フランスでは国王夫妻が断頭台で消えたのに。
戦争で日本をボロボロにした天皇一族はもっと極刑に処すべきだ。
2 :
天皇マンセーじゃないけど、、:02/09/22 07:24
フランス・・・・・革命による体制転覆
日本・・・・・・対米戦争の敗北
だから何で米国は処刑しなかった、、、戸のほうが正しいし、
その理屈も本なんか読んだらわかる。
3 :
名無しさん@1周年:02/09/22 07:25
4 :
名無しさん@1周年:02/09/22 07:26
test
5 :
天皇マンセーじゃないけど、、:02/09/22 07:28
>>3 日本の国民が反乱起こすのを恐れて、、、
つまり、公安的な視点ですな。
そこまで日本国民追い込んだら(当時は己の命<<陛下の命と洗脳されてたからな)
自暴自棄になるだろうから
6 :
名無しさん@1周年:02/09/22 07:30
7 :
名無しさん@1周年:02/09/22 07:36
GHQが天皇を処罰しなかったのは、
それで日本に混乱が起こると共産化する恐れがあったからでしょ。
何もなければ、処罰はともかく天皇制は廃止したはず。
それにしてもGHQはなんで皇居を接収しなかったのか全く不思議。
8 :
名無しさん@1周年:02/09/22 07:45
今から殺しましょう。
9 :
名無しさん@1周年:02/09/22 07:51
いつまであのバカっ広い皇居を占領しとるのだ。
徳川家だって一家だけで住んでいたわけじゃない。
京都御所で十分ではないか。
10 :
天皇マンセーじゃないけど、、:02/09/22 07:53
>>6=7?
ホソクサンクス
>>9 ハンテンノうに見せつつ京わらべですか?
11 :
名無しさん@1周年:02/09/22 07:57
8月15日で降参しないで、もうちょっと頑張れば
東京に原爆が落ちたのに。
12 :
名無しさん@1周年:02/09/22 22:40
明治維新の時のように、代わりの者がいなかったから。
13 :
名無しさん@1周年:02/09/22 22:46
そうだよな、改めて考えると、天皇家の過去に犯した罪は非常に大きい。
彼らがしでかしたことは、今、すべて日本の’お荷物’以外何ものでもない。
無論、現存する皇族も。
14 :
名無しさん@1周年:02/09/22 22:47
>>13 好きで天皇家に生まれたわけではないのだから
故・昭和天皇はともかく現存皇族に罪はない。
個人的には身分制は不要、天皇制は廃止すべきと思うが。
15 :
また社民かよ:02/09/22 23:05
自衛隊・天皇を認めてる共産党がマトモにみえるのは何故
16 :
名無しさん@1周年:02/09/22 23:19
>>13 どんな罪か具体的に教えてくれ。
過去のを特に。
日本のお荷物とおっしゃっているが、
どの事例をもって今日本の足を引っ張っているのか?
俺は頭が悪い。わかりやすくね。
17 :
名無しさん@1周年:02/09/22 23:33
みなさあん!社民党と朝日新聞が天皇にほこ先を転じましたあ!
18 :
名無しさん@1周年:02/09/22 23:45
憲法を大事にするのなら、
第1条も大事にしてください。
我等の「象徴」を侮辱するのは憲法違反ですよ。
19 :
名無しさん@1周年:02/09/22 23:46
憲法改正!天皇制廃止。私有財産制も廃止しよう。
20 :
名無しさん@1周年:02/09/22 23:53
このスレ、悲惨だね(w
21 :
名無しさん@1周年:02/09/23 00:03
タマちゃん〜
22 :
名無しさん@1周年:02/09/23 00:16
>>1 日本をめちゃめちゃにしたのは天皇ではありません。政府や軍に潜
り込んだ共産主義者共です。つまりは毎度おなじみのマッチポンプ
言論。始めに「天皇殺せ」ありきかな。
ちなみに王族を皆殺しにしたフランスではジャコバン党により、多
くの国民が殺されました。イギリスの名誉革命ではそういうことが
ありませんでした。つまりはそういうことです。
23 :
名無しさん@1周年:02/09/23 00:22
>>16 日本軍の統帥権は天皇にあり。
つまり、戦争責任。
24 :
名無しさん@1周年:02/09/23 00:25
25 :
名無しさん@1周年:02/09/23 00:30
妄想におつきあいするのは、もーそ ろそろ、もーよ そう。
26 :
名無しさん@1周年 :02/09/23 06:48
|ミ|
|ミ|
_」,,,」_
/´  ̄`ヽ,
/ 〃 _,ァ---‐一ヘヽ
i /´ リ}
| 〉. -‐ '''ー {!
| | ‐ー くー |
ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'}
ヽ_」 ト‐=‐ァ' !それじゃあバイバイ、皇太子でした。
ゝ i、 ` `二´' 丿
ミミミr|、` '' ー--‐fミ
/ ̄ミミミ,,,, ミミミ,,,,
/ `''''''ミミミミミミ彡彡".-'" ヽ
i \ . ,, l
| ,, | ..i l
| i... i,, .. .ヽ .i
| L /..'';;,,, ◎,,;; l ,,|
| iゝ , ◎ ^;; ヽ'''''' .l; |
| ..|;;; ;; .. ...|; |
皇室こそ老人の楽しみ。それを奪ってはいけない。
28 :
名無しさん@1周年:02/09/23 06:52
>>1 アフォすぎ。。。
ちゃんと勉強しましょうね@
キョロキョロ
∧_∧ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
≡(・∀・;≡;・∀・)< どうしよう…こんな所でウソコーがしたくなっちゃったよ…
( ) \__________
人 Y
し(_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(* ・∀・)< と思ったらこんなところに便器があるじゃん♪ラッキー
/, つ \_____________
(_(_, )
ブリブリ 人しし' ∬ もわ〜
∬ (;;:::.:.__.;) ∬ もわ〜
∬ (;;:_:.__〃⌒.),, ママァァァァァァァァ・・・ 臭ぃぃぃぃぃっぃイイ!!!!!!!
(;;;:::.:.. .:;/⌒つ´ д`)つ ←
>>1
>>1 北へ逝って下さい。そして、二度と日本に帰ってこないで下さい。
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31 :
名無しさん@1周年:02/09/23 22:34
>>23 じゃあ「天皇家」の罪じゃなく、
「昭和天皇」だけが問題ってことですね?
それでお荷物とは?質問には答えろよ。
32 :
名無しさん@1周年:02/09/23 22:41
すごいスレ立てる人もいるんだなー
これが普通のことですか?そう云う時代なんですかね。
どなたか教えてください。恐れ入りやした。
33 :
名無しさん1周年:02/09/23 22:46
ユダヤの秘密組織の為に戦争をおこす前からすべてのシナリオ
はできあがっていた。
34 :
名無しさん@1周年:02/09/23 23:47
自己中心的な米国がなぜ天皇を処断しなかったのかは、天皇になんら利用価値がなかったからです。
天皇は既に後醍醐天皇以降、象徴化していたのです。
35 :
名無しさん@1周年:02/09/24 00:01
>>34 米国は、当初天皇は処刑する予定でした。これは、米国の考えた法
理論から言えば、当然の帰結でした。
しかし、天皇を処刑した場合、日本に駐留してい米軍は、100万人以上
の追加人員が必要になるとの計算がマッカサーにあり、とてもそれだけ
の駐留軍の展開はできそうもないという結論になったのです。
つまり、利用価値がなかったのではなく、米国は日本統治に天皇を利
用するという方法がベストだと結論を得たのです。
天皇は、歴史的には常に、権力者に利用されることによって存在意義
を得てきた存在でした。これは、民主制になった今日でも変わりませ
ん。
36 :
名無しさん@1周年:02/09/24 00:02
悲惨だなぁ このスレ(w
1は幼稚だなあ。呆れてものも言えんよ。
フランス革命のときのルイ王朝と、第二次大戦のときの皇室を同列にみなすとは・・・。
もう少しお勉強しましょうね。ボクちゃん(藁
38 :
名無しさん@1周年:02/09/24 06:00
日本人の権力者はすぐ天皇を利用していたが、
天皇にも流刑という罪を犯した。
なぜアメリカは天皇を無罪にしたのか。
39 :
名無しさん@1周年:02/09/24 06:44
アメリカは、天皇制度の有名無実化を図り、民主主義への合理的でスムーズな返還を狙ったんだろ。
実際、ごたごたも少なかった。アメリカに取っちゃ、頭を無くしてコントロール不能にするよりは、頭を押さえた方が良いと言うだけだ。
戦前の日本が立憲君主制だったことを知らないヴァカが多すぎる。
41 :
名無しさん@1周年:02/09/24 06:57
1はくたばれ。
マッカーサーがなぜ裕仁親王を罰さなかったのかわかってていってんのか?
あそこで処刑していたら日本の世論が再び対米の抵抗に変わりかねんのだぞ。
とくに国内の職業軍人、及び在郷軍人は何をしでかすかわからんしな。
さらにいえばマッカーサー自身、
「天皇の存在は、数個師団を日本に置くことにに匹敵する。」
というくらい、天皇の存在の重要性を語っていた。
それにだいたい、陛下には責任はない。当時の政府、いや明治政府からの日本の
国体はなるだけ天皇に責任をかぶせないようにしていた。
まぁ、1みたいな左翼気取りの無知野郎こそ処刑すべきだな。
勉強しろよ。 かす。
42 :
名無しさん@1周年:02/09/24 07:10
1についてはノコギリ引き辺りが妥当かと
アメが利用する為に生かしておいた訳だが
殺る
1はギロチンで処刑
アメリカに去勢されました
″ 《 ° __,,,,_ ヾ ☆
巛 /´  ̄`ヽ, ゞ
° ∫ / 〃 _,ァ---‐一ヘヽ °
% i /´ リ} ☆ ″
ミ 巛 | 〉. \ ,,/ {! ≫ °
ノ | | #‐ー くー | ≪
∬ ヤヽリ ´゚ ,r "_,,>、 ゚'} ′ ∫
≪ ヽ_」 ト‐=‐ァ' ! <私とていつも温厚ではないのですよ…
《 《 ゝ i、 ` `二´' 丿 》
☆ r|、` '' ー--‐f´ 》 ソ ′
巛 _/ | \ /|\_ ミ
¶ / ̄/ | /`又´\| |  ̄\ ¥
48 :
名無しさん@1周年:02/09/24 08:58
入ってくるなり、色々質問投げかけて最後には捨て台詞を吐いて行く。
蛆虫みたいな奴だなお前! 爆 そんなお前が他人を馬鹿にするなど笑止
千万もはなはだしいぞ!会った事も無いけど、不細工でもてないの間違い
無し。良い彼氏できないのも間違い無し!断言する!可愛そうにな(爆笑
)っていうか、ウザイから死ねお前!
49 :
名無しさん@1周年:02/09/24 09:01
右翼気持ち悪い
1ガンバレ
>>41 何時の間に親王に格下げに成ったんだ?
戦前、戦中なら不敬罪だ。
51 :
名無しさん@1周年:02/09/24 21:43
52 :
名無しさん@1周年:02/09/25 01:12
工作員多し、北朝鮮、社民党の的はずしにしか思えんよ。
53 :
名無しさん@1周年:02/09/25 01:21
1みたいなキチガイを撲滅するために存在しているんだが…。
>>49 おいおい、頭は大丈夫か?1は狂信的左翼だと思うぞ。そんな奴を応援して
どーすんの?「処刑」だなんて血なまぐさい台詞を吐いている1のほうが、
よっぽど気持ち悪いぞ。
>>52 同感だね。
1の価値観=痴情の楽園マンセー!捨民党マンセー!なのか?
過激な狂惨主義・捨怪主義を本気で信奉しているのか?今どき信じられんが。。。
こういう奴は、日本の国益・歴史認識・政治の力学を冷静に考えることなんて
できないんだろうね。
とにかく、見苦しいから1は皇室に八つ当たりすんなよ。
55 :
名無しさん@1周年:02/09/26 11:56
米国は、当初天皇は処刑する予定でした。これは、米国の考えた法理論
から言えば、当然の帰結でした。
しかし、天皇を処刑した場合、日本に駐留してい米軍は、100万人以上の
追加人員が必要になるとの計算がマッカサーにあり、とてもそれだけの
駐留軍の展開はできそうもないという結論になったのです。
つまり、利用価値がなかったのではなく、米国は日本統治に天皇を利用
するという方法がベストだと結論を得たのです。
天皇は、歴史的には常に、権力者に利用されることによって存在意義を
得てきた存在でした。これは、民主制になった今日でも変わりません。
56 :
名無しさん@1周年:02/09/26 13:34
でも、天皇万せーもジョンいるマンせーもどこが違うのかな?
特に昭和は
57 :
名無しさん@1周年:02/09/26 13:51
「金正日は独裁者だから、末端の拉致を知らぬはずがない」
これを翻訳すると
「昭和天皇は大元帥で陸海軍を統帥しているのだから、南京大虐殺を
知らぬはずはない」となります。
日本が勝っていれば、世界が北朝鮮化していた!
58 :
名無しさん@1周年:02/09/26 14:09
>>57 これはかなり違うようですね。比較は大きな間違い。くそみそです。
日本は立憲君主制です。当時から近代国家です。ただ、敗戦国になっ
たということです。(お忘れなきよう)
天皇に戦争責任があるかないかの問題は別ですが、日本には独裁者と
いわれる人はいませんでしたね。
軍部の独走ということはあったでしょうが、そこに独裁者がいたのか
というと、それはいないんじゃない。
>58
そうですね。井沢元彦氏も言及されていますが、日本の暴走原因は「無責任・無権限体制」でしたからね。
自分は、天皇処刑は法理論的にも命令系統的にも間違っていると思いますが。
日本における憲法運用の弊害は、今も昔も書かれている文と現実との乖離が激しいところにあります。
明治憲法は統帥権の独立を盾に取った軍部の集団意識が天皇の統帥権を犯し、暴走しています。
昭和天皇は国政においては二つの発言しかしておりません(和歌を詠んで間接的に開戦反対表現したことと、終戦の詔)。
憲法の文に統帥権条項があったという理由のみで処刑するのは筋が通りませんよ。
60 :
名無しさん@1周年:02/09/26 15:08
>>1 菊と刀を読めバカ。
え?工作員だから日本語読めないの?
61 :
名無しさん@1周年:02/09/26 15:35
天皇は生涯二回しか政治的発言をしていない?
では開戦の詔勅をはじめやたら出された勅語はどうなんだ?
昭和天皇が「良い人」か「悪い人」かを問題にしているのではない。
一人歩きの危険性のある「天皇制」を問うているのでは?
62 :
名無しさん@1周年:02/09/26 16:35
東北系にとっては縁もないし関係ない
63 :
名無しさん@1周年:02/09/26 16:49
反対に、発言しなければいけないところで、発言しなかった事で
流れを作ったのではないのですか?
統帥権なんかの問題ではもっと発言すべきだったのでは。
余所にいる者だが・・・・
極東軍事裁判記録を読んでいただきたい。
まず、裁判長ウエッブは天皇訴追論者だった。
ウエッブはオ−ストラリア出身で、地方裁判所の裁判長程度の経歴であり
同時にすでにニュ−ギニアで戦争犯罪人を裁いていた。
この時点で、彼の頭の中には天皇を頂点とした日本帝国主義という
権力構造の図式が成り立っていた。
主席検事のキ−ナンは、アメリカの総意として天皇訴追は避けるべきであり
日本を統治する上で、精神的シンボルである天皇制を利用することが
有効であるというマッカ−サ−の意を汲んでいたことは事実だ。
ソ連は何が何でも天皇訴追であり、ソ連が提出した口供書は日露戦争まで
さかのぼって日本帝国主義の戦争犯罪という書き方をしてあった。
有罪と判定され、告訴された被告の内戦地での残虐行為を追求された者・・
南京虐殺・・・松井石根陸軍大将
捕虜に対する残虐行為・・・木村兵太郎陸軍大将
中国における謀略行為・・・土肥原賢二陸軍大将
民間人への攻撃・・・橋本欣五郎陸軍大佐
を除けば、当時政治の中枢にあった陸軍で言えば軍務局、海軍で言えば
軍令部の局長、部長経験者は多数被告になっている。
特に、陸軍の軍務局関係者は
武藤章・・・陸軍中将、東条首相時代の軍務局長
佐藤賢了・・・陸軍中将で軍務局にあり、失言が元で政党政治を弾圧したと勘違いされ
被告となる。今で言えば、国会のヤジ程度の発言で取るに足らない内容。
東条英機、木村兵太郎・・・軍務局の要職経験者
死刑になった被告7名の内、五名が何らかの形で陸軍省軍務局に関わっている。
アメリカの太平洋戦争に関する考え方が、陸軍主導で計画され実行された戦争であり
海軍がそれに追随し、内政は陸軍に対し戦争をはじめとする侵略行為を止めなかった
責任を取らされた形と言える。
66 :
名無しさん@1周年:02/09/26 18:19
67 :
名無しさん@1周年:02/09/26 18:21
戦争の原因は陸軍の暴走を許してしまったシステムであって
天皇制ではない。
そして、現行の天皇制には
そのようなシステムは全くと言っていいほど存在しない。
68 :
名無しさん@1周年:02/09/26 18:24
>>61 詔勅や勅語は、内閣が出させるんだけど。
また戦後の人間宣言然り、中韓へのお言葉然り。
ナチスドイツの組織が、ヒトラ−を頂点としてきれいな縦割りになっていたのに対し
日本の戦争遂行は最高戦争指導者会議という、東条首相の私的とも言える会議で
決められそれが陸軍にあっては東条閥というか、子飼いの部下達によって
計画されていったとアメリカは理解していたようだ。
天皇の戦争責任に関して、木戸幸一内大臣が戦犯指名され終身刑の判決を下されたが
これは言い換えれば、天皇に情報を伝え戦争回避の行動をさせるべきにもかかわらず
それを怠ったという形になっている。
実は、アメリカが驚いたことの一つに国粋主義の思想的指導者として、
梨本宮を逮捕したところ、国民が大変に驚き希望をなくしたのを見て
これ以上皇室関係者を逮捕すれば、影響が大きすぎて進駐軍の手に余る
状況になってしまう・・・事実、南京虐殺では松井大将がこの事実を知ったのは
虐殺が発生してだいぶ経ってからで、しかも彼はその時に南京にはいなかった。
現地には、柳川陸軍中将と朝香宮鳩彦陸軍中将がすでに駐屯しており
虐殺が起きた段階でもこの二名は現地で回避活動をしなければならなかった。
それを怠ったのであるが、キ−ナンは梨本宮の二の舞を恐れて朝香宮の逮捕を躊躇した。
アメリカがこの時点で相当皇室関係に配慮していた事実がここにある。
70 :
名無しさん@1周年:02/09/26 18:34
>>67 暴走を許してしまったシステムには、天皇制がかかわっているのでは。
現在でも、基本的な部分ですこしも変わっていない。
本質的に、無責任体制を生んでいるのではないか?
もともと、江戸時代などでは、さほど天皇が重要な位置は
占めてなかったし、やはり明治時代以降、天皇の神格化が
あり、それが一挙に江戸時代の状態までは戻せなかった。
71 :
名無しさん@1周年:02/09/26 18:37
>>70 無責任体制はもともと権限分配が不明瞭だったため発生しただけであって、
直接的に天皇制と関係があるわけではない。
天皇制があろうが無かろうが起きたというのが現実であろう。
江戸時代のことをあげているが、
いわゆる「黒船来航」の後に幕府が究極の無責任体制に陥ったことが
それの証左でもある。
72 :
名無しさん@1周年:02/09/26 18:52
近代になって理由はともあれ他国の王族を死刑にした国なんてあるの?
73 :
名無しさん@1周年:02/09/26 19:58
戦争に負けた王様は追放がふさわしいでしょう。
縁起が悪い。
神に先勝祈願をしても聞き届けてもらえなかった
GHQの考えの一端を示すものがある。
それは、A級戦犯の起訴日とA級戦犯の処刑日だ。
知らなかったものは驚くだろう。
75 :
名無しさん@1周年:02/09/26 20:49
>>71 天皇制が唯一の無責任体制の根源などとは言っていないのでは。
(もちろん天皇制がなくても無責任体制はあり得る)
江戸時代末期、幕府が政治無能に陥ったのは事実だが、戦前の
無責任体制ほどではなかった。幕末は、それぞれの政策は筆頭
老中責任において行われた。
江戸時代にも、もちろん天皇制というシステムはあった。
76 :
名無しさん@1周年:02/09/26 20:51
>>75 そう、江戸時代には天皇の神格化はなかった。庶民は天皇など
ほとんど知らなかったのでは。
77 :
名無しさん@1周年:02/09/26 21:08
>>76 そうでもないだろう。彼らは「天子様」などといって神格化はしていたようだ。
78 :
名無しさん@1周年:02/09/26 21:08
この問題は君たちには難しすぎる。
その時代を生きているわけでははいし。
たんなる傍観者ってこと。
79 :
名無しさん@1周年:02/09/26 21:17
>>1は立憲君主政と専制君主政の違いというものを、
80 :
名無しさん@1周年:02/10/01 21:28
死刑に反対の皆さんはもちろん陛下の死刑には
反対ですよね?
81 :
名無しさん@1周年:02/10/05 13:52
キムチ臭い。
83 :
名無しさん@1周年:02/10/08 23:44
☆ペイオフ延期まつり☆
84 :
名無しさん@1周年:02/10/08 23:48
戦争を起こしたのは天皇じゃないよ
権力と実権を別にしないと
大変な事になるからね
85 :
名無しさん@1周年:02/10/08 23:54
1は馬鹿ですか?
86 :
名無しさん@1周年:02/10/08 23:58
学校じゃ
年表丸暗記するだけだから
87 :
名無しさん@1周年:02/10/09 00:03
>>84 戦争を起こしたのは天皇だよ
御前会議というべきかな
88 :
名無しさん@1周年:02/10/09 00:07
>>1の歴史観は多分こうw
日本人は戦争前ミカド王朝の圧政に苦しんでいた
天皇の引き起こした戦争で日本はアメリカに負けると
圧政から開放された日本の人民は皇居に集まり
天皇一家の処刑を訴えた
戦争を起こしたのは
日本帝国だと思ったけど
90 :
名無しさん@1周年:02/10/09 00:13
やっぱりやばいだろう。
敗戦日の8月15日に伊勢神宮はご神体をかついで飛騨の山中に逃走したと
言われてます。これって当時の宮内省の指図だったという話しだが。
それに九州に天皇を遷して、そのまま九州帝国として独立して日本と同盟を
結んで小型の本土決戦を策謀していた軍人もいたそうで、かなり準備が進ん
でいたそうだ。これなんかも責任があるから徹底抗戦しようとしたんだろう。
責任が無いと思うのは一般国民だけなんじゃないの?
91 :
名無しさん@1周年:02/10/09 00:15
92 :
名無しさん@1周年:02/10/09 00:24
>>90 まずその話が本当だと確認できてから話が始まるな
93 :
名無しさん@1周年:02/10/09 00:35
>>91、92
みんな不勉強だね。
当時の大本営の幕僚たちで証言してる人達がいるよ。
松代の大本営設置ともリンクしてるから調べればわかるよ。
94 :
名無しさん@1周年:02/10/09 00:38
多忙だったからだろう。
特捜が、ことなかばで
終結するがごとく。
それでも、倫理は徐々に
できていく。
こういう議論は共産党は
判らないだろうな。
96 :
名無しさん@1周年:
戦前も議会、政府で決定した事を承認するだけです。>天皇の仕事
終戦も開戦も天皇の一存では決められません。
日本は全体主義で未成熟な国家。
従って上に立つ存在が居ないと誰も従わないのです。
時代の転換期には必ず登場し役割が終われば引っ込む存在。
だから天皇の政治的利用には注意が必要です。