日朝会談後、小泉叩いてるヤツは基地害

　　　　　　　　　　　会談前の予想　　　　会談の結果
拉致を認めるか　行方不明者扱　　　　拉致を認めさせた◎
謝罪するか　　　謝罪はあり得ん　　　謝罪した◎
拉致解決の定義　　生存者の全員帰国　　生存者の全員帰国に目処◎
国交正常化　　　拉致問題進展が条件　拉致問題進展したので「交渉」開始◎

上記の通り、会談前予想を、結果が、全ての論点で上回っている。
つーか、この日朝会談自体、国交正常化「交渉」の一環だろが、何を今さら。
これで小泉叩いてるヤツは、負け犬新聞：夕刊ｹﾞﾝﾀﾞｲ並の低脳。
次の頁から、ポルノ、オンパレ。

>>1
また、北鮮分子。

＞２

アホ。
各国とも日本の外交的勝利って言ってるだろ。

表が崩れた。誰か見やすくして。

いま、ニュースステションベンみてるが、










うらでロスケが尾を引いていやがった。

>>1
予想は個々人が行うもんで、決して結果が出る前から万人に通用する
統一予想なんか出しようが無い。だから個々人の予想について、総て
の点で結果が上回っているかどうか等、確認しようが無い。

しかも結果と言えば「申し訳ない」「死んでしまいました」の
二点だけ。ちょっと>>1の惚け具合にも程があるな。

>>5
ロスケってなぁ〜に？

>>3

１）『共同宣言』をよく読んで自分の頭で考えて皆。
２）アメリカ：ブッシュのパシリとしてだけ評価。
　　中国・韓国：日本が植民地支配を「深く反省し謝罪」したことを評価。
３）これらの国は、日本にとっての拉致問題の重大さについて知らない。
４）来週早々、小泉支持率の暴落を見て、これら三国は事の重大性をやっと
　　理解することになろう。

じゃーな。早く、北チョーセン帰れ。

>6
だったら民意なんて測りようがない、ＹＯＮＡ。

>8
共同宣言は、今後の指針。
今後の交渉の主導権は日本。どうにでもなる。
あの共同宣言無くして、北が拉致を認める訳ねーだろ。

因みに、共同宣言には拉致の一言も入ってないけどな。

＞８

日本語の読解力が不足しているようです。

>>10
国営テレビでは、この文面と小泉の署名を大映しにして
「日本の小泉純一郎首相が来て植民地支配を謝罪し補償を約束した」
と大々的にやってるぜ。拉致については「ら」の字も云わない。だって
何にも書いて無いから。

あの共同宣言とはそういうものだ。政治的なツールとしても重要性を
よく考えてみな。小泉／外務省は、してやられちまっただけだ。

あーあ。おバカな日本。

重複スレ立てて大得意な＞１こそ基地害ｄｑｎ

>>7
露助＝ロシア

＞１４
で、お前の立てたスレはどれ？

>>13
共同宣言の内容なんて、北では報道されてないよ。
拉致が入っていても同じ。

北朝鮮による、国家テロ。拉致事件に対する文言が
共同宣言には全く盛り込まれていなかったことを記者に尋ねられた
小泉内閣総理大臣。

「それは、話し合いの中で十分なされていますから。」と一言。

はぁ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
それじゃ、中国の領事館事件でいったいわないということになっちゃうだろ。
遺族にどういう面下げて、あうっつうんだ？

＞１３

客観的にみて、体面を失った北朝鮮は外交上大幅に譲歩していると
思うが…
諸外国もあそこまで譲歩するとは思ってなかったようだし。
小泉がしてやられたって、君はバカじゃないの。

＞１８

それは「今後の国交正常化交渉で話し合う」って意味だろ。

共同宣言の文言にこだわる神経質なヤツがいるが、あふぉ？
いずれにせよ、この度の交渉は、日本優位なの。どうにでもなるの。

遺族も遺族だ。
小泉さんに全て託します、と言っときながら、共同宣言に拉致が入ってないと、小泉攻撃か。
人間性疑う。といっても取り乱してるからしょうがないか。
遺族以外なのに同じこと言ってるヤツは、ＤＱＮ確定だが。

>>20
だから、駄目なんだよ。
なんで、国交正常化交渉の大前提の「北朝鮮による国家テロ」拉致事件の
謝罪すら、「日朝共同宣言」に一文も無いんだよ。
妥協？何のために？捻じ曲げたらいけない大原則があるだろ。

拉致家族の批判の矛先が福田官房長官に向き始めたね。
これも八つ当たりに近いけど、政治的にいいセンスしてる。
これは多分拉致議連の入れ知恵だね。
拉致家族は拉致議連の操り人形かもね。

歴史教科書的には、
「平壌宣言に調印し、北朝鮮は過去の拉致を認め日本に謝罪した。」
となるので、共同宣言の文言に拘る必要は全くなし。

＞２３

拉致の言葉が共同宣言に入るわけないのに共同宣言に拉致の
言葉が入ってないのはけしからんと拉致家族に言わせている
のが拉致議連です。

>>19
譲歩で言えば、相互補償請求の放棄、これ即ちこれまで貢いだ
金も米も人命も、総てチャラという事。

お前、当事者にならんと解らん鈍感人間らしいな。

>>21
こいつは話にならん。希望的観測という妄想に取りつかれてる。

共同宣言など二の次に決まってるだろ。会えた筈の被害者に会え
なかった・・・散々「拉致問題を取り扱って下さい」と政府に
頭を下げ続けた結果が「亡くなられました」では怒るやろ普通。

共同宣言は、どういう意味があるのか。
国家と国家の「約束」の公式文書だろ。

それをいっただけでいいなんてどうかしてる。

いったなら、一筆「すみません。もうしません」ぐらい
書けるだろ！！！！！！！！！！！！！！！

>27
お前は、当事者意識は強いらしいが、視野が狭い。
なお、怒る矛先は、総連に、ね！

手元のカードがフルハウスだったにも係わらず、
ワンペアの相手に負けた、バカな小泉／外務省。
何をか云わんやである。

>28
君のやり方では、ムリなんだよ、ムリ。
何の進展もなかったよ。

みんな、「ものわかりよすぎる」。

だから、拉致を何十年にわたって放置した政府も野放しになってたんだ。

>>25
お前に教科書採択する権限があるのか

>>30
お前のようなアフォな国民がいる自体で負けかもしれんが、本件、何もまだ、負けてないよ。

>>30
お前のあほさ加減に爆笑。

とにかく、北朝鮮は「ならず者　人殺し国家」
ブッシュに早く始末してもらえ。

>33
採択権はありませんが、常識です。

何が進展だ。約束破りの常習・独裁国家に

中途半端謝罪で面目立たせて、経済援助で

独裁体制を護持してやりゃーいいじゃん。

＞３５

確かに３０みたいのがいっぱいいたら日本は破滅だね。

　　　　　　　　　　　会談前の予想　　　　会談の結果
拉致を認めるか　行方不明者扱　　　　拉致を認めさせた◎=金のためなら何でも言う恥知らず
謝罪するか　　　謝罪はあり得ん　　　謝罪した◎＝よく聞いてみろ金の言葉を、大嘘吐き
拉致解決の定義　　生存者の全員帰国　　生存者の全員帰国に目処◎＝誘拐されて殺された人たちは？
国交正常化　　　拉致問題進展が条件　拉致問題進展したので「交渉」開始◎ なにを「交渉」するのか？

上記の通り、会談前予想を、結果が、全ての論点で上回っている。
つーか、この日朝会談自体、国交正常化「交渉」の一環だろが、何を今さら。
これで小泉叩いてるヤツは、負け犬新聞：夕刊ｹﾞﾝﾀﾞｲ並の低脳。
次の頁から、ポルノ、オンパレ。

＞１は分ってるのか、日本人一人当たり￥３２，００を北朝鮮に献上するんだよ。
　低能？それはおまえだよ、バーカ

＞３６
この度、国交正常化「交渉」のテーブルに両首脳が着いたので、拉致の解明が進んだ。結果は酷いが、今回の交渉の成果に他ならない。しかし、３６の意見には同意する。

国家テロ事件を国連に提訴して、国債真相究明団結成させろ。

国民の生命も守れず、当事国と近い国になりたがる日本って・・・

みんなに、八方美人でいたいんだな・・・わからんでもないが

、歴史的会談という一方１０００００％譲ってはいけない部分も

譲ってしまった政府。歴史の審判が下される。近い未来に。

>>40
だから、１は北鮮分子だって。
３マン２シェンエンもらってよろこんどる。

>40
共同宣言で、君の言う献上の「契約」をした訳じゃないの。共同宣言は今後の「指針」の位置づけ。
極めて有利な条件で、これから交渉だというのに、早くも敗北宣言する君は、客観的に考察しても低脳だ。

44 名前：名無しさん＠１周年 ：02/09/18 23:17
>40
共同宣言で、君の言う献上の「契約」をした訳じゃないの。共同宣言は今後の「指針」の位置づけ。
極めて有利な条件で、これから交渉だというのに、早くも敗北宣言する君は、客観的に考察しても低脳だ。

主観性に乏しいんだね。

>44
>極めて有利な条件で、これから交渉だ

はあ？
それにしては北朝鮮に有利な文章ですね。共同宣言。
もう一度、読み返してみたら？

経済協力の前提に、「国交正常化後」が入っていることお忘れ無く。
正常化の条件を、いろいろ突きつければいい。
交渉は全てこれから。

>>40

どーでもｲｲが。







カンマの位置がちがうよ。３千２百円か？

誰かこいつを消してくれ！！


参議院委員　又市征治（社民党）
http://www.s-mataichi.com/2002918.html

■東京事務所
　〒100-8962
　東京都千代田区永田町2-1-1
　参議院議員会館537号室
　TEL 03-3508-8537　FAX 03-5512-2537

■富山事務所
　〒930-0804
　富山県富山市下新町4-27
　自治労とやま会館内
　TEL 076-441-0800　FAX 076-441-0818

コピペ推奨！！

小　泉　批　判　で　き　る　男　は　い　な　い　。

>>46
　横レスだけど「共同宣言＝これをもとに交渉」ではないよ

お　れ　が　小　泉　批　判　し　て　る　。

文　　句　　あ　　っ　　か　　！　　！　　！

>>52
　ばーか

>>52
エラい

宣言文になんかとらわれる必要はないんだよ
”痛切な反省とおわびを”といいても金を出す必要は何もないんだから
北にとっては金が必要なんだから
これから何度でも共同宣言を出させればいいさ
そのたびに”ひとさらい国家”であることをさらせばいいさ
今は攻めるときで
国内で反省ごっこをしてるときではないだろう
宣言文なんて無視して
金正日の反省の弁を流せばいいんだよ
ところで正日本当に実権があるのか

　　早くコイズミを石原に交代させろ

>>56
あほか。
石原都ジジが出てくれば、８人どころか
全員死亡決定！！！だ。
小泉が政治生命賭けて、リスクをとって
訪朝したからこそ５人は助かったんだ。
マズゴミや拉致議連は政局を狙ってる
島国らしい小さい連中だ。

石原みたいな口だけヘタレとちがって
小泉は結果を出したからな。
今回の行動は強く支持する。

へたれはどっち？コイズミは晋三に云われてフラフラ
迷った挙げ句、気が進まないままサインしちまった。
（テレビで見たあの頭を下げた惨めな調印の姿勢。）

石原だったら、金の胸ぐら掴まえて、
「拉致されてる人を早く返せ。返せないなら東京まで連れてこい。
　それまで調印は保留だ。」
くらいやっただろう。

小泉見直した。拉致された人が死んじゃってたのは
なんともいえない結果だが、それでも前へ進むんだ。
私は世間に評価されなくてもがんばる首相を尊敬するね。
がんばんなー。

だいたい、何もやらないで、後から批判するのは誰でもできる。

何もしなかった今までの政権のおかげでこうなったんじゃねえか。

小沢とか見苦しいぞ。

嫌ならお前が政権とって北朝鮮と国交断絶すりゃいいじゃん。
まあ、首相になることも、断絶もしないわけだが。

だいたい、このまま北朝鮮が崩壊してクーデターが起こるのを待ってたら
その無秩序なクーデター政権が｢核｣のボタンを持つことになる。
それこそ最悪。

>>1
は総連関係者

>>61
それと同時にその混乱で拉致者アボーンだな。

自分は安全な所にいながら、首相に対して文句ばっかり言ってる議員！
だったらあんたが北朝鮮に特攻しろ！と言いたい。
口だけでギャーギャーピーピー言うのは簡単だ、誰でもできる。
文句言ってる議員の中には以前政権にいた与野党議員がいたが、
一体自分達は何ができたんだ？

少なくとも小泉さんはこの問題に目を背けることなく、はじめて国際舞台にだし、
真正面から取り組んできた。
だから「拉致」を始めて認めさせることができたんじゃないか！！！！！！！

ほんとむかつく！

>だから「拉致」を始めて認めさせることができた

どうせだったら、書面にさせたかったね。又は、
その代わり、日本の謝罪も口答で済ませてもらう、とか。

こういう駆け引きができないと、はっきり云って外交はしんどいね。

まぁ、よく頑張ったけど、やっぱ、点数は”落第”だね。

>>29
お前も似たり寄ったり。

>>60
前へ進むには何か目標が無いとな・・・

>>64
官僚のシナリオに乗っただけ。
経済失政から国民の目を逸らす為。

日本で数少ない本物の外交官（だった）岡本行夫にまで、
こう突き離されている。

-------------------------------------------------------
政府内には「国民の間で『なぜこんな国と国交正常化しないと
いけないのか』という議論が出てくる。国民の気持ちと離れな
いで、交渉を進めるのは難しい」（岡本行夫内閣官房参与）と
の声があがっている。

拉致の情報をもらった代償に、金と食料を援助する、だ？ちょっとおかしくないか？

拉致して殺したのは北朝鮮自身だろ。
援助する必要もなし！
まして国交を回復するなどもってのほか！！

ディズニーランドへ遊びに来た誰かを捕まえたとき、拉致された人達と交換したら良かったんだよ。

何、ヘタレやってんだヨ！！　コ　イ　ズ　ミ　！　！

＞６９
アホ
岡本行夫は、拉致された人が既に死亡しているなかで高ぶっている
国民感情と、国益の観点から外交交渉を進めることの両立の難しさ
を指摘してるんだYO

身代金とは人質と交換で誘拐犯に渡すものだ。
誘拐犯が人質は死んだ（殺した？）と云ってるのに
後で金を渡すと約束するバカがどこの世界におるか！

だいたい、小泉はリスクを取って５人助けたわけで
８人死んでたのは、小泉の責任じゃないだろが。
それを、マズコミ業者が、まるで小泉が悪いかのように仕立て上げにかかってるのは
「年内の小泉降ろし」のカレンダーが
霞ヶ関-与野党の守旧派連合-マスコミ業界
の間で、できあがってるからだろ。
これで、小泉コケたら
ヒトラーコールもんで、大エバリで登場するのは
石原総統と、政局相場はきまっとるわな。

>>72
正論ですな

要するに右翼は鎖国しておきたいんだな。

>>72
まだ人質が５人ほどいるんだがそっちは無視かい？

社民党のホームページに来い
http://6631.teacup.com/syamin/bbs

荒らさないでね

>>71
少数と云えど国民の財産・人命を守る意志も能力も
示せない政府に「国益」を語る資格なし

と多くの国民が感じているのが実情だ。政府や外務省
にはそこが全く解ってない。それが今まさに進行中の
拉致被害者家族への不適切（悲惨！）な対応の遠因。

>>76
５人じゃねえ。数百人だっ。

小沢がね・・・
しらんかったよ。
あんときはまだガキだったからな。

>>72、74
ひょっとして、マジで誤解してるのかと思って、一応。
戦後協力の資金は
拉致者の身代金なんかじゃなくて
戦前の日本の植民地支配に対する補償の代わり。
だから、たとえ、拉致者がゼロでも
どっちみち、いつかは、いやでも北にも払わんけりゃならんもん。

>>76
無視とは言ってない。

>>79
知ってる知ってる。

>>79
残念ながら認知されない人は人質の役割になるまい。
日朝どっちにしても

少なくとも水面下で北との交渉をすすめていた小泉というのは、なかな
かしたたかだと思った。
だって、「北朝鮮訪問」って突然でみんな驚いただろ？
だいたいこういうのはどこかから情報が漏れて事態が悪くなったりする。
でも、訪問し拉致討議のきっかけをつくった事自体、他の政治家だと
ちょっとどうかな、と思う。

>>82
では、人質はまだいるということで

>>81
Do you know metaphor?

今思えば加藤派崩壊は加藤のみならずその下いた議員や地元を守った訳だ。
無意識的な物に守られていたのかもな。

道路族のボスの存在が気になります　国内での道路やインフラ設備建設が
やりにくくなる為新たな市場として北朝鮮が注目されてます　国交正常化
など初めから約束されているようなもんですよ　首相は猪瀬直樹を迎える
代償に日本の安全と多額の税金、ばかげた王朝に支配される貧しい人民を
コガに渡す事をすでに約束していた　この会談が歴史的偉業？いや、只の
、国内問題の延長だと思う　

>>86
メソポタミア文明のことですね。

>>84
同意。
小泉は日ごろのメディア露出と違って
実際には情報の統制が非常にうまい。
歴代の政権と比べてもかなリ上だと思う。

>377名前：文責：名無しさん ：01/11/29 22:43 ID:ETaeR2H
>人生で、一番みずみずしい２０代前後に徴兵などというＫＩＴＥＧＡＩ制度
>の政治体制を許している南北朝鮮の国民は、アタマがおかしいとしか思えません。
>経済崩壊、借金地獄、失業者で溢れかえる北に至っては新聞やラジオまで総書記天王様などと呼び、
>全マスコミがその子供にまで「様」をつけるというちょっと信じられないような頭グチャグチャ国家ですよ。
>そういう阿呆国民だから兵器屋の党幹部やバカ２世、３世議員が民族愛国利権政治のやり放題です。
>今時、
>兵器を振りまわして政治解決なんて軍事利権屋にカモられてる甘ったれ低脳国家くらいでしょ。
>朝韓は「青春絶好調」の若者に３年も４年も朝から晩まで殺し合いの練習をさせてるんですよ。
>日本から見れば完全にキ印です。
>「殺し合いの訓練」に洗脳されてしまって新興宗教信者のようになった若者の人生など
>その後、たとえどう生きようが、意味ないですよ。
>未来を担うべき若者に取り返しのつかない人殺しの徴兵洗脳訓練させる、
>これはもう完全にキＴＥGAイ国家ですよ。
>http://hayawasa.tripod.com/nagano06.htm

頼むから、狂信的な石原信者と石原さんを同じにしないでほしい。
石原さんは北朝鮮を断罪しつつも、小泉訪朝を「僕は良かったと思う」と
言っている。

思われているよりも現実的な政治家ですよ。

共同宣言だとか国交正常化などと言い出した時に終ってるんだよ、
ポチっと賢くなりな、アフォ
＞４４

>>92
＞石原は現実的な政治家。
激しく同意。
過激な発言をしているのは自分に総理の芽が
なかったからだと思う。最近は総理になる可能性が
出てきたからむしろ本人は後悔しているのじゃないかな。

国民はバカではありませんでした。

朝日新聞の世論調査結果
「国民の８割以上が訪朝を支持」

http://www.asahi.com/politics/update/0918/015.html

しかし朝日の手の平返し大衆迎合主義にはあきれるばかりだね。

>>81
>たとえ、拉致者がゼロでも、どっちみち、いつかは、
>いやでも北にも払わんけりゃならんもん。

マジで誤解しているよ、アンタ。
併合した相手国に、補償金を払った国がどこにある？？
お人好し日本が、粘着韓国に植民地賠償をタカられて、
米日韓同盟のため米国に指示されて「経済援助」の名目でて支払った。
国際慣例的には何の意味もない（まあ恐喝やね）。

また、この援助金は朝鮮半島全体に支払った物で、半島側の北部分の
独自の非公認政治集団が受け取っていようがいなかろうが、日本の
知ったことではない。
必要なら韓国政府が分配すればいいこと。国際法的にはそうなる。

>>95
＞国民はバカではありませんでした。
少なくとも中共以外では日本人は馬鹿にされているよ。

YAHOO.COM
N. Korea Admits Abducting Japanese
Tue Sep 17, 6:39 AM ET

In an astonishing concession at a summit with
Japanese Prime Minister Junichiro Koizumi,
North Korean leader Kim Jong confirmed Tuesday
that North Korean spies kidnapped Japanese citizens
decades ago, and said at least four are still alive.
..........................

少なくとも、アメリカのメディアでは
日本の今回の訪朝は、「astonishing concession ＝驚くべき譲歩」
驚くべき譲歩だと伝えられている。

小泉批判は的はずれと言っているが、世界ではこういう批判が
ある。欧米や先進国で今回の訪朝で「日本の正常化交渉決定」を
評価している国ってあるのか？

驚くべき譲歩を北朝鮮がした、ということですな）ｗ

＞９８
英語も読めんのか。
「北朝鮮の驚くべき譲歩」って書いてあるだろ！

内閣支持率６１％に上昇　本社緊急世論調査

今回の調査で、小泉内閣の支持率は６１％となり、
前回（８月３１、９月１両日）の５１％から上昇した。
不支持は２１％（前回３２％）だった。
小泉首相が北朝鮮との国交正常化交渉に道筋をつけたことが
支持率上昇につながったとみられる。拉致問題で、
北朝鮮側の対応を「納得できない」と答えた人の６割が内閣を支持しており、
拉致問題の結果に戸惑いながらも、首相の訪朝を評価した形だ。
(02:13)

http://www.asahi.com/politics/update/0918/016.html

日朝会談「評価」８１％
http://www.asahi.com/politics/update/0918/015.html

訪朝は支持されているとして、国交正常化が支持されるかどうかは別問題。

それこそ北朝鮮の態度しだいですな。
ま、政府も米韓と連携して色々と安全保障問題で具体的に行動を
させるし、拉致問題の解明も進展させなければならない。

ま、正常化しないと金がもらえない北朝鮮が今更ごねるというの
は難しいでしょう。何なら交渉ストップさせけばいいし。唯一危
惧するとすれば北朝鮮内部での政争が生じるかどうか、ま、それ
はそれで体制崩壊となるのでＯＫかもれませんな。

夕刊ゲンダイにはムカついた。
森が退陣する時に奴らが小泉を支持していたことを俺は忘れていない。

>身代金とは人質と交換で誘拐犯に渡すものだ。
>誘拐犯が人質は死んだ（殺した？）と云ってるのに
>後で金を渡すと約束するバカがどこの世界におるか！

はぁ？
「拉致など知らん」って言ってた北に、「私がやりました」と自供させるのに、金のエサ無くして他に手段あるのか？
それに、金のエサは、まだ渡してないんだよ。
共同宣言にも「国交正常化後に協力」とあり、それに向けての「交渉開始」を決定しただけ。
今回の訪朝はその第１弾。一体、どこに文句あんの？

>>104
マスコミなんてそんなもん、と思いつつも
同意でムカつくに一票。

口先だけの拉致議連ども。
首相が交渉開始を決定してくれたので、あとの、正常化交渉はおまえらがやれ。
後ろで吠えてないで、直接言え。その機会を作ったことに感謝しろ。

いや、これで日本はドツボにはまった。何もしなかったやつらの方がまし。

>>104
しょせん日刊ゲンダイ、高がしれてるということ！

正常化交渉再開の第一歩である今回の会談で、拉致問題解決が大きく進展した。
今後も、交渉の場があるから、北にいろいろ要求できる。
蹴散らしてたら、今後は国内で騒ぐだけ。更なる究明も出来なければ、残りの拉致被害者の救済のメドもなし。
国際的にもアフォ扱。

反対論者は、一体、君が首相なら、どう交渉してたっていうんだい？是非伺いたいものだ。

「正常化交渉会議」という名の、北ﾁｮﾝイビリの場なのれす。

》110
拉致を認めさせた意義は大きい。戦後補償もすべき。だが、正常化交渉については態度保留で帰国すべきだった。

>>109
現代はくだらん煽りレスしか書く能力がないからな。
だから、夕刊フジに部数で大差をつけられるんだ！！！

小泉首相の訪朝を世界は高く評価しています。
小沢一郎くん遠吠えはみっともないの一言ですね。

戦後補償はすべきではないんだけどね、本来ならば。

それにしても、悔しいよな。
金正日に、手の平の猿のように扱われてさ。
今迄にも、金大中やオルブライトを手玉に取っただけあるわな。
こうして振り返ると、金正日と小泉は
不良厨房と、汚れをしらない、幼稚園児みたいだな。

不良厨房のいる不良厨学に乗り込む勇気のある
政治家が小泉総理以外に誰がいる？

>112
「態度保留」のあとはどうするんだい？君の考えとして。

>>116
今どき、金正日のこと、そう思ってるのは、君だけだが。

近視眼的な考えしか出来ない日本の政治家の中で
今回の小泉総理の苦渋の決断には感動した！！！！！！

完全に北朝鮮の思惑とおりです。
このまま独裁国家に経済援助していく方向にもっていかれそうで、不安です。
今回の訪朝を評価する人が多いなかでなんとなくその方向にもっていかれそうで
強い懸念を感じます。

>>121
このまま独裁国家のまま
いれるはずがない罠。

>正常化交渉については態度保留で帰国すべきだった。

おいおい、それって、小泉オロシ勢力の受け売りだろ。
正常化交渉は、もう、始まってたわけで、今回の首脳会議はまさにそれだ。
だから、びっくり仰天「拉致認め謝罪」となったわけよ。

首相が、態度保留すればしたで、会談の山場で、自己決断もできない首相！とのレッテル貼るくせに。

>>123
そうだな。
どっちに転んでも文句言うだけの連中。
まったく結構な身分ですな。

そんなくだらないレッテルはるわけないだろ。
元々、向こうの事情からもちあがった話。
日本は拉致解明と戦後補償をバーターしていいと個人的には考える。そもそも戦後補償は昭和3、40年代に日本自らしておくべきことだった。
だが、独裁国家との国交は民主国家として慎まなくてはならない。これは損得でなく、スタンスの問題だ。

4人の生存者のために署名決断したんですが、何か？

>> 122
独裁国家でないと北朝鮮はもたない。
でも近い内に金正日のギロチンシーンがありそうな気がするよ

これまでみたいに？国がなくなるところまで行くかどうか？

北朝鮮でクーデターってやっぱり誰もおこせないのかなぁ。
今の北朝鮮を変えるには米の攻撃か
北の歩み寄りによる南北併合しかないか。

>>1
>>拉致解決の定義　　生存者の全員帰国　　生存者の全員帰国に目処◎

拉致されたのがあれだけだと思っているおめでたいﾊﾞｶ

会談前の世論は「11人のうちの生存者全員の帰国目処、で◎」という意味だろ。

同意

>>1 お前が一番の基地外

>>130
北が 4 人しか出してこないと思っているおめでたいバカ。

ＴＶ業者が、必死のワイドショー政局を開始、真紀子狂い以来、相も変わらぬ低俗さ。
拉致家族を出しまくって、一般大衆の情緒を揺さぶり、小泉降ろしの政局化して
守旧派期待の「石原首相」で、残る５人も皆殺しって筋書きなのにな。

特にひどいのは、神戸のＡ女のオヤジ。
大体、他の被拉致者とは違い３０近い大人が騙されて、のこのこ北についていき
男と同棲、相手の男が危険をおかして秘密に手紙送ってくれば、親が大騒ぎしたから
見せしめに殺されたわけだろ。気の毒はきの毒子だけど、親子そろって、自己責任もあるだろに、
なにもオヤジがあそこまで居丈高に威張りまくることはねえだろうが。

神戸だから、経世会の石井一が入ってるんじゃねえのか。
９０年の拉致者を見殺しの金丸訪朝団の時、頼んだんじゃないのか。
、

>ＴＶ業者が、必死のワイドショー政局を開始、真紀子狂い以来、相も変わらぬ低俗さ。

>>135はその低俗メディアにまんまと踊らされていて、もろ悲惨だね。

拉致が北朝鮮という国家による犯罪であることはいうまでもない。
しかし主権侵害の被害国・日本は、それを許さないという意思表示すら
長期間、怠っていた。私たちは、北朝鮮を非難する以前に、
まず日本の官僚と政治家たちの責任を問うべきだろう。
　いわゆる拉致議連のアクティブなメンバーに平沢勝栄氏がいる。
警察庁キャリア官僚から代議士に転進した人である。
拉致問題についての警察庁や自民党政権の姿勢を自己批判的に
問うことなしに、対北朝鮮強硬論ばかりわめき立てている。
拉致問題を政治的に利用するだけの、このような人物が巾を
利かせているのが、日本の政界なのである。

>まず日本の官僚と政治家たちの責任を問うべきだろう

すでに逝っちゃってる金丸を戦犯扱いすれば万事ＯＫだね。

》138は頭がおめでたくて、実にいい。

小泉を叩くメディアは在日の圧力に負けてる犬

意見はいろいろあってしかるべきだと思うが、

政党の覇権争いのネタにしようとする風潮はなんか嫌。
菅はやり方が悪いと小泉批判してるし。。。

同じ日本人なら政権超えて同調姿勢とれよと言いたい。

今回の訪朝で確かなことは韓国の金大中は世界の笑いものに
なったのは確か。

小泉大嫌いの朝鮮日報が認めたほどだからな。

小泉は、やっぱりよくやったということか。

小泉の何したの？
最初から官僚が仕込んだシナリオを
その通り行動しただけよ。。。
だから予定時間の半分で会談終了出来たのよ。
阿部副長官が調印拒否を主張したのに
高野審議官はじめ官僚はそれだけは困ると
阿部を説得したのよ。
最初から全部仕組まれてたんだに・・・
小泉を評価してる奴って糞。。。。

ソルと会食希望してる場合じゃないと思うんですけど…

調印した共同宣言は、あくまで今後の指針。何が悪いのか？お前の北に対し、要求したい事は、今後いくらでも出来るだろ。決裂させてたら、何も要求出来ないだけのこと。

>>146
　＞要求したい事は、今後いくらでも出来るだろ。

　　　その要求がまだ北朝との間で未確定な時期に、騒ぎすぎなんじゃ
　　ないの？　＞日本国民

小泉は日本の宰相としてではなくブッシュの特使として行っただけ。
だから自国民が処刑されたと容易に想像できても官僚が２週間前に
お膳立てした通りに北へのお土産を約束して帰ってこられる。
アメリカの国益を第一に考える害務省路線に沿った「小泉君のおつかい
北朝鮮編」とでも言えよう。

〉148 お前だったらどうしてたのか、まじで聞きたい。

政治家の功績というの、後年評価される。
今叩いてる連中のやってることも後年評価される。
朝日と社民党見てみろ。昔は日本の良心って言われてたんだぞ。

>>149
　　要は、これからが大事だろ。　正常化交渉の進展の遅れを演出して
　ブッシュの北朝空爆のお先棒を担ぐとか、援助名目で、税金ばら撒く
　なんてことが無いとも言えませんからね。

>>1
おまえが一番基地害だ！

>>149
拉致され死亡した日本人の詳細を強く求めるべきだった。
こちらは大きく構え、相手の出方を見る余裕はいくらでも
あったはず。慌てて調印する必要はなかった。
しかし、アメリカからミサイル問題に言及するように
釘を刺されていた為にその余裕はなかったのではないか。
拉致家族び対する十分な配慮を欠いていたと言わざるを得ない。
ピョンヤンでの会見でも拉致に関する質問を途中で失念したり
些か軽んじていた様に受け取れた。

いんじゃないの。
いくら条約結んだって、銭払わなけりゃいいんだし、食料もやんなきゃいい。
国民は激怒してるって言えば、全てokじゃん。
殺したって事実がわかっただけでも、これ以上卑屈に植民地政策を謝罪する
必要もなくなった。これでアメリカと共同歩調すれば、生存者すぐ返せと言える。
わかったでしょ、ああいう国とまずお互いの立場にたって話し合いなんてのは
やるだけ無駄だってことが・・・

>>154
　要は、国交正常化交渉再開に望んだ小泉は無駄だったってことでしょ。

朝鮮日報だって評価してるじゃん。
太陽政策なんてのは糞だってわかっちゃたんだ。
金大中ももう終わり。
あの国のことだから金さん辞めたら、ただきゃすまないだろね。

>>156
　　新聞屋の主観だろ＞朝鮮日報〜
　それを貴方の判断基準にすると、世論誘導に流されやすくなりますよ。

>>154
一旦調印をした後、こちらが一方的に反故とすれば、北は大手を振って
強行姿勢をとる可能性がある。しかも金独裁体制はこれからも続く。

北朝鮮にすべての拉致事件情報を提供させて、これを糸口に、
犯罪国家の犯罪行為に協力していたすべての奴を放逐せしめよう！

北朝鮮はすでにブラフ。

外務省が隠せなくなって隠ぺい？？？。自ら発表しただけじゃん。

総連ルートから情報はもう何も来ないよ。
有本さん生存帰国情報は金正日に掴まされたガセネタだ罠。

犯罪集団の小泉降ろしキャンペーン。必死だな。もう遅えよ。

＞外務省が隠せなくなって隠ぺい？？？。自ら発表しただけじゃん。

一日送らせたことで、
穏便にやっていれば助かったとほざいた野中、死にました。

>>159
まず、拉致者家族の訴えを永年無視してきた役所と政治家を糾弾しよう

ＪＮＮ世論調査、支持率が急上昇

　小泉総理の北朝鮮訪問後、小泉内閣の支持率が７５％を 超えていることが、ＪＮＮの臨時世論調査で 明らかになりました。

　調査は、訪朝直後の１８日と、小泉総理が 拉致被害者の死亡日時を 知った上で国交正常化交渉の 再開に踏み切ったことが
明らかになった１９日の ２日間行いました。

　まず、内閣支持率は、小泉内閣を支持すると答えた人が７５．２％で、
２週間前に行った調査に比べて１７ポイントと 大幅に増えています。
支持率が７割を超えたのは、 田中真紀子前外務大臣の 更迭以来初めてです。

　また、小泉総理の北朝鮮訪問を 評価すると答えた人は ８７．３％に
のぼっています。

　さらに、北朝鮮の金正日総書記が日本人拉致問題で関与を認め、
謝罪したことについては８割近くの人が 評価すると答えています。 （20日 10:55 ）

今後はＮＧＯが、世論調査部門を設けて調査をします

宮沢元首相が厳しく（あいかわらず評論家ずらして）
今回の訪朝を批判していたが
あんたが首相の時、北に対してどれだけのことをしたのか。
あんたに偉そうなこと言う資格はない。

テリー伊藤氏「小泉首相は子供の使い」

http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-020918-04.html

>>165
猪瀬氏のコメントも聞いて見たいと思わん？

●　訪朝を終えて
小泉純一郎です。
　１７日、私は、日本の総理大臣としてはじめて、北朝鮮の平壌を訪問し、
金正日国防委員長と会談しました。
　金正日国防委員長との会談で、拉致問題について安否を確認することがで
きましたが、帰国を果たせず亡くなられた方々のことを思うと痛恨の極みで
す。ご家族の気持ちを思うと言うべき言葉もありません。
　私は「このような問題を二度と起こしてはならない。」との決意をもって、
この地域に安定的な平和を築く大きな一歩を踏み出すことを望んで平壌を訪
れました。金委員長とは率直に会談し、意見を交換しました。
　私からは金委員長に対して、二つのことを強調しました。第一に、日本は
正常化交渉に真剣に取り組む用意がある、しかし、正常化を進めるには拉致
問題をはじめ安全保障上の問題などに北朝鮮側が誠意をもって取り組むこと
が必要だということ。

　第二に、北東アジア地域の平和と安定のために、米国、韓国をはじめとす
る国際社会との対話をさらに促進すべきだということ。
　特に拉致問題と安全保障上の問題については先方の決断を強く促しました。
　拉致問題は国民の生命と安全にかかわる重要な問題です。今回、拉致問題
についての情報が提供されましたが、私は、金委員長に強く抗議しました。
　金委員長は過去に北朝鮮の関係者が行ったことを率直に認め、「遺憾なこ
とであり、おわびする。今後、二度とこのような事案が発生しないようにす
る。」と述べました。

　早急にご家族との再会や、本人の意思による帰国を実現させたいと思いま
す。そして、今後の交渉の中で、どんな状況で過ごしてこられたのか、どう
して亡くなられたのかということを明らかにしていくなど、ご家族の要望に
応えられるようにしてまいります。
　私から「不審船事案が繰り返されてはならない。」と発言し、金委員長は
「軍部の一部が行ったものと思われ、今後、さらに調査をして、このような
問題が一切生じないよう適切な措置を取る。」と発言しました。
　核開発疑惑は、国際社会が懸念することがらであり、金委員長は関連する
すべての国際合意を遵守することを明確にしました。重要なことは北朝鮮が
この約束を行動に移すことです。
　ミサイル問題は日本の安全にとって重要であり、対話による解決を確認し
ました。金委員長は「今後、期限なく発射を凍結する。」と発言しました。
　過去の清算の問題については、これまでの日本の立場に沿ったかたちで、
今後協議していくことになりました。
　これで日朝間の懸案が解決されたわけではありません。重大な懸案は引き
つづき存在します。問題解決を確かなものとするためにも、正常化交渉を再
開させることとしました。

　さらに、不審船や拉致問題など日本と日本国民の安全にかかわる問題や地
域の安全保障問題について日朝間で安全保障協議を立ち上げたいと思います。
この場をつうじて国民がより安全な環境の中で生活できるよう懸案の解決を
図りたいと思います。
　米朝関係については、金委員長から「常に対話の門戸を開いている。日本
からもこのことを伝えてほしい。」との発言がありました。
　韓国との関係について、金委員長は「協力関係が円滑に進んでいる。」と
述べました。今後、日米韓３カ国をはじめとする関係諸国が緊密に連絡を取
り、朝鮮半島の緊張を緩和し、この地域に平和をつくっていきたいと思いま
す。
　「日朝平壌宣言」の原則と精神が誠実に守られれば、日朝関係は敵対関係
から協調関係に向けて大きな歩みをはじめることになります。
　私は北朝鮮のような近い国との間で懸念を払拭し、互いに脅威を与えない
協調的な関係をつくりあげることは日本の国益に資するものであり、政府と
しての責務であると信じます。
　今後とも皆様のご理解とご協力を賜りたいと思います。

テレビプロデューサーのテリー伊藤氏は「国民の誰１人として納得できな
い結果だ。犯罪者の名前も死亡した理由も明かされないのに、首相は抗議
もせず火種を残したまま共同声明にサインして帰ってきた。背後に米国の
要請があったのだろうが、これでは子供の使い。もっとストレートに怒り
を表し、席を立つべきだった」と、拉致の事実を知りながら共同声明に署
名した小泉首相の対応を批判した。

もっとストレートに怒り？これこそ子供そのもの。
こいつのこと良く知らんが、キモイ顔と、でかい態度が気にくわなかった
が、これで、あふぉ確定。メデタシ。

　

アイツ石原の広告塔だから、今回の件で、ますます小泉との差が開くことに警戒してんだろな。

日本国民の多くは、小泉首相を支持しています。
http://www2.big.or.jp/~v/denki/star/like-tarent/ltvindex.cgi
http://www2.big.or.jp/~v/denki/star/star.shtml

>>171
テリー伊藤は昔から
キモイだけの男です。

>>171
テリー伊藤は、北鮮案内の本を著しています、
なにか、平壌で歓迎されたらしい。
かなり、北鮮に同情的で、食糧支援も積極的に訴えていた。

＞慌てて調印する必要はなかった。

こんなこと言ってるヤツって、ホントバカだよな。
調印と引き替えに、拉致を認めさせたんだろ。
あそこで、調印しなけりゃ、決裂だよ、決裂。
５人の生存者の救出、どう考えてんの？
他にも大量にいる拉致被害者の救出どうすんの？
宣言に「拉致」がない事に不満あるなら、今後明文書化させりゃあいいだろが。
あそこで、決裂してたら、それこそ、「拉致などでっち上げだ」などと、逆戻りするだろが。
日本としては、「国交正常化＆その後の経済援助」というジンジンをぶら下げて、北を服従させるしかないだろが。

まあ、今回は、世論の方が大人だな。

小泉退陣！
それですべて終わり！

一番驚いたのは　失言大王　前総理がインタビューに答えてた事かな。

>>177
お前が終わり！！

北は拉致したことで、植民地支配の補償を取り付けるメドがたった。
日本が得たものは、いい加減な拉致情報と「部下がやったことで、すまなかった」
と言わせただけ。
つまり、北は、形式的な謝罪を口頭でやっただけ。将来は何の証拠も残らない。
小泉は「国家テロをやった北が結果として得をすることになったこと」を許してしまったことが、最大の誤り外交である。

>>180
だから、小泉退陣！

1>>
こういうバカに着ける薬を作れ　更生商。

おまえ程度の頭じゃ、この程度のシナリオしか書けないんだろ。
おまえ、寒涼だろ？

>>181 ﾁｮｿ

>>182 何もかも１００％うまくいくわけもない。
拉致の原因や賠償等々は、これからの正常化交渉で、
追求していけばいいこと。小泉さんも言ってた。

>>182
だから、小泉退陣！　　　　　　

じゃ、税金も１００％払う必要ねぇな。
>>184

>>186
だから、小泉退陣！

党員必死だな（ｗ

「インターネットなどの掲示板では、小泉支持多し」とでも言いたいのかよ（ｗ

>>188
だから、小泉退陣！

>186
じゃあ、おまえなら、どうしてたんだよ？

まあ、てめえなんかは、自ら乗り込み度胸すら無い罠。

そんな腰抜けが、パソコンでしこしこと首相批判とは、おめでてえ国だ。

自分では、その１０分の１のことすらできないにも拘わらず、
ヌケヌケと人を批判するのは、真っ当な人間のすることではない。

匿名BBSだけが、そいつらの唯一の生息地。

>186
>じゃ、税金も１００％払う必要ねぇな。

おまえのいう、減点箇所はどこだ？
おれは、１００点だと思うが。

だいたいだ、たかが８家族の「感情」ごときのために、外交変えろってのが、真っ当な識者ではない。
８人の「生命」じゃないぞ、８家族の「感情」だ、「感情」。
生命なら、外交変えてもいい。しかし、「感情に配慮し一旦持ち帰るべきだった。」などというのは、それこそ基地外。

今回の首相・外務省の交渉に当たっての脇の甘さ
（当日判明の重大事実「拉致と８人の死亡」を共同宣言
　に反映させるまで署名を保留すべきっだった。これは
　交渉を日本ペースに乗せる絶好のチャンスだった。交渉
　長期化（決裂）でより困るのは国際的に孤立し、経済的
　に困窮している北朝鮮側。日本側にとって焦る理由は、
　小泉と外務省の面子以外には何もなかった。）

８人の国民の人命の軽視、その家族に対する配慮の欠如
を見れば、この政権がとても１億２千万人の国民の財産
と生命を守れる意思も能力もないと肌で感じとれよう。

小泉は、ブッシュや金大中に向けて”成果”を宣伝する
ことで頭が一杯で、肝心の国家・国民の利益をないがし
ろにした。

国際的評価？糞食らえだ。アメリカも韓国もロシアの自国
の利害に照らして政治的発言をしてるだけだ。

日本政府が、第一に守るべきは国民の財産・生命である。
それこそが国益だ。今回はこの点が、全く不十分だった。

やっぱり小泉は無能な奴だ！

>>193
これって、昔、槇田っていう鼻ヒゲの局長が、
「たった１１人のために交渉を止められるか」
と発言したのと同じだな。
１１人の生命・人権を守れない政府に数百万人、
数千万人、１億の利益（国益）が守れるのか。

ブッシュにパシリ使い役目のちゃんと済ましたと
報告したいがために、自国の利益が二の次にされ
たんじゃないか。

だから、小泉は退陣すべき！

何もできなかった奴や北を擁護した奴よりましだから
いいじゃん

売国奴、小泉！
拉致被害者家族を切り捨て！！
腰向け害務省！！！北朝鮮のいいなり！！！

でも、退陣すべき！

小泉よりも森のほうがまし！　　　　　　　

昨日の日経新聞の小さな記事だがちょっとショック。
IMFの専務理事の、｢日本はデフレ対策を行うべきだが、政治が妨げとなっている｣
というような発言が載っていた。
日本はIMFからすでに目をつけられる存在になっていたのか。。。
それでもまだ無駄な公共事業をやりたいか>>古賀一派

日本の世論調査（内閣支持率など）どこまで信頼できるのか

小泉では日本が破滅する！

>>203
全メディアが談合して決めてたら絶対バレるから
それはない。
つまり複数メディアを平均するのがよかれ

ま、小泉に退陣してもらうのもいいかもな。
そうすれば石原内閣成立だ！！（ｗ

>>203　あてにはならない。毎回母集団が同じだったりして。
どこまで無作為で選んでいるのか。
長野知事選のヤッシーの圧勝を事前に予想していたマスコミなんて
無かったのでは？やはりあてにならないね。

石原は口ばかり、それよりも何もしないで呑気な森こそが日本の総理にふさわしい
小泉は余計なことをするから叩かれるのだ

>>208　なら日光猿軍団の反省猿でもいいんじゃない？

小泉や外務省が５人を殺したのではない、北朝鮮に殺される日本人を５人で食止めたのだ。

交渉が決裂していたら、新たな拉致、今以上の犠牲者がでた可能性がある。

>>196
＞「たった１１人のために交渉を止められるか」
じっさい政治としては間違ってないよ、総合的な国益にさえかなえば。

「人命は地球より重し」は倫理感の問題で政治的な発言とすればかなり異端の部類に入る。

http://kado7.ug.to/o-p-w/ TOP

http://kado7.ug.to/o-p-w/pw2.htm　携帯版

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

小泉はいいよ。
小泉のまわりがバカなんだよ。

>>211
では、聞こう。１１人の犠牲で得た（取ろうとした）ものは何か？

「より多くの国民を救うため」じゃないな、明らかに。
北朝鮮と国交を、今、正常化させる目的は何なの？？？
１１人の生命・人権を無視（軽視）してまでも。

>>214
じゃあ聞こう。
今まで何もやってこなかった政治家やマスコミなどの責任は問わなくていいのか？？？

>211
>「人命は地球より重し」は倫理感の問題で政治的な発言とすればかなり異端の部類に入る。

それはそうだが、今回の話は、そのレベルにも達していない。
主な批判は、「遺族の感情に配慮すべく一旦持ち帰るべきだった」との血迷った意見だ。
「人命」ではない、あくまで「感情」の次元だ。
国際政治を、たかが８家族の「感情」で考えよ、というヒューマニズムも珍しい。

>>215
おい。話をすり替えるな。俺の質問に答えろ。
君の云う『総合的な国益』とは何だ。

>>212
いい娘いるのか？
俺、よっしー似の子きぼ〜ん。

北東アジア地域の平和と安定に日本が貢献するためじゃないのか

360 ：代打名無し ：02/09/20 14:49 ID:JJcoZH+Z
>>1
お前バカじゃねぇ？
自粛するわけねーだろ。だいたい北朝鮮拉致なんて眼中にねーよ。
拉致されたヤシらがクズなだけ。逃げるだろ、普通。
そんなクズの為に自粛するようなプロ球団が存在するわけがない！

もし自粛したらクビ吊って氏んでやるよ。

「北東アジア地域の平和と安定に日本が貢献するため」には
日本人が１１人くらいなくなたったって外務省としては関知
しない、ということ？

>>216　禿同
人命はもう失われているからね

人質事件に置き換えれば、人質はもう殺してしまったんだよ。

>>214
まあ２１５は俺じゃないが

俺は外交や政治の原則論を話しただけで１１人の犠牲で何を得ようとするかなんて人それぞれだよ。

単に一人も無視しない政治なんてものを期待すると何にも動かなくなるってことだけ。

誰にも非難されない政治が少ない
全員を救える政治ってのも少ない

>>217
俺は211ではない。
お前がそういうのだったら、俺の質問にきちんと答えろや。

>>222
そして犯人の逮捕は無理だとしても、この誘拐犯罪の全容の
徹底追求も行わないまま、身代金は後で渡す、という約束に
署名してきちまったんだ、某国の首相は。

たいしたもんだ。

拉致問題と北東アジアの平和と安定は切り離して考えるべきだろう
北東アジアの平和と安定は日本の国策として最重要だと思うけどね

>>226

日本は『太陽政策が妥当なのかどうか』、真剣に議論したことすらない。
むろん、研究もしていないだろう。
北東アジアの平和と安定に、場当たり的に、総理自ら呼び出されていくのが
国策なのか？

>>1
評価するレベルが低すぎ
今の時代あの程度で良くやったとは言えない

>>224失礼。では、217は撤回。
改めて、

俺は「『総合的な国益』とは何か」の議論をしてるので、
君の全く無関係（ピンぼけ）な質問には答える必要がない
とだけ言っておく。

小泉訪朝の結果は韓国や中国から高い評価を受けているから
北東アジア戦略的にはある程度成功したのではないの

>>217 は答えないで逃げやがったか。　　>>215 だよ

北朝鮮内では、小泉が日本の過去の過ちを認めて、償いを認めたと
いうことだけが、大々的に報道されている。

偉大な首領様は、勝利したということになっているね。拉致などは
存在していません、北朝鮮では。

これで、成功でしょうか？

北朝鮮は、もう拉致問題は解決済みとして、経済援助を要求して
くるでしょう。

ここでも、太陽政策がその理論的な裏付けとして使われる。

　　　　　　　　　会談前の予想　　　　　　会談の結果
拉致を認めるか　行方不明者扱　　　　　拉致を認めさせた＝文書なし、「認めた覚えない」で反撃されりゃアウト◎
謝罪するか　　　謝罪はあり得ん　　　　謝罪した＝非公式、「謝罪した覚えない」で反撃されりゃアウト◎
拉致解決の定義　生存者の全員帰国　　　生存者の全員帰国に目処◎
国交正常化　　　拉致問題進展が条件　　↑これで拉致問題が進展？＜当初は「解決」でなけりゃでは？＞したので「交渉」開始◎

そんな>>1へ
http://ime.nu/ime.nu/www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2544/kuso1x.swf

小泉さん、　うれしそうに『外交は成功した、成功した』とあまりは
しゃがないでください。

北朝鮮では、だれも拉致のことなど知りませんよ。報道もされてい
ません。キムジョンイルは、拉致は決着済みとするでしょう。政府
も、同意見なのでしょう。その証拠に、すでに米の支援などが検討
されています。支持率が高いことを裏づけとして、これは強行され
る可能性が高い。

この場合も、太陽政策というのが理論的な裏付けとされます。しかし
この理論は、少しも有効ではなく、おとなりの韓国でも、次の大統領
は採用されないでしょう。

>>225　今朝になって、署名したあとに犯人引渡しと賠償金請求するといってますが
手遅れですか？

>>232
太陽政策とはなんぞや？
君自身ちゃんと説明できるのか？
できないものを適当に言ってないかい。

＞２２８
お前の名前自体、小泉に対するルサンチマン丸出し。

>>230
外国がどうだとかじゃなくて
日本国民が評価していない、
少なくても、俺のやって欲しい事の１／５くらいしかやってない

>>1
おまえが一番バカだ

>>225　てゆーか　人命を尊重してるんじゃなっくて感情を尊重している考え方
だと言っている216に同意しただけですがね　事実認識の確認です

小泉さんは、もっと国民は英雄扱いしてくれると思ったのに、
あまりに批判が出ているので、本気で怒りました。

でも、支持率が上がっているのを見て、どうだ、やはりおれは
すごいだろうと、そればかりがうれしくて仕方がないようです。

>>239
どしてバカか説明がいるだろ

>238
お前が交渉に行ってたら、その１／５００しか出来なかったろうにな。

>>238
各社世論調査では評価するという回答が８割ぐらいだろ
日本国民が評価してないとはいえないだろう

>242
匿名BBSならではの情けないレスだよ。

>>245
どうして情けないの
わからないから聞いているんだよ

今回の拉致問題では、この具体的な１１人（実際はもっと多数）の
生命や人権が現実的な課題になってたのであって（首相は出発前に
これが第一だと宣言していた）、これを極めて曖昧な「外交や政治
の原則論」と安易に取引することに拉致被害家族や多くの心ある
国民が憤慨してるのだと思う。

今回の政治や外交の”成果”とは結局、ブッシュのメッセージを伝
えてアメリカや韓国に露払い”成果”を報告したことくらいだろう。
（国際的な評価？所詮、各国の政治家が自国の利害に合ってるかが
　判断基準だ。アメリカのために使い走りして評価されてどうする？）

日本国民の生命・財産（これこそが、国益の内で最も重要なものだと
考える）が、あんまりにも軽視されちゃったんじゃないか。

>>247
これまで何もやってこなかった政治家やマスコミなどの責任は
問わなくてもいいの？

きわめて曖昧な「外交や政治の原則論」というわりには
あんたも日本国民の生命・財産というあいまいなものを持ち出しているが。

今回の反政府キャンペーンは、マスコミが自分たちのこれまでの罪も、日本政府にかぶせようとしている意図が見られる

＞今回の政治や外交の”成果”とは結局、ブッシュのメッセージを伝
＞えてアメリカや韓国に露払い”成果”を報告したことくらいだろう。

こうなるかどうかはこれからの正常化交渉の行方次第ですね

訪朝前は世紀の会見だと拍手喝采で送り出し、帰ってきたら些末なことにケチをつける。

俺は、単純にこういうヤツが絶対許せない。

てめえは北に乗り込む勇気すらないくせに、良くもまぁイケシャアシャアとのたまうぜ。
「共同宣言に拉致がない」だの、「遺族感情に配慮して一旦持ち帰るべき」だの、ホント些末な論議だ。
１回の会談では驚くべき進展であり、今後の交渉の場でも、引き続き優位に進めればいい。
決裂させてたら、それこそ、誰も帰ってこないぜ。そうなりゃ、もっと罵詈雑言浴びせるんだろうけどな。

>>239ではないが
>>242聞く事自体バカだ
俺もそう思う

>246
君のことではない、239のことだ。

核弾頭テポドンが発射される危険が減っただけでも評価できるんじゃないか

わからんでぇ。相手は金正日や。

>>236
太陽（包容）政策（MAINICHI　ニュースの言葉）

韓国（かんこく）の金大中（キムデジュン）大統領が就任時の１９９８年に
打ち出した朝鮮（ちょうせん）民主主義人民共和国（北朝鮮）に対する柔軟策
（じゅうなんさく）。力ずくで北朝鮮を屈服（くっぷく）させるのでなく、温
かく包容（ほうよう）して人的、物的な交流を進め、北朝鮮の改革・開放路線
に導くという狙（ねら）い。はじめは「北風と太陽」の童話になぞらえて「太
陽政策」と呼ばれた。（１）韓国から観光船で北朝鮮の景勝地、金剛山（こん
ごうさん）に行くツアー（２）民間企業（きぎょう）の北朝鮮への投資（３）
南北貿易の促進（そくしん）――など民間レベルの経済支援（しえん）を行う。
　北朝鮮は体制崩壊（ほうかい）を図（はか）るものと批判している。

　黄海（こうかい）で１５日、両国の武力衝突（しょうとつ）が起きたが、韓
国政府は包容政策を続ける方針を示した。やめれば南北間の緊張（きんちょう）
が高まり、韓国経済に悪影響（あくえいきょう）を与（あた）えることなどを
心配したと見られる。

>255
それは、重要。君は聡明。

>>257
了解

外交に、素人が口出すな！というのが害務省の本音だろうな。

>>233

>　　　　　　　　　会談前の予想　　　　　　会談の結果
>拉致を認めるか　行方不明者扱　　　　　拉致を認めさせた＝文書なし、「認めた覚えない」で反撃されりゃアウト◎
>謝罪するか　　　謝罪はあり得ん　　　　謝罪した＝非公式、「謝罪した覚えない」で反撃されりゃアウト◎
>拉致解決の定義　生存者の全員帰国　　　生存者の全員帰国に目処◎
>国交正常化　　　拉致問題進展が条件　　↑これで拉致問題が進展？＜当初は「解決」でなけりゃでは？＞したので「交渉」開始◎

１回の会談で、どうやって拉致問題を「解決」するんだよ。
拉致につき、しらばっくれたら、国交正常化交渉をストップすりゃあいいだけのことだろ。
明文化が必要なら、交渉の場で、要求すりゃあいいだろ。
何度もいうが、決裂してたら、次がないんだよ。それで、終わるんだよ。
国交正常化というエサがあって初めて交渉の場が設けられるってことぐらい、いい加減わかれよ。

>>252
>>261
なんにでもケチをつける人はいる。そんな憤らなくても国民の
多くは理解しているよ。

余談だが、昨日のスポーツ誌で民主党選立候補者４人が「あなた
ならどう交渉した？」という質問に得意になって答えていたのには
笑った。
まがりなりにも行動で一定の成果をあげた人に、「自分ならもっと
うまくやったよ」ということが如何に恥ずかしいか、それを見た国民
がどう思うかに理解がいかないんだからね

よし！８人の仇討ちに行こう！
09/25/00：00　練馬駐屯地武器庫前に集合

>263
口だけでも、こういう発言の方が清々しく感じる。

>262
＞民主党選立候補者４人「あなたならどう交渉した？」
これ本当？是非中味知りたい。

マスコミは始め、世論と国益が見事に乖離していると報道していたが、
蓋をあけてみれば、圧倒的な支持。いったい世論って何？

訪朝前は世紀の会見だと拍手喝采で送り出し、帰ってきたら些末なことにケチをつける。

俺は、単純にこういうヤツが許せない。

てめえは北に乗り込む度胸すらねーくせに、良くもまぁイケシャーシャーとのたまうぜ。
「共同宣言に拉致がない」だの、「遺族感情に配慮して一旦持ち帰るべき」だの、ホント些末な論議だ。
本件、１回の会談では驚くべき進展であり成果。残った懸案事項は、今後の正常化交渉の場でやりゃいいだろが。
軍事力で脅せない日本がやつらを服従させるには、国交正常化後経済援助のエサで釣るしかねーだろ。
もし、決裂させてたら、それこそ、誰も帰ってこないぜ。終了だぜ。
そうなりゃ、もっと罵詈雑言浴びせるんだろうけどな。（ｗ

評価のレベルが低すぎ
日本国民の代表で訪朝するのだから
その辺のサラリ−マンが出張するのとは
重大さがだいぶ違う
やる事全てケチをつける訳ではない
ただ日本国民の代表としてのある一定のレベルに達してない
今までよりは良いでは、誰が訪朝してもいい

お前が、どういう立場で、どういう責任ある行動を今までとってきた人物かを知った上で、そのセリフを聞いてみないな。(w
ついでに、おまえならどうしてたのかもね。

>267
要は北がにっちもさっちもいかなくなってるから、すべて認めたわけで、
その点でいえば、誰が訪朝しても同じ。
だから、評価しないってのはおかしい。
みんな少しは小泉をほめてやれ。

>>267
日本国民の代表としてはどういうレベルならＯＫなんだよ。
で、その代表を勤められそうな奴は存在す・る・の・か？

アホが勢い込んで、このバカスレつくったが
３日でたった２６０人。とっとと消えな！

>271
2chは世論と乖離してる‥
証拠だね。

>>271
このスレ
３日で２６０人
２６０÷３＝平均８６．７

「ﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ |ミ彡小泉首相には失望した３」スレ
１５日で８０４レス
８０４÷１５＝平均５３．６

算数もできない２７１いってよし

拉致監禁誘拐殺人常習犯に
殺してくれてありがとうとばかりに
大金を与えることが
なんでいいのか
サッパリわからん

今回、北朝鮮があれほどまでに否定していた
「拉致」（国家犯罪）を認めざるを得ない立場に
追い込まれた｡最大の要因は
アメリカのブッシュ政権のイラクへの一歩も引かぬ
強行姿勢がもたらしたもとの思われる｡
イラクの次は北朝鮮だと考えた金総書記は
形振りかまわず、犯罪事実を認め
なんとしてもアメリカの攻撃をやめてもらおうと
思った結果としか思えない｡
してみれば、かの国に対する太陽政策は？
「テロ国家」「テロ支援国家」に対する方法は
強行姿勢しかありえないのでは？
犯罪者が一番恐れるのは、犯罪的さだから恐れるのは
犯罪的とも思える力、力による脅しではなかったのか？

>273
脱帽。

>274
脳ないのか？誘拐犯がまだ人質取ってるんだぞ。金あげるフリぐらいするだろが。

小泉訪問は、
北朝鮮のアメリカによる武力行使の序章。

>>273
「小泉、訪朝を批判するスレ」２日で書き込み1,000オーバー
算数勉強してね

拉致問題と識者・政治家
http://rachigiwaku.tripod.co.jp/

本の紹介/「南北朝鮮をどう読むか」北川広和著

--------------------------------------------------------------------------------

　最近の共和国に対する日本のマスコミ報道は目に余るものがある。読者は
タレ流される情報の中から、自ら真実か否かを見破る判断材料が必要となる。

　周辺の政治情勢や思惑などが複雑に絡み合う朝鮮問題の中から、とくに興
味深い事柄を取り上げ、客観的に分析したのが本書だ。

　たとえば一部のマスコミと一部の政治家が持ち出している「少女拉致疑惑
事件」の疑惑は、２０年前の失踪事件を９７年に入って共和国問題と結び付
け、発表の時期を狙ったものだと指摘している。それは共和国への食糧支援
を阻むためで、その根拠が「拉致疑惑事件」そのものの解決を目指すのでは
なく、「拉致国家に援助は不要」との世論作りに力を注いでいる点だと著者
は指摘する。

　そのほかにも、新ガイドラインと朝鮮半島の関わりから、共和国が４者会
談で「在韓米軍撤退」を持ち出した理由など興味深い事柄が根拠、資料をあ
げ緻密に分析されている。朝鮮問題に対する一方的な見方を正す意味でも一
読を勧めたい。

定価＝１９００円、発行＝緑風社、TEL ０３−３８１２−９４２０

これも北川広和

http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/syamin07kitagawa.html

国際政治学者　坂本義和

「拉致疑惑」問題は、今や日本では完全に特定の政治勢力に利用されている。
先日、横田めぐみさんの両親が外務省に行って、まず、この事件の解決が先決
で、それまでは食糧支援をすべきでないと申し入れた。これには私は怒りを覚
えた。自分の子どものことが気になるなら、食糧が不足している北朝鮮の子ど
もたちの苦境に心を痛め、援助を送るのが当然だ。それが人道的ということな
のだ。

今回、北朝鮮があれほどまでに否定していた
「拉致」（国家犯罪）を認めざるを得ない立場に
追い込まれた｡最大の要因は
アメリカのブッシュ政権のイラクへの一歩も引かぬ
強行姿勢がもたらしたもとの思われる｡
イラクの次は北朝鮮だと考えた金総書記は
形振りかまわず、犯罪事実を認め
なんとしてもアメリカの攻撃をやめてもらおうと
思った結果としか思えない｡
してみれば、かの国に対する太陽政策は？
「テロ国家」「テロ支援国家」に対する方法は
強行姿勢しかありえないのでは？
犯罪者が一番恐れるのは、犯罪者だからこそ恐れるのは
犯罪的とも思える力、力による脅しではなかったのか？
犯罪者に対して、人道に名を借りた支援の効果は？

今週の社会新報（７月１７日号）
有事関連法案きっぱりと廃案に

参院予算委員会は１０日、経済・外交・防衛問題について集中審議を行なった。
社民党の又市征治議員は、有事関連法案について「一体どこの国が攻めてくる
おそれが増大したというのか、明らかにされるべきだ」「北朝鮮（朝鮮民主主義
人民共和国）もその一つだと考えているのか」と追及。加えて「日朝正常化を
最優先の外交課題とする考えはあるのか」とただした。小泉首相は「拉致問題
を取り上げているのも国交正常化したいからこそ」だと答弁。「日本人拉致疑惑
の解決」を交渉の入り口に置くことが、むしろ問題解決を遅らせている現状から
目を背けた。

---------------------------------------------------------------------------

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電話（03-3592-7515）、FAX（03-3581-3528）で機関紙宣伝局へどうぞ。

チ　ョ　ン　を　殺　し　た　い　　死　ね　＞　１

>>282
援助米は国民に届かず、上層部で金に替えて費消されたり、
武器購入に使われている、と云う報道があるが、
あんたも偉そうに人に云うのは、北朝鮮を見て来てからにしたらどうですか。

吉田康彦・埼玉大教授 「拉致疑惑」は政治的な工作(←吉田氏の記事は削除されました)　

〜「少女拉致疑惑」について、「疑惑発覚のタイミングがあまりにも絶妙で、
正体不明の亡命工作員の証言なども信ぴょう性に乏しくいい加減だ。きわめて
政治的な色合いの濃い仕掛け爆弾、政治工作だと考えられる」〜

> 「拉致国家に援助は不要」との世論作りに力を注いでいる点だと著者
> は指摘する。

んなもん当たり前ジャン。

アメリカだってイラクに核査察を受けさせるために圧力かけてるわけじゃない。
フセイン政権を打倒するため (の軍事行動を正当化するため) の手段に過ぎない。

太陽と北風とどちらを選ぶか。って話。

アメリカは相変わらず無反省だが, 9.11 で確実に歴史は変わった。
信頼を前提としないシステムは早晩破綻する。

>>282
国際政治学者だか、どこの馬の骨だか知らないが、
今、子の不遇な死を通告されて、悲しんでいる親に
観念、通俗なおまえの言い分をわざわざ云う必要がどこにある。
おまえみたいな者をエせ学者と云うんだわ

２月に発足した、日朝友好議員連盟の２代目会長に中山正暉衆院議員が
新たに就任した。第１０回朝・日国交正常化交渉が終了、南北交流も進ん
でいるなかで、今後、議連として両国の国交正常化の下地作りにどのよう
に取り組んでいくのかなど、中山新会長に話を聞いた。

３年前、私が初めて訪朝した時、金容淳書記との会談で、「ら致問題」やミサイル問題、
植民地支配に対する考え、「従軍慰安婦」問題などについて自分の意見を言わせてもらった。
朝鮮側関係者が別れ際、飛行機のタラップまできて、抱き合って別れを惜しんでくれた。忘れられない。情のある国だし、この国とは話しができる、と思った。

例えば日朝交渉でも出ている「ら致問題」。新潟少女の場合、２０年前には行方不明とされ、「ら致」
などという話にはなっていなかった。９７年に発表された警察白書が、「ら致」容疑について触れると、
それに合わせるように北からの亡命者が韓国で「ら致」について語り、話に火が付いた。
時期の一致には大きな力が働いたものと思われる。
ー中略ー日本の公安は、それに合わせて「北の脅威」をあおってきた。
政治家としての勘だが、色々でている話は、幽霊のように実態のない
ものだと思っている。

・・田英夫参議院議員の北朝鮮報告
http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/3denhideo9801.html

・・青木宏之議員

司会女・ただやっぱりこの問題が今後、交渉するにあたってネックになってくるという
　　ことはあると思うんですよね。
青木・どの問題。
司会女・要するにいつまでたっても帰ってこないままで、どんどんどんどん食料援助して
　　も日本の国内………。
青木・帰ってこないって、行方不明者？。
司会女・ええ、行方不明者がなかなか………。
青木・それは日本が勝手に言っていることであってね。じゃあ、証拠知ってるの？
司会女・そうなんですけど、ただ、国内の感情としてはやはり………。
青木・それは誰が作っているの、その感情。
司会女・それはでも………。
青木・マスコミじゃないの。
司会女・それは………。
青木・誰が知っているの、じゃあ。
司会女・実際に訴えてらっしゃいますよね。
司会男・客観的なデータを示すべきだと思うんですよね。ただ調査したけどいませんで
　　したじゃなくて。どういう調査した………。
青木・じゃあ、拉致したという証拠知ってんの。
司会男・ただ日本政府としては、そういった形で発表しているわけですよね。
青木・疑いですよ。
司会女・実際に先方にもきいています。
青木・疑いですよ。
司会女・そういう疑いがあるということできいているわけですよね。だから両国
　　間にこの問題があるということは、両国の認識としてあるわけですよね。
司会男・しかも前回はこの問題を出したことによって決裂してるわけですよね。それ
　　について触れるなと。「李恩恵」さん………。
青木・当たり前ですよ。だって人を、お前ものを盗んだろうと、家の子どもさらって
　　たろう、誰が話し合いに応じますか。当たり前じゃないですかそんなこと、誰に言ったって。

・・大橋巨泉

北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）による「拉致」疑惑もおかしい。たしかに
連れて行かれた日本人が存在することは、関係者の証言からも明らかだ。しかし
「拉致」というのは「ムリヤリ連れ去る」ことを意味し、それ以外に意味はない。
いくつかの事件の経緯を読むと、どうやら言葉巧みに乗せられて行ったケースも
多いのだ。勿論これもいけない事だし、解明されるべきである。しかしこれは
「誘拐」に近い。中には自主的に入国した人も居るかも知れない。これを「拉致」
とくくる事に疑問を感ずるのはボクだけではない。それでもこのマスコミ（政府？）
の定義に異論をはさむのは、「いかがなもの」なのだろうか。日本は北朝鮮と違っ
て、言論の自由が保証されている国だと思っていたが……。

　

拉致問題や不審船をだしにしつつ、アメリカの虎の威が
効いてるうちに賠償交渉を有利に進めようってことか
だが賠償金は独裁体制の強化と蓄財に使われる可能性たかし
金王朝が倒れた時、日本は非難されるかも

目を閉ざしてはいけない　拉致被害に否定的・消極的だった者達の発言

http://rachigiwaku.tripod.co.jp/

何をおいても拉致問題の解決が最優先でしょう。

どっちにしても賠償しなければいけないのなら
有利にすすめられて良かったのでは？？？

賠償はしなくて良かったんじゃないんですか？援助をするという話でしたが？？

今回の成果は、日本の経済力の勝利。
小泉は、経済力という武器しか持っていないのに良くやった。
もっと早い解決を、と叫んでいるやつは、相手があって交渉したことのな
い子供の駄々。
これ以上早い解決方法は、軍事力を背景とした交渉しかなかろう。
攻撃するぞと脅かす以外に、理屈の通じない奴に承諾させる方法は無い。
今回の、経済力を武器とした交渉は、日本がとりえる最高の形で、結果を
獲得できた。今回の成果を確かなものにするには、さらなる時間と経済力
が必要。（返済が必要な貸付でいこう。金が欲しい奴は借りる。）
軍事力を背景としない交渉とは、そういうものだ。

朝銀問題も当然リンクしている。意識的か無意識かは知らんが。

国交正常化のあとだぞ、経済援助は。それを金をだす約束だけしてきた、とほざいているヤツは、低能。

韓国と同じように戦前の後始末でもあるんだから金を出さなくてすむなんて事はありえない

ここのスレは、冗談です。
皆さん、本気にしないでね。

>>294

現在、逆賠償を掛けている。（拉致家族・不審船に対して）
この会談をきっかけにして諸々の問題を質してほしい。

どうなるかは今後をきっちりと見ていけばわかる
弱腰外交になるのか、きちんとした外交になるのかは、その時の首相しだい
まだ交渉は始まってわけではない

　>>299
　　経済力と言う武器を過小評価しないほうがいいでしょう。
　それに、アメリカの軍事力と言う背景をお忘れなく・・・

アメリカと日本の国益は違いますからなあ。重なる部分も多いが。
今回はむしろロシアの国益とダブるから微妙なり。

　　　 .,,.　　　　'"ろ,,,..　　　　　　O　:∵o∞∞o∵:　　 O
,,,,..　..,;;;;;;;;iiii;;;,,...　....,,;;"そ　　　O .:∴o　　　　 　o∴:　 O
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::レ∠ii||||||||||!!!!!!!!ii;;~^''"　　　　　　O :∵∴∵∴:　O　　 　-*
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: |　 ／■＼　　　　　　　　　　 !　　　　　　　　　*　 *　 *
iii;, （::::::::::::　）　　　　　　　　　　:　　　!
|||ii/::::::::::"ヽ⌒ヾ　　　　　　　　:　　　:
|||||:::::::::::::　|"' ノ　 .__　　　　　　　　　:
|||||:::::::::::::,ゝ｀つ　　) ( 　　>>303そんな事ないでしょ・・・
―ヽ;;;;;;;;;;;;;,,,_ノ─ロ|　|:::::::::..............
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::::::::::................................................

この度の北朝鮮小泉外交を支持した国民の阿保さかげんが分からない。
この度の小泉外交は、
極悪犯が、人質をとって身代金を要求し、人質を殺した後、やぁ、実は家のお手伝いがやったことだから、知らなかった。すまん。と言ったからといって、身代金を渡すための交渉を受け入れるようなものだ。
しかも謝ったと言っても口頭で、出してきた紙切れは非公式のもの。極悪犯北朝鮮は、身代金を貰ったら、再び同じ犯罪を犯すだろう。
調印された文書には、北の拉致について何も具体的に書かれていない。

そんな文章を書いているようだから余程のアホだな
もっとしっかり勉強しろよ

日朝会談後、小泉誉めてるヤツは基地害

>>309
脳ないのか？誘拐犯がまだ人質取ってるんだぞ。金あげるフリぐらいするだろが。

>>311
国民の七割以上がアホだということだね。
で・・・君なら何が出来るのかね？
残り三割の賢い頭で簡潔に答えてくれよ。
それとも書き逃げかい？

日朝会談後、小泉誉めてるヤツは基地害

日本国民を拉致し、殺した国に、その解決前でも
北朝鮮への米支援は人道問題として前向きに検討する！
　　　　　　　　
小泉は一体、どこの国の首相なんだ？

誘拐殺人犯　「誘拐はしたが殺してないよ。」
警察　　　　「分かりました。これからは気をつけてね。」

>>315-316
小泉批判してる三割の人間が
どれだけ優秀かよくわかったよ。
書き逃げしてた方がよかったな（藁

>>317
小泉自身が「反省してる」って言ってるよ。

朝日首脳会談について（声明）社会民主党　★本音★
首脳会談において、偉大な金正日総書記から、失踪について確認が
あり発表会が行なわれた。発表の内容は、拉致というデマを認め、
５人の生存の一方で８人の方々が自然死されたという通常的なもの
であった。激しい焦りを持つとともに、独裁上許されざる告白行為
として、激しく鬱になるものである。同時に、失踪についての原因
や経緯、我が党における取り扱い、そして自然死されるに至った要
因などについて、徹底した証拠隠滅を強く求めていく。また、日本
国政府は、家出人の帰国に関して、最優先で厳重に断るよう求める
べきである。

★建前★
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing02/seimei0918.html

コピペ推奨

悪の枢軸には宣戦布告シル

北朝鮮を取り巻く経済状況、国際環境が首脳会談を実現させたのであって
小泉だから、小泉でなければ、成しえなかったと賛辞するマスコミ、
それに洗脳された低脳が多すぎる。

小泉でなくても誰が首相であっても実現する状況にある事くらい 、本当に
わからないのだろうが？

>>321
田中真紀子でもか？

共同声明の原案に何の文句も言わなかったそうだね。
たぶん全然読んでないんだろ（藁

>>322
使い込みさえなければ政治家としては真紀子の方が上では？
小泉ももともと真紀子人気に便乗して総理になったんだから。

今回の会談には鈴木宗男が適任だったんじゃない？

俺は官僚のロボットの小泉より、官僚とケンカした真紀子を買うね。

８ｃｈ見てたけれど、小泉首相はやたらと歯切れ悪いし、直接答えないね。
何をおもんぱかってあそこまで歯切れ悪く答えるのだろう？

共同宣言文に拉致謝罪がないことを尋ねられても、なんでもかんでも

　包括的に考えて…

しか答えられないってのはなぜなんだろう？

経済の話になったらますます顔色悪くなったよ。
不良債権処理も閣内対立を調整しますって繰り返すばかりで、
自分が決断すれば解決するんだよ。
税制改革も１０月に回すって、ようするに税調に任せきりということ？
いったいこの人何なんだろうね。

血管詰まって死にそうな顔してんな。

このお方は政策といえば基本的には郵政民営化しかなかったのです。
あれでも精一杯背伸びをしているのです。
無理を言ってはいけません。

今回の小泉訪朝は、満点ではなく60点か70点ぐらいなのかも知れない。
ひょっとしたら、もう少しは北朝鮮の譲歩を引き出せたのかも知れない。

だが、0点しか取ってない他の政治家に、文句を言う資格があるのか？
今まで拉致問題を何ら解決できなかったばかりか、「拉致などない」と
言い続けてきたり、「人道支援」などと称して北朝鮮にコメを贈ったり、
金王朝の延命に手を貸してきた政治家は、0点どころかマイナス点では
ないのか？

訪朝については評価早すぎるんでない？良かれ悪しかれ。
今回はアメリカとの絡みがあったわけだし手段としては有りは有りだとは
思う。
だからといってその他の問題を度外視して小泉を支持することはできない。

>>326
いやあ、とりあえず真紀子は買えないな。

>>324
あれは真紀子が小泉の勝ち馬に乗ったんだろ？
そのご褒美で外務大臣就任。
しかし外交はズタズタ。
あれが能力あるの？

いまだに真紀子信者かよ（ｗ

人質・テロ・殺人犯に、形式的な謝罪をしたからって、相手の要求を呑んで許して
やれば、誰だって話し合いに応じるよ。
小泉訪朝をを支持するド阿保ども。

>>334

いやいや小泉が真紀子人気を利用したのよ。それで用が済んだら捨てたわけね。
女子学生だった若い奥さんを子供ができて年をとったら飽きて捨てたように。

http://www.election.co.jp/news/2001/news20010110.html

＞日朝会談後、小泉叩いてるヤツは基地害

基地害はお前だ。それに気が付かない奴も含めて皆オオバカ野郎だ。

>>1

基地害ではない。
空想家であり、夢想家であり、漫画やアニメばかり
みて、愚にもつかない小説を読んでいる非社会的人間である。

>>338

がんばれー！！

弱いものには見向きもしない冷血動物だ。

国民を洗脳する手腕だけは長けている。オウムの麻原クラスの能力を持っている。

そう言えば、誰か言ってたなぁ。小泉の顔は狐に似ていると。

tkmr69みたいなスレだ

麻原といえば、小泉の構造改革ってヨガの断食療法みたいな
インチキくささを感じる。
何も食わないで毒素を出してしまえばいいなんていうね。
病院に閉じこもりでじっとしてるならそれでいいかもしれないが、
生きている経済活動は止められないんだよ。

小泉氏の「勇気」は賞賛に価するが、彼の「決断」については正直いって疑問符が残る。

訪朝前は世紀の会見だと拍手喝采で送り出し、帰ってきたら些末なことにケチをつける。

俺は、単純にこういうヤツが許せない。

てめえは北に乗り込む度胸すらねーくせに、良くもまぁイケシャーシャーとのたまうぜ。
「共同宣言に拉致がない」だの、「遺族感情に配慮して一旦持ち帰るべき」だの、ホント些末な論議だ。
本件、１回の会談では驚くべき進展であり成果。残った懸案事項は、今後の正常化交渉の場でやりゃいいだろが。
軍事力で脅せない日本がやつらを服従させるには、国交正常化後経済援助のエサで釣るしかねーだろ。
もし、決裂させてたら、それこそ、誰も帰ってこないぜ。終了だぜ。
そうなりゃ、もっと罵詈雑言浴びせるんだろうけどな。（ｗ

>>341
お前みたいな奴が非武装中立みたいな馬鹿な事言ってるんだろ？

＞訪朝前は世紀の会見だと拍手喝采で送り出し、帰ってきたら些末なことにケチをつける。

はぁ？誰も拍手喝采してないよ。
最初はみんな、ああ、こいつも金丸と同じかと思ったろうな。
たぶん今なら金丸が逝っても同じ成果を出しただろうがね。
真相と謝罪を引き出したのは国際情勢と北の混乱のおかげで、
小泉はただ運がよかっただけだ。

>彼の「決断」については正直いって疑問符が残る。

疑問だけならまだよい。今度の小泉訪朝はプーチンが仕掛けた作戦に小泉が嵌ったこと。
プーチンは、北朝鮮に援助を頼まれ、困った挙句、金総書記に入れ知恵をした。
つまり、小泉は外交が苦手で、直ぐ騙せるから、ちょっとだけ、拉致のことを
口頭で謝罪すれば、喜んで大金を出してくれる、と。

>>348
山口ニ矢って何をした人？

北朝鮮への排外主義の嵐打ち破れ

日帝の「国交正常化」交渉は戦争の道だ

http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no02/f2071sm0.htm

各種世論調査で小泉内閣支持率急上昇
アンチ小泉はマイノリティだという事を自覚するべきだね

ここにもハッケーン！

http://nishiken.tripod.co.jp/n_korea.html

１０月の日朝会談が始まるまで
あんまりマスコミに乗せられたくないな


それからだよ

NHK、拉致問題あおって朝ドラ順番ぶっとばし（字あまり）

http://homepage3.nifty.com/komada/
このクソHP潰そうぜ

横田さんのおかあさんはとても感じいい。
こういう人が社民党あたりから出ると一発当選だな。

支持率アップでダブルショック
　　　　　　　　　　　　横田両親ほか拉致家族の会

パイプがあったのにこれまで何もしなかった社民党から出るわけないじゃん。

社民党
梯子外され
拉致問題

小泉支持率アップに
引きこもり右翼と常識はずれの真紀子信者が
負け犬の遠吠えしてやがる（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

トーイン必死だな（ｗ

>>362
おい、支持率は実際にアップしてるんだから
負け犬の遠吠えはお前の方だろ（ｗ

>>364
お勤めごくろーさん（ｗ
ジミントーと北ってそっくりやね（ｗ

>>365
しゃみんとーと北は一体だがな（ｗ

>>366
思惑外れて、ほんとに気の毒だね＞自民党、小泉
バカ面晒すだけになっちゃって．．．
せいぜい、社民とか遺族を叩いて、批判をそらすんだな。
最低だ＞自民党

もっと最低なのは、ここでオナニーしてるﾋｷｰトーイン
お前らのオナニーなんか見せられたくありません。
キモイ。

>>367
思惑？外れてないだろ。斜民を葬り去って、
小泉の支持率が上がればいいんだからよ（ｗ
必死だな（ｗ

「石原先生！北に戦争しかけてください！！」ってか？
キモイんだよ！
引きこもり右翼君よ！！

>>370
じゃあ必死で小泉を支持しな。じゃないと石原が首相に
なっちゃうぞ（ｗ
フランスでも極右を阻止するために左派は右派を支持しただろ？
あれが賢い大人ってもんだ（ｗ

これが自民党員だ

369 ：名無しさん＠１周年 ：02/09/22 15:26

>>367
思惑？外れてないだろ。斜民を葬り去って、
小泉の支持率が上がればいいんだからよ（ｗ
必死だな（ｗ

>>372
ノンノン。ミーは小泉支持者であって自民支持者
ではないあるね。その文章は自民支持者にも当てはまる
のは確かだが、小泉支持者にも当てはまるんだよん

>>371
君はオーストリアのハイダーを覚えているか？
石原の様な極右は先進国の首相にはなれないよ！

>>371
＞じゃあ必死で小泉を支持しな。じゃないと石原が首相に
＞なっちゃうぞ（ｗ
愚か者。小泉や糞自民が恐れてるのは自民政権でなくなることだけだ。
自民は誰が首相でもいい。
だまされるﾔｼがいると思うのかね（ｗ

日朝会談後、小泉擁護してるヤツは基地害
>>1みたいにな

>>374
日本が先進国なのは経済面だけなのだよ（ｗ

>>375
自民が恐れているのは確かに自民が政権の座を降りる
ことだけだよ。
だ・か・ら、石原政権が現実味をおびてくるんだろ

>>377
確かにネ。
本気で石原総理誕生を願っている人間が
たくさんいるところをみると
発展途上なレベルと言えるな。

小泉支持者ってキテガイだな

>日本が先進国なのは経済面だけなのだよ

小泉のお陰で、経済も発展途上国並になってきたよ。

今回の訪朝に関する評価

顔をだしてる識者・・・評価する
顔を出している無能者・・・拉致を明文化すべき
匿名マスゴミ・・・ケチョンケチョン

に分類できる。

小泉より山崎の変態野郎を何とかしてくれ！！

ここは、サヨク専用スレということか・・・。

拉致事件を捏造と決め付け、解決を妨害した人一覧

社民党　　（拉致を捏造と主張、遺族の活動を妨害）
共産党　　（85，88年と北朝鮮を批判するも01年に主張を反転）
朝鮮総連　（工作員の拠点、拉致対象者を選別する役目も）
社民党　土井たか子　　　　　社民党　辻元清美
社民党　大島令子　　　　　　社民党　渕上貞雄
社民党　金子哲夫　　　　　　自民党　野中広務
自民党　河野洋平　　　　　　 自民党　中山正暉
社会党代議士　嶋崎譲元 民主党　水島広子
朝日新聞　早野透
日本教職員組合委員長　槇枝元文
社会科学研究所日韓分析編集　北川広和
筑波大学教授国際政治学　進藤栄一
東大名誉教授　和田春樹
東大名誉教授　坂本義和
小浜市共産党市会議員　川畑潤子
同党地区委員長「露出狂」川畑哲夫
評論家等　米津篤八　辛淑玉　田英夫　大橋巨泉

小泉は死亡リストをいつ見たのか正確に覚えてないとか、
「北朝鮮は核査察を前面受け入れ」と発言するなど、自分で
何を話し合ったのかよく理解していないようだ。
話合の全容、安部晋三にちゃんと聞いてみないと、真相はよく
わからないな。

　お　ま　え　は　バ　カ　で　す　か　？
　>>384

確かに、日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲ読んでるヤツって、敗北者然としている。

質問です。北の将軍さんの髪型は何カットって言うんですか。

将軍カット

訪朝前は世紀の会見だと拍手喝采で送り出し、帰ってきたら些末なことにケチをつける。

俺は、単純にこういうヤツが許せない。

てめえは北に乗り込む度胸すらねーくせに、良くもまぁイケシャーシャーとのたまうぜ。
「共同宣言に拉致がない」だの、「遺族感情に配慮して一旦持ち帰るべき」だの、ホント些末な論議だ。
本件、１回の会談では驚くべき進展であり成果。残った懸案事項は、今後の正常化交渉の場でやりゃいいだろが。
軍事力で脅せない日本がやつらを服従させるには、国交正常化後経済援助のエサで釣るしかねーだろ。
もし、決裂させてたら、それこそ、誰も帰ってこないぜ。終了だぜ。
そうなりゃ、もっと罵詈雑言浴びせるんだろうけどな。（ｗ

よく番組で、
「拉致に関与した人間を調査し処罰すべき！」
と言いながら、
元工作員が、「私がやった」
などと出演してる。
てめえら、犯人告訴しろよ。

>訪朝前は世紀の会見だと拍手喝采で送り出し、帰ってきたら些末なことにケチをつける。

一部マスコミには当てはまるけど、行く前から反対してた人、多いよ。
俺もその一人。結果、早まっちまったなぁ、やっぱり、あの調印は、という感じだ。

>393
それって、ごく一部でしょ。

で、結論は「大きく前進」、いや譲って「一歩前進」であっても、「失ったものはない」と思うがどうよ。

小泉の支持率があがって慌てふためく野党と支持者というのは仕方ない。
ただし、中には拉致問題を覆い隠してきたマスコミや政治家が自分の責任
をすりかえようとしているのもあり、これは許し難い。

>391
鳩山・小沢あたりだな。

>>395
ここでも、相手を罵りながら自説の正当性を訴える奴は工作員。
支持派でも批判派でも。

>>395
＞拉致問題を覆い隠してきたマスコミや政治家が自分の責任
＞をすりかえようとしているのもあり

同意。特にマスゴミ、「北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国」の言い替えやってるとこだな。
総連が怖くてよくもまぁ、マスゴミ勤まるな。

お前ら、小泉の北朝鮮訪問に新たな実績が
加わったぞ！
左派の管が民主党代表選で鳩山に「サポーター投票で」
負けた！！

鳩山がトップである以上、自民の安泰は続く。
これもちょっと、問題だな。

勝ったな。

メディアも、こういう論調に変わったな。

>>397
そういうあなたも工作員。

呉氏は、マスコミの反北報道に間接的原因があるとされた言われた「チマ・チョゴリ事
件」が、すべて「自作自演だった」と書き、どのようにして行われたかを詳しく述べて
いる。メールの掲載は、呉氏の了解のもと、いかなる第三者にも氏名・住所等、身分や
地位にかかわることを一切公表せず、匿名とする（呉逹）住所をぼかす（東日本地方）
、謝礼はいらない、ことを条件に掲載させていただいた。なお、呉氏の身元に危険が及
ばないよう、まるごと文章を削除した個所がある。呉氏には前もってこの原稿の文書を
メール送信し、許諾していただいたことを読者の方々にご了承いただく。 以下は、呉氏
の手記である。

http://www.hehehe.net/library/D-00035.TXT

マスゴミも、本件についての小泉叩きは、国民の反発を招くとして、トーンダウンしたな。

キチガイというか、コアな民主党支持者なんだろ。しかも２ｃｈでは数人が必死でカキコしてる（輪r

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　訪朝はただのパフォーマンスです。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　　何か評価されちゃったみたい。ラッキー！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
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ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　拉致被害者家族ウザイ。恩を仇で返す、
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　　とはこのこと。誰のお陰で救出できたんだ？
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

まだ救出されてましぇ〜んＹＯ

拉致被害者家族のみなさん、圧倒的国民的同情を背に一国の
総理大臣に「会わせろ!」「会うべきだぁ！」「総理は間違ってる！」
「小泉総理に会ったら、強く我らの思いのたけをぶつける！」とか
まぁ、意気軒昂なことでやす。なかには目つきが悪く小泉総理に
殴りかねない態度の人もいる。

なんか変なんだよなぁ、ここ数日の拉致被害者家族のみなさん。
あなた方にとっての総理、しかし俺たちにとっての総理でもある。
もっと費やす時間を有意義に使ってほしいことは山積だ。
今回の小泉総理と拉致被害者家族の面会はある意味儀式でしかない…。
一国の総理に3度会うべきだ！なんてマスコミもいる。訪朝前、訪朝直前、
訪朝後…。一回会えばいいダヨなぁ、内閣総理大臣は。

また小泉批判か？
いい加減にしろよ拉致家族。

被害者家族もここまでくるとちょっと世論が付いていかなくなるのだが、
それがわからないのだろうか？？

蓮池薫さんの兄、透さん、

この人だっけ、むかつくの。

漏れは、だんだん拉致家族に腹が立ってきた。

世の中には、理不尽なことで死に至らしめられることが沢山ある。
お前らだけじゃないんだ。
家族に対する国民の同情は深い。私も深く同情する。

しかし、その強い支持を背景に、国政にいちいち文句をつけるようなことは、
国民1人1人の参政権を踏みにじることに他ならない。
彼らは、拉致被害という大きな権力を手にし、
いまやその権力を我ままに振りかざすプロ市民にさえ見える。

小泉信者の妄想もここに極まる。
真紀子信者のそれと良く似てる。

ほんと　むかつく。
ここまでやっと漕ぎ着けたのに。
まだ　これからの話でしょ。
純ちゃんは他にもすることがいっぱいあるの。

北朝鮮を兵糧攻めにしよう

訪朝前、拉致家族を批判する人は居なかった。
「自分の子供が拉致されたと思って」
「もし駄目だったら、家族は帰ってこなくてもいい！戦争してください」
「8件11人全員を連れて帰って」
「数名じゃ駄目です。全員です」

チョッとな〜と思いつつも、今までの苦労を思い、気の毒で口に出来なかった。

訪朝日
「もし駄目なら、椅子を蹴って帰ってきてくれたほうが私達は評価します」
その他諸々。過激と思いつつ自分の家族が拉致されたら、と思って何も云えなかった。

訪朝後
数々の批判を連日聞かされて、引いてきた。
最低限、「ご苦労様」が一言あってもいいんじゃないか と、、
それでも人に言う気になれなかった。

ここ数日は周りが言い始めた。
被害者であっても、加害者ではない、努力している人に居丈高になるのは関心しない。
批判以外に最低限の感謝があって良いと思う。

おいおい、「何でもいいから知らせろ！」って騒いでおいて、「確認しないで死んだという情報をしらせて何事だ」とは、何事だ！！

蓮池　兄、弟が生きてると知っても喜ばない。
何年も待った弟が生きてたら普通は喜ぶよ。
小泉首相に感謝すべきだろ普通。
だが、不自然なまでに批判を繰り返す。
なんで？

田舎の方ばかりですから・・
世間知らず。でも少しずつおしゃれになっているのがわかる。
髪がパープルになっていたり・・。
物事には順序だててしなければいけないことってあるでしょ。
弁護士の人とか付いているんですよねー。
有名になりたくって利用してるのかしら。国会議員も。
集団ヒステリーに見える。
はすいけ氏が記者会見終わって椅子から立ったときの
あの笑みはなんだったの。
・・・俺が小泉の支持率下げてやるー・・・
と思ったのかなー。純ちゃんがんばれー。
安倍ちゃんもがんばれー。

まあ、テポドン作って日本に打ち込んでくる国に金をあげる
と言うてる小泉支持してるやつは基地外以外の何者でもなし

>>422
金をもうあげるのか？

現代日本人に惻隠の情はなくなったのか？

蓮池　兄　叩きスレ
〓〓〓　蓮　池　う　ざ　い　〓〓〓
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1032441293/l50
『拉致』　蓮池兄って何者？　『拉致』
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1033185053/l50

北に「補償」を主張させなかった。これが一番の「勝利」だよ。
「拉致」だけで（しかも初めて認めさせ謝罪させたのに）、小泉叩きしている奴は
阿呆としか言い様が無い。

>>426
外務省の犬。一見良識派。実は外交音痴。本当に補償を主張しないとでも思ってるのか？
おめでたい奴だ。
「日本外交は御しやすく、外国からは評価される。しかし尊敬はされない」みたいな事
桜井よしこも書いていた。

桜井さんのほうが胡散臭い。

>>422
＞まあ、テポドン作って日本に打ち込んでくる国

はぁ？真紀子程度の認識だね。
もう少しお勉強してから書き込めば？
テポドンはアメリカ用、長距離弾道ミサイル。日本は通り過ぎる。
日本用は北からみて中距離なんだよ。

>429
何、ムキになってんの？コイツ。

日本は的が小さくて当たらんのよね（藁

「小泉が拉致家族より大手米業者に先に会ってた」という事実を冷静に考えれば
小泉の心の中は読めるはずだが、やはり、パフォーマンスにより一旦洗脳された者は
邪教信者と同じで、なかなか目が覚めないものだ。

http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html

>432
ソースは？

週刊誌のガセネタ。
今週は松茸３００個もらってきた、と叩いてる。
ほんと、ドキュンね。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1033298286/l50

〓〓〓　蓮　池　う　ざ　い　�A　〓〓〓

　※≪在日朝鮮人　帰国協力会≫；この国策偽装団体の自民党内責任者が、実は我らが
コイズミ大先生の亡父　小泉純也＝衆議院議員　防衛庁長官であった。コイズミの亡父が
有力北韓族議員として、利権漁りのひとつとして加担していたこの偽装団体とは？
　６０年代当時の自民党政権の国策＝北韓系在日同胞の早期強制送還・国内治安維持・
民族浄化・南韓系　居留民団に拠る在日の純一化、の国策に準拠して、小泉純也らは、
北韓　金日成　恐怖粛清支配を「地上の楽園」と瞞着喧伝して、数十万人の在日同胞を
　北韓　ファッショ　スターリニスト体制下の「この世の生き地獄」に、事実上　強制送還
したのである。その結果　数十万人の同胞が死に至らしめられたのである。
　コイズミは、亡父の犯したこの歴史的犯罪に関して、一片の謝罪　慰霊の行為は
有ったのか？コイズミが謝罪すべきは、金王朝　金正日皇帝陛下に対してなどではない！
　在日同胞と、いまなお北韓　ファッショ全体主義支配下で苦しんでいる帰還同胞、及び
その家族に対してである。
　コイズミが、今又　犯している事は、亡父の歴史的犯罪の全く反省無き上塗りである。
　コイズミの　可及的速やかなる政界　引退退陣を要求するものである！！

在日朝鮮人は全員強制送還しろ
日本にはもういらねえ

確かに小泉ｽﾚが多過ぎる

>週刊誌のガセネタ。
今週は松茸３００個もらってきた、と叩いてる。

３００個ではなく、３００箱だ。

このスレ立てた工作員に対抗

　　元北朝鮮工作員が明かした“血も凍る真実”
　「拉致被害者はこうして処刑された」
　　http://www.fuji-seou.org/kaiho/gogai1102.htm

【 世雄会　会報　vol.11-2 】2002.9.26
　 国民に知らされない日韓歴史の真実　「過去の植民地支配」の謀り
http://www.fuji-seou.org/kaiho/seou1102.htm

【 世雄会　会報　号外 】　2002.9.22
　 智慧無き愚者　「小泉純一郎首相」　己の功名心ゆえに日本の将来に禍根を残し
北朝鮮の人民二千万の苦しみをさらに増す
http://www.fuji-seou.org/kaiho/gogai1101.htm

週刊文春


10月3日号


総力特集痛恨首脳会談のＡ級戦犯たち
小泉首相が拉致家族より大物コメ業者との面会優先！

あっちにもこっちにもご苦労さん。
あんまり効果がないような気がする。

マスコミ不信が高まるという効果がある。

テレビや新聞の小泉批判の煽りは失敗したから、あとは週刊誌や夕刊などの
小泉スキャンダルに期待をかけるしかないという訳だな。

マスゴミとはよく言ったものだ。

マスゴミage

評価しる

小泉訪朝を批判すると、なぜ横須賀の米軍基地に被害がでるのだ？
よくわからん・・・

北朝鮮＝人殺し国家

１よ、劇的な効果を演出するために低めに見積もったのだよ！
誰が事前予想したのか考えてみようよ！

小泉：今回の調査を北朝鮮は誠意をもって対応したようだ。。。

小泉　←　基地外。

国民にバレテしまったけど、３００箱のマツタケ、久しぶりに喰った喰った松茸ご飯。
ああ美味かった！また行きたいなぁ。

ああ松茸や松茸。ああ松茸や松茸！
北朝鮮に行ったとき、「昼食は実はおにぎりだった」って発表したもんで、
アホな国民のお陰で、支持率がぐ〜と上がったけど、
ところが、週刊誌の馬鹿たれが松茸のこと嗅ぎ付けやがって、国民にバレっちまったけど、
３００箱のマツタケ、久しぶりに喰った喰った松茸ご飯を。
ああ美味かった！また行きたいなぁ。金さまのところへ。

国交正常化交渉を打ち切ったら生存者は全員処刑。

北朝鮮は、「国民救済のため、敢えて濡れ衣をかぶったが、実際には拉致など存在しなかった。」

という罠。
９条で宣戦布告出来ない腰抜け憲法の日本に、基地外国家が媚びた唯一の理由は、正常化後の経済援助だけだろが。

なんといっても北朝鮮です。
もうどうにでもなれ、私は分かりません。

ああぁ、ああぁ、わたしゃ、あのぽっちゃりした金様がわすれられないんじゃ、
あのマツタケ３００箱が忘れられないんじゃ、
ようし送るぞ米３００トン！

凍死蚊の皆さんには申し訳ないことをした。
政治経済何も分からないのに、日本を無茶苦茶にしてごめんなさい　

　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡

>456
政治は投資家のためにあると考えてる？（ｗ

（　ﾟ∀ﾟ）＜>>1って　　馬鹿だよね＞（ﾟ∀ﾟ　）

立派立派
記録更新中、小泉
↓
ＧＤＰ　　　　
　平成１０年　−０．８　　　　橋本内閣
　平成１１年　　１．９　　　　小渕内閣
　平成１２年　　１．７　　　　森　内閣
　平成１３年　−１．９　　　　小泉内閣

記録更新中、小泉
↓
株式時価総額増減額
宮澤−43兆(22ヶ月）　細川−9兆(9ヶ月）　羽田＋14兆(3ヶ月）
村山−5兆(20ヶ月）　橋本−60兆(31ヶ月）　小渕＋161兆(21ヶ月）
森−77兆(13ヶ月）　小泉−131兆(19ヶ月）

マツタケって、そのまま築地に放置してあるって週刊誌
では書いてあったけど。どうなの？まぁ、どうでもいい話だけど。

マスコミにかぎつけられたので、ほとぼり冷めるまで、喰えない。
実はそれで弱ってんだ。それが現在の私の一番の悩みだ。

小泉首相が、北朝鮮訪問前、拉致家族にお会いしたとき、家族の1人から
託された一通の手紙がありました。
その手紙を、小泉首相は読むこともせず、家族にその手紙をつき返えしていた
ことが判明しました。

「まさか」と耳を疑いたくなるような話ですが、これが今朝の
テレビニュースで流れました。しかも、その手紙が間違って何故か
他の家族の元へ返却されたいたというのです。

小泉さんって、人間の血が通っているのでしょうか。

結果を見てとやかく言うのは間違いと思う。
それも重箱の隅をつつくような意見が多い。
客観的な国際的評価が全てだ。
米支援などは拉致問題と切り離してどんどん
やるべきだ。
拉致問題をかざして、食料援助を棚上げし、
飢餓に苦しむ罪なき北朝鮮の人々を餓死においやっても
しかたないという日本人の狭量さに同じ日本人として恥じ入る。
アリの一穴から体制崩壊までは以外と早い。
交流が活発化すれば草の根の部分で様々な真相が明らかになってくると思う。

国際暴力団　北チョン組　を壊滅させろ
ケリー特使が最後通牒
組長　金ジョンイルのどてっ腹に風穴を開けろ
立て！憂国解放軍兵士
日米欧は解放軍兵士の蜂起に期待している

電話で話をするとジャラジャラ雑音を立てられる。公安が盗聴していることを
わざと知らしめるため。部屋で動くとこちらの動きに合わせて物音を立てられる。
盗撮していることを知らしめるため。

北朝鮮の話かって？いいえ。日本の話。北朝鮮の国家犯罪は北では報道しない。
日本の国家犯罪は日本では報道しない。

横田めぐみさんのように日本でも自殺や事故にみせかけて、「見せしめだ」と
いって拷問にかけて裏では殺している。日本のマスコミは報道しないだけ。

北朝鮮も日本も同じようなもの。北朝鮮は正直に国家犯罪を認めたが、日本は
国家犯罪を妄想だと言って認めない。ナーンも変わらん。

>>463
餓死させているのは、北朝鮮政府であり、キンジョンイルの政策です。
その気になればいくらでもこめでもとうもろこしでも買えるのです。ミ
サイルなんて金のかかるものをやめればいいし、売るものは他にもある
でしょう。

しかし、それをしないのだからどうしようもないのでは。

また、拉致の問題は本質的には家族の心情などの問題ではなく、国家の
主権侵害および国家の尊厳の問題です。それをきちんとしてから、国と
国の付き合いの話に行くのは当然ではないのかな。

なにも無理に付き合わなくてもいいのですよ。この原則が崩れてしまう
と、相手のペースで既成事実をどんどん積み重ねていくだけになってし
まうんですね。

>>465
はいはい、もう病院にかえろうね。

食糧支援してもさあ〜ホントに必要なとこにいってんの？
そもそもこういう国と国交持つ必要ってないんじゃないのお〜ｗ

北チョン暴力団を相手にするには毅然とした対応をしなくてはダメ

小泉さんって、北朝鮮に弱みでも握られているんですかね。

早いとこ、首にした方が無難では。

北朝鮮はどうしたいのか、どうしようとしているのかを考えると、
１．拉致は発表した人数だけにしたい。
２．部下がやったことにしたい。
３．面会はさせるが、帰国させない。させても、人質は確保したい。
４．人質で金を搾り取りつづけたい。
５．拉致の問題はささいな問題として片付けたい。
６．正常化交渉の中で、食糧援助を先にしてほしい。
７．国交回復を速やかにして、経済援助をしてほしい。
８．あんまりぐずぐずいうと、ミサイルをぶっぱなすと脅したい。
９．これ以上詮索すると、生存者の命を保証しないとたまに脅したい。

食料庁の倉庫には古米、古古米が何万トンもうなっている。誰ーも食べない。
こんなもんはさっさと北朝にただでくれてやって在庫処分したほうがまし。どのみち経済協力名義の
賠償がおそかれはやかれくるのだから手付でくれてやれば。

>>472
いや、捨てた方がいい。

>>466
裸の王様、爪牙を欠く虎は・・（≒ 晋＝司馬氏？ → 西友元町店？）

>>471
１０．時間稼ぎ（？？。拉致謝罪 <−> 帰国躊躇、 犯人処罰 <−> 工作船、
ｱｼﾞｱ大会 <−> 記者団失踪？、支援要求 <−> 解決躊躇？ ・・≠一貫性？？）

>>472
緊急時（災害、防衛等）に備え、（食糧他）生活物資の備蓄は必要では？
（地方で一定量ｽﾄｯｸ。逐次古いものを公務員や年金
として現物支給。援助用は国買取・・ ≒江戸時代？）

・・と言ってみるﾃｽﾄ。

拉致問題に対する国民感情に流されればポピュリズムに陥る。
ご家族のお気持ちや同国民として決して許されるべきことでもなく、
真相究明に徹底して協力させるよう今後の交渉に期待する。
一方、アメリカでは年間に数百名の在外国民が
誘拐、謀殺、拉致され命を落としている。
これは日本のように全方位外交ではなく、敵対国家として旗色を鮮明にしている国家が多いこともあるが、
これは国家及び国民としてのリスクとして織り込まれているためいちいちヒステリックに対応はしていない。
イラン大使館人質問題などでは国家の尊厳をかけて救出作戦を断行する場合もあったがこれは極めて特殊な
例といえる。
また日本の場合は同一民族国家であることがこの拉致問題を大きくしている。
アメリカなどが今回の拉致問題をほとんどとりあわないのはそれぞれを国際刑事事案
と見ていることと人権問題の一つとみなしているためである。
マスコミ（特にNHK）が過度に拉致問題を煽り続けるのは感心できない。
世の中には理不尽に命を絶たれる人は多く、この方々のご家族の気持ちも同様に
国として斟酌できるのか？という素朴な疑問にいきつく。
　小泉総理にこれ以上拉致問題による手かせ足かせをはめるのは国として得策ではないと思う。

>>475
国家的犯罪として、拉致・殺人が存在しているのとは違うでしょう。また、そ
れが未解決のまま人質としてとられ、身代金の請求のように援助を求められよ
うとしている。そういう状況というは、アメリカにはないよね。

＞小泉総理にこれ以上拉致問題による手かせ足かせをはめるのは国として得策
ではないと思う。

これ以上小泉には、外交にたずさわって欲しくない。
『北朝鮮の誠意を持って対応したようだ。』こんなセリフをはく小泉は、頭
がおかしい。だれがみても、北朝鮮には誠意のかけらもないじゃないか。

どこかで、拉致家族のひとりが小泉が北朝鮮へ訪問する前に手紙を渡したと
ころ、読みもせずつき返したと書いていたが、これは本当か？しかも、別の
家族に返却されてしまったそうだ。

こういう男が総理大臣でいいのか？

>>475
拉致は国家主権の侵害の問題。本質的には拉致家族の感情の問題ではないのよ。

強盗殺人犯がまだ犯行中で、事件が未解決なのに話し合いしようと言ったって
これはそもそも無理があるね。

とにかく、ごまかすなよ小泉。

♪冬季オリンピック種目

大回転（チンポを軸に、上の女性が回転する）
　
　 　　　　○　　　　　＜ すんげぇすんげぇ♪
（（└─ ∪∪─┘））　←あやや
　　　　｜x｜
　 　／＼◎／＼
　　 　　　‖　←チンポ
○＝＝＝＝＝＝　←男
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 山口五郎さんがんばってください

http://www.asahi.com/politics/update/1006/001.html

◆協力望めず

被害者が特定されれば、その後は拉致の実行犯を特定していくことになる。
しかし、北朝鮮側はこれまでに日本側に提供した範囲を超える情報については、
国交正常化後でなければ供与できないことを示唆しており、それ以前に日本の
捜査に協力するとは考えにくい。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021006k0000m010065000c.html

拉致事件を本交渉から切り離し狙う　小委設置

>>475
どういう意味なのかね？拉致問題は棚上げにして、未解決のまま国交を
結べと言いたいのですか？その上で、経済援助もすべきだと。

北朝鮮には、経済援助を言われるままにすれば、日本はそれで安全にな
るとお考えですか？

これまでやらなかった事をして拉致がはっきりしたのはよい事だと思うが、
あまり拉致問題を騒ぎ過ぎない様にするべきです。拉致家族の人達が騒ぐ
のは分かりますがその尻馬に乗った様な国会議員（これまで何も出来なか
ったくせに正義面をしている議員）や一部のメディアの様子を見ると反吐
が出そうだ。政治は結果論です。努力をしたと言っても出来ないと、しな
いのと同じだ。日本の国民ももっと冷静に見守るべきです。日本国が朝鮮
人にこれ迄行ってきた事を思い直すべきです。関東大震災の時に何人の朝鮮
人を虐殺したか、先の戦争時代に何人の朝鮮人を拉致したか。差し引きすれ
ばマダマダ借りが有ります。今の馬鹿騒ぎを見ると私は日本人として恥ずか
しい気持ちです。国際的にも拉致問題はあまり問題になっていません。

>>481
バカ　どう考えたら　国際的にも拉致問題はあまり問題になっていません。
北へ帰れよ。工作員

確かに意見誘導でかっかしている人もいるね。
拉致問題は重大事件のないこの時期のマスメディア連合大プロパガンダ
だ。国民感情誘導大キャンペーン。テレビ、新聞、週刊誌全部結託。マスコミ各社
の冬のボーナス確保作戦。

>>481
お前は国賊だな。

４８１と４８３は政府の回し者。

間違いだぞ。俺はＵＳＡの工作員の見習い志願だよ。

テポドンが発射された場合、東京への着弾時間は、およそ5分と言われます。
これに対抗しようとすれば、迎撃は不可能ですから、核武装による抑止力の
効果を狙うしかありません。　このような現実の中で、われわれの安全を考
えると、1日も早く北朝鮮の国際社会への復帰を促す必要があると思います。
餌で釣ってでも国交を開かせ、人物金が動き出せば、かの国だって何時まで
も国民を騙しとおすことは不可能でしょう。そうすれば、いずれ内部崩壊す
ることと思います。ソ連のように・・・。

>>487
禿同！

防衛庁のいう仮想敵国はいまでも北朝やからねー。

しかし、今回の件で、小泉叩きというか政府批判してるのは、右翼でなく、実は総聯などの左翼ではないか？
批判の矛先を交わす目的と、拉致を暴かれた腹いせに。

そのとおり。

政府批判つか、
帰国する拉致被害者のＤＮＡ鑑定が済むまでは
何者とも分からない罠。

家族は、異口同音に離れていた月日が長すぎて
本人かどうか分からないと言ってるだろ。
まず、話はそこからだと思われ。

>491
それは家族の問題。もはや国家の問題ではない。
無論国家としては家族を全面的に支援する。
国交あっての、まともな関係だ。
国交なければ、また、何が起こるかわからない。

>>492
家族の問題？
とんでもないな、それは。
もし拉致された本人じゃなければ、問題は何も解決されてないことになる。
２国間の外交の問題だ。
それ以上に、北朝鮮の工作員を帰国・場合によっては移住させることに
なる。国家の問題であり、治安上の重大な問題。

北をこのままのさばらせておいていいのか？→NO！
崩壊させる？→YES！どうやって？→ハードランディングはまずいでしょ？
（不良債権と一緒にしないで！）→YES、だって何するかわからん。
じゃぁどーすんの？→自己崩壊待つんかい？→それでもいいけど、時間かかる。
→しかももう限界ちゃうん？→じゃあやっぱ強制的に？→さぁ？
→アメリカの力借りるの？→YES、部分的には→でも、難民とか凄げーだろ？
→NO、韓国に行く。→国連の監視下に置かれるから大丈夫
→じゃあ、アメリカさんに頼む？→もうやってます。実は現在進行中・・・
ほんと？→YES、ケリーが眼飛ばしてきたぞ→効果は？→一時帰国。
何だかんだ言って、日本国民が納得する解決策ってあるの？何なんそれ？
→さぁ、全ての関係者の完全帰国？→NO、ありえない。→じゃぁ何？
→全容解明？→NO、それもないね→やっぱり最後はうやむやで経済援助？
→一番それが現実的だね→それじゃぁ小泉終わりじゃん！→YES。
こうして、拉致問題で歴史に名を残した首相は、拉致問題で解散へ・・・
そろそろ次は誰か教えてくれよ〜。一気に安倍ちゃん急浮上か？
（読み辛くてすまんのら〜）

　　　　　　　　　　　　　
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二二ｰ'　　　　　 |/-|i　 |　 |　ヽ　 ,r‐､＼:|'|::::i:::::::|ｰ｀y⌒ヽ|
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　　　　　　　　　|/i' |r'' i＼　 ー'　　　_, ｲ/::/::/|::;/:| ＜　　　　　　田中均・外務省局長は、
　　　　　|ヽ､__　　　　 _｀　　ー　_'l　　　　|;/:;ノ |ﾉヾ|　 ＼　　　 米国政府にとって、『好まし
　　　　 ｜　　￣　l　 ヽ￣￣￣／!　　 ／'-'　＼_　　　　 ＼　 　くない存在』になった
　　　　　 |　　 __ ｜ /:::|　i i　/ 　 　／　　　___ノﾉ＼_　　　　＼
　　　　　 ,|／ __｀) |/::::::ﾄ ヽヽ|､__／ _,r'二ﾆ-- ',-―､ゝ_　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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三三|彡|　　Tー'::::::::/:::::/　　|:::::::::::::::::::::::ヽ:〔　__,　-'　ー'ノj

ところで　右翼とか　左翼ってなに？

飛行機に乗るべし>>496
右側にある羽が右翼，左側にある羽が左翼だよ。

そして後ろが尾翼だな。

>>487
北鮮にテポドン本土に打ち込める度胸があるか？
やったらアメリカの高性能誘導爆弾１０００発だぞ。

http://www.sankei.co.jp/news/021013/morning/13iti001.htm

この記事読むと、いろんな、「商工会」の幹部が工作員加担してるが、「商工会」って、総連の下部組織なのか？
それとも一部の商工会が、そうだった、ってだけ？？？マジに知りたい。

＞北工作員事件　「総連幹部ら35件関与」

少なくとも総連のお友達、社民党は断罪しなければなるまい。

あれだけ違和感があると叩かれても、
「北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国・・・」の言い替えを止められない、総連にビビッてるマスゴミどもに、
小泉批判の資格はない。

お前らに明日を生きる資格はない！

まあ、何でもかんでも首相のせいにして、首をすげ替えたがるＤＱＮ国民が多いのが、残念ながら我が国だからな。
少なくともマスゴミは、その方向に、プロパガンダしてる。

あいうえお

ヘギョンちゃんかわいし。
帰国後芸能界入り確実。

このスレの役目は終わってますね。

フジテレビ、殺せ。

>>509
ヘギョンをいじめたからなのね？

拉致家族も政府支持にまわり、責めあぐねる親朝マスゴミ。当初の愚説はどこいった？

緊急大特集！
　
　小泉総理はスター＊ヨシキ先生＊を次期総理に指名？

これは未確認情報ですが・・・・
詳しくは、
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1035796887/l50

あと、小泉首相がお勧めの謎のHPを見つけました。
よかったら見てください。

http://www12.brinkster.com/uhikaru/jyunn.htm

小泉信者なら、創価学会に入信しろ。

首相、創価学会名誉会長を「絶賛」　補選のお礼？
http://www.asahi.com/politics/update/1102/005.html

小泉首相が公明党大会に出席、あいさつ　公明党に配慮？
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/200211/02-3.html

改革は「天辺の月」のように…首相が心情
http://www.yomiuri.co.jp/01/20021102ia23.htm

池田名誉会長が撮った写真“絶賛”　首相
http://www.sankei.co.jp/news/morning/03pol003.htm

自民党の児童買春等対策特別委員会の新委員長に八代英太氏が就任。
同委員会は今年６月から児童買春・児童ポルノ禁止法の見直し作業をおこなって
いる。この問題について、八代氏に今のところ持論はない模様。

盗聴法に最も積極的だった八代英太氏は、
盗聴法の成立に大きな役割を果たしたことで、
盗聴法の強行採決を行った会派の委員だった。

韓国併合は韓国人に要請されて、日本が行ったことです。
当初伊藤博文は、朝鮮の近代化のためのインフラ整備に莫大な費用を要する日韓併合に反対でした。
しかし、韓国の有力政治家が、政権内の内部対立やロシア、中国の圧迫などの国際情勢を勘案し、日本に依頼したのです。
要は、そもそも韓国人自身が日本の併合を選択したわけです。
このエピソードは、韓国の著名歴史家が最近上梓した『親日派のための弁明』（金完燮著）
で詳説されています。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479421152X/ref%3Ded%5Fcp%5F5%5F2%5Fb/249-7297982-5345920
http://www.books-ruhe.co.jp/recommends/2002/07/shinnnichihanotamenobennmei.htm

とすると、戦前日本が云々という批判がいかに的外れであるかが分かると思います。
いわつる朝鮮人の連行については、大東亜戦争時に本土の成人男子に徴兵命令（赤紙など）が発行されて赴いたように、当時の日本帝国の国民が「徴用」され、日本に移動したわけです。当時は朝鮮は日本の一部であった訳ですから、日本の法制度が及ぶのは当然です。
また、終戦時に日本にいた朝鮮人に対しては帰国の自由が保証され、無料の帰国船が用意され、一八〇万人もが帰国を果たしました。従って「強制的に拉致・連行しておきながら戦後は放置した」などと、認識する必要は全くありません。
英仏も植民地の人々を大勢引き取っていますが、日本のように外国籍の人々の永住を認める等の寛大な特別措置をとっていません。帰化し、イギリス国民、フランス国民となった者だけに居住を認めています。

蛇足ながら、終戦時には多くの日本人一般市民が朝鮮で殺戮、暴行、略奪されましたが、この点について中韓からの謝罪は寡聞にして聞いた事がありません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

日朝会談後、小泉叩いていないヤツは基地害

http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1997/sinboj1997/sinboj97-11/sinboj971121/sinboj97112161.htm
平壌レポート――連立3与党代表団の訪朝（上）

今回が６回目の訪朝で、金日成主席とも会見したことのある
野中広務自民党代表団幹事長（衆院議員）は、しきりに目頭
をぬぐいながら「金日成主席閣下のありし日を忍びました。
謹んで貴国の発展を祈ります」と記していた

◆共通点
一方、チュチェ思想塔を参観した森団長は~~ところが平壌に
来て、いっぺんにキムチが好きになった。キムチがないと
今ではご飯がのどを通らなくなってしまった」

　　＼インタゲ、インタゲ ／|＼
　　　 ＼　　　インタゲ♪　　|　|＼
　　　 ｳ･･･ｳﾝ･･･ ∧＿∧　 |　|　 ＼
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インタゲage

だって、核の開発をしているという事実があった今、
ピョンヤン宣言だっけ？調印するか普通？

おい！　小泉スレ上げ荒らし！
あんまり調子こいてるとＩＤ化を要求するぞ！