇世の中には一般的に2種類の人間が存在している。 一つは「社会的な人物。」 もう一種類は「反社会的な人物」である。 ここでいう「社会的な人物」とは、基本的にこう考えている人物である。 「自分がよりよく生存していくためには、周囲の人達や社会も より生存、成功していったほうが良い」と考えている人達。 この人達は周りを助ける。 〇もういっぽうは反社会的な人物である。 この人物はこう考えている。 「自分がよりよく生存するためには、周囲の人間を屈服させて うちまかさなければならない。」 「今でさえ、こんなにひどい状態なのだから、周りの人達がもっと豊かになり、 力をつけたら、自分はもっとひどい目にあうだろう。」 私は、小泉氏はこの 「自分が成功し、よりよく生存していくためには、 周りの人達の力をそがなければいけない」と考えている人 つまり反社会的な傾向をもっている人物であると思う。
126 :
3小泉氏の心理解説 :02/09/25 00:05
たとえば、もし、好況になり、自民党でいう実力者、亀井静香氏や橋本派と呼ばれる 人達が、力をつけたら、どうなるか? 彼は「いらない」と捨てられるだろう。 そういった実力者が実権を握ったら、 彼を要職にはつけないだろう。 実際には、小泉氏はまったく 実力がない人物であるからである。 実力者内閣へ改造など絶対にやらない。 彼は内閣改造をやったら、「自分の好きにできないじゃないか。 なんのために総理になったのかわからない」と思うはずである。 国民国家のことなど一切考えていない。だから実力者内閣など 絶対に組織しないだろう。
127 :
4小泉氏の心理解説 :02/09/25 00:06
ここでいえるのは、つまり「自分は本当は全く何の役にもたたない人物である」 ということは、最もわかっているのは、小泉氏自身である。 彼は強く見えるが、実際には極度の恐怖心があるはずである。 この日本の(政治)社会で実力があるのは、一般に、仕事ができる人達、族議員と呼ばれる人たち、 官僚、などである。この人達をうちまかさなければいけないのだ。
128 :
5小泉氏の心理解説 :02/09/25 00:07
もし反社会的な人物が首相などの役職についた場合、 通常、こういったことが起きる。 @優秀な人材を追い出す。または気分を害させていなくなるようにしむける。(参考 族議員、鈴木宗男氏、外務省、佐藤調査官など) A支出を抑制する。(助ける支出をしない) B仕事をしている有能な人達を罰して、無能な人達を優遇する。 Cなんにつけてもあら捜しをする。 Dもし資産があればそれを処分しようとつとめる。 小泉氏がさんざん、鈴木宗男氏を処罰したいと動いたのも、相手の力を弱めたいからだし、 外務省の鈴木宗男氏の影響を排除といって、佐藤調査官というおそらく 外務省で最優秀の職員を処罰したり、東郷氏というもっとも仕事をしてきただろう人を でっちあげの罪で処罰した。 彼にとって、鈴木宗男氏という実力者の影響というのはすなわち「悪」 であるのだ。 であるから、国家として見たときに、あの北方4島の返還でごくまともに 仕事をしている人達をでっちあげで処罰している。
129 :
6小泉氏の心理解説 :02/09/25 00:07
ところで、似たようなことを田中真紀子氏もやっているが、彼女もうそういった「反社会的な」部類にはいると 私は思う。特徴は有能な人物を罰するという点である。 小泉氏は人に「秘めた敵意」をもっていると感じる。 土日は一人ですごす。子供を3人つくって妻にもっともひどい形でわかれる。 人が嫌いである。 彼の胸中はこうであるだろう。 「自民党の実力者議員の人達をいかにして、力をそぐか?」 小泉氏が政権を担うのに、必要な条件は、実力者の力を そぎ、おさえつけておくことにある。 かれには公という考えがない。どこまでいっても「個人としての生存」以外は何も 考えていない。 だから、族議員も特殊法人も、公益法人のことも官僚も、銀行も、全て私的利益で動いていると考えている。
130 :
7小泉氏の心理解説 :02/09/25 00:08
それはなぜか?本人の投影だからだ。 小泉氏や猪瀬は私的利益でしか動かないからだ。 公益法人の人達が純粋に「人を助ける」という行為をしていることは 恐らく想像できないはずである。 彼は自分で生んだ子供の未来も考えず、妻の未来も考えていない。 恐らく、彼に、「そんな郵便局がなかったら、地方の人達、おばあちゃんとか、かわいそうだ」 といったら、彼は目を丸くして、不思議に思うだろう。 「そんなことは俺の人生に関係ないじゃないか。どうだっていいだろう。そんなもの。」 と思っているはずである。 彼にとっては、全てが「闘争」である。
131 :
8小泉氏の心理解説 :02/09/25 00:09
佐藤工業という優秀な企業や、青木建設がつぶれたときに 「やった。構造改革が進展している証拠だ!」と本当にうれしそうに 満面の笑みを浮かべたのは、それは、つまり、敵の橋本派などの 議員の要塞だと考えているからである。 小泉氏のような仕事をしない人達は、 献金ときくと、「悪いものだ」と短絡的に発想する。 仕事をしているところが社会へのコストとして、献金するのは、別に 悪いことではない。繁栄しているからだ。 彼が郵便局を民営化したいのは、単にお金を出したくないからだし、 もっと言えばこれも議員の人達の力をそぐという点がある。 彼は郵便貯金という制度や特殊法人に貸し出すという制度を 破壊したいのだ。破壊するのが最大の目的である。 ところでこういった考えに影響をこうむるのは一般大衆である。 つまり地方のおばあちゃんや、農家の人達や、多くの普通の人たちである。 この人達が郵便局がなくなって困ることになる。
132 :
9小泉氏の心理解説 :02/09/25 00:11
小泉氏は、構造改革といっているが、実際の動機は、 他の実力者の人達の力を無くすという目的と ひとびとを助ける支出を一切なくしたい という動機だけ、つまり私的利益で動いているのだ。 猪瀬直樹という昔国家体制に火炎瓶を投げたり、 暴力闘争をしたグループ<全共闘>のリーダーであった 人物の私的な利益で動いているのに共感してしまうのだ。
133 :
名無しさん@1周年 :02/09/25 00:12
というわけでおやすみ。
おいおい、おやすみか?!ヽ(`Д´)ノ
>>114 は無視?
135 :
名無しさん@1周年 :02/09/25 00:16
>>112 自慢じゃないが漏れは新聞は読んでないぞ。
たまに新聞系ホムペはみるが。
漏れは結局上下分離したままの民営化案には呆れ、猪瀬の改革は
道路公団という組織の延命に過ぎないと思ってるんだが。
今日は民営化委員会の議事録とか読んでたんであまり書き込めませんでした (巨人のカコワルイ胴上げに少し胸をなでおろしながら) 僕とけっこう仮面のスタンスはちょっと違う部分はあるかもね 僕そこまで道路公団マンセーとは思ってないし、天下り等の問題はあると思う ただ漏れが思うのは 1 猪瀬のイメージ戦略にはまって実情以上に公団を悪いと思ってる たとえば「減価償却してないなんてとんでもない」と言ってる奴 前から書いてるけど公団は理由があってやってない これは石原都知事もわかってて、「償却なんかしたら地下鉄の浅草線なんか価値がなくなってる」って言うことになってしまう 委員会でも問題にはなてるけど、「償却してないなんてとんでもない」という意見が多いわけじゃない 「償却をしてもらわないと民間会社としての基準が作れない」と言ってるだけ それに非常電話の話にしても、猪瀬が「あれが一台2000万もするなん考えられない」と委員会で言ってる 公団がケタが違うのでは・・みたいに言ったら猪瀬が「証拠となるデータもある」とか言ってる 次の時、公団が仕様書を出し、電話本体が150万 それにともなうネットワーク100万 計250万 と資料を出した 猪瀬は「証拠となるデータ」を示してないし、あとで週刊誌に書いてあったみたいなことを言う まーこの時はJRのカイチョーが、 「うちでは同じくらいのもの50万くらいでやってる。これでも高い」 と言ったので、猪瀬のウソはかすんじゃったけどね とにかく猪瀬の発言は無責任だし、裏づけがない
けっこう仮面にも、ちゃんと裏づけのある発言をお願いするよ? そうでないと、せっかくたくさん書きこんでも 嫌いな「猪瀬」と一緒になっちゃうよ〜? ま、そんなこたないだろうけど。 ご回答お待ちしてま〜す...
さらに民営化にリスクが伴うことをわかってない人が多いし、それを隠そうとする委員会の姿勢にはちょっと立腹 「永久有料化の用語は使用しない」なんてほんま国民をなめ切ってる 中には正直な委員だっている 上下分離で粘ってる田中委員とか、税金早めに入れないと民間会社としては成り立たないって言ってる川本委員 「民間会社にしたら会社の収益がいるから、無料開放は無理だね」 みたいなこと言ってる 漏れ的には正直に言ってもらって、納得できたらそれでいい でもいつまでもタダにできないのに「永久有料化の用語は使用しない」って国民なめきってる ついでに民主党もアフォぶりを発揮しとるな(岡田政調会長) 「プール制の廃止を盛り込むなど一定の評価はできる」って 奴らは「プール制の用語」を廃止しただけ 本四の赤字まで背負わされる拡大プール制 つまり民営化して、今まで以上に割り食うシステム作ってどーすんだって言いたい 「民営化した」っていう猪瀬の自己満足以外の何者でもない
139 :
名無しさん@1周年 :02/09/25 01:22
>「民営化した」っていう猪瀬の自己満足以外の何者でもない 文句あるなら貴様が猪瀬を超えてみせろ。豚め。
今の猪瀬の案を越えるのは簡単 公団のまま放置して建設だけ凍結すればよっぽど早く金は返せる 税金とか償却とかしないですむから 言い方変えれば、 「借金返すのは遅くなるけど、経営に自主性を持たせましょう」っていう上下一体以外民営化する意味はないと思う さっき田中委員とこ書き間違えてた 田中委員は上下一体ですね 猪瀬と今井委員長、JR,そして国交省の出先機関と言われてる中村委員が上下分離
猪豚氏にレスしても無駄。奴は工作員なんだから。 奴は結論ありきで公団擁護しかしないからなー。 それから、解説君はいい加減うざいなー。せめて コピペやめてくれんかな。
142 :
名無しさん@1周年 :02/09/25 13:46
143 :
哀愁のスーパーマン :02/09/25 17:47
いい加減な事くどくど、長々書きまくってる奴はなんだ? たぶんどっかの会社リストラされて、料金所でガクランみたいなの着て、 ありがとう御座います!ッテ言ってる奴だな!? 今度リストラされたら行くとこ無いから、 公団の、下請けにしがみついてる奴だな? 大丈夫だ、そんなに頑張らなくても! お前みたいなチンケな奴は、 民営化になろうがなるまいが、どうせまたすぐリストラだ! 頑張っても無駄だぞ!!! それより、あんまりいい加減な事書くと、 訴えられるぞ!
144 :
名無しさん@1周年 :02/09/25 19:38
それより、あんまりいい加減な事書くと、 訴えられるぞ!→それは猪瀬直樹にいえ。 猪瀬直樹に「あんまりいいかげんなこと書くとうったえられるぞ。」 とアドバイスしな。
145 :
名無しさん@1周年 :02/09/25 19:44
この道路公団の改革がいんちきそのものだというのは、 かなりの国会議員が知っている。 ただ、野党は、去年12月ごろまで知らなかった。 いんちきだと知っていたのはいわゆるぞく族議員。 だから去年の12月時点では民主党も、 「道路公団改革一緒にやりましょう」 とエールを首相に送っていた。 しかし、今年の1月ごろに この道路公団改革のいんちきを知り、おどろいて、 横路氏が、「今の政府にはチェック機能がない」 と演説、それまで首相と連携の姿勢を見せていた民主党や自由党は 絶対小泉と一緒にはやらないとして野党で結束。 反小泉を鮮明にした。 テレビで菅直人が「いや、小泉構造改革っていうのは もう本当 道路公団改革なんていんちきそのものなんですよね」 といっていたのは実はこのことを指しているんだよ。
146 :
名無しさん@1周年 :02/09/25 19:46
ちなみに郵便の改革もいんちきだよ。
147 :
名無しさん@1周年 :02/09/25 19:55
いんちきバンバン チキチキばんばん。 いんちきおけさ。ありゃえっさっさ〜 時にはいんちきのように。 いんちきプレイバックパート2. 緑の中を走り抜けていく真っ赤ないのせ〜 交差点では隣の小泉がミラーこすったと怒鳴っているから 私もついつい大声になる〜 馬鹿にしないでよ そっちのせいよ。 ちょっとまってプレイバックプレイバック今の猪瀬のことば。 プレイバック。それは夕べの猪瀬のセリフ。 気分次第で、うそだけいってあんたはいつも うそだらけよ〜 ぼうや いったい なにを おそわってきたの? あなたやっばりやっぱり外資のスパイね。
工作員です(汗 猪瀬のウソを暴露しようかと思いましたが、素人の漏れに気づくことがプロから見て見逃されるはずがなく、民営化委員会でも猪瀬のウソ(認識の甘さ?)は徐々にばれてきてますね。 たとえば、金利に関しても具体的にどういう回避方法とるのかとかね。 実は猪瀬は「上下分離で、保有機構を作れば債務を30年ものの長期国債みたいな感じで発行することもできる」 みたいなこと言ってたんだけど、 「10年物の短期国債が売れ残る状況でそんな長期の債権が確実に売れるのか」みたいな指摘を受けてだんまり 「上下分離にしたら固定資産税がかかりにくい」みたいなことも言ってて、 それでいったん上下分離で決まったんだけど、実は上下分離であろーがなかろーが将来維持費を含めてタダにしない限りだめなのね 「固定資産税かかるんなら議論の前提が崩れたんだから話を振り出しに戻せ」 みたいに言われております。もー少し委員会のゆくえを見守りたいと
149 :
名無しさん@1周年 :02/09/25 21:27
いまのところ、猪瀬のうそを知っているのは、 大新聞社の一部、国会議員のほとんど、特殊法人の人、公益法人の人たち、 、週刊プレイボーイの小谷氏、週刊現代。。あとは静岡県知事だね。 まあ、今けっこうひろまりつつある。最近猪瀬があまり扱われず、出てこれないのは そのせい。 でも、民営化委員の人たちは知らないし、新聞社が扱うのは、一般大衆の声で動くんだから、 暴露していきましょう。 まあ証券関係者はリチャードクーも植草一秀氏もいま 公共事業=悪になってしまい、それをやらないことが原因であると 不景気の真の原因を知っているので、嘆いている。 つまり猪瀬が原因。
150 :
名無しさん@1周年 :02/09/25 21:34
>豚め。 >奴は工作員なんだから。 >いい加減うざいなー。 >お前みたいなチンケな奴は なんか猪瀬派の人たちの書いてることって・・・
151 :
名無しさん@1周年 :02/09/25 22:28
けっこう仮面は資料作成中でしばらく休憩中。
152 :
1週刊ポストのねつぞう記事 :02/09/26 00:10
週刊ポスト8月9日号のねつ造の記事について 道路公団ぼったくり高速代議事録をスクープ公開 という記事について それでは、この週刊ポストの記事のねつ造や事実誤認の部分に ついて検証してみたいと思います。 この記事のポイントとして、こう書いてあります。 @道路公団改革なら、小泉首相は、「計画路線」をストップさせよ。 とある。ここで重要なのは景気である。 景気の定義とはなにか? 景気の定義は、お金が投資、貯蓄、消費、などを通じてよくまわっていることのことを言う。そして仕事が多くある状態である。 つまり景気がいいとは、売る側にとっては、よくモノが売れる。 モノが売れれば、収入が入る。その収入でよく消費する。 また会社はよくモノが売れるので、工場を設備投資したり、 新たに人を雇用する。その会社はお金が必要なので銀行にお金を借りる。銀行はなるべく高い金利を取りたい。金利をとって、そして預金者も、高い金利をもらい、貯蓄してよかった。となる。
153 :
2週刊ポストのねつぞう記事 :02/09/26 00:12
ところが、どうも今の政府や、竹中氏、この週刊ポストの記事の作 者などは、恐らく、景気の定義を、人から金持ちに見られること、金を なるべく使わずにためておいて、いざとなったら、使えるよという信頼を 得るようにしておくこと、だと勘違いしているように思える。これではま るで政府が巨大な主婦と化すかのように 節約しだす。 今の不況の原因は、実際には、みな同時に節約をしているからである。これ を合成の誤びゅうという。つまり10人主婦がいて、10人ともえらいけち けちしているので、その間ではいくらいいものでもモノが売れないのだ。こ のことによって、不況が解消しない。野村総研のリチャードクー氏によれば これで法人需要の70兆円が失われているという。 そういうときにはそれを解消するために政府が大規模に支出を することが必要である。ところが、特殊法人まで「現在進行中の道路を一時 中断する」と毎年5兆円規模の事業をしているものが ストップしたら、合成の誤びゅうはますますひどくなる。 そして、これに拍車をかけているのが、小泉氏の、ペイオフと 不良債権処理である。
154 :
3週刊ポストのねつぞう記事 :02/09/26 00:12
人体にたとえれば、お金を血液にたとえ、人体を日本経済全体にたとえ、景気がいいという状態をお金まわりがいい、つまり血液循環がいいとたとえれば、今、この人体の中では各からだの部分が 血液をほかに流すのを一斉に節約しているのだ。 しかも瀕死の重病人である。点滴をうつ(公的資金注入)は 「あまやかすからだめだ」と主張する医者までいる。 その節約している中で自動的に、5兆円規模で支出を行っているのは、日本道路公団など特殊法人である。 つまり、この週刊ポストの筆者が主張しているのは、動脈部分が(やぶ医者の)猪瀬直樹さんによると「あやしい」から、一度、動脈部分を一時凍結してみたら?それからゆっくり考えましょうといっているのだ。 つまり日本を大恐慌に陥れる。ちなみに不良債権処理は その体の各部分で、与えた血液を逆流させなさいということである。いくら骨髄で新しい血液がつくられてもまた、もとにもどしてねというわけで、日本君はさっぱり元気にならない。 ペイオフもそうだ。いきなり血液をある日、突然なくなるような 奇病にかからせるようなものだ。恐らく絶命するであろう。
155 :
4週刊ポストのねつぞう記事 :02/09/26 00:14
またA公団資料はうのみにできない とあるがこの原因は猪瀬直樹が嘘八百の人物であることが知られていないからだ。猪瀬の議論と公団の説明は違うはずだが、公団側の説明のほうが正しく、猪瀬直樹の方が嘘やねつ造を使うとは多くの人は知らないであろう。猪瀬直樹は元全共闘の 議長だった人物であり、国家体制に対して破壊するための組織のリーダーだった人物であることを多くの人は知らないのだ。 〇「公団を本気で民間会社にするなら、民間企業の経営感覚をもった幹部人事を行うべきだ」 今の公団の経営陣を優れた民間の経営手法、経営思想を兼ね備えた人材に入れ替えることが必要だ。」とあるが、 私のみたところ、日本道路公団の仕組みは民間の株式市場を越えている仕組みである。株式市場制度とは、良いところは多くのお金が集まること。悪いところは、株主に利益の配当を支払わなければいけないということだ。経営の支配権もある。 その前に猪瀬直樹のような1968年全共闘の議長だった人物を 選ぶ政府の方が問題である。
156 :
5週刊ポストのねつぞう記事 :02/09/26 00:14
全共闘というのは、当時、共産党の宮本議長の思想のもと、国家体制破壊を叫び、「大学解体」を叫んだ。 そして東大の安田講堂を取り囲み、田中角栄氏が急遽立法した 大学臨時措置法によって鎮圧された。残党は、後に日本赤軍になり、 凄惨な14人殺人というリンチ事件を起こす。 猪瀬直樹は全共闘時代のことをこう述べている。 「とにかく退屈で仕方なかった。何か面白いことはないか?と探していた。するとそこに全共闘運動があったんだよね。 そのときの気分はとにかくこわしてみたかった、なんでもいいから こわしてみたかった。そのこわした先になにがあるかはわかっていないんだけど、何もないんだけど、でもとにかく壊してみたかった」(テレビ朝日 戦後を振り返る第二回放送より) といっている。 今風に言えば、中核派の幹部だった人が政府に信頼されて政府委員になっているようなものだ。 主張は「道路公団解体」など合法的な破壊ものばかりである。 そして猪瀬直樹の日本国の研究は、詳しいものが読めば、 とんでもないねつ造された本であるということがわかる。
157 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 00:15
俺の家から東京までの直線道路を作ってくれ。
158 :
6週刊ポストのねつぞう記事 :02/09/26 00:15
実際に、この国が壊滅にはじめて向かった第二次橋本内閣の 構造改革路線のころに猪瀬直樹の日本国の研究に基づいて 議員が動き始めた。その結果、金融恐慌の直前にまでいってしまった。 偽りのデータを取り入れたからである。
159 :
7週刊ポストのねつぞう記事 :02/09/26 00:16
その本では日本道路公団の財務諸表を読み違えて、赤字だと言っている。実際には黒字部分を将来無料一斉開放するために積立金に入っている。もう8兆円あまりもためてあり、着実に将来一斉無料化は準備されていたのだ。しかしやぶ医者の猪瀬直樹によって ガンだと診断されてしまったのだ。 そしてそれにのって道路公団は赤字だという嘘を 小泉首相、石原行革大臣、扇ちかげ国土交通大臣まで ついているという、前代見聞な政府が出現しているのが真相である。 これは恐らく日本の歴史始まって以来の出来事ではないか? 「世界一高いぼったくり料金」とあるが、 なぜ、日本は料金が高いか?となると、他国は全て、国費で100 %で整備しているからである。アメリカとドイツはそう。軍用道路として整備されたのだ。
160 :
8週刊ポストのねつぞう記事 :02/09/26 00:17
フランス、イタリアは、政府の投資は建設費総額の30%以上。 韓国は当初100%、今50%、日本はこの45年間の平均で11% 程度。つまり日本は政府の投資が少なかったので、有料制度である。 日本道路公団は土地の買収から手がけている。 これは折衝になるので、これだけ悪しく高速道事業が言われれば、 土地の買収も恐らく値段が上がってしまうだろう。国民の合意を壊してしまうからだ。 プール制というのは、収益の上がっている部門と収益の上がっていない部門とが収益、費用を相殺させ、一括管理することをいう。 簡単に言えば、世の中の物事は全てがプール制である。 家族でも夫が稼いで、妻と子供を養う。 たとえば、デイズニーランドにいく。 一律5500円の入場料で、全ての乗り物乗り放題である。 これはプール制である。 デイズニーランド ではビッグサンダーマウンテンというジェットコースターに のりたい人もいれば、子供連れはアリスのテイーパーテイーという コーヒーカップにのりたい人もいる。カップルだったらホーンテッドマンションにいこう、とかそれぞれのりたいものが 違う。これは高速道路で言えば、ある人は新潟に用事がある。 ある人は、名古屋に、またある人は、長野にいきたいとそれぞれ、ニーズが違うはずである。 再びデイズニーランドのたとえ話に戻ると、プール制批判というのは、ビッグサンダーマウンテン(東名高速)の収益で アリスのテイーパーテイ(地方高速道)を運営するのはけしからん、 ビッグサンダーマウンテンは無料にしてアリスのテイーパーテイは3倍の値段にしなさいと言っているようなものだ。
161 :
9週刊ポストのねつぞう記事 :02/09/26 00:18
大体、雑誌社、新聞社もそうである。大体、大都市部の収益で 地方分もある程度まかなっているはずだ。 じゃあ猪瀬直樹委員によれば大都市部分は、無料にせよ。 地方分は有料にせよというようなものである。 〇あともうひとつ、 本誌週刊ポストが1月1.4日号で報じた「非常電話1台、2000万円」の指摘とあるが、ここで猪瀬氏が「なんで一台2000万円もするんだ。」 といっている。そして週刊ポストのこの記者は 説明が必要であろう。と書き、 「高速道路は光ファイバーが敷設されており、それを通じて、管制室に通じる非常電話のシステムには莫大な費用がかけられ、それを含めた1台あたりのコストは2000万円になる」と書いている。 実際には、電話は83万円ぐらいらしい。 これについては、光ファイバーを高速道路状にネットワーク化するという情報スーパーハイウェイ構想があったはずだ。
162 :
10週刊ポストのねつぞう記事 :02/09/26 00:19
そのため、光ファイバーは、非常電話のシステムのためだけに 開発されたのではない。日本各地を光ファイバーでつなぎ 情報ハイウェイ化をするために大規模に整備されていった。 これは国策である。ハイウェイは各地方をつないでいるからである。 つまりこういうことだ。 たとえば、新宿にある超高層ビルの住友三角ビルの中のあるトイレの便器が1台2000万円だ。とある人がいう。 しかし、よくよく聞いたら、住友三角ビル全体の水道の配管や 給排水のポンプ、水槽などのシステム全体を含んで、便器の数で割ってみたら、1台2000万円だという。これはいかにいいかげんなものの言い方かがわかる。 またある人がIBMの社員だったとする。 箱崎にある本社の中である人にいう。 この個人用のコンピュータは一台、2000万円だ。そういわれた相手は びっくりするだろう。しかしよくよくきいてみると そのインテリジェントビル全体のLANでつないだ、電気の配線、LANにかかった費用が全て含まれてそれを割って一台あたりのコンピュータの値段だというのと同じだ。 これは数字操作である。
163 :
11週刊ポストのねつぞう記事 :02/09/26 00:20
あと特徴は、道路というものは先に整備するものである。 北海道では明治のときに国鉄を引いた。 当初5万人しかいない北海道民がそれによって100年たたないうちに500万人まで増えた。つまり道路を引くのが先であるということだ。それによって人口が増える。交流が増す。 それに今現在、四方八方にいけるのは東京ぐらいなもので たとえば新潟から仙台へは直線上にいけない。つながっていないからだ。新潟から山形方面にもいけない。また、長野から静岡に行きたい場合は一度東京にでなければいけないととても不便である。 わかりやすいたとえ話をいえば 今の日本道路公団改革は、 普通の会社でいうと 優秀な営業マンには、たいてい交通費を会社が出す。営業の際に どこにいったかを交通費を出す。これの目的は営業マンにより多くの仕事をしやすくするためである。(=日本道路公団の補助金) そしてできる営業マンほどよく動く。交通費も支給されるだろう。 ところが、社内報の猪瀬直樹編集長は、こういった。 「あの営業マンは、赤字の垂れ流しだ。彼は毎日会社の外に営業に出て行っているが、なんと交通費すらかせげないのだ。 だから交通費を毎日会社からもらっている!(交通費という補助金の垂れ流し)とでっちあげの記事を 「日本国の研究」と題して書く。 そして慶応の2世の小泉社長が来て、さあ、何か仕事をやろう。 彼は自動的にお金が入ってくる境遇にいたため節約しか頭にない。 リストを見てみると交通費を多く支給している対象ほど嫌いである。 だから交通費の多い営業マンだけを首を切ろう。 一律廃止か民営化である。(自腹でやれ)ということ。
164 :
12週刊ポストのねつぞう記事 :02/09/26 00:22
社内報をまともにしんじているOLは「まあ、私達が 事務をやって一生懸命仕事をしているのに、 そんな交通費すらかせげない営業マンなんて首にしなきゃ。」 それを聞いた社内の古参の専務が反対すると 慶応の2世の社長は、「抵抗勢力だ」という。 そしてその営業マンが営業規模縮小(高速道事業縮小) ずるとその一番の稼ぎ頭がなくなるので、 大きく収入がはいらなくなるのだ。(税収が激減) その会社は倒産するだろうし、国は破たんしてしまう。 ここで営業マンが日本道路公団だとしたら、ここで 稼ぐとはすなわち、民間に大規模に仕事そのものを 与えることである。そうすると法人利益の50%は 法人税として帰ってくる。消費税は入る。交易が行われるので、 それもまた経済活性化に役立つ。 ファミリー企業などは、もともと高速道路は軍用道路としても 考えられ、共産主義との冷戦、オウムなどもあったが、 高速道路上に爆発物などが仕掛けられないように当初は、 国策として、日本道路公団の子会社がやることになった経緯があるようだ。サービスエリアなどは700億収入があっても 694億ほど支出をしている。差額は繰り越している。 利益分配ということなどしていないのだ。
165 :
13週刊ポストのねつぞう記事 :02/09/26 00:23
その中で、サービスエリアの建物自体の建設、ガソリンスタンドの建設、無料のお茶のサービス、清掃費用、案内、でお金を支出し、 また外部からの持ち込みごみの処理費用で40億円ほど負担しているとデータにある。高速道路の交通事故でなくなった遺族の 子弟に学費補助金を100人以上に出している。とデータにある。 そしてサービスエリアの水処理のシステム設置費用や電気の配電のシステムなどは、とてもお金がかかるはずである。 亀井静香氏のときの改革によって、 新しいサービスエリアは、まず第三セクターがはいるかきめるようになっている。つまり改善されているのだ。
166 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 00:24
習慣〒なんて三流週刊誌どーでもえーやろ。 それよりも習慣減だ異ひどすぎ。今週の袋とじ期待して買ったらなんなんだ! 馬鹿やろう!金かえせ!もう二度と買わん!!!
167 :
14週刊ポストのねつぞう記事 :02/09/26 00:25
天下りというのも、不思議である。天下りでうはうは儲かるなどというのは 、いったいどこに存在しているのだろうか? こういったものは過去にはあったかもしれないし、 また、KSDのようなところはあったのかもしれない。 しかし私のリサーチではそういった悪質なものはないはずである。 もっとも、再就職というシステムに関して言えば、たとえば伊藤忠商事に いて、伊藤忠燃料など子会社に定年間際に出向になるというシステム、東芝 は子会社が150以上、その子会社に再就職する。都市銀行は取引先に定年 退職した人達の再就職のお願いをして、おいてもらうという、ことをしてい る。つまり天下りというシステムは悪質なものはすでに過去たたかれて改善 され、今残っているのは60歳から65歳までの間に職を与えるというもの だけではないのか?というのは、60歳から65歳までの間、その人を無職 ですごさせるのは殺すようなものだからではないか? 抜本的に解決したいのなら、65歳まで安心して働ける社会を創るとい う自由党の政策を実現させれば良い。 私は、官僚はデータの整合性や法律に対して忠実であり、 特殊法人の人達は仕事の実行に忠実であり、公益法人の人達は善良に公の ためを考えている人たちであると感じる。 私的な利益を得たいという発想はない。
168 :
15週刊ポストのねつぞう記事 :02/09/26 00:26
猪瀬直樹氏はなぜ、ここまで国家国民に嘘をいうのか? まさか、今の日本道路公団や住宅金融公庫などに関して 健全なものを攻撃して、「民営化」して外資に売却すると いう話をまとめれば、 「成功報酬の約束で何億円も外資の代理人から猪瀬直樹氏にコミッションが支払われる」ということになっているからあれだけ一生懸命嘘をついて動いている、のではないことを一国民として願う。 注)私がこの日本道路公団問題について論ずるデータの裏を取る際には、株)日本高速自動車道新聞社(03−3982-3161)発行の 社説集「高速道路整備と民営化問題」(H13年10月30日刊) を参考にされてください。
169 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 00:27
さてねよう。
170 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 00:28
けっこう仮面はおねむのじかん。
171 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 00:29
習慣〒なんて三流週刊誌どーでもえーやろ。 それよりも習慣減だ異ひどすぎ。今週の袋とじ期待して買ったらなんなんだ! 馬鹿やろう!金かえせ!もう二度と買わん!!!
そしたら猪瀬が「確かなデータがある!」って迫ったデータって〒だったのか? 一回委員会で追及してほしいもんだ だが香具師もアフォだが委員で参加してる熊代っつー副大臣はもっと???だ 香具師の解決案は道路公団株式会社にして株40兆で売ればチャラになるとか 瀬戸大橋高いんで500円にしれとか 安くしたほうがいいとは思うけど500円はねーだろー と思ったら香具師の選挙区岡山だった
173 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 00:58
うると相手(外資)のものになるんだぞ。 ユダヤがドイツで嫌われた理由はめちゃくちゃやったからだ。 だからヒトラーが現れて殺せといったんだぞ。そうしたらみんな大賛成した。 日本もそうなりたいのか。 ユダヤ金融のえじきに。
174 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 01:01
だいたい、いまでも俺がリップルウッドを殺せといったら、 中小企業の社長は賛同するぞ。なぜかというと、 殺されているようなものだから。正当防衛にちかい。 だいたい、ユダヤ金融は、ドイツで、暴利をとり、サラ金のようなことを やり戦争にわざとドイツをみちびき、お金を返せない女の子を売春に 売り飛ばすということをやっていたんだから。
猪瀬にやめてもらわないと、 田舎の土建屋は 生活できないんだよ。
176 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 01:04
日本→猪瀬の手で→ユダヤ日本へ。 日本道路公団→ユダヤ道路株式会社、リップルウッド道路株式会社とかね。 住宅金融公庫→ハゲタカファンド住宅金融ローン株式会社 のシナリオにきづけ!
177 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 01:09
まあ、 もっとわかりやすくいうと 日本道路公団→オウム真理道路株式会社に。 または北朝鮮道路株式会社とかね。高速つかうと拉致されるという。 武富士道路株式会社とか 武富士住宅金融ローン株式会社とかかな。 まあとんでもないことになるわな。公団とか公益法人とか官僚とか お国の将来を考えている善人がいなくなれば。
178 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 01:11
かんたんにいえば金儲けが目的でない善人がいなくなって 金儲けのためにならなんでもやるユダヤ金融のものになったら、 ものすごいことがおきるぞ。
179 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 01:14
サラ金道路株式会社 サラ金住宅金融ローンになるだろう。 金利は29%。国民負担。 住宅も金利はねあがる。 泣いてもおそい。
>>179 そうすると、インフレになるのかな?
なって欲しいな。
借金多いから。
>>167 >しかし私のリサーチではそういった悪質なものはないはずである。
天下りは、無いんだったら無いにこしたことはない。
だから、どういうリサーチでそういう結論に達したのか教えて?
猪瀬は、天下りたくさんあるって言ってるしさ。
もっとも、猪瀬も具体的に何を根拠にそう言ってるのかは見たことないけど。
どっちも具体的でないし、判断つきません(;´д⊂
182 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 03:04
ラストチャンス 66ページ 高速道路のサービスエリアで売っているカレーライスの味は、 同じ味で同じ量で同じ値段でやるように官僚が規制をかけている。 区別がつくとおいしいところに客が殺到して混むからで、「国民のためを 思ってやっております」という。 なんともばかばかしい話だが、いかにも役人の考えである。 だから一様にまずいカレーになるわけだ。 だが民間会社ならそんなことにはならない。 とあるが、これが典型的な猪瀬のうそ。 これは正確には15年ぐらいまえには、指導、つまりお米の量が不当に少なくないか とか、カレーの量が不当に少なくしていないか?という目的で 抜き打ちで検査というのはあったらしい。当時、まだパーキングエリアは 掘建て小屋みたいな感じで、実際に不当に少なく、というのはあったらしい。 だからそうしないように「規制」をした。ところが、猪瀬の言い方は まったく逆に、おいしいとどこかに客が殺到して混むからそうやったと また得意のでっちあげをやっている。 なんともばかばかしいがいかにも役人の考えであるというのは ただしくない。 なんともばかばかしいがいかにも猪瀬のでっちあげる考えである というのがただしい。 そんなアホな規制するわけないだろ。猪瀬、お前はアホか。うそ、ペテンの オンパレードのラストチャンス。
183 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 03:05
しかも道路公団の職員がやるわけではない。公益法人の人たちがそれをやっていたので、 官僚ではない。官僚とは国土交通省の人のことをいう。 同じ味で同じ量で同じ値段でではなく、ある一定の味をたもち、ある一定の量を きちんと提供し、ある一定の高すぎない値段にせよということだ。 いま、そんなチェックなどない。15年前になくなっている。 上里SAはロイヤルホストが上りをやっているし、くだりは 西武鉄道がやっている。食べてみればわかるが、 味はそれぞれ個性的で違う。ちなみにロイヤルは カレーフェア、つまり市中でやるシンガポールカレーなんて 出している。だから猪瀬はうそばっかり。 あと、今はそんなチエックはやっていない。 しかし、それは15年も前に廃止している。
よくわかんないけど、自動車の交通量があと数年で減少に転じるというのは 事実なんじゃないの?
>184 事実かどうかはわかんないでしょ、数年後になんなんなきゃ。 今のところ人口がピークになる(予測)が2006年。 で国交省は免許取る年齢は20代くらいだからってことで2030年くらいにピークを持ってきてる 最近は女性の免許所持率も上がってきてるし 猪瀬はこれに関してもおかしいと言って、数年後に自動車交通量は減るはずだって言ってる 根拠はあまり示してないが これはどっちが正しいのか正直わからん 将来のことだから、どっちのパターンも想定して計算しとけばいいだけだと思うし、実際そうしてる でも伸びがない場合だと、固定資産税がかからない場合で金利4%で38年、5%で44年、6%だと債務超過になるって試算が出てる 固定資産税がかかってくるってことになったらもっと厳しくなるっしょ
186 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 21:07
出生にまどわされるなよ。子供がうまれるのは 将来への安心感が第一。 お前ら、出生とかがだますための猪瀬の道具だってことを知るべし。
187 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 21:11
しかし、俺も学生時代そうだったが、世の中に完璧をもとめて、 どうなの?どうなの?と聞いてしまう。 高速道が過大になどやっていない。せいぜい片側3車線ぐらい。 ゆりかもめをみよ。あれはまんぱい状態でつかえない。 いまでも渋滞ばっかり。猪瀬のウソに洗脳される民よ。 目覚めよ。
188 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 22:10
小泉はいった。ポアせよ。=不良債権処理、道路建設中止 実質日本で仕事をしているひとを殺しているだけ。
189 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 22:52
http://www.hello-square.or.jp/ イベントはこんどこんなことをやるらしい。
クイズに答えて、プジョーの自転車をゲットする。
あとは10月5日、6日、7日で、ハローの日(ハロースクエアだから)
をやるとのこと。
そのときにいけば、サービスエリア、パーキングエリアでは
人気のメニューは普段の3割引き。
ドリンクのみほうだい。
イベントもやっている。
すこし解説すると全国のサービスエリアとパーキングエリアは
財団法人ハイウェイ交流センターと財団法人道路サービス機構と
ふたつの財団が建設、管理している。
東京近辺だと、談合坂サービスエリア(上下)とか
上里サービスエリアとか、ハロースクエアとかいてあるところで
そのイベントをやるとのこと。まちがえてその日にJ−SAPA(道路サービス機構)
のところにいってもやっていない。おすすめは
談合坂サービスエリア上り。うまい。しおどろく。
あとは上里SA(上下)海老名もやっている。その他、地図で見て、ハロースクエアの
管理しているサービスエリアではイベントやっていると思う。横川サービスエリア(上)
というかまめしべんとうのうまいところでもやっている。
どう
190 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 22:57
191 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 23:02
192 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 23:06
おいしそうだね〜 腹減ったな〜( ´Д⊂
193 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 23:10
http://www.hello-square.or.jp/news/0207/03o_kamisato.html これは最近オープンした上里サービスエリア(上)
ロイヤルホストがやっている。
上州芋屋のスイートポテトというのは、ものすごくうまくて、おどろく。いつも行列ができているらしく
二日で1700個も売れるらしい。
あとは彩の国(=埼玉県のこと)に那の国の味(那国=博多、福岡のこと)
つまり博多ラーメンがたべられる専門コーナーがあり、
めんたいこのコーナーなど博多っぽいものがおいてある。
きれい。ちなみに博多ラーメンは行列ができて、
2日間で2500杯も売れたらしい。
194 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 23:14
そういや、談合坂下りか?どこかのSAのフードコートの壁に なぜかだまし絵が書いてあって それが凄く上手でびっくりしたけど あまり他のお客さん気づいてなかったな...
195 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 23:18
ちなみに女の子と夜に一緒に談合坂サービスエリアに いくととても幻想的でムードがある。 あそこは総ガラス張りで、夜は下からスポットがあびる。 ろーーーーーーーーーーーーーーマンテイック。おれはおどろいた。まじで。 まあ、めしがうまいね、あそこは。 あとデイズニ-ランドは、入り口のところが、2階だての欧米の町なみのように なっているが、あれは目の錯覚を利用しており、本当は窓はあるけど、2階はない。 同じようにこの談合坂サービスエリア(上)も、まるで、ヨーロッパの 町並みにいるかのようにしようということで、2階部分がデイズニ-ランド と同じやりかたで設計されている。 そして、ラスベガスのホテルのアーケードは天井がまるで天空のように 青く塗ってあるが、(東京のビーナスフォーとはそれをまねたもの) まあラスベガスのあのホテルのアーケードの天空のように青くぬってある。 室内だが、まるでヨーロッパのはれた町並みにいるかのように思わせたいからだという。
196 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 23:26
談合坂SA(下)も新しくていいところ。 ここはCDが100種類ぐらい最新のものを売っている。 巨大なCDの自動販売機がありうただひかるとか、さざんとか、 あとはまざきあゆみとか、最新のものがほとんどある。 ロック系も全て網羅。 ただ、ロマンを求めるなら、談合坂の上りの夜。かっこいい。幻想的。
197 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 23:28
198 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 23:34
199 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 23:47
200 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 23:51
SAに占領されてるな。
201 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 23:53
けっこう仮面はSAマニアなんだね。
202 :
名無しさん@1周年 :02/09/26 23:56
これはイベントとはかんけいないが、
http://www.avis.ne.jp/~parada/ 上信越道 佐久平ハイウェイオアシスパラダ
これは、車をPAにおいてスキーにそのままいってこれる。
巨大な空にそびえるようなエスカレーターでのぼる。超長い。
そして上にはアスレチックの広場があり、上にのぼると
レストランズッカがある。
ここの夜景はロマンチック。彼女と来ると面白いだろう。
巨大なスライダーがあるが、一度やってみたいもんだ。
えらいはやそうである。
つまりこういった施設はすでにあるのだ。
203 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 00:01
204 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 00:01
SAスレタテルベシ
205 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 00:02
そうSAスナイパー。
206 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 00:03
けっこう仮面は休日になると、SAからSAを食べ歩きしてるんだね。
207 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 00:04
「SAスナイパー」を愛読よ。
「エコノミスト」に、宮川公男が、経済学者として真っ当な高速道路論を書いていたが、 猪瀬がエキセントリックな煽りジャーナリストでしかないことは明白だろう。
209 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 00:09
210 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 00:12
>「SAスナイパー」 そんなもの見たことも聞いたこともないぞ。脳内?
211 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 00:15
>>210 がSMスナイパー愛読者であることがバレてしまいましたね(w
212 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 00:17
213 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 00:21
>>211 ネタだったんだ?オチを言わせちゃってゴメソね。知らなかったもんで...(藁
214 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 00:24
ちょっとひとついっておこう。こういったものは続々といま 準備中であり、急速にサービスエリアは変化していく。 すでに、軽井沢にあるようなアウトレットモールをつくろうとか、 スターバックスコーヒーをいれようとか フレッシュネスバーガーをいれようとかは計画のうちにはいっているのだ。 将来、たとえば、デイズニ-ランドのように夢のある エリアを創るというのは今のままのほうがずっと可能だし、 このほうが地方活性化につながる。 猪瀬みたいにカジノをいれようとかはまったくデイズニーランドの 考えとは正反対である。あいつは夢ではなく、金と外資にしか興味が ないのだ。デイズニーランドのよさはキャスト同士がとても仲がいいと いうことだ。あんな猪瀬のようなくらいやつはデイズニ-にはひとりもいない。 マフィアのくせに。
215 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 00:26
猪瀬直樹の定義=国家資産売却をもくろむマフィア。 だから自民党の国会議員が「あいつは日本人じゃない」っていってるんだよ。
216 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 00:27
>>214 カジノの従業員と猪瀬が仲良かったら問題無しなんだね。
217 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 00:28
ちなみによく静岡県の石川知事が集会で「猪瀬のようなマフィアに大事な高速道を めちゃくちゃにされてたまるか!」 。。とよくいうのはこういった事情をしっているから。
218 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 00:29
高速道にゲームセンターやらカジノがあったら、子供が ごねて旅行どころではないと思うが。
219 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 00:30
マフィア【Mafia】 (1)イタリアで強い勢力をもつとされる大規模な犯罪組織。シチリア島で結成された秘密結社が起源といわれる。 (2)イタリア系移民を中心とするアメリカの犯罪組織。コーザ-ノストラ。 三省堂 『ハイブリッド新辞林』
220 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 00:32
高速道路は、結局SAの利権なのか?
221 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 00:32
カジノ【(イ) casino】 (1)ルーレット・ダイス・カード遊びなどの賭博専門の娯楽場。賭博場。 三省堂 『ハイブリッド新辞林』
222 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 00:34
とばく【賭博】 ばくち。 三省堂 『ハイブリッド新辞林』 ばくち【博打・博奕】 (1)金品をかけて,賽(さい)や花札・トランプなどの勝負をすること。賭博。ばくえき。 三省堂 『ハイブリッド新辞林』
223 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 00:34
>>215 と
>>219 から得られる結論としては、
猪瀬直樹はイタリア人か、イタリア系アメリカ人の犯罪構成員だから
日本人じゃないんだね。
224 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 00:35
さて今日はねよう。おやすみなちゃい。
225 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 00:38
>>223 はゴッドファーザーのDVDボックス持ってそうだね。
226 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 00:38
猪瀬直樹は猪瀬島からやってきたと思う。島に行くと一面猪瀬ばかりいる。 みんな猪瀬。1万人ぐらい猪瀬直樹がいて、みんな同じ顔してる。 彼はのっとりにきた代表者。交渉がまとまれば大挙して猪瀬が 海から上陸してくる。 そして泣きながらたまごをうんで海にかえっていく。。
227 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 00:44
>>223 TRICK2のDVDボックス欲しいんだけどね。
228 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 00:45
ザピーナッツ「いのせをいのせをいじめないでください」 なんだこれは小人じゃないか! 「いのせはわたしたちインファント島の守護神なんです。 いのせをこれいじょういじめないで。」 「いのせはこれいじょう、みなさんに迷惑をかけません。」 「えっなんだって。。」 「いのせはこれからあの東京タワーでまゆをつくり、たまごを生む準備に はいります。それまでそっとしておいてください。」 「うーん」 「わたしたちはインファント島に帰ります」 そのころインファント島では「いのせ〜や!いのせ〜! らみぱや〜っきゃらいんどす〜!いのせ〜やいのせ〜」 全日本猪瀬直樹化計画。この天才詐欺師 猪瀬に日本の命運が!
229 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 00:48
さぎ【詐欺】 (1)巧みにいつわって金品をだまし取ること。ペテン。「―師」 (2)〔法〕他人をあざむいて錯誤に陥らせる行為。民法上,詐欺による意思表示は取り消すことができ,また,その損害は詐欺者の不法行為として賠償させることができる。 三省堂 『ハイブリッド新辞林』 おれはどうかんがえても、詐欺師を詐欺師といっているだけなんだよね。 2の意味は猪瀬のためにある定義みたいにぴったりあてはまる。
230 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 01:02
>>229 愛しすぎて、あらゆる空想に猪瀬が出てきちゃうんだね。
231 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 01:19
猪瀬氏が大物に見えている香具師がいるね(藁
232 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 01:56
しかし、思うに、高速道路というのは、過去の経験、たとえば、 上信越道の、何々ICのオーバーブリッジのあそこの2番目にうまっているパイプの ところを、とか、事故がどこそこでおきたとか、サービスエリアであれば、 どこのサービスエリアの、休憩所で空調が故障したので至急行ってなおしてくれとか なんというか、すみずみまで高速道路のことを知り、ぱっといえばぱっとわかるような ずっとやってきている専門会社のほうがずっと効率的。 人命救助のためだって、いきなりの事故のための修繕だって、 レスキュー隊だって、トンネルの掃除だって専門のスイーパーを もっていたり、近代的な装備をもっている。しかし、一般に そんな「私も高速道路のトンネルの掃除やります」とか は普通はない。それに高速道路は危険をともなう。 あとは橋の修繕とか点検で何百メートルもあるらんかんを登る人もいる。 こういったものは専門会社に発注がおおいのはあたりまえだと思うが。 だってソニーや松下やビクターやサンヨーにビデオを 発注するのとわけがちがうんだぞ。
233 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 22:37
救え!キューテイーハニー!高速道路を猪瀬直樹パンサークローから!
234 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 22:40
お尻の小さな女の子よ こっちを向いてハニー だってだってだってなんだもん。 お願い〜お願い〜傷つけないで〜 私のハートおはあ くちゅくちゅしちゃうのお〜 いやよいやよいやよみつめちゃいやあーん。 ハニーフラッシュ! 猪瀬直樹=世界制覇をたくらむ悪の秘密結社、いのせパンサークロー。
235 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 22:42
「小さな部屋とYシャツといのせと私。」
>>232 何が言いたいのかさぱーりわからんが、
要するに高速道路専門の会社を設立した方が
一般の会社の一部門への発注より効率的と言
うことで宜しいか?
んで、スレタイとこれが何の関係があるのだ?
237 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 23:24
専門会社のことをファミリー会社と詐称しているということ。 つまり仕事上の有利さをなにか癒着のように詐称しているということ。
238 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 23:25
人的交流があってもそれは指導しにいくのが目的。
239 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 23:26
天下りという現象の対象になるような人は実際にはえらく仕事的には 優秀である。逆にこういう人的交流がないと、指導の一貫性が保たれないし、 うまくいかないと思う。なぜかというと、行政は法律でなりたっているから。
240 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 23:29
国交省の人はえらくまじめで仕事ができるし、だいたい、東京大学を卒業して 入っている人ばかりだからか、えらくしごとに対する態度はまじめで優秀である。 逆にこういった人的交流はないと困ると思う。なかなかない人材だと おれは思うね。法律にはえらくくわしいし、たいていものすごく頭がいい。 切れ者。
241 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 23:30
おれは優秀な人材に払うコストとしては、別に問題ないと思う。 だいたい給料以上にずっと価値を生み出していると思う。
242 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 23:33
ただ、道路公団でも実際には国土交通省から来るような人は本社で5人ぐらい。 課長クラス。つまり指導にきているというほうが正しい。 それに優秀でものすごく仕事ができる。はやい。 あと日本道路公団が8700人いるが、本社でさえ、たったの5人ぐらいしか 国土交通省からきていないということは、天下りのために特殊ほうじんをつくっていると いうのはまっかなうそ。
243 :
哀愁のスーパーマン :02/09/27 23:33
>>239 オマエ木っ端役人か?
ナニクダラネーコトイッテヤガル!
人的交流だと?
監督官庁の役人が、関連企業に入れば、
確かに、その役所との関係はうまく行くだろう?
テメーラニトッテナ!!
それだけのこと!
244 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 23:34
優秀な人がいくらいても時代にそぐわない組織の方向はなかなか変えられない。 綺羅星のごとく優秀な人がいる、かつては評価の高かった企業がどれくらい消えて なくなったことか。役所だからなくならいだけ。組織の存在意義を見るべき。
245 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 23:34
おれは役人じゃないよ。
246 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 23:36
というわけでまた資料づくりにはいります。 休憩中。
247 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 23:37
おれは役人じゃないよ。けっこう仮面。
248 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 23:38
俺は役人じゃないよ。何を隠そう、私は実はけっこう仮面。 だれにもいわないでね。
249 :
哀愁のスーパーマン :02/09/27 23:39
まず、天下りって言葉が気に入らない! 役人どもは、天に住んどんのか?(役人天国って言うけどな) 役所と企業の関係がうまくいく,そんなこと意味無い!
250 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 23:39
けっこうけだらけ ねこはいだらけ おけつのまわりはくそだらけ。
251 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 23:45
あまくだりとはマスコミがつくったことば。 役人てんごくもたぶんそう。 実際には高齢者になったら、優秀な人間は子会社の指導に再就職、 普通の人はべつに役職もなく再就職してまあまじめにはたらくという 制度のこと。 ただ、現実では、おそらく、おれが思うに、 公務員の人たちの給与がえらく低いから、高齢者の再就職禁止と なったら、公務員の人たちは兼業禁止だし、将来にたいして えらく不安になると思う。なにしろ55歳で再雇用してくれるところは ない。東芝とか伊藤忠とか、大会社は子会社で再雇用している。 まあ、東大生はひとりもはいらないで外資にいってしまうね。 そして公務員は大東文化大学とか亜細亜大学とか、ばっかりになるね。 たぶん。
252 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 23:48
だいたいこの国は外資が年収10億円をめざしませんかといって勧誘しているのに、 給料を減らすことばかり提案している。公務員は働きに対して多くをもらっているというのは 実は幻想。 銀行に対してもそう。しかし給与をへらしたら、公務員も不安を感じ、また節約するから 保険の勧誘のおばちゃんが困るね。いちばん。もっと不景気になるだけだが。
253 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 23:50
それより多くの民間株式会社で高齢者も再雇用できるように、 もっと大規模に公共事業をして、仕事をあたえればいいのに。
254 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 23:54
ただ、現状では民間の大会社と公務員しか高齢者の再就職のシステムがない。 富士銀行では取引先に高齢者の再就職をお願いする人事がいるし、 まあみずほか。いまは。 富士銀行の役員は取引先の役員になったりする。 たいてい大会社の部長クラスになると子会社の取締役として転出する。 こういうふうに考えるとまったく同じシステム。 ただし、もんだいなのは中小企業の場合はこういったシステムがない。 だからこういったシステムをやるように中小企業をたすけるべき。
255 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 23:56
256 :
名無しさん@1周年 :02/09/27 23:56
猪瀬流にいったら、富士銀行も天下り天国で取引先と癒着! 天下りのために取引先を、なんと3万社もあり、そのグループは なんと20万人!ムダ!なんて取引先をけずれ!なんて 言い出すね。
257 :
哀愁のスーバーマン :02/09/27 23:57
しかしながら 猪瀬が怖い自民党道路族ではあるな ところで 族のかしらはだあれ?
258 :
名無しさん@1周年 :02/09/28 00:01
>>251 >まあ、東大生はひとりもはいらないで外資にいってしまうね。
いいじゃん。官庁にはキャリアだけいるわけじゃないんだしさ。
259 :
哀愁のスーバーマン :02/09/28 00:01
とにかく ねくら古賀をどうにかしろ!
260 :
名無しさん@1周年 :02/09/28 00:03
>>251 >公務員の人たちは兼業禁止だし、将来にたいして
>えらく不安になると思う。
ムジュンしている。
優秀な人は天下りするんでしょ?(w
261 :
哀愁のスーバーマン :02/09/28 00:05
偽者に注意
262 :
名無しさん@1周年 :02/09/28 00:07
>>254 まさか、公的資金で弱小企業も天下りを養えるように給料を扶助しろと(藁
263 :
哀愁のスーパーマン :02/09/28 00:14
>>261 何をイットル、ニセモノはオマエ!!、
クダラナイ、情報操作、まるでマスゴミ??
264 :
名無しさん@1周年 :02/09/28 01:57
>>257 古賀氏他多数と思われ。
道路賊は地元に道路が出来ればそれで良いので
公団の存廃などどうでも良いと思われ。
結果的に公団の味方をしているのが猪瀬氏という
矛盾。
266 :
哀愁のスーバーマン :02/09/28 02:26
わたしはスーバーマン
267 :
名無しさん@1周年 :02/09/28 02:43
私はビジンダー。猪瀬直樹をやっつける。
268 :
名無しさん@1周年 :02/09/28 02:52
>まあ、東大生はひとりもはいらないで外資にいってしまうね。 いいじゃん。官庁にはキャリアだけいるわけじゃないんだしさ 今回みたいに、言葉の定義を間違えて認識している、扇ちかげみたいな 大臣や猪瀬直樹に簡単にだまされる一般大衆の人々をこの めちゃくちゃな破壊行為からまもって、反対してきたのは 官僚。東京大学とか、いわゆる難関大学という試験は、 言葉の定義をクリアーにしなきゃ最低でもはいれない。 つまりできる人間ほど辞書をひき、概念までクリアーにする。 今回、日本国の研究という本では 投資を赤字とすりかえていたり、 あらゆる面で言葉のすり替えをやっている。 こういったものは普段から言葉の定義をぱっと何でも言えるぐらい ならうそだとわかるが、今回、途中までは誰もわからず、 官僚や日本道路公団のホームページではきちんと 説明はしているのだが、あんまり専門用語がおおすぎて 一般の人には理解できない。 ここに猪瀬があらわれて好き勝手なことを行って民衆はまどわされた。 国家の基本政策を決めるデータを出す部分が、 猪瀬のようにいいかげんな人間だったりしたら、 とてもまずい。 減価償却費の問題もそうだ。 これは簿記会計の本質を知って入れば理解できるが、 猪瀬のいうある公認会計士に確認しましたというような のではだめだと思う。 つまり特殊法人の仕組みというのは 民間の財務諸表とはちがうし、 それにそれを考え出す人たちは、公認会計士のなかでもトップの すごい人たちだ。
269 :
名無しさん@1周年 :02/09/28 02:55
猪瀬がでたらめの試算をだして、公認会計士にも確認しました。 とかいうのは、 まるで麻原しょうこうが無罪ですよと弁護士に確認しましたといっているようなもの。 (ただし横山弁護士に)
270 :
名無しさん@1周年 :02/09/28 02:55
がんばれがんばれよこべん。よこべんたろう。
271 :
名無しさん@1周年 :02/09/28 03:02
いのせのすりかえ 専門会社→ファミリー企業(マフィアのファミリーをれんそうさせる) 高齢者の再就職→あまくだり。 料金プール制→どんぶりかんじょう。 投資額による増加→赤字による増加 長期、低金利の資金創造のために国が支出しているお金→損失ほてん いのせなおき(あくのみかた)→せいぎのみかた 猪瀬が全共闘の破壊屋→猪瀬が改革の一番手 猪瀬の国家資産売却ビジネス→小泉構造改革 猪瀬が外資を代表してやっている→猪瀬が国民を代表してやっている 猪瀬のでたらめの試算→公団のいんちき とのすりかえ。 さすが猪瀬直樹。あくの天才。革命児。ただし共産主義的な革命。
272 :
名無しさん@1周年 :02/09/28 03:03
だれか猪瀬をフマキラーで駆除してくれ。
273 :
名無しさん@1周年 :02/09/28 03:05
猪瀬直樹に懸賞金100ドル。
274 :
名無しさん@1周年 :02/09/28 03:10
猪瀬直樹しょうこう。いのせなおき真理教。 一国もはやく猪瀬を駆除せよ! 猪瀬パージをおはやめにしてね。 いのせをポアせよ。ポアすれば人民は救われる。 日本全国猪瀬直樹から脱出せよ。 おれはターミネーター2になって猪瀬を退治にいきたいね。
275 :
名無しさん@1周年 :02/09/28 03:13
ターミネーター2 未来2029年。。その年、人類は核戦争のあと、いのせ文明と対峙してきた。。 スカイネットが支配している。。私はサラコナー。 そして私の息子、ジョンコナー。人類のリーダー。またの名前をけっこう仮面ともいう。。
276 :
名無しさん@1周年 :02/09/28 03:18
ジョンコナー「ああ、危なかった。ねえ、あいつはなんなの?」 ターミネーター2(またの名をけっこう仮面)「あいつは未来からおくられてきた。 おれより一世代新しい。名称はいのせターミネーター1000。 最強だ。いのせのボデイはリキッドメタル。なんにでもなれる。」 「え ちいさいものでもなれるの?」 「いや、人間と同じような大きなもの」 「あいつはときどき小泉になったりしている。」 「えっ本当の小泉純一郎は?」 「殺された。あれ、本当はいのせがへんそうしている。」
277 :
名無しさん@1周年 :02/09/28 03:19
>>268 なに言ってるの(w
公認会計士や、その方面を仕事にしている人は、内容を理解して当り前。
東大生だからわかるのじゃないでしょうに。
278 :
名無しさん@1周年 :02/09/28 03:19
え今の小泉は実は猪瀬なの?」 「そう。でもまだだれも国民はきづいていない。」
279 :
名無しさん@1周年 :02/09/28 03:22
>>271 矢印を逆にすると、「けっこう仮面のすりかえ」として活用できますがな。
どーしよ?!
280 :
名無しさん@1周年 :02/09/28 03:24
「いのせに弱いところはないの?」 「いまのところ最強のターミネーター。 ただ、注意深くみていればわかるが、うそがばれそうになると テレビでまっかに顔をあからめる。かわいい。」
281 :
名無しさん@1周年 :02/09/28 03:25
「地球の最後の侵略者 いのせなおき登場!!!」 ウルトラセブン第39話。
282 :
名無しさん@1周年 :02/09/28 03:28
セブンセブンセブンセブンセブンセブンセブン はるかな☆がウルトラだー ウルトラーセブンヒーローセブン。 たたけ火をはくいのせなおき〜 ウルトラビームでスパーク! 「地球最後の侵略者!猪瀬直樹バルタン星人登場!」
283 :
名無しさん@1周年 :02/09/28 03:29
×はるかな☆がウルトラだー ○はるかな☆がふるさとだー でわ?
284 :
1まねかねざる訪問者バルタン星人総理大臣登場! :02/09/28 03:38
近未来空想科学小説。 「ウルトラマン第7話 招かれざる訪問者!!」 ドッキュウウウウウウ ☆☆☆ それは静かな日だった。すると見よ!天から怪しい円盤がやってくるではないか! ピョロピョロピョロ おお!バルタン星人だ! バルタン星人!お前はいったい何しに来た! 「ワタシハ ココカラ トオイ ホシ カラヤッテキタ。 コノ ウツクシイ ホシ チキュウに スミタイ。」 したがって、ワタシは、ニホンの国の総理大臣になる。 オオ!消えた。。どこにバルタン星人は消えたのだろうか。。 科学特捜隊員は周辺を探したがどこにも見つからなかった。
285 :
2まねかねざる訪問者バルタン星人総理大臣登場! :02/09/28 03:39
その数年後。 オイ!アラシ!新しく、バルタン星人が、総理大臣に選ばれたぞ! なんと自民党の総裁選を勝ち抜き、バルタン星人が総理大臣に選ばれたのだ! バルタン星人は 圧倒的な人気で首相に選ばれた! バルタン星人政権の登場である!
286 :
3まねかねざる訪問者バルタン星人総理大臣登場! :02/09/28 03:40
バルタン星人は言った。 構造改革をする! そのため、昔国家体制の破壊運動を行っていて今作家である人物の本「ニホンのケンキュウ」 を聖書とすると言明した。 ところが、その本は嘘のオンパレードであるが、 うまくマスコミを使い、嘘の情報を流し、 洗脳されているニホン人は誰も気づかないのである。。
287 :
4まねかねざる訪問者バルタン星人総理大臣登場! :02/09/28 03:40
そしてバルタン星人は言った! フォフォッフォッフォ みなのもの、痛みに耐えよ! 痛みは倍増するが必ずあなたがたは救われる! これから痛いが我慢するのだ!そうすれば必ず あなたがたは幸せになるぞ!フォツフォツフォツ まず、地方には高速道路は建設しない! 無駄だからだ!あなたがたには住宅を与えない! 無駄だからだ!勝手に銀行にお金を借りなさい!フォフォフォフォッフォ 税金は増税!! 医療費は3割!フォフォフォフォフォフォ 企業には銀行は融資せず、さっさとつぶす!フォフォフォフォフォ
288 :
5まねかねざる訪問者バルタン星人総理大臣登場! :02/09/28 03:43
すると見よ!建設業の大手の青木建設が倒れた! するとバルタン星人はよろこんだ! フォフォフォフォフォオ するとチブル星人またの名を塩じいもよろこびのあまり 歯がぬけてしまうのであった。。
289 :
6まねかねざる訪問者バルタン星人総理大臣登場! :02/09/28 03:45
早速バルタン星に報告しよう。すると そのバルタン星の映像に浮かぶのはバルタン一号の米国の大統領であった。
290 :
7まねかねざる訪問者バルタン星人総理大臣登場! :02/09/28 03:45
「おい、ニホンはどうだ! はい、民衆の馬鹿どもは、お金を一切、出さないという このコウゾウカイカクという米国植民地化計画を支持しています。 そうか!不良債権処理はどうだ! ニホンのアホどもは、この銀行が負債のオオイところからさっさと お金をひきあげて、融資をストップせよという この政策を支持して、もっと早くやるべきだといっています! アホですねえ。バブル崩壊で、全体の9割が負債がおおいのに、 と腹をかかえて笑うバルタン星人であった。 「すばらしい でかした! バルタン星人2号!」 フォフォフォフォフォフォオフォフォフォ 覚悟せよ!!これからもっとすごいことが起こるであろう!!!!!!!!
まぁ猪瀬があがいても無駄 昨日東九州自動車道高鍋ー宮崎間新規着工されますた 江藤センセイはまた高笑いしていることだろう さらにマユゲ黒々とさせながら・・・
292 :
名無しさん@1周年 :02/09/28 23:34
江藤はいいこと言っても政権に影響与えられない。 いみなし。古賀は世論を見て、自分のところの道路をつくることと 公団の子会社あたりをいじくってどこかを犠牲にしてガス抜きしようと 考える。つまり弱体化。実際には。道路の建設=道路公団、維持修繕は 専門会社。サービスエリアの建設と維持修繕は、財団法人。 ただ、サービスエリアの営業は民間(ロイヤルホスト)などにまかせている。だから 実質民営化はしている。 これらは一体となって高速道路だと思うが。 猪瀬直樹はうそばかり。 亀井は正論をいうが、もっとがんばってもらいたいものだ。
293 :
名無しさん@1周年 :02/09/29 00:31
sage 亀井は景気は良くなってもハイパーインフレになるおそれがある。 構造改革しないうちは景気が良くなっても、それはモルヒネ。 切れてくると苦しくなって又金をじゃんじゃん使いたくなる。
294 :
名無しさん@1周年 :02/09/29 00:56
それは猪瀬のうそだよ。だいたいね。自分の目と耳と足で情報を得ないと。 猪瀬のウソがマスコミにまんえんしているからまるで 仮想現実の日本になっているんだよね。
>仮想現実の日本 ぶっちゃけ世界は幻想だと思うが・・・
296 :
名無しさん@1周年 :02/09/29 01:14
まあいのせなおきばーちゃるウオーズだね。いまの日本は。
298 :
名無しさん@1周年 :02/09/29 01:22
あんなもん誰が見るか!
300 :
名無しさん@1周年 :02/09/29 01:27
なに?しゃべりばって?おしえて。
301 :
名無しさん@1周年 :02/09/29 01:29
いのせ?どのばんぐみ?
302 :
名無しさん@1周年 :02/09/29 01:30
298はおれじゃないよ。 どこかにいのせ出現だったの?きょう。
303 :
名無しさん@1周年 :02/09/29 01:32
しゃべりばってだれがやっているばんぐみだ?はじめてきいたな。
304 :
名無しさん@1周年 :02/09/29 01:36
昨日の深夜テレ朝でやってたやつのことだろ(w
305 :
名無しさん@1周年 :02/09/29 01:38
NHKの番組だよ。教育テレビとは縁無き衆生。
307 :
名無しさん@1周年 :02/09/29 02:12
NHK? どんな内容? だれがしゃべってたの?
>>307 >どんな内容? → 「ぶっちゃけ世界は幻想だと思うが・・・」
>だれがしゃべってたの? → 知らない女の人
309 :
哀愁のスーバーマン :02/09/29 21:15
道路族のシンパのアフォどもは 猪瀬叩きにやっきだな アフォはアフォを呼ぶってか 道路族の何十年も何やってたか 棚に上げて、いいきなもんだな
310 :
名無しさん@1周年 :02/09/29 21:18
公団の寄生虫ども 必死だな(W
312 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 15:17
道路公団に寄生する寄生虫=猪瀬直樹のこと。
313 :
哀愁のスーバーマン :02/09/30 15:33
314 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 17:20
お前(=猪瀬直樹)のことだよ アフォ!
315 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 17:21
誰か猪瀬なおきホイホイでも買って来いよ。フマキラーでも たんすにゴンでもいいけど。
316 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 17:22
まあ、今日はこのへんで。おやすみなさい。
317 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 17:24
なんとかして猪瀬直樹を証人喚問したいよな。
318 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 17:29
でも純粋に考えたら猪瀬直樹は詐欺罪を適用できるんじゃないかな。 小泉純一郎も詐欺罪(未必の故意=そうなってもいいだろうかまわないと おもってやること)が適用。 さしづめ、この猪瀬直樹の詐欺罪 に対して事実を知りながら、この犯罪を幇助したという点で 行政改革大臣の石原のぶてるは幇助罪、あと国土交通大臣の 扇ちかげも幇助罪だな。 しかし、法律の下に万人は平等だと考えるとまさに 上記の4人は本当、詐欺だよね。国会で偽証答弁もいいところ。
319 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 17:30
みんな人気だけでいきてるからね。
320 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 17:30
猪瀬を人民裁判にかけてやりたいと思ってるヤシいる?
321 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 17:32
おれはおもってるよ。 それが一番国民にわかりやすい。まあ人民裁判とかいう名称じゃなくて 証人喚問だけど。
322 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 17:34
だいたいいま正義の味方だと思われているのが本当は最も悪なんだよね。 まあ田中まきこは明らかになったからいいとして @猪瀬直樹 A竹中平蔵 B小泉純一郎 で→経済復興。
323 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 17:36
@猪瀬直樹=外資への国家資産ばいきゃくでうごいている A竹中平蔵=外資にだまされて「いい」と思って金融機関に とんでもない政策をおしつけている B小泉=単なるサド。
324 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 17:37
猪瀬直樹 竹中平蔵 小泉純一郎 日本経済を悪化させる悪の枢軸。
325 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 17:38
小泉なんて仮面舞踏会の仮面つけて 紫色のレオタードきて、黒タイツはいて、 ハイヒールはいて、五反田あたりのSMクラブにいそうだけどね。
326 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 17:38
こんな猪瀬の馬鹿本なんか出してる文芸春秋も同罪だな。
327 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 17:40
あのおとこぜったいサドだとおもうけどな。 団鬼六の本を読んで、よし!「今日は亀甲しばりを断行する!」 なんてやってそうだけど。
328 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 17:42
「私は断固として亀甲しばりを断行する!」 亀甲しばり民営化委員会。座長 小泉純一郎。
329 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 17:43
まあ、今日はこのへんで。おやすみなさい。
330 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 17:47
猪瀬は反権力主義者じゃなかったっけ? それがいつのまにかルサンチマンに成り下がった。
331 :
哀愁のスーバーマン :02/09/30 17:49
道路族と アフォ官僚と そのシンパの 戯言うざい 最後のあがきか? いままで なあんにもセント 吼えるだけ 他人に責任転嫁する 卑怯者
332 :
哀愁のスーバーマン :02/09/30 17:50
古賀のうんこでも なめてろ!
333 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 17:50
>331 あなたはアホですか?
334 :
哀愁のスーバーマン :02/09/30 17:52
>>333 するどい指摘!
良い感してるが
君には負けるな・・・・
335 :
哀愁のスーバーマン :02/09/30 17:55
今まで ろくなことしてこなかった 道路族の罪はどうなんだよ ブォケども!!!
336 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 17:56
337 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 18:00
猪瀬のアホ道路特定財源にはまったく手をつけてねえじゃんか。 こんなトンでも作家は要らん。
338 :
哀愁のスーバーマン :02/09/30 18:01
339 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 18:03
窓際族の集会はここですかあ(w
340 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 18:03
何が改革だよ。 猪瀬のペテン師め。 筆を折れ!!!!!
341 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 18:04
342 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 18:05
>>340 ア・ナ・タ
かわいそうな
お・ひ・と ネ
343 :
哀愁のスーバーマン :02/09/30 18:07
ここはインポ野郎ばっかだな ぐちぐち 腐ったことばっか 書きやがって<藁
344 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 18:14
何が変態だよ。 古賀のペテン師め。 頭剃れ!!!!!
345 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 19:21
なんで、小泉が猪瀬を飼いならすと 支持率が上がるんだ?
347 :
名無しさん@1周年 :02/09/30 21:01
道路族がなぁ
前も書いたかも知れないけど、道路特定財源に手をつけるなんて半端な気持ちじゃできないよ。 暫定税率の問題(つまり道路整備が遅れてるのでという理由でガソリン税とかは倍、自動車重量税はほぼ3倍) があるから、本気でやる気ならコイズミが国民に向かって 「自動車関連の税金は、道路整備のため特別高い税金いただいてますが、 今度から一般財源にまわします」って説明しないと筋が通らない。 えぐくたとえたら 「父ちゃん病院に行く金がなくって・・っていうから仕送りしたやったら一般財源化してスナック行かれてるみたいなもんでっせ。 だいたい特定財源の一般財源化マンセーって言ってる人で自動車乗ってる人、いくらガソリン税払ってるか知ってるのかな。
349 :
名無しさん@1周年 :02/10/01 16:23
くたばれ猪瀬
350 :
名無しさん :02/10/01 16:29
>だいたい特定財源の一般財源化マンセーって言ってる人で自動車乗ってる >人、いくらガソリン税払ってるか知ってるのかな。 同感。 左翼史観であれば、とにかく税金を払わない 税金を払わないポーズがなんでもいいんだろうが
351 :
名無しさん@1周年 :02/10/02 18:07
民営化賛成
352 :
名無しさん@1周年 :02/10/04 01:21
要するに 猪瀬は人柱なのでしょ? あるいは「おとり」のようなものか
猪豚さん、質問状はどうなったのでしょうか? お返事きません?
財務省の手先=猪瀬
>353 返事は来ないですね。と言いますか、良く考えると委員会でも方針はいろいろ議論が分かれているようなので、もっと煮詰まってからでないと意味がないですね。 ただ、委員会宛に来たメールや手紙は事務局が整理して委員に配布しているようですから、目を通してくれた委員の方もいるかも知れません。 また、あの質問状送った次の委員会で、金利の問題や固定資産税の問題についてはっきりさせておく必要がある、との意見も出たようです。 ひょっとしたら*10000、質問状による影響があったのかも知れません。 庶民の不利益になる民営化なら阻止すべくがんばりたいと思います。 今は固定資産税と金利に対する委員会の結論待ちです。
それと今日も委員会の議事録がウpされたのですが、
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/dai15/15gijiroku.pdf 14ページ目
田中委員の発言ですが、
「熱意のあまり威嚇や恫喝のようなやり方で・・・」みたいな言い方でかなり怒りを爆発させていますが、おそらく猪瀬のことでしょう。
実はその前の時、中間整理案の意見とりまとめみたいなのやったんです。
中間整理は上下分離案なのですが、田中委員は上下一体型を主張しています。
で、田中氏は「債務・資産保有機構」を作ると言うことについて15分ほど反論したのですが、
猪瀬がそのとき「今日は中間整理について意見をまとめるためにやってるんでしょ?ここで書いてある上下分離について述べる場ではない。
時間も限られてるのに、田中先生は15分もお時間をお使いになられた。なら私が15分反論しましょうか?」
みたいな発言をしてる。暴言ですよ、これは。
議事録読むの時間かかるけど、読めば読むほど猪瀬がムキになってるのがわかる。
357 :
名無しさん :02/10/05 00:09
そいや 高速道路 民営化したら 固定資産税払うのかい? すでー膨大な量になりそう しかも、その税金もドライバーからの徴収・・
>>355 猪豚さんありがd。がんばってね。
>>356 なんだか猪瀬も気の毒。
良くも悪くも「作家」な人で、「委員会」というものにはあまり合わないのかも...?
)357 ちなみに消費税もかかりまする。議論の対象にせず民営化して消費税ポンとかかられるかも。 5%とは言え公団が持てば返済が遅れますしね。 ちなみに今日事務局が固定資産税は総額で17兆円、かかってくれば公団は債務超過になると試算したようです。 猪瀬「公団は資産を過大に見積もりすぎている。計算をやり直せ」 (ま、この試算自体は他にも問題はあったようですが。詳細はまだ公開されてないので不明です) で、実はこの試算、前日にマスコミに漏れていたんだけど、 猪瀬「これは債務超過であることを宣伝し、税金を投入しろという世論の誘導のために公団が情報をリークした可能性がある。総裁の責任問題。更迭を含め考えるべき」 ・・・・・もうアフォかと。推理小説なら面白いですが。 それと余計なことですが。。。。 別スレで天下りの人数の話してましたが、公団の基準では405人のはず。 ただ、これは「ファミリー企業」や「天下り」の定義変えればいくらでも数字は変わります。 猪瀬が出した天下りリストにはKDDに一般職員として再就職した人なんかもカウントされてる。 なんか香具師と論点のかみ合わない議論するのに疲れたので黙ってましたが、 別スレとは言え再登場しましたので釈明しときます。 反論できずに影で物言ってると思われるのもいやなんで。
360 :
名無しさん@1周年 :02/10/05 08:43
道路公団 7兆円債務超過
民間基準試算
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20021004/mng_____sei_____005.shtml 日本道路公団の二〇〇一年度決算に、民間企業並みの会計基準を当てはめた場合、一転して約七兆円の債務超過に陥り、民間企業ならば破たん状態になっていることが三日、同公団の試算で明らかになった。
民営化した場合、債務超過分は国民負担になる可能性が強い。政府の道路関係四公団民営化推進委員会(今井敬委員長)の論議に大きな影響を与えるのは確実だ。
日本道路公団は昨年から、特殊法人改革の一環として、財務状況を「行政コスト計算書」として公表している。〇一年度決算に基づく同計算書では、資産は負債を約六兆九千億円上回り、財務状況は健全とされてきた。
しかし、同公団の会計基準では、高速道路や一般有料道路の建設にかかったすべての費用を資産として計上。地元市町村に無償で譲渡済みの高速道路周辺の側道なども資産に含まれたままになっていた。
このため、実際の道路資産はもっと少ないはずだと指摘されており、推進委の指示に基づいて公団が再試算した結果、同計算書で約二十九兆円あった道路資産は約十七兆円に大きく目減りした。そのほかの資産を含めても資産総額は、約二十三兆円にしかならなかった。
これに対し、負債は道路建設に伴う借金で約二十八兆円に上る。返済義務のある政府出資金など約二兆円を負債に含めると、債務超過額は約七兆円という結果になった。
361 :
名無しさん@1周年 :02/10/05 22:47
簡単にいえば、民営化したら、公団は金利があがって破たん。 公団のままなら大丈夫。しかも一斉無料開放。 でも猪瀬は外資へ売り飛ばさないとお金が入らないから、むきになって民営化したい ということ。あとは国民負担させて、永久有料化。
362 :
名無しさん@1周年 :02/10/05 22:50
けっこう仮面〜?ヾ(゚д゚)ノ゛生きてたか〜(・∀・)/ワーイ
363 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 03:17
なんだ!おれの存在によろこぶ人がいる。。すばらしい。
364 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 03:54
外資の友人にきいたところによると、 @サービスエリアを猪瀬直樹が一つ外資のものにすると猪瀬直樹に2億円支払われる。 A高速道路の民営化というのは実際には、株式売却だが、 同時に、竹中平蔵、木村剛を使い、不良債権処理と称して、一斉に銀行が 企業からお金をひきあげさせれば倒産は続出するし、 株式投資にお金は回らない。だから株式公開しても外資ばかりが入札。 そして大蔵省OBを取得して、なんとか日本道路公団の株式売り出しを 外資に指定させる。 (実際には株の割り当ては外資へ優先させる方策あり) 猪瀬直樹へのお金のしはらいはタックスヘブンのケイマン諸島の ペーパーカンパニーを利用すれば国外取引なので 日本にはばれないということ。 ちなみに、高速道路を民営化という名称の外資へ売却が決まれば 猪瀬直樹に20億円が支払われる。 住宅金融公庫もそう。 そしてそれがうまくいかない場合も考えて、そのために 「構造改革特区」を猪瀬直樹に提唱させる。 その本当の目的は官僚や日本人のコントロールがきかない地域を いっぱいつくって植民地のように外資が好き勝手にできるようにするということ。
365 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 04:00
そのため、今の民営化推進委員会の 結論は元から決まっている。 @サービスエリアは丸々外資のものにしたいので 財団法人道路サービス機構と財団法人ハイウェイ交流センターは廃止。 A日本道路公団は民営化。そして必要なのは 一切日本人、つまり何をやっても官僚がコントロールできない形態にする。 B金利のことにはふれず、負債も多いまま、国費が投入されないように みせかける Cそのうち金利が上がるから、そうしたら、その負債を分離して日本の 負担にする。 Dそのために、金利負担を国民に転化させる仕組みをつくっておく。
366 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 04:01
まあ、もとから結論は決まっているんだよね。
367 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 04:03
けっこう仮面は寝よう。
猪瀬はちびだ。
369 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 11:53
猪瀬がいんちきなのは定説だ!高橋グル。
370 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 11:55
小泉「私は、不良債権処理を加速して倍のスピードで中小企業をポアします!」 竹中「断固としてポアしましょう!」
371 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 11:56
猪瀬「ポアすれば救われます」
372 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 11:56
小泉ポア構造改革内閣。目的はポア。
373 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 12:20
文芸春秋 道路公団「つぶせ つぶすな 大論戦」より 亀井「総理が猪瀬さんを選んだのには意表をつかれたな。猪瀬さんのような 過激な人を入れるのは、逆に民営化する気がないのではないかという気さえしましたよ」 (笑) →これは、猪瀬さんのような過激な人というのは、 @実際には毎年9200億円の黒字であるJHを赤字と詐称。 民営化という美名のもとに、そのJHの負債は今のままJHがきちんと 返せるし一斉無料開放できるのに、それを破たんさせ、国民負担にしてしまい、 おいしいところだけ新会社のものにしようとする。しかも外資とつながっている。 高速道路建設は雇用や景気をあげる上でもっとも良い政策の一つ。 それがぶっこわれてしかも新規道路建設なければ、大量に失業者が出るばかりか 永遠の不況となる。 だから猪瀬直樹は「過激派」なのだ。
374 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 12:29
猪瀬「自分で言うのも変ですが、僕がメンバーに入るかどうかで 民営化の方向が異なってくると言っても過言ではなかったのですから。 自民党の民営化反対派からは「猪瀬を入れたら大変だ」 「猪瀬以外ならだれでもいい」 「日本人じゃない」などと目の敵にされてしまいました。(笑) 小泉総理はよくふんばった。 →まともな人選が行われ、猪瀬以外の人たちであれば、 公団のままだったら、大丈夫だが、民営化したら、破たんすると わかり、いまのままでいいですねとなるはずだった。 それに猪瀬直樹の日本国の研究やラストチャンスにかかれていることは うそなのだが、それも解明し、きちんと官僚やその他にきけば、解明する はずであった。 猪瀬は民営化といっているが、本音は、@外資へ 売却、つまり破たんしても、それを国民負担にしてしまって (金利など)無理やり民営化しなければいけない A比較検討して、公団のままがはるかにいいとわかられたら 猪瀬は困る B自分がブラックPRの主なので、官僚のいうことをみんながきいてもらっては困る。 そのため民営化委員会では公団のままでいいのかと 民営化したら、いいのかが全く議論されずにとばされている。 これは猪瀬が「これは民営化推進委員だから」民営化はもう決まったことです のでと各委員にいい、それを今井敬にいい、「民営化を前提として」 として議論を進めてしまっている。 つまり 猪瀬以外なら誰でもいい(猪瀬はうそつきで手に負えない)とか 猪瀬は日本人じゃない(外資のスパイだ)ということ
375 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 12:34
小泉総理はよくふんばった→これは猪瀬が小泉に入れちえ しているから。つまり官僚=悪としたてあげ、猪瀬は私をえらばなきゃだめですうよ と小泉に言っている。小泉は猪瀬直樹のウソを見抜けない。 また小泉は別に道路や郵便がなくなってほしい。 つまり破滅してほしい。なぜなら、ば建設業とか郵便は全て集票組織に なっているからだ。だからこれを壊せば自分がうかると思っている。 これらは集票組織ではあるが、 別に悪いことをやっているわけでなく、地域の人に 役立っているから票の集めるものになる。 ソニーが支持されているようなものだ。 なぜ国会議員がこれをこわされれば困るかというと、 @地域が経済発展しなくなる。 A別に悪いことをしなくても票が集まるから。 つまり地元が喜ぶからである。それにJHは黒字。
376 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 12:42
亀井「みんな驚いていたよ(笑い) 昨年11月に政府与党は道路公団の廃止・民営化に合意していますが、 いまでも多くの国会議員が民営化に反対していることをくれぐれも忘れない ように。」 これは当時、事情を知らないで猪瀬のウソばかり流すマスコミに 自民党が困り果て、しかたなく、ガス抜きのために 合意したかのようにみせかけた。 そして民営化推進委員会というものを設置してそこに まともにものを考える人間をいれればこの仕組みを理解して これでは民営化してはいけませんねと なるはずだった。 だから自民党は表面上は合意したように見せただけ。 本当に合意している人間はいない。(仕組みを本当に知っていれば)
377 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 12:45
猪瀬「最初からあんまり脅かさないでくださいよ。(笑い) 亀井さんはまだ民営化に反対なんですか。」 →これは民営化という美称を使っているが、 実際には、旧国鉄と同じようにみせかけて、良いものを破壊して、 外資へ売却するというもの。
378 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 12:50
亀井「断固反対です。私には民営化するメリットが全然わからない。」 →民営化するメリットなど全くない。 つまり今公団のままなら毎年JHは9200億円の黒字→民営化したら 金利が上がってふっとんでしまう。 景気対策として、不況のときはJHは逆に事業量をあげなければいけない →それができなくなるので永遠の不況。 雇用を確保して仕事をあたえることが大事なのに それが全くなくなる。失業者が大量に発生する。これは全て国民負担で 2年間ほど税金からお金を失業保険として出す。 どえらいお金がでていく。 しかも建設業の人たちはけんかはやい。 怒るとすごい。 失業すればいたるところで レイプ、強盗、殺人など頻発して街を歩けないとなる。
379 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 12:51
それに東京にさらに人口が流入してきて、東京も人が住めない状態になる。
380 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 13:00
亀井(中略)しかし猪瀬さんの場合、「最初に民営化ありき」の 議論になっているのが決定的に間違っているんですよね。 →これはつまり現状の道路公団の仕組みを考えれば、 民営化してはいけないというのがわかるはず。 つまり公団のままだったら大丈夫だが民営化すれば金利がはねあがるから 破たんするのだ。(国の信用でお金を借りているため) しかし猪瀬直樹にとっては外資系企業との高速道路を 外資のものにするプロジェクトで猪瀬直樹に20億円+α(サービスエリアひとつに つき2億円)支払われるという密約が存在することはいえない。 だから猪瀬直樹はどうしても民営化という方向でまとめなくてはいけない。 だからすべてブラックPRをやっているのだ。
381 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 13:02
そして 亀井が猪瀬さんの場合、最初に民営化ありきの議論になっているのが 決定的に間違っているんですよね とふると 猪瀬は「その点についてはおいおい議論していきましょうよ」 と応じ、話を別の方向にもっていくのだ。 つまりこの部分は猪瀬が最も触れられたくない部分だからである。
382 :
@日本道路民営化の恐ろしいワナ :02/10/06 13:22
〇日本道路公団民営化について、私が気づいた最も恐ろしい点を指摘しておこうと思います。 〇日本道路公団の民営化というまさに、補助金をださないことで、 なにが起こるか?というと 単に3千億円の補助金の削減にならない。 〇本当に今は収入が支出の2倍あるのが、おそらく収支が大幅に増えて、大幅赤字化しはじめる。つまり、収入ー支出の黒字部分がなくなり、 まさに国民が20兆円負担するはめになる という最悪のシナリオになる可能性が高い。 〇仕組み上、そうなってしまう。 〇30年で償還するという前提で借りている場合、5年ものの道路債券の 借り換えで、つないでいくはず。 〇これは計画のもと、収入ー支出の差が黒字になるように計画されて、 その分を毎年9500億円ほど借金返済に積み立てていた。 〇このことを最近の猪瀬の「ラストチャンス」では利益隠しだった として、「さも見つけたかのように」書いてある。
383 :
A日本道路民営化の恐ろしいワナ :02/10/06 13:23
〇もし、株式上場とか言い出したら、当然、株を売却(ただ、こんなひどいマーケットでは 大型株式を上場してしまうとマーケットの需給関係がくずれてしまい、 ものすごい全面株安になってしまう。だから上場はやったらとんでもないことになる)。 そして、重要なのは、今、ずっと確か、8兆円ぐらいか? 〇ずっと30年後の一斉無料開放に向けて積み上げてきたお金を 〇猪瀬は偽って、「利益隠しだ」と言っている。 〇ということはどういうことか? 〇というとその収入-収支はまさに株主への配当金にあてられることになる。つまり 外国人投資家のところにいってしまうのだ。お金が。 〇ところがその最初に高速道路をつくるために借りた借金は、返さなくてはいけないのに、 その積立金がまた「利益隠しだ」と嘘を言う猪瀬氏がいる。 となると最初の借金はかえせなくなる。
384 :
B日本道路民営化の恐ろしいワナ :02/10/06 13:24
〇財政投融資が民営化なんてことになったら、まさに借り替えとかができなくなる。 信用がなければ、何兆円と借りつづけて事業などできないはず。 ということは30年で借金返済の予定で借りつづける予定のものが前倒しして返すはめになるので、今の収入2兆円―支出1兆円という図式は崩れ、 まさに猪瀬のいうとおり、大幅赤字化して、第二の国鉄化するだろう。 つまり収入2兆円に、支出が5兆円。毎年、大赤字ということが実際に起こるだろう。 〇ここですごいのはここです。 〇つまり、日本国民は猪瀬の嘘を信じてしかも読売新聞や朝日新聞や産経新聞、日経新聞の嘘の 記事を信じてしまっている。つまり、現在、黒字で順調であるにもかかわらず、第二の国鉄のように赤字のたれながし であると信じているのだ。
385 :
C日本道路民営化の恐ろしいワナ :02/10/06 13:25
〇実際はまったく違うのだが。 〇誰も猪瀬がそんな「ものすごい専門的に数字をちりばめてうそを言っている」とは 誰も見抜けない。見抜きにくいと思う。 〇小泉さんはぜんぜん気づいていません。 金利分は暴走をはじめるはずです。 〇ここで恐らくでてくる予定だったのが、「もうはたんしていたので 手遅れでした。国鉄と同じように清算事業団をつくらなくてはいけません と言って、国民負担にしてしまうということ。 そして、もともと借金完全返済に向けて積み立てていたお金は 投資家に 配当金として渡すという。まさに 国家の損である。 〇そして、また猪瀬の本はうれまくり。コイズミの人気 はうなぎのぼり。株価はさげまくり。円(=日本の信用)はうられまくり。
386 :
D日本道路民営化の恐ろしいワナ :02/10/06 13:26
これは国が補助金を毎年3千億円出すという仕組みで、「信用」が与えられている」 ので、安い金利大体4%ぐらいとかでお金を借りて創りました。 〇国自体としては、全国の高速道路ネットワークができるまでは、これは実質民間へ「仕事そのもの」 を与え、地方と地方とを短い時間で、結び、爆発的に経済の需要効果があるようにすること、 つまり景気を刺激する政策としてよく使われます。 〇つまり国として、見れば3千億円出して、それ以上に、建設業の会社の利益の50%は 税金としてとれるし、そこに働いている人の所得税もはいります。 〇そして、その地方と都市、都市と都市が結ばれると、爆発的に経済活動がそこで活発になるので、 税金自体は、プラスで戻ってくる、つまり税金ベースで見れば、黒字なわけです。消費税も入ります。 〇JHの道路事業で、5年で2兆5千億円使うと4兆5千億円の民間需要効果が期待できると 民間シンクタンクが書いてあったのをみたことがあります。
387 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 13:27
小泉首相が、北朝鮮訪問前、拉致家族にお会いしたとき、家族の1人から 託された一通の手紙がありました。 その手紙を、小泉首相は読むこともせず、家族にその手紙をつき返えしていた ことが判明しました。 彡ミミミヽ ノ彡ミミ) ((彡ミミミミ))彡彡)))彡) 彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡) ミ彡゙ .._ _ ミミミ彡 ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ)) ミ彡 ' ̄ ̄' 〈 ̄ ̄ .|ミミ彡 ミ彡| ) ) | | `( ( |ミ彡 ((ミ彡| ( ( -し`) ) )|ミミミ ゞ| ) ) 、,! 」( ( |ソ ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/ ,.|\、) ' ( /|、  ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \ ~\,,/~ / \/▽\/ 「まさか」と耳を疑いたくなるような話ですが、これが今朝の テレビニュースで流れました。しかも、その手紙が間違って何故か 他の家族の元へ返却されたいたというのです。 小泉さんって、人間の血が通っているのでしょうか
388 :
D日本道路民営化の恐ろしいワナ :02/10/06 13:29
〇ところが、恐ろしいことに、この3千億円の補助金を削減すると、 今まで低金利で、借りていたのが、借り換えのときに、おそらく「信用が低くなった」 ので、高金利に変わるはずです。たとえば4%だったのが、7%になったらどうでしょう。高速道路は30年で借金を返すという試算なので、必ず借り替えが発生します。たいていは5年ものの債券などで借りているからです。 そうして、国が補助金も出さずに税金とか固定資産税とかをとってしまったら、まさに 30年後に一斉無料開放という「国民の宝」 が永遠に失われて、まさに、金利分が暴走し始めるという最悪の事態を迎えるわけです。つまり、民営化するという補助金削減によってこそ経営がだめになってしまうということです。今の制度のままが良いと感じます。 今骨格部分だけができていて、あとは、一体化するためのつなぎが残っているわけです。 これをやったときに日本経済はまさに景気が良くなり、大爆発するはず。 しかし、日本は国土の90%以上が山岳地帯。まさに一体化するためには、トンネル をつくらなきゃいけない。しかし、民間では関越トンネルなんて創れない。 今では高速道路は、新潟から仙台にはいけないし、いたるところで、不便。 もったいない。 〇しかも民営化つまり、補助金をださないのなら、日本道路公団は、 そういった道路、つまり国民国家のためを思って、経済のため、地方経済活性化のために、 ネットワーク化するという国策は放棄せざるを得ない。 しかもえいえんに無料開放などされない。 でしょう。
389 :
E日本道路民営化の恐ろしいワナ :02/10/06 13:31
つまり今の補助金制度を無くすことで @ 金利は上がる A 借入金の金利は上がる B 新しい高速道をやるかやらないかはJHでもなく、国交省でもなく、 政治家でもなく、銀行や格付け機関が決めるということになる。 C 補助金3000億円削減で恐らく、大規模に事業が消失するので、2兆円ぐらいは税収が減るのではないだろうか? 補助金という制度をなくすことで10倍規模で税収はへるだろう。 それに補助金廃止ということは、道路債券の格付け尾wムーデイーズが2ランクぐらいさげ、 都市銀行は重大な経営の変化として、 長期借り入れ金の100億円について金利をあげるようにいってくるだろう。 あらゆる点で、JHは今の仕組みは大丈夫であるが、補助金を廃止すれば、金利がはねあがり、JHははたんするだろう・ そして道路債券のランクが二つさがり、そのあと、 日本国債が2ランクは下がるでしょう。 つまりJHの補助金を削減することで、 国家が滅ぶ可能性もあるということです。 日本に公共投資が機動的にできなくなってしまうからです。
390 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 13:51
つまり小泉構造かいかくとは、データに詳しくなればだれでも反対するような いんちき。
391 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 13:54
国民は小泉と竹中と猪瀬と木村剛という 日本を外資へ売却して喜ぶアホどもをやめさせるべき。
392 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 16:54
だれか小泉が精神異常者だってことを言ってくれ。
393 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 16:55
抵抗勢力は精神異常者の言うことに抵抗しているだけ。
394 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 16:57
小泉=サド。 猪瀬=ゲッペルス 竹中=外資の手先。 木村剛=外資そのもの。
395 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 17:02
小泉構造改革の目的は小泉は地方議員の集票組織を壊滅させる。 小泉新党をたちあげるときに好都合。 猪瀬は外資からのコミッション目的。高速道路で20億円、サービスエリア 一つを外資のものにすれば2億円成功報酬で猪瀬に支払われる密約あり。 竹中は外資がすばらしいとしんそこ思っている。 外資の指示どうりにうごく。だましやすい。 木村剛=日本を捨て外資のためにうごくデビルマン。 すでに人間のこころは捨てて、悪のために闘う男。 ねらいはトロフィースデイール。(トロフィーをもらえるような大型案件を まとめること)
396 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 17:05
木村剛はデビルマン。 全てをすてて闘う男。デビルアローは超音波。 デビルイヤーは地獄耳。デビルウイングは空をとび、 デビルビームは熱光線、あくまの力身につけたー 悪魔のヒーロー。デビルマンデビル木村。
397 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 17:06
つまり今日本はサド総理大臣とゲッペルス宣伝大臣と 外資のスパイが金融大臣、 デビルマンが政権にという。まさに地獄。
398 :
名無しさん@1周年 :02/10/06 22:08
最近どうも書き込みが少ないがおそらく みんなにムダウイルスに知らずにやられていると思われるので 、マカフィースキャンオンライ30日無料版で取り去るように。 おれはなんと534個も感染していてびっくりした。 ソースネクスト社のホームページからできるよ。
399 :
名無しさん@1周年 :02/10/08 01:28
だれか木村剛を駆除せよ!
400 :
小泉証券マン登場! :02/10/08 01:33
奥さん、儲かりますよ。 まあじゃああなたにかけるわ。 「構造改革ですよ。それやんなきゃもうかりません。」 じゃあかけるわ。家の家族はもうあなたをもう80%も支持なのよ! 「まかしといてくださいよ。」とコイズミ。 「なんてったってライオンはーとですから。」 「僕にお金を運用させてくれたら、もうすごいっすよ。 いままでこんなすごい人いなかったでしょ。 僕と取引すると得をしますよ。まず取引手数料を10万円割り引きます。 (特殊法人に1兆円の補助金削減)すごいでしょ。お得ですよ。 誰もこんなことできませんでしたからね。」 「すごい構造改革ね!顔もかわいいし。そうね。あなたと取引するわ。 他じゃ10万円もお得なのはいないからね。 そうだわ、家の預金の1千万円もあなたにあずけちゃう。 まかせたわよ!ライオンはーと!」 まかせといてください。 するとその3ヶ月後にその1千万円がなくなっているという。 (株式市場から100兆円ふっとぶ) あれっなんでないの?と主婦。 いやあ、そんな一千万円なんてなくなっても奥さん。ね 一千万円なくなっても一喜一憂せず!ですよ。(=株価がさがっても 一喜一憂せず!) まあ、かっこいいわ。さすがねと主婦。 「もう一回だけ勝負させてくださいよ」と小泉。 「お願いしますよ」「なんてったってこれからが本番ですから」 いやあ、もうね社内の抵抗勢力(=橋本派)がうるさくてね。 まだ10万円削減できないんですよ。
401 :
名無しさん@1周年 :02/10/08 10:42
工作員必死だな。 財政赤字の問題というのはそれが持続可能かどうかであって、 持続可能でなくなれば、デフォルトするわけにはいかないので 日銀が国債を引き受けざる得ない。 そうなれば、財政は拡散している状況なので 景気が拡大期に入っても、国債引受をやめられないので ハイパーインフレ、クラウディングアウトによる成長率の低下 そのうちスタグフレーション という醜いことがおきるだろう。 もちろん政府の債務はインフレということで国民が負担することになります。 不況期に国債引受をやっても、インフレにはならんだろう。 けれども、国債が市場で吸収できるうちは、国債引受の必要性などない。 やるとしたら、不況期に国債引受をやって、好況期にはやめるのだろうけど。 (好況期にやったら、ハイパーインフレのシナリオね) 結局、財政が拡散していけば、破綻するので 別に財政破綻が回避されるわけではない。 むしろ財政規律の悪化が起きるし 不況期の国債引受でも、将来(景気回復時)のインフレの芽にはなり得るので あまり宜しい選択ではない。 分かったか!
デフレより インフレの状況のほうが まだいい。 持続可能だ
403 :
名無しさん@1周年 :02/10/08 20:33
精神異常者の総理大臣イッテヨシ・
404 :
名無しさん@1周年 :02/10/08 23:11
なぜ、官僚や特殊法人の人たちや、国会議員の人たちは小泉首相という 一国の総理大臣がやれっていっているのに言うことを聞かないの? 答え 「それはまるでオウム真理教の教祖が「信者をポアせよ!(=特殊法人廃止や不良債権処理加速) そうすればお前も死ぬほう(一般大衆)も 両方救われる。だからはやめにポアしなさい」 「それはいくらなんでもまずいのではないのでしょうか。。。」 するとなんと、「こいつは抵抗勢力だ!」 「おれのいうことをきかない!」というのと同じ。
405 :
名無しさん@1周年 :02/10/08 23:13
抵抗勢力はきちがいのいう命令に抵抗しているだけ。
406 :
名無しさん@1周年 :02/10/08 23:14
きちがい総理大臣交代希望。
407 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 00:12
料金プール制とは? あるところに息子がいた。 中学まで出た。(東名 名神開通) できがいいので中卒で社会に出すことはやめて延長した(東名 名神だけで 無料開放するのではなく延長) 高校にいった。(常磐道や、東北道、北陸道、中央道をつくる) そうすると猪瀬直樹がやってきた。 香港に臓器移植売買でこのむすこ(日本道路公団)を売り飛ばすことが目的。 なんや!この息子に大学いかせたい(全国ネットワーク化)やと!そんなんはムダや!ムダや! どこにそんな金あるとおもっとんねん。 という。 親(国土交通省)は「いや、この子はえらい成績がよくて(開通したところは爆発的 経済効果)是非大学へ。(全国ネットワーク化) それから社会にでさせたいんですけど。(一斉無料化) そうしたほうがせっかくここまできたんですから 長い目で見て、いいと思います。(全国ネットワーク化すれば、経済爆発、渋滞も解消) それにそれからは今すこし負担をちょっとかかりますけど、(補助金負担)それからは お金がかからなくてかせいでくれます(一斉無料化) 。すると猪瀬はすぐ、その息子を解体して(分割)親から引き離し香港の人身売買(外資) へやりたいために、「なにい、おれはあんたらみたいなろくでもない 親(官僚)からこの息子さんを自由にさせたいんや(民営化) という。
408 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 00:15
「ひとだすけのためにやっとんねん」(国民のためにやっている) むだや。そんなだいがくいかすなんて。なにになんねん。そんなん。あほちゃうか。 そんなに大学にいかせたいんなら、おまえらで金だせばええやんけ。(地方で負担) だれもとめへんわ。(もっと高速道路つくりたければどうぞ)
409 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 00:20
なに!そのむすこがかせいでいる分が、他の兄弟や、妹や家族のために なっている!(料金プール制) それは料金プール制という名前のどんぶり勘定やな。 それはやめなきゃあかんねん。 「いえ、べつにどんぶり勘定ではないんですけど」 「いや おれがどんぶり勘定ゆうたらどんぶりなんや」と猪瀬。 妹だけで見ると赤字。おじいさんだけ見ると赤字。 ほら、赤字やんけ。だから家族の分かせぐのは廃止。 もうけはすべておれのもん。(と外資のもの)
410 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 00:29
かれは親がお金がないんで教育費は全て国(郵便貯金)から借りているんです。 親(国)はこの子にたったの10%しかはらっていないんですよ、(補助金) それで毎年自分で稼いで、その教育費は30年で返すんです。ちゃんと 毎年お金をためて、(JHは毎年9200億円ためている) もうお金もずいぶんためました(もう10兆円ためている) すると猪瀬は、ふーん。親は教育費のたれながしやんけ。(補助金のたれながし) 最初は中卒で社会に出す約束(東名 名神の開通で無料化) だったのに、だれに了解をえて、勝手に高校にいかせとんねん。(東名 名神で無料化せずに、 北陸道や、常磐道や中央道などをつくる) その上、大学にいかせたいやと(全国ネットワーク化)!ふざけんな! おてんとうさまをなめとんのか!(国民をなめている) そのままでは永久に教育費を支払うはめになりもう戻れない迷い道に ふみこんでしまうだろう。。と猪瀬はいう。
411 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 00:31
だれかこのインテリヤクザからたすけるべし。
412 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 00:45
いのせなおきを分割民営化希望。→とんじるへ。
413 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 00:49
こいずみはびんぼうがみ地獄。 いのせなおきはインテリうそつき地獄。 たけなかは机上の空論地獄。 まさに世も末。これを3大地獄という。別府にある。
414 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 00:51
>>413 にとってこの世は煉獄以外のなにものでもないだろうね。
415 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 00:52
こいずみゲーム。→平安京エイリアン。(突然でてきてわけわからん。あなほってうめてやりたいから) たけなかゲーム→もぐらたたき。(あのうれしそうなかおみているとたたいてやりたいから) 猪瀬直樹ゲーム→ギャラクシアン(いきなりとびでてきて、まるで異性人の襲来のよう)
416 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 00:59
インベーダーゲーム でいうと あのかにみたいなのは猪瀬。だっだっだっだっ 小泉はインベーダーゲームの最後に1匹でにげまくるイカみたいなやつ。 ぴゅん。ぴゅん。ぴゅん。うーんすばしこい。 あっUFOだ(木村剛)。ぴゅん ぴゅん ぴゅん。どわわわわ 300点。 15発目。
418 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 00:59
アホの猪瀬は、アメリカに好い様に操られてるな。 新生銀行みたいに買い叩かれるぜ。
419 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:02
しかし、官僚や特殊法人や公益法人の人にとっては、 猪瀬直樹は、いきなりあらわれてやってもいないことを世間に いいまくりくびをきれとテレビでいう。。 まるで異性人からの襲来のようにみんなおもっているんだろうな。 猪瀬直樹エイリアン3。 宇宙のかなたに猪瀬直樹の星があると人はいう。。そこには 猪瀬直樹ばかり。 猪瀬直樹のクローンばかりいるという。。
420 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:08
>>418 が猪瀬よりアホでなければ、アメリカに好い様に操られて
新生銀行みたいに買い叩かれることはないでしょうね。
421 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:10
おお、ここは!いのせなおきのほしだ! ついにきたか。ヤマトの諸君まっていたよ。。ふふぁふぁははははは。 いのせ総統! 古代「おお、ここは猪瀬の星だ!みろよ。猪瀬の星と、竹中の星が二つ太陽に なっている。。ここには太陽が二つあるのか。。」 いのせ「ヤマトの諸君。見るがいい。 ここまでこれるかな!わたしの壮大ないんちきの日本国の研究 がわからんだろう。あれこそワナなのだ!ワハハハハ!」 艦長「よし波動砲だ!」全員待機。猪瀬直樹を 波動砲で撃つぞ! ういーん がっつん。 ぴろぴろぴろぴりぴろぴりぴろ。。 ドッキューン。 いのせ「ぎゃあああああああああああああああああ」 やった!猪瀬に勝ったぞ!雪「やっといのせなおきにかったのね。 これで世界も平和になるわ」 いそげ!ヤマト!小泉を倒せ!地球滅亡の日まであと185日!
>>419 猪瀬のクローンはいないが
それらは、正解。
423 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:14
いのせなおきは、最後の悪魔。
424 :
哀愁のスーバーマン :02/10/10 01:15
偽者注意!
425 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:15
しかしこの分じゃ猪瀬直樹の書いた住宅金融公庫や 水資源公団や石油公団も全部うそなんだろうな。 グリーンピアなんて本当に廃止してよかったんだろうか? あれは外資に安く売るためか?
426 :
哀愁のスーバーマン :02/10/10 01:15
427 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:16
偽者(=猪瀬直樹の日本国の研究)注意!
428 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:17
工 作 員 、 必 死 だ な。
429 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:18
偽者(=2ちゃんねるに流れる情報)注意!
430 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:18
猪瀬直樹の日本国の研究はプロだとすぐ嘘だとわかる。 しかし素人じゃわからないように精巧にできている。 池袋で外人が屋台を並べて一万円で売っているロレックスのようなもの。
431 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:19
432 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:20
そのロレックス(猪瀬の日本国の研究) をもってバーにいってもさっぱりもてない。(経済は思うように いかない)だってにせものなんだもん。
433 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:20
434 :
哀愁のスーバーマン :02/10/10 01:20
逃げるな偽者
435 :
哀愁のスーバーマン :02/10/10 01:21
猪瀬は天才
436 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:22
猪瀬は、池袋でロレックスを持って「これいいよ! ほんもの!掘り出し物!ぜったいこわれない!大丈夫! 女の子にもてるよ!」なんていってロレックス(日本国の研究) を売りつけるヤクザと同じ。1万円払ってもすぐ壊れる。修理もしない。
437 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:22
ばったもん日本国の研究いってよし!
438 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:24
日本国はばったモン。いってよし。
439 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:24
俺がもし中国の始皇帝だったら、 焚書坑儒するね。(=日本国の研究を世の中から集めて燃やして 猪瀬直樹という偽善者を穴にうめること)
440 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:25
猪瀬は(うそつきの)天才
441 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:26
>>436 それを言うなら、池袋の路傍のヤクザ(?)を
銀座の一流店の店頭に据えたようなものでは?
でも、どこにも本物などありはしなくて
どれが一番本物「らしく見えるか」という話らしいですね。
443 :
哀愁のスーバーマン :02/10/10 01:27
DAHAHA!!!
444 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:28
445 :
哀愁のスーバーマン :02/10/10 01:29
446 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:30
工作員タン、2ちゃんねらに相手にされてないねぇ。(かわいそー
>>446 そちを工作員に任命する。よきにはからえ。
猪瀬直樹って ナショナリストなの? それとも東アジア社会民主インターナショナル工作員?
449 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:31
450 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:31
猪瀬直樹の壮大な嘘の王国。それが日本国の研究。 だれか猪瀬直樹のうそはっぴゃくの研究をだせよ。 おれはこの猪瀬のいんちきが世の中ひろくにしれわたったら イギリスのコリンウイルズに「世界いんちきペテン師大百科」 に猪瀬直樹を日本の代表として申請してのせてもらおうとおもっている。 (まじ)
451 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:32
452 :
哀愁のスーバーマン :02/10/10 01:32
453 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:33
2ちゃんねらーの壮大なウソの落書き。それが2ちゃんねる。 だれか2ちゃんねらーのうそはっぴゃくの研究を出せよ。 おれはこの2ちゃんねらーのいんちきが世の中ひろくにしれわたったら イギリスのコリンウイルズに「世界いんちきペテン師大百科」 に2ちゃんねらーを日本の代表として申請してのせてもらおうとおもっている。 (まじ)
454 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:34
ギネスブック認定 何人の人が同時にだまされたか? 猪瀬が一位。 一億人が猪瀬にだまされている。 だいたい日本道路公団が黒字だなんてほとんど知らないという。。 すごい。
455 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:34
456 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:35
猪瀬は史上最大の詐欺師。怪盗ルパンよりすごい。 まさに白昼の死角。
457 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:35
2ちゃんねらーは史上最低の詐欺師。猪瀬直樹よりすごい。 まさに白昼の死角。
458 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:36
結論。猪瀬は多分石川ごえもんのうまれかわり。
460 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:37
天下の大泥棒。猪瀬。すごい。こんなスケールの大きな詐欺みたことない。 すげえよなあ。
461 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:37
>>456 は資本主義社会にまかなわれているリーマン乞食ですね。
462 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:37
463 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:38
工作員タンはこんな工作活動丸出しのスレを立てて、 どうしてそんなに笑い者になりたいのですか?
464 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:38
>>463 そなた、のんきなこと言ってないでまじめに工作せんかい。
もりあがってる、番組の途中ですが そろそろ 猪 瀬 直 樹 の ヤ ラ セ 放 送 をここらへんで、まとめてみてはいかがと思われ
468 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:40
なるほど。時間かかりそうだから今日はもうねよう。おやすみ。
469 :
哀愁のスーバーマン :02/10/10 01:41
俺を・・・さ
470 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:42
471 :
哀愁のスーバーマン :02/10/10 01:43
アフォな弟が名前を変えて 逃げてます 捜索にご協力を!
472 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:43
473 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:44
474 :
哀愁のスーバーマン :02/10/10 01:45
BAKAN ・・・・ うふふ
475 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:45
>>464 >中に?
何を?
じゃっくとまめのきを。
476 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:45
477 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:46
478 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:47
おまえがそれなしではいられないものを!
ところで 拘束道路が民営化されたら 消費税払うの? 値段かさ上げされるの? そういえば、電気料金は消費税払ってたよな
480 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:48
俺の暴れん坊将軍を
481 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:48
482 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:49
おれの秘密のはなぞのを
483 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:49
おれのふとい猪瀬直樹を!
為念
>>453 >2ちゃんねらーのうそはっぴゃくの研究を
だしてもいい?うそだけど。
俺/あれ/じゃっくとまめのき
って( ´_ゝ`)....
485 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:50
民営化されたら今の値段の約7倍。
486 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:53
?leavってなんさい?
487 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:54
がくせいかな?
488 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:55
まあいいや。。 なぞのままにしておこう。。。 おやすみ。
2ちゃんねらの「中に」「だしたいもの」 俺/あれ/じゃっくとまめのき/おまえがそれなしではいられないもの/俺の暴れん坊将軍/おれのふとい猪瀬直樹 ワラタ
490 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:57
じゃっくとまめのき。。にょきにょきにょき。。のこと。
491 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 01:58
わかればよろしい。もうねよう。おやすみ。
492 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 02:02
おれは自分のふとい猪瀬直樹をにぎりしめた。 するとなんと!そこには!いままでにないすばらしいおもいが! あっおれのふとい猪瀬直樹がなえてしまった! たてったつんだ!おれの太い猪瀬直樹!ああよかった。 まだ だいじょうぶだった。。 おれはおれのふとい猪瀬直樹にきいてみた。 「まだいけるか?」「ダイジョウブ」
493 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 02:05
彼女と車の中でふたりだった。。 きみのことが好きだ!すると、 「まあ、なんてふとい猪瀬直樹なの?」 と彼女。彼女はふとい猪瀬直樹がお好き。 こんな太い猪瀬直樹ははじめてだわ。。
494 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 02:11
やめてくれ!おれはまだはじめてなんだ! まあ かわいこぶっちゃって。 この きみのふとい猪瀬直樹くんはちがうっていってるぞー。 なんということだ!おれの猪瀬直樹はまるで、怒り狂ったハルマゲドンの ようである!やめろ!おれははじめてなんだ! まあ いいこぶっちゃって。きみのふとい猪瀬直樹君はそんなことないって いってるぞー。 たのむからやめてくれ! しかし かれはじまんしてみたかった。。 「おれっておれの猪瀬直樹って人より太いんだよね。」 すると彼女はこういった!「何いってんのよ。たいしたことないわよ。最低。」 ガーン。
495 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 02:14
太い猪瀬直樹シリーズはつづく。。
496 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 02:15
497 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 23:05
ついにでたな。桜井よしこの猪瀬直樹告発シリーズ。第一弾。 マスメデイアで一番最初に猪瀬直樹のあやしさを公にしたのは、 今日発売の文芸春秋の桜井よしこの記事。 みなのもの!つづけ!!!!
498 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 23:07
臨時国会で @猪瀬直樹の日本道路公団や特殊法人問題での証人喚問実施。 A竹中平蔵の疑惑による証人喚問 B木村剛。 C小泉 でやろう!
499 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 23:07
猪瀬直樹と竹中平蔵と木村剛という外資の手先は 国外追放せよ!!!!
猪瀬 を 日本の大統領にして 日本をぶっ殺そう。 9 KB [ 2ちゃんねるの一日1,600万PVを支える]
501 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 23:14
猪瀬直樹が出世するほど日本は崩壊していくのはなぜ? 答え 猪瀬直樹が不況の原因だから。
502 :
名無しさん@1周年 :02/10/10 23:15
うそっぱちいのせなおき はやくいなくなれ。
503 :
@不良債権処理 :02/10/10 23:17
不良債権処理を優先させること。これが大規模なワナであることを全くマスコミやほとんどの政治家はわかっていない。今のマスコミやほとんどの政治家は株価のメカニズムも しらず、不良債権処理という言葉こそ使えどもそれの定義を知らない。自分で何をやっているのか理解していないのだ。 これを優先してはいけない。これは無視してただ、財政出動して 仕事を十分与える。これが先である。 不良債権処理を優先させること、そのことこそ、不良債権を倍増させるのだ。そのメカニズムについて、ここに書きたい。 「構造改革という幻想」山家 悠紀夫 経済危機からどう脱出するか 岩波書店 41ページ
504 :
A不良債権処理とは何か? :02/10/10 23:19
景気を失速させたのは不良債権処理問題か 第一章において1990年代後期の不況をもたらしたのは 「(橋本)構造改革」であるとの論を展開した。 しかし、そうではなく、(木村剛氏や竹中平蔵氏の主張するように) 「不良債権処理の先送りが原因である」とする説がある。(木村剛や 竹中平蔵氏の主張とは「90年代央の景気回復(橋本第一次内閣)は、 不良債権処理を先送りしての一時的なものに過ぎなかった。だからすぐ にメッキがはげ、90年代後期(橋本第二次内閣)の不況に陥ったのだ 、と見る説である。(これが小泉構造改革の主張である) この説(不良債権処理先送り犯人説)によると、90年代前期の不況(バ ブル調整期の自然的な不況)と後期の不況(人為的に引き起こされた「不 必要な構造改革」をやったためにおきた不況=橋本第二次内閣の不況)とを ひとつながりのものとしてとらえることが可能となる。 また「失われた10年」という表現にもさほど違和感がなくなる。 90年代は「バブル崩壊による長期不況の10年であった」と見られるわ けである。(こまかな現象を見ずにいっしょくたに論じれる)
505 :
A不良債権処理とは何か? :02/10/10 23:21
この「不良債権処理先送り犯人説」の主張する不況原因論は、見られると おり、「構造改革」論の主張する不況原因論(猪瀬直樹の唱える「構 造が悪かった」論)とは必ずしも同じではない。同じではないが、この ところ急速に両説は相似たものとなっている。 (※注これは、どちらの説も同じく外資への国家資産売却のために日本を 弱体化させる目的だからである) 猪瀬直樹の「構造改革」論の方が、不良債権処理の促進(金融構造の改革! ?)が不況脱出に必要との主張を前面に押し出してきているからである。 (※注 猪瀬の構造改革論と、竹中と木村の不良債権処理論は、どちらも オーナーが同じ発想だからである。ロ〇〇〇〇ラー氏の利益のためである)
506 :
C不良債権処理とは何か? :02/10/10 23:22
1不良債券処理とはなにか?それを処理するとはどういうことか? 定義次第で変化する不良債権の金額 木村剛氏と竹中平蔵氏の「不良債権処理の先送りがいけなかったとする説」について見るとき、 その説の多くが、不良債権処理とは何であるか、またそれを処理するとはどういうことであるか、その点を十分に理解しないままに 論を展開しているとの感を受ける。 そこでまず定義を明らかにしよう。 不良債権とはなにか? 最も厳密に定義するとすれば、それは 「債務者が破たんするなどして返済される見込みのなくなっている 債権」である。ということになろうか。
507 :
D不良債権処理とは何か? :02/10/10 23:25
処理という言葉との関連で言えば、それはもはや処理する以外に道のな い債権、担保処分などして 、回収できるものは回収し、 できないものは金融機関が損失として処理せざるを得ない債権と いうことになる。 不良債権の定義がこうした厳密なものとされ、そのうえで 議論がされていたとしたら、そこに混乱の生まれる余地はない。 議論はよほどすっきりとしたものとなるだろう。 しかし世に使われている不良債権の概念はこれよりも明らかに 広い。それは先の定義に加え、「厳密な意味でいうところの」不良債権と なる懸念のある債権を含むもの」とでも定義すればいいであろうか。たと えば、期日に返済されず延滞を来たしている債権、 約定した金利が支払われず、金利減免措置の取られている債権、 あるいは、そこまでいたっておらず、約定返済も金利の支払いも 円滑におこなわれているが、経営不振や債務超過に陥っていると みられる企業に対する債権、・・・「などなど」をも含むものが不良債権と して認識されているのである。 問題は、この「などなど」にある。
508 :
E不良債権処理とは何か? :02/10/10 23:25
一体どこまでを不良債権としてとらえるのか。 「懸念がある」といえば、ほとんどの債権が将来、返済不能となる懸念を 抱えている。(ちなみに、現行の自己資本比率規制の下では、 民間企業向けの債権は、全て危険度100%の債権として計算するとされて いる)大きな懸念がある債権からわずかなりとも懸念のある債権まで 懸念 のとりかた次第では不良債権の額は、無限の幅をもつことになる。不良債 権は10数兆円といい、 数十兆円ともいい、100兆円前後ともいう。 不良債権処理の定義からするといずれの金額も誤りとはいえない。 懸念の大きいものだけをとらえるか、小さなものまで含めてとらえるかに よって、不良債権の金額は小さくも大きくもなりうる。不良債権をまずそ のようなものであると理解するところから議論を出発させる必要がある。
509 :
7不良債権処理とは何か? :02/10/10 23:26
景気とともに変化する不良債権の金額 不良債権の定義とのかかわりで、いま一つ抑えておくべきことがある。 それは不良債権の概念が「返済不能となる懸念のある債権」 にまで拡大されて使用されていることの当然の結果として、その債権は、将来返済不能となるかもしれないが、同時に返済可能となる かもしれないその可能性を持っている、ということである。 そして、ことが「懸念」もしくは、「可能性」にかかわるものだけに、 不良債権自体が刻々と変化していくものである。 ということである。 不良債権は、その「懸念」をいかに厳密に定義してみたところで、 それは瞬間的に(たとえば何月何日現在という形で)金額を確定できるにすぎず、日月がたてば、その金額は変動していく、 流動的なものである、ということである。 景気動向いかん、ということがある。 株価や地価の変動いかん、ということもある。 企業の経営努力が実るかどうか、ということがある。 主取引銀行がどこまで支援するか、ということもある。 それら次第によって、不良債権は返済不能の、言葉の厳密な 意味での不良債権となってしまうこともあろうし、そうなる 懸念は相当に薄れて、健全債権の仲間入りする可能性が出てくることもある。全く逆に、今日の健全債権が明日の不良債権となることもまたありうる、ということである。
510 :
8不良債権処理とは何か? :02/10/10 23:26
不良債権を処理するということ さて、以上の2点をおさえた上で、不良債権を処理するということはどういうことか? まずは、返済不能となっている債権とそうなる懸念のある債権とでは「処理する」という言葉の意味合いがまるで違うのだ。 前者―返済不能となっている債権―を処理することは 比較的単純である。 発生するであろう損失に見合う引当金を積んで会計上の処理を済ませること(間接償却)はもちろん必要であるし、できる限り、早期に担保処分などして処理をおえる(直接償却)ことが望ましくも あるだろう。
511 :
9不良債権処理とは何か? :02/10/10 23:27
問題は後者―返済不能となる懸念のある債権―の処理である。(これこそまさに竹中と木村剛が主張しているものである) こちらの債権の対象(債務者)は破たん企業など「死んで」 活動を停止してしまっている債務者ではない。 まだ「生きて」あるいは「なんとか生き残ろうとして」 活動を続けている債務者なのである。 それを処理する、とはどういうことか。 間接償却はまだいい。 それは銀行が引当金を積むに止まり、それと両建てで融資は継続され債務者には活動の余地が残される。
512 :
10不良債権処理とは何か? :02/10/10 23:29
しかし、直接償却は? 融資は回収され、担保物権は処分されて融資の返済に充当される。 要するに、「生きて活動している」企業は「殺される」ということである。ここで本題に戻ろう。 「不良債権処理の先送りがいけなかった」説である。 この説がとくところは、銀行が前者「返済不能となっている債権」の処理を先送りしたのがいけなかった、といっているのではない。 後者、(返済不能となる懸念のある債権)の処理(とりわけその最終処理)を先送りしたのがいけなかったといっているのである。 要は、返済不能となる懸念の見えた債務者からはどんどん融資を 回収して、その債務者をつぶしておけばよかった、と言っているのである。 はたしてこの説は正しいか?
513 :
11不良債権処理とは何か? :02/10/10 23:31
2不良債権処理の「先送り」と景気 景気の関数としての不良債権問題。 (景気が良くなる→不良債権が減る) (景気が悪くなる→不良債権が増える)という関数である。 高田注)景気の定義とはなにか? 景気の定義は、お金が投資、貯蓄、消費、などを通じてよくまわって いることのことを言う。そして仕事が多くある状態である。 つまり景気がいいとは、売る側にとっては、よくモノが売れる。 モノが売れれば、収入が入る。その収入でよく消費する。 また会社はよくモノが売れるので、工場を設備投資したり、 新たに人を雇用する。その会社はお金が必要なので銀行にお金を借りる。 銀行はなるべく高い金利を取りたい。金利をとって、そして預金者も、高い 金利をもらい、貯蓄してよかった。となる。 ところが、どうも今の政府や、竹中氏は恐らく、景気の定義を、人から金 持ちに見られること、金をなるべく使わずにためておいて、いざとなった ら、使えるよという信頼を得るようにしておくこと、だと勘違いしている ように思える。これではまるで政府が巨大な主婦と化すかのように節約し だす。 今の不況の原因は、実際には、みな同時に節約をしているからである。 これを合成の誤びゅうという。つまり10人主婦がいて、10人ともえ らいけちけちしているので、その間ではいくらいいものでもモノが売れな いのだ。このことによって、不況が解消しない。野村総研のリチャードク ー氏によれば これで法人需要の70兆円が失われているという。 そういうときにはそれを解消するために政府が大規模に支出を することが必要である。ところが、特殊法人まで「現在進行中の道路を一 時中断する」と毎年5兆円規模の事業をしているものが ストップしたら、合成の誤びゅうはますますひどくなる。 そして、これに拍車をかけているのが、小泉氏の、ペイオフと 不良債権処理である。
514 :
12不良債権処理とは何か? :02/10/10 23:32
人体にたとえれば、お金を血液にたとえ、人体を日本経済全体にたとえ、景気がいいという状態をお金まわりがいい、つまり血液循環がいいとたとえれば、今、この人体の中では各からだの部分が 血液をほかに流すのを一斉に節約しているのだ。 しかも瀕死の重病人である。 不良債権処理は その体の各部分で、与えた血液を逆流させなさいということである。いくら骨髄で新しい血液がつくられてもまた、もとにもどしてねというわけで、日本君はさっぱり元気にならない。 ペイオフもそうだ。いきなり血液をある日、突然なくなるような 奇病にかからせるようなものだ。恐らく絶命するであろう。
515 :
13不良債権処理とは何か? :02/10/10 23:32
(以下は山家氏の論のつづきである。) 以下、不良債権の「先送り」と景気とのかかわりを 1990年代について見ていきたいが、その前に、いま一つ、 不良債権処理問題と景気との関連について、 一般論として基本のところをおさえておこう。 不良債権処理は、先にも見たように、 景気動向等によって増えもし、減りもする。 すなわち、景気が良くなる、株価が上昇する、地価が上昇する、などがあれば、一般的に言って、企業の経営状態は良くなる。 赤字企業が黒字に転換する。債務超過の企業がその状態から脱する。 とどこおりがちであった債務の返済もきちんとできるようになる。 などなど。 要するに、不良債権が不良債権でなくなるということがおこりうる。 逆は逆である。 景気が悪くなったり、株価が下がったり、地価がさがったりする。 地価がさがったりすると、健全であった企業の経営でもおかしくなる
516 :
14不良債権処理とは何か? :02/10/10 23:33
その企業への債権は不良債権とみなされるようになる。結果として 不良債権は増える。 要は不良債権は景気の関数であるということである。 (以下は、中略) データが示されて、不良債権処理の先送りが景気回復に寄与し、 不良債権の早期償却が倒産件数を増加させてよりひどい不況へとみちびいたデータがかいてある。
517 :
不良債権処理のけっこうかめんの解説@ :02/10/10 23:36
以下は解説 つまり何がいいたいか?というと 竹中氏と木村剛氏の用いている「不良債権処理という言葉」は、「はたんの懸念のある貸し出し先」 を積極的に破たんさせてしまい、つまり生きている企業を無理やり 殺してしまえということだ。 これはよくよく考えてみればそのままハゲタカファンドがやっていることである。 そして日本という国では当たり前だが、個々の企業は複数の企業と取引をしている。 手形取引や、買掛金や売掛金などもある。取引先が倒産したら連鎖倒産する。 また、株式も互いに持ち合っているのが特徴だ。 諸外国と比べて銀行借り入れの比率も伝統的に多い。 そして外資にとって日本というのは、不況の時は 銀行が金利減免措置をとり、バッファー(衝撃緩和装置)となり、 お互いにささえあい、助け合って不況を乗り切った例が多かった。
518 :
不良債権処理のけっこうかめんの解説A :02/10/10 23:37
このお互いに助け合う、不況時にその衝撃をささえるという この銀行の美しい好意こそが「不良債権処理の先送り」と言わ れるものである。つまり木村剛と竹中平蔵は「このバッファー が良くない」と主張しているのだ。なぜなら外資がおいしく日本 の企業をめしあがれないからである。 この銀行の衝撃緩和という行為は日本の景気が立ち直るのに現在、最も 大事である。ここで重要なのは、竹中平蔵と木村剛の主張しているのは、 もう返済されなくなった債権ではなく、「懸念」があるという、つまり、 きちんと元本を返している、生きた企業について処理せよ、つまり「殺せ 」と言っているということだ。
519 :
不良債権処理のけっこうかめんの解説B :02/10/10 23:39
つまり殺してしまって、外資においしくたべていただきなさいとい うことだ。 そして株価というものはもともとは、その企業の収益の見込みを予 想して動く。これだけ、かしはがしをされたら、収益を拡大すること に企業はお金を使えず、ただ、返すだけになる。となると株価は下が るはずである。しかも、自己資本比率規制は、総資産に対して8%以 上の自己資本を必要とする。この自己資本には、株式の含み益の45 %を算入することができる)ということは株価が下落すれば、自己資 本もへるのだ。となると、それに応じて総資産を圧縮しなければなら ない。そして金融ビッグバンによって株式の評価に よって銀行は評価されることとなった。となると株式とは収益を基準に増減する。ここで収益を追求すると、貸し出し金利をあげるという行為に出ざるをえない。
520 :
不良債権処理のけっこうかめんの解説C :02/10/10 23:40
となるとまた、景気が悪くなり、東証株価がさがるのだ。最 悪である。だいたい金融機関というのは収益至上主義になると 客を犠牲にしがちな面がある。だから、収益目標など設定して はいけないのだ。また銀行の経営者を罰しようというのも悪趣味 である。これらの銀行は必至に取引先の死をとめようとがんばっ てきたのであって、収益があがっていないとせめるのは見当違い もはなはだ しいことである。
521 :
不良債権処理のけっこうかめんの解説D :02/10/10 23:41
つまり日本を不景気に陥れるための外資の策略は @銀行に収益目標を設定する。すると銀行は取引先に金利をあげざるを得ず、また、取引先を犠牲にしだす→余計景気がわるくなる。 A時価会計を導入する→株式をもちあっていたので、 銀行は助けていたが、(経営陣の一人のようなもの)銀行が株価を放出するきっかけとなる。すると銀行が個々の企業を見捨てやすくなる。そして、経営者の方も安定株主に株の放出をされると、誰が株を取得するかわからず、経営が不安定になる→不況へ。
522 :
不良債権処理のけっこうかめんの解説D :02/10/10 23:42
B不良債権処理を加速するという。それはなんでも かしはがせ ということであり、あとは不良債権ファンドにおいしく日本人と日本の企業をたべていただくということである。 C51社リストというのを出す。うまく市場関係者や、週刊誌に 出すように動く。するとのっける馬鹿雑誌が必ず現れる。 そこで、その株式に対して、空売りでもかけておく。 するとまるまる儲かる。これはインサイダー取引や 証券取引法違反、「風説を市場に流して株価操作を行った」という のには該当しないのか?
523 :
不良債権処理のけっこうかめんの解説E :02/10/10 23:43
さっさと竹中平蔵と猪瀬直樹と木村剛という外資の手先と 小泉といういんちきには国外に退場ねがいたい。 この4人のやっていることは犯罪行為ではないか? 国家国民に対する詐欺罪か、業務妨害罪か、証券取引法違反なのではないか? 実際に、この10年の不況というのは、上記の外資のために 動いているメンバーが真の原因である。構造に悪いところなど どこにもない。外資(ロ〇〇〇ラー氏)のワナにはまっているのだ。
524 :
不良債権処理のけっこうかめんの解説7 :02/10/10 23:44
これらを証人喚問してはどうか?もう限界である。 市場からリップルウッドとともに追い出すべきだ。 そして、もっとも悪質なのは、構造改革特区である。 これは猪瀬直樹が提唱したもので、実際には地方活性化のためではない。日本で好き勝手にやりたい外資へ窓口を作るために詐称して いるだけである。これは阻止するべきだと思う。
525 :
名無しさん@1周年 :02/10/12 01:00
小泉という悪夢。もうやめて。
526 :
名無しさん@1周年 :02/10/12 01:01
>>525 にとってこの世は煉獄以外のなにものでもないんだね。
527 :
名無しさん@1周年 :02/10/12 12:43
構造改革特区=リップルウッド特区のこと。
けっこう仮面、心配するな。 今朝のTV(関西ローカル)でエコノミスト植草が、 「小泉政権は国債発行枠、一内閣一閣僚、ペイオフ等何一つ公約を守ってきていません。 少し守ったかも知らないのは郵便配達(!)の民営化と日をずらした靖国参拝だけ。 政策転換ではなく政策強化と言って補正を出してくる可能性は十分あります」 別のコメンテーター 「けれだけウソをついてまだ信用されるオオカミ少年もすごいですね」 植草 「コイズミさんはもっと自信を持てばいいと思う。支持率を気にして国債発行30兆にこだわっているのかも知れませんが、これだけ失政をしてもまだ国民は支持している。政策転換をおそれるべきではありません」 ついでにコイズミ3原則とか言ってたな 1 非を認めない 2 声高に言い張る 3つめは何だったかな。できなければ人のせいにする・・だったような気がする 逆説的ではあるがコイズミの本質を突いてる気がする あとまだ読んでないけど、文芸春秋でアフォ桜井よしこが猪瀬に異議ありとか言い出したな。 アフォな批判だけはやめてほしいものだ。正しい批判の論点がぼけてしまう
529 :
質問です。 :02/10/12 19:29
けっこう仮面さん、一つ質問です。 銀行に 中小企業向けの融資の貸し出し目標を立てさせて、 公的資金を投入するって言うのは、貸し出し増えて、お金の回りよく なるんじゃないかな。 今の、銀行って、貸し出しに熱心じゃないでしょ。貸し出し増えるかな? 銀行って体質的に、新規事業へに貸し出しは、びびるほうなのかな?
>529 けっこう仮面ではありませんが。 民間企業に対して中小企業への貸し出し目標額を設定させるなどと言う経営に介入するようなことはかなり難しいと思います。 最悪でも焦げ付いた場合全額国が面倒見るなどといったシステムが必要だし、国が変に保証したりすると悪用されることもありえます。 実は日銀の金融緩和、公定歩合が低い・・このような場合普通は銀行の貸出額は増えるのです。 にもかかわらず貸出額が増えないのは、銀行も慈善事業でやってるわけではないですから、よりリスクの少ない、収益が上がる部門に投資したいからで、結果として国債買ったり外貨預金して資金を運用していくことになるからです。 良く不良債権問題が解決したら、銀行は身軽になって融資を積極的に展開するから景気が回復するなどと言ってる人がいますが多分ウソです。 新生銀行などは、悪名高き瑕疵担保条項によって不良債権のリスクを負っていませんが、新生銀行が民間企業への融資に積極的などという話は聞いたことがないです。 (つーか恐ろしくて企業側も借りたくないのかも知れませんが) 不良債権問題を解決しただけでは景気は回復しないのです。 不良債権問題を解決し、銀行から市中に金が出回るようにし、経済が上向いてきてはじめて景気は回復してくるのです。 経済が崩壊しても不良債権だけ片付ければいいというような竹中の考えは「経済を良くするための手段として不良債権処理をやる」という認識ができてないと思います。 ちなみに香具師はデフレ対策として、インフレターゲットとか言いますが、 これでは不況は何も解決しません。数字の上でのデフレが止まるだけです。 経済学者が机の上でだけやってれば良いような計算上のお話です。 文句ばっかり書きましたが、だからどうしろと言われると私も実はわかりません。 いろんな政策はあるけど、どれも最終的に困ることが出てくる。 けっこう仮面が財政出動によるデフレ対策を言いますが、これによれば景気は一時的に回復します。 でも、永遠に借金し続けてデフレ対策しない限り、いつかは不況になります。 早いこと海外に逃げるのが一番かも知れません。
531 :
名無しさん@1周年 :02/10/12 23:09
「天皇家がおかれている現実的な環境は官僚機構の下請け “特殊法人”の位置である」・・・。 特殊法人の廃絶を推進する行革断行評議会の中心メンバー、 猪瀬直樹(写真右)が所謂天皇制と皇居を日本道路公団並み に扱っていることが分った。 猪瀬著の『続・日本国の研究』(文藝春秋社刊)(写真右下) の 「天皇家が置かれた特殊法人もどきの位置」 と題した論文の中で、畏くも 「あの眼鏡をかけた猫背のぎこちなく手を振る昭和天皇・・」 と書き出し、四頁に亘って婉曲に天皇制と皇居を葬ろうと 訴えている。 「構造改革」「特殊法人廃絶」の中に皇室を含めることを念頭 に置いている猪瀬の言動に注意を払っていく必要がありそうだ。 。。。全共闘???
532 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 00:56
けっこう仮面参上! へー 天皇家のことってどこに載っていたの? どのメデイア? ただ猪瀬は、本を見てみると全て今の日本で何か権力を握っていたり、 何かの上にあるもの(天皇制、西武鉄道グループ、田中派、交通事故鑑定人の 第一人者の林さん、官僚制、特殊法人、公益法人) というものをむやみに攻撃している。 しかし、こういった人たちというのは、実際に接してみたり、 いろいろ調べてみる(自分の目、耳をつかう) とまったく 能力が高く、倫理的にも高い人たちであることがわかる。 まあ、今恐らく日本の行く末をもっとも心配している人たちは おそらく金融庁の人たちだとおもうね。
533 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 00:57
逆にいえばこういう人たちを攻撃して善意のある管理者のたちば を追い出せば、米国資本のものにできるよね。
534 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 01:01
「けれだけウソをついてまだ信用されるオオカミ少年もすごいですね」 →これはまじ。 しかし世の中にしられていないのは、猪瀬直樹の嘘。 日本道路公団グループに対して猪瀬がついている嘘は おそらく猪瀬直樹が証人喚問かなんかされて 表に出れば、おそらく、みんなびっくりして ひっくりかえってしまうほどのおおうそ。 腰ぬかすとおもうね。まじで。 ちなみに住宅金融公庫も、石油公団もそう。 本州四国連絡橋公団は、今のままの公団の経営で あれば、まったく赤字ではない。(収入と支出のとらえかたが ちがうから)。
535 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 01:06
銀行に 中小企業向けの融資の貸し出し目標を立てさせて、 公的資金を投入するって言うのは、貸し出し増えて、お金の回りよく なるんじゃないかな。 →ならない。逆にかしはがしになるか かししぶりになる。かならず。 なぜなら、公的資金を投入されると、自己資本比率がさがる から銀行は自己資本比率を8%にするために、総資産を圧縮する必要が 出てくる。つまり貸し出しを抑制するか、もしくはかしはがしを する。 じゃあ 逆にそれでも中小企業へ貸し出せといわれれば 当然、自己資本比率の8%は無理。 となるとムーデイーズが格付けをまってましたとばかりに さげる。 となるとその銀行は銀行間の市場で資金を 融通しあうことができず、一挙に倒産させられる。 →外資のものへ というシナリオだよ。 今の、銀行って、貸し出しに熱心じゃないでしょ。貸し出し増えるかな? 銀行って体質的に、新規事業へに貸し出しは、びびるほうなのかな?
536 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 01:10
今の、銀行って、貸し出しに熱心じゃないでしょ。貸し出し増えるかな? 銀行って体質的に、新規事業へに貸し出しは、びびるほうなのかな? →そうではない。今だれも借りない。こんな不安な世の中ではかりてもしゃあない。 もしみんな借りたいのに、銀行が金を貸さないよという事態であれば 金利があがっているはず。つまり少しの資金しか銀行がださないのに 俺もかしてくれとみんな言っているのであれば、余計金利をはらうよと いう企業がそれをとれるはず。つまり銀行が貸しだす金利が あがっているはず。 ところがいま金利は0.04%ぐらいかな? だから銀行には金ばかりあまりまくっている。
537 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 01:11
竹中平蔵のまさに机上の空論地獄。 けっこう仮面のほうがはるかにまし。
538 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 01:13
>けっこう仮面 天皇制は続日本国の研究188ページから。 さすがに天皇だけに遠〜〜〜回しに言ってるけど、天皇制廃止への論調であることは間違いない。
539 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 01:22
ちなみに明日サンデープロジェクト猪瀬と桜井よしこが公団問題で激論だと 桜井が論破されなきゃいいが・・
540 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 01:22
>官僚制、特殊法人、公益法人 >しかし、こういった人たちというのは、実際に接してみたり、 >いろいろ調べてみる(自分の目、耳をつかう) >とまったく 能力が高く、倫理的にも高い人たちであることがわかる。 嘘つけ!ゼネコン社員が。
541 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 01:26
>>539 どうでしょうね〜?どっちにしても楽しみ♥
542 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 01:43
543 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 01:45
猪瀬vs櫻井 一騎打ち! 「道路公団民営化 真の゛改革派"は?」 ≪出演≫ 猪瀬直樹(道路公団民営化推進委) 櫻井よしこ(ジャーナリスト)
544 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 01:46
ただいま経済版の「日本崩しを煽るスレ」 で大祭り中です!! 参加したい方・見学など自由ですのでぜひ いらしてください!!!
545 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 01:47
ちなみに明日サンデープロジェクト猪瀬と桜井よしこが公団問題で激論だと 桜井が論破されなきゃいいが・・ まじ!!!!!!!!!!! みんなでみようぜ!!!!!!!!!!! たのしみだね!! よーしらんらん
546 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 01:49
猪瀬vsけっこう仮面 一騎打ち! も、見てみたいけど(・∀・)
547 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 01:49
>なぜなら、公的資金を投入されると、自己資本比率がさがる から銀行は自己資本比率を8%にするために、総資産を圧縮する必要が 出てくる。つまり貸し出しを抑制するか、もしくはかしはがしを する。 公的資金は総資産のほうでなくて自己資本の方に入れられるのでは? だから公的資金入れたら自己資本比率改善はされるけど、だからと言って銀行が中小企業に金を貸すとは限らない、とうのが正しいと思う。 今の状態ではまた銀行が国債買うだけだと思う。 >つまり銀行が貸しだす金利があがっているはず。 >ところがいま金利は0.04%ぐらいかな 中小企業は貸しはがしで8%くらいの利子でないとなかなか貸してもらえないよ。 0.04%は公定歩合でしょ? これは銀行支援のためにやたら安くしてるでしょ。市中金利には見合わない・ ちなみに公定歩合上げると既発の低利の国債が暴落し、新規国債の金利も上がる。 そのことに触れずインフレターゲット唱える竹中は知っているのに黙っているんだと思う。 ちなみに舛添もインフレターゲット論者だね
548 :
名無しさん :02/10/13 10:12
いま テレビアサヒ サンプロで 猪瀬 vs 桜井アナさん の一騎打ち バトルが始まる! 話題は広範になるだろうから だたちに診ろ!
549 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 10:22
桜井優勢
550 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 10:24
下らん議論 アタマがボワーとしているときに決まった。。。 何だそれ!大事な議決のときにアタマがボワーとするような奴が 委員なのか。あきれた。
551 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 10:35
猪瀬は、なぜ、ここまであせる。???
552 :
名無しさん :02/10/13 10:39
いまの 上下分離案 にしろ 一体化案にしろ どちらにしろ 道路職員は首を切られるであろうことは 噂されている。 もちろん、新規採用もなしだ。
>550 確かにそうは言っているが、あれは桜井がその部分だけいってるから変になる。 田中さんは「声の大きい人(猪瀬)の主張で議論が進められ、賛成してもいないのに委員会の結論として出されてる」ってことを怒ってる。
予想通り悲しい結果ですた。 うそっぱち猪瀬を攻めきれないというか攻めてない桜井 髪型だけが印象的だった 桜井VS猪瀬でやっても無駄 漏れとけっこう仮面の二人で行かせろ
555 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 10:44
上下分離案は、何かのデジャブなのだが、はてさて。 そちらでも、結局公的資金投入された気がするが。
556 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 10:45
何が何だか。。。 委員選定の段階で失敗だったってこと? それじゃ族議員の思うつぼ。委員選んだ小泉はやはりかっこだけだったか。
557 :
名無しさん :02/10/13 10:46
っていうか、かなり議論が暗躍で危険だと思う。 この借入金を返すことがなんで国民のためになるのか こんなんで、デフレが解消されると思っているのか 説明してもらいたい。
558 :
マクロ政策と構造改革 :02/10/13 10:48
猪瀬と野口旭は二人で一人。 猪瀬は「構造改革論の誤解」を絶賛している。
559 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 10:51
ここはゼネコン社員の溜まり場だね。 転職したら?
「民営化したら高速代安くなりますか?」 猪瀬「・・・・・」 「だったらどうして民営化するんですか?」 猪瀬「去年の閣議決定でしょ」 「そもそもあんたが30年でできるって言ったから民営化することになったんじゃないんですか? 50年は族議員と妥協とか言ってたでしょ。」 猪瀬「・・・そもそも税負担なしに民営化、、」 「本四公団以外、単年度では黒字なんだから税入れなくても経営成り立つでしょ。 建設の仕方については別問題なのでは?」 「あんたが赤字で改革しなきゃいけないと思ってた勘違いの穴埋めに公団つぶす気ですか」 これで話は済む。
561 :
名無しさん :02/10/13 10:53
道路運営を国から切り離したところで、 国からの借入金や、税金投入の 代わりに、、 国民が 株式を買って、資本注入する行動に出るかは 私はかなり疑問だ。
ま、それくらい、のらりくらりと 公的資金頼みへと誘導されてる訳だが
563 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 11:18
564 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 11:34
改革の星、猪瀬も篭絡、恐るべし官僚。 猪瀬が道路族の案、上下分離の支持者に。 改革に元気だった石原伸晃の若年寄り振りといい 政権の中も回りも官僚による洗脳と 改革の旗手潰しが進んでる。
565 :
名無しさん :02/10/13 11:44
ちょっと 先走りだが 株式会社かすると いったいだれが株式を保有するのだ? いきなり、東証なり大証に出すわけ? それとも、だれかの特定人が保有するのか? 損か? 損財閥帝国か?
566 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 11:52
>>565 JRと同じで当初は国が全株持つんです。
その後、軌道にのってから上場です。
だれが買うんだろ? 金持ちばあさんが 更なる 資産を獲得か(w
568 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 12:07
猪 瀬 は 救 世 主! はやく道路公団の合理・民営化やってくれ!!
そうだ! そうだ! さらなる 貧富の差を拡大しよう! 資本家万歳! 財閥 万歳! 独占 マンセー!
570 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 12:18
>>569 民営化におびえる公団職員ですか?(w
税金の無駄を無くすのも民営化の主旨ですよ。
>貧富の差を拡大しよう!??
公団に集中してた税金が民に還元されますよ
>570 今年は公団には税金元から入ってないよ。 >566 軌道に乗りません
572 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 12:42
あの、 1.高速を無料にすると、鉄道と競争になって鉄道が負けるのですか? 2.今でも無料にできると上の方にありましたが本当ですか? 3.無料にすると高速が混雑するからやらないという意見の人もいるのですか? 4.高速を無料にすると日本に経済効果があるのですか? 以上どなたでも尾長いします。
573 :
名無しさん :02/10/13 12:44
>> 公団に集中してた税金が民に還元されますよ されへん。 逆にドライバーから徴収した料金で 固定資産税を、大蔵様に支払います。 公的サービスが全面的に削減されちゅ
>>530 回答ありがとう。
>銀行も慈善事業でやってるわけではないですから、よりリスクの少ない、
>収益が上がる部門に投資したいからで、結果として国債買ったり外貨預金して
>資金を運用していくことになるからです。
やっぱり、公的資金入れても、中小企業に貸しだし増えないかね。
政府系金融機関を使えばいいんだが、事業を見る目がないんじゃないかと。
>535
公的資金を入れるて、貸し出しに回せば、相殺されるんじゃないかと。
8%枠に響かないんじゃないかと。
575 :
名無しさん :02/10/13 12:52
>>572 3
非常に残念ながら、これほんとー。 正解。
首都高がなぜ 有料化政策をとっているのかは
確率過程論じゃないが、なるべく高速に乗り上げないようにしているのも
事実。
日本の自動車・トラック 全部を横に繋げると、日本の道路総延長
よりも長いYo!
>536 >→そうではない。今だれも借りない。こんな不安な世の中では >かりてもしゃあない。 日本の中小企業経営者は、担保(土地)以外に、個人補償を銀行から求めら れているんだ。 デフレで担保価値が目減りしても、追加担保を求められる し、倒産したら、担保を銀行へ差し出すだけでは、すまないんだよ。 だから、自殺者が増えている。 是非とも、法律を改正して、個人補償を求められないようにして欲しい。 アメリカみたいに、リターンマッチができない仕組みになっている。
>>536 ペイオフのおかげで中小の金融機関から預金が流失して、 4大メガバンクへ
流れる。貸し出しを増やしにくい、状況
地方の中小金融機関はバタバタと倒産していったんで、意欲のある人も
かなり、減ってしまったんじゃないかな。
中小金融機関へは、公的資金は投入されていないんだ。
>>530 銀行はね、中小企業に貸し出すとき、政府系の信用保証協会の保証を
求められるんだ。
579 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 13:38
改革の星、猪瀬も篭絡、恐るべし官僚。 猪瀬が道路族の案、上下分離の支持者に。 改革に元気だった石原伸晃の若年寄り振りといい 政権の中も回りも官僚による洗脳と 改革の旗手潰しが進んでる。
580 :
なぜ銀行は金を貸さないか :02/10/13 16:03
文学部出身・猪豚の解説なので怪しければ指摘してちょ。 金を貸さないのは、自己資本比率が下がるからです。では自己資本比率とはそもそも何なのか。順を追って説明します。 1980年代、日本の銀行は海外で積極的に融資や不動産投資をしてますた。 これに歯止めをかけるべく、鬼畜米英を中心に1988年バーゼル会議が召集されました。そこでの合意がBIS規制と呼ばれています。 BIS規制とは、国際業務を行う銀行の自己資本比率を8%以上にするというものでした。 自己資本比率とは、(銀行自身の資本)÷(リスク・アセット)で計算します。 リスク・アセットとは、銀行が貸出等の投資をした時に潜在的に抱えてしまうリスクの額です(総資産と訳されることが多いですが、あまり適切な用語でないような気がします) リスク・アセットを計算する時には、貸し出し金額にリスク・ウエイトを掛けて計算するが、リスク・ウエイトとは 国債・現金 0% 保証協会の保証付債権 10% 銀行の債権 20% 担保付住宅ローン 50% 民間企業の株式・貸出金 100% となっている。トヨタに貸そうが(トヨタは無借金経営だが)つぶれる寸前の企業に貸そうが、リスクウエイトは100%なのであり、銀行は金を貸せば貸すほどリスクアセットが増えてしまう。
581 :
なぜ銀行は金を貸さないか :02/10/13 16:23
バーゼル会議において、ドイツ他の国々が自己資本比率4%を主張した。 当時邦銀の自己資本比率は3%くらいであり、米英の主張する8%など呑めるはずがなかった。 しかし、米英は「株式の含み益の45%を自己資本に入れていいから」と日本に妥協し、 日本もそれに同調した。バブリーな株価だった日本ではこの方が有利だったからだ。 こうしていわゆる「金融ビッグバン」が始まった。推進者は今サンプロとかに時々出ている榊原英資である。 さて時は過ぎ行き今のJPNでは、株式の含み益などあまりない。 また、不良債権処理のため自己資本を削っている。 自己資本は減っているが自己資本比率は守らないといけない。 となるとリスク・アセットを削るしかない。 だから、銀行はリスクウエイトの高い民間企業への貸し出しはしたがらない。 国債や外貨預金等に投資をシフトさせていってしまうのである。 ちなみに保証協会の保証を求められるのも、貸し倒れの心配をしているというより、むしろリスク・ウエイトが低くなり、自己資本比率への影響が小さくなるからというのも大きな理由である。
582 :
なぜ銀行は金を貸さないか :02/10/13 16:42
今年3月、ある信金が自己資本比率が低かったので金融庁に破綻させられてしまった。 破綻処理をしてみてびっくり、この信金は債務超過ではなかったのである。 自己資本比率が低かった・・・言い方を変えれば貸し出し高が多かったのである。 貸し出し高が多くても債務超過でなかったのだから、言い方を変えればこの信金は 「融資先の返済能力をしっかり見極めてたくさんお金を貸す銀行」だったのだ。 ・・・でも自己資本比率が低いのでつぶされてしまった。 新生銀行なんかは自己資本比率がべらぼーに高い。これは「経営状態がいい」こともあるけど、「漏れたちは民間企業には金貸さないよ」と言う意味でもある。 「自己資本比率」がいいかげんなもんであるとわかってもらえただろうか。 それに縛られて貸し出しや不良債権処理ができない。 現在は見直し協議がされてますが、結論が出るのは2006年。 しばらくの間、地銀や信金にBIS規制外してやるのも一つの考えだと思う。 (本来BIS規制で規制されるのは国際業務行う銀行だけ)
583 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 21:37
バーゼル会議の日銀からの交渉者に木村剛がいる罠。 香具師が規制呑むかわりに株式の含み益を自己資本に入れさせたんだとか。
584 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 22:06
桜井よしこか。 まあ最初はああいう感じだろう。 次回、時間を十分とってやるというから 来週に期待しよう。まあ、田原総一郎も猪瀬がうそついているのは しってるけどね。
585 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 22:07
いっしょうけんめいに なにも仕事をしないで返すというのがわな。 まったくそこらへんの主婦のかんがえ。 あほくさ。
586 :
論点整理1 :02/10/13 22:10
道路公団民営化問題について論点整理をしたいと思います。 @道路公団は国の代わりにお金を借りている 。なぜなら、高速道路は1級国道であり、本来は 国が建設すべきものである。 ところが国がお金がないため、国の信用をもとに かつ補助金を出し、(全体の10%) まず借金を借りてもらい、土地買収と高速道路をつくるという制度のこと。国鉄と違うのは 国鉄は永久有料が前提であるが、 道路は一斉無料化が目的。 つまり位置づけとしては市中の普通の道路は国が100% お金を出すが、高速道路は国が10%だけだして、後は最初に道路公団に最初に借金をしてもらい、通行料収入で返済するということ。 もともと道路公団は、民間資金の活用のために、設立した。 なぜなら国が民間資金を借りることはできないから。 つまりこれこそがPFI(パーソナルファイナンシアルイニシアチブ)である。(最初は日本全国の道路予算が630億円だったころ、 名神高速道路だけでたしか4300億円もかかっている。つまり高速道路というのは桁ちがいにお金がかかる性質のものであるということ)
587 :
論点整理2 :02/10/13 22:11
田中角栄が頭がいいのは、当時2流国でまったく財源のない (いまもないが)ので高速道路を建設するために この公団をつくったことです。その経済効果は400兆円です。 これはアメリカでいうTVAであり、内なるフロンテイアをめざすものです。これがあれば、不況は克服できるでしょう。 たとえば 味の素の社長がいます(国の象徴) 自分のかわりに息子に(道路公団)に 「おい、お前 おれのかわりにかねをかりてくれといいます。 高速道路をつくりたいんだ。まず、お前がかねを借りてくれ。 その際、お前は味の素の社長の息子だといえ。 そういえば「信用」があるので、銀行やその他は低金利でお金を かしてくれるよ。と。この仕組みのすごいのは、その 息子(道路公団)はすでに信用があるというわけです。 つまり低金利でお金を借りれます。普通の会社のように 「信用」を生み出すために、財務諸表のバランスを調える手間は いらないのです。 なぜならば財務諸表というのは、なぜ資本と負債の比率が よく問題になるかというと、それはお金を返せるかどうかという 「信用」を見るための手段だからです。 ならばもとから「信用」があれば問題ありません。
588 :
論点整理3 :02/10/13 22:11
じゃあ、猪瀬氏のいうように、道路公団を味の素の社長(国)の息子ではないという立場に追い込んだらどうでしょう。 そうなるとその高速道路は親(国)の代わりに借金して創ったのです。となるとその息子(道路公団)は単に負債のオオイだけ しかも信用を見る尺度は、普通の会社と同じ「財務諸表」にすりかわってしまいます。 となると当たり前ですが「信用」を見る尺度が変わって、 金利が暴走しはじめるのです。 つまり金利が暴走しだして文字どおり国民生活を 破滅させるということです。 つまり公団のままだったら ダイジョウブだけど、民営化すると破たんするのです。
589 :
論点整理4 :02/10/13 22:14
猪瀬氏の不可解な言動のカギは以下のことです。 この以下の仮定を導入して考えると彼の不可解な行動がわかりはじめます。 それは猪瀬直樹氏は高速道路を民営化という名称で 外資へ売却というこの案件をまとめれば 外資の代理人から成功報酬で20億円しはらわれる密約が 存在している。また、サービスエリアを外資のものに すれば、一つあたり2億円猪瀬直樹氏に外資がしはらうと いう密約が存在するということです。(金額は推定値) このことを頭にいれると全て猪瀬直樹氏の不可解な 行動の全てが説明できるようになることにきづくでしょう。 @彼はなぜ、固定金利の3.44%で計算しているのでしょう? Aなぜ、民営化推進委員会(外資へ売却化推進委員会) で「もう民営化ということは閣議できまりましたので」 とわざわざ今井氏に最初に言わせて「実は公団の方式のほうが はるかにいい」ということにふれさせないでいるのでしょう。 Bなぜ、かれは嘘をつきまくるのでしょう。
590 :
論点整理5 :02/10/13 22:15
Cなぜ天下りというのを10000倍ぐらいに過大にいうのでしょう。私のリサーチでは悪質なものはありません。 道路公団の負債の中での人件費の比率は全体の4%です。 ちなみに国鉄は70%でした。 つまり道路公団の人件費の比率はすくないのです。 ほとんどすべてが、道路を建設する費用と土地代です。
591 :
論点整理6 :02/10/13 22:17
猪瀬直樹はよく役員の退職金がおおいなどといって詐称していますが、 実際の財務諸表ではそれはいわゆる普通の 企業と同じぐらいのなんのへんてつもない役員退職金の額であり、 これは問題にならない額です。つまり常識の範囲内であると いうことです。 天下りというのもおかしな話です。 天下りというのは、役員として上級官庁から再就職すると いうことをいいます。
592 :
論点整理6 :02/10/13 22:19
その下部組織の財団法人に関しては、役員は上からでしょうが、 そのほかはプロパーであり、そして、もっとも大事なことは 実際にはこの上から来る人が最も仕事熱心であり、 指導者であり有能な人材であるということです。私は天下りというのは実際のおそらく10000倍にいわれていると思います。 こういった人的交流は必要です。 つまりこういう人たちはあきらかに人材であり、指導者として 下部組織に来るのです。とてもこの人たちは仕事ができるというのが 私が思うことです。逆にきてもらわないと行政の一体性が崩 れて困ったことになると思います。行政は法律 でなりたっているからです。
593 :
論点整理7 :02/10/13 22:21
そして、私が思うことは建設に 関しては全て競争入札がおこなわれており、 あと、この間、朝日新聞に載りましたが、(時間がないので それが嘘だという文書はまだ作成していませんが) 維持管理が70%が道路公団のファミリー会社にかたよっていると ありました。ファミリー会社というのは実態にあわず、 高速道路の専門会社といったほうがいいと思います。 重要なのは「建設」ではなく「維持管理」について競争入札が 。。「かたよって いておかしい」と いっている点です。
594 :
論点整理8 :02/10/13 22:25
私のリサーチでは、「競争入札ができる」ように時間的余裕がある( 「競争入札」とは「こんな工事やりますよ」と公募して、それに「 はい 私もやりたい 私も 」と手を上げ、それから見積もりをださせるとか決定するまで時間がかかります) ものは全て競争入札が全て厳密に執行されていますが、 いきなり 「関越トンネルで大事故が起こった!」 とあったときに 「大変だ!競争入札をしよう。といってこの案件を 「今関越トンネルで大事故おきました。つきましては、 この大事故は死者が何人と出ていますが、 これについてはいくらでやりますか?やすいところに 発注します」とやるのか?」 ということです。
595 :
論点整理9 :02/10/13 22:30
また、「どこそこで、道路が壊れた!急行してくれ!」 というときに「どこのインターチェンジの端からどこに こんな管がうまっているから」 といわれてそれってなんですか?という業者を選定するのか? つまり緊急処理のときに競争入札をするか?ということです。 つまり論理のパラドックスをうまくつかっていると感じるのです。 それに、ビデオを発注するのにビクターか、サンヨーか ソニーにしようかというのなら、わかりますが、 高速道路のじゃあ、「私も高速道路のパトロールやります」 「私のところも高速道路の料金収受やります」 「私も私も」という市場自体が存在していないということです。 また、高速道路上のトンネル掃除にしても、それは ノウハウがあり、高速道路上なので危険を伴います。 それでは本州四国連絡橋公団の維持管理として、高さ300メートルもある あの橋の上を歩いて点検する人たちもいます。 上から見るとしたの車は豆粒のように見えるという話です。 これを安くやりますとインターネット上で公募してやらせたら、 風で吹き飛んで鳴門の渦にまきこまれて、鳴門まきになってしまうのでは ないでしょうか?
596 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 22:35
論点整理さんは高速道路SAでの汚い商売をご存知ですか? SAの売上の50%が手数料なのですよ? そこから経費やテナント料が引かれるのですよ。 こういう既得権体質はおかしいと思いませんか。
597 :
論点整理10 :02/10/13 22:38
たいてい専門会社はそういった専門の普通はないような特別な 車(トンネル掃除を早く効率よくやる特別車=高速道路上しか みたことないような車)などを整備していますし、パトロール会社は人命救助に 関して、徹底して専門的なトレーニングをつんでいます。 実際にとんでもない大事故で死者が出て、有珠山の噴火や 東海原発とかとんでもない予想できない事故が発生するからです。 じゃあ、これをどこの馬の骨ともわからないインターネット上での 会社に「人命」にかかわることを発注するか?と いうことです。おそらくノウハウもなく死者が多くでると いう結果になるでしょう。徹底して人命救助のトレーニングをくりかえして そなえるとは到底おもえない。 ただ、実際には、こういったことでも可能な限りで競争入札は 実行されているということです。つまりもともとこういった会社は ほとんど子会社のようなものだったのだから、受注は100%だったはずです。 しかしそれが70%まで下がったということです。 ただ、、しかしこの70%というのも猪瀬直樹が出した数字だから どこまで本当なのかはわかりませんが。 他の面では明らかに全て数字については猪瀬直樹が詐称しているのが 数多くみられ、水増しているからです。
598 :
論点整理11 :02/10/13 22:39
もし猪瀬直樹が公衆便所にいったら 「ああ!この便器は大便器も小便器もぜんぶTOTO製だ!」 なんと!この代々木公園の便器は70%もTOTO製! なんていうことだ!」と騒ぎ立て、 それを聞いた朝日新聞社の記者が「代々木公園の公衆便所とTOTO が癒着。なんと公園の便器の70%がTOTO製!と書きたて、 ご丁寧にもイナックスとTOTOと比べて、TOTOのほうが経常利益率が高いとして、これは高く発注していることをうかがわせると 記事に書くようなものだと思います。だいたい道路公団の子会社は無借金経営でやっているところが多く、経常利益率が多少高いのは そのためであると思います。
599 :
論点整理12 :02/10/13 22:40
猪瀬直樹の道路公団グループがなんと3万人もいると いうのは明らかに取引先をふくめて詐称しています。 インターネット上で 猪瀬直樹氏の「ファミリー企業を絞るといくらの利益がでてくるのか」を入手してみてください。 最後にそのリストがあります。 猪瀬が見つけたといった700社リストです。 なんとまあアホらしい。 その中には88番目に三菱重工があります。 89番目に住友建設、清水建設、 400番目に有限会社いずみ荘なんてのがあります。 この男は独身の人が住んでいるようなアパートに役員が 大家さんとして「天下り」をしていると詐称したいのでしょうか? また401に有限会社清光不二クリーン社と あります。これはなんでしょう? まさかそこらへんのクリーニング屋さんのことを言っているのでしょうか? そしてその中には553番に運輸省運輸政策局とあります。 つまり運輸省の運輸政策局が道路公団のファミリー企業だと 詐称しているようなものです。 それに634番に中華民国天津長興国際貿易有限公司なんてのがあるのです!なんと!道路公団のグループ企業に中国があったのは 初耳です。アホらしい。 658番に日興證券があるし、701番に三菱地所とあります。 こんないいかげんなものを裏をとらずに朝日新聞は 猪瀬直樹のくだらないデマを信じて「全国に700社も ファミリー企業があることを猪瀬氏独自の資料にて発見!」などと 報じるのです。どこまでアホなんでしょうか?
600 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 22:40
>だいたい道路公団の子会社は無借金経営でやっているところが多く だから本体が真っ赤な状態なのではありませんか?
601 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 22:40
>596 意味がよくわからん どの法人のこと言ってるのか(名前はともかく、SAの土地借りて事業してるとことか言い方あるっしょ) 手数料って何?
602 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 22:41
既得権というのはとにかく恐ろしいな。
603 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 22:42
>600 本体は真っ黒です。
604 :
論点整理12 :02/10/13 22:45
だから本体が真っ赤な状態なのではありませんか? →おまえはアホか。道路公団は毎年9200億円の黒字だってなんかい いわせるんだ!!!!!!!!!!!!!!!!
>604 一応突っ込んどくが、9200億は補助金入れてもらってからだから 実質黒字は7000億くらいでしょ
606 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 22:48
論点整理さんは高速道路SAでの汚い商売をご存知ですか? SAの売上の50%が手数料なのですよ? →どこが汚い商売なんだかおしえろ!!!!!!1 お前はあほか!!!!!!!!!!!! この人たちは公益法人であってすべてお客さんに還元されるように なっている、それに50%なんて存在していない。 どこの猪瀬直樹だ。そのとんでもない嘘は。
しかし今日けっこう仮面が出ててファミリー企業リストで追求してたら猪瀬湯沸かし器になってただろうに 漏れはKDDと大林組が出てきたところであほらしくて読むのやめたがクリーニング屋まであったか(笑) 多分実家のクリーニング屋でも継いだか、定年後始めたんだろうね。 猪瀬に天下りって言われてかわいそう
608 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 22:53
だいたい公益法人というのは、収益部分で得たものは 公益部分に還元される仕組みになっている。 つまりこれはお客さんに還元される仕組みになっているのだ。 つまり考え方はこうだ。 @高速道路上というのはサービスエリアを おくにしても私企業にもうけさすには、 不適当である。(公の部分を使って有利だから) だからこれは税金ではないが、強制的に公の部分にお金をふりむけさせる 必要がある。そのために公益法人を設立する。
609 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 22:54
そんなに黒字なのは、無駄に高い通行料を取ってるって事だな。
610 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 22:56
このスレの公団社員ども・・
._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、
,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、
.] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、
入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :}
.,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
.r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_
.゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、
.,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,}
.,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r″  ̄
されど、結果は・・・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021008-00000308-jij-pol この通り、真っ赤だ。
公団逝ってよし!
611 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 22:57
612 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 22:57
DQN公団社員はいらない。
613 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 22:59
>>611 じゃぁ、無駄に作った道路の為に無駄に高い通行料を取ってる訳だ。
>610 ・・・「本四公団」って書いてないか? あそこなら赤字だが・・・・
615 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:00
道路公団は嘘つきだ!! 償却が終わったら無料にすると言っていたくせに その収益をまた別の道路建設、 1種職員の天下り用の丸投げ会社作りに励みやがって。 公団お前らの言うことなんか信じられんわ。
616 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:03
>>611 下請け会社の余ったのは何処に行ってるの?
617 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:04
嘘つきは道路公団の始まり。
618 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:04
まあ、もともとは財団法人道路施設協会という公益法人を設立した。 これはなぜ別組織かというと、最初、名神高速をつくったときに サービスエリアをつくらなきゃいけないとして、道路建設の予算以外に 建設省に予算をもらおうとした。しかし一箇所しか認められなかった という。しかしどんどん高速道路を建設しても、どこまでいっても トイレもなければ食事もできないとなると不便なので、 別組織つまり財団法人道路施設協会というのを道路公団の一部が 独立する形で創った。 そしてその財団法人というのは、自分で店をやって売るというのは やはり、不適当である。(ノウハウないから) だからやりたいといったお店にやらせる。 ただし、赤字なところでだれもやらんというのは この財団法人がやる。
619 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:05
>616 天下りとかで必要以上に使われてるケースもあるが、額は猪瀬がさわいでいるよりはるかに少ない。 香具師の計算とかではSAのトイレの維持費とかも「無駄な経費」に入ってしまふ
621 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:08
嘘つきは(道路公団ではなく)猪瀬直樹の始まり。
622 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:09
>この人たちは公益法人であってすべてお客さんに還元されるように >なっている、それに50%なんて存在していない。 >どこの猪瀬直樹だ。そのとんでもない嘘は。 お前が嘘つきだろ。 SAにテナント入ってるヤシに聞いてみろ!この嘘つきが! 公団ファミリーは既得権乱用、公権力悪用しすぎだ! 手数料もひどいが、 DQN天下り子会社は、丸投げしてるだけじゃないか? こんな密室癒着業で、利権があれば公団子会社が黒いのは当たり前だろ! ヌクヌク育ってきて気が狂ったか。
623 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:09
それに俺は道路公団ではない。おれはけっこうかめん。
624 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:10
道路公団は嘘つきだ!! 償却が終わったら無料にすると言っていたくせに その収益をまた別の道路建設、 1種職員の天下り用の丸投げ会社作りに励みやがって。 公団お前らの言うことなんか信じられんわ。
>618 けっこう仮面かな? ただ占有料が現行のままでいいかどうかは考える必要があると思うよ。 今の公団はいろいろ問題かかえていることは事実だと思う。 それから目をそむけるべきではないと思うのだが。 ただ漏れはその問題の解決に民営化という手段はふさわしくないと思っている。
626 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:11
627 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:12
手数料50%の商売。 いかにも既得権って感じだな。
628 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:13
>622 手数料の意味が不明だし、権力濫用の意味もわからん 興味深い話なのでできればもっと具体的に言ってくらはい
>626 全体でいくらなのかはわからない。(これは資料が無いから仕方ない) ただ前からしつこく挙げている例だが、実は首都高の回数券の販売をしている公益法人がある。 猪瀬は、この法人をつぶせば、販売手数料としてここへ行っている30億円くらいと、「回数券で割り引いている分」300億近くの無駄が回収できると言っている。 君はこの法人つぶせば330億の利益が公団に入ると思うか?
631 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:19
お前が嘘つきだろ。 SAにテナント入ってるヤシに聞いてみろ!この嘘つきが! 公団ファミリーは既得権乱用、公権力悪用しすぎだ! →おまえはどうお金がつかわれているかしらないからだ。 猪瀬に洗脳されてろ。 サービスエリアからのお金は、 これは、@道路公団への土地かり費としてと、 あとは 水道の設備とか電気の設備で道路公団 に半分が還元。 そして、重要なのはこの財団が建設というものをやっていると いうことだ。つまり サービスエリアとかの建設をやっているのはこの財団、 つまり財団法人道路サービス機構(愛称J−SAPA) 注J はジャパンの略。SAはサービスエリアの略、PAはパーキングエリアの 略)つまり日本のサービスエリアとパーキングエリアという意味。 これを略してJ−SAPA(ジェイサパ)という愛称になっている。 あとは財団法人ハイウェイ交流センター(愛称ハロースクエア) ハローはこんにちは。スクエアは広場という意味。 つまり多くの人が集い、こんにちはといいあうような広場に サービスエリアをしたいという意味。)
632 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:20
手数料50%の商売。 →おまえその嘘をどこから仕入れたのか出所をおしえろ。
633 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:22
だいたい、手数料が売上げの50%というデマを信じることが センスのない証拠。アホか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
634 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:23
635 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:27
>>630 具体的な数字も分からないのに、はるかにって何?
どっから出てくるの? まぁ、全てそんな調子なんだろ。
636 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:28
>634 そらしてるか? 漏れが言いたいのは、この公益法人絞ったとして出てくる金額は、販売手数料30億の中から販売にかかる営業費・一般管理費を引いた分でしかないということなのだが。
637 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:28
つまり道路公団という組織は理系である技術集団。 これだけ高い能力を持つ理系の組織はないと思う。 そのためか、財団法人というと、普通は何もしないようなイメージがあるが 実際には、一級建築士がいたり、設計図面を書き、専門的な知識で どうよいサービスエリアを建設しようかということをしている。 そして道路公団の建築のプロが指導したりしている。 たとえばセブンイレブンというのが ある。あそこは、各お店にいって、どうやれば売上げが あがるかをアドバイスする。 こういった財団法人のやっていることは、 どうお店を改装建築すれば、お客さんが喜ぶかというのを 考え、会議を開き、建設をしている。
638 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:30
>>631 こいつは公団社員臭いな。
お前の投稿は中身が書いてない。
”つまり”・・からの読みだしは呼称についてだしな。(無意味だね)
あそこはテナント制で、売上の半分が手数料として取られるんだよ。
(とってつけたような名目で)
SAで売ってるものが高いのは
公権力にものを言わした販売店から毟り取る手数料が乗ってるからなんだよ。
639 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:30
つまり道路公団がサービスエリアを建設していないのだ。 まったく。実は全国のサービスエリアと パーキングエリアを建設しているのは 財団法人ハイウェイ交流センターと財団法人道路サービス機構。 あとは最近は第三セクター。
東京電力も、あの事件で 借入金を萎縮。 道路公団考案も、借入金を萎縮。 日産も借入金を萎縮。 資産デフレ系がますます加速することなきありや
641 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:32
あそこはテナント制で、売上の半分が手数料として取られるんだよ お前は名誉毀損罪に該当する。 事実と違うことを言うな。アホ。
642 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:33
償却の嘘や、国民の冷たい視線やパッシングから逃れるために 公団職員・・ ._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、 ,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、 .] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、 入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :} .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″ .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_ .゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、 .,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,} .,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r″  ̄ やばいね! 外務省の時みたいに、DQN職員が大暴れ。
643 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:34
644 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:34
>>638 経済の教科書に、
銀座で物が高いのは、高い借地料を値段に乗せているわけではなくて
高くても物が売れるから、地代が高くなる...とあったが
それと同じでは?
つまり、SAでは高くても売れるから値段を高くする、高くする分手数料を取る
というのもありえるのではないか?
645 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:36
売り上げの半分むさぼり取ればあんな金額ではすまないと思うのだが・・・ コンビニとかもあるが町のコンビニと値段かわらんぞ。 けっこう仮面、吉野家とマクドの値段調べといて。 黒蜜きなこアイスの値段なら即答どきるか??
646 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:36
647 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:38
・・・まさか猪瀬が言ったんじゃないだろうな・・・ 信じてるお前がアフォ
648 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:38
ものの値段を知らないヤシが多いね。 某ドーナツでは、 1個100円のドーナツ、原価5円だぞ。 どうだ!? びっくりしたか!2chのヤシたち。
649 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:40
650 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:40
そして財団法人ハイウェイ交流センターと 財団法人道路サービス機構 この二つの財団にはいる収入は @半分が道路公団へ Aサービスエリアとパーキングエリアの建設費。および改修費用。 また、リニューアル費用。 Bトイレの掃除。(おばさんたちの給与) C道路案内所の女の人たちの給与。 Dうんこを実際に外部にながすには 粉砕しなければいけないので、そういった特別な水処理装置の費用。 レストランの排水は、油を含むので、微生物処理する必要があるので そういった特別な装置の設置。 電気にしても大規模に電気をつかうので一種の配電所の ようなものを設置している。
651 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:40
>>1 何でもかんでも猪瀬のせいにしてんじゃない!
そもそも、どうしてこんな委員会が必要なくらい
ボロボロの財務体質にしてしまったんだ?
まず自らを省みよ。
652 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:42
>うんこを実際に外部にながすには粉砕しなければいけないので ワラタ。 マジなのかギャグなのか、微妙なところがまた良いな。
653 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:42
>648 原価だけじゃなくて販売の費用とかもかかるっしょ ドーナツじゃないが、マクソのハンバーガー65円では赤字になるらしいぞ。 (最近までは130円くらいだったけど・・) マクドではジュースとポテトも買ってやれ
654 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:42
マクドの原価教えてほしいか?
655 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:43
ジュースの方が安いけどな。
656 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:43
643 名前:名無しさん@1周年 :02/10/13 23:34
>>641 TVでやってたんだよ。
見てみろ!
→そのテレビ番組ってなに?
どこのちゃんねる?
具体的に教えてくれ。まったく。。猪瀬はなりふりかまわず嘘を
いう作戦にでてきたか。断末魔だな。
657 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:44
>>656 確かNステだよ。
インタビューでテナントに入ってるヤシが憤慨していたような・・
ちょっと前の放送だ。
658 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:45
関越道の上里サービスエリアのくだりに 吉野家の牛丼がはいっているけど。 そこの値段は市中と同じ280円(並)
659 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:45
>654、655 原価だけの話じゃなく、ジュースでもうけさせてあげようねって話 でも原価は興味ある ジュースは液体自体は350_で8円くらいって聞いたことはある
660 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:46
661 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:46
サンプロ 猪瀬vs(けっこう仮面+猪豚)きぼーん いないか?番組政策関係者は(w
これ以上、道路を引かなくなると 早々と、自動車がうれなくなっちゃうかもな。 速めに、新産業を見つけておかないと・
663 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:46
658の話が本当なら50%の手数料なんか取れるわけがないじゃない。
664 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:47
そもそも、どうしてこんな委員会が必要なくらい ボロボロの財務体質にしてしまったんだ? →おまえね。全部猪瀬直樹が最初から最後まで うそついてるんだよ。 そのうち証人喚問されるからそのときよくみてみろ!!!!!!! 今マスコミでは猪瀬がうそをついていたって大騒ぎなんだから。 竹中と猪瀬と木村は国賊として東京裁判すべき。
665 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:48
今日のサンプロ、猪瀬がばたばたしていてなんか気の毒だった。これからの流れは猪瀬叩きっぽいね。
666 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:49
667 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:50
日経の社説で猪瀬はインチキだと暴かれたはずだが??
>665 桜井ではたたけない。 髪型が気になって話の中身を聞いていない人の方が多かったと思うが、 話を良く聞けば意味不明なことが多い。 大体眠くなったうちに賛成にさせられた等と言われては田中さんもたまらんだろう
669 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:51
Nステか。。朝日系ね。あそこはもう。。 あの権力=悪だと思い込み、猪瀬=正義だと おもっていてねつ造報道を繰り返すあのテレビは問題ある! ただ、最近久米ひろしもようやく猪瀬が信頼できないことを 知ってやっと馬鹿な応援しなくなった。 とんでもない馬鹿番組それはNステ。
670 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:52
>666 お前な・・・・・ 「本四公団」って書いてあるだろうが。 「本四公団」と「道路公団」の財務体質の違いはわかってるか? ちなみに道路公団の債務は27兆あるぞ。 どっちが危険かわかるか?
672 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:53
>>668 桜井の髪型って雛人形=韓国の結婚装束=スターウォーズ(w
声はあゆそっくりだし(w
673 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:54
裏の裏を読んで、 猪瀬がインチキというシナリオが、シナリオなのでは?
674 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:54
ここってまつり?厨房が流入してきてるだけ?
675 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:55
公団社員がいたりして・・
676 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:55
>>673 裏の裏というか、普通にありうると思うが何か?
677 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:57
裏の裏の裏を読んで、 猪瀬がインチキというシナリオが、シナリオとするシナリオなのでは?
678 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:58
679 :
名無しさん@1周年 :02/10/13 23:58
裏の裏の裏の裏を読んで、 猪瀬がインチキというシナリオが、シナリオとするシナリオが、シナリオなのでは?
680 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:00
>>679 はいはい、わかったわかった。よくできますた。
681 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:00
だいたいね。 収入と支出の構造がちがうんだよね。 本州四国連絡橋公団は その意味で言えば全くの英断。 それはデイズニーランドでデイズニーシー(四国)と デイズニーランド(本州)の間のモノレール(連絡橋)をつくることを イメージすればわかる。 このモノレールを借入金で作ったとする。 そしてそれが仮に赤字だとする。つまり毎年デイズニーランドは、 このモノレールにたとえば、300マン円ぐらいだしていると 仮定する。 しかしだ。これは全体から見れば明らかに黒字で英断なのだ。 つまり、デイズニーランドはこのモノレールを設置して簡単に行き来させることに 成功し、つまり二つのエリアの相乗効果でそれぞれのテナントの売上げが 200%と180%も上がったという。そのテナントの売上げがすなわち 国で言えば税収。 本州四国連絡橋もまったく同じ。 だから問題なし。英断。
682 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:02
683 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:03
DQN職員がいるのはこのスレですか?
684 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:03
>>681 本州四国連絡橋によって、何の税収があがったのかね?
それと、その税収は道路公団の財務諸表に載るのかね?
もし載らないとすると、どのように利益と判断するのかね?
685 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:03
猪瀬直樹のすりかえは、「すでに民営化されたとしたら、」→ はたんということなんだよね。つまり今のままだと問題ないんだけど、 それをすでに民営化したら→破たん、赤字という論理で問題だと さわぐ。という手法。 たとえばもし上記の形でモノレールだけ見たら、たしかに300万円だけ だしているから大変だとなるけど、デイズニーランドの(国の)一部であると見れば 問題ないんだよね。
686 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:06
おまいら馬鹿か! 真実は一つのはずだ。 時が経てばそれは明らかになる。 その時は既に、日本が崩壊してるかも知れないけどね。
687 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:07
道路公団は嘘つきだ!! 償却が終わったら無料にすると言っていたくせに その収益をまた別の道路建設、 1種職員の天下り用の丸投げ会社作りに励みやがって。 公団お前らの言うことなんか信じられんわ。
688 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:07
>>681 四国各県の税収が上がったソースだしくれや。
あと、おまいの言ってることでどうしても腑に落ちないのが、
橋をろくに人が通ってない、つまり相互交流がないのに
なぜか相乗効果があがっているといってるところ。
バカな俺にもわかるように教えてくれや
689 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:07
@猪瀬直樹にはこの道路公団 を民営化という名称の外資へ売却化をまとめると 外資の代理人から成功報酬で20億円しはらわれるという密約が存在している。 A猪瀬直樹にはサービスエリアを一つ外資へ売却すると成功報酬で 2億円しはらわれるという密約が存在している この二つを「仮定」として導入してみよう。そして この構造改革という名称の外資へ国家資産売却ビジネスを分析しよう。
690 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:08
>>681 には工作員容疑がかかっています。
あやすぃ〜。
691 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:09
>>681 叩かれまくりだな。
なぜ叩かれたのか、考えてみなさい。
公団の胸に手を当てて。
>682 国が全責任を負うべきというのは無茶なようだが正論でもある。 地元が誘致合戦したとはいえ、最終的に収支見積もりや建設決定したのは国なのだから。 そもそも道路は黒字でなきゃ作ったらいけないと考えるほうが無茶。 赤字見込みなら国が補助して作らせるべきなのに、ケチってるからこんな結果になる。
693 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:10
猪瀬は今日の朝日新聞のインタビューで 「民営化すると、新しく道路の建設ができないという結論になりました」 みたいに言ってたようだ(外で読んだのでうろおぼえスマソ)。 普通に考えると猪瀬は「だから新しく道路の建設はできないんだよ」と主張しているようにも思えるが 実は「そんなに地方とか道路族とかが言うんなら民営化できねーよ!俺が言っただろ!」 と近い将来言うための布石とも取れなくもないよな...
694 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:10
猪瀬直樹は「混乱」を扱う商人である。 混乱を扱い、その環境を脅威にみせることが彼に収入をもたらす。 →彼は道路公団は赤字のたれながしで 第二の国鉄だといわなくてはならない。(実際には毎年9200億の黒字)
695 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:10
ものすごい勢いでレスしてるね
696 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:11
☆公団職員まつり☆
697 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:12
がんばって燃料提供し続けてね。 明日は休みなわけだし。
叩きしかできない厨房は消えてくれ。邪魔です。
699 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:13
>毎年9200億の黒字 何これ? 通行料で嘘ついたでしょ? 償却が終わったら無料にすると言っていたくせにね。
700 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:14
>>694 同感だね。猪瀬はだから作家としてはいいんだよ。ただ、政策を練るのは専門外。
ちょっと気の毒。
701 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:15
>叩きしかできない厨房は消えてくれ。邪魔です。
>>698 は叩きしかできない厨房
702 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:17
おいおい、自作自演はもう少しうまくやれや。
703 :
@猪瀬直樹の構造の研究 :02/10/14 00:17
彼は、「道路公団グループはもう天下りでうじゃうじゃだなんと 天下りが700社だとなるべく誇大にいわなければならない (その目的は、道路公団グループが醜悪であり、当然、 いなくなるべきという世論誘導のため) →実際にはその700社というのは子会社ではなく、 取引先のリストのこと。(どこかのアパートとかクリーニング屋さんとか 中華民国有限公司とか運輸省運輸局とか三菱地所とかがはいっている)
大体猪瀬信者の何人が日本国の研究を読んでいるのか。 面白いのでぜひ読もう。猪瀬がもうかるのは癪なので図書館でね。 この本を「読めば賢くなる」と推薦している田原総一郎も同罪
705 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:20
<DQN工作員へ> 日本道路公団の高速道路事業は、財政投融資資金などから借り入れて建設し、 利用者からの料金収入で償還する方式を採用している。 これは路線ごとに収支を区別するのではなく、 すべての高速道路の収支を合算して取り扱う制度を指す。 プール制導入には当初、路線別の料金水準の不均衡を回避すること、 借入金の償還を円滑に行うことと(建前でも)目的があった。 ところが、実際には東名高速のように採算性の良い路線の料金収入が 不採算路線の建設費につぎ込まれているのが実態だろ。 道路公団は、政府の特殊法人改革で見直しの対象とされたが、 巨額の長期債務を生み出した一因として、 料金プール制の弊害が指摘されているのは事実だ。 分かったか。
706 :
A猪瀬直樹の構造の研究 :02/10/14 00:22
彼は、実際には、子会社にある、積立金が小科目ではETCのためとか 雪害対策とか、いきなり高速道路上では何が突発的にあるかわからないので、 積立金としてとってあるものを それが剰余金科目(中科目)にはいっているので 「なんと!なぞの剰余金合計1000億円といい、 これは役員の退職金のためと詐称していわなければいけない。 (この目的は道路公団グループは醜悪であり、 当然、どこかへ駆除すべきものという世論をつくるため) →すんなりと外資のものへ。
>705 では猪瀬が強硬に主張している「東名の上がりで本四の穴埋めをする」という意見には賛成ですか反対ですか
708 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:25
「日本道路公団」は財政投融資資金から金を借りて高速道を建設し、 通行料金収入で金利や管理費を返済することになっているが、 借入金残高は25兆円を超えたと言うではないか。(日経で見た) ハッキリ言って、もはやこのまま不採算路線を作り続ければ 借入金が雪だるま式に増えるのは目に見えており、 税金投入されるかも・・国民は不安なんだよ。
709 :
B猪瀬直樹の構造の研究 :02/10/14 00:26
猪瀬直樹は料金プール制というのを、どんぶり勘定でいいかげんなものといわなければいけない。 実際には、この料金プール制というのは、まともに執行されている。 猪瀬の目的は外資へと高速道路を売却するときに 外資の利益に関係ない道路はどうでもいいため。
>705 はじめに言って置くけれども、国は道路公団に「これだけの道路を作れ」と命令しているわけ。 国が金を十分に出さず、料金プール制もできないとなったらどうすればよいでしょう? 見直すべきはまず高速道路の建設命令だと思いませんか?
711 :
C猪瀬直樹の構造の研究 :02/10/14 00:29
彼は借金というものをなるべく過大にみせかけて このままでは大変だとあおらなければならない。 実際には道路公団の収入は毎年2兆円、支出は1兆円。 差額は一斉無料開放のために積立金へ。つまり何の問題もない。 ただ、みんな個人として生きているため 借金何兆円ときくとびびるからそれを利用している。
>708 そこまでは理屈としては正しいと思うのだよ。 そっからなぜ民営化に行くのか? 借金が減るわけでもなし。 減価償却すなきゃなんないし。 税金も払わなきゃいけないし。 今より返済が遅れます。 民営化して得するのは財務省と新会社の株買った人だけ
>>707 >では猪瀬が強硬に主張している「東名の上がりで本四の穴埋めをする」という意見には賛成ですか反対ですか
私は反対だ。
そもそも最初は償却が前提にあったはずだろう。
需要予測や償却計画責任はどうなった?
それにこの間、公団社債も入札割れしただろう。
要するに市場は"国のお墨付き"自体の信用性を疑い出したということだ。
貴方が言われる「味の素の息子」説もいつまで通用することか・・
714 :
D猪瀬直樹の構造の研究 :02/10/14 00:35
つまり たとえていうと、補助金にしてもそうだが、 なんと!この新人営業マンは1日に新規開拓で名刺を30枚も 取引先にくばるという。 なんとこのさき、この営業マンは、ずっと毎日30枚も名刺をくばり あるくのだ。。なんたるムダ。30枚×30日=一ヶ月には、900枚! そしてそれが900枚×12ヶ月=10800枚!なんとこの営業マンは 一年に1万枚も名刺を垂れ流すのだ!! そして永遠に会社はこの営業マンが営業をするかぎり、 名刺を毎日支給しなければならないという。。。 まるで名刺のがぶ飲みをするばかりではないか。といっているのと 同じ。その営業マンがどれだけ会社にプラスになっているかをいわない。 名刺代以上にかせいでいることをいわないんだよね。
715 :
D猪瀬直樹の構造の研究 :02/10/14 00:36
まあたとえは変かもしれんが、この場合の名刺とは 事業上必要な補助金のことだね。
716 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:40
結局は補助金が欲しいだけなんだろ。
717 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:41
道路公団は嘘つきだ! 償却が終わったら無料にすると言っていたくせに その収益をまた別の道路建設、 1種職員の天下り用の丸投げ会社作りに励みやがって。 公団お前らの言うことなんか信じられんね。
>713 味の素の息子説というのが良くわからないですが。 プール制と国費の投入が反比例だと思うのです。 1 赤字路線は作る必要がないのか 2 赤字でも作る路線があるなら他の線から持ってくるか国費でやるしかない 3 国費をけちれば他の線の負担は増える ちなみに本四公団の債権、国の保証はついていないよ。 ただ公団は破産能力がないので、最終的には面倒見なきゃいけないとは思うが
719 :
猪瀬直樹の構造の研究 :02/10/14 00:45
そこに小泉というサドが新社長でやってきた。 あれっきみ、そういうふうに新規開拓やってんの? 名刺を30枚配ってどれだけ仕事とれたの? 「はあ、30枚配って、3件アポイントがとれて 1件は成約しました。」 すると小泉は営業なんかやったことないので、 「なに!じゃあ、名刺はあとの25枚ぐらいはムダなのか!」 じゃあ、名刺を削減しよう(補助金の削減) なんていったって不況だからね。 名刺代も馬鹿にならないよ。君い。わかるかね。この苦労が。 なんてったって構造改革なんだよね君。 ということで1日に10枚しかくばっちゃいけないという社長。 すると営業成績がたおち。 そのうち、「きみい。きみはかせいでいるけど、 名刺代は自分で出してね。だって君それで自分でできるでしょう・ と民営化。」 「えっ会社のために仕事してるんですけど。 やはり会社(国)の信用がないと個人では。」 小泉「だって、猪瀬直樹君が社内報でいっていたよ。 私は読んだ。君は名刺代が稼げないから名刺を会社から支給してもらっている そうじゃないか。きみい、わが社は節約しないと! なんでも節約じゃ! だから営業マンはみんな取引先に配る名刺は一律削減しているんだよ。」 となるとその営業マンは会社の信用で仕事を していたのがいきなり田中君として仕事しなければいけなくなってしまう というようなもの。
718 債権ではなく債券でした。ごめんなさい。 国の保証ついてるやつもりますが、この前不達出したのは保証なしです。
721 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:47
猪瀬直樹の構造の研究くんは社員だろう。 必死だな。
722 :
猪瀬直樹の構造の研究 :02/10/14 00:49
償却が終わったら無料にすると言っていたくせに その収益をまた別の道路建設、 1種職員の天下り用の丸投げ会社作りに励みやがって。 →まるなげというのは猪瀬のうそ。どこまデ嘘つけばいいのかあのおとこ。 会社はソニーでもそうだが、分限化が基本。組織を繁栄させる基本は 分限化。 じゃあ、高速道路を創らないで大恐慌になればいいじゃん。 公団お前らの言うことなんか信じられんね おれは公団ではない。けっこうかめん。
723 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:51
1種職員の天下りリストどっかにないかなぁ・・
724 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:51
田中耕一さんは就職でソニー落ちたんだってね。
公団職員とレッテル貼りしてる人達へ。 それでなにか解決するとでも?つまんない逝ってよし。
726 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:53
>>722 償却が終わったら無料にすると言っていたのに
そうしていない。
嘘付いたわけだ。
ああ、まさに大本営発表。
727 :
猪瀬直樹の構造の研究 :02/10/14 00:53
でもこれが日本の現実なんだろうな。 俺は最近思った。まあこれだけ 猪瀬直樹のこどもたちがおおいということは やはり元からたたなきゃだめだということだね。 というわけでまた資料作成にはいろうっと。 やはりこういうデマをいちいち反証するより 田中まきこと同じように、猪瀬直樹を 証人喚問してもらうのがてっとりばやい。 おやすみなさい。 しかし、ものすごいはやく722まできたな。すげーはやい。
国家一種のことなら人事院HPとか行けばあるだろ。 公開義務付けられてるはずだから。 国交省関係のリストなら見たことあるし。 どこかは忘れたがあるはずなので探して見れ
729 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:54
レッテル貼られて必死ということは案外図星だったりするんだよね。
730 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:55
731 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:55
これまた絶妙のタイミングでたくさんのスレが入るね
732 :
猪瀬直樹の構造の研究 :02/10/14 00:56
償却が終わったら無料にすると言っていたのに そうしていない。 →中卒(東名 名神)で社会に出す(一斉無料化) か、高卒(常磐道、中央道、その他) か大卒(全国ネットワーク化)したあとに 一斉無料化するかの違いだろ。
733 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:56
外務省の時も、省員が2chで工作してたからな。 気をつけろ、おまいら。
そろそろ。 日本道路株式会社 の株式発行構成がどうなるかが 焦点になりつつあるな。 50%以上が、国を持つと特殊法人扱いになるので 別の特殊法人を作って、持ち株会社化し、そいつにカブもたせる ようだが、これはちょうどNTT並の財閥を作ることになる。
735 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:59
罪を憎んで、人を憎まず。 悪いのは公約をねじ曲げた プール金制度だろ。 法治国家なんだから、法改正して 公約破りできないようにしよう。
736 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 00:59
>>729 あ、そうなの?729はそれでいいの?いいんならいいよ。ふーん。あっそ。
738 :
猪瀬直樹の構造の研究 :02/10/14 01:02
最近思うが、こういった くれくれタコラみたいな若者が増えた。 つまり自分は国家に対して貢献をしようという 考えがなく、くれくれという。 無料化しないのはおかしいという。 しかし今無料化しても別に魅力なし。 巨大な高架式の渋滞国道が出現するだけ。 いままでほとんど値上げしていないのだから、しかも 料金プール制をつかわなければ、今の9分の1しかできていないらしい。 まあなんというのか、くれくれたこら軍ばかりなのはいいが、 猪瀬直樹が無料化をしなかったと道路公団に いうから味方なのかと勘違いして 永久有料化のワナにはめられて しかも今の値段よりはるかにたかくなるという現実(7倍になる) そして狡猾な猪瀬は通行料は上げないというような法をいい、 みせかけじょうではまるで通行料が上がらないかのように みえるけど金利負担はそっと国民負担にしましょうねと いっているという。。
739 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 01:05
>>732 (猪瀬直樹の構造の研究)
はDQN3流大卒だろ。
償却のことが分かってない。
明らかに採算性の低いところまで根を広げたら、
償却そのものができないのだから
償却後開放の話はご破算になる。
で、狙いは補助金なんだろ?
740 :
猪瀬直樹の構造の研究 :02/10/14 01:06
まるで新宿歌舞伎町のファッションマッサージに 行こうかと思ったら、 道端で呼び込みをやっている猪瀬直樹に 「おにいさん。その店はだめですよ! だめ!もうそこは時間はまたせるし、ろくでもありません。 ぜったいうちの店のほうがいいです。さあさあ。こちらへどうぞ」 なんていわれていってみたら、ぼったくりバーで10万円とられるようなもの。
741 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 01:09
猪瀬氏はうさんくさいが、それを非難する桜井よしこはもっともっとうさんくさい ことが判明した。
742 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 01:09
>>740 >猪瀬直樹の構造の研究くん
おまい、自分の品位を自分で落としてるだろ・・
猪瀬よりも自分を研究した方がいいんじゃない?
743 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 01:10
一番うさんくさいのは、 公団そのものが採算リストを公開してないことだろう。
ここのスレに書きこんでいるやつは ほんとに、債務の返済方法を勉強している奴はいるのだろうか? 会社の経理とか経営幹部がカキコしてるんだろうか? おれも含めて、ほとんどが線形計画計算をしていないに違いない
745 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 01:12
746 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 01:12
猪瀬もブラック臭いが、そもそも公団そのものがブラックなので あまり説得力がないという罠。
747 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 01:13
>>740 バカか?
まして、10万でぼったくり?
笑わしてくれるねw
748 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 01:14
749 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 01:14
もしかして、今日初めてこのスレに来て、脊髄反射でレスしてる方多いですか?
750 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 01:14
>>747 猪瀬直樹の構造の研究くんは何かあやしいので
放置した方が良いかと・・
751 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 01:15
★結論★ 日本人はみんなうさんくさい。
752 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 01:15
☆公団工作員まつり☆
753 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 01:17
,,,,-ー―ー--、、 ,,--―'''' ::: \ / :::::::::::::::: ヽ / :::::::: ヽ / ヽ もきゅっ! / ,,,,;;::'''''ヽ / ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ もきゅっ! / " __ :::: '"ゞ'-' | / - '"-ゞ'-' ::::::.. | /: :: ::::::: | :::::::::: :: ( ,-、 ,:‐、 | ::: :::: , | 、| ::::::::::: / __,-'ニニニヽ . |\_ .. X ヾニ二ン" /\ \ ::::::::::: / \/ /丶、 /`ー-::、,_ ,,.ヽ\ \ ___ / l`ーl―l―i'''' l ヽ __ / _ > i | | | | |ー|'' > / ニ > | | l | / ニ > _/ __> / _> > / __> ノ /
754 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 01:18
確かに、 外資や リップウィッド財団が攻勢をしかけてくるかは、 実際に株式公開をして買い攻勢しかけてくるか見ないことには・・
756 :
底上げ工作員 :02/10/14 01:19
底上げは疲れる
757 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 01:19
,ィミ, ,ィミ, 彡 ミ 彡 ミ, ,,彡 ミ、、、、、、、、彡 ミ, (⌒) 金がなくなったから増税でもするか。 彡;:;: ミ, ( ヽ しっかり払えよ馬鹿国民! 〜三;:;::::: 彡〜 ノ ノ ~~三:;:;:;::::: -=・=- -=・=- 三~~ ヽ ( ~~彡::;:;:;:;:::.. ___ ,三~~ ( ノ ,,,,, : ;; ~~彡;:;:;:;:;:;:;:. |┴┴| ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―、 ,;' ~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;. ノ――| ---==ニノ ,;'′ >=ニ(二二二() ,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;' ミ,, ,;'′ ゝ--〈 ____,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:; i! ミ,,,,;'′ `ー‐' ::::ミミミ:;:;:;: ミ:: ,;' ̄ ̄ ̄ ̄| \___/ :::::ミミミ:;:;: ミ:::, ,;::''′ |. \/ ::::ミミミ:;:;:: ,;+''"~~゙+、~'''''~ | | ::::ミミミ:;:;:;: ,+'" ミ::::: | ━┷━━━┳━━━━━
758 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 01:21
確かに茶髪の日本人はあやしいね
>739 は償還のことを言っていると思うのだが、 高速道路は公団が作りたいからではなく、国が命令してるから作っているだけ。 やめても公団自体は困らないだろう。工事会社は困るが。 現状は厳しいが、解決するには方法は3つしかない。 1 建設命令の撤回 2 撤回できないなら赤字線は税金入れる 3 今のまま黒字線の上がりで赤字線の穴埋めする 建設命令の撤回は多分ない(小泉が決定権を古賀たんに挙げた。委員会の人事権と引き換えに) ならば補助金入れてやるか黒字路線が苦しみ続けるしかないのだが。 (補助金要れずにプール制の弊害を除くには古賀たんが高速作りませんと英断するしかない)
>743 公開してるだろ・・・・
761 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 01:23
古賀たんが、曲者だな
762 :
猪瀬直樹の構造の研究 :02/10/14 01:28
償却のことが分かってない。 明らかに採算性の低いところまで根を広げたら、 償却そのものができないのだから 償却後開放の話はご破算になる。 償却。 これはたとえばなしでいうと 10億円親(国)のかわりにかりました。 それを高速道路をまず土地代と建設でつかいました。 そしてその借金を返し終わったら、一斉に無料開放しましょうね。 そしてそのときに高速道路は親(国)にかえすよ。道路公団は解散ね。 となる。 だから、10億円かりて高速道路を10億円でつくったよと。 そしてそれを毎年、収入が仮に2億円。支出が1億円としますよと。 つまり差し引き1億円が黒字分。この1億円をつみあげて10億円になったら 一斉無料開放しましょうねと。
763 :
猪瀬直樹の構造の研究 :02/10/14 01:31
1年目 10億円から黒字分の1億円を引きます。→のこりは9億円。 2年目 9億円。ここで原価償却しましょうねと。たとえば原価償却というのは この資産に対して毎年5000万円かかると仮定する。 となると 2年目には9億円ー5000万円=8億5000万円の道路資産。 ということは8億5000万円ー黒字分一億円=7億5000万円。 あれっ最初に確かに10億円かりてしかも。。。なんかおかしいなあ。と 普通の人はおもいはじめる。だって道路資産が目減りしていって どうも返すべき借金が少なくなり始めるからだ。 なので、毎年、原価償却費として計上するのは どうもわからんちんになるので、 @この場合は、1年目 10億円ー1億円=9億円 2年目 9億円ー1億円=8億円 としたほうがわかりやすい。
764 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 01:31
公団の償還自体があてにならないね。 1年足らずで50年計画を80年計画にしてるしな。 信用できない。 特に猪瀬直樹の構造の研究くんは信用できないね。
765 :
猪瀬直樹の構造の研究 :02/10/14 01:33
そしてこの黒字分の一億円というのを 償還準備金繰入額(一斉無料開放するためのお金として つみたてるよ)というところに表示する。 これはなぜ黒字なのに、費用にはいっているかというと 将来一斉無料開放するために必要な費用だから。 そしてその償還準備金繰入の額が10億円に 達したら、その日に、取り崩す。 つまり、高速道路の資産勘定と償還準備金繰入(一斉無料開放のために つみたてたお金)が同額になったときに 一斉にとりくずしてゼロにする。
766 :
猪瀬直樹の構造の研究 :02/10/14 01:33
そのときに高速道路は全国ネットワーク化しているから、 どこからでも1時間で高速にのれて、経済は爆発的効果、 そして魅力的な地方都市がいっぱいできる。 そうなれば税収もものすごくはいるのでまったく高速道路は 無料化できる。管理費用なんてびびたるものになるはず。 となると国が負担すればいい。だからまったくの無料。
767 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 01:34
猪瀬直樹の構造の研究、もういいよw
768 :
猪瀬直樹の構造の研究 :02/10/14 01:36
だいたい俺がこの間深夜、友達みんなで 高速バスにのって大阪から東京へ帰ったときに 頭きたのは、「なんで高速道路が猪瀬一人のために ネットわーく化もされずものすごい今のままの渋滞のまま、 そして永久に有料化されなきゃいけないんだと思って 俺は猪瀬直樹打倒に一人燃えたね。わおーん。
769 :
猪瀬直樹の構造の研究 :02/10/14 01:38
俺はターミネーター2(アーノルドシュワルツネガー)のように 猪瀬が証人喚問されるまで あきらめないぞ!あのエイリアンめ。人間の姿をしやがって。
770 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 01:39
国民からの冷たい視線やパッシングから逃れるために・・・ 公団工作員・・ ._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、 ,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、 .] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、 入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :} .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″ .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_ .゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、 .,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,} .,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r″  ̄ されど、結果は・・・・・
771 :
猪瀬直樹の構造の研究 :02/10/14 01:40
猪瀬直樹を滅ぼすことが俺の使命。
772 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 01:40
病気だな
773 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 01:41
774 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 01:41
,,,,-ー―ー--、、 ,,--―'''' ::: \ / :::::::::::::::: ヽ / :::::::: ヽ / ヽ もきゅっ! / ,,,,;;::'''''ヽ / ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ もきゅっ! / " __ :::: '"ゞ'-' | / - '"-ゞ'-' ::::::.. | /: :: ::::::: | :::::::::: :: ( ,-、 ,:‐、 | ::: :::: , | 、| ::::::::::: / __,-'ニニニヽ . |\_ .. X ヾニ二ン" /\ \ ::::::::::: / \/ /丶、 /`ー-::、,_ ,,.ヽ\ \ ___ / l`ーl―l―i'''' l ヽ __ / _ > i | | | | |ー|'' > / ニ > | | l | / ニ > _/ __> / _> > / __> ノ /
775 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 01:41
766 名前:猪瀬直樹の構造の研究 :02/10/14 01:33 そのときに高速道路は全国ネットワーク化しているから、 どこからでも1時間で高速にのれて、経済は爆発的効果、 そして魅力的な地方都市がいっぱいできる。 そうなれば税収もものすごくはいるのでまったく高速道路は 無料化できる。管理費用なんてびびたるものになるはず。 となると国が負担すればいい。だからまったくの無料。 769 名前:猪瀬直樹の構造の研究 :02/10/14 01:38 俺はターミネーター2(アーノルドシュワルツネガー)のように 猪瀬が証人喚問されるまで あきらめないぞ!あのエイリアンめ。人間の姿をしやがって。 768 名前:猪瀬直樹の構造の研究 :02/10/14 01:36 だいたい俺がこの間深夜、友達みんなで 高速バスにのって大阪から東京へ帰ったときに 頭きたのは、「なんで高速道路が猪瀬一人のために ネットわーく化もされずものすごい今のままの渋滞のまま、 そして永久に有料化されなきゃいけないんだと思って 俺は猪瀬直樹打倒に一人燃えたね。わおーん。
776 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 01:42
778 :
猪瀬直樹の構造の研究 :02/10/14 01:45
770がなんてかいてあるのかわからん。 だいたい猪瀬直樹なんて 家で寝ていたら、窓をこんこんとたたく人がいて 猪瀬がいて、「すいません。私達ちかくからきました。 これを1000円で(永久有料化)買ってください。お願いします。 とてもおいしいあられ(国民においしい道路公団民営化)です。私達は恵まれない人を救うために(国民のために やっている) やっているんです。というから「しょうがねえなあ」(いまのままじゃなにか しないのも悪いから民営化)してみるとそのお金の1000円は 別に恵まれない人のためではなく、文鮮明(ロ〇〇〇ラー)のところ にいって私腹をこやしているという統一教会とおなじようなもの。
779 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 01:46
,ィミ, ,ィミ, 彡 ミ 彡 ミ, ,,彡 ミ、、、、、、、、彡 ミ, (⌒) 民営化したら旨みがなくなるだろ。 彡;:;: ミ, ( ヽ 国民にポーズだけでも取らないとな。 〜三;:;::::: 彡〜 ノ ノ ~~三:;:;:;::::: -=・=- -=・=- 三~~ ヽ ( ~~彡::;:;:;:;:::.. ___ ,三~~ ( ノ ,,,,, : ;; ~~彡;:;:;:;:;:;:;:. |┴┴| ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―、 ,;' ~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;. ノ――| ---==ニノ ,;'′ >=ニ(二二二() ,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;' ミ,, ,;'′ ゝ--〈 ____,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:; i! ミ,,,,;'′ `ー‐' ::::ミミミ:;:;:;: ミ:: ,;' ̄ ̄ ̄ ̄| \___/ :::::ミミミ:;:;: ミ:::, ,;::''′ |. \/ ::::ミミミ:;:;:: ,;+''"~~゙+、~'''''~ | | ::::ミミミ:;:;:;: ,+'" ミ::::: | ━┷━━━┳━━━━━
780 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 01:47
>764 80年計画なんてあったか?そもそも50年以上は法的に認められないはず。 アクアラインだけ例外的に70年だが。(本四もかな) 償還計画の見直しは国が建設命令増やす代わりに今から50年間の料金徴収認めるっていうことになる。 建設計画のともなわない見直しはない。(例外:アクアライン) 国が建設計画を見直せば、借金返してあとは無料化できるはず。 (維持費は税金で払うか、安い料金徴収するか) 最大の問題は壮大な建設命令出しているのに国費をけちっていることだ。 あとは前の漏れの書き込みの繰り返し。
>779,780 民営化したら何が良くなるんだよ。頼むから教えてくれ
783 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 01:54
,ィミ, ,ィミ, 彡 ミ 彡 ミ, ,,彡 ミ、、、、、、、、彡 ミ, (⌒) 公共工事した分は後で増税するからな! 彡;:;: ミ, ( ヽ しっかり払えよ馬鹿国民! 〜三;:;::::: 彡〜 ノ ノ ~~三:;:;:;::::: -=・=- -=・=- 三~~ ヽ ( ~~彡::;:;:;:;:::.. ___ ,三~~ ( ノ ,,,,, : ;; ~~彡;:;:;:;:;:;:;:. |┴┴| ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―、 ,;' ~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;. ノ――| ---==ニノ ,;'′ >=ニ(二二二() ,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;' ミ,, ,;'′ ゝ--〈 ____,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:; i! ミ,,,,;'′ `ー‐' ::::ミミミ:;:;:;: ミ:: ,;' ̄ ̄ ̄ ̄| \___/ :::::ミミミ:;:;: ミ:::, ,;::''′ |. \/ ::::ミミミ:;:;:: ,;+''"~~゙+、~'''''~ | | ::::ミミミ:;:;:;: ,+'" ミ::::: | ━┷━━━┳━━━━━
784 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 01:59
,. -──- 、 /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::゙:, ,'::::;i:/レ' ヽiヽ:::::::::::::::::! l::::|'r,:=; ,:=;、';i:::::::::::::! もしもしー? .,r'‐;|.l !::::i i:::::i l |::::::::::::| まだ官僚が実権握っとるけどなー ,'.三ミi 'ー'゙ 'ー'゙ |:::::::::::::| 迷惑だから | 'ri''ヾ:、 r‐┐ ,.|::::::::::::::| やめてほしいねん l |i,__!:>'=''r‐''".i:::::r、:::::| よろしくなー ! l,|: |" ゙、'、 ;:/::;/ ヽ:| l! |大" `''"/'"' ヽ ! | ヽ| 、i ,. イ' ! ' /! l,/ |
785 :
猪瀬直樹の構造の研究 :02/10/14 01:59
だいたい猪瀬なんて 横浜歩いていたら、すいません署名してください(日本国の研究いいですよ) 原爆でめぐまれない人(かわいそうな国民)のために 私達やってるんですう。 ほら、警察からも許可もらってんの。(小泉首相も賛成している) だからすいません。ほんのちょっとでもいいから、 寄付金お願いできるかなあ。(日本国の研究かってね) というから寄付金を出した。(まあ、日本国の研究買って日本の研究でも するか) ところが、家に帰ってみるとそのとき書いた アドレスに電話がかかってきて「すいません、こんど、日本の 行く末を案じるセミナーがあるの」(小泉構造改革のタウンミーテイング) 「じゃあいってみようか」といってみると そこでは終末論(このままでは高速道路ははたんする、たいへんなことになる) と吹き込まれ洗脳されてしまう。 そして、それを一生懸命やると心に決めて、 自分も寄付なんかしちゃって、みぐるみはがされる。(かねをまきあげられる) 小泉構造改革しっていますか?なんて一生懸命やっていると そのお金は、別に終末論(日本をなんとかしないとたいへんだ) ということを解決するためではなく 文鮮明(ロ〇〇〇ラー)のところにいって自由につかわれているという 統一教会のようなもの。
786 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:02
猪瀬直樹の構造の研究 、またですか?
787 :
猪瀬直樹の構造の研究 :02/10/14 02:02
でもあれだよな財務省がもっと国費をたとえば1兆円だせば 一斉に建設できて、15年ぐらいで無料開放できるかもな。
788 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:02
,ィミ, ,ィミ, 彡 ミ 彡 ミ, ,,彡 ミ、、、、、、、、彡 ミ, (⌒) 天下り先の予算が足りねーんだよ! 彡;:;: ミ, ( ヽ しっかり払えよ馬鹿国民! 〜三;:;::::: 彡〜 ノ ノ ~~三:;:;:;::::: -=・=- -=・=- 三~~ ヽ ( ~~彡::;:;:;:;:::.. ___ ,三~~ ( ノ ,,,,, : ;; ~~彡;:;:;:;:;:;:;:. |┴┴| ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―、 ,;' ~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;. ノ――| ---==ニノ ,;'′ >=ニ(二二二() ,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;' ミ,, ,;'′ ゝ--〈 ____,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:; i! ミ,,,,;'′ `ー‐' ::::ミミミ:;:;:;: ミ:: ,;' ̄ ̄ ̄ ̄| \___/ :::::ミミミ:;:;: ミ:::, ,;::''′ |. \/ ::::ミミミ:;:;:: ,;+''"~~゙+、~'''''~ | | ::::ミミミ:;:;:;: ,+'" ミ::::: | ━┷━━━┳━━━━━
789 :
猪瀬直樹の構造の研究 :02/10/14 02:04
というわけでおやすみ。
790 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:06
\ __ \ \ , -' ´  ̄``\ _, -‐'´ i / <> ,. ‐'´ _,. -────-- 、.._ l \ 、 /, ‐' ´ } } リ i, `;‐ 、. l ヾ、,,. -‐'rf'´ 、ノー--‐'ノー-ァ'ヽ.リ_ノ_ ,ノ' ;' ヽ.ヽ . ⊃ | | | | }ノ´─‐- 、,ノ'´ ヽ、ヽ\へ、ノ' ヽ.} . | | | | "´} ,二二_`'‐-=ソノ` ;{__;ゝ、_,.ノ'ヽ! ! ! ! ! _,l. `' (。P} ` ヾ´ /r;c-、,`〉 ) _,,ノ' ! ! ! ! } `ー--‐' '" ヾ‐'ノ゙,ル'/ _ノ | | | | "´! '"´ _`! :{'ノ ,イ | | | | リ ´ '',.ィ' ! _}.! ダメだ。日銀が株を買っちゃダメだ!! | | | | } ,.-──‐-、 l }l 相場と金の渦が、と溶けていく・・・ | | ヽ:、"`ヽ、 /ー'´ ̄ ̄`y} l`ソ! それは憎しみの政策だ! . ! ! ``'‐ 、ヽ,、l, -─- 、- 、 ! ノ、)l -‐'' |、 `'' ゝ、 ,.. -────‐-'、! -‐ ' ´\` ‐ 、 `! | -‐'/7 ̄{{``' ‐ 、 | ⊂ニニ⊃ |
791 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:06
寝るなって!
792 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:10
永久にお休み・・・・ ,---、 :| ::::| |:::::::::|:::::::゛| | | \ )~~~( | ::::| |:::::::l:|:l:::::゛| | | |\ (====) | ::::| |:::::::::|:::::::゛| | | |: \  ̄ ̄ )__( ̄ ̄\ ::::| |:二二二]| |::: :: :: | |: \ \| |.~ ̄| ̄~.| |艸 0:| |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ゜|゜ | |:: ::艸:::|:0 |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 艸:|:: 艸 | △ 日本は終わり \ :|艸:: 艸::| __(~(´ー`))___ \| ::艸| ( ,-一〜'⌒⌒ヽ〜ー`、 \ ::| \ ヽ、 ´ , ヽ ヽ、 \ :| \ ヽ、 ' , 、` ヽ、 \| \ ヽ、 ヽ、 \ \ ヽ、________,;) \ `ー────────'
もう、この際 いっさいのできごと財務省に任せて見ようや。 こんだけ国民の支持が強いんだし。 もう財務省独裁でいいよ。
794 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:15
財務省よりIMFの方がいいかもね。
795 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:15
そうかもね!
>787 多分計算が甘いと思う。 毎年一兆つぎ込めば10年で高速が全部完成し、返済にあと20年かかることになるはずなのでおそらく30年かかる。
797 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:20
30年もかかるのか。
798 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:22
IMFも財務省もダメだ!! (例えば) トヨタの奥田会長に面倒を看て貰おう。 優秀な民間経営経験者に、公団を運営させるべきだろ。 誇れる組織にしていくためには 官僚制度を廃止し、責任感、信頼感ある組織作りが必要だ。
799 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:23
おれだったらドイツみたいに一斉に高速道路を つくっちゃって失業者をゼロにするね。
800 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:24
>奥田会長に面倒を看て貰おう。 かれはトヨタがどうなってるのか、なんでうまくいくのかわからないらしい…。
801 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:26
あほか今の日本道ろ公団の総裁はあれは天才だぞ。 だってあの人間は、自動通行システムを発案していて もうすぐ実用化されようとしているんだぞ。 つまり今のまま日本道路公だんの総裁がやれば 自動通行システム、つまり運転いらないで、ただ、 自動的に目的地についちゃうなんてシステムが そのうち高速道路にできる。あと3年以内。 となるとものすごいコスト削減になる、 これは秘策。
802 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:26
>>799 そんなに国債の市中消化ができまへん。
機関投資家(の売り抜くリスク)が怖くなって、
個人向けに広告打ち出してるくらだいからね。
これから財務省は市中消化と借り換えに奔走する日々を送ることになるだろう。
804 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:28
>今の日本道ろ公団の総裁はあれは天才だぞ 江藤の電話一本で、社策を変えるくらだからね。(w ぷぷ。
805 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:29
あと電気自動車もそう。 これができればトンネルが小さくできるので、コスト削減できる。 まあ、通常考えられないような秘策があるというのに、 それを知らずに永久有料化するのはおろかなり。
806 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:29
807 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:32
江藤の電話一本で、社策を変えるくらだからね。(w ぷぷ。 江藤じゃないだろ。 つまり道路公団はいままでの金利で発行しようとしたら だめだった。それで断念。 そうしたら電話。 そこで、財務省が結局金利をもう少し上げて(確か0.8%かな?) 発行して即日完売となった。 つまり金利はもうじりじりとあがってきている。 なんという損。くだらん。
808 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:33
小泉やめてほしいよなあ。小沢がいいね。おれは。
809 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:34
,. '" ``` ‐-, / /,~、``' ヽ / 〈 ,.へ、._ ヽ | 〃ヽ //\..._`フノ | {(`、| |. `ヽ===ii`, ヽ .| .| { 〈| | / ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ヽ ヽ| | / __,ヽ .| ヽ. / ヽ | | _了´ ∠ 公団の社債は人気がなくなってきたな・・ /ヽw'゛ },,,| 厶 | ./ \ ` 、 〈 \__________ /~` ‐- 、__ \ ` - ..、._〉  ̄~` ‐- 、 {
810 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:38
#官僚の恐れるものはこれだろの図# ⌒( )ソ / 。 o o 。 o 。 )/ヘ_ヘ _ _。_ 。 o 。 ( ) )ヾ゙ 〆⌒ ⌒ ⌒ \ 。 o 。 o |;i:;.|:;| 。 / ,-ー─-,,_ \ o 。 。 |:;i;.|i;| o / / ! o |::.;.|.;| / ./ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |;;i;:|::| 。.i / ( ゚Д゚) ∬< 元官僚 天下り先 公団子会社無し 逝ってよし |::,.i|;i|。 | | |σ[] Ω \________________ |;:;.:|.:| 。| | ι⊃⊃[二]│ │ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
811 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:39
もう800だ。しんじられんはやさ。これは猪瀬直樹が国会で証人喚問 されるオーメン(予兆)か?そういえば猪瀬直樹の額には最近、666の文字 がうかびあがるという。。
812 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:41
,,,,,,---ー---、、、 ,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ、 ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ノヾ;:;:\ /;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''" !;:;:;:;:;ヽ |;:;:;:;:;:;:;:!'" ヽ;:;:;:;ヽ |;:;:;:;i''" i!;:;:;:;| |;:;:;:;| ヾ;:;:;:| |;:;:;:;| ,,,;;:iii;;;;; ,.-==--、. `!;:;|ヽ 〉;:;:| ,.-''" ̄ ̄ ̄`ヽ⌒| --。、-、 ヽ-`' | i `u i -‐'"ヾ'" :: ::! : | ノ 次の総理○井です。 i | ノ ヾ、___ノ ::| ファミリーに公共工事バンバン発注します! | | ヽ、__,.-i i 、 : :| 後から税金で補填してね。 | | : : '" `〜ー〜'" ヽ : : ::| `i ヾ ' ____ ;: ;: :| \ -‐'''"~ ̄ ̄ ̄ ̄ ; ;: :/-、_ ヾ: : . ` " " " ,./ `ー-、 ,,,--'\: : ,. ,.イ _,.-‐'" |`ヾ;:;:ヽ....、 : : : / ! _,.--‐'" | `ー、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''" | | `>ー‐< / ! / ,.'"\ ! | /~i / `/
813 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:43
猪瀬直樹は聖書にでてくる、偽予言者 「救済をさけぶが実は悪そのもの」 まあ偽キリストのようなもの。実は全共闘の破壊ものばかり。
814 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:44
”猪瀬直樹の構造の研究”さんは名無しさんに戻ったようだな。 私人名を実名で書いてるとあまり良いことにならないから 気をつけるようにな。
815 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:46
猪瀬直樹と竹中平蔵と小泉純一郎というこのくだらんコンビは 歴史上、もうこれほど国民がだまされた内閣はない。 すべていんちき。 これを支持してきたんだから、まさに 「一億総発狂時代」とマスコミの大宅そういちとか いたら名づけているような時代だね。
816 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:47
猪瀬直樹の構造の研究さんよ、 正体バレバレだぞ。
817 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:49
竹中平蔵→世界1の学歴をもつが 最も日本のやくにたたない男。 猪瀬直樹→嘘の天才。国民のためといいながら、大胆不敵に 外資と自分のためにやってしまおうとする。 さすがプロ。 小泉純一郎→単なるサド。
818 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:51
>>817 の脳内では一ツ橋大が世界1の学歴なんだね。
ま、平蔵もごたごた言う前に彼の従来の主張どおりIT革命で100万人の雇用を作り出さねばならんな。 平蔵の2−3年前の論文とか読むと今言ってることと全然つじつま合わんからな、 そんなことより平蔵は住民税払え。
820 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:54
そもそも猪瀬を呼ばなければならない状態になるまで(なってもなお) 自浄作用の働かない、税金食い組織体制に問題はなかったか? 自分のことを棚に上げて、総理周辺を責めても 説得力がないよ。 書けば書くほど、公団社員の抵抗に見えるだけなので やめたら?
821 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:55
小泉は痛みをあたえるたびにエクスタシーにひたるんだよね。 どこかの企業が倒産→小泉は絶頂をむかえて「ああ、いっちゃった。。」 株価が大暴落→小泉はもう「だめ もう たえられない。ああ いっちゃった。。」 日本が大恐慌→小泉はもう「かみ振り乱してワオ カミング!と絶叫。」 それが終わってもう痛みをこれ以上あたえられないのか と思うともうつまらないので、小泉内閣はそのとき総辞職。 総辞職のときのインタビューの言葉 「どうですか 総理。大恐慌を与えて、まさに国民は最悪の 痛みを迎えたわけですが。」 小泉「いやあ 楽しかったよ。僕は」
822 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:56
↑はDQN工作員へ
823 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:57
>>821 竹中氏の論文はどこにありますか?
読みたいのだけど・・
>820 だから道路公団は税金食ってないって。
825 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:59
826 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 02:59
内では一ツ橋大が世界1の学歴なんだね →竹中はハーバードだぞ。
827 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 03:08
>猪豚 嘘つけ! 債権者にも、税金投入の後ろ盾をちらつかせて社債売ってきたんだろうが。 事業計画も、最初からこうなる(税金投入になることを)見越して 需要予測も償還計画も、責任あいまいでやってきたんだろうが。 自民古賀氏、本四公団の有利子負債、道路特定財源(税金)の投入 自民党道路調査会の古賀誠会長は、ロイター通信のインタビューに対し、 本州四国連絡橋公団の負債3兆8310億円(2001年度末)のうち、有利子負債3兆7500億円の返済について、 道路特定財源を活用するのも選択肢の一つとの考えを明らかにした。 また、数値目標を盛り込んだ今後の道路整備案を早期にまとめる意向だ。
>827 嘘つけ、と言われても本当ですから・・ 今年の本四公団の縁故債の発行にしても、金融機関が国の保証をつけないと引き受けできないと言ったのに対して国はつっぱねてるし。 このときは地方が金利上乗せして引き受けてもらってる。 本来なら本四公団が破産すれば済むのだが、公団には破産能力がない。 だから税金で解決しようって言ってるだけ。別にはじめから当て込んでたわけではない。 仮定の話だけど、このまま国が放置して不渡り出させるという手(?)もある。 不渡りを出しても倒産できない時はどうするのか・・実は法律に規定がなかったと思う。 どうなるんでしょ?
830 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 04:08
未来予測ですな。 もし不渡りが出たら、公団の債券は金利は急上昇、紙クズとなる。(確定) 自治体や機関投資家はとりあえず、債券を損金処理する。 ここからが問題だ。 公的機関が運用してる場合はまだいいのだろうが、私的機関が運用している部分で 国に集団訴訟を起こすのではないかと考えられる。 司法が公団に返還命令を出すだろう。 ここで公団の資産は管財人に委ねられ、 整理回収して返還することになるだろう。 しかしここでは整理回収ビジネスに食われるのではなく (公団が破たんするという)情報を事前に手に入れた政府が 特別(公団の大きさに耐えうる)整理回収機構を立ち上げてこれを相殺するであろうと考えられる。 ここでは焦点はむしろ、 公団の面倒さえ重荷になった、 将来の国の特例国債が完全市中消化できるか? ということになってくるのではないか。 国の信用がどこまで持つか?がポイントだと思う。
831 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 11:25
しかし、今のままでダイジョウブなものをわざわざ壊しているところに 多くの人はきづかないという。 不必要だわな。
832 :
@高速道路整備と民営化問題 :02/10/14 11:36
高速道路整備と民営化問題 35Pより。 行革断行評議会(猪瀬案)の分割民営化案についてだが このような改革が本当に効率的で国民のためになるのかの点も さることながら(効率的でもなく国民のためにもならないが) 問題はその前提となる事実確認の仕方の中に、かなりゆがめられた もののあるのが気になる点である。(問題である)
833 :
A高速道路整備と民営化問題 :02/10/14 11:41
たとえば最初、国土交通省の考え方と分割民営化の案を対置させ、 「国土交通省は年間3000億円の国費投入で維持可能、 首都高速料金は700円を800円に値上げ、阪神高速も100円値上げ」 と要約し、対して「分割民営化案では02年度から国費投入ゼロで 民営化可能、通行料金の値上げは一切なし。 債務償還後はほぼ無料化が可能。」 と(猪瀬直樹)はしているが、そもそも両者の前提条件とするものが 大幅に違っている点に全く(猪瀬直樹は)言及していないことである。
834 :
B高速道路整備と民営化問題 :02/10/14 11:45
国土交通省が年間3000億円の国費投入を必要としているのは、 何も現在出来上がっている高速道路を維持するがためではない。 現在整備計画策定区間9342キロのうち、 なお2400キロあまりは工事中で未完成。これら全体を、採算性を 確保する中で完成させるには、それが必要であるとしているに過ぎない。
835 :
C高速道路整備と民営化問題 :02/10/14 11:51
その残る2400キロあまりのうちには、第二東名名神もあるし、 北関東道(茨城県と群馬県などを環状に結ぶ)もあり、東京外環道 の一部区間もある。 あるいは名古屋の環状線の区間、東海北陸道の岐阜県と富山県の境に かかる残りの区間、さらには、東北中央道や日本海沿岸道、 近畿道各線、東九州道もある。 いずれもネットワークとしてつながれば非常に大きく 整備効果が期待できる区間であるが、分割民営化案では平成15年以降 それらは全て中止である。(ムダな道路だとして詐称しているのだ)
836 :
D高速道路整備と民営化問題 :02/10/14 11:53
この違いへを言わずして、単に、一方は国費投入3000億円、 もう一方は国費投入ゼロという猪瀬直樹の比較は正確ではない。 (ものすごいいんちきである)
838 :
E高速道路整備と民営化問題 :02/10/14 11:56
首都高速道路や阪神高速道路の100円値上げに ついても同様である。 首都高速の700円から800円への値上げは平成14年度に中央環状 八王子線の分をも含めており、それら東京線全体の償還計画上 必要とされているものである。
839 :
E高速道路整備と民営化問題 :02/10/14 11:58
注)東京線全体の償還計画→償還とは一斉無料化のこと。 つまり東京線全体の一斉無料化の実現化の計画のこと。
840 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 12:01
猪豚もインチキには違いない。桜井よし子の追求にオタオタしていた。 しかし、猪豚を選んだのは小泉だし、小泉に経済の判断力が少しでもあれば 猪豚を首にすることは何時でも出来るのだら。。。。 やはり、小泉が経済で国家を壊滅状態にしたのは重罪だ。
841 :
F高速道路整備と民営化問題 :02/10/14 12:03
中央環状新宿線は長さが約11キロだが、そのほとんどが 地下トンネル、高速道路の土地代、や工事費など建設費が非常に高いものと なっている。しかし開通すれば、首都高速5号池袋線から4号新宿線、 3号渋谷線などを結んで非常に大きな効果(渋滞解消、瞬時にうごける、 また経済的効果、便利になるなど) が期待されている。だが猪瀬民営化案では平成15年度移行建設は中止であるから 、これも開通を見ずに切り捨てられることになる。
補足) 首都高や阪高値上げしないにしても財源はいるわけで、その分どこから持ってくるかと言えば 「東名の上がり」 本四の税金投入なし返済にしても財源は 「東名の上がり」 つまり猪瀬は「問題が多いと言われており、自分でも”どんぶり勘定”とさんざん文句を垂れたプール制を拡大運用し、首都高の値上げを抑える。これが私の主張だ」 と正直に述べるべきなのだ。
843 :
G高速道路整備と民営化問題 :02/10/14 12:08
であるから、猪瀬の分割民営化案で 「料金値上げは一切なし」 といったとしても、それは、民営化したからだというメリットなど ではない。(いんちきである)100円の値上げがあっても 中央環状新宿線のような、都民が長年、待ち望んできた 大事な区間(渋滞解消、便利、すばやく移動できる、経済的にも 効果ある)を早く開通させ、立派なネットワークを活用できるように するか、それとも猪瀬案のように、より不完全な状況 で(永遠に)我慢しつづけるようにするか、である。
844 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 12:09
今まで汚点を棚に上げて・・ 公団工作員・・ ._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、 ,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、 .] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、 入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :} .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″ .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_ .゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、 .,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,} .,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r″  ̄ おまいら嘘つきなんだよ。 償還が終わったら無料にすると言っていたくせ その金を不採算道路につぎ込みやがって! 嘘つきはプール金の始まり!
845 :
G高速道路整備と民営化問題 :02/10/14 12:10
つまり猪瀬のために都民は今の首都高速で 永遠に渋滞のまま。
846 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 12:11
今までのやりたい放題の公団のことを棚に上げたまま 猪瀬バッシングをしても何にも・・ 説得力がないね。
>840 猪瀬論文・去年の文春10月号 八月八日、小泉首相に官邸に呼ばれた時の情景が再現されている。猪瀬さんが道路四公団の分割民営化私案を説明し、 「理論的に完全にやれます」 と言うと、小泉さん、 「できるか」 「数字の裏付けも大丈夫です」 「分割民営化以外にない!」 説明が終わり、立ち上がると、小泉スマイルで、 「『日本国の研究』(特殊法人、公益法人の調査・分析をした猪瀬さんの本)の著者として、これからもやってくれ」 と猪瀬さんの肩をそっとたたいた―。 ・・・政治って簡単だね(笑
848 :
G高速道路整備と民営化問題 :02/10/14 12:13
猪瀬が嘘つきなんだよ。 償還が終わったら無料にするとのがおかしいと言っていたくせ に永久有料化してその金を外資へつぎ込みやがって! 嘘つきは猪瀬直樹の始まり!
849 :
G高速道路整備と民営化問題 :02/10/14 12:14
今までのやりたい放題の公団のことを棚に上げたまま 猪瀬バッシングをしても何にも・・ →俺のリサーチでは全て猪瀬のうそ。俺の過去スレをみよ。
850 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 12:15
普通の国民はここまで病的に公団の擁護する人などいない。 関係者なんだろうね。だからよけいうさんくさいんだよ。
851 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 12:20
このご時世の中で、高いと感じるものの1位に 高速道路料金が挙げられた。 (ヤフーニュース世論調査より)
852 :
H高速道路整備と民営化問題 :02/10/14 12:21
そして猪瀬は、分割民営化案を示したあと、 「道路管理費などは、ファミリー企業に随意契約で丸投げしていた。競争に さらされず、水増しされた部分で、新しい民間の運営会社はこの部分から 利益を簡単に生み出すことができる。 サービスエリア、パーキングエリア等の付帯事業を工夫すれば 新たな収入が見込める。」 と切り込んでいるが、「ファミリー企業に随意契約で丸投げしていた」 とは、一体全体、いつの時代のどこの世界をさしてのことか。 専門会社をファミリー企業と呼ぶのか、民営化すれば 高速道路の専門会社はなくなるのか。いったい何を根拠に 「利益をかんたんに生み出すことができる」 と言い切ることができるのか全く理解に苦しむ。
>けっこう仮面 一々あおりに反応すんな。無視して話進めとけ。 どうせ職員とか工作員としかいえないんだから。
>851 民営化したら安くなるか?
855 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 12:23
856 :
I高速道路整備と民営化問題 :02/10/14 12:25
いずれにしても 改革案は屋上にさらに屋根をかさねるような案だが、 そのメリットが何も国民にとってないように見える。 本州四国公団をどうするかの問題を除いては、 他の3公団は建設なしを 前提とするならば、現状の収益でも十分に採算がとれ、一斉無料化 が可能であるからである。 逆にその場合、(今の公団のままで建設をとめ、一斉無料化へと向かう) 場合、道路公団の高速道路は30年といわず、20年程度でも 一斉無料化が可能かもしれない。(ただ渋滞ひどいだろうけどね)
857 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 12:27
猪豚さんは分かってないな。 こんなところでぐちゃぐちゃ書いてても意味ないんだよ。 世論誘導しようと恣意的な公団マンセーなんか 信用できるわけないだろ! まず公団の腐敗部分を認めた上で (公団の)反省の意味をこめて、是正していくHow to として書いた方がまだいいのにね。 あの橋でマンセーしてるけっこうなんちゃんらというやつは あの書き方からしてあやしいぜ。
>856 それについては国交省は試算出してるよ。 建設やめたら税金投入なしで返済完了するには30年かかるって。
859 :
J高速道路整備と民営化問題 :02/10/14 12:28
特にこの猪瀬の分割民営化論が問題である(いんちき) と思われるのは、立脚する事実問題について 強いて事実をゆがめるような論評を加えて、それをスタートにしている点である 。かりにも大臣の要請をうけてそれに意見を具申するようなものならば それなりの節度と品位があるべきだ。(超どいんちきであっぱらぱ-であると いうこと)
860 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 12:30
>それなりの節度と品位があるべきだ >超どいんちきであっぱらぱ- あのさ、お前自身がそれなりの節度と品位を持った方がいいんじゃなの?
>857 このスレ頭から(かなりしんどいと思うけど)読んでくれたらわかると思うんですが、僕はそういうスタンスなんですが。 漏れとけっこうかめんが別人っていうのもわかってますか?
862 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 12:34
たとえば、前スレだったかも知れないけど、公団が一般競争入札しながらコストが下げられない原因の一つを書いて公正な入札が行われる仕組みを導入すべきって書いた。 たとえばある事業をするのに、入札条件として「この部分は○×社(←ファミリー企業)製のものを使用すること」とか言うのを入れてる。 これだと○×社からそれなりの価格で製品を仕入れることのできる業者しか入札できないから結果としてコスト高になる。 是正の方針も書いたし、またファミリー企業であっても適正な価格で仕事を引き渡していけばムダに人件費抱えることもなくなるとも書いた。 しつこいけど漏れは道路公団が現状のままでいいとは思っていない。 (ただ、けっこうかめんが言ってるように現状のまま放置してもつぶれることはない) それを改革するのに民営化という手段が最適なのかって言いたいだけ。
864 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 12:41
本四公団債務、地方自治体引き受けを拒絶 本四公団の債務処理に関して正式に「地方負担」が盛り込まれたことを受けて、 真鍋知事は「(地方は)既に過分の負担をしており、現行償還計画以上の負担は到底承服できない」 と従来の姿勢を強調するコメントを発表した。 推進委が国民負担の最少化を基本方針としている点を挙げて、 「県の負担は香川県民という国民の負担そのもの」と指摘、強く再考を求めた。
865 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 12:43
猪豚さんじゃなくて、けっこう仮面とかいうやつが問題なのでは?
866 :
高速道路整備と民営化問題 :02/10/14 12:43
1p 何が問題で道路公団民営化か より なんともおかしな話である。 現状の問題点が具体的になんであるか が具体的に検討されているようにも思えないのに、日本道路公団の民営化 があたかも至上命題(ぜったいにやらなければならないこと) のように取りざたされている。 総理が絶対にやると絶叫しているのだからおそれいる。 だがこれは、少し先走った言い方かもしれないが、「名誉きそん」 ということにならないか。 政府や与党の政策/方針の表明が名誉毀損罪を構成するなどと いうことは全くもって前代未聞、こんごも 小泉より後のまともな人であれば)ありえるとは思えないが、 しかし、十分に理由根拠を明らかにせずに、現状否定の発言をくりかえすと いうことは際限なく必要以上に、そこにあるものを傷つけ、 具体的には、日本道路公団が公団として存在していることの意義の否定となり、 公団に誇りをもって働いている多勢の職員と関係者の名誉をきずつけると いうことになりかねない。
867 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 12:46
>>866 民営化論が名誉毀損なわけないだろ。
つーか、お前が名誉毀損罪だろ。
私人の名前で書きたい放題書いてるしな。
868 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 12:48
枢軸はけっこうかめん。
869 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 12:50
あやしいね〜〜〜 これって完全に公団サイドからの書き方だもんね。 あやすぃ〜〜〜
870 :
高速道路整備と民営化問題 :02/10/14 12:51
民営化(猪瀬直樹)論が名誉毀損なわけだよ。うそばかりだから。 つーか、お前(猪瀬直樹)が名誉毀損罪だろ。 私人の名前で書きたい放題書いてるしな。
871 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 12:52
,,,,-ー―ー--、、 ,,--―'''' ::: \ / :::::::::::::::: ヽ / :::::::: ヽ / ヽ もきゅっ! / ,,,,;;::'''''ヽ / ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ もきゅっ! / " __ :::: '"ゞ'-' | / - '"-ゞ'-' ::::::.. | /: :: ::::::: | :::::::::: :: ( ,-、 ,:‐、 | ::: :::: , | 、| ::::::::::: / __,-'ニニニヽ . |\_ .. X ヾニ二ン" /\ \ ::::::::::: / \/ /丶、 /`ー-::、,_ ,,.ヽ\ \ ___ / l`ーl―l―i'''' l ヽ __ / _ > i | | | | |ー|'' > / ニ > | | l | / ニ > _/ __> / _> > / __> ノ /
872 :
高速道路整備と民営化問題 :02/10/14 12:53
猪豚さんじゃなくて、けっこう仮面とかいうやつでもなく猪瀬直樹が問題なのでは? あやしいね〜〜〜 猪瀬直樹が。 これって完全に外資サイド(ユダヤ財閥)からの書き方だもんね。 あやすぃ〜〜〜 いのせなおき。 枢軸はいのせなおき。
ちなみに入札してるのにコストが高くなる原因で、新しいネタをハケーンしたので書いておく。 工事などに多いらしいが、公団に限らず公共工事一般で、 実際の工費が落札価格より上回った時、差額を補填するような条件で契約するこたがあるらしい。 裏を返せば落札さえしてしまえばあとは工費かけ放題ってことになる。 やっと最近見直しが始まったらすいが・・・・ (ちなみにこの制度がある理由としては、地震等の災害の時に困るかららしい。そんなのは個々に対処すれば済む話) まず入札の条件を徹底開示すること。これだけでかなり良くなると思うのだが。
874 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 12:56
現在悪の枢軸国 猪瀬直樹ゲッペルス宣伝大臣と 竹中平蔵 木村剛という人間を国会で証人喚問すべく 日本がうごく。小泉をおいこめ!小泉はサド。 国会でいじめられたら 「おれをそんなにいじめないでくれ おれは痛みをあたえるほうがすきなんだ!と絶叫。 鳩山はそれをきいて「感動した!」
875 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:00
このスレに公団の下請けとか、 関係者とか絶対いるだろ。 恣意的だ。
876 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:01
だいたい工費がよくあがるというが、 別に関係者にお金が還流されるわけではない。 よく第2東名で最初の事業費より工事費があがったというが、 これはトンネルばかりだから、ほってみないとわからない場合が 多いからだ。つまり、ほってみたら、軟弱な地盤だったので、 それに大して補強工事をやらなきゃいけない、 そしていざ、落盤など起こって、人命に関係したら、 まずいからそうやっている。 つまりお金が目的などではないということ。 だって自分に別に金がはいる仕組みなんてないし、コスト削減は あらゆるところでやっている。
877 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:01
民間人は今まで苦労してきた。 公団も民間人と同じ苦労を味わいなさい。
878 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:04
>>876 お前は関係者だろ?(うさんくさい)
猪豚さん(873)読んだか?
他にもセメントの単価を工作的に上げてんのも
既に報道されてるんだぜ。
民営化論そのものは名誉毀損ではないけど、猪瀬は十分名誉毀損になる発言をしているよ。 前から何度か出てきたけど、国の補助金=赤字補填としか考えられない猪瀬は、 道路公団が黒字なのに補助金もらってるので 「公団は赤字を装って国から補助金を騙し取っている。だから民営化すべき」 といっている。これは名誉毀損でしょ。 百歩譲って猪瀬が正しいとしたら、猪瀬は民営化などというまどろこしい手を使わず、道路公団を横領罪で訴えるべきなのだ。 そのほかにも名誉毀損発言は数知れず。
880 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:05
だいたいおれはおもうんだけど、公団のほうが 民間企業とちがってはるかに そういった恣意的にできることのない仕組みで不正が おこらないようになっているんだよね。 つまり公団の人たちのほうが実際にはおれは 信頼できると感じている。 つまりこの人はお金が目的という考えがまったくないからだ。 だから世の中ではまったく逆になっている。 官僚とか公益法人や特殊法人の人たちがなぜ おれはいいと思うかというと、 この人たちは純粋に国家のためをおもってやっているし 最大の理由はお金がほしいというぎらぎらした思いがない。 つまり仕事を遂行することに興味がある人たちであり 俺は信頼できると思った。これはおれのまじな感想。
881 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:06
横領しても罪に問われないなんてすごいなあ・・
882 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:08
>>880 そういう風に書くから恣意的だと思われるのでは?
883 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:09
884 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:09
まあ、みんな猪瀬直樹というフィルターで見ているから わからんのだよ。 あの男はお金もうけ以外になにも興味なし。 だから全部お金もうけできたない存在に みえちゃう。本人の投影だわね。 それに「ありもしないものをあるといわれる」 と元から赤字じゃないのに、それを黒字だと いうと桜井よしこのようにいらだって 「まったく官僚は頭がいいので巧妙にいんぺいしている。と ヒスをおこしてブラックホール特殊法人ででっちあげちゃう。 巧妙にいんぺいしているんじゃなくて単なる誤解。
885 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:13
,. '" ``` ‐-, / /,~、``' ヽ / 〈 ,.へ、._ ヽ | 〃ヽ //\..._`フノ | {(`、| |. `ヽ===ii`, ヽ .| .| { 〈| | / ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ヽ ヽ| | / __,ヽ .| ヽ. / ヽ | | _了´ ∠ セメント高いよ。 /ヽw'゛ },,,| 厶 | ./ \ ` 、 〈 \__________ /~` ‐- 、__ \ ` - ..、._〉  ̄~` ‐- 、 {
886 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:16
だいたい、実際にはみんな特殊法人のひとたちとか官僚とか 公益法人の人と接したことがないでいっているんだよね。 だいたいは。 ただ、亀井静香の公益法人改革案はよかった。 つまり今の財団法人ハイウェイ交流センターと 財団法人道路サービス機構にわけて 競争させた。 これが頭がいいのは、@公益法人は得た利益は公的部門に還流されることに なっているのでお客さんのためになること A競争といってもそれはお金に関係ないこと。(官僚や特殊法人、公益法人はいくら 多く事業をやっても、それは職員のボーナスに反映しない。一定。) だからお金と競争と切り離して、純粋な競争にした。 よく学生同士できそいあうような純粋競争。 だからいきなりサービスエリアが変化しはじめた。 だから、公益法人とか、そういったものにある、 よりよいサービスを実現させるためには、こういった 二つに分割させて競争させるというのはいいなと思ったね。
887 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:16
道路公団の役人が天下っていなければ、隠蔽誤解ともとってあげてもいいが、 実際は天下り萌えだからな〜。
888 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:17
あまくだりというが実際にはたいしたことなし。どこがもんだいなんだが さっぱりわからん。おれは。まじで。
889 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:18
,. '" ``` ‐-, / /,~、``' ヽ / 〈 ,.へ、._ ヽ | 〃ヽ //\..._`フノ | {(`、| |. `ヽ===ii`, ヽ .| .| { 〈| | / ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ヽ ヽ| | / __,ヽ .| ヽ. / ヽ | | _了´ ∠ やけに天下りの肩を持つね。 /ヽw'゛ },,,| 厶 | ./ \ ` 、 〈 \__________ /~` ‐- 、__ \ ` - ..、._〉  ̄~` ‐- 、 {
890 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:19
はぁ?2000万の退職金目当てに、渡り歩いてるのに?
>>888
891 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:20
官僚の工作員がいるのはこのスレですか?
892 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:20
だからあやしいんだよね。 信用できない。
893 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:21
たとえばソニーには子会社にソニーミュージックエンタテインメント ソニーファイナンスインターナショナル(ソニーカード) ソニーPClとある。他にもいっぱーーーいあるが。 だいたいこういう会社の役員は親会社の役員がなる。 たとえばソニーの大賀はソニーミュージックの(当時CBSソニー)の 社長に就任して業界最下位から山口ももえとかの戦略で トップにしてしまった。 ソニーファイナンスも、金杉もとはるという人が初代の社長。 これはソニー株の確か部長。だから同じなんだよね。
894 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:22
↑意味不明
895 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:22
頭の悪い工作員がいるのはこのスレですか?
896 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:24
つまり普通大会社にはいるとどこでもそうだが、いっぱい子会社がある。 逆に大会社で子会社のない会社なんてきいたことなし。 それは親会社の部長や、役員とかがだいたい55歳ぐらいになると 子会社の役員になる。東芝は150社子会社があるし、 最近の例では伊藤忠商事で自動車部があったが これは伊藤忠自動車として分割され子会社化された。 つまり組織の発展の原則というのは 複数のグループによって運営されているということと 権限委譲である。
897 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:25
これはよくよくかんがえてみたらソニーの天下りであり、 伊藤忠の天下りだともいえるだろう。
>888 数年たったら役人が外から天下ってきて、前任者がでていくことになる。 またいわゆる渡り鳥も起こる。 経営責任が明確にならない。そもそも経営のやる気のない人物が天下ってくることもある。 ちなみに民間企業に対しては、その省庁が指揮・監督権限を持つ会社への天下りは禁止されている。 この精神にかんがみれば、特殊法人だけOKというのはおかしい。 それにファミリー企業のうち、不要なのに理事長ポストを作るために用意されたようなところもある。 猪瀬はファミリー企業や天下りの罪悪を1000倍くらいに言ってる(しかも天下りの最大の弊害を指摘しない。 2000万の退職金より、経営責任の問題のほうがはるかに大)が、弊害がないというのは説得力がないよ。
899 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:28
弁解するのに都合の悪いところだけ、民営のシステムをもってくるんだね。 こいつは工作員で間違いでしょう>ALL
900 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:28
じゃあ猪瀬みたいな経営音痴がいてソニーに ソニーマーケ(販売担当)とソニーミュージックとかソニーカードとか を「ポストをふやすために組織をつくった」と いいがかりをつけて まとめろという。 するとソニーはふざけんな! てめえみたいな従業員がたったの3人のアルバイトしかいない 零細企業しかもてない能力のやつにわかるか! でていけというであろう。
901 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:29
._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、 ,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、 .] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、 入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :} .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″ .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_ .゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、 .,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,} .,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r″  ̄
902 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:32
おれは思うが、通常の国家公務員の給与や、特殊法人の人たちの 給与がもともと低いというのがわすれられていると思う。 たとえば東京大学をでるとする。 となるとどこにでも行こうと思えばいけたりする。 東京海上火災は、だいたい30歳で年収で1000万円は超える。 都市銀行もだいたいにたようなもの。 ところが、公を担う人たちはだいたい650万円か700マン円くらい。 これは低い。だからバランスをとっている。
903 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:33
民間企業では無駄にポストも組織も作りません。 彼は民間企業の人間ではないな。 >900 名前:名無しさん@1周年 :02/10/14 13:28 >じゃあ猪瀬みたいな経営音痴がいてソニーに >ソニーマーケ(販売担当)とソニーミュージックとかソニーカードとか >を「ポストをふやすために組織をつくった」と >いいがかりをつけて >まとめろという。 >するとソニーはふざけんな! >てめえみたいな従業員がたったの3人のアルバイトしかいない >零細企業しかもてない能力のやつにわかるか! >でていけというであろう。
904 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:33
>>900 オープンにして競争入札にすればいいじゃん
「公団からの仕事をうけた実績が必要」
なんて新参者お断りの条件はつけないでね
公正取引委員会に監修してもらえばなおベスト
905 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:33
公団関係者確定だな。
公務員の給料が低いから天下りしてもいいと言うのは説得力がないと思うのだが。 本人の意思で公務員になったわけだから。
907 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:36
さすがに猪豚さんも彼の論点に気付いたみたいだな。
908 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:36
重要なのは東京大学やそういった大学、つまり現実問題として できる人間を確保しなければ国家機能がうまくいかないということだ。 特に営業ならともかく事務能力に関しては東大にはいった友達を みればわかるだろうが神業的に早くしかも正確に出す 生きたコンピュータであることがもとめるべき人材だと思う。
909 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:37
#官僚の恐れるものはこれだろの図# ⌒( )ソ / 。 o o 。 o 。 )/ヘ_ヘ _ _。_ 。 o 。 ( ) )ヾ゙ 〆⌒ ⌒ ⌒ \ 。 o 。 o |;i:;.|:;| 。 / ,-ー─-,,_ \ o 。 。 |:;i;.|i;| o / / ! o |::.;.|.;| / ./ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |;;i;:|::| 。.i / ( ゚Д゚) ∬< 元官僚 天下り先 ポスト/公団子会社無し 逝ってよし |::,.i|;i|。 | | |σ[] Ω \________________ |;:;.:|.:| 。| | ι⊃⊃[二]│ │ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
910 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:38
>>908 >DQN工作員さん
気になっていたのだけど、日本語おかしいよ。
911 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:39
おれは官僚ではない。けっこうかめん。 ただおれは客観的にみて、 人材を確保しないとまずいと思う。 だれも国家の奴隷ではない。 木村剛のように頭脳を使って日本をだめにする方向に向かう人材が ふえるだけ。
912 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:40
東大は世界の大学ランキングで100位以下だったな。
913 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:40
とりあえず、資料作成にはいろう。。それでは、また。
>907 しつこいけどはじめから読んでくれ。 漏れは天下りを現在のままおいとけなんて一言も言ってないから。 (けっこう仮面に正面きって反論はしてないが) 道路公団が民間会社なら子会社で話は片付く。経営責任が明確になるので無茶に子会社作ったりはできない。 特殊法人の状態で天下りさせていて問題がないわけがない。
915 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:42
けっこうかめんさんは、資料作成する前に 大学に行った方がいいな。 日本語メチャクチャ。
916 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:46
みんな苦しいんだから、おまえらだけヌクヌクとすんな! 〜〜これが公務員以外の人の考え〜〜
917 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:47
>>908 (けっこうかめん)
東大は官僚養成校だし、OBも多いし、学閥も効いてるな。
いよいようさんくさいね。
官僚にアルバイトで雇われてる高卒DQNだろ?
918 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:50
鈴木宗男氏の報道を見ていて感じるが、 いつも、現在の政府(小泉氏)は間違ったターゲットを あげる。それを解決しようとするのだ。 〇最近、田中角栄氏のロッキード事件が冤罪だったという ことがだんだん明らかになってきている。 〇当時エネルギー独自外交をしようとしていた、田中角栄氏は 実質、米国の石油メジャーの虎の尾を踏んだとされた。 〇田中角栄氏は日本をよくした最大の人物であった。 〇今回の鈴木宗男氏への共産党の質問も、 「ムネオハウスと呼ばれている」と主張しているが、 国後島に「電気も水道も引かれているロシアと日本の友好の家」というのは島民にとって画期的であり、とても島民の人は 喜んだときく。実質、鈴木宗男氏が尽力しなければ 実現しなかっただろう。 〇「鈴木宗男さん、あなたは私達の友人です。」とポスターらしきものを掲示している写真を共産党員 が出していたと記憶しているが、写真には鈴木宗男氏が写っている。 〇ということは類推するに、鈴木宗男氏が講演しているときに、 写したものである。ということは歓迎のために、その日だけ、 感謝のしるしとして、掲げたのだろう。 〇それをおそらく共産党は、毎日、あのポスターが 掲げているかのように、(恐らく)でっちあげているのだ。 〇もともと外務省内にいる、共産党の人が、議員あてに出したらしいときいている。
漏れは天下りの改善案として 1 すぐに役員にしない(渡り鳥ができなくなる。少しは経営に意欲を持つかも) 2 ファミリー企業に対して:入札条件の透明化 受注するためには経営努力をしなければならないので無駄な経費は削減される。 天下りの人間が不要なら淘汰される これを前にも書いたと思う。
920 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:52
〇田中マキコ氏が 「私は外務省の改革をやりたい」というので首相と合意した。 なのに、スカートをふんずけている人がいる。誰かと思えば(小泉氏)本人だった」と 言っている。 「改革」の言葉の定義は、 〇基盤は維持しつつ,社会制度や機構・組織などをあらため変えること。 である。 「粛清」の定義は 〇厳しく取り締まって,反対派を追放すること。 である。つまり田中マキコ氏は、外務省の粛清をやっていただけである。改革などという言葉ではない。 〇日本の外交は実質機能しないような状態であった
921 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:52
>>916 なーんだ。やっぱりDQN高卒公団社員じゃん。
もうバレたのだから、
民間人だ!と偽って投稿しないように。
922 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:53
〇鈴木宗男氏は、根室管内がいいと言ったのだろうが、 その心情は、恐らく、北海道は広く、また、寒いので、 あまり根室地域は仕事がないはずである。 どうせ近いんだったら、根室にしたほうが、いいというのは、 ごく常識的な判断である。根室の企業は仕事がないと 食べてはいけない。 〇全北海道に広げて200社というのは、多いというのは、 いつも強者ばかりが受注したら、全体としてみると不公平だからだろう。零細企業も等しく、この不況下でご飯をたべていかなければいけないからである。 〇つまり鈴木宗男氏という人物は、愛情というか、 仕事を与えたいからああ言ったのだろう。 〇そして、日揮という最大手の企業、コンサルタント会社も 有名な会社である。ここが挨拶に来て、秘書が会社を紹介した。 〇それらの会社から、120万円とか80万円とかを献金として もらっている。これはおかしいと共産党が騒いでいた。 〇数千万円や億という金をもらっているのならば、 わかるが、たったの120万円や80万円。 これは付き合い上の儀礼的な献金である。 〇前回の田中角栄氏のときは、冤罪のまま、有罪判決がでてしまった。マスコミがだめにしてしまった。 〇結局、北方4島はあの鈴木宗男氏のやり方でやれば 返還できるはずだったのではないか?
923 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:53
>>919 1.特殊法人については厳格な役員報酬、退職金のCAPをもうける
でいいんじゃないでしょうか?
民主党の案もこんなんだったようなきがする
924 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:53
〇つまり国家としてみたときに、純粋に北方4島返還と 言うのがほぼだめになり、いままでの努力が水泡に帰したことを 今回の外務省改革は意味しているだけだ。 〇外務官僚が3年ごとに人事移動するなどは組織の弱体につながる。欧米の企業では、定期移動などという考えがない。 最もやっていけない行為は猫の目のように、ひんぱんに人事移動させることだと、教えています。 〇しかし、一生懸命、仕事そのものをやっている鈴木宗男氏が 一番問題とされ、ねつぞうによって攻撃されている。 〇田中マキコ氏が、なぜ、300人近くも外務省で 首にしているかというと、過去のショックな映像と 今現時点において、戦っているからでしょう。 〇外務省の次官も嘘は言っていないでしょう。 〇私の類推では、田中マキコ氏が、事実と異なる 記憶を信じていると感じます。 〇鈴木宗男氏のようなたたきあげの実力のある政治家は貴重な存在である。 〇いつから、日本はねつ造して、罪をでっちあげて、罰するような国家になりさがったのか? 〇鈴木宗男氏が出馬したから、中川さんが自殺したと いう恐らく何の根拠もないうわさが 出ているが、これを最初に言い出したのは これも猪瀬直樹である。 私が知る限り、この珍説は、猪瀬直樹が講演会で言っていた内容である。
925 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:54
公団工作員・・ ログを流そうと・・ ._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、 ,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、 .] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、 入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :} .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″ .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_ .゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、 .,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,} .,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r″  ̄ 鈴木や田中は関係ないんだよ。
926 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 13:57
【スクープ!!】 工作員が2chで工作活動!
>923 もちろん否定はしませんが、2000万の退職金1割カットして200万。100人で2億です。 確かに人件費の問題は見えやすいですけど、天下りというのはそれ以上に根の深い問題。 2億の人件費より、経営責任が明確にならないから何百億何千億のムダを生じさせていることが問題なのです。 いくらか給与カットして、堂々と天下りをさせ続けたのでは意味がありません。
928 :
@9.11の真実 :02/10/14 14:00
ブッシュ大統領は9.11の航空機テロを事前に察知していただろう。 以下は、9月11日より1日前に、世界貿易センタービルに飛行機が突っ込むという情報を知ら れた企業があったかどうかの検証である。 以下はある社長が日経NETに乗せた記事である。 トランス・パシフィック・ベンチャーズ社社長 安藤 茂彌 1.テロ事件発生 9月11日の早朝、日本からの電話で起こされた。「すぐにテレビを見ろ」と言う。 言われるままにスイッチを入れた。旅客機が高層ビルに突っ込む映像が飛び込ん できた。ゴジラ映画にしては良くできた特撮と思った。これが現実と気づいたと き、あの世界貿易センターが瓦礫と化したことに愕然とした。私が、20数年勤め た三菱銀行の当時のニューヨーク支店は同センターの85階にあった。 1979年から1 年間勤務したモルガンスタンレーは、今は同センター最大のテナントで、多くの 従業員がテロの犠牲になっているという。昔一緒に働いた米国人の顔が浮かんで きた。彼らは無事だろうか。
929 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 14:01
>>927 算定方法を明確化すれば半年在籍で1000万円、3年で1億円
とかはなくなるのでは?
930 :
A9.11の真実 :02/10/14 14:01
ゴールドマンサックス、ソロモン・ス ミスバーニー、リーマンブラザーズ、ソロス等の大手金融資本はユダヤ系資本 で、貿易センタービルとその周辺に営業・業務部隊を集結させている。 (NIKKEI NET「海外トレンド」 2001年9月21日掲載記事より転載) 上記で見られるが、モルガンスタンレー銀行は同ビル最大のテナントであること。 2500人が勤務している。リテール部門は全てそこにある。 そして、この一報を知った上記の社長がものすごく多くの人が死んだであろうと心配をしているのだ。 ところが、モルガンスタンレーはテロ前に事前に(1日前に)知っているのだ。 社内ではメモが回覧され、 きゅうきょ、翌日の出勤は10時に変更になったのだ。 飛行機が突っ込んだのが、午前9時を少し回ったぐらいである。 であるから、最大2500人のテナント、モルガンスタンレーは 会長以下全員無事であった。 とりあえず、18人の行方不明者という発表を出してはいるが、 疑わしい。カモフラージュであろう。 行方不明者ゼロで全員無事だったという情報がある。
>〇外務省の次官も嘘は言っていないでしょう。 >〇私の類推では、田中マキコ氏が、事実と異なる >記憶を信じていると感じます。 NGOの大西さんもウソかな。。。 けっこう仮面、自爆してるよ。 コイズミはサドかも知らないが、このままだとけっこう仮面はマゾだと思われるよ・・
932 :
B9.11の真実 :02/10/14 14:02
そしてユダヤ系といわれる金融機関は多くの従業員がいたにも かかわらず、ほぼ全員無事であり、ソロモンブラザーズの行方不明者20人、スミスバーニーも同 様に20人位であったという事実がある。 ソロモンブラザーズはそのフロア400人が一斉に謎の休暇をとっていたという情報もあった。 また、ゴールドマン・サックス社では前日の9月10日に激しいテロの勃発 を警告する部内メモが配布されていた。
933 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 14:03
公団工作員・・ ログを流そうと・・ ._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、 ,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、 .] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、 入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :} .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″ .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_ .゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、 .,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,} .,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r″  ̄ 9.11は関係ないんだよ。 氏に者狂いだな。まさに必死。
934 :
C9.11の真実 :02/10/14 14:04
もともと、〇〇〇〇〇〇氏の戦争ビジネスというカラーをもつため、 この少数の企業には事前に知らせてあったということだろう。 しかし、このブ〇シュ氏は米国歴史史上 最大の危険人物である。
935 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 14:05
おい!!!このクソ工作員!! 工作失敗したこと連絡するぞ! ログ流しなんて汚いことせずに・・ ,---、 :| ::::| |:::::::::|:::::::゛| | | \ )~~~( | ::::| |:::::::l:|:l:::::゛| | | |\ (====) | ::::| |:::::::::|:::::::゛| | | |: \  ̄ ̄ )__( ̄ ̄\ ::::| |:二二二]| |::: :: :: | |: \ \| |.~ ̄| ̄~.| |艸 0:| |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ゜|゜ | |:: ::艸:::|:0 |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ 艸:|:: 艸 | △ 工作員白状しる \ :|艸:: 艸::| __(~(´ー`))___ \| ::艸| ( ,-一〜'⌒⌒ヽ〜ー`、 \ ::| \ ヽ、 ´ , ヽ ヽ、 \ :| \ ヽ、 ' , 、` ヽ、 \| \ ヽ、 ヽ、 \ \ ヽ、________,;) \ `ー────────'
>929 そもそも半年在籍で退職金出すこと自体が意味不明ですよね(笑)。 漏れの会社では半年だと退職金5万くらいじゃなかったかな。 10年くらいでやっと100万くらいだったと思ふ
937 :
@ロッキー事件の真実 :02/10/14 14:07
どうも、文献をあたるとロッキード事件は以下のことが真実のようだ。 @ロッキード事件とは、米国で、もともと、ロッキード社が 「外国高官に政治献金を 渡したように見せかけて、実は国内の米国の政治家に賄賂としてお金を渡していた。」 ちなみに、米国では法律上(米連邦法上)では、外国政府の高官にお金を贈ることは禁じていない。ただし、アメリカ企業がアメリカ国内の 高官に政治献金をするのは禁じられている。罪に問われる。 そこで、米国では、いったん外国にお金を支払ったとみせかけて ひそかに回収して、国内の政治献金に利用するのが「よくある手法」となっている。 つまり、もし、外国政府の高官にお金を贈るのであれば、堂々と渡せるし、隠す必要などないのだ。 つまり、なぜ、 外国政府の高官の名前が出てこないかというと、それは、実際には お金が渡ったのは、アメリカの高官たちだったからである。だからいえなかったのだ。 そして、この仲介役をしたのが、 児玉誉士夫(よしお)である。
938 :
Aロッキー事件の真実 :02/10/14 14:07
つまり、ロッキード社から、お金をもらい、外国の「架空の」 高官に渡すという「偽ものの領収書」を作成して、実際には、米国の高官に渡して政治献金をしていたらしい。 ここで、証拠となるのは、児玉誉士夫のいんちき領収書というのは、 @児玉領収書に記載された契約金のドル換算が、契約日当日の単価と違うこと。 A領収書の印が、日本では使用されていないもので、アメリカ西海岸の日本語新聞社の活字を拾って つくられたものらしい ということである。(丸紅に勤めているK氏に田原総一郎氏が聞いた)
939 :
Bロッキー事件の真実 :02/10/14 14:09
そして、ロッキード事件というのは、もともと、チャーチ委員会というところに 間違ってロッキード社の機密資料が「誤配」されたところから始まっているのだ。 なぜ、「誤配された」のか?これが最大のなぞである。そして、チャーチ委員会のチャーチ議員というのは、 背後にロ〇〇〇〇ラー氏が最大のスポンサーである。 ロッ〇フェラーは、当時、田中角栄が独自の石油エネルギー外交をしているのを 危険視していた。石油メジャーの傘から抜け出して、アラブと直接石油を取引しようとしたり、 諸外国と石油を開発しようとしていた、田中角栄は敵対行為であった。 児玉よしおや小佐野賢治という人物は、田中角栄と交際があるという世間の「常識」があった。 つまり、児玉よしおや小佐野に関係する外国高官といえば、すぐ誰もが 田中角栄を思い浮かべてしまうという「常識」が存在していたのだ。 ここで、いきりたったのが、三木総理。外国高官ということで、 田中角栄つぶしの絶好の機会として走った。 フォード大統領に書簡を書いて、 証拠をくださいと出す。そして、ここでどうも本格的に、「田中角栄をつぶす」という 明確な意図が海のあちらがわでも、正式発動しているようである。
940 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 14:09
いいかげんにしろよ! ログ流し、低脳DQN高卒工作員! お前の工作は失敗したんだ。 ログを流したってHTML化されるしな。 もう遅いんだよ。
941 :
Cロッキー事件の真実 :02/10/14 14:10
ロッキード社のコーチャン副社長は「私が発言する代わり、私は罪に問わ れない」 という司法取引をしている。つまり、嘘を言っても罪に問われないという 取引である。 ちなみにロッキード社は、米国では、軍需産業の中核の企業。軍需産業を リードするのは ユダヤ財閥、ロ〇〇〇〇ラー。 どうもこの司法取引で「田中角栄」の名前を出したようである。 そして、コーチャン氏は無罪放免。しかも嘘であったとしても罪には問いませんと いう取引のもとで安全に発言している。頭がいい。 そして、外為法違反で田中角栄を取り調べたときに 検事が「田中角栄が否認しているにもかかわらず、新聞記者に 「角栄がロッキードの5億円の授受を認めた。自白した」 と流した。それを受けて、大新聞がこぞって誤報を流す。 そして、榎本発言という、つまり5億円を運びましたというのは、 これは、ロッキード社から丸紅経由の金ではなく、 純粋にロッキードとは関係なく、総選挙前の丸紅からの政治献金だったらしい。 これは違法ではない。政治献金はどの会社でもやっている。 以上
942 :
Dロッキー事件の真実 :02/10/14 14:11
したがってロッキード事件は、独自石油/エネルギー外交をした 田中角栄氏が政治的に暗殺された事件と言えるだろう。 そして、仕掛け人は一緒で、日本の仕組みを 取り壊して、更地にして、日本でユダヤビジネスをさせろというの が小泉構造改革の本質である。 しかし石油公団を廃止してしまったら、 外交カードで米国の戦争への要求を断ることができなくなっていくのでは ないか?これほど国益をそこなう政策があってよいのか?
943 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 14:12
ちなみに石油公団も猪瀬の策略にはまった。 うそばかり。猪瀬が真っ先に石油公団廃止にうごいたのは 当然のこと。これは偶然ではないんだよ。真実を知れ!!!!!! 諸君!!!!!!
ちなみに公団じゃないけど、国家公務員の退職金は、 (最終役職の基本給)×(在職年数に応じて一定の月数)で決まるはず。 だから事務次官1ヶ月やってて、在職年数に応じて掛ける数が36だったら、 事務次官時代の36ヶ月分の給料をもらえる。 当たり前だが民間企業だと、ついてた役職と期間を調べて、基本給の額は別途計算するはず。 こういう計算方法とかに文句つけない当たり、コイズミや石原のぶてるも本気で改革する気などないのでしょう。 とりあえず改革したポーズが取りたいだけで。
945 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 14:14
工作員・・ ログを流そうと・・ ._,,,,,,。,,、 广'x、 ,,、._ 」'゙''i、 ,,,,,_.,,,,、广゚┐ .,,,v―冖"~゛ ゙'i、 .ト ,|,_ riゃ .} .,i´ '冖i、 .] ` f゙,l° ,i´ .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’ _,,,vr" .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~ .._,,v・゚ヒ''''・x、 入、rУ ,iレ-v,,,、 .,r°."'''l゙ ,|√゙゚'i、 匸 ._ .y・'゙゚,,,v―-, .:゚ーa .√ ._,rll_ :} .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l, .゙ト ,r°,,, .., ._,,vぐ .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´ ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″ .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ il∠i、.` .,メ| | 」'ト .,,i´ .,i´ ,, ̄ .[ .,i´.,,,,,,! .]_ .゙l_,i´,レ .'_,,,,レ ~''┐ .,r°.,i´.| .| ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__ .:―ヤ゚″_ :~''=、 .,r″.,x=,, .,i´ ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] | .,i´ .゙l, .~1 .゚L '゙〃 ,n, .,,} .,l彡'''″ .゙~"''''''''''"゜ .テ''~゛ .:゚'―---―・° ―″ .~''¬―'″ .:゚=_,r″  ̄ ログ流しに必死になればなるほど 工作疑惑に現実味が出てくるんだよ。 お前は本当に低脳DQN工作員だな。 まず大学いけ!
946 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 14:15
猪瀬が外資ロ〇〇〇〇ー氏の依頼を受けて、 まず最初に石油公団を廃止するべきだと小泉に 具申してうごいたのは、日本を戦争にみちびくため。 つまり北朝鮮と戦争させたいから。それに石油さえにぎれば 日本を好きに戦争させられるから。まさに猪瀬の策略。
947 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 14:17
,ィミ, ,ィミ, 彡 ミ 彡 ミ, ,,彡 ミ、、、、、、、、彡 ミ, (⌒) 面倒くさいが 彡;:;: ミ, ( ヽ 国民に改革のポーズだけでも取らないとな。 〜三;:;::::: 彡〜 ノ ノ ~~三:;:;:;::::: -=・=- -=・=- 三~~ ヽ ( ~~彡::;:;:;:;:::.. ___ ,三~~ ( ノ ,,,,, : ;; ~~彡;:;:;:;:;:;:;:. |┴┴| ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―、 ,;' ~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;. ノ――| ---==ニノ ,;'′ >=ニ(二二二() ,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;' ミ,, ,;'′ ゝ--〈 ____,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:; i! ミ,,,,;'′ `ー‐' ::::ミミミ:;:;:;: ミ:: ,;' ̄ ̄ ̄ ̄| \___/ :::::ミミミ:;:;: ミ:::, ,;::''′ |. \/ ::::ミミミ:;:;:: ,;+''"~~゙+、~'''''~ | | ::::ミミミ:;:;:;: ,+'" ミ::::: | ━┷━━━┳━━━━━
では今までの日本で石油公団からみの石油の量はどれくらいある? 石油公団があったところで、日本の石油が外国に握られてる現状に変わりはないでえしょう。
949 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 14:29
うそっぱちけっこう仮面逝って良し! けっこう仮面は、2chの人たちにウソを用いてブラックブラックプロパガンダ を行い・・(以下略)
950 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 14:47
>>1 所詮、猪瀬は、チョウチンメディアであるフジサンケイグループの
犬だからな。わんわん(w
951 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 14:54
工作員は都合が悪くなったら逃げ一手なんだね。 これでは責任感が生まれるわけないよね・・はぁ・・
なんかけっこうかめん宗男まで引っ張り出してきて自爆しちゃいましたね。 でも彼がデータとか出して裏づけ示して言ってることはあながちうそではないです。 けっこう仮面を弁護するわけじゃないけど、頭ごなしに否定し続けるのもどうかと。 ただ漏れもどうしてそこから天下りはいいことだ、みたいな結論に持っていくのか、今でもわからない。 内情知っていればいるだけそんなことはいえないはずなんだけど。
953 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 15:08
______ / \ / ______\ / / __ \ | \ \ /ヽ | / ===\||/=/ | | ヽ ●/ ヽ ●) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∩\|  ̄ | |  ̄ヽ < 一丁上がり!! 猪瀬も篭絡完了! ヽ∂ _/( |) ノ \__________________ ∪ / ヘノ ヽ ,-v-、 (_ /二二二/ / _ノ_ノ:^) ヽ // / / _ノ_ノ_ノ /) \ \ ヽ / ノ ノノ// \  ̄ ̄ / ____ / ______ ノ / i, ヽ─||||||||||\_____(" `ー" 、 ノ -ー'/ 'i. ヽ、 ,二ニ/ \ ``ー-、 ゙ ノ / 'i、 /\ / > ( `ー''"ー'" \ 'i," (__) / / \ / 小国民がジタバタしても やっぱ官僚の世は永遠に続くのである!!
954 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 15:17
うそっぱちけっこう仮面ではなくて猪瀬直樹が逝って良し! けっこう仮面ではなく猪瀬直樹はは、2chの人たちにはおろか、 国民全体にウソを用いてブラックブラックプロパガンダ を行い・・(以下略) ったためほとんど1億人がだまされているという。。。
955 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 15:19
おい、天下り擁護工作員。 ジサクジエーンバレバレやんけ。
956 :
日本国の逆襲 :02/10/14 15:50
957 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 15:59
1億人も人をダマして、罰は当たらないのか この頃は神様も変か??
958 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 21:45
959 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 22:36
ageて徹底追求
960 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 22:40
age
961 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 22:51
いま売れてる本 破綻国家の内幕(東京新聞取材班) 公共事業、票とカネ、天下り、利権の構造の実態
962 :
名無しさん@1周年 :02/10/14 22:54
ろくに働かないでうまい飯食って、一財産作れる仕組みがあったら その中に入りたいし、その仕組みを守りたくなる--- これ人間、裸の欲望。 しかし「働かなくてうまい飯食って、一財産作る」にはカモが要る。
963 :
名無しさん@1周年 :02/10/20 15:04
いのせなおきというなまえのきちがい いってよし!
964 :
名無しさん@1周年 :02/10/20 15:05
うそつき+きちがい=いのせなおき。
965 :
名無しさん@1周年 :02/10/20 19:13
いのせを駆除せよ!
966 :
名無しさん@1周年 :02/10/20 23:15
公団職員さらし上げ。
967 :
名無しさん@1周年 :02/11/02 04:18
うお
968 :
名無しさん@1周年 :02/11/03 02:56
korekore
969 :
名無しさん@1周年 :02/11/05 01:41
あげあげ
料金プール制は採算の合わない道路を地方に作る元凶だから廃止しろなんて言うけど それは都会の理論だよ。料金プール制の大きな収入源になっている東名高速料金所での 収入の利用車両登録別地域割合表をみると東京ナンバーの車両は8lなのに首都圏の 車両以外の地方ナンバーの車両は77lだぞ。地方の高速道路はその大部分を地方に 住んでいる人たちの負担によって整備されているんだよ。資料もまともに読めない 猪瀬氏は民営化設置法第四条「・・・優れた識見を有する人の中から・・・任命する」に 明らかに違反している人物なのだから即刻委員を辞めさせるべきだと思います。 とにかく、とっくの昔に破綻している理論をいつまでも振りかざさないで欲しいと 思います。
料金プール制は採算の合わない道路を地方に作る元凶だから廃止しろなんて言うけど それは都会の理論だよ。料金プール制の大きな収入源になっている東名高速料金所での 収入の利用車両登録別地域割合表をみると東京ナンバーの車両は8lなのに首都圏の 車両以外の地方ナンバーの車両は77lだぞ。地方の高速道路はその大部分を地方に 住んでいる人たちの負担によって整備されているんだよ。資料もまともに読めない 猪瀬氏は民営化設置法第四条「・・・優れた識見を有する人の中から・・・任命する」に 明らかに違反している人物なのだから即刻委員を辞めさせるべきだと思います。 とにかく、とっくの昔に破綻している理論をいつまでも振りかざさないで欲しいと 思います。
972 :
名無しさん@1周年 :02/11/05 11:04
↑子会社から○投げしてもらってる例の地方建設業者。
973 :
名無しさん@1周年 :02/11/05 11:08
わざとらしく地方住民なんて書くところが罠
974 :
名無しさん@1周年 :02/11/05 11:16
道路特定財源に一般財源化やってよ!
975 :
名無しさん@1周年 :02/11/05 11:57
猪瀬も竹中と同じ立場でズボンの裾をふまれてる。 マキコは文句を言ったが猪瀬たちは言わない。 本業は政治ではないのと今後の自分らの活動に有利だから。 給料もらっていい売名行為ができるからと割り切ってる。 だから提案するだけして後はどうなろうと一向に構わない。 小ネズミ自身も任期満了までの改革ごっこと思ってんだろうな。 スレから言えば一番のうそっぱち野郎は小ネズミ。
976 :
名無しさん@1周年 :02/11/05 13:21
猪瀬は給料もらってない。 交通費は支給されてるがな。第三者委員会会議。
977 :
名無しさん@1周年 :02/11/05 14:13
>976 どっちにしろ売名行為でしかない。
978 :
名無しさん@1周年 :02/11/08 00:41
>>977 そうだな、天下りで売名は面汚しだからなw
980 :
名無しさん@1周年 :02/11/28 03:09
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i:::::/ i:::ハヽ`''‐、/l__\,| / ヽ--、,.ニ=‐--‐'"
981 :
名無しさん@1周年 :02/11/28 16:37
1000取り合戦
――――――――――――――┬―┘
ドキュソ荘 | パソコンは
__________ |
>>1 を
| | __ | | 窓から
| | |\_\. | | ∧_∧投げ捨てろ
| | | . |.◎ |つ ミ| ( ;´Д`)
| | | . |: | | | ⊂ ⊂ )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .| ⊂ ⊂
>>1 ノ
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そーうれ♪ 200ゲットー!!ブヒヒッ♪  ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄\ (____人 ) (-◎-◎一 ヽミ| ( (_ _) 9) ( ε (∴ |_ ズ・・・・ザ・・ザァ ____ヽ______/ヽ___)( ̄( ̄ ̄ ̄|) (ミ_|__( (ミ_|____) ヽ. ヽ:::::ヽ:::::::ヽ ( ⌒ヽ:/::::::::丿 ヽ | ‖:::::::丿 (´⌒(´⌒ \ | ‖::::ノ (´⌒ (´⌒ ゝ____丿__‖ノ_(´⌒ (´⌒
氏ね ;:.,.,;:∴,.:;.∵∴
ノノノハヽ ノノハヽヽ∵∴∴
(●´ー`)( ゚ Д ゚;::: );;:;″∴
( =]二ヾ:; つ ←
>>1 (_)_) (_(_)
キ 音 l だ 叩 午 け く 前 響 ニ .く 時 圖 ∧_∧ ̄||ヽ、カタ ( ;) ||_| カタ (__ つ三_ | /__ヽ) || || _||_J || ||
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┌-─-┐
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| ▼▲▼ | ロールシャッハが
/ヽ・┓┏・/\
>>1 の指を折りに来ました
_/ :::<i\___/i>:: ヽ_
/~ \ ::: ('┌-┐')::::/ ~\
/ < .(/:::::::|丿 フ / \
i ゝ :::::\ \/ソ/::: イ i
i | :::::::::/_/:::::::::: | i
990 :
名無しさん@1周年 :02/11/28 22:31
k
見かねたかおりん祭りから祝福のカキコが!!
1.糞スレはぁ〜♪ 2.立てんなってぇ♪
〜oノハヽo〜 ノハヘヘヘヽ 〜oノハヽo ノハヘヘヘヽ
_(. ^▽^) 从‘ 。‘从 (. ^▽^)从‘ 。‘从
= ○, ) (
>>1 U) ≡≡三三ニ○
>>1 U)
= (__/"(__) トテテテ (_)(_) (__/(__) (_)(_)
3.言っただろがぁ〜♪ 4.ヴォゲがー!!
ヽ l //
〜oノハヽo ノハヘヘヘヽ 〜oノハヽ ○ ―― ★ ―――
( ^▽)○:;:;) 。‘从 (ノノ ^) ノ|l // | ヽ
( 彡 /
>>1 つ) ( 彡l|ll/ / .| ヽ
(__/(__/ (__/(__/ (___)._) / |
992 :
名無しさん@1周年 :02/11/28 22:32
まずいな6がないぞ。しゅううりゅおいう
993 :
名無しさん@1周年 :02/11/28 22:33
owari
994 :
名無しさん@1周年 :02/11/28 22:34
なるほど3がそのままだったから重複すれといわれたのか。 うかつだった。
995 :
名無しさん@1周年 :02/11/28 22:35
6をもとにもどしてよ
996 :
名無しさん@1周年 :02/11/28 22:37
終了
997 :
名無しさん@1周年 :02/11/28 22:38
おわり
998 :
名無しさん@1周年 :02/11/28 22:39
さかきばらいくえ。
999 :
名無しさん@1周年 :02/11/28 22:39
survivalげーむ
1000 :
名無しさん@1周年 :02/11/28 22:40
1000をget
1001 :
1001 :
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